MTBで山を走る人達のスレ21本目

いってみよう。

前
MTBで山を走る人達のスレ20本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285826013/

山道削るんじゃねぇぞヘタレMTB共

山サイキングの動画下さい

>>1さん乙っす

猪に突っこまれて大怪我したらテレビで「無職○○さんが自転車で・・」
とか実名報道されるのか。嫌だなあ。

>>3
http://www.youtube.com/watch?v=HltYe2UTUmg

ほれ。こやつは山サイ四天王の一人じゃ

先輩諸君、オフロードバイク(オートバイ)で林道パシリからMTBで林道派
になったのでよろしくぅ。

>>6
河に飛び込んでるやつの方が面白い

>>8
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=OO28dPJV1R4

来年これやろうという話が出てる

あとのメンテが大変そう・・・

>>9
シャケみたいで凄いな
いつか死人がでるんじゃね？
よくみると一人ハマー製の折りたたみルックで笑える

>>9
こいつ等馬鹿じゃね？
勝手に氏ねって感じ

>>9
すげー楽しそう！

>>9
すげー。
バイク使い倒してる感じが良いな。

やっぱ、MTBは馬鹿やってなんぼだよなｗ

>>16
それは違うだろw

>>9
川をあらすんでねえ！＠山の神

>>18
それ言い出したら走るとこ無いじゃん。

バイクにはグリースやらオイルやらが付着してるのに。
こーいうバカは崖に滑落して死んでほしーぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=eRWh7SUDihQ
西東京のタウラス
すげーｐｏｗｅｒ

ネパールでは山を保護するためにトレッキングすら規制している。
突き詰めればアウトドアスポーツと自然保護は相容れない。
>>20のような正論では、このスレは成り立たないということだ。

>>21
何が凄いのか全くわからん
初心者向けの走行会か？

あのブーちゃんが登れるなら大した坂じゃないだろ。
でもブーちゃんが登ったというのは評価できるか

奈奈だな　
行ってみればわかるが、いつも湿ったあのガレガレを登るのは結構難しいぞ

ピョンピョンってうまいな

http://www.youtube.com/user/sonsi06#p/u/4/kaH40WsG_vE

>>22
張本人乙

素人のしょぼい動画貼ってる奴は何が目的なの？

これ行ってみてぇーーー！
http://www.youtube.com/watch?v=A2UXAgogKuI

>>21
動画自体は楽しそうでいいんだが、
ＢＧＭがなんかヲタっぽくてさめる・・

>>23
すげーデブって意味では？

>>29
BGMw

プロの走ってる動画より
素人の動画の方が、勉強になるわな
走ってる場所も走り方もかけ離れ過ぎてる

>>25
あそこ結構難しいよね。
ほんと湿ってるし、石だらけだし。

それにしても奈々は、オフロードバイクの削った跡がひどい。

>>21
動画の最初のほう、あそこ下ってもつまらなくない？
俺は登りで使ってる。

うぜえ１人でようつべでも見て買ってに勉強してろよ

うざいなら何か話題をふれよ

新しいHTフレーム買ったけど、ハンドルで迷い中。
レンサルのハンドル買ってみようか、気張ってカーボン行くか。

オフロードバイクというよりも、お前らが走り回って作った僅かな轍に水が流れこんで削れていったものだろうな

奈々のあの坂登れるのか、すげー

ある程度スピード出して登るのね
勉強になった
もっと山サイ動画下さい。

>33
そうか？
やっぱりプロの動画の方が断然勉強になるでしょ。
ライディングフォームとか視線の向け方とか。
走ってる場所は、あまり関係ないと思う。

自演が酷い

昨夜はﾕｳｺﾘﾝで抜いた

>>39
そんな迷信まだ信じてるんだ

教えてるのはトレイル保護の第一人者？
のナカザワ氏なんだな

ナカザワってＭＴＢも上手なんだな

なんか昇鎌が欲しくなった

人間の所業も、ビーバーが作ったダムと同程度に、自然の現象なんだけどな。

ビーバーのやってるのはすごくソフトなことでは。
もとから生えてた木を齧って運んで。
いつか土に返る物語。

同じじゃん

ロード乗りとMTB乗りって同じく低レベルだね
ずっとROMってたけどそういう結論に到達した

>>47
まともな鞘が無いからチャリに積むのは怖くね？

>>51
そりゃあお前の分析が低レベルだからな

>>51
一生ROMってろ

地主に許可とって俺しか入らないトレイルあるんだけど、
確かに走らなかった大雨の次の日に轍が大きくなってるな。
一年間毎日のように走って観察してるけど、39の言うことは間違いない。
むしろ轍を掘り進めてバンクコーナーにしてしまうつもりだけど。

そしていつしか、山は谷となり、湖になり、新たな生態系へと移行する。
物事はすべて流転する。自然破壊とかいうが、コンクリートジャングルすら、
いつしか人が滅んだ後で、あまたの鳥獣の楽園と化していくのだよ。

>>55
>地主に許可とって俺しか入らないトレイルあるんだけど、

説得力の無ぇ嘘だなオイ

俺んとこなんか、誰に許可を取るまでもなく、
俺しか入らないトイレがあるんだけど

俺が走った跡がトレイルだ

日本の山の多くは私有地で、地主の好意で一般人も立ち入りさせて頂いてるという
形らしいから気に入らないことがあれば簡単に追い出されてしまうんだなあ。

富士さんは誰の山だ？

>>55
わざわざこんな事を書かなくても
当たり前のことだと

大雨がふれば道は削れる
自転車の轍は関係ない

>>57
ごめん、山しかない田舎者なので。

でも、山は楽しい。
うちの近所にも良いトレイルあるよん。
http://www.jpdo.net/link/1/img/16684.jpg

まぶしいくらいいい場所ですね
朝一番に行けば熊もあるいてそう

>>55
轍が大きくなったって、どうやって確認したんだ？

>>65
なんて自転車？

>>65
LTS-DHか。
昔買おうとしたけど、ｓサイズでも俺の股下が許さなかった．．．

>>65
羨ましすぎる。近くにあるのは急で、ガレガレのとこばっか…

>>67
>>68

GT LTS1000 だよ。
丈夫で結構軽いので、里山トレイルにもよいです。
長い付き合いのよき相棒です。

うちの近所の山も張ってみるか
標高800m位から登り始めて頂上が1600mちょい
距離は片道7kmの行きはほとんど押しで約2時間

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1289562837373.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1289563017060.jpg
上は1300m付近 下が1500m付近

>>72

良いところですね。
これが7Km続くのは羨ましい。

嫉妬するからもう貼らないで

京都は山は近いけど９００mちょいまでしかない。
高い山で長距離下ってみたいもんです。

>>72
標高高い所は、もうずいぶん落葉してるんだな、こっちはまだ紅葉すらしてないぜ。
@神奈川平野部

裏山すぃー　
天然バンクの気持ちよさったら無いよね

下りのみで8kmとか普通にあるど田舎です
でも他の人の写真を見ると羨ましいんだな
新コースを開拓したいのに体調不良で外出する気になれない

>>70
オレはそっちのほうが羨ましいけどw

怪我（軽いのだけど）してて走れないときに良さげなトレイルの写真とか見ちゃダメだね。

　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　今月いっぱい週末は土砂降りにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

今日は朝からトレイル行こうと思っていたが、寒くて２度寝をしてしまった・・・　このスレは北の方や高いところに住んでいる人が多そうだけど、それだけでも尊敬ものだ　

>>80
土砂降りトレイル派大歓喜。

　天気はよかったが、ついついゲームをやってしまった。
自転車遊びに飽きてきたのだろうか・・・

>>83
マンネリ化してきたんじゃないか？
そうそういろんなとこ走れる訳でもないだろうしな。
しゃーないよ。

目が覚めたら夕方だった

今日は良い天気なので山で遊んできましたよ
http://www.jpdo.net/link/1/img/16686.jpg

おいらもぺったん。携帯で画像粗いけど
登山道の尾根筋で距離が6〜700mしかないから往復だよ
雰囲気は良いけど距離が欲しい(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1289641585794.jpg

階段作りが趣味のじじい士ね

6か月振りに山に行ってきた。
荒れてるのはわかってたから、鎌とスコップ持参。
3時間かけて、草刈りして疲れたわ。

草刈ったあと、押し上げ（下りメインなので）＆ちょっとだけテストライド。
メチャ乗れなくなっててへこんだ・・・。
明日雨降らんかったら、また行こうかな。

>87
同じく、もっと距離欲しい。

今日も鎌持って山に入るか。
途中で職質されたらやばいかな？

>>90
神奈川県民か？だったらやめておいたほうがいいなｗ
最終日で警備は緊張度最高潮だからなｗ

要人を襲うために選択した武器が鎌なんてテロリストがいたら見てみたいもんだが、
警察ってアホだから、武器に使うこともできるというだけの物体を見ただけで、
凶悪犯扱いするからなあ。法律的には、疑わしきはシロのはずなのに。

しかし警備厳重な所に武器として使用出来る物を持っていくアホは何をするか分からんという言い分も立つ訳だｗ
何か有ったら本気でヤバいので警備側がナーバスに成るのはしょうが無い。

>>86 しぶいバイクだな

>>90
刃をペロッと舐めて、怪しいことには使ってないから綺麗だよってことをアピールした上で、
相手にニコッと微笑んでこちらに敵意がないことを伝えれば、ノープロブレム

http://itunes.apple.com/jp/app/id399231789?mt=8

>>96
こりゃあイイね。早速買ったよ。

>>88
おぬし、大阪か？

このまま週末まで天気が持てば、ｐ山にgoだな。
冬眠前の奴らへの注意・対策を万全にした上で。

ｐ山ってどこだょ、ピレネー山脈のこと？

京都大阪間にもあるが…。
山頂は自転車入るなの看板がある。
入り口に立てとけっつーの。

>>101
山頂部分の土が流れてるとかで、山頂に入んなきゃいいんじゃね？

自転車なんて歩きとダメージ変わらんけどな
乗ってない人はそれが解ってない
自分も乗る前はMTBは道削ると思ってたけど

お偉いさんにはそこら辺がわからんのですよ。

石突カバー付けていないストック使うよりは登山道に与えるダメージは少ないな。

禁止した地主か自治体に、じっくり説明・交渉すれば許可されるかもしれんけど
頑固な爺さんで「うるさい帰れ！」て追っ払われそう

地主は五月蝿い団体に言われて禁止にしてると思う
というか地主関係なく勝手に看板つけてるかも
実際近所でそんなことがあったよ

地主にすると、どっかの余所者が勝手に山で走りまわってるって感覚だろうしなあ・・・
春の山菜採り、秋のキノコ採りの連中と見る目は一緒だと思う。
仲良く付き合える方法を模索するしか無いかな。　
会ったらきちんと挨拶するとか、手土産使って仲良くなるとか

そこまでMTBは嫌われてないって
問題は一部の山岳会で、地主に「道が荒れます。事故がおこったらどうします？」等とうたっているのです

そこで地主が、「走ってるの俺だけど」と言おうものなら、
自然を大切にしない人に山を持つ資格はないとか言い出しそうだなｗ

山渓に氷ノ山走っていたMTBerが死亡したって載ってた

超ハイスピードで丸太をジャンプしたらリアタイヤが当たっちゃって
前のめりのまま飛んでしまい、谷方向へ転落。
大木に激突し、ヘルメットがカチ割れ、顔面に枝が刺さりました。
皆さんも気をつけてください（涙）

>>112
ご冥福を・・・
やっぱフルフェイス被ろうかな．．．

ってかおまえら、登山者がいるようなメジャーな山で走ってんの？

おいらも岩盤でフロントから滑って顔面ダイブ
ブラックジャックみたいな傷になりました。
フルフェイス欲しいねorz

みんなすごいな。
貼られてる画像見るだけで、クマさんとこんにちわしないかガクブルもんだわ。

基本的に１人だとチキンなんで。

やっと膝の皿が治ったようなので、半年振りに自転車解禁。
でもいきなり山はヤバげなので、明日は平地舗装路をブロックタイヤで走る人になってくる。

ぶーん　ぶぅ〜ん

オマイラって山走りに行く時、最低限のビバーク装備は持っていくのか？

場所によるが保温シートは持って行くことある

エマージェンシーシートだっけ
アルミホイールの大きなやつと
気持ち多めのオヤツと水くらいだな

道に迷って救助要請してんじゃねーよｗｗｗ
チャリダーは山へくんな

山で２ちゃんしてるお

今から準備してちょっと行ってくる。
鹿ゲートの鍵かかってるとめんどｋさいな。

10万あれば結構良いの買えるよ
いや、自転車じゃなくて山をさ

午前中、仕事さぼって小1時間ほど近所の山を車で探索。
意外にも良さげな林道発見。明日走ってみよう。

しかし道の脇の斜面に、野生動物が掘ったと思える穴がいくつかあった。
人が入れるほど大きくはないが、5歳児なら入れるくらい。奥は深くて見えなかった。
熊じゃないよなぁ。。

>>126
犬科の動物も穴掘るよ
熊も掘るけど

あ

おまいら転倒すげーなｗ

ヘルメットが無駄とは言わないけど、
ある程度の高さから落ちた時って首が危なくないか？
頭から落ちたとき、打撲というより首が危なくないか？

俺も昔車にはねられたとき、他はたいしたことなかったんだけど、
結局首が曲がっちゃったんだよね。

柔道なら一本取られるようなこけかたの時は観念する

いつもの行くとこはハイカーちょこちょこいるからそんなコケかたする程スピード出せんな。
吹っ飛びたくはないけど、そこまでスピード出せるところ走れるのはある意味羨ましい。

山では攻めれないよな。
自転車用に整備してる道の方が、やっぱり走ってて一番気持ち良いし。
もっとMTBerたちがただ乗るだけじゃなく、積極的に遊び場作って行く姿勢がないと発展しないと思う。

>>119
持っていきますよー。
自分は登山出身なんで、基本は登山と同じ装備です。
しっかしMTBは荷物多くなるねえ。
工具とか替えのチューブとか携帯空気入れとか、あと自分はいつも輪行なんで輪行袋も。
荷物が多いから、MTBの時はクッカーを持って行けなくなってしまった。
山で温かいもの食べるのが至福の時なんだけどなー。

登山出身憧れるｗ
自分は逆に、自転車で山のぼってるうちに、
登山に興味持ち始めてきてしまった。
トレイルじゃなくて林道ヒルクラオンリーだけど。

ルイガノのキャスパープロを3万で売ってもらえそうだけど
林道をたらたら走るだけなら問題ないかな？

キャスパープロ以下の自転車でシングル走ってる奴山ほどいるから

林道を流すくらいなら、全く問題ないでしょ

>>135
田舎行くと、ママチャリでダート道走ってる人達はいっぱいいる。
したがって問題なし。

ただいま〜
山はまだ雪積もってなかった。鹿ゲートも開いていたし。
気温も＋だったから汗かいちゃった。
しかし、霜柱は融けないのな。あんなので滑って180やるとは思わなかった。
道東はまだまだいける!

>126-127
ヤマイモの季節になると四ツ足に限らず二本足な動物も所構わず斜面を掘り返してますね

>霜柱
この前初霜柱で凄く面白かった
タイヤから伝わってくる浮遊感が何とも言えない
気持ち悪くて気持ち良くて
これだから山はヤメラレナイ

ｳﾎ

月が綺麗だったので近場の公園をチャリで散歩してきた。
ふわふわした感じが心地よかったよ。ずっと夜だったら良いのに。

>>143
ずっと夜だと怖くて山入れないじゃないか！

今日も里山トレイル楽しかったなぁ。

京都ではＭＴＢでトレイルは敵視されてるよ。
悲しいなぁ

日本語で

鈴つけて林道ライド行ってきたよ。
町内に色々あるんだｗ

正確に言うと町道だけどな。

もう山は落ち葉でいっぱいだね。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290346614849.jpg

軽トラに自転車載せて遠征してみたけど
僕の技量じゃ走れない所ばかりで収穫無し
目の前に山頂が見えるのに高低差が700mとか絶壁かよ
こんな山走れねーよって泣きながら捨て台詞言って逃げ帰ってきました
本日の走行 林道を7kmぽっちです

>>149
味のある自転車だなぁ．．．

ここにうｐされるMTB写真の98％はハードテイル

フルサスは特定されやすいからじゃね？
俺なんか晒したら一発だわ。

フルサスだけど、昨日の写真晒してみる。ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290389868536.jpg

>>149
何この加齢臭ぷんぷんのバイク
ブルホーンにバーテープｗオレンジに赤のアウターｗ白にしろよｗｗ
バーテープとポストの色も合わせておけよ、宿題な
リアにブースターｗそんなに攻めるのこのバイクで攻めちゃうの？

色盲なのか？

>>156
相手するなよ

>>153
山だとHTのほうが少ないから特定されやすくないか？
うちのほうだけなのかなぁ・・・

>>154
SINTESI?

>>158
乗ってるメーカーがね〜
今の地域だと乗ってるのが本当にいないんだわ。
県内全域で片手で足りると思われ

LTSだね。
大事に乗ってるな〜

遺憾
俺も山画像晒したくなってきた。

いや、我慢、我慢

これが誘い受けというものですね

>>146
たいてい声援送ってくれるけど、少数の人から随分嫌われてるのは確かやね。
特に東は厳しくない？

>>164
ひとり死んでるから当分は仕方ないでしょ

奥多摩の日の出山近辺の山道の一部が通行止めになってた。
東京都の花粉症対策の伐採作業だって。

トゥルトゥル温泉のちょっと手前から登る舗装路は、
通行止めの看板が出てないけど、気をつけてな。
登り切ると通行止めのロープが張ってあった。

>126
アナグマじゃないか？
大きな犬ぐらいのサイズの生き物

目をつけてたマイナー峠に行ったが見事に自然に帰ってた。
そのうち地図から消えるんだろな

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290513941302.jpg

ここまで来る途中、猟友会の蛍光色ベストのおじさん集団とすれ違ったり、
銃声らしき音がしてた。このあと良い感じのシングルトラックに突入したけど、
400mほどで行き止まりで、クマに怯えつつ反転して押し上げて帰ってきた。

くそー
フルサス欲しいーーーー

やっぱり山にはVPPなフルサスがいいな。

フレーム買ってHT組んでもらってる最中だけど、フルサスほすぃ
スペシャのスタンプァンパーFSR34万もするのかよ・・・
例年メーカー在庫って2月位には尽きてるよな、それまでに34万貯まるのか！

みんなキレイにしてるなー・・・
俺のは晒せないなorz

遠く、遠くから写真を取る

カセットとかキラキラしてるじゃん。
俺のは真っ黒。

今日走ってきたけど
カラマツの落葉に雨後のビタビタ
滑るわ はねた雫で濡れるわ
自転車に落葉が貼り付くわで大変でした
友人数人と張り合って走ってたからめっちゃ面白かったけど

謎の動物のウンコ踏んだ(´・ω・｀)

そりゃ狐だろ。

イノシシもいるよな。
他はタヌキ？
おれも気が付いたらイノシシのものらしきブツを踏んでた。

先週幽霊を見た。
今週一人で熊と遭遇したけどどちらかというと幽霊の方が怖かった。
熊は逃げていったけど、死の恐怖を一瞬感じて動けなった。

>>175
走った後、掃除とかしないの？

>>180
疲れてたんだな

>>169
ウホッ、これは良いダブトラ

朝トレイル行ってきた。家から10分ちょいの場所だけど
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290563019458.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1290563048177.jpg
写真て難しいね(´・ω・｀)

海外通販で安かったリアサスユニット買って交換したら、
ダブルトラックをかっ飛ばすときはベッタリ地面に張り付くみたいな感触で快適だが、
シングルトラックでは硬くてイマイチだった。減衰が強いんだろうか。
圧側はさわれないし、伸び側は解放してあるんだが。

失敗だったか。

>>185
体重を重くするとか

>>180
幽霊詳しく

ではご指名に預かりまして、
私の毎日のように行くトレイルが地元最強の心霊スポットの
トンネルの真上を走っています。
一昨年も集団自殺が実際に起こりました。
普段はそのトンネルの手前からわき道に入るのですが、
その日はあまりの秋満開さに別のトレイルを走ろうかとトンネルを
抜けて先まで行こうとしました。
しかし最近、熊が出ているという話が何件も出ていましたので
笛を吹きながらゆっくりと走っていました。
トンネルに入ると、ライトは一つもついておらず、車のすれ違いも
できない幅です。恐ろしくて車線のど真ん中を走っていました。
ライトを忘れたのが悔やまれました。
熊が怖かったので笛を吹きながらトンネルを走っていたのですが、
急に悪寒が走って、笛の音がこだまして追いかけてきたんです。
そしてだんだん音が近づいてきたような気がしたので
振り返ると、大きなキャデラックのようなアメ車が道幅いっぱいに
追いかけてきたのです。
僕は必死で逃げました。
今までに見たことも無いくらいきれいなダンシングで。
ししてトンネルを抜けて少し広いところで車に道を譲ろうと止まり
振り返ると・・・
そこには誰もいませんでした。

その後車が追いついてくるだろうと端っこを徐行していたのですが
とうとう車が一台も来ないままでした。
見ちゃったな・・・
そんな気持で登り続けていると前からロードバイクが。
少し暗い表情の彼に『こんにちはー』と声をかけるも
気まずそうな顔をして無視されました。
しばらく行くとランナーが下ってきました。
『こんにちはー』と挨拶するも、暗い表情のまま反対車線に
移って無視されました。
？？？
おかしいなと思っていると急に足が重くなって・・・
すぐ後ろに人の息遣いが聞こえてきました
うわああああああああ！
僕は叫びながら自転車から転げ落ちました。
その後起き上がって辺りを見回すと何事も無かったように
いつもの風景が。
心拍数が収まるのを待って何事も無かったかのように帰りました。
家に帰ってお風呂に入っていたら痛みを感じて
よく見たら足の指を全部突き指していました・・・。

死んだ連中は悪さをしない。
生き物の方が問題だ。

>>190
六条の御安処とか？

自分は霊感ゼロなんで「心霊スポット」に行っても何も見ないし何も感じない。
>>180氏はきっと霊感強いんだろうね。
大変なんだろうな。
鈍感に生まれて良かったよ。

ロードバイクの人とランナーの人も霊だったってこと？
ちゃんと脚あるんだね。

それより>>180氏、突き指お大事にね。
自分は「ただの突き指かと思ってたら骨折してました」という経験ありなので。
変だと思ったら病院行った方がいいよ。

>>192
ご心配ありがとうございます。
自分は霊を信じていない方なのですが、何かと霊体験が多いので
困ってしまいます。
一回霊媒師に見てもらったことがあって、
『君は霊を寄せ付けない強さがある』
と言われたんですけど、まるでデタラメでしたねＷ
友人は落ち武者の霊がついていて、除霊してもらってましたが
痙攣を起こしたり、部屋にいた猫が一点を見つめて全身毛立ってたり。
意外にあるのかもしれません・・・。
未だにあまり信じてませんが。
一番怖いのは隠れた岩とコーナーの根っこだと思います。

うちの嫁の実家にはじめて行った時、シングルトラックだらけだったので色々探検したんだけど、ちょっとゾワっとなるところが何箇所か．．．

実家に戻ってから、今は亡き祖母ちゃんにその話をしたら｢そこは近付いちゃ何ねぇだ。｣
以来、嫁の友達には妖怪レーダーと呼ばれて(ry

その手の話し禁止

ヘタレなんで

零感なので全く問題ない

休みなのに山に行けない
なんてったって腹痛で休んじゃってるんで
山で催したら大変
おしりが霜焼けになってしまう

ほとんど関係ない話だが、地元の猟師が山に入って行方不明になり、
鴨一匹しとめた後、川に流されて死んでた。

お前等も川には気をつけとけよ。この寒さだ。落ちたら翌朝まで持たないぞ。

俺は約10年前の今頃、標高700m程度の山腹で想定外のビバークをしたぞ。今程服の材質が良くないから汗冷えの寒さが辛かったぞ。気をつけろ。

kwsk

うちの標高９８０ｍ

裏が山だけど、昔山菜取りに来た他所の人が３人行方不明になったから、
親と嫁に立ち入り禁止を申し渡されている。

>>201
いくえふめいの人見つかった？

嫁が喰ったらしい

うちの裏山、油田だったんで何人も穴に落ちて帰ってこないらしい。

ちゃんとsageる事を覚えたら幽霊見なくなるかもな

最近MTBを譲ってもらったばかりで山サイをやってる友人もいないから何も知識無くて、ちょっと教えてもらいたい....
譲ってもらったバイクと言うのがこれ↓
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=29556
とりあえずMTB用のグローブとフルフェイスヘルメットを購入して近所のトレイルを走ってるんだけど
もしかしてトレイルライドでフルフェイスヘルメットって大げさ？
なんかようつべの動画とか見てると半帽がほとんどだよね...

それからショップの人に富士見パノラマスキー場の初心者向けのDHコースに行ったらどうかって言われたんだけど
このバイクでDHコース(いくら初心者向けとはいえ)って走れるものなのかな？

フルフェイスが必要な走り方を登山道でしてはいけません
使うのは良いけど暑いし重いでしょ？

富士見はそれで十分

>>207
暑いし重いですｗ
オートバイはフルフェイスが常識だからMTBも当然...て思ってました(苦笑

ありがとうございます、次のシーズンに行ってみます

>>206
富士見パノラマのCコースは初心者向けと言っているものの
実際は中級者向けだぞ。

専用コースほとんど行かないし、普段一人で走ってるから
どの程度のラインからが中級とか上級になるのかがわからん。

>>210
チラ裏乙

最近のチラシは両面印刷。

環境に優しいインクで印刷しております(ｷﾘｯ

山梨県民いる？

いますん

富士見パノラマの初心者コースは、MTB初心者用じゃなくDH初心者用って感じ。

オープン当初は土もしっかり入っててMTB初心者でもなんとかなったけど、
いまは土が流れちゃってガレ場と轍だらけでとてもとても・・・。

両親が山梨へ引っ越した

>>216
でもコースがあるだけいいよ。
行ってみたいな。

初めての富士パノでいきなりＢコースにつれてかれた。
恐怖の連続でしかなかった・・・

>>219
たしかに初心者や下手には恐怖だよな。俺も途中でCコースにリタイヤした・・・。

>>220
途中でコース変えれるんですか!?
そうしてほしかった・・・

その後ＡとＣを走りましたがＢが一番怖かった。

富士見はAコースの方がＢコースより走りやすい。

>>214
877,835人いるらしい

上手い下手で頻度や程度も異なるだろうけど、
山走ってたら必然的にホイールゆがめてしまう事があるよな。
みんなどうしてる？安いのをばんばん買い換え？
それともひたすら自作？
前輪曲げちゃった。しかも、街中で…。何やってんただ俺。

状況詳しく。
抜重とかタイミング良くできるよう練習すれば？

山で必要だと思ったフロントアップやバニーホップを
近所の公園で練習してたら縁石にぶつけてホイールを歪めた僕が来ましたよ
ショップで修正して貰って
走行時に影響無かったので一年も放置してるけど大丈夫みたい
>>225さんも言っていますが
荷重抜重に前後左右の体重移動でかなりパンク減ります
最近のパンク原因は野ばらの刺だったり…

まだまだ修行と言うなの遊びが足りないらしいので
仕事終えたら遊びに行ってきます

>225
ごめんただの事故。でもお互い10km/hも出てなかったからなぁ。
多分ねじり方向に体重かかったんだろうけど、
例えば山で20km/h出してて自爆したらエネルギー的には同じだし、
よくあることだし、みんなどうしてるのかなって。

ショップに持って行ったら、補正できる歪みを超えていますだってさ。

>>227
おろろ、事故でしたか。
フォークとかは無事だった？

修正不可ってことは、リム交換？
工賃とリム(&スポーク)代がどんだけかかるかによるね。
今は、Transitionとかから安いホイールセット出てるし、今のホイールが気に入らないなら買い替えもありじゃない？
シマノはベアリング調整必要なカップ＆コーンである以上、自分はなしかな。補修もなんか融通効かない印象だし。

そういや、HADLEYハブって凄いらしいけど、実際どうなんだろうね？
もしかして、クリキン的なただの伝説？

リム交換だけなら簡単
同じリム買ってきてバルブ穴合わせてベルクロで止めてスポーク移し変えちゃえばいいのよ。

>>224
いや普通に直した方が安ければ直すだろうし、買った方が安ければ買うでしょ。

フォークは傷行ったけど衝撃受けた訳じゃないし問題無しだったよ。

とりあえずホイール交換の手配しちゃったんだけど、予備として
リム交換にチャレンジしてみようかな。テンションメーター有った方がいい？

いらん
それより良い触れ取り台を

昨日山梨の茅ヶ岳周辺で熊に出くわした＼(^o^)／

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　そろそろ人里離れて山に戻るクマー！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

早く帰れ

今日また出たよ・・・。
もう冬眠に入ってくれー！！

そんなわからんちんは修正してやれ

山にマウンテンバイクで登るバカが急増　団塊クズとスイーツの他にまた問題が噴出
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291215171/

一般人ってこう思ってんのか・・・
楽しいのになぁw

まあ、自分のテリトリーに他ジャンルが来ると嫌がられるよね。
スケーツとＢＭＸとインラインもそうだったし、
スキーとスノーボードもそうだったし。

でも流石に登山者がいるようなところで飛ばさないだろ？

早朝に山下りなんかしたら登ってくる人とかち合うし
正午ちょうどに降り始めると登山者も降りてるので危ない。
・・・まあ三時くらいから降り始めるのが妥当じゃね？
なんかあったら遭難するけど

早朝だとほとんど会わないけどなあ
6時に山のふもと集合で下山9時

登山道はともかく、
昔からあった道なんかは走るの許してほしいよな。

登山道こそ昔からあった道なんだが

江戸時代や明治時代からある峠道とかそういうやつ。
中部山岳なんかの登山道が一般向けに整備されたのは
割と近年でしょう。

点の記でも「レジャー登山は新参者」的な扱いだったね。

そういった、いわゆる旧道、廃道みたいなのは
地元民の生活道として生き残ってるか、自然に帰って草木ボーボーか両極端だよ。
山の中で人の手が入らなくなった道は、ほんと直ぐにに消えちゃいます。

荒れ放題くもの巣放題で、森になってしまう。

うちの近くの山の地主はきのこ狩りとかには厳しいがMTBには寛容

>>238
スレ読んだけど…　そうかあ、悲しいね。
自分はハイカーから文句言われた事ないけどなあ。
むしろ感心される。
「すごいねえ、こんな所自転車で通るんだ！」とか「頑張ってね！」って言われるけど。

自分は登山出身なんだけど、登山してた頃もMTBに対して何も敵対心なかったよ。
って言うか「かっこいい」と思ってた。（それで憧れてMTB始めたんだけど）

それよか、マナー無視・体力無しの高齢ニワカ達に山に入らないでほしい。
色々迷惑なんだよ、山に来んなっつの。

>>250
俺も登山出身だからその気持ちよく分かる

俺は普段山梨の茅ヶ岳っていう、今の季節なら紅葉が綺麗なとこの周辺を走るんだけど
たまに登山者なんかに会っても「すごいねー」とか「頑張れー」とか言われるなぁ

それより今年の夏に北岳登ったとき梯子場でオッサンが滑落しやがって救出されるまで後がつかえて迷惑だった
ああいうメジャーな山行くと迷惑な登山者が本当に目に付くね

>>249
まったく同じっすｗ
「関係者以外入山禁止」って書いてあるところも普通に入れてもらってる。
入山禁止は山菜きのこ泥棒なんだってさ。

地主とかちゃんと話せば理解してもらえるもんなのか・・・
なんか、そういうネットワークつくって、みんなで管理したりしていければ楽しいのになぁ。
いろんなトレイルでいろんな人と走ると発見があって面白いと思うんだけど。

うちの地方は、MTBで色々な企画をするリーダー的な人が
スキー場の人にDHコースの企画を持ち込んだり
常設コースの管理をしたり
よさげなトレイルのある山の地主とコンタクトをとったり
色々な活動をしてMTB仲間を増やそうと頑張ってる

気軽にはできないが、誰かがこういう活動をすれば
いろいろな人とトレイルを楽しめるようになると思う
誰がやるか……が問題だけどね

日本ではなかなか進まないけど、将来のためにもそういうのは大事だし、応援して行く姿勢が大事だね。

こんな時間にそんな事言ってないで
さっさと寝て明日に備えなさい
山行くよ!!

僕は雨で欠席させて頂きます

起きますた

雨ですがな・・・。

>>254
京都ではそれっぽい事をしようとしていた人が古参ライダー達に潰されてた

>>254
でも山麓行きにくいよ

>>258
あの人がやってたことは全然違う
皆が楽しんでるトレイルを禁止にしようと企んでたとしか思えんよ

本当にMTB側だとしても、やり方がまずすぎる

>>258
>>260
俺も京都mtberだが何があったの？
最近山からmtbが締め出されようとしてる気がする

東の締め出しは死亡事故のせいでしょ

ま、そんなこともあってMTBが締め出しされた時に対抗できる団体を作りませんかって話だった。
ここまではよかったんだけど、一人で先走り、問題なく走れてたトレイルの山主100人ほどに
「MTBでの走行を許可しますか？　禁止しますか？」みたいなアンケートを送りつけた。

安曇野で云々は北澤のお友達のせいじゃない？

>>263
北澤選手か、あり得るな

グレーゾーンのままで走れる内は俺達の楽しみを奪うなって事だ

>>262
そんなことしてたんか。
そんなことするより、地主に新車送りつけて一緒に乗っちゃえば話が早いのに。アホだな。

>>250
俺も登山もやるけど、流石に梓川左岸の河童橋〜横尾をMTBで走るのは馬鹿かと思うぞ。
走りたかったら明神〜横尾間の右岸の治山林道にしとけと。

もう関東甲信越の熊は冬眠したかな？

>>262
thx.そりゃ早漏すぎるだろ。

最近mtberの死亡事故をよく聞くから怖いわー。おまえらも怪我には気を付けろよ。

土日はどこに走りにいくかなー

最近の自転車乗りってのは常識やマナーも守れないのか？
クズばかりだな。

上高地の遊歩道 危険な自転車増加 乗り入れ禁止看板も
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20101201/KT101130SJI090020000022.htm

　北アルプス上高地（松本市安曇）周辺の遊歩道などで自転車の乗り入れが目立ち、
環境省松本自然環境事務所（松本市）は今季、乗り入れ禁止の看板掲示などの対策を取った。
マウンテンバイク（ＭＴＢ）人気も背景にあるようだが、登山者との接触事故の危険性も指摘されており、
同事務所は「来年も対策を継続したい」としている。

　自転車が目撃されているのは、遊歩道のほか梓川対岸の治山運搬道路。
同省によると、これらの道は自然環境や安全面への配慮から、
山小屋への資材運搬や工事用などの許可車両以外の通行は禁じられている。
「車両」には自転車も含まれ、一般の自転車は通行できない−との見解だ。

中略

　上高地から約５キロ離れた徳沢の山小屋、徳沢園によると、３年前ほど前から遊歩道を走る自転車が増加。
経営者の一人、上条留美子さん（５７）＝松本市安曇＝は今季も２、３回見掛けたといい、
「猛スピードで走り去ってしまうので注意もできない」と話す。

　ＭＴＢで１９９６年アトランタ五輪に出場し、
現在は愛好者クラブを主宰する小林可奈子さん（４０）＝安曇野市＝は
「観光客や登山者が歩いている中を自転車で走るのは大変危険。
スキー場などに設置された専用コースを利用するべきだ」と話している。

高峰みたいなMTB専用コースでもたまにハイカーがいるから注意しているよ。
ハイカーがいたら、ハイカーが通り過ぎるまでストップする。

小林...

ちゃんと言ってやったか？　ここは自転車のコースだって。

何年か前、富士見行ったときに同じようにハイカーが自転車コースにいたんで、
危ないから早くコース外へでてくださいってお願いしたことある。

>270
今更記事見つけて嬉しくてしょうがなかったのか

>>270
えええ、上高地〜徳沢をMTBで走っちゃう奴らがいるの？
そりゃあいけないよ。
むちゃくちゃ人が多い場所なのに。
っていうかあそこ、前から河童橋の所に「自転車乗り入れ禁止」の看板あるのに。
でも、そもそもあんな所走って楽しいかねえ。

MTB乗りと言うよりツーリングの連中の仕業では？（奴らもMTBベースでツーリング車に仕立てるから）
俺が見かけた中では小梨平でテント張るツーリングの奴が居た位かな
バスターミナルまで来る奴はもっと居たからツーリングのついでに走る奴は多いのかも。

>>262
いきなり凄い事しているな
事の良し悪しはともかく行動力ある人物を潰すだけっての勿体無い

>>277
行動力有っても方向性が間違っていれば悪にしかならないよ

IRCのピラニアプロとかミサイルを使ってる人ってまだいるのか？

>>277
いや、事の良し悪しを抜いちゃダメでしょ
山主さんの『勝手にやれ』と『わしゃ知らん』がセットじゃないと、なんかあった時は山主さんの
責任問題にも発展するわけでさ
そんな現実を前に『わしゃ知らんとは言わせねぇ』と詰め寄るなんざ誤爆にも程がある

http://video.mpora.com/watch/oWbZbNpVV/

この動画の12:00〜12：30くらいで山歩きしてる人が、DHerに拍手したり、親指たてるんだよね。
これが海外の一般的な光景とまでは思わんが、日本でもこれに近づくといいな。

>>280
彼を潰した後に誰かMTBの代表となるような組織を作ろうとした人は現れたのかい？
地主との関係は色々な考え方があるだろうけど、対外的に何とかしようと動き出した人を潰すだけってのは
勿体無かったのじゃないの？と思っただけさ


現状では>>265の言う通りで何もしないで隠れて遊ぶのがベストかもしれないけどね

ガイド協会立ち上がってるじゃない。
彼ら地元と折衝してるよ。

糞つまらん流れになったな

狭い島国だから、活動域がぶつかるのは必然
しかも、ニッチな趣味で偏屈が多い。トラブルは起きる、絶対に
常設コースがもっと多かったらね、マシにはなる

むしろ、共存していこうとか、理解し合おうという意識が両者に欠けているのが問題じゃね？
別に山じゃなくたってこういう問題いくらでもあるし、グレイゾーンのまま乗り続けてもこれから一歩も進歩しないし、発展もしないだろう。
何でも良いから、MTB乗らせればきっと分かってくれるさ。

昔天狗山でやった全日本選手権のｘｃレースでコース内一杯に拡がって歩いてた集団いたな。
そいつらをよけて転倒・怪我した奴も何名か

ゴンドラ駅にも大会実施中・コース立ち入り禁止って案内出てたし、コースにも立ち入り禁止表示出てたのに。

無視する奴はどこにでもいる。

お互い自己中な奴が一定数いるからなぁ。
何言っても聞かない人も含まれてるし、難しいな・・・
そこらへんのマナーとか最初に教えるのが大事だけど、変な常識で縛られてつまらなくなるのも嫌だよな。

徒歩で登るのも、車輪で登るのも下るのも、最初は、おじゃましてもよろしいですかな
雰囲気で行くべきなのは変わらないような。毎日あるいは毎週通ってるところなら
古参気取りも構わないけど、それならそれで、新しく来たお客様とも上手くやって
くれないと。そもそも、コースにしろ道にしろ、母体となる山自体は自分はおろか、
誰かが作ったものじゃないんだから、誰もが本来は「おじゃまします」のはず。

お前らは登山道なら登山道らしい走りをしてんだろうけど
中には空気読めずにかっ飛んでくなんちゃって上級者もいるからな

>>277
軍人は四つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、
部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
さらなる間違いを引き起こすため。

で、巨乳女性士官はどこに配属すりゃいいんだよ？

フォン・ゼークトか？

人は何でも数種類に分類したがる
複雑な世の中を単純化して掌握しようとする意識が働くらしい


これウソな

で
巨乳と貧乳の線引きは何処?

線引き必要？

チンコが挟まるかどうかでok

>>297
はさめないから貧乳とか！
貧乳なめんな。
貧乳フェチの俺はそんな分類許さん。

貧乳は夢を与えてるから小さいんだよな

ところで自分は最近ロードから乗り換えた初心者なんだけど、
こんな感じの道↓をよく下るんだがこぶし大の石に車輪を取られてすぐに脚をついてしまう......
http://www7a.biglobe.ne.jp/~happy-sanpo/sanpokiroku/04/kayagadake/101-0179_IMG11.jpg
フルサスでフロントは130だからこの程度のダウンヒルは平気なはずだよね？
やっぱり乗り方が下手なんだと思うけど、どんな練習すればいいのかな？

加重・抜重がうまくいってないんじゃないかと。
もしくは根本的にバランス悪いか。

初心者の自分は、スタンディングの練習をしてたらこけにくくなった。
前後にゆらゆらする奴と、前後交互に上げてバランス取る奴両方。
全然モノになってないけど、こけにくくなったのは確か。

加重抜重もだけど
ラインどりも重要だね

なるほど、トラクションコントロールとライン取りですか

MTBは深いっすねー
でも楽しい!!

みんなありがとう

集中して、浮いてる石や滑りそうなポイントを避ける判断が重要すな。
こいういう道が長く続くと頭が疲れるorz

てか、こういう道しかないっすよ、うちの周りorz

>>303
おお、オフロードの世界へようこそ！
装備はしっかりね！
基本は登山と同じ装備ね。
>>301氏の言う通りスタンディングの練習するといいよ！

>>306
ども^^
登山出身だから一通りは揃ってます(´∀｀)b
ヘルメットとグローブは買ったし、あとはその他プロテクターかな

頑張って練習します!!

>>307
あと、これはマナーの問題になるけど、山道ではロックさせない様に気をつけて走ってね。
ロックすると土が削れてその後に雨が降ると水の道になって更に道が削れていくのループになる、
そうなると、道が塹壕みたいになって走れる状態じゃなくなるんだ。

掘っちゃったら自分で整備して直せばおk

>>308
何度か近くの山を走ったけどそういうとこだらけですよねー

思ったんだけど○○線って名前が付いてるような林道は個人の所有してる道じゃないわけだから
そういう轍とか勝手に整備しちゃってもいいのかな？

>>310
個人じゃなくても国とか県とか誰かが所有（管理）してるだろうから勝手にいじるのはダメなんじゃないかな

てことは、国土交通省に「整備させてください」って申請するのかな？

こんな感じの、ほとんど人気の無いとこなんだけど.......
http://y-rinj.net/316gazou159.jpg

>>299
まずは路面をよく観察して、安全に走れるラインを探そう
安全に走れるところがライン状になっていればそこを走ればいい
ライン状じゃなく、島状になっているんだったら、なるべくそれを繋ぐ
ラインを選ぼう
ブレーキ、ターンはその島の上で行おう
島と島の間はなるべくまっすぐ繋ぐように走るようにしよう
そして、ハンドルが振られてもいいように、ハンドルは柔らかく持とう

上のに似てるけど逆パターンもあり
消去法で最後に残ったラインを走る
ラインが繋がらない場合は技量に合わせて攻略せよ
最悪は降りて安全に通過しましょう

走ってる時にラインを探してはいますが
余り深くは考えていませんね
何か半分ヒラメキに近い気がする

ありきたりですが
慣れるより慣れろですね
楽しみましょう

>>303
タイヤとられちゃうのはトラクションコントロールって言うよりもバランスじゃないかな。
乗っかってるだけで乗れてないんだと思う。

12月とは思えない好天で、今年の走り納めに行ってきました。
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1291556214054.jpg
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1291556247698.jpg
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1291556273669.jpg
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1291556301908.jpg

ガーミンEdge705を携行していましたが、地図に載ってる道が廃道化してるとこ多数。
笹藪はまだマシで無理やり進入できましたが、硬い蔓植物に埋もれてると全く進めませんでした。
おかげで遠回りの迂回ルートを使う羽目になり大幅に時間オーバー。

また、今日の山行ですごく不便だったので、アジャスタブルシートポストを注文しました。
クランクブラザーズのジョプリン4Rです。ウィグルで割引が効いて2万円くらいだったので。

>>312
ホントは許可取らないといけないんだけど、
倒木処理したり、土木工事的なことするわけじゃないし
自分で掘ったとこ埋めるくらいだったらいいんじゃね？

大規模な轍の処理とかは土木知識とかがないと余計にひどくしたりするからアレだけど。

>>316
こんなとこで場所が分かる様な写真出すのはどうかと…。
ジョプリン４良さげですね。
wiggleでKSi950買ったけど、引っかかって動きが悪いです。
ちなみにジョプリン３だとCRCで１２K弱で出てますね。

今年からMTB始めたけど、トレイルを秘密にする理由がよく分かった・・・
草刈りとか自分たちで整備した場所に、他所からどんどん乗り込んでこられて荒れるのは嫌だし
台数増えれば、それだけ軋轢を生む要因になるしね
一箇所で大人数で遊ぶってわけにはいかないってのが、MTBの難しいところですか。

>>319
いや、寧ろ大勢で乗るためにはそれ用に考えて整備しなきゃないんだよ。
で、山ん中のトレイルならまだ良いけど、専用コースだとその走行量というか使用度に応じて最適な処理する。
例えば、ラダーの固定具合とかいろいろ・・・
本当に大事なのは、ライダーがトレイルをビルドしたり維持する、維持できるという文化作ることかと。
これは、あくまで自由に弄れる土地での話だけど。
英語に抵抗ない人は、IMBAとかのトレイルメンテナンス関係の資料をpdfとかで観てみた方が良いと思う。
かなり明文化されてるし、ただ闇雲に作るよりは良い参考になるかと。

ちなみに、無駄なペダリングによる加速はブレーキングをハードにするだけなんで、出来るだけブレーキをかけずに流れるように走れるラインとか乗り方を目指すのもありかと。
初心者が転びやすいのは、それ無視したギクシャクした動きだから、タイヤのグリップも安定しないし。
でも、スムーズなライディングは簡単なようで難しいのだ・・・

>>316
近所だ・・・MTB乗りなんて殆ど居ない地域だからビックリした。
といいつつこの辺はクマーも多いのでまだMTBでは走った事無い。
自分はいつも一人なんで、来年はご一緒しませんか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,r------.、 　　, -‐――- .,_
　　　__,,,,,,,,---――-、　　　,r"　　　　　 　i､　,/'　　　　　　　ﾞヽ、　　　┌―､
　|￣　　　　　 ＿、　 ﾞi　 ,r"　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　'､　　　 l 　 │
　|,,,,,-―''''''"ﾞﾞﾞ　,i　　/　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 |　　│
　　　　 .|￣~ｧ　,l　　/　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 i　　　lﾞ　　,i
　　　　,i'　　│　ヽ_/　 |￣| |￣ l/￣ 7 |　　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,|　　l　　　i'　　.!
　　　 ,i'　　 ,i'　　　　　 l、_从__ﾂ 　 ./　"''''""￣　　　　　　　 　 /　　　ゝ--'
　　　,l'　　 ,i'　　　　　　　 　ヽ/　　,/　　　　　　　　　　　　　 .／　　　 i´""!
　　 く　　 ,i'　　　　　　　　　　l　　/　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　ゝ- '
　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　ヽノ ＼,_　　　　　　　 　 ,r''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'ｰ､,_　　_,,r‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''v"

>>321
もちろんいいですよ。
来年の姫始めはあなたとします。

かってに俺になりすますヤツは熊に食われてしまえw

>>318
んー、公共の公園だし問題ないかと思いましたがマズいかな。
CRCのジョプリン3はリモート無しだし、リモートキットは納期がかかる、
3rは2万円弱なのでウィグルの4rの方がお得かなと。
ksのi900系や、まだ出てないけどロックショックスやFOXのも考えましたけど、
ジョプリンはメンテ方法も公開されてるし、価格的にも下がってきたのでジョプリンを選びました。

>>321
クマーは昨日はお休みだったようです。機会があればぜひ走りましょう。
俺もいつも1人ですので。
地図を見てる限り、氷見〜小矢部〜福光あたりは走れそうなとこが結構ありそうですね。

>>324,321
このスレに県民が俺も入れて3人もいたことにびびったｗ

んじゃぁ、奈良県民挙手！
ハーイ

神奈川です

>>323
おう早くしろよ。

>>324
自分は山の反対側、石川県の人間です。
クマーが居ないとされている羽咋の山をたまにブラブラしてます。
でも山が低いので短くて急なシングルしかないですね。
宝〇山系はあまり良く知らないので、もし走る事があれば
ここで声かけてみてください。

>>325
という訳でスマン、石川県民でした。
でも古〇とか行った事ある。

>>328
なるほど、石川側でしたか。

自分はMTBで里山はこの夏から始めたので、あまり走るフィールドは知りません。
もっぱら2万5千分の1地図をみながら車でアプローチして探索してます。
昨日行ったとこも、地図でアタリを付けて突撃しました。

地図を見てる限り、志賀〜中能登町〜富来あたりは等高線が粗なところに破線で
表示された道が結構あるようなので、期待できるのでは?
田舎のシングルトラックって地図に載ってても廃道化してるとこも多いですけど。

でも誰も来ない廃道こそ、ただ雑草を刈り取るだけで
理想的なトレイルになったりする。
人とすれ違う心配もないし。
手を加えるのはよくないってんなら
春一番から走り続けると草が生えないよ。

私有地じゃないところで、禁止されていない限りＭＴＢで走るだけなら
河川敷でキャッチボールするのと同じじゃないかい？
違うのかな？

有意義な話題の合間にちょいと息抜きしてくだせえ
近頃アーティスティックなものが多くなってきておりますだ

http://vimeo.com/16899323

自転車は車両扱いだから厳密に言うと色々しがらみは多いだろうが

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

んー、山って私有地なんだか国や県の土地なのか、わからないんだよなぁ。
とりあえず、来春の雪解けからなるべく巡回して草刈りでもしてみようかな。

しかし雑草や雑木の繁殖力ってすごいね。手入れや通行がないと
舗装してあった道でさえ数年で藪に埋もれてわからなくなることがある。

山が個人の所有であってもそこを通る林道は国のものなんじゃない？

林道は、林業や土地管理のために地主持ちなケースもあるから一概には言えない
市町村や部落管理ももちろんある

ぶ、部落だと？

俺のいる地域ではみんな当たり前に使ってるな。
集落とか町内って意味で。

官庁管理の道を勝手に草刈したりすると怒られるよ

それは業者が(発注を受けて)やる仕事だから(工事計画の有無は別の話)

うい。実体験なのだが
山の方の田んぼへの作業道とか、日を決めて草刈りしたり、ちょっとした整備したりする
頻繁に使う道の場合はコンクリ舗装とかも公民館での合議で普請したりとか

地図から消えた里道なんて微妙なのもあるけど、地図に無い道はまず私有地と
考えた方が無難だと思うな。てかウチの山にその微妙な里道があるんだけど、
崖崩れでごっそりいっちゃってて付近の爺さん達の口伝にしか残ってないw

以前役所の里道を管理する係にいたけど、草刈りや整備の許可を取るのに
相談に来られても正直困る。
何故なら快く思ってない住民や他の団体とトラブルになった際に責任を
問われるのが嫌だからw
作業を許可したらMTBの走行も役所が認めた事になるからね。
ズルいようだが役所ってそんなもん。

何でも正式に許可を取ろうとするとヤブヘビになるので結果短命に終わる。
はっきりいってゲリラ的に走ってもらった方が、もし苦情があっても
「まぁ里道も一応公共の道路ですからすぐに自転車禁止って訳にはねぇ」
なんてやんわり逃げられるw

グレーゾーンで居られる限りはグレーゾーンのままの方が良い
とにかく目立たず、迷惑をかけず、地元民との軋轢を徹底的に避ける
これに尽きる

何でもお墨付きをもらおうとするのはわからんでも無いけど
なあなあでなんとなーく上手くいくことも有る
それが嫌なら山を買おう
東京近郊から軽く行ける山って高いんだよなｗ

http://homepage1.nifty.com/kadooka/pleasure/yamamitirule/IMBA.html
過去の書き込みでちょっと調べて見てみたけど
米国が既に通ってきた道のりなのね、土地オーナーとの軋轢問題とか。
色々と勉強になったわ

道路でスキー場みたく遊びたいってのは普通一般に通らないわな

グレーゾーンでやってくのが正解ということなのかぁ。
（俺みたいに）どうしても白黒ハッキリつけたくなるのは、
大好きな山乗りMTBという趣味を一般に広めたいという
欲求からくるものなんだろうか。

MTBが一般人には理解されない、
ニッチな趣味だという現状が気に入らないのかもしれない。

俺も好きだから広めたいというその気持ちはわかる
だが考えてみろ
ゴルファーはゴルフ場に、スキーヤーやボーダーはスキー場にいるから邪魔にならないんだ
広まってどこの山や道路でも大勢いたら迷惑だろ？

>346
広まったら広まったでそのあとに困るのは俺ら
山趣味が広まって入山機制で困るのも古参
ロードが流行って多摩サイで困るのも古参
そういうのを理解出来ない低能もいるんだろうな
楽しいことは隠れてやったほうが良い

こっそりゆっくりにっこりが俺のモットー

にっこりで思い出したが、頭蓋骨に海綿体が詰まっていた厨房からこっち、
自転車漕いで疲れマラってのは経験した事ないな。
いや、もっこりの話なんだけどね？

おやすみ。

>>349
いつもそこへ帰る話題だな

一番ラクな落とし所ではある。
それ以上を求めるなら勝手にどうぞ。

後ろめたさが残るなら
・朝ライドだからＯＫ
・トレイル整備しているからＯＫ
免罪符もあるで

免罪符？熱でもあんのか？

根本的に道で遊ぶのを人に勧めてはいけない

こっそりで済まないくらいに数が増えてきたって事なのかねえ

いや、こっそり遊ぶつもりが、楽しすぎて絶叫しちゃうんだよ。
アパートや親のいる実家でこっそりヤるつもりが、気持ちよすぎて絶叫しちゃうのと同じだよね？

>>357
かなりの数の団塊世代が流入してきてるぞ、絶対
山サイで遭遇するMTBerの9割が中年のおっさんだ

団塊世代て
どんだけ元気なんだよ60代w

うちの常設コースは初心者向けスクールもやってるんだけど
ロード→MTBという入り方をする中年が結構多いなぁ。

頭でっかちなオジサマが多いｗ　考えるより走って楽しめっつの！

>>360
まじだって！ｗ
会社でえらかったんか知らんが、妙に偉そうだから困るんだよ

仲良しこよしが徒党を組んで気持ちよく遊んでりゃ誰だって多少なりとも調子コクしな。俺だってそうだろう…

配慮とはなんだろうか？何を?何に？
問題の本質は乗り物、年代、地域、関係ない。

最近始めました
40歳 ロード→mtbの流れです
いつも一人で常設コース行ってます

最近はじめましたが
17歳 ロード→MTBです

30代後半〜40代以降は最初のMTBブーム世代通過してる
帰り新参な人も多そう。

最初のMTBブームって20年ちょい前だよな
俺もMTB買ってもらって野山駆け巡ってたわ

ブリジストンのスパイダーに乗ってたわw　フォーク三本折ったwww

アルミが折れるときって前兆なしにいきなり折れるの？
外見ではクラックとか入ってなくてもいきなり折れるの？
折れたときってやっぱ自分も怪我したりするもん？
怖いんだけど

>>369
そんなの状況次第だから断言できるわけがない。
疲労破壊だったらクラック入った時点で気づくこともあるけど、
疲労がたまってるところにガツンと衝撃きて一気に折れることもあるかもしれない。

ロードからMTBはウンチク先行のヤツが多くてうざい。
機材語る前にスタンディングスティルぐらいできるようになろうよ･･･

いきなり古参ぶってるｗｗｗ

>>371
そうそう、やたらカーボン物に拘るしね。

>>372
古参じゃなくて新参なんだ・・・
はじめて3年くらいしかたってないし。
下りが好きでMTBやってるのに、ケイデンスがとか
ハートレートがとか軽量化がとかしたり顔でアドバイスされても困る。

登りなら軽量化は凄い効果有るけど、好き好きでいいよな。
それとMTBはマジで壊れる事も考えて買わないと行けないから、理想と現実の間での妥協が肝心ｗ

BBの辺りからギシギシ音が鳴るんやが、本当に

エンターが先走ってしまった・・

本当にBBからの音なら交換かな〜？
夜中だったんでちゃんとまだ確認できてないが

BB周辺の異音は九割がた
チェーン注油とクランク周りの増し締めで治まります

これウソな

ギシギシの後にアンアン言ってないか？

ピポットじゃね？

落ち葉に埋もれた隠れキャラ怖すぎ。

だな。落ち葉に埋もれたガレ場なんて最悪だよな。

落ち葉に埋まった切り株ですっ転びました。
ハンドル曲がったよorz

落ち葉に埋もれた穴に落ちたことあります。
そしてフロントフリップです。
よく死ななかった・・・

落葉で難易度上がりすぎ
でも楽しいから許す

ダウンヒルブーム>>ロードブームを経たミーハー野郎でXCでMTBに帰ってきたヤツはアホの様に速いぞ。

まぁ、俺のことだが。

>>371
「スタンディングスティルとかの前にもっと心肺能力鍛えようよ。距離全然伸びてないじゃん。まぁ、スタンディングスティルじゃホイール回転しないからな。」とか言われてるかもよ。

ワロタ　たしかに。

>>371
そもそもウンチク先行の奴がロードでうざがられてＭＴＢ転向が
一番ありえそうだ。ロードでもＭＴＢ速い奴は自分の事にはこだわるけど
人にアレコレ言わないからなぁ

ロードもMTBもうざいやつはうざい
どっちも同じ

『速さ』を求めるとそうなるんだろうけど、
プロ目指してるわけじゃないから求めるものは
『楽し』さなんだけどなあ・・・。

と、言いたい。

『楽しさ』の間違いｗ

スピード競いたければシクロクロスで存分に競ってこい

>>387
多分言われてるなｗ
飛ぶ練習の前にローラー回せとかな。
登りはゴンドラか押し担ぎな俺にそれ言われても困るんだよなぁ。

担ぎで山登れるなら体力あるってことだからいーんじゃね

下りでも飛ばないと越えられない山道を
ケイデンスでカバーしようったって無理だもんな
登りは基本的に押し上げか担ぎ

ロードとかMTBとか関係なくて
いつの世も人に説教垂れんのは最悪ってことね

よく説教垂れるやつにはこちらも思うことを説教していいって
うちの親父はよく言ってたよ。
だから親父に「説教かんべんして」って言った。

>>392
『楽しさ』を間違ってるとは言わないが、体鍛えて体力上げて且つ心拍数なんかのウンチク武装して乗ったほうがより楽しめることに気付いてほしい。

多分、こんな人多いと思うけど、
ローカルの山で30分かけてヒーヒー登って頂上で同じ位休憩して休み休みのダウンヒル。で、麓でまた休憩。もう2時間たっちゃってるよな。
それはそれで楽しいんだろうけど、その間に俺は20分で登って10分で下る。一周30分だ。無休憩であと三周して同じ二時間だ。過去ヒーヒー系だった俺は両方の「楽しさ」「気持ち」が解るつもりだが、現状のほうが歴然に楽しい。

ってローカルのダウンヒルオンリー系に熱弁しても殆どのヤツはついて来ない。うぜえんだろうな。

更に、ロードの仲間に「マウンテンも最高」って言ってもヤツらはよりついて来ない。うぜえんだろうな。

楽しみ方は人それぞれだよ。

自分が楽しい事は、周りも絶対に楽しいはずだって思っちゃうんだろうな。

こりゃまた典型的なやつがやって来ましたよ。

こんな奴と遊んでも１�oも楽しくないだろうなｗ

俺は30分のところを20分で登れるより
１ｍのドロップオフをインバートとか決めつつ余裕で飛び降りれるほうが楽しい。
だからそっちの練習を優先する。

だからいろんな種目
もっと言えば
いろんなスポーツがあるんだろ

性格の違うものを単純比較しても
異種格闘技みたいに
どうどうめぐりになるだけ
↑
だが、それがいい

>>398
「楽しさ」のベクトルは人それぞれなのに、熱弁するからウザがられるんだと思うｗ
俺、山走りから少し脱線して今アクションライドにハマってるんだけど、これはこれでかなり楽しい。
バニホやステアの楽しさと30分のところを20分で登れる楽しさは違うモンだしね。

ま、各自が楽しい事を楽しめば良いんじゃないでしょうか？
と思うんだがどうかね

ロードと違ってMTBってジャンルが違うとぜんぜん違うスポーツだもんね。
おれもそれぞれ楽しきゃいいんだと思う。

お前ら、きっとこいつは
自転車はカリカリのXCバイク
登りは速いけど、下りは遅い。
一切飛ばない。ドロップオフは下車。
JシリーズのXCOに出てる。
とか思ってそうだが、実際は、
ジョプリンと浜趣味付きの6インチAMバイクに乗ってる。
今はやってないがダートジャンプやってた。20inで。
JシリーズはDHに出てた(所詮EXPだが。新井のWCは伝説だな)
だからな。

王滝にジョプリンと浜趣味付きの6インチで出てるヤツなんて俺しかいない。そこそこ上のほうの順位だが、不利この上ない(下りはアホの様に速いけど)から来年は29er用意して出る。
ガチな結果を確認したらまた浜趣味で出るかも。

ところで、XCOの「O」ってなんだ？もしよろしければ教えて下さい。ググったがカスだからカスりもしねえです。

随分と赤裸々なカスもいるもんだw

ちなみにクソ田舎在住だから庭が広い３００坪だ。そこに今度今流行りのパンプトラックを作る予定だ。1mmも楽しくないと思うが、遊びに来いよ。

昔、そこにダートジャンプトレイルを作ろうとしたが、それにはせま過ぎた。1000坪は要るな。

しかし語るねえ

おまいら山行くバイクにサイコン付けてますか？

付けてたとけど、前転した時にもげた。
今はGPSをバックに入れてる。

俺はガーミン310XT
腕時計タイプのヤツな。
普通のバイクマウントタイプを山中に何個か置いて来たから腕時計タイプ。腕かバンドが千切れない限り無くさないからね。
&このスレで誰かが紹介してくれたiPhone用の「やまちず」国土地理院地形図がキャッシュでオフライン閲覧できるヤツ。\350で地形図が全部閲覧できるから普段でもよく見るよ。

ユピテルのやつを買おうかな
三万円ぐらいだし

俺はedge705だな。ケイデンスセンサーはつけてない。
一応、紙の1/25000地図も携行してるけど、やっぱ現在地が
常に把握できるのと地図が見れて走ったログが残るのが良い。

>>414
>ユピテル
買ったら山でどの程度使えるのか教えてください

やっぱり落とすんだなぁ　ちょっと安心した。

>>409
パンプトラックやるなら、これ参考に作ってくれ。
http://www.leelikesbikes.com/wp-content/WTPTNLeeMcCormackX.pdf
報告よろしく〜

>>418
ウチの休耕田にも作りたいから翻訳頼む

>>418
やべー！
これ見てると作りてえ！
田舎だけど農家じゃなかったのが悔やまれる・・・。

>>418
有用な資料をありがとう。参考にするね

>>409
話し聞くふりしてやるのがウザそうだからコースだけ貸してくれ。

>>418
みたら作りたくなるな
春になったらウチの山に作ってみるかな

翻訳の需要ある？
着手するのは来年になってからになりそうだけど
えい

翻訳の需要ある？
着手するのは来年になってからになりそうだけど
英語だから翻訳するまでもないかな？

>>422
そこに常に住んでるわけじゃないから居ないときは自由に使っても良いよ。上手く乗れなかったら加工してもイイから。
飲み食いしたカスの片付けや火の始末はちゃんとやってね。
鍵はいつもの下駄箱の中。

>>418
以前からジャンプトレイル作ってて、ジャンプ増やそうかなと思ってたけど
これ見たら楽しそうだからバンプトラックに変更する事にしたよ。
サンクス。

これ、隅から隅まで全部翻訳しなくても図と写真見ればだいたいわかるよね。
つーか意外と興味ある人多いんだな。
みんなが作れば全国的に増えるよね。

>>427
＞以前からジャンプトレイル作ってて

詳しく

パンプトラックはトレイルを走る技術も
体力もメキメキ身につきそうだし
なにより楽しい！
長時間やると満身創痍確定だがｗ
うちの地方では色々な場所で作られてて、
結構メジャーになってるよ。

>>427
×バンプ
○パンプ(ポンプ)

>>428
ダートジャンプが珍しい地方なので特定されそうだから勘弁してw
まあスレ違いだし山で乗ろうぜ！

>>429
すまん、用語もスペルも知ってたんだが素で打ち間違えてたようだ・・・
年とったせいか最近こういうの多い・・・orz

>>429
issaの方かこれで間違える事はもう無いありがとさん

パンプトラックって、オフ車で言うスーパークロスみたいな奴か
面白そうだ。

日本で作る場合は雨水の排水に注意したほうがいいとおもう

そういや桑名のGONZOトラック、今月で閉鎖するみたいね。
タケオカのあのコース勿体無い・・・。

パンプトラックは、出来れば土を盛る方向でやった方が良いよ。
掘る方向で作ると排水に問題が出るし。

ちなみに、パンプしまくると太ももパンパンになるから注意なw
下手したら、ローディーに負けないハムストリングスが手に入る。

で、どこに作るんだ？

ローディーでもある俺はどうなっちまうんだ？競輪並か？むしろなりたいね競輪選手に。最近、元プロMTB&BMX選手も卒業したな。元MTBは適正枠一位卒業とかって聞いた。

より上質のハムストリングスが手に入ります

クマ鈴ってどこに付けるのがいい？
いまはサドルのレールにぶら下げてるんだけど、
シートポストにガンガン当たってキズが・・・。

ハンドル前のワイヤーがクロスしてるところ
後ろに付けるより前に付けたほうが意味あると思う

>>438
気分的に支障が無くて良く鳴る所

僕はバックパックのショルダーストラップの空いている所
でも身体に付けると衝撃吸収しちゃって余り鳴らない
自転車に付けると自転車を放置して探索した時に鳴らない

里山を走る時ってみんなどんな靴履いてんの？

平底のスニーカーやビンディングシューズだと押したり担いだりする時に足元が心許ないし、
かといって歩きに特化したトレッキングシューズ系だと漕ぎ辛いし。

俺はフラペだから、適当だな
ナイキのダンクSBとか、バンズのやつとか
担ぎ、押しで心許ないって、足腰貧弱すぎだべ？靴のせいにすんなよｗ

漕ぎやすいトレッキングシューズ

スパイク付きビンディング一択

ニューバランスのスニーカーだよ
大抵の所はいける

余裕有れば5-10欲しいけど

足腰弱いのは事実だが平底スニーカーだと滑ったりして歩き難いじゃんよｗ

普段は街でもアンクルまで保護してくれるガチの登山靴履いてる事が多いから、
どうにもフィット感やグリップ、歩き安さの面で気になるんだよ。
結局、漕ぎやすさか歩き安さのどちらかを捨てるしか無いんかね。

>>446
>ガチの登山靴履いてる
その靴で自転車に乗っているの?

スニーカーだと自転車降りた方が滑るよなｗ

>>447
元々ハイカーなもんで山道歩く時は登山靴履いてる。

今まで自転車に乗る際はビンディングシューズばかり。
で、最近トレイルを走る様になってから、
ビンディングシューズの歩き難さが気になりだしてる感じ。

5.10だと歩きもそれほど苦にならないよ
濡れた岩場でも安心感がある

何てったって、クライミング用のソールラバーだからなw

ただ、粘土質の土のつるつる斜面だと5.10はちょっときついな
自分はトレランシューズとスパイクつけれるビンディングシューズ、5.10の３種を使い分けてる

>>449

トレッキングシューズに近いグリップ感があるよ

SH-MT91
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/02/item22500100208.html

>>453
それ数あるシマノ製品で唯一デザインいいと思う

この値段見ると、つくづくシマノのシューズは国内で買いたくないって思っちゃうな。
しかし試着もしたい。。

ダンクＳＢはガチでオススメ。
そして自転車から一回も降りないように頑張る。

>>453
いいな、機能は理想に近そうだし、デザインもギリ許容範囲
でも高いｗ

>>456
スケシューはどれもソール柔らかすぎない？

http://www.youtube.com/watch?v=ucmLmHSkfc0
これハイカー蹴散らしまくってるんだが。
海外だと許容されてるのかな。

カメラのせいでそう見えるんだと思う
歩行者は避けてくれているよ

日本みたく面倒な考えがないんだろうな
ハイカーもバイカーもお互いとくに
相手をどうのこうの思ってなさそう
「あらこんにちわ」くらいの感覚じゃん

>>460
ウチの近所の山はそんな感じ
この前下ってたらオバサン二人組に出会い
コレから山頂でご飯なのぉ〜って話し込んでしまった

わりと観光地化してる山に登った時も
すれ違う人何人かに「こんな場所に自転車で?」って
めっちゃフレンドリーに話しかけられたよ

私も＜フレンドリー
あんまり人が多い山には行かないけれど，近所の里山で出会すハイカーさん達からは
ひーひー喘ぎながら漕ぎ登りしてると声援が飛んで来るし，
山頂でへたばってると物珍しそうに話しかけて来てくれたり．
時には平地ではロードバイク乗ってるというおじさん達に
「MTBってホントにこんな所を走れるんだなー．やってみたくなったよ」
なんて妙に感心されて困ったり．

　絶対出てくるのが
これ高いんでしょ。
ってコメント。

>>463
おーーーー
言われる

でもそんなに高くないから逆に恥ずかしい

会話って重要だよね
お互い知らないから偏見を持つわけだし

ハイカーとはフレンドリーにいけるけど、うちの地区はどうやら山主に嫌われたらしく
自転車(マウンテンバイク)進入禁止と書かれた看板が多くなってきた

仕方が無いから入れなくなった所ではトレランしてるけど、
走りながらここでは自転車降りる、ここは担ぐとかシミュレーションしてるだけで満足できるようになってきたｗ

　正直MTBよりランの方が楽なんだよな・・・
斜面が急で根が多すぎるのよ。大抵の山は。

>>466
京都？

>里山を走る時ってみんなどんな靴履いてんの？

ホムセンの底固い安全靴　￥2000前後を愛用

むれむれで臭そうだな

これはいいかも」
SH-MT91
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/02/item22500100208.html

ｷｼｭﾂ

>>469
オレもそれアリかなと思ってたんだｗ
まさか先に実行しているとは。
これを履きつぶして換えまくるってのいいよね。
ただ、５−１０友達と並べないよね・・・。

安全靴って山で履いてどんな利点があるの？
つま先が倒木の下敷きになっても、熊に噛まれても平気とか？

亀仙流の一種だよ

ただ単に安くて丈夫って理由だろ？
安い安全靴は鉄板は使用せず、硬度プラだから軽いしね

で
トウキャップがあると山でどんな利点があるのかな?
安くて使い捨てってだけならキャップ無い方が嬉しいな
キャップの縁で小指ぶつけるから

脱いだ靴の爪先で青竹踏み運動ができるぞ

てか、ダサい。山サイで安全靴なんか見たことないべｗ
ロードにしてもだけど、おっさんはもっと見た目にも気を使えよ。
昨今の流行のおかげでかっちょいいのもふえてんだし

ただの自転車遊びに何夢持ってんだ？

安全靴は踏み抜き対策もされてるから、トウキャップよりそっちが目当てなんじゃ？
安くて頑丈だし。

先週仕事の作業着で走り来てたダウンヒル寄りのフルサス車に乗ったおっちゃんに
全く登りで勝てなくてワロタ・・・・

肉体労働者なめたらいかんぜよ。

>>482
似たようなのみたことあるわ。

安物ルック車MTBで、工事用ヘルメット被り、
機材を肩から下げてゴリゴリ山上ってる人。

仕事で登ってるってこと？？

送電線の点検で管理道を爆走してんのかな・・・・。

給料安くてもイイからそこに就職してぇな。

こないだ山で作業着つなぎにドカヘルかぶって
軽トラの後ろにDHHTバイク積んでやってきてる40くらいのおっさんがいた。
登りも下りも早くてびびった。
アレはカッコよかった。

靴の参考
http://www.safeshoes.com/category/hiker.htm

>488
専門外で早いのはかっこいいよなぁ

俺はダージャンバイクでバリバリのダウンヒルバイクを下りで煽りまくったのが楽しかった。

>>490
自分から自慢話しちゃうからかっこわるいんだよ……

人が言うからいいのに自分で言っちゃうなんて･･･
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>490
どっか別なスレに行ってはどうか。

早い遅いはレースでないと語れないしね
相手が流してるだけの可能性も有るし、下見の可能性も。

おれ、いつも流してるんだ。

俺なんか始めた時から流しぱっなしだよ

俺なんか生まれてこの方流されっぱなしだよ。

俺なんか仕事も流しぱっなしで
クビ切られそうだよ

俺なんて、毎日下見て歩いてるよ。

上を向いて歩こうよ

坂本十ですな、ふむ

駐輪してる自転車とかついつい見ちゃうな

俺いつも必死だよ！

山道探してサイクリング→空振り。未舗装路走りてーなとボヤきながら帰路についたら、
放置状態な歩道に降り積もった枯葉が腐葉土となって堆積し、山肌と車道の挟間を
突き抜ける見事なシングルトラックになっていた。もうなにがなんだか。

>>489
山靴は押したり歩いたりにはよさげだけど
実際乗るにはやっぱりソールがちと厚い気がする。

>>505
それ安全靴だから･･･

>>506
マジで！
意外にかっこいいじゃん！
でも値段けっこう高いね。

うぉこれ安全靴か、ほすぃ。

規制解除イヤッッホォォォオオォオウ！

>>506
Safety Shoesだけど、Hikerだから山でもいいんでないの？
結構値段するねえ。

自分はいつもトレランシューズで山に入ります。
歩いたり担いだりする時にグリップ効くし、フラペとも相性抜群。
何より軽いし、足首が自由なので動きやすい。
普通の登山もトレランシューズで行きます。

トレランシューズってフラペと相性良いのか・・
ピン付きフラペ＋ＶＡＮＳのスニーカーと比較してどうですか？
登山にも興味持ってるのでちょっとそそられます

>>510
VANSの食い付きは非常にgoodだが、トレイルシューズは踏み面の収まりが悪く位置修正しズラいしペダリングに影響が有るかな。俺の場合w

俺は山に行くときはストレートラインのペダルにトレランシューズを使ってる。
スケシューの方が断然食いつきはいいけど、山でMTBを担いで歩くには不向きすぎる。
ゲレンデダウンヒルとかだったら、歩かないからスケシューの方がいいな。

>>511
俺もそれで困っていた。結局、靴底のピンと干渉する部分をニッパーで切り落とした。
それでも、たまに位置が合わない事があるんだけどね。

靴下はどんなの使ってる？2本指で良いのが無いか探してるんだけどなかなか。
乗ったり降りたりしてると、親指と人差し指が擦れてマメになることが。

>>513
マジレスするとだな、運動不足か足指の筋力不足。
靴下なんてなんでもOK。

フラペなら仕方ないが
トレランは軽い山道用だからガレ場とかがあるとすぐにボロボロになる。
SPDにシマノの安い085とかがオススメだな。
高いのと耐久性変わらんし壊れる頃には次モデルに代わってるから丁度良い。

トレランシューズのソールのデコボコが上手い具合に嵌って乗り易いので、
今時VPのトラバサミみたいなケージペダル使ってるが、
目茶目茶笑われるからお薦めしない。

>>515
俺もケージ。
山靴のソールはケージの方がのりやすいよね。

試しに国産安全靴はどうなのかとミドリ安全のサイト見てみたら
結構安くて使えそうなのあるな

これよさげだけど３千円なら買うかな。
http://midori-fw.jp/p_mpn301.html

道を破壊するな
ハイカーの横を猛スピードで降りるな
六甲の人たちが泣いてるぞ

安全靴って冷たいんじゃね？

>>519
正直猛スピードじゃなくても自転車通るだけでハイカーは止まって避けなきゃなんない

自転車じゃなくてもハイカー同士すれ違うだけで一方は止まって避けなきゃなんない

無理に自転車擁護しなくていいよ見苦しくなるから

おれはハイカーとすれ違うとき
道幅的に余裕があって危険がなくても
バイクからおりて会釈程度するよ。
これはハイカーを思いやってるわけじゃなくて偽善だけどね。
いい人ぶってれば相手からも悪いようにはされない。

>>524
だねぇｗ
さらに常にこちらが谷側に避けて、ハイカーには安全な山側を通ってもらうｗ

山側を通ってもらったら頭上から落石→ハイカーの怒りを買う

前に山梨の山の中走ってたら場違いな高級ぽい黒塗りベンツが２台止まってて、外に男の人が６人位居た。
会釈だけして脇を通っていったんだけど、あんな山奥で何してたんだろう。

>>527
人でも殺めて山に捨ててたんじゃないのか？

もし止まってたら目撃したお前も…

何かもらえるのか？

ああ、鉛の弾丸をな…

案外、立ちションしてただけとかw

山サイ用にモトクロスパンツってありですかね？
丈夫そうだし、こけたときに安心そうだけど
夏場に蒸れそうで実用に耐えられるのか心配。

山では大人しい色のやつがいいよ
派手なのは一般人から敵視されやすい

>>533
俺履いてるけど下りだけならアリ。
登ると夏は死ねる。

>>527
山梨ではぶどう園のオッサンがベンツ乗ってたりもするぞ

http://www.youtube.com/watch?v=y6WBjswVVDE
木漏れ日がキレイ

本当は自然の中では派手な原色なんかのほうが合うと思うけどね。

麓に猟犬のケージを積んだ軽トラが止まってたら、地味なカッコで山には入れんです

黒、茶色、灰色辺りは禁物かな

>>520
今の時期冷たくない靴ってそんなに無いよなあ
普段は山用の靴下で何とか凌いでる
霜が降ったらホットバルムつま先に塗って出かける

クマ対策てなんかしてますか？ベルとか。
遭遇したことありませんか？

オレ、冬だけモトクロスパンツだよ。
超登りきついし、何よりカラーリングがきつい。
でもやみつきになる使い心地。
シンガードもいらないし、あったかいし。

>>541
痕跡は毎回見ます。
年に何回かクマさん本人目撃します。
今年は15mが一番近い距離でした。
ベル・ホイッスル必須です。

>>534
救助の観点からすると目立つ色の方がいい
季節にもよって目立つ色は変わるが全般的に青は目立つ

>>541
登りだけだけど、ホイッスルは吹きっぱなしだよ。

>>544
山岳救助やってる知り合いが青はヘリから見えにくいって言ってた。

自然界だと意外と黒が目立つとも聞くが…。

やっぱオレンジでしょ
フライトジャケットの内側はみんなオレンジだもの

猟友会のベストもオレンジだし
これが正解の色なのかな

黒はスズメバチから目立つわｗ

やっぱりモトクロスパンツは嵩張るんですね。
冬だけって言うのもコストパフォーマンスの点で
いまいちなんで、またチノパンかな〜。

>>550
お前な〜チノパンはねーだろ
せめてユニクロのカーゴパンツ位履けや

オレンジは野生動物には認識しにくい色という話を聞いたことがある。
白黒の世界なので見えない？のだとか。

ショッキングピンクで。

山渓で以前やってた特集では
自然界にない人工物の色は目立つってなってたな
樹海でやたらとブルーシ−トとかが目立つのはそういう理由だそうな

とりあえず、銀ピカ、金ピカ着ればおk？w

樹海では生きてる人間が一番目立つな。

つまり全裸が良いと

>>550
enduraのパンツがいいよ。やっぱ自転車用はよくできてる。

みんなグローブってどんなのしてる？

この前近所のバイク屋で手の甲にカーボンのプロテクターが入った革のグローブ5000円くらいの見つけたんだけど
いくら下り中心でも大げさ過ぎかな？

>>559
MX用ならアリだと思うよ。
知人にはFOXのBomberを使ってる人がいるけど特に問題は無さそうだし。
ちなみに俺はTroy LeeのSEを使ってる。
真冬以外の3シーズン限定だけどな。

昼間にMTBで近所の山橋ってきたんだけど家に帰ってからキーケースを落としてしまったのに気づいて、
即効でバイクに乗り換えて探しに行ってきた・・・
落としたところの目処はついてたから、良かったけど、暗くなり始めてる山は怖いね。
何回も走りに行ってるし、登山もやるから夜間登山の準備もしっかりしていったけど音がするたび怯えてたｗ

>>559
ホムセンの800円の作業用グローブ使ってる。
グリップ効くしパッドもあるし丈夫だし、全然不便を感じた事はない。
でも、ちゃんとしたMTB用グローブにも興味はあるのよね…
買ったら幸せになれるのかな？

汗拭きに価値を見出せれば

友達のトレラン中毒患者達はハセツネとかUTMB前には2昼夜走りっぱなしトレとか五日市でやらかしてるw

ミズノのブレスサーモグローブｘｃ用
少し前までは、ホーマックの９８０円ボウフウグローブ

ホムセンの豚皮グローブ５００円が◎
使い捨て感覚だから倒木どかすのとか、
緊急時のメンテナンスもそのままできるし。

といいつつFOXとか持ってるけど勝負服ってかんじｗ

>>525
遅レスだけど避けるのに谷側はやめた方が良い。
ハイカーがバランス崩して倒れかかってきたら二人とも滑落の危険性がある。
避ける側が山側なら手を伸ばして助けることも可能。

こっちがバランス崩して倒れ掛かったら？

>>567
助けるつもりが一緒に引きずり落とされるってパターンもありそうだなｗ

タイヤをKUJO DHに変えたらオンロードでの巡航速度が激減した。。orz
下り坂で減速するくらいもんのすごい抵抗がある。

このまま乗るか、タイヤ変えるか思案中。
ヌシらならどうする？

用途によって履き替える
と書いておきながら
面倒なのでそのまま乗る
オンの速度は無視して山での使用感に重点を置く

>>568
立ち止まっている状態でバランス崩すことは少ないと思うよ。

>>569
そりゃあるだろうね。

まあ、譲るなら山側に避けようよ。
山歩きの一般的ルールで避ける方が山側ってのは伊達に決まってるわけじゃないよ。

>>570
>>571と同じで、その都度替えるのめんどくさいからママチャリ買った。

譲る時は山谷関係なく右に除けてるな

俺は左だな
チャリだと癖で左に寄ってしまう

>>570
オン用に安いホイールとタイヤを用意するかな

>>570
あんたはオレかｗｗ
ＫＵＪＯ ＤＨはまさしくゴンドラで登る人にしかメリット無いと思うよ。
疲れすぎて楽しくなくて一日でやめた。

皆さんクス
流石にタイヤとホイール併せて持ち運べんので、タイヤ戻してみるべ

>>570
　そう、普通の道でテンションが下がる。。
　なんか膝の痛みも治らんし・・・

　KUJO　DHなんてパンクしにくいだけがメリットだからな。
DHかトライアル後輪でしか使う気しない。

最近、KUJOで通学してる。
重さは気にならない。というか、気にしない様にしてる。
あれってサイドウォールにフォームみたいなもん入ってるし、絶対にリム打ちパンクしないのかね？

>>580
大丈夫だよ
ガンガン突っ込んじゃって
むかし付けてたけど、絶対しないよ。
苦情は受付ないよ

えらく長い自演を見た

DHタイヤを普通の山サイで使うやつもおらんだろ
おったらよっぽどのマゾやん

ネベガルの2.3はDHタイヤ?

DHじゃないけど漕ぎ、たいがい重くない？

>>584
同じネベガルの2.3でもサイドウォールの硬さが2種類あるよ。
トレイル用は薄くて柔らかい。DH用はぶ厚くて硬い。

俺はトレイル用にネベガルのDTCの2.1使ってる。

別にＤＴＣがトレイル用でSTICK-EがDH用ってわけじゃないでしょ

>>587
もしも>>586宛のレスなら、コンパウンドじゃなくて、サイドウォールの違いの話だよ。

>>588
そうなんだ、ゴメン勘違いしてた。

今サイトみたけどXCとFREE RIDEの違いは太さだけで
DHはワイヤビートになってるってだけなのかな？

DHタイヤの定義や線引きってあるの？

DHって銘打ってあるかどうか

ワイヤービードがダウンヒル用でしょ。
もっともそれでなきゃダウンヒルできないわけでもないけど。

オススメなタイヤってありますか?
現在マキシスのIGNITOR 26x2.10なんですが、そろそろ交換しようと思っているんです。
ガレ場40%泥土40%舗装路20%位の割合です。

>>590
オマイの目は節穴かw
DH用はケーシングも2プライでXC/FR用とは違うよって書いてあるじゃないかw
つまり>>586の挙げてることだが。

書いてねっす
http://www.diatechproducts.com/kenda/nevegal.html

>>586
サンクス
サイト見てきたらCAPかどうかってことなんだね。
ということは俺が使ってるのはFR用か。今知ったｗ

>>596
こっちかいてるね
つーか日本語サイトのテクノロジー説明、はしょりすぎｗ
http://www.kendausa.com/en/home/bicycle/mountain/nevegal.aspx

ネベガルもいいが、ブルーグローブも好きだ。
ケンダさんは海外通販で安いから、貧乏人の俺には嬉しい。

>>598
くそ重いよ

そーいえばmixiのさやま給料MTB倶楽部ジャージって作ったのか？

山行ってきた。でもキャスパーじゃ重たすぎて担ぐの大変だったよ
１０万くらいのハードテイルで良いMTB知らない？

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293348176079.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293348205704.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293348311252.jpg

3枚目こえーよ。
千と千尋の神隠しか。

>>601
とりあえず、不必要なフェンダーとスタンド捨ててこい

ところで、つけてるリヤフェンダーどこの？
Crudとか？

>>601
明るい雰囲気がいいな。

>>603
スタンドは個人的には必要なんだ！フェンダーもそんなに要らないけど軽いから許してるんだ
確かCrudのだったと思う。ウイグルで一番安かったんだ。

ドラゴンプロみたいにかっこいいのが欲しいぜ

>>605
山に行くときはせめてベルクロかなんかで固定した方が良いですよ
スタンド自体は危険じゃ無いが、
ショックで下がったスタンドを走行しながら足で蹴って戻そうとしてコケル人の多いこと多いこと

>>605
10万くらいの乗ってるけど、そんなキャスパーと比較して軽いってワケでもないよ。
どうせ買うなら20万くらいのがいいかと。
そんな金ねーって事なら、キャスパーをコツコツいじっていけば？
最終的にフレーム交換すれば別バイクになるしｗ

>>606
ほうほう、そっか確かに固定したほうが良いですね。
周りにロード乗る人はいるけどMTB乗る人は居ないから情報が２ちゃんくらいしか無くて助かります。

>>607
あーそうなんだ。そこまで変わらないんか。
別に２０万とか３０万の買ってもいいんだけど盗まれた時に泣くわ〜。
ロードはお高いのを買って室内保管してるけどMTBはどろどろになるから駐輪場にしか置けないしなぁ。
CRCでFOXあたりのフロントサスでも買って交換してみようかなぁ。

>>601
10万の市販車って、今のバイクと同じフレームを
フルデオーレとDART3に変えただけとかそんな感じだよ

重量だけならジャイのXTCとか価格の割に軽めな感じじゃね
カタログ値でしか知らんけど

>>601
何度も観てる風景だ
ここの担ぎでなえたら行くとこ無いっす

>>610
おお地元の人か
ちなみに他どこ行ってんですか？

市内から観える山。

…こんなとこで詳しくは書けんよ
ショップやブログを通じて仲間を増やしてください
人と走ると上達も早いし

>>605
ただでさえ危険なスポーツなんだから、
利便性よりも安全性を優先すべきだと思うぞ。

軽くしたいなら、ライト、フェンダー、スタンド、バーエンド、スポークの反射板、ペダルの反射板、
ベルを外せば800gくらいは軽くなると思う。
買い替える前にやるべき事がたくさんあるな。

>>605
他の人と一緒に走るときはかならずスタンド外しましょう。
絡んで転けると刺さるおそれがあります

よし、今から走ってきます

>>615
行ってらっしゃ〜い

ただいま

せっかくコンデジで撮りながら走ってきたのになぜかメモリースティックを読み込めないorz
しょぼいけど携帯のカメラで撮った一枚うｐしときます
霜柱で道がぬかるんでてすごいコンディションだった

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293523959252.jpg

ウイグルって中国のウイグル自治区？何？
ウイグル人経営のちゃりんこ屋が日本にあるって事？？

タイヤ滑らないの？
あとペダルどこの？

>>619
Funnだよ、完成車に付いてたやつ

タイヤはブロックに泥が詰まって滑るねぇ
でもこれってしょうがないことなの？それとも泥詰まりに強いタイヤってあるもんなのかな？

てか今日は熊よけ忘れたから口笛吹きながら走った
効果あんのか分からないけどｗ

>>620
�d
funnって最近よくわかんないコンセプトだから、なんか買いにくいんだよな。
サムヒルとかIRON HORSE時代に使ってたが。

タイヤは、マッド用のみたいにクリアランス大きいやつは多少泥つまりにくいかも。
でも、ブロックに詰まるっていうより溝の間にくっついてるって感じだから、シリコンスプレー塗るしかないかな。
空気圧落とすのも効果あるかと思うけど、路面の感じが掴みにくくなって乗りにくいかも。

>>618
釣りかもしれないが・・・
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/cycle/

>>622
俺もMTB乗る前はFunnってストリート系だとばかり思ってた
初心者だからまだまだ模索中

へぇ〜シリコンスプレー塗るのか、初耳だわ
ちょっと調べたけどマッドコンディション用のタイヤってのがちゃんとあるんだな
最近までロードしか乗ってなかったから全然知らなかった

>>621
山歩きする人達は「熊鈴忘れた時は歌を歌いながら歩け」って言うよ。
だから歌えばいいよ。
「ある〜日　森の中　熊さんに　出会〜った♪」って。

>>620
このタイヤってKENDA Small block 8か？
ちょっと前まで俺も使ってたが、ドロ詰まりが激しくて
全然グリップしなかった記憶がある。
今は、KENDA Nevegalを使ってる。こっちは泥詰まりは気にならないね。

小さいブロックが狭く配置されたパターンは
さすがにマッドコンディションで使うもんじゃないなｗ

ヌタってる時は走るのやめようぜ

>>626
そうです
これも完成車に付いてたものを変えてないんで...;

>>628
なぜかそういうときほど楽しいんです
泥まみれになるのが好きというかｗ

>>629
楽しいかもしれないけど
トレイル荒れちゃうから、出来れば自重してほしいな、ってこと

>>630
そうなんだ、マッドコンディションのほうが柔らかいからより掘れちゃうってことですかね？
それは知らなかった、すみません

こんな無知のせいで全てのMTBerが悪いように言われてるからな
まじで自重してくれよ

まぁ俺だってドライな道走ってていきなり泥濘が現れても降りずにそのまま突っ切るけどなｗ

今の時期は雪で遊べるからトレイルは気にならないな
転んでも何ともないので雪山大好き

>>629
あと、Small Block 8はパンクしやすいから気をつけてな。
何度か異物が貫通する（スネークバイトじゃない）パンクをして、
最終的にガレ場でサイドウォールを3cmくらい切ってゴミ箱行きになった。
2ヶ月しか使って無いのに、あり得ないパンク頻度だったよ。

やっぱsmall blcok 8は軽量XCタイヤとして作られてるんだろうね。
泥詰まりの件もそうだけど、トレイル用途には全く向いてないタイヤだと思う。

KENDA Small Block 8って乾いた路面でもグリップしない感じ？リアに使っているBlue Grooveが手に入りにくくなりそうだからその後釜にと考えていたんだけど…

>>635
そうなのか…幸い今のところパンクは経験して無いが

>>636
ドライなら良いとおもうけどなぁ
ただ自分はあんまりスピード出さないから高速域のグリップはちょっと分からない

昨晩雪が降ったみたいなので

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293603918583.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293603966789.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293603985753.jpg

お
テオカリですか〜
ええのぅ

H村始まったかもしれん！

>>639
いえ、これはEC-X
そんないいもんじゃありませんってｗ

>>636
正直、small block 8にグリップ力に期待しちゃダメだね。
トレイルでもアンダーステア傾向だったし、リアはロックしやすいしで
結構苦労したわ。ゴギは軽くていいんだけどね。

ちなみに今シーズンは、small block 8, Nevegal, Excavatorの3つを使ったけど、
グリップ力は、
Nevegal > Excavator >>> small block 8
って感じかな。

あと、Excavatorを買うときに行きつけのショップで聞いたんだけど、
Blue Grooveは NevegalとExcavatorの間ぐらいだそうな。
好みに応じて、NevegalかExcavatorを選べばいいと思うぞ。

ネベは路面を傷めるからなぁ

え？

>>643kwsk

>>642
Excavatorって、リヤに使えばめっちゃトラクションかかりやすそうだけど、どんな？

あと、みんな空気圧はどの位で乗ってる？
自分はとりあえず、自分が乗ってサイドノブのてっぺんが地面に潰れてつくくらいかな？

寒くてタイヤ交換すんのやだー
もうビッグアップル履いてトレイル行く！

今日、明日と天気が悪そうだ　特に明日は今年の走り納めって考えていたのに…　こんな天気でも走ってきた豪のモノはいらっしゃいますか？

今朝から雪の中走ってきたよ
昼から雨に変わってきて心が折れたorz

走行距離1,300km程度でフレームがヘタってきた。
そんなもんか？

>>646
ExcavatorはNevegalほどじゃないけど、トラクションは結構かかるね。
ブロックパターンを見ると分かるけど、意外とブロックの密度が高いから漕ぎは軽く感じる。
Excavatorのグリップ力と漕ぎの軽さの味付けはトレイルには最適じゃないかな。

空気圧は、タイヤの推奨空気圧の下限 ＋ 下限値の10%くらいにしてる。
今使ってるNevegal 2.3 DTCの場合は210kpaから220kpaくらいかな。
ちなみにコレはクリンチャータイヤの時の話ね。

>>650
フレームは何？

>>640
某ブログで見たぞ。H村の村長さんがMTBで町おこしを考えてるって話だろ？
俺はあの辺をよく走るから、かなりありがたい話だ。

でも、あの辺は国立公園だから、ダウンヒルコースを作ったりするような
派手な事は出来ないと思うんだよね。
個人的にはトレイルの整備と常設のBMX/ダージャンコースの設置ってのが嬉しいかも。
あと、XCとDHのレースとかも開催してほしいなぁ。

容認してもらえて堂々と走れる場所はいいね！
うらやましい！

Vブレリジッドなんかだと山遊びでもかなり限定されますかね？
友人のツテでお古を頂けそうな感じなんですが

>>655
お古でもいいから乗ってみて、面白くなって機材に不満出て来たら買えばいいよ。
知り合いとかの良い自転車に乗せてもらうと不満でまくると思うけど、原点を知れるのも良いことだと思うよ。

>>655
ディスク台座があるならあとからどうとでもなるよ
フルリジッドは初心者にはきついかもしれないけど
エアボリュームのあるタイヤ使えばかなり遊べる

＞＞６５３
http://www.takeyakenji.com/ この人と
http://www.oga-style.com/　この人に話がいってるみたい。
ＴＫははっきり言ってＭＴＢのセンスみたいなもんは感じられないからな
コース作りとかぜんぜん出来そうに無い
オガはよく知らないけどスクールの評判がいいから発展のことを考えたら
オガがいいかもしれん
個人的には壇にやってほしい

>>655
ちょっと前までフルリジッドに乗ってたけど全然問題無い。
Vブレーキもちゃんとセッティングすれば結構利くから心配するな。

走り納めで思いっきりこけてきた
ヘルメットのバイザー破損、右足が異常に腫れてる

やっぱ下り中心でやるならちゃんと全身プロテクター着けなきゃだめなのかな…

今年はもうこれ以上こけないからいいジャマイカ
・・・っつーのは冗談でお大事に

>>658
もうそこまで話が進んでるのか。でも、どういう方向性なんだろう。
レースを開催するのか、MTBスクールを作るのか、コース整備をするのか。

壇は最近MTB乗ってないんじゃない？ブログにMTBネタが出てこないし。
俺はマーシーにコンサルしてもらいたいな。
http://www.trail-cutter.com/profile.html

おれもライダーじゃなくてビルダーにやってもらいたいなぁ。

>>662
とりあえず村長さんはコースを作りたいらしいぞ
ぜひ実現して欲しいものだが…

乗れる人が作った方が良いと思うけどなぁ。
どちらにしろ、作りっぱなしにならない様、ちゃんと維持管理する体制が整ってれば嬉しいね。

マーシーはどっちかといえば下り系やろ、
ラダー作ったところで日本受けしないと思うが。

ラダーは維持大変だからな。
作ってもしばらくたったら劣化してて乗るの怖いとかじゃ無意味だし。
土でパシパシが一番

あけましたぜ！
イヤッホー！！

これから御霊櫃峠をMTBを押して登って押して下ってくる作業が始まる･･･

なんで下りも押すｗ

あけました
しめました

積雪量が多いから乗って下れないんですよ
雪もいきなり軟雪になってるし

自板でこんなこと言ったらいけないとは思うが…

その状況でMTBは荷物になるだけじゃないか？ｗ

走りではなくMTBを背負って山を登る行為に自分を見出す人もいるからね･･･

もちろん極力全乗車目指すんだけど
気づくと無理とわかって担ぎ上げてしまうｗ
ってなワケで俺もこれから行ってきます。
急斜面になると雪上でも意外に乗れるんだよねー。

みなさんあけおめー
今年は怪我なく乗れますように

乗り初め行く予定だったんだけど、山に着くまでの
３０分登り続ける舗装路がカッチカチのツッルツルだったのでやめたー。

>>601と同じ所
今年も元旦から笑わせてもらいました

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293851403132.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293851455445.jpg

パノラマGJ

>>660
折れてんじゃね？

>>680
自走で帰ったからそれは無いと思う
てか一晩明けたら右側の首筋から肩にかけて猛烈に痛い…
あたまからダイブするみたいに落車したからなぁ

一応、病院行って診てもらいな。
来シーズン楽しく乗れないぞ〜？

>>678
29er?

京都はMTB先進国だよな

ハマシュミつけてるヤツおるか？
あれくそ重いけど、それなりに良いの？

>>666
マーシーって下り専門ってわけじゃないだろ？
この動画とか見ると、そんなに下り系って感じに見えないけどなぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CXXJvswYeVg
ttp://www.youtube.com/watch?v=-l7AGAS-lhc
ttp://www.youtube.com/watch?v=AOIsezmz7O0
ttp://www.youtube.com/watch?v=MDmM_o1K6L4

>>682
そうします
ありがとう

>>685
浜趣味つけてるぞ
女プリンもつけてるぞ
どちらも最高にイイぞ

ジョプリン壊れやすいらしいが、トラブルあった？
細い径のフレームにはどこのが良いのかね？

>>689
GRAVITY DROPPER

浜趣味ってどんなメリットあるん？

>>689
俺のは今のところ大丈夫。
どこが壊れちゃうんだろう。

6インチAM+浜趣味+女プリンで13kg台そんなに重くない。

>>691
重い側で登りに入っちゃってトルクがおもいっきり掛かっててもポンと落とせるので楽。

ちなみにRDはショートで組んだ方がかっこ良い。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/flowerwagon/
この人に聞いてみたら？

ジョップリングって壊れやすいアルか？
アイヤー、ショップで注文しちゃったアルョ。

>>686
ブレーキよく鳴いてるな、と思ったら声だった

>>693
どうせだったらリアも内装にしちゃいなよ

>>697
blkmrkt killswitch+alfine11sでやってみたいもんだね

>>698
フルサスは無理だろ…
と思ったら、ＢＢ同軸か
それはいいかも

ジョップリンのストローク量って75ミリだけど足りるの？

75mmで足りない人はライディングフォームを見直したほうがいい

>>678
おお、きれいだなぁ。
すでに乗車できる区間なかったんじゃないの？ｗ
峠を登るのが大変だろうに

可変シートポストはジャイアントが安いのを作ってくれると期待してる

俺のは100mm
長いほうがイイだろうと思って。
フルに縮めずに途中で止めて使うことも結構ある。

>>703
それがベストかもw
スペシャのはダメだったらしいが・・・
やっぱり、KSかX-Fusionあたりかね？

>>703
ジャイアント傘下のロックショックスが既に発売してるからなあ…

>>706
まだこんな勘違いしてるﾔｼがいるんだな

可変つってもセクションによって随意に変更できるやつで完璧なのはまだないからね

>>684
全然MTB先進国じゃねーよ
そのうち走れる場所が無くなるだーよ

寺の参道走るレースあったから先進的だとおもったんじゃないの
関西なんて東京周辺同様にMTBがまともに走れる道なんてほとんどない

MTB先進国は埼玉県
しかし、中韓の反日のようにむやみに千葉県民に目の敵にされるのが難点…

>>702
家の前から道が凍ってて全押しを覚悟したけど、凍った雪は結構グリップして押すことなく峠到着。
シングルの下りも全乗車。登りは全押し。
ビンディングが全然はまらず、皆コロコロ転げて最高におもろかった


京都は全然先進国では無いかと
街から山が近いだけ。定期的に山を走ってる人は300人も居ない気が

>>712
でも山サイ日本代表のmineさんがいるじゃまいか！

京都では一番乗ってると思うけど、世の中は広いよ
ブログなんかに時間を割かずに乗ってる猛者が数人はいるはずだ

ジョプリンはすっげー便利だが、縮めた状態でもサドルを手で持ち上げると
伸びてきちゃうとこだけが画竜点睛を欠いてる。

他の製品はその点どうなん？

KSのもそんなもんらしいよ。
構造的な問題らしい。

RSは油圧だけど、どうなんでしょうね？

グラビティドロッパーはシリンダーに開けた穴に
ピンを差し込んで固定する構造だったっけ？
それだったら伸びてこないかな？

いやいや、KSP-851使ってるけど伸びてこないよ。
新品の時はリリースして体重かけても降りなくて、初期不良かと思ったな・・・
何回捨ててやろうかと思ったけど、馴染んでくると大分楽に上げ下げ出来るようになった。
まぁ価格安いしφ27.2に合うのはKS位しか無いし、選択肢無かったんだけど・・・

>>714
mineさんの悪口は許さないぞ！貴様！

どこをどお読んだら悪口になるんだよ

KSP-851の耐久性ってどうなの？

一昨年の8月に買って月2〜3回乗っている位だから耐久性は判らないな。
1年位でようやく馴染んだ位。
特に何かメンテナンスしている訳でもないし、あまり気にしないからな・・・

ジョプリンとか上げ下げ快適なんだろうか・・・

担ぎでは、サドルの前部分を肩に載せるから伸びるのは困るな

その感じだとたまに乗るだけなら2,3年は持ちそうだね
ガシガシ乗って1年くらいか

壊れたら走行距離おしえてくれ

>>723
それ、担ぎ方間違ってね？
フルサスなら分かるけど、でも痛いじゃん。
押上とかでサドルの後ろグラブして押すだけの方がよっぽど楽な気がする。
何というか、それなりに問題ない担ぎ方に慣れたほうが早い気がするな。

因みに、X-FusionのHiloだかもΦ27.2対応してるよね。
KSの方が、ロックオングリップと統合できるレバーとか、赤いリングの締め具合で上がるスピード微調整できたりして便利そうだけどね。
RSの油圧は一番快適そうだが、なんせ太いからね．．．

X-Fusionいいなぁ・・・動画見たけれど、動きいいなぁ。
JensonUSAにあるけど、2万超えか・・・
851が駄目になったら考えるかなw

今使ってるフォークのトラベルが100-130なんだけど
下り中心でやるなら180くらいのに交換したほうがいいかな？

担ぎはサドル前を肩に引っ掛けるのが一番楽やがな
前下がりになるから上りは無理だけど

>>726
シートポストの下がり幅は75ミリじゃキツい？

>>725
押しでクリアできるところは押すけど、担ぎでしか登ったり下ったり
できないところもあるわけで
みんなどうやってかついでるの？

>>714
山サイキングのmineさんはあのカーボン29erやめちゃったの？
いまはチタンに変えたの？

>>730
ヌルイ所しか乗ってない奴もいるからな。
俺も肩にサドルの先乗っけて登る事良くあるから安心汁。

>>729
走る所にもよるだろうけれど、多分平気だと思う。
元々この手のシートポスト自体、シートポストの一番下まで下げておいて、登りの時上げて使う為だと思う。
下る時に下ろすんじゃなくて、登る時に上げると言うか・・・

前乗りしたいとき、サドルが前に動かせるシートポストが欲しい…

>>732
ヌルいとこ、キツイとこの基準わかんないけど、下りなら杖代わりにして担がずに地面に接地させながら一緒に降りるのが安全だし、登れないくらいの急坂やガレだったら肩で担ぐというより、持ち上げるとか背負うとかしないと登りにくくない？
トップチューブを肩にかけて担ぐならまだ分かるけど、サドルの先端裏で担ぐなんて肩痛くない？

否定するつもりじゃないんだけど、どういうシーンでそういう担ぎ方がベストなのか、自分は経験したことないんで疑問なのさ。そっちの方が楽なら参考にさせてもらいたいし。

>>734
SDGとかのiビームだっけ？
あれの固定ボルトにレバーっぽいのつければいけ・・・ないなw
サドルに前乗りするのって登り？
平坦と登りの位置でバランス取れないなら、長いサドル使うしかないかな。

>>735
押して行けるようなところは押していってる
たしかにそのほうが楽で安全だしね
でも、厳しいところはサドルの前を肩に載せて
担いでる
トップチューブを肩にかける方法もあるけど、
それだと重心が高くなって不安定になる
いつもバックパックを持って行っていて、サドル
はその肩ベルトの上に載せてるから痛くないよ
サドル側にパッドを付けてる人もいるね

セライタリアのユタークは肩に担いだ時に滑らないように前方裏側にビブラム貼ってる位だしな
フルサスみたいに肩入れられないけど担ぎたい自転車なんかは、割とサドルの前側を肩に引っ掛けて
前下がりにして持ったりする事もあるけどな

昔はサドルﾄｯﾌﾟの裏側?につけるクッション売ってたよな。
スポンジとか、ｇｅｌクッションのやつ。
gelクッションは、今度嫁のチャリからはずして俺のに付けてやろうと思案中

FIZIKのZEA：Kとかは担ぐための構造になってるけど、恰好悪すぐる


http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/01/item30613600110.html

サドルで担いで登る時はバイクの前後逆にして左肩で担いでる。
それだと、両手を自由に出来るので急傾斜の登りとかで気とか掴めていいわ。
KS i950r使ってるけど、上げ下げで結構引っかかるな。
個体差があるのかもしれないけど…。
ストロークは個人的には50mmでよかったわ。
125mmも要らない。

気を掴むとか天狗か仙人みたいだな

山サイだとトラ車みたいに最終的にはサドルイラネってなりそうな気がする

ユッチソンのパイソンってどのような用途に適していますでしょうか？

125mmとかは足長い外人用だな。

>>741
身長いくつ？

>>741
ストローク量に関する感想は意外。
どういう基準でサドルの高さ決めてるのか気になるな。
上げた時に一番ペダリングが効率的な高さにしたいな、と自分は思うけど、100mm程度じゃ下りだとちょと下げ足りないんじゃないかと思うんだ。

あと、ストロークのぎこちなさは、走る前に数回ストロークさせる事で改善されるらしい。でも、数日経つとまた渋くなるらしいので、自分の膝とかと一緒に準備運動させてみては？
あと、赤いリングみたいのを回すとストロークスピードが変わるらしいんで、そこらへんももう一度いじってみては？

>>717
http://www.youtube.com/watch?v=UHdMsSevxWg

(´・з・｀)

100-130を底付きするくらい使い切れてるの？
どこをどんな風に走ってるのか知らないけど下り中心って？
180mmって言ったら下り「だけ」の長さじゃないの？

下りというか落ちだけじゃないのか
100mmで足りないというのは別の意味でまともに走れてないような

適量・バランスつうのが肝心
数字だけ大きければ（小さければ）いいって物じゃない

>>749
ちょｗ
俺が727なんですけどｗ

フロントシングルだから登山道とか林道の適当な標高まで押すか車で行って下ってくるって感じで遊んでます
つまり、アマチュアがやる程度のなんちゃってDHなら130で充分ってことでしょうか？

てかすいません、こっち行ったほうがよかったですかね↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293180323/

つーか元々のフォークのトラベル量から大きく変えるつもりならフレームごとだべ
130mmで足りないっていうのは>>751が言うように落ち系位だろうさ
常設コースでも100mm位で下ってる奴らも結構居るんだし、とりあえずガンガン乗ったら?
弄って自転車磨いてないで、走って腕磨け

まともに走れてれば60mmでも底付きなんかしない
例外は落ちのみ

気を掴むて…。
木を掴むのまちがい。


>>746
１７６cm

>>747
上げた状態では一番漕ぎやすいところ、ペダル下死点で踵が付くぐらい。
下げた時は、ペダル上支点でサドルが膝裏に来るぐらいで合わせてる。

上でも書かれてるけど、赤いリングの機能は知らなかった。
調整してみます、ありがとう。

>>754
分かりました

実はまだ常設コース走ったことが無くて…来シーズンの富士見でチャレンジしようと思ってたんですけど
動画とか見てると皆ちゃんとしたDHバイクで走ってるから、XCバイクに毛が生えた程度のバイクで行ったら笑われるんじゃないかと不安でｗ

とりあえず来シーズンまでばっちり走りこんできます

回答してくださった皆さん、ありがとうございました!!

>>753
現状のトラベル量で足りないんじゃないかと思ったわけは？
その理由が明確にないなら今のままでいいと思うよ。
まずは今の機材の限界を知ろう。

フルリジッドでフルサスをぶっちぎるキチガイが実在するのを忘れないで下さい

ちなみにサスの底付きっての経験したこと無いんだけど
「あ、したな」ってすぐ分かるもんなんですか？

>>757
いやいや、普通にDHバイク以外も居るよ。
でもって笑う奴は居ない・・・と信じたい。
誰でもみんな初心者の時期はあるんだし、アレコレやりたい気持ちも解るがね。
先ずは走って、それから不満点を潰していくほうがいいよ。
いい機材の方が上達も早いっていう人も居るけれど、機材に金かけて走る回数減るなら、走る回数増やしたほうが余程上達すると思う。

>>757
富士見初めてならDHバイクレンタルも手だよ？
XCバイクに毛が生えた程度のバイクってのが何かわからないけど100-130mmを
想定しているフレームに180mm突っ込むのはやめといたほうがいいと思う。

>>761
>>762
そうなんですか、なんかホッとしましたｗ
焦っていろいろ揃えてたのが馬鹿みたい…
てかHP見たらメットもレンタルしてるしｗ

車体に関してはROCKで富士見下ってるやついるからどうでもいいんじゃないの
危ないと思ったら降りればいい
逆にメットみたいな体守るものは自前で揃えたほうがいいと思う
フィットしてるかどうかでも防御力は全然違うし

>>763
とりあえず初めてならDHバイク・フルフェイス・ボディアーマー・ニーシンなど
全部レンタルがお勧め。
試してみてこれからもやるようならプロテクター類は自前で揃えよう。
バイクはたまに走るぐらいならレンタルか慣れれば手持ちのバイク。
スピードやドロップオフを積極的に楽しむなら5インチぐらいの里山でも使えそうなフルサスか
6インチ〜フルスペックまでお好みで。

もう熊冬眠したかな？

>>744
オレはあまり険しくなくいトレイルで路面が乾いている時によく使ってました　そこそこ軽量で、そこそこエアボリュームがあって、そこそこ転がりが良くて、そこそこ長持ちって感じのバランスの取れたタイヤって印象でした　バイクはリジッドXCです　

ユッチンってロードだと乗り心地も性能も最高なんだが
傷と磨耗が凄い早いんだよな。
MTBだとどうなんだろうか。

4000ｓがエライ評判のコンチのキング系が良さそう。
ＭＴＢのタイヤ見るとロードがぼったくりに見える。

　機材見て馬鹿にする奴なんていないだろ。
猛烈にダサかったとしてもスルーだ。
下りは機材よりテクニックだな。
元プロのバイクライダーとか登りはヘロヘロなのに下りは落下するような速さだ。

>>768
コンパウンド柔いだけでしょ。
マキシスもそんなだし。

アドバンテージ、締まったダートだとよく走ってくれるけど
アスファルト走るとスゲエ勢いで磨耗していく・・・

>>734
HURRYCAT　g-controlってのが昔あったね
http://www.vtt.org/article.php?id_article=27

ゴロニャーンって肉球柄のタイヤがあっ

山サイキング関西代表はmineさんだけど
関東は誰なん？

ARMADA自転車部のやました氏じゃね？

＜
＜　 キターーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「（ａ．ａ）　　　| 》　 l| 「（ａ．ａ）　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

MTB欲しい、野山を駆け回りたい、なう！

>>760
ケースバイケースだけど、派手にやったらすぐわかる。
底付きするかしないか微妙なトコだったらわからない。

5年くらい前までのマルゾッキのフォークは
底付きしたらカツンッて金属的な音がしたからすぐわかった。

マルゾッキはわかりやすいかもね。
カチャンというか、振動と音で「これやっちゃったな・・・」って音がする。
RSとかはゴム製のなんかがフォークアウターの下に入ってるから、多分あんま音しないと思う。

気になるなら、インナーチューブにタイラップとかくくっておけば、どこまでストロークしたかわかるよ。

手持ちのフォーク何本かあるけど、みんな公称ストロークと
インナーチューブの露出長がイコールだから、タイラップとか巻きっぱなしだと
フルボトムしたときにダストシールが痛んじゃう。

輪ゴムな

Oリングでしょ？

輪ゴムとかOリングってどうやって通すの？

バラす

オイルのてかりというかストロークが及ばない部分の砂埃というか
そういうのでだいたいどこまでストロークしてるか分かるよね

あさひの通販、ページ改装してからsixsixone扱うようになったんだな

あさひとか使えねぇよw

シマノのスモールパーツは
それだけで買うと送料で
お店が損しちゃうので基本的に
取り寄せてくれない。
そういう時にはアサヒの通販は役に立つと思ってる。

昨日埼玉の林道走りに行った。
めっちゃめちゃ寒かった。
メッシュのトレランシューズではきつかった。
ゴアテックスのシューズで行けば良かったかな。

>>788
あさひの通販ってスモールパーツの種類によっては取り寄せ500円かからねえか？
あさひの店頭は急がなければ取り寄せ無料だが。
あ、スレチすまん

>>789
埼玉に林道なんてあるんだ…

埼玉にないのは海くらいだ

譲り合いの精神も無いぞよ

>>790
ずいぶん前に無料になったような記憶がある。
最近使ってないから、また変わったなら知らんけど。

あれは以前色んな店があったけど今はやってない
送料言ってたけど実質手間賃だから

面白そなトレイル見つけた〜
でもＵの字型になっていて
隣の入り口から出てきちゃった…

ｋｗｓｋ

トトロの住処に続きそうな感じだな

その男は嬉々としてトレイﾙの入り口に飛び込んでいったんじゃが、五分もしないうちに
隣の出口から戻ってきてのぅ
不思議そうに首を傾げながら去っていく男に、わしはとうとう告げる事ができんじゃったよ
入るときは黒かった男の髪が、ほんの五分で全部白髪になっていた事をの…

>>796
悪く考えればU字だが、良く考えれば周回出来る最高のトレイルじゃん。

もちろん、隣が異世界で元の入り口には時間軸の関係上戻れないとかじゃなければだが・・・

29erってトレイルライドに向いてるの？

傾斜が緩やかで、ダラダラと長距離を走れるようなトレイルならすごく向いてると思う。
狭くて急だったり、ドロップオフや過激なセクションがあるようなトレイルには向かないと思う。

つまり、ロード層向けってこと？
何だか見た目からしてダルそうだしなぁ。

何か変な勘違いが・・・

>>802
今は下りだけなら26の方が良いかもしれない

登り降りあるなら絶対に29erだな

29erのスレでも見たが最近ものすごい馬鹿がいないか？
重心高い車体はオフロード向かないという発言見てポカーンとした

重心と足つきは別だよねー
足つき良し悪しは慣れである程度解決する

ナイナー批判するやつの大概が乗った事無いやつと思われる
とんちんかんな批判多いよな
下りも楽だぞ

ロードみたいな乗せられてる感みたいのが嫌なんだけど、そういうのはないのかな？

意味わからん

傾斜が緩やかで、ダラダラと長距離を走れるようなトレイル
なんて日本にあるのか？
砂利道とか舗装路の林道位だしそれならシクロで良いじゃんて感じだ。

シクロクロス用自転車でそういうとこを走ったことが無い人の典型的な意見に見える

俺も走ったこと無いけど
いくらなんでもドロハンでダートはきついと思う

MTBからシクロクロス車に乗り換える
↓
ダート入って思ったより走れなくてガッカリする
↓
もうどうせ舗装路しか走らないだろうとブロックタイヤやめる
↓
出かけた先で大したことない砂利道にあたり、ブロックタイヤとの違いに愕然とする
↓
迷走開始。フラペ化・フルフェンダー・補助ブレーキレバー・キャリア装着し立派なツーリング車に←いまここ

シクロは自転車担いで走るスポーツだと思ってました

まぁ当たらずとも遠からずってとこだな

ロード１台にMTBが3台（DHバイク、HT、AM）もってて、
さすがにこの上29erを増やす余地はない。

ＭＴＢを一台変える時に29にすればいいよ。

>>814
シクロは乗ったことはないけどブロックタイヤはなくても平気では？
軽量で太いタイヤがどこでもそれなりに走れて便利な印象

林道と言っても程度の差が激しいぜ

単純に「29erは見た目がもっさりしてて嫌い」じゃだめですか?

どうみたらモッサリしてるんでゲソ？

俺は29erカッコいいと思うけどな〜
里山トレイルのみに使ってるけどかなり気に入ってる。
もちろん欠点もいっぱいあるんだけど、金さえあれば解決できるものがほとんどだと思うよ。
貧乏な俺は29erの欠点と付き合っていくしかないのが辛いけど。

>>774
関東はこのお方ではないでしょうか
ttp://ameblo.jp/hazuma1215/entry-10760483326.html

>>824
ﾈ申光臨じゃなイカ！

>>822
全体的に間延びしてる感が・・・
XC車のあがったサドルも好きじゃないんだよね。
シートポストの長さが間延びしてる感じがして。
個人的な好みだけど。

肉erは180以上向けだな。

>>824
ポエムが素敵

29erは日本人向きじゃないかも
体格じゃなく国民性の面で。

26がゼロ戦で29はスピットファイア
26がシャア専用ザクなら29はガンダム

>>830
ゼロ戦に謝れ

>>814
今の俺とほとんど同じだなｗ

29er乗って思ったのは
軽量なＤＨタイヤを履いたＸＣって感じ
雪上とかも得意そうだ
ガンダムにＧアーマーは大袈裟過ぎるからドダイに乗ったグフかな

シクロクロスはクロスって略すんだぞ。
オランダでクロスレース戦っている選手から聞いた。

X−ＢＩＫＥ　＝　クロスバイク　ｗｗ

関東はずっと晴れ続きだから最近トレイル日和だね。
山道に入ると風も塞がれるから、あんまり寒くない。
林道走ると吹きっさらしになるからめちゃめちゃ寒いけど。
やっぱ冬はトレイルだな〜、林道長距離ツーリングは夏にしよう。

この時期って他の人は上に何を羽織ってるんだろう・・・
ロード用のウィンドブレークジャケットを羽織ってるんだけど、なんか違和感あってなぁ・・・

MTBなんて基本人が来ない山の中だから何でも良いだろ。
意外にパタゴニアのワンサイズ小さめとかが便利だったりする。

レースフェイスのソフトシェルジャケット

よりによってパタゴニアかよw

俺もソフトシェルジャケットオススメ。
コロンビアが安くて良い。セール時期だからショップ回ってみたら？
もしくはオク。福袋流れがあるかも？

てかロード用は前傾を前提にカッティングされてない？

この時期の上に羽織るものって難しいよね、MTBは。
汗をうまく外に逃がしてくれて保温性あって、更に軽くてコンパクトに畳めるものがいいよね。
自分もソフトシェルジャケット（Finetrackのブリーズラップ）持って山に行きます。

でもこれって地域にもよるかも知れないよね。
自分は関東なんで、冬もソフトシェルで大丈夫だけど（主に埼玉・奥多摩走ってます）。
もっと寒い地域の人達はどんな冬支度で走っているのかな？

　山はベストが便利だな。　背中開いてる奴。
むしろ手袋が困るんだが何使ってる？
寒くなくて汗ｸﾞﾁｮにならなくて操作しやすい奴ないのかね。

雨じゃなければワークマンの198円の起毛グローブおすすめ

ワシはメカニクス

手のひら側は薄くて手の甲側は裏起毛になってるようなグローブ無いかなぁ

ホムセンでそういうのは良く見るな

>>842
Finetrackとか欲しいけど「これ転けたら破れるよなぁ」と思うとなかなか手が出ない。
そんな俺は安売りのコロンビア ワバシュジャケット

冬はスノースポーツ用のアウターとグローブだな。

そう思ってスキー用のグローブ買ったら、インナー着用したにも関わらずべちょべちょになった
スキー行ったときみたく一晩ストーブの前に置かな駄目っす

>>843
ファイントラックのインナーグローブとかどうですかね？
フラッドラッシュ スキンインナーグローブって商品名なんですけどね

…いえ、私が気になってるだけなんですがｗ

回答してくれた方Thx!!
ショップ回って探してみる!!

この時期はこけても破れないだろ
雪積もってない所の人？

雪だと楽しいよなー

俺コロンビアのTITANIUMのウインドブレーカー。
薄くて軽いくせに防寒着並の異様な保温性能だよ。

雪解けの水で地面がジルジルになってて
ブロックタイヤの溝に泥のコーティングがされて滑りまくるんだけど
みんなうまく対処してるの？

してる。

滑るから楽しい

滑るのは問題ない
転ばなければ何ともないから

水で滑るより氷上で強風で煽られて滑った時の方が怖かった

雪が降り始めました。
山に行きたいですがMTBがありません。
欲しいー、雪の山道はしりてぇー

泥まみれになったタイヤで横たわってる丸太とか超えようとしたら後輪で滑る。
怖い。岩場とかもつるつる滑る。怖い

>>861

お前は今日の俺かｗ　
雪と泥で滑りまくりなのにハイカーの注目を浴びて辛かったお

>>860
雪国だと走るどころじゃなくなってるから・・・
雪無い地域がうらやましい！

除雪車の通過直後が狙い目ですよ。
つうか積もってると雪の抵抗で前輪が横に逃げてまともに進めないんですがorz
積雪路面で走るコツとかあるのだろうか

>>864
こう、トップチューブを肩に乗せてだな・・・

自転車を乗せてあげるわけですね？
肩にw

スパイクタイヤなんかもあるよな 国内流通してるのかわからんが

スパイクは寒冷地で普通に売ってるだろ
チェーンもあるぞ
どちらも不要だが

スパイクとかチェーンとか使わないといけない日に外出たくない。
それがあたり前の地域ならあれだけど・・・

MTBはアイスバーンでもスパイク不要だよ
ミラーバーンとかは知らないが

圧雪ならいけるけど
アイスバーンは無理。
下が土とかならまだ大丈夫だと思うけど。

アイスバーンはマッド用のタイヤの空気圧下げればいけるよ
慣れが大きいかもしれないが注意してハンドル切れば走れる

走ってバリバリいうような状況なら、それなりにグリップするよね。
寒気が緩んで溶け出すとアウトだけど

>>873
だね。
路面状況が音でわかるし、何より引っ掻いてる感じがあるから、土の上により近い感覚で乗れると思う。
スパイクないとうかうか倒し込めないしね。

今年は雪山トレイル挑戦したいけど不安いっぱい
雪積もってるシングルトラックって路面見えなくて怖くない？
普通でも苦労しながら降りるようなセクションなんか、フロントから刺さって前転→谷へ転落しそう
やっぱ経験つむしかない？

転落の経験は積みたくないなあ

無理そうなところは無理しなければいいのれす

普段でも苦労するような所に行かなければいいと思うのだが
雪道って林道とかでいいんじゃないの？
車来ないわけだし

>>875
普通ある程度通い慣れた場所で乗らない？
いきなり勝手知らないトレイルで雪上行軍なんかしないだろJK

俺いつもはめちゃくちゃ苦労するトレイルで雪の次の日に走ったらいつもより楽だった

そか！まずは林道から練習するって手があったね
週末雪降りそうなんでアタックしてきます。ありがとう

ハマーシュミットって使う利点があまり見当たらない

>>882
ハマシュミはリアシングルにすると面白い予感。

タイヤ交換しようと思う
ケンダのカルマとスラント６とどっちにするか迷い中

ツイートすんなwww

>>882
ハマシュミ＋リア内装オススメ

>>884
ハード路面ならスラント
ソフト路面ならカルマ
でおｋ

山糊デビュー！（0）
今日は僕の誕生日です！（0）
みなさんはどう思いますか？（0）
あけましておめでとう！！！（0）
山糊の皆さ〜ん！お知恵拝借！（0）
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…（0）
手首切りました…（0）
家にある睡眠薬全部飲みました…（0）
ありがとう…（1）
我はメシア、明日この世界を粛正する。（54687）

なんだこれw

マウンテンバイクで初シングルトラックしました。
ほとんど押してたんですけど・・・
シューズカバーがボロボロになって廃棄するしかなくなった・・・
でも面白い。
ヒーコラ言って昇りがあるから、下りはご褒美という感じでした。
テクニックの差がモロニ出るねえ。

登りは体力、下りはテクニック

シューズカバーつけて押したのか…

>>891
上りもテクニック

登りは気力、下りは度胸。

10万円・7万円・5万円　運命の分かれ道

どんだけオッサンだよ

新しいMTBを買うか一眼のレンズを買うか悩ましい

>>897
どっちも買っちゃえばいいよ！
悩むのは体に悪いよ！
イヤッッホォォォオオォオウ！

>>898
そんな金持ちじゃねーんだよお！！
あぁいくらお金があってもたりんばい

MTBとレンズなんて両方買っても100もイランだろ。
つーか、新しいMTBなんて買う位ならロード、CX,トライアルで
まだ持ってないの買っとけよ。

直前のレスも読めないおバカさん

山で走る用を1台フレームから組もうと思うんだが、
今なら15mmスルーアクスルにするべき?
9mmとの違いってわかるもの?
もちろんレースなんてしないよ

15mm逝っとけ！

ちなみに俺は前20mmTA後ろ10mmTA

べきって事は無いな
興味があるなら大は小を兼ねるで15mmにした方が悩まなくてすむ
俺は9mm事足りるなと感じたが15mmに不満は無い

クイックが重くね？

15mmがこれだけ普及すると、逆に9mmを積極的に選択する理由もないような。

ちなみに自分は20mm。20mmが普及し始めたくらいから使ってるので。

9mmボルト止めあるで

過去にとれとれで使われたルートが分かるサイトがあったらおせーてください。

五日市でもいいの？

>>909
奥武蔵あります？

>>910
越生か？ゴルァ？

今日とか走ってんの？

うん、やったよ。しかし大きなハプニングがあった。
もう次回はやらないだろうな

大きなハプニング...下りで岩肌に衝突して顔面血だらけになったのは俺の黒歴史orz

単独で山行ってるので全く無茶はしない
やばいと思ったら車体蹴って脱出してる
転倒は登りで立ちゴケしたことくらいしか経験ないな

おれもクランク兄弟の脱出装置つけたぞ
まだ使ったことないけど。

俺もハプニングバー行きたい

>>913
やらないってのは、こんな寒い日は、ってこと？それとも、もう山はやらんってこと？何があった？

このタイプのディレイラーガードってどうなんですかね？
http://www.cb-asahi.co.jp/search/path=/q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89/

スマートだけどディレイラーがトップのアームが張り出してる時にこけるとディレイラーアームが地面に
ぶつかってお高いディレイラーの方がいってしまいそうなきがするんですがエロイ方ご意見ください。

オイラならNORTH SHORE BILLET一択だな。アクセサリーとしてw

>>919
使ってる。デレーラハンガーが一体型エンドの保護にも有効。整備性は若干低下する。以上

>>920
あ、はい。w


>>921
なるほど。一体型だと有用ですね。

しょうがない。だっさいフル装備のやつつけるかwww
http://kuwahara-bike.sakura.ne.jp/xoops/uploads/nmBlog_1255600246.JPG

>>923
シャフトが持つかガードが持つかそれが問題だ

この手のディスプレイスタンドが使えるディレイラーガードってないかね？
http://www.minourausa.com/_src/sc2895/ds30blt_blank.jpg

ディレイラーガードってフレームにダメージ行きそうじゃない？ディレイラーかハンガーが先にもげてくれたほうが安心するんだが。

デオーレくらい付けとけばぶっこわす前提で乗れるしね。

>>925
現状バイク引っくり返すかサドルをフックできる他の構造物を利用せざるを得ない。

因みにリアアクスルを緩めるとガードごとデレーラも外れてくる構造。

なんでディレイラーまで外れるんだよ。

ゴメン間違えた。デレーラ外れない。

>>925
諦めてこれ買え
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item32306800001.html

>>924
まあそういうこともないとは言えないですね〜

>>926
う〜ん。なにげに最強回答w
Deoreでもいいけどいちおうミドルケージ使いたいからSLXくらいにしとくか。
ほんとはかっちょいいSAINT付けたかったけどだっさいガード付けたらアホくさいしwww

セイントは頑丈そうだな
なんたってDHグレード

XTのシャドウにすればいんじゃねーの

俺のリプレーサルエンドじゃないんだよな・・・(´・ω・`)

大丈夫。
いざとなったら、埃かぶってるHONEの出番だ。

実は俺、ハブ軸マウントのSAINTが5個とHONEが4個ストックしてる。
しかもローノーマル。

インスタントリリースのラピッドファイアレバーと組み合わせたら、シフトダウン最速。

>>934
ルックでつか？ｗ

>>937
クロモリの古MTBに乗ってる俺にあやまれ！

>>937
チタンの古MTBに乗ってる俺にもあやまれ！！

アルミの！　いや何でもない...

mineさん、やまめを差し置いて、29er伝導氏として雑誌デビューおめでとうございます。
応援してますよー！

>>936
ハブ軸ってなんで嫌われたの？
リアシャフトとかリアハブって専用？

sramはスプリングテンションが高くて悪路向きという情報を見つたけど
http://red.ap.teacup.com/bikebind/699.html

実ユーザーの人実際どう？

はぁ、ベルトドライブのMTBのってみてへなぁ。

>>943
X9使ってるけど俺はシマノより好みかな。飛んでも跳ねてもバタつかないし何より頑丈w
それとインパルス親指シフト以外もう使う気しないよw

>>943
また古い動画をｗ
シマノもシャドーが出たからあまり変わらん
個人的にはバネのテンションなら現行セイントが一番強いと思う
ただ、プーリーのシールがしっかりし過ぎて最初の頃は漕ぎが重かった
色々バラして掃除できるから良いかなと思ってX0も買って使ってるが、特に悪い所は無い
それよりもシフターのタッチが今のよりガッチンガッチンしたシマノの８ｓみたいで心地良い

ガッチンガッチンっていうかカチン！カチン！って感じで決まるよねw

>>942
糞重い。
ハブ、ハブ軸、ディレーラーで1�`くらい。

ハブ軸は専用だけど、ハブは10�oスルーなら何でもいい。
俺はハドレーハブにセイントディレーラー使ってる。

>>943
なるほど。頑丈っていうのは可動部の耐久性？ 耐衝撃性？


>>946
なるほど。有名な動画なんすか。
そうかー。SAINTにしよっかな。スプリングの強さはSAINTは他のモデルと変わらない(各シャドーモデル
との比較だと思う)とシマノの中の人が言ってたけど実際には違うと？

x.0かっちょいい。今年から真っ黒になっちゃってアレですけどw

>>947
確かに。自分使ってたのはsx-4だったが硬めだがストロークの短いレバーでパチパチ決まる感じが
結構よかった。

>>948
なるほど。
それって10mmシャフトしばりに起因してるってことですよね？

それにしてもこのスレは良く知ってる人多くてためになりあす。
あざーっす。

メカニックの話はイイから走った話にしようよ

>>949
ついでに、些細なことだけど、ホイール(ハブ）がないとディレイラーが固定できないんで
メンテの時とかにホイールはずしたらディレイラーがぶら〜んてチェーンにぶら下がってめんどくさい。

俺は10mmスルーのやつと12mmスルーのやつ両方持ってるw

>>950
雪国の俺に対するあてつけか！
いつものトレイルは２ｍの雪の下だが?

雪の上走ればいいだろ

スノーシューはいてても余裕で腰まで埋まります。

自力で圧雪するんですよ

昼間気温12度(晴れてるともう少し上がる)だが全然自転車見かけない。
みんな寒い寒い言ってます。
多少雪国経験あるので俺はそんなこと申し訳なくて言えない。
でも山はお休み。

１２度くらいって自転車やるにはかなり快適なんだけどな。５度以下になると寒いと感じる。

一年中温暖な地域に住んでるとそうなるよ
夏から冬まで瀬戸内に居たことがあるが秋はともかく冬はまじできつかった
東北の自宅に帰ったらさらに寒かったが

最近、MTBでもカーボンブレードのリジットフォークがあるけどあれで山走っても大丈夫なの？
限度があるのは分かってるけど、
Jシリーズのクロカン位を限度と考えた場合です。
今、検討してるのはシマノPROのアルミコラムの方。

>>959
説明書見たらＤＨやＦＲ用途も想定してるみたいよ

>>959
やまめの中の人が乗ってるな

>>960
シマノプロの製品全体がDH,FR,etc...という分野に分かれると書いてあるけど、この製品がダウンヒルに使えますとは書いてないね。

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/pro_j/pro_gear/product.-code-PR101063.-type-.html

sasoのはアルミコラムでオンのみとなってたかも。
強弩はしっかりしててもオフは想定してないんじゃないのかな。

ボントレのスイッチブレードはXCとか山サイくらいまでの強度があるみたいだから同程度なんじゃないの
ロジックフォークが山用ではないとされていたのと同様に自己責任になるんだろうけどね

おそらく大ゴケした時か1〜2年ごとに交換していればひどいことにはならないだろう

ここの住民の人たちってやっぱＸＣ系の人が多いの？
パーツの強度や耐久性を語る上では、どんなスタイルなのかは重要よね

そんな俺はＨＴで上りはほぼ押し、下り重視
最近はＡＭに興味アリっす

>>965
前にJシリーズの動画貼られたことがあって、その時はクロカンレース初見の人が多かったね。
バリバリのレーサーポジションも珍しがられてるし、競技志向の人は少ないのかも。

>>963
サソのはカンチ台座使用→オフロード厳禁でディスク使用ならクロカン程度ならOKだったはず。
面倒だから日本の輸入商社はオフ禁止にしてる。

>>967
そっか。カタログ通りを伝えて下田。強度ありそうだと
思ったんだよね。これで心おきなく……。

マーヴェラの1.95で山サイするのは無謀かな？
シングルトラックの土道程度だけど根っことか稀に石の多い場所もある。

問題ない

無問題

てめえらオフ会やろうぜ！！

>>959
使用目的との適合性等は問い合わせてくれと書いてあるからちょっと聞いてみてよ
アルミでXC用800gがあるから問題無く使えると思うけど

>>972
募集しな!!

オフ会

日時：1月23日13時から
集合場所：武蔵五日市駅前の交番の裏のトイレの前
目的地：ふたつづかかこんぴらおね

えらい遅めの集合時間やな
・・・もっとも関西の俺は参加出来んがｗ

13時って……ちょっと走ったらもう暗くなりかけないか？

あぁいや俺も九州なんで参加は出来ないんだがｗ

じゃ10時

山猫亭の親父が五月蝿そうだな

なんで？

２トレって２３日オリエンテーリング大会があるみたいよ

関東は全然雨降らないね〜。
おかげでトレイルが乾いていて、走った後もメンテが楽ちん。
（っつーかメンテなんかしなくても良いw）
例年、この時期こんなにずっと晴れてた事ってあったっけ？
何にしても嬉しいな。
去年の今頃、自分は骨折してて全然乗れなかったから。

>>975
ごめんね、関東だけど参加しないw
明日は埼玉の山行きたいんだ！

明後日なんだが・・・・

>> 975
コンピラは温泉の手前の舗装路が伐採作業で使えない。
並行する登山道は自転車禁止だから、梅の木峠経由かな。

http://www.wiggle.co.uk/ja/schwalbe-land-cruiser-mtb-tyre/
これってどうなのかな？
山で使えると思う？

正直山では使えないだろう、900gもあるし・・・

>>969
何年か前にオガ選手がマーベラでJシリーズ優勝した事があったよ。
あんなママチャリタイヤみたいなので曲がれるの？って思うが。

1.5以上あれば走れないことはない
技術が必要だけど

>>986
900gか〜、微妙だわな〜
安いのはそれなりに理由があるってことね・・

マッドコンディションのクロカンレースだと、スモールブロックとかスリックに近い方がいいとどこかで聞いた。
泥がつかないから重くならないし、グリップももつらしいが・・・

スモールブロックじゃ泥抜け悪くない？

ほとんど泥水みたいなコンディションならそれもいいだろうけど
粘土みたいな所だと>991の言うとおり泥が詰まって滑りまくるぜ。

そうなのか・・・どこかのブログに上がってたと思うんだけど、ほとんどスリックに近いタイヤでレース走って成績出してたと思う。情報が曖昧で申し訳ない。

さっき千葉の金谷元名林道走ってきた。
元名方面後半の下りが実にいいねー。
MTB買って良かったよ。

＞＞990
それって辻浦とか小笠原とか雷太とか上位数人の事じゃないかな、
マッドレースでまともに走れるのはプロ選手でも少ないですよ。
俺は真似したら走れず脛を骨折した元エリートです。

>>995
そろそろ次スレよろ

>>994
> MTB買って良かったよ。
そう思えて良かったね！
あそこの林道は自分もお気に入りです、いいとこだよね。
トレイルも、もしまだ未体験なら是非チャレンジしてね。

>>982
天気まで地域格差がひどくて絶望した！
うちはここ3週間ほど雪か雨が降らなかった日が思い出せんぞ…

何気に都心って秩父・青梅・奥多摩・山梨・茨城辺りが１〜２時間で行けちゃうし、
自転車屋も多くて便利だったりするよな。
富士見・高峰も問題なく行けるし

人が多い => 商売になる => いろんなモノ（施設等）が出来る / それに関する情報も豊富

なんやかんやで関東は何をするにしても恵まれてると思うよ。
関西に居てもそう思ってたけど、九州の田舎に帰ってきたら更にそう思うようになった。

田舎は確かに山ばっかりなんだが…険しすぎたり・情報全くなかったりで結構大変
まだ楽しいトレイル探せてないわ… orz

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。