【アンカー】RA6(RSC6)ってどう？ part5【Anchor】

アンカー公式サイト
http://www.anchor-bikes.com/

フルアルミのロードバイク、アンカーRA6.RSC6シリーズについて語るスレです

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259385430/

RFA5は除くのか

スレ立て乙

ｻｲｷｮ
含めだろ
キャノンデール、台湾はアンカーがなかったら存在しなかった

弱虫ペダルの坂道はまちがいなく愛車は
アンカーになるから
人気がでるぜー

とりあえず、RCSはフルアルミじゃないだろうｗ

>>6
三角形がアルミならフルアルミと見ていいと思うが

>>7
？え〜

様子見してみて共存出来そうになかったら次から除外でいいんじゃない？
いい情報を共有出来るかもしれないし、いがみ合わず仲良くいこう。

RCSをRSCと書くなよ
検索できないじゃん

>>10
自動車の形式はRSとか多いから勘違いしたんだろ
1はにわか

アンカーの名付け方の法則知らないんだろ。

弱虫ペダルが成功してるんだから
マガジンでやってたロード漫画復活させろよ

オーバードライブだっけ？

オーバードライブはツマらんかった。
レースシーン中だってのに、敵味方含め、
過去回想によるその人物の背景説明→気合いで強くなる
の繰り返しでうんざり。
打ち切りになったせいで、
一気にたたもうとしたせいかもしれんが・・・

RA5は除外ですか？

>>15
いいんじゃね？

ってか、part5で良かったっけ？
前スレpart3だけど。

別に誰もRA5の話題禁止とか言ってる訳ではないよ
スレタイを新型モデルにあわせただけでファビョった基地外が別スレ立てた

絶版車になったんだから過疎化するのは明白なのになぁ

RA6やRCS6って書かずに「【アンカー】RA(RCS/RFA)ってどう?【Anchor】」ではダメだったのか。

次スレはそっちの方がいいかもね

アンカーのサイトを見るとＲＳＣ６のがＲＦＸより上のランクのような
位置だけど実際はどうなの？

カッコに入れる必要ないから、RA/RCS/RFAでいいじゃない。

ある意味フルアルミのRA5の良さを互いに分けて特化した感じのRAとRFAなら分かるけど、
RCSを入れようと騒いだのはRA6を待てず浮気した人の我侭に近いからな。

でもアルミを使った同じ価格帯の車両として括るなら三つは兄弟かもしれん。
いがみ合わなきゃ俺は何でもいいよ。

>>22
採用！

オーバードライブはちょっと早すぎたな
今みたいなにわかが少なかった

rcs6　買おうかとおもうんだが、赤白モデルだと
バーテープが赤いのがちょっと嫌だな。
巻きなおせばいいだけなんだが、
ああいうのは販売店に入ってくる時にはすでに巻かれてるのか？

初心者ですまん

バーテープが最初から巻かれて来るか単品が付属してくるだけかは俺は分からないが、
カスタムオーダーとなっているEquipeなら三種類から色を選べるよ。

>>26
前ロードが箱から出されるの見たことあるけど、バーテープも巻かれてたな。
まぁ仮組みでどこまで組むかはメーカーや代理店の違いだと思うけど。

俺のロードはコンポ載せ替えてもらったら何故かバーテープも違う色になってた。
まぁアンカーなら問題ないでしょ。

別に普通にハンドル、バーテープ全部ばらばら。
てかショップで組むもんだから当たり前じゃね？
>>28　ロードが箱から出されるの見たことあるけど、バーテープも巻かれていたな。
って箱に完成車でも入ってたの？ｗ

メーカーから店までは半完成品で送る所が多いんだろうね。
というか普通だと思ってたが効率悪くバラバラで送る所もあるのだろうか。

すまん、記憶違いだったかも知れん。
俺の記憶だと、ホイール付ければ全体的に微調整で終わる程度だったような、そんな感じ。
ハンドルも曲がって入ってたような気がするんだけどな。
その時こんな感じになるって箱から出してからすぐにパッと見で判断出来るくらいにはしてくれたから、
ある程度は組まれてる状態だったのは確か。
まぁメーカーが違うとこだったからアンカーはどうなのか知らんけども。

ワイヤー締め付けまで終わってるところからバラバラまで色々だから

共通点はスペース的に有利な箱で来ることぐらい

>>31 ここ、アンカースレだぞｗ
ちなみに俺がアンカー納車してもらったときは全部バラバラ。
その時の写真撮ったからうｐしようかと思ったけど見つからないorz
ごめん

RCSで一日100kmを超えるロングライドは難しいですか？

エンジンしだい

100km位ならママチャリでだって出来る。

ペース配分だろ

どういう意味でむずかしいのか？
RCSよりケツに悪そうなRAに乗ってるが１００キロは余裕だぞ。

何事も購入して乗り込んで調整を進めて車体と体が調和してからだね。
それからなら何やっても各車体の恩恵も良く感じるし生かせるよ。

>>34
晴れてるしちょっと出掛けようかな。
で、50kmくらい走れるのがロード。
100kmなら、あー、ちょっくら走って来るかな。あれ、100kmだ。ってくらい。
まぁ時間が取れればだけど、乗ってると楽しくってどこまででも行っちゃいそうｗ

手間のかからないアルミの方が100キロは楽かも

みなさんありがとうございます。
カーボンステーでレーシーなRCSでもロングライドは可能かな？と思いまして。
RFAとどちらにしようか考え中です。

>>41
カーボンステーは手がかかると取れますがどういう事ですか？

>>42
アルミは多少雑に扱っても大丈夫という意味では？
カーボンは立ちゴケ程度でも当たり所が悪ければ再起不能になるから。

カーボンてそんなんなのか。
金持ち以外では、
レースで勝ちたいって人くらいしか、
まだおいそれとは手を出しにくい素材なんだな。

RAはフロントフォークがカーボンだった気がするけど、そこも気をつけないとダメ？

万が一の場合にフォークを交換しても財布のダメージはメインフレームに比べて少ないからいいけどね。

フレームで言う所の意図的に層を厚くした場所と同じやり方でフォークは作られてるだろうけど、
アルミが凹むショックを受けたらどうしようもないだろうね。

金属のアルミもそういった修理に対してはアレだから気になるならRNCシリーズがおすすめ。

フレームのカーボンとフォークのカーボンは異質な感じがする。
フレームはプラスチック的、フォークは金属的みたいな。

立ちゴケでシートステー逝くかなぁ

てかコンフォート指向の薄手のアルミもビール缶みたいにクシャリと逝きそうな気もするが…

それともそういうバイクのアルミは少々重いけど粘るのか？

RAとRCSで迷ってるんだけどそんなに乗り心地違う？

カーボンとアルミ乗り比べてもわかんね〜くらいだからそこまで変わらんと思う。
俺のへっぽこ神経ではな。
ただロング乗った時の疲れやすさはまた違うかも。
RAとRCSではそんなに違いはないと思われ。

違いはないくせに
ラインナップをわけないで欲しい。
どっち買ったら良いか迷うのがめんどい。

>>50
全然違うよｗ

>>51
迷ったら高い方でOK。
カーボンバックいいよ。

どんどん買い替えられるなら
　　迷ったら高い方
で良いのかもしれないけれど、
　　高い方買う→カーボンだから壊れやすい→壊れちゃった
となったらと思うと怖い。

問題なく走ってるときの性能差も重要だけど、
初心者&貧乏人的には、
安くて長持ち度合いも結構　気になる訳でして。

初ロードなら15万位のアルミ車が良いよ。
見た目で選んじゃっておｋ。

>>53
MTBからロードに乗り換えた俺ですが、同じ理由（カーボンは扱いがデリケートっぽい）から、
アルミのRA5を買いましたわ。　ペダル軽いしグングン進むし、とても満足。
何年か乗って、違いがわかる男になったらカーボンに手を出してみようかなー て感じ。

カーボン全盛の時期に何を言ってるの？
そんなに簡単に壊れないってｗ
お金あるならカーボンバックにしとく方が間違いない。
フルアルミはあくまで入門用とか言いながらもフォークはカーボンだったりするので
そんなに恐れる事はない。

あーもう！
カーボンはデリケートなのか、
技術進歩で いまやそうでもない(アルミと大差ない)のか
結局どっちなんだよ！

>>57
君自身のインテリジェンスで判断してごらん。
そこに至るプロセスで得ることが出来ると思うよ。

よくわからん場合は、自分がデザイン的に気に入ったカッコイイ方を買おうぜ。

カーボンはこけた時に表面上では問題ないように見えても、
内部的にダメになってることがある。
アルミは見た目で殆ど判断出来る。
どんなに技術進歩があって、丈夫になったとしても、この辺は変らない。
まぁ立ちこけ位じゃ平気だろうけど。

カーボンシートステーは綺麗に舗装されてる道なら余り違い感じないかも知れんが、
少し荒れた道になると全然違う。
本当に乗り味が丸くなるってことが分かる。

なんかエロいな

>>60
カーボンで落車したら外から分かるだろ。内部だけ破損する状況ってどんな状況？
アルミこそ見た目は大丈夫でも内部が腐食する。アルミは金属疲労も考えて10年くらいで見切り付けた方がいいね。
RA6にせよRCS6にせよフロントフォークはカーボンなのだから扱いに大きな違いはないよ。
どちらも耐用年数や取扱は同じで価格が違うのとシートステーで乗り心地いい上に跳ねないので路面追従性がいいか悪いかの違いくらい。

>内部だけ破損する状況ってどんな状況
いや、普通にありえるんだが。
まあ内部だけ破損するってよりかは、パッと見は問題なくても、
プロが応力検査とかきちんとしたらハイ駄目でした、なんて事はザラだし。
この話ははっきり言って常識だと思うんだが？

さぁここで問題です。応力の単位はなんでしょうか？

これが分かれば

>>63
そんな常識ねぇよ。
そんなこと言い出したらアルミだってクロモリだって普通にあるだろ。
カーボンに至っては製造段階から不良も多いだろ。
内部だけ破損する状況ってどんな状況なんだよ？？
そんな常識聞いた事ないな。一例上げて説明してもらわないとザラにあるなら教えてよ。
何度も書いてるんだけどRAでもフロントフォークはカーボンなんだけどそこは無視なの？？

やっべRA6、RA5かっこええ
二台買った俺って馬鹿？

単にうらやましい。

ｻｲｯ

>一例上げて説明してもらわないと
ほれ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422343019
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6028512.html
カーボンフレームはカーボンシートを一枚一枚積層して作ってる
だから、一番表面のシート（強度には余り関係ない）が無傷でも、
その下の強度を保つ為に重要なシートが裂けてる可能性は十分に有り得る。
っていうか、カーボンフレームは落車したら無傷っぽくてもプロに検査に出せ
っていう話聞いた事ない？
基本的に一枚岩（？）な金属フレームとは違う訳。OK？
別にRAのフォークがカーボン云々は無視してねえよ
ただやっぱりフレーム全交換になるよりはよっぽどマシだろ
それから応力検査云々は間違っていた　超音波検査だったスマソ

>カーボンに至っては製造段階から不良も多い
それ、何年前の話？
カーボンフレームの製造技術が完成されてないのは事実だが
多いはないだろ多いは

つまり、それぞれの素材は
どういう人が買うべきなんだ？

>>69
落車した時にテストしてくれるプロってのはどこに居るんだい？
現在ほとんどのバイクがカーボンだが落車したら検査するなんて聞いたことない。
ショップレベルでは検査無理だし、どこに検査だせばいいの？？

アルミも外から見てなんともなくても内部が腐食してポッキリ逝く時あるよね？
そう言うのも検査しないとダメなの？どこでいくらで検査してもらえるの？

乗り味に違いを感じられるならば、好みの方を選べば良い。
それが判らなきゃ、デザインで選べば良い。

きちんとした工学の知識も無い人間の、聞きかじりの講釈に耳を傾けているだけ、時間の無駄。

論より実走

テレビで出てくるメカニックとかも、正確には技術者じゃないから
時々トンデモな力学の解説をしてる時があるよねｗ

サイメンの人のことかー

より廉価のＲＡ５は通常のレース専用ロードバイクに比べハンドル位置をかなり高く近くセットすることができ、
より上半身が起きあがった低速でのサイクリングに向いた組立ができるようになっています。
したがってそのような乗り方を考えている乗り手にとっては、上級のフレームよりもむしろＲＡ５のほうがきれいで乗りやすいバイクを仕立てることができる、ベストチョイスということができます。
一方ＲＣＳ５はレース専用の設計になっており、上半身が大きく前傾してペダルを強く廻すスポーティな走行スタイルにマッチした形状を与えられています。
つまりＲＣＳ５は「手頃な予算でしっかり走れる純粋ロードレーサーを手に入れたい」というニーズにマッチしたモデルなのです。

>>69
お前が提示したアドレス
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422343019
のベストアンサーでない人の意見だ。
＞表面が全くダメージの痕跡が無い場合はほぼ大丈夫と考えてOKでしょう。
＞内部に何らかの損傷がある場合は、その殆どの場合で外部のその部分にも痕跡があるものです。
＞とにかくよく観察することです。

二つ目の
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6028512.html
の質問は
＞カーボンフレームは見た目なんともなくても突然割れが生じることがあると聞きます。
＞先日友人が路面の浮き砂で転倒しました。その際クランクの上あたりに塗装が剥げ、
＞フレームにわずかに（1ｍｍぐらい）バリが発生していました。
見た目なんともなくて割れるのは製造原因が大きいだろ。
質問者は塗装が剥げバリが出来たと書いている。

ちゃんと外傷なしで内部のみ破損の例出せよ。
検査のプロって何よ？誰よ？どこにいるのよ？
アルミだってクロモリだって同じ事言えるだろ。

ほれ。とか書いてるんじゃねぇよ。
Yahooやgooの初心者の質問出して「ほれ。」ってなんだよｗ
外傷ないのに内部破談は製造段階の問題の方がずっと大きいんだよ！

>>69＆>>77
お前らまだ荒らし続けるのか？

>>78
RA買うかRSC買うか迷ってる人には良いと思うが？
ちなみに俺はRSC6注文済み。

RCSとRFAで迷う俺は少数派なのか？

RCSはレーシーなポジションで長距離走るにはいいかな？と思ったり、キツいかな？と思ったり
RFAがいかほどにコンフォートなのかにも興味があったりする。

>>79
回答から大きく逸脱した、だだのガキの意地の張り合いだろ…
ググれば容易に出てくるような既存の情報ばかりだし

>>80
RA6、RFA5、RCS5、RFX8あたりを各々乗り比べてみたいね

RCS6だった…

ここでRFXかこいいとか言っちゃったらふるぼっこですか？

おれ、RFX8、RNC7、RA5持っててRSC6も発注済みだよ。
どれも安くてかっこよくて良いバイク。

>>85
マジなら何がしたいの？？？
同メーカーの廉価バイクを集めて…

ネタにマジレス
かこわるい

>>86
ＲＦＸ乗ってる人でＲＮＣも買う人は結構居るよ。

俺もRNC欲しい。　ネオコットクロモリってどんな感じなんだろう。

>>86
お前が市場に踊らされてるだけだろ。
ピナレロに30万とか50万とかアホかと。
RFX8なんてフレーム重量1kg以下で17万のフレームだぜ。
RNC7は世界唯一のスピニングのパイプでアウトバデッドの17万もする高級クロモリフレームだ。
海外通販だとデローザなんか13万くらいで売ってる。RNC7はどこ探してもそんな値段じゃ売ってないだろ？
高きゃいいのかい？床の間に飾るにはいいだろうが>>85の挙げてるバイクはどれも実用的で値段相応で
走る為のバイクだよ。本当に走るrなら壊れても泣かない価格のバイクのらないとダメだろ。

>>90
お前、何鼻息荒くして語ってんだよｗ
別にアンカーを蔑んでるわけじゃないだろ…
4台持ちに少々疑問があるだけじゃないのか？
高くてもガンガン乗ってて壊れても泣かないユーザーはいくらでもいるし
そんなにムキになるなよ

俺はRCS5乗りで、＋10万以下の他社のクロモリ車持ち
安物って蔑むなよｗ

>>86
アンカーは廉価バイク以外売ってないから、もうこのスレ来るな。
フェラーリモデルでも買って床の間に飾っとけｗ

>>92
そんな事ないよ。ＲＭＺならデュラ組みすりゃ100万近く行くじゃん
って言うか、「廉価バイクしかない」じゃなく、
「高性能バイクを良心的価格で提供」が正解じゃない？

あれだ。
アメリカではお買い得価格なのに海を渡った途端に高級車に変身するハーレーみたいな物か。

乗ってる時にどう見られたいかは乗り手次第だけど、
どっちもいい物に違いは無いから好きな方を乗ればいいよ。

>>93
RA5をデュラで組んでzipp履いて50万以上注ぎ込んでる。
RMZが100万なら安いよね。
イタリア物のブランドだけのバイクよりずっと（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

突然だけどRA6Equipのレーシングブラック、納車された。
カコイイ。嬉しすぎて何て言ったらいいかわからん
とりあえず寝ておちつくわ

ダメだ寝るな！朝までずっと眺めてろ！

うぉおおおおおおおおおぉぉぉぉおうらやましい！　
RA5乗りの俺が叫びますよ。

関係ないけどRCS6のフレームってホリゾンタルであってる？

クネゴ監修のラム、評判良いね

いや倒れた程度で壊れるかは分からんが、ネジの締めすぎでの割れは普通にある
それが怖い
指定されてるトルクで締めて見ると、本当に大丈夫なのかっていうくらいのトルクなんだろ
これはコラムもカーボンなのか
フォークとリアのエンドもどうなってんだろう

>>99あってない

>>96
おおおお、おめでとう！
ついでに俺のRA6Eqレーシングレッドさんも本社からつれてきてくれもう待てないいいい！

もう納車されてるのか

>>96
予定より早くなったんですかね？そうだとしたら俺のRCS6も早くなるのかな。

購入報告者のひとたちは
何台目の自転車なんですか？

>>103だけど今日はいい試走だった。
きっと>>96のレーシングブラックさんが俺のも連れて来てくれたに違いない。

しかし10月後半に注文した時に来年だと言われたのにもう来るって何だろうね。
見越して多く作ったのかユーザーがRFAやRCSに上手く分散していったのか・・・

他の人のも早く来る様に祈ってるぜ！

>>106
入門用ロードｘ１　年代モノのMTBｘ１を乗り継いできました。

しかし20万円価格帯でユーザーが分散しているとすると他の人のも早く来そうだね。
そうあって欲しい。

>>96
ちなみにいつ頃発注でした?

サイクルモードで試走してモデル決めるつもりの俺。

こんな喜びの声を見てしまうとサイクルモード待たずにIYHしてしまいそうだ。

俺もRA6Equipe受け取ってきたぜ。
レーシングレッドかっこえぇ！

チョイ乗りだけど、踏んだときの反応がいい感じだね。
長距離乗ってないから分からないけど、そこまで硬く感じなかったかな〜（540)

>>96です。
え〜っと発注可能になる10月1日に注文して、「速くても12月頭」とか
言われていたのにもう来てしまいました。
「新型の初期ロットだから例年より遅いだろ」とかおっさんは言ってましたが
さすがは国産ブランドですね〜　アンカーに対する信頼度+好感度が大幅うｐｗ
他の皆さんのも早く来ると良いですねｗ　アンカーは裏切りませんよｗ

因みに自分はサイズ520、ロードは2台目です　540の方、思ったより硬くなかったんですか？
（実はまだちゃんと乗れてないorz）

こちらは昨日納車のRA6だけどこちらからの反応には良く応えるのに、
路面からの微振動や突き上げは妙にしなやかにいなす印章だった。

設計の妙で路面からの力を上手く逃がしているのか、
ブリジストン自慢のエクステンザが良い仕事をしたのか・・・

初期ロットってちょっといやだな
ラインが安定するまで、どれくらいかな。

初期ロットのみ大当たりの物もあるし後期生産ロットが地雷だった物もある。
さあ迷ってくれ。

じゃあ中間で

初期ロットは博打だけど、最後期になると金型とか痛んでくるだろうからあまり終わり間際には買わないほうがいいね。

私も２０キロくらい乗っただけなんでまだわからないです。
>>113と同様に、振動をうまくいなしてる感じがあって
抜重してればロングもきつくないなんて思ったり。

>>114
大丈夫だって。天下のBSだよ？品質に問題は無いってｗ
「イタリア製とは違うのだよ、イタリア製とはなっ！」

RCS6の入荷はまだか？

ああ楽しそう。それに参加できないあんかー乗りのわたし。

この前ラーゴで２５０ｋｍ走った。つかれｔａ

ラーゴ乗りもここにいていいのか？

いいよ

路面の衝撃緩和は7005から6061になってるからそれもそれも若干関係してるのかな？
コスト以外で7005と6061の違いが未だによくわからん、、、

アルミに添加する金属が若干違うでしょ確か。
7005はあの有名な零戦に使われたジュラルミンの近い親戚らしいよ。
6061の方が強度は若干ジュラルミンより弱くて、加工はし易いらしいよ。

らしいよ

アルミスレ行け
その話題で丁々発止だｗｗｗ

アルミスレの奴らいろいろとヤヴァイ。。。
いやキモイ
そんな変わるのか・・？

サイズ520でした。？マークが付いてた方すません。
参考に身長は173cm、股下はアンカーので測って79cmですた。
スローピングきつく見えないからそこはオススメ

トッチュー長くないか

身長173cmでサイズ520とか･･･ステムの長さが気になるなｗ

とりあえず店で８０にしたらって言われたからそれだけど、
上半身が狭く感じてる今日この頃。

腕・胴が長いだけ？

ステム上下のヘッドセットスペーサーを入れ替えて、
ステム位置を下げるとステムを伸ばしと同じになるから一度試すしかない。

俺ももうソロソロかな〜

今日RA6が納車されました。
ナイトブラックやっぱりいい色だ！
塗装に5000円払ったが悔いなし！

いいなー。
写真うｐしてよ　（･∀･）

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>137
明日走り行った時、外で写真撮ってうpします。

アーレンキー付いてこなかったんだが、今年から付かないの？

113だけど英→米変換バルブx2とアーレンキーが3本入った緑色のビニール袋と、
キャットアイのLEDライトが付属してきてた。

店側に問い合わせてみては？

>>140
仏→英だろ。

>>140
アルベルト買ったのか？ｗ

RA6のお便りはあるが
RCS6のお便りが来ないな
やはり、15000円の差ならRCS6選択するよな

俺はなんか反射板とか謎のエンドキャップとかいろいろついてきた。

ブレーキレバーのスペーサーみたいなやつとかな。

>>145
みたいなやつじゃなくてスペーサーが2種類だろ。

>>139

写真早く見たいでゲソ!!

あーこのスレ見てるだけで明日注文しに行きたくなる

年内に来るかな

>>143
俺は扱いが楽そうなRA6のほうに魅力を感じたりします。
カーボンが入っているとそれだけで気を使いそうだから。
RFAが登場したから、アルミの新しい可能性が出てきたのではと期待してしまう。
まあ、結局今は予算が足りないから買えないんだが。

>>149
フロントフォークは何買ってもカーボンだ。
RAもRCSも大差ない。

初ロードにRA6かRCS6かRFA5かを現物に乗って決めるためにサイクルモードに行ってきたが、
ティアグラと105のグリップの握りやすさが段違いで、車体よりもEquipeにするかSportsにするかで悩む羽目に。

>>151
初ロードならフレームが合うかどうか分からないので買い足しか買い替え前提にした方がいいと思う。
とりあえず安い方のSportsでもいいんじゃないかな？来年にはティアグラも新型出るみたいだけど
ケーブル内蔵より触角出てるほうが抵抗すくないし、現状のほうが品質いいと思う。
105が5600系から5700系に変わって安くなって質が落ちたようにティアグラも同様に落としてくると思う。
フライトデッキも着かないしシフトインジケーター付いてるティアグラの方がいいんじゃないかと思う。

質落ちたんだｗ

落ちてるよ。性能は上がってるけどね。
作りがチャちくなってるよ。
持ってる俺が言うから間違いにゃい

105変わったな。クリックっが楽になった感がある。でも内側の露出部が我慢できない。

シマノじゃなかったら「メカニカルなデザインが所有欲をくすぐる」と言われるのにね

ｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ

チャリ屋にRFA5 Equipeの納期を聞いてみたら12月末ということだった。

>>158
発注時期書かないと意味ないと思われ。

>>159
ごめんよ。
「(今発注したら)12月末」ということで。
自分の発注はまだ( ´д`)

RCS来た人はまだいなイカ？

通販でアンカー安く売ってるとこないですか？
サイズあわせたいから実店舗で安い所でも良いんだけど。
近くに店無いんでアフターサービスと書きにしてないんですが。

>>162

ネットなら10〜15％offならざらにあるよ。楽天とかにもある

通販だとAnchorSportsしかないイメージがあるんだが。

カラーどうしようかなぁ。
発注しちゃった組のみんなはどんな色にした?
やはりレーシングカラー?

>>165
レーシングゴールドいいよ！

おれはレーシングカラーの赤に惚れて買っちゃいました。
RA買いにいったけどRCSになっちゃいましたｗ

RCSはシートステーの黒がアクセントになってカッコいいよねぇ。

ウチはサイクリング専用でレースしないと思うのと予算の関係上RFA5にするつもりだけどレーシングシルバーやゴールドが無くて残念。
とはいえ白は汚れが目立ちそうなので、シングルカラーにしておこうかと思いつつ1色だと冴えない仕上がりになりそうで。
RMZみたいにレーシングカラーの地色を選べるといいんだけどねー。

初心者、運動音痴、旧帝一工早慶未満、メガネ野郎、メタボ野郎、
40歳以上はロードに乗る資格なし。見苦しい。
スクーター（笑）にでも乗ってろ。

>>165
俺はレーシングブラックに惚れて購入。
乗ってよし、飾ってよしで満足してる。(´∀｀)

>>163
ども、楽天で探してきます！

>>169
それ当てはめるとまちがいなく
この業界は廃業するな

シングルカラーでブラック系統の色を選択しようと思っているのですが、
ナイトブラック・ブラックアメジストの実際の色味はどんな感じですか？
普通のブラックだと、プログレッシブの自転車と間違えられかねないかなぁと。


所有されてる方、見たことのある方、主観で結構なので印象を教えてください。

アンカー扱ってる店で色のサンプル見せてもらったけど、
ナイトブラックは角度でけっこう色が変わるね。

ブラックアメジストは、ちょっとマイカ入った黒って感じだった。

>>173
ナイトブラックは光源や見る角度で黒なんだけど茶色っぽかったり紫っぽかったり紺色がかってたりして
かなり所有欲を満たしてくれるよ。ブラックアメジストは変化なしの紺色版って感じ。

>>162
フレームのみならネットデバイシクルで２５％引きだったけど完成車はない

ナイトブラックは黒ベースのマジョーラなんですね。
ナイトブラックにします！

何でオレンジイリュージョンを廃止しちゃったのかな？
ショップが言うてたけどシングルカラーで人気があるのは
オレンジイリュージョンとオーロラホワイトが１、２位を争う人気だったとか。

>>178
おれの行ってるショップの人の推測だけど、去年まで一般車のベガスにオーロラホワイトが
あったのに消えたら、RNCにオーロラホワイトが出現したので同時に多車種に同じ色塗るのが
製造上手間が掛かるんじゃないかな？

RFA5 Equip発注してきたぜ。初ロード。
やはり12月末頃、とのこと。

>>180
おめ！色は？

おめこの色は黒です。

残念。俺のはサーモン色だ

>>181
結局悩んで決まらないからレーシングレッド

>>184
これ似合うと思うよ
つhttp://item.rakuten.co.jp/leotanimoto/437029/

>>185
そういえば、アンカーの自転車にはブリのロゴはないんだったっけ。

>>186
大きなロゴは入らないけど申し訳程度に小さなシールが貼ってある。

チェーンステーに貼ってあるぞ俺のRA5　だいぶ汚れちゃったけど・・・。

ロード買ったこと無いんだけど、発注してから納品されるまで1ヶ月ってのは普通なの?

ものによっては早いほうだ

アンカーは普通２ケ月かかるよね。

去年買ったF9も今年買ったRA5も一ヶ月だた。

来春からレースにエントリーしたいので
09’ＲＡ５スポーツ→ＲＣＳ６エキップに買い替えを企てたが、
自転車のオヤジが売ってくれなかった。
同じ金掛けるなら15万のホイ−ルと105　5700に組み換えろと。
冷静に考えるとそうかな。

レースは未経験だけど、RAとRCSでは、年度が違って多少ジオメトリが変わってるとはいえほぼ同じ車格のように思うので、そのカネを車体ではなくコンポーネントとホイールに回した方がよい、というのはわかる気がする。

>>193
良いオヤジに巡り合えて良かったな。

>>193
しかしＲＡ/ＲＣＳ６にはフルカーボン直フォークとか太シートチューブとか末広がりヘッドとか
ステキワードがたくさんだし欲しくなる気持ちはわかるぜ。てかオレも欲しい

ＲＣＳ６フレームで買ってＲＡ５のコンポ移設して１０万円のホイールという手もあるにはあるぞ。
工賃かかりそうだけど

>>193
そのオヤジさんのスキルが分からないので何とも言えないけど、
09、10は初心者向けのコンフォートなジオメトリーに振ったモデルなはず。
この度発売されるRA6やRCS6は凄くレーシーなジオメトリーだしフレームも良いし
フロントフォークもシートボスとも大径化されてる。
おれならフレーム買い替えるな。10万でお釣り来るだろ？
ホイールに15万とか自己満足の酔狂以外の何物でもない。
ホイールなんて5万円のZONDAでお釣りがくるよ。
コンポも既に5600系の105があるなら5700に金掛けるのは無駄だと思う。
もう2〜3万がんばって足して6700のアルテが断然いいよ。

今更RA5フレーム買いしてシマニョーロで組んだぜ。4年ぶりくらいのマトモなロードだ。

…知ってたけどやっぱ硬いよママンorz
カーボンラグ→コロンバスEL→RAだからなおさらだよ。スキルは中級！体は初心者！でかなりｵﾜｯﾄﾙ

>>198
チューブレスかチューブラー履いたら？

>>12
亀だが、名付け方の法則ってどんなの?

>>200
まずどのモデルもロードのRが頭に来る。
で、ハイモジュラすカーボン使ってるとRHM
ネオコットだとRNC、アルミだとRA、カーボンバックだろRCSって感じ。
11年モデルで新規追加のRFAが何の略かは分からない。

RACING FRAME ABSORBER

うそですはい。　

>>201
そうなんだよなー、そこら辺はわかるんだ。
RNCはネオコットでRAはアルミかな、てな風には思いついたが、他がわからない。RMZとかRFXとか。RCSのSは何なんだろう、とかも。

良く訓練されたアンカー乗りなら全モデルの名前の由来は常識なのか、と思ったので聞いてみたわけだが。

>>203
＞良く訓練されたアンカー乗りなら全モデルの名前の由来は常識なのか、と思ったので聞いてみたわけだが。

自転車乗るのにそんな知識なんていらんだろ。
言うなら、良く洗脳されただな。

RCSのSはSeatstaysのSなんじゃねーの？
>>201もそのつもりでカーボンバックと言ってるんだろうけども。

>>203

RMZとRFXは知らんけどRCSはカーボン部分がｼｰﾄｽﾃｰだから

ロード カーボン ｼｰﾄｽﾃｰ じゃないの？
Ｒ Ｃ Ｓ

なるほど、シートステーのSと。

はてな

答えてくれた皆、ありがとう。
まず、自転車のオヤジ＝自転車屋の店長に訂正。

色々考えたが、ＲＡ５→ＲＣＳ６は見送る事にした。
フレーム買いしても、ティアグラ９速の移植だと工賃の割に面白くないし。

今回は、10万クラスのホイールとレース用タイヤ。
コンポはアルテグラ6700。
今履いてるＲ５００も10速のカセットを付けて普段履き用に。
これで来週がんばるよ。

普段履きホイルがあるなら、手組のチューブラーに行きなされ。
10万出せば38ミリディープリムで組んでくれる所がある。
WOで頑張ってた過去の自分が可哀想になる位走るよ

rcs6のシートチューブにコブみたいな出っ張りがあるんですが、
あれが気になって夜も寝られません

一体何なのでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせ下さい。

同じコブがあるRA6乗りだけど気にしなかったし良くわからん。

強度が上がるかリアタイヤへの空力関係なのか知らんけど、
アンカーにメールして聞いてみるしか無いね。

>>210
アンカーの人に聞きましたよ。
あれは強度は関係なくて後輪への空気抵抗減らすためだけの物だそうです。
見た目的にもアンカーにしては色気あっていいと思います。

>>211
もう乗ってるの？レビューお願いします。

あれは格好だけで他に意味は無いらしいぞ。

>>213
ソースは？
おれはアンカーの人に直接聞いたんだけど、嘘なのかな？
TTバイクとかも無意味な形状してるのかな？

>>214
出たよw
ソースwww
最近ではこのキーワードで叩かれることが多いので
まともな奴なら書き込むことを躊躇するワード
「ソースwww」

お前は、
「APC（アンカーパワーコネクション）形状にすることにより強度が増し、
何よりも弾性率の最適化により脚力を推進力に変換する能力が
飛躍的に優れる、アンカー独自のイノベーションがあなたを未次元の舞台へ誘います」
とか言われちゃったら、盲目的に信じるんだろうな。

ゆとり。

↑答えられないバカの言い訳

>>216
バカ言う前に
期待に応えて「ソースw」でも探してやったらどうだ

・・・ったく、愚図が。

>>213
>>213
>>213

>>215
「あれは格好だけで他に意味は無いらしいぞ。」
とか言われちゃったら、盲目的に信じるんだろうな。


馬　鹿

>>219
いや、ソースが無ければ信じません（キッパリ）

出たよw
ソースwww
最近ではこのキーワードで叩かれることが多いので
まともな奴なら書き込むことを躊躇するワード
「ソースwww」

わからないから人に尋ねといて
せっかく情報が寄せられたのに
「ソースは？」というのは
すごく無礼な態度だと思う

せめて「そうなんだ。どこかに情報あったの？」と聞くのが
成熟した大人の態度だろう

海老蔵・・・

>>222

>>214が読めない>>213か？

アンカーの内部の人が言った事否定してるんだからそれだけの証明しろよ。

単なる聞いた話で情報の優位性に立とうとは・・・
国会でフルボッコされるトミ子なみにオメデタイ。

　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

　　　ソ　ー　ス　は　自分で取ってね！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　 　 　 　 　 　 ／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　 　 ／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,)　| i::;三;::i |(,,ﾟдﾟ)|| Ψ 　|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　��(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

別に情報の真偽なんてどうでもいいんだよ、
こんなニワカ向けのクソバイク。

どうせ風洞もやってないし、
風洞のデータベースから算出した形状でもないし、
他がやっているからなんとなく膨らませたコブだし。
ハイドロで簡単に作れるし、
営業も目新しさが欲しいだのうるせーし
付けちゃえ・・・程度なんだよ。

「空力です」という言葉を額面通りに受け止めて、
違うんじゃないの？という意見に対して「ソースは」と上から目線のバカがむかつくから
かまっただけ。（俺は213じゃないから）

ソース野郎って自分で考えないのな。
カレーでも何でもソースかける奴ってバカみて。

俺はマヨネーズかけるけどな。

俺はしょうゆ

塩だろ

俺はミルクをまぜるけどな。

>>226
かまって君かよｗ

他のスレで暴れてくれ。

焼き餅にはマヨネーズ派なんだけど賛同者がいないんだ。
みんな試してみてくれ。
美味いから

>>232
ほぉ。一度試してみよう。
個人的にｵｽｽﾒはマヨネーズご飯。
ご飯にたっぷりのマヨネーズと醤油を少々。

マヨネーズと醤油の組み合わせはなんであんなに最高なんだろうな

何事もなかったように一斉に話題そらしを開始
ニワカ草食系はこんな時だけ一致団結


ああ、いったいどこに行ってしまったのだ
RA5サイキョ連中は・・・

ｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ

初ロードでRFA5エキップ買いました。
なんか普通の自転車。
ちなみにMTB2台乗っている。
ひとつは20年ほど前のパナソニックMR-Gオーダー
もうひとつはトレックex8の2006モデル
パナのクロモリのしなやかさもないしトレックのアルミの剛性感もなく
シフトも今ひとつ気持よくない。
慣れてないせいもあるのかもしれないけどこんなモノですか？

剛性感はうたってないだろ

>>237
MTBと比べたしなやかさ、剛性感、シフト感ですか。
カテゴリの違う製品同士で比較してダメだしとは、
釣りにしても程度が低すぎて残念な気持ちになってしまう。
こんな気持ちにさせたことに対して
責任を取ってください。

自分も10年物のMTBから入った人間ですが、
RFAが26インチの2.0辺りが履けたなら考えが変わると思います。

代りに別のベクトルで良い部分があるので、
クローズドコース等で高いスピードを長時間維持したり等して乗り込んで探してみてください。

RFA5はしなやかさをアルミで出すというコンセプトなんだから剛性感が控えめなのは設計通りだと思う。

アルミはアルミなんだからクロモリやカーボンとはまた違った感触になるのもおかしくはないんじゃないか。

>>239
カテゴリーは違っても同じ自転車だから共通点はあると思うよ。
なんか乗ったときの感動というか気持ちよさがなかったのは事実。

単純に価格相応なんだと思うことにしました。
パナは20マンぐらいでコンポはXTとXTR
トレックは約30マンでコンポはXTとLX
RFAは15マンちょっとだからフレームもパーツも
グレードを上げればよかったと思ってます。

もう少しロードの体質に歩み寄ってみる時間を持って欲しかったのですが
その方向性で理解されたならばしょうがありません。

>>242
お前さんがバイク選びの時点でまちがってるだけじゃん。
RA6とかRCS6買えば納得できたと思うよ。
RFAなんてクロスとかから移行する人とか前傾で乗らない人向けじゃん。

ニワカ向けのお散歩ロードに多くを求める強欲。
入門グレードのコンポにフィーリングを求める勘違い。
自らの失敗は知らぬふりする狡猾。
こんな奴が選択する、それこそがRFA5。

まさに面目躍如。

ニワカ向けのお散歩ロードとやらが気になって仕方がない、
頭のネジが抜けたニワカが暴れているようですね。

ニワカ連呼は自身が真のニワカ(同族嫌悪)か、老害(趣味のみに特化した哀れな存在)…

>>246
そりゃ気になるだろ
メーカーがわざわざニワカ向けにしょーもないモデルを用意してくれたのに、
その対象になるRFA5適格者がメーカーのもくろみ通りにしょーもないモデルを買って
「しょーもない」と喚いているんだもん。
ニワカウォッチャーとしてはわくわくドキドキだよ。

しっかし次から次へと「自分のことを棚に上げる」奴が
これまたいいタイミングで湧いて出てくるなぁ。

日本語が理解できない方が多くいますな。
別にロードやBS、RFAを否定しているわけではなく
素直な感想を述べたまでです。
選択の理由は通勤の気分を変えたいぐらいの軽い気持ちなのだったので
気負わず乗れるRFAぐらいでいいかなと思い選びました。
年がばれますが30年以上前中学生の時、SX-6110に乗っていたので
元祖BSファンです。いまだにロビンフッド手帳がありおどろきました。

軽い気持ちで気負わず乗れるRFAを選んだのに
「乗ったときの感動というか気持ちよさが無い」とフルパワーで気負っているし。

日本語が理解できてないとか、
やっぱり自分のことは棚に上げているのを見て
ぶれてないなぁwwwと思うわ。

RFA買ったけどだめだこりゃ。
やっぱりニワカ向けは買うもんじゃないよなぁ・・・と素直に語っていれば良いものを
ああだこうだ理屈を並べ立てて潔くないな。
古くからの自転車歴をひけらかすところなんか
痛々しさに拍車をかけていてかわいそうになってきた。

まあ、実際ニワカだからニワカ向けっぽいモデルを選んだわけだが、納入を心待ちにしているときにあんまりネガティブな書き方されるといろいろとへこむなぁ…。ニワカなのでなおさら。

総叩きの流れとか自板の悪い部分が出ちゃってるな・・・

MTBの乗り方と違う部分が見えた頃に違う世界が見えてくるので、
ここでの事は気に留めずにとりあえず乗り続けてみてください。

ツール　ウェア　その他出費もあるし
色々そろってから
グレードアップすれば良いやん

ＲＡ５をフレーム買いした。

早ければ今年中に届くとか。。。

コンポやハンドル、ホイールまで全部自分で選ぶ必要があるけど、それもまた楽し。

>>248
↓
>>247

か

>>253
ニワカがニワカ向けを買ったら幸せになれるよ。
最初はニワカでもいいじゃん。
誰でも始めはニワカなんだし。

自称ベテランが歪んだ価値観でニワカ向けをゲットして、
案の定失敗したもんだからうだうだ文句たれるような事をするから
フルボッコ喰らうわけで、
あなたはそういう感じの人ではなさそうなので、
きっとイイ買い物になると思うよ。

RA6の購入を検討しどのサイズが合うのかと体の採寸をしてもらいました。
すると推奨ポジションは水平換算フレームサイズ540mm、同トップチューブ長530mm、ステム長95mmとされました。
アンカーのHPではスローピングフレームサイズとなっていますがフレームサイズで一番近いのが550mm、トップチューブで一番近いのが535m(フレームサイズ490)
この場合、単純に真中を選んでフレームサイズ520mmを選べばよいのでしょうか？それともよりどちらかを優先すべきでしょうか？

そのお店の人の見解はどうだったんでしょうか

今乗ってるのは？

女

>>259
店で採寸しておきながら
有象無象の闇ネタ2ちゃんで確認しているようでは、
店（プロショップwか？）の面目丸つぶれだな。
そもそも何のために店で採寸したのか意味不明。
そこでアドバイスをもらって、そこで買うのではないのか？

>>259
フィッティングシステムのジオメトリをRA6の490mmに合わせてもらってから
またがってみたら良いんじゃない？

263さんの言われている通り自分でもチグハグな事をしている自覚があります。
できれば長ーい付き合いのある御近所のじてんしゃ屋さんで購入したいのですが
そこはフッティングなどできないのでちょっと離れたところで採寸してもらいました。
採寸した店の店員さんはこの先のアドバイスは買ってくれるなら・・・との事。
264さんを参考にトップチューブ優先しつつだめもとで御近所さんに採寸データもって相談してみます。

まるで中国人のメンタリティ
原産国由来だな

>>265 フッティング…してくれた店のことは何も考えないの？

そんなのいちいち気にしてたら何もできねぇわｗ

溶けていく日本人

RA6 SPORTを買ってペダルだけ105にしようと思うのですが
5600と5700どちらを買った方が幸せになれるでしょうか？
違いがよく分からないので教えて下さい

>>270
SPD SLのペダルでいいのかな？
デザインと色が変わっただけで中身は同じだよ。

>>270
買おうとしている店に5600があるの？

中身は同じなんですか、教えて貰ってありがとうございます
105はモデルチェンジで質が落ちたという書き込みを見て
気になってました

>>273
質感が落ちたけど、性能は上がってる部分多いよ。
特にフロントの変速は確実に上がってるしブラケットもおれは握り易くなったと思う。
ハブは完全に質が落ちたけど手組みしない人には関係ないし大体新しい物の方がいいよ。

ティアグラは来年辺りもしかしたらモデルチェンジで10速になるかもしれないよ。

>>274
ペダルの話だぞ。

>>275
それは>>271で完結してるだろ？
追記だよ。

今年も途中から105モデルが5600から5700に変わっただろ。

ペダルが気になる人なんだからコンポ自体も当然気になるだろうと思って
来春くらいに変わるかもしれない情報を提供しただけだよ。

いや、ペダルの話だと思う。

スレ的にコンポの情報あったほうがありがたいけどな。

ペダルはSPD SLなら105もアルテも大差さいだろ。

ペダルのみならずコンポについても教えて貰って
ありがとうございます
自分にはﾃｨｱｸﾞﾗで十分なんですがモデルチェンジ前と後と
いつ買うべきか大いに悩みますね

仮に年度途中でｺﾝﾎﾟがﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞした場合、バイクにも反映されるの？

去年のアンカーは途中からNew105に変わったよね

だからなんなの

>>270
モデルチェンジが気になるなら105のエキップにしなよ。
エキップならSPD-SLペダルが標準だし。

らぶデス4の先生が出てたら555を買ってたんだが静まれ俺の右手がｸｿｯｸｿｯ

すまん、見なかった事にしてくれ！

(・∀・)

現行ティアグラに比べて、新105のブラケットは握りやすかったなぁ。
来年以降の新ティアグラもあの形状になっていくんだろうか。

http://www.geocities.jp/hainoji77/_gl_images_/BIKE/cyclo1.jpg

RFA5購入予定ですが
カラーを単色カラーでオーダーする場合、Fフォークの同色塗装が不可能との事。
白系の色なら合うと思うんですけど
自分の場合は黒っぽい色を選ぼうと思ってるので、Fフォークとのマッチングが気になります。

RA6かRFA5の単色カラーをオーダーした方で写真UPできる方居ませんか？
20万円近くする自転車なので、できるだけ色の感じを見たいです。お願いします

なんか軽くイラっとする

最廉価の量産バイクに、
あれもこれもと欲望を膨らませ、
オノレのすべての欲求をみたそうとするところなんざ、
まさに底辺の鏡。

>>291
似非セレブはどっかいけ　

あほしかおらんのか。

よくわからんけど、「同色塗装不可」=「フレームの色にかかわらずフォークは白」"ではない"と思いたいけど。
黒一色(あるいは似たような色)になる、とか、白の部分だけ(カーボン模様部分以外)が指定した色になる、とかそういうことじゃないのかな。

>>294

違うよ
RA6とRFA5のフォークは単色カラーを選んでも全く塗装されない。
単色カラーを選択してもカタログのレーシングカラーのフォークのまま。
過去のモデルでは真っ黒とか黒っぽいフォークだったのであまり目立たなかったが
白部分の多いフォークデザインになったので黒っぽい単色カラーだと気になるかもね。

>>289
黒系の色は合わないっぽいね。
レーシングカラーの黒が一番まともっぽいと思う。
他のレーシングカラーでさえ無理がある感じするので
白系で妥協するかフォークだけ自分で塗るかするしかないんじゃない？
最悪フォーク交換するか買い直すくらいのつもりがいいよ。
ロードの１台目なんて試着程度に思っておいた方がいい。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/design.html
黒いままなら、気にするほど変じゃない？
レーシングカラーかクリア塗装かは
メーカーなり店に問い合わせしてみたら

>>289　メーカーＨＰ見た？フォーク同色が基本じゃないの？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/design.html

>>298

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5ep.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra6ep.html

注）フロントフォークは同色塗装できません　って書いてあるだろボケ

たった20万程度のロードなんだから、
多くを求めず吊るしで我慢しろ。

足りるを知れ

初めてスポーツ車を買うのですが
・週末のツーリング
・実家との往復（片道10キロぐらい、毎日）
・あまり車道は走らない。歩道走行が多い（段差）
この用途でアンカースポーツのCR900を買おうと思っていました。
しかし色々検索するとRFA5はアルミフレームでロングライド性能を追求した自転車との事で
気持ちがグラっと揺らぎました。

CR900ですと99800円
RFA5EXですと125000円

その差25000円ほどですので予算的にも買える範囲です。
私の用途ですとCR900のクロモリフレームや太いタイヤが向いてるのかな？とも思うのですが
RFA5という自転車はいかがなものでしょうか？

いっちばんの安物なのに、
アレは出来ないしこれは付いてないし・・・とか
バカ丸出しだな。
安物に期待する奴の思考ってジャンル問わず共通。

>>302

アホかｗ
カラーオーダーできるのはEquipeからだから、決して一番の安物では無いわなｗ
スポーツグレードでギャーギャー言ってるならお前の言ってる事も理解できるが
わざわざカラーオーダーする客なんだから安物買いの客じゃねーだろカス

バカ丸出しはお前だハゲ

>>301
その用途なら、
デザインとかカラーリングとか雰囲気で選べばいいと思うよ。

アンカーとアンカースポーツではコンセプトが違うとか、
比較対象じゃないとか、
スポーツ自転車と街乗り自転車との違いがあるとか、
この「低い」クラスになればそういうこと一切無いよ。

見た目で選んだ方がかえって幸せになれる。

>>303
EquipeだろうがEXだろうが、
そんなもん底辺同士での差でしかない目くそ鼻くそ。
RFA5が安物で多くを求められない製品であることは確か。

目の前にある事実を正面から受け取って、
多くを求めずあるべき姿で満足することが大切。

>>304

ありがとうございます。見た目ではRFA5がカッコいいです。
しかし700×23Cなどと言う細いタイヤは経験した事がなく
歩道の段差とか轍とか大丈夫でしょうか？
この部分が一番気になります。

CR900は700×32Cが標準タイヤで、35Cまで入るとの事

俺はレース本気組だから、
落車のリスクを考慮してRA6を選んだし、
性能とコスト的にDURAが最適だと思うからフルデュラだ・・・

なーんて人がいたらかっこいいけどね。

>>305

RCS6のエキップならフォーク同色塗装が可能だね。
195000円のRCS6がOKで
180000円のRA6がダメとはアンカーも殺生な事するねｗｗ

>>306
23Cと25Cでは、
轍や段差越えで数値ほどの差は感じないです。
轍というか舗装継ぎ目を縦走りする際の対サイドカット性も差はないです。
そういうことに気をつける乗り方を身につけていくのも
楽しみの一つだと思います。

エアボリューム差による乗り心地の方は体感できると思いますので、
対パンク性をうたった25Cをお奨めします。

>>308
そうそう。
予算やグレードに応じて「出来ること」をメーカーが用意しているのに、
それを超える要求をするほうが無粋なんだよね。

んなことあるかー、
RFAも塗装可にしろー、
BSはけしからんーとか言う奴出てくるんだろうな。
んなことしたら値上げするだけなのに。
そんでまた大騒ぎだ。

>>308
それはアンカーが差別化してる訳じゃないよ。
RAとかRNCみたいなオール金属は焼き付け塗装してるけど
カーボン入るとウレタン塗装になるのでフォークと同色に出来るだけ。
焼き付け塗装のフレームとウレタン塗装のフォークで色が合わせられないだけだよ。

>>311

RAとかの塗装はクオリティ高いからなぁ

>>301
スポーツ車乗るんだったら、車道走行にした方がいい。
少なくともママチャリとかよりはスピード出るし、
万が一歩行者とかにぶつかったら洒落にならん。
なんちゃってスポーツ車だから歩道でいいってわけじゃない。

車道走行したほうがいいじゃなくて、法律で決まってるじゃん。
敢えて歩道走るんだから余程理由あるんだろうけど、
でも>>313の忠告通り歩行者とトラぶったら洒落にならないよ。
歩行者が故意にぶつかって来ても一方的に責められるよ。

>>309

ありがとうございます。
それはRFA5に25Cタイヤがお勧めって事でしょうか？

>>295
やっぱりそうなのか…。

「同色塗装できない」ってのは「一応塗るけどRCSみたいにカーボンの模様は一部残りますよ」って事だろうと思って、
イリュージョンとかにするかレーシングカラーにするか悩みに悩んで、結局レーシングカラーで発注したが、
大正解だったか。

アンカーのカラーオーダーページの一番下をみると
RFA5はカラーオーダーしてもフロントフォークはカーボンブラックのままです、と
赤の場合のイメージ付きで載っていますけど。
これだと295さんの言う白ベースではなく、ほぼ真っ黒ってことになります。

もうメールで聞いたほうが早いね。

>>317

真っ黒なら問題解決だなｗ
俺も心置きなくブラックアメジストを注文できるｗ

単色カラーの良さは何年経ってもデザインが古くならない事だな
レーシングカラーはその年良くても次の年のモデル出ると一気に古臭くなるからｗ

>>315
その使い方ならCR900のほうがいいと思うが。32Cは気を使って乗る必要ないから楽。23,25は慣れてもそれなりの乗り方って物がある。歩道とかやめとけ。
あと、RFAのロングライドってのは最低100km以上だよ。そんなに乗る?

もし迷うようならとりあえずこの時期型落ちで投げ売られてる5万以下のクロスをおすすめする。

オーダーカラーの話だけど>>311が正解。>>295は間違い。
RA6やRFAでオーダーカラーした場合はフォークは黒一色のみの選択。
RCSやRFXの場合はカーボン用の塗装なのでフォーク同色塗装が可能。
俺も確認したけど、たとえばRA6でオーダーカラーで白にして
フォークは標準カラーの白ベースのモノを付けてもらうってのも不可だった。

では295は何を見たのだろう。
自転車屋が部品取り違えて、シングルカラーの自転車に別の注文のレーシングカラーのフォークを取り付けたのを納品されて「そういうもんです」と言われてしまった、とか。

>>315
対パンクだけなら２３ｃでもあまり変わらんような
最近のタイヤは貫通パンクに対策してある

快適性を求めて空気圧を低めにするならリム打ちパンクが増えるが、
快適重視なのに段差をガンガン乗り越えるなんて考え方が無謀
多分３２ｃでも遠からずやるよ

RFAとRNCで迷ってる人居ない？

>>323

意味不明
32Cなら適正空気圧でも段差耐性と快適性両立できるだろ
少なくとも23Cよりは両立できる。

つーか両極のタイヤなんだから比較する事すら無意味
歩道走行の多い人なら32Cの恩恵は計り知れない。

>>315
そうですね。
32Cってかっこわるいし
RFAのほうが所有して毎日乗り倒すことが楽しいと思います。
毎日の足ほど、かえって見た目が大事かと。

25Cでもそれに見合った乗り方を身につければ
3000km乗ってもパンクしないときはしないものです。

>>324

今日まで迷ってたけど池袋のｙｓで実物見て決めた。

両方エキップ予定で見てて、ＲＮＣはコンポが白いしＲＡは
フレームがださい。

結局canonndaleに決定。

アンカーの実物買う予定なら、池袋はアンカー買う人多いみたいで
今日もマジョラーカラーが２台客先納入待ちで置いてあったから
見学するにはおすすめ、買うのは技術もサービスもない糞店舗だから
お勧めできないけど。

>>327

CAADか？
どう考えてもRNCが良いと思うが…

つーか、候補にクロモリ（特にRNC7）が入る奴はアルミなんかで満足できる訳ねーだろｗ
んでシマノの黒カラーはダサ過ぎないか？
5600系の105は見た目の質感良かったけどなぁ

RNCスレになる前にこちらへどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289830079/

そりゃクロモリは良いけどね
正直アルミに乗るならRAしか無いと思うわ。それ以外のアルミモデルは存在意義が分からない。

CAADとRAならいい勝負だ。
というか、RAが追いついてきた。
ちょっと前ならコガミヤタもライバルだったけどな。

オーダーカラーでもう納車された人ってどのくらいいるのかな。
もう手に入った人っていつ頃オーダーしたの？？？
もう待ちきれないよ。早くこーい、嫁のRA6！！
え？俺の？俺のは年明けオーダー予定・・・涙

嫁にRA6かよ。せめてRCSにしてやれよ。
初心者の乗るスケルトンじゃないぞ。

>>332
え、そうなの？
実際問題どういう点が厳しい？
元々俺がＲＡ６買う予定だったんだけど
嫁が先に買うことになってさ。
んで、俺は同じのじゃなんだからＲＣＳにでもしようかなあと思ったんだけど。
もしかして逆だった？
まあ振動が厳しそうだったらいろいろ手はあるかしら。

>>333
きちんと販売店で跨ったりして決めたんだったら問題ないが、
ヘッドチューブが短いから前傾きつくなるぞっと。
まぁ、そこはRCS6も変らんけど。

それでも振動に関してはRCSの方が素人で乗って分かるほどに減衰してくれるだろうな。
なんで嫁にRCS買ってやらなかったんだ･･･
男としてサイテーだぞ。

まぁカーボンピラーにしたり、コンフォートサドルにしたり、
カーボンステムしたり、カーボンハンドルにしたり、
カーボンフレームにすれば多少は違うだろうけど。

フレームまでかえたらRAじゃなくなるだろ

お前らがいたわってやりたくなるような嫁じゃないから大丈夫だよ。

初心者にRAはキツイな
足が持たんだろ

えー、そうなのかー
一応ちゃんとした店で採寸してもらって組んで貰う。
ＲＣＳは小さいサイズがないんだよねー。
ＲＦＡも検討したけど、ＲＡ６の方が格好いいってんで、
こっちにしたんだけどさ。
まあ、今更だから頑張ってもらうしかないか。んー

>>338
今だったらまだキャンセル間に合うかもよ？
RAもRCSもRHMと似たジオメトリーな上にストレートの太いフォーク付いてる。
性格的にレースに出たいけどRHMやRMZ買えないとかで学生さんとか家庭持ちが買うフレーム。
初心者には向いてない。RFAが最適かと思う。

>>338

サイズの問題じゃなくて素材な
RAのガチガチアルミは踏めば踏むだけ進むし、舵を切れば切るだけ曲がる
これが疲れるんだわｗマジで

初心者で予算があるならRFXが最高
予算が無いならRFAかRNC3
でも本当に最高にお勧めなのはCR900かC9でまずロードに慣れてから
RAなりRFAなりRNCに行くべき

＞でも本当に最高にお勧めなのはCR900かC9でまずロードに慣れてから


慣れてからと言うよりは
本当にロードバイクが必要かどうか見極めてからとも言える。
いきなりRAなんか乗ってもしんどいだけなので、どうせすぐに乗らなくなるのが落ちｗ
しかしCR900やC9は比較的楽に乗れるし、ちょっと雑に扱っても頑丈だし
自転車の楽しさを十二分に教えてくれる。
これで自転車が楽しいならまたレベルアップすれば良いし
CR900やC9で根を上げるならスポーツ車なんて辞めれば良い。
辞めるにしてもCR900やC9なら10万円切るので出費の被害も少ないとｗ

まあいいんだけど、CR900やC9は所謂ロードじゃねえからな。

RAがフルアルミで初心者にしんどいのに
なんで初心者モデルに位置づけられてんだろ。

>>338
アンカーなら RA5W があったよね

>>343

安いからだろｗ

しかしRAはRHM系の最下グレードというだけで、かなりレース要素の強いフレームだ
決して初心者用ではない。
むしろ剛性面ではラインナップ中最強で、とても初心者が扱えるモノじゃない。
本来ならアンカースポーツ系のロードが本当の入門用であって
あくまでアンカーはその上のポジションだという事を忘れてる奴が多い。
まぁ販売店にしても単価の高いアンカーを売りたい本音もあるし、正直にアンカースポーツを勧めない店が多いのも原因か

去年のRA5乗ってるけどヘッドチューブ長いし、ジオメトリは楽だけどな。
クソ硬いのは同意ｗ
乗った中だとRA5>CAAD2>>C40B-STAY>>>PRIMATO

RA5の頃はアンカーの中でそれより安いモデルがなかったから堅いなりに初心者対応のジオメトリにしてたけど、
RFA5で初心者向けのモデルを作っちゃったから遠慮無くレース向けに振ってきたって感じかなぁ。

そうなると今だとRFA5で慣れてからレースしたくなったらRA6に乗り換えってのも普通にアリなのかな。値段一緒だけど。

真面目に競技をやってる特に若い奴が乗るって感じかな。
これをガンガン乗り倒せる奴ならカッコいいだろうね。

>>347

逆にRFAのままレースに出てRAをぶっちぎるのがカッコいいよ
自転車なんてエンジンが人間なので下克上は当たり前
変にフレームに拘ってる奴よりもコンフォートグレードでレーサーを追い回してる奴の方がカッコいい

自板で、初めてロード買うけど何がいいかという質問に対して、
見た目で気に入った物選べというレスが必ずつくけど
こういうやり取りは貴重だなあ。

みんなサンキュー
いろいろと参考になったよ。
来週頭にも納車っぽいので、ちょっと後の祭だったけど、まあ上手に付き合うと思う。
強靭な体を持つ鉄の女だからなんとかしてもらいますｗｗ
ショップの店員さんも結構有名な元選手らしいから
いろいろ相談しながら進めてくわ。
いやホント、皆には感謝してるぜ。さんきゅーなー
納車されたらまたレポするからなー

>>350
いや､初めてのバイクは見た目で選べっていうのもけっして間違いじゃないと思うよ
二台目を欲しくなる頃には自分に似合うバイクがわかってきてるだろうし

自転車屋からRFA5が届いた旨の電話が。
11/21発注で12月末納品と聞いてたのでうれしい誤算。
明日取りに行ってきま。

>>351

買う前に相談すれば良かったのにな

実は俺も初ロードにRAを買った情弱なんだけど
最初はRAの運動性能に感動するけどすぐに辛さの方が増してくる
俺は素直にRNC7に買い換えたので今でのロードに楽しく乗ってるが
あのままRAに乗り続けてたら自転車を辞めてたかも知れないｗ
だからアドバイスとしては、もしRAが辛くて無理だと思ったら素直に自転車を買い換えるべきだと思うよ。
無理してRAに乗り続けても何も良い事は無いし、自転車そのものが嫌な思い出になるだけ。

>>353
いいなー。おなじくRFAを十月末に頼んだけど未だに連絡なし。ちなみにカラーはレーシングブラック

RAは25Cのほうがいいんジャマイカ

ヒルクラを楽しんでいるRA乗りだけどカーボン車やRNCはそんなにしなやかなのか。
興味があるので試乗しにいってみるかな。

>>357

ヒルクライムならRFX乗ったら病み付きだろう

硬いRAが苦痛ってのはじっくり乗ったことがないのでよくわからないのだけれど、
以前自転車屋主催の試乗会で、30万円くらいのカーボン(店長曰くレース志向)を借りて試乗サイクリングに参加したところ、
30km程度のサイクリングなのに走り終わった直後どっと疲れが出て、「あれっ?」とか思ったことが。

これがレース向けの硬い奴の辛さってやつなのかなぁ。

女の人はやっぱ硬い方がすきなのかね。

当然だろう

>>360
考えてもみたまえ
どうせ貫かれるなら…

>>359

俺もよく分からんけど自転車屋曰く
ユーザーの体力があるうちは良いんだけど、距離を走って疲れてくるとペダリングやハンドル操舵が乱れてくる。
硬いフレームは乱れてくると乱れたなりに反応するので疲れる
疲れるから乱れる
乱れるから疲れる
この悪循環になるので硬いフレームはどんどん疲れるらしい。
逆にしなやかなフレームは多少ペダリングや操舵が多少乱れてもフレームが上手く往なしてくれるので楽との事。

本当かどうかは知らん

>>359
しっかり自分のポジションで乗れてたの？
こないだロングライドしたときにこれまでよりサドル3mm上げて走ったんだけど、かなり疲れた。
ロードに慣れてきたから少し上げたつもりだったんだが、途中で元に戻したらこれまでの疲労が嘘のように楽になったことが。
恐らくフレームの硬さよりも、試乗車のサイズが合わなくて、疲れたんじゃないかな？

そんなレベルの低い話じゃないと思うけど。

30kmくらいで疲れるってタイヤとか空気圧、ホイール辺りのような気がする。
高いバイクだからアルミスポークのホイールでも履いてたんだろう。

いろいろありがとう。
本当の原因はともかく、レベルが低いのは確かなので、あまり真剣に考えてもアレなんだけどねー。
体格に合うのが無かったし。「サイズが合ってなかったってだけ」というのも十分ありそう。

ホイールはAKSIUMがついてたっけか。

いやあのね、３０キロ走って疲れるとかどんな自転車乗っても疲れるよ。
実際問題RAでレース入賞しまくっている奴も居るわけだし。
いつも思うのはどんなロード乗っても速い奴は速い、疲れにくい奴は疲れにくい。
要は自分の問題なんだよ。
まずはしっかり練習してポジションを出してそれからだと思う。

なんか調子こいてゴメン

ピーキー過ぎて俺にはｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ

心肺能力と筋力のバランスじゃね？
筋力より心肺能力が上回ってると目一杯走っても疲れにくいよ。
逆だと速攻バテる罠。

疲れる疲れないってのは100ｋｍぐらいのことを
想定して言ってなかったっけ。
だってロードバイクにとって5〜60ｋｍってお散歩だし
比較にならんでしょ。
要はロングライドしたときの疲労の仕方が
フルアルミとフルカーボンじゃ違うってことで
フルカーボンも全く疲れや痛みがないわけじゃないけど
同じポジション、同じフォームであるなら
フルカーボンのほうが疲労は少ないってこと。

フルカーボンはサイズ展開が狭すぎる。
アルミは広いのでポジション出し易いと思う。
中間取ったRCSがｻｲｷｮってことになるんじゃなか？ｗ

>>371
フルカーボンだと疲労が少なくなると信じているんだ

ペダリングが下手だとカーボンの硬いのでも同じように脚が疲れるよ
この点は振動吸収性を持っていても関係ないと思う

>>374
カーボンフレームに「振動吸収性」なるものがあると思っているんだ

RCS RAのレーシングカラーはほとんど白でカラー部分は少ないな
RFAみたいにアンカーロゴも同一に塗ったほうがよかったんじゃないかな

このスレはフルカーボン乗り少ないんだろうな
少なくともRAよりRFXの方が断然楽だよ。全然違う。
初心者でも違いが明確に分かると思う。
RAはとにかく硬すぎるわ。レース以外で使う気にならん。

>>372
RFXは十分サイズ展開してるじゃないか

>>377
まあ、そもそもこのスレはアルミモデルのスレだし。

>>8
RCS6名機だわ、これ
堅実すぎる
素人が買うならこれおすすめするわ

>>380
素人＝初心者はRFAだろ。
RCSはRHMやRMZ買えない人用だろ。
初心者にRCSなんて買わせたらコラムスペーサーてんこ盛りだぞ。

>>381
コラムスペーサーてんこ盛り

経験者は語るですね

まったくの初心者ですが、RFA5を選択で良いということでしょうか。
自分でもRSCやRA6は難しいと思っています。

初心者こそRFXだろ。もちろんスペーサーてんこ盛り。
実際そういうジジイいっぱいいるじゃん。
カーボンはコケたら心配って？やつらは金持ってるから平気ｗ

RFXも考えたんですが、コケたら心配だし、高いし・・・
つーか、金ないから。
40overなジジイには違いないけど

このスレ的に初心者にお勧めなのは間違いなくRFA。
本当はRFXが最高だけど高いからねぇ
あとはRNC3という手もある。
値段とフレームの良さのバランスではRNC3が一番お勧めかな。
クロモリフレームはマジで良いよ

スペーサーてんこ盛りで落差取れないのが良くないってのは上半身の力が使えないから？
見た目や空気抵抗なら漏れは気にしないんだけど。

>>387

スペーサーで上げるならこんな自転車最初から買うなって事だろ
お前にはアンカーでは無くてアンカースポーツに良いのがあるだろと

>>378
ジオメトリー見て考えてみろよ。
RAとRCSはレーサー。
初心者ならRFAが妥当。
オーバーサイズのストレートのフロントフォークで大体分かるだろ。

ねえねえスペーサーが煙突になっちゃったんだけど。

とりあえずRFA買ってスペーサーそのままで乗ってみようかな

語るな走れ

特にカーボンコラムだしスペーサー入れすぎたら不安定になるからねえ。
レースとかで深い前傾とらないなら最初からヘッドチューブ長い方がいいと思う。

>>390
コラム切る時は切り過ぎないように気をつけてなｗ
ステムの上にはスペーサー数ミリ置いて、コラムにはステムの全部をかませるようにね。

>>385
いえいえ、定年をきっかけに
はじめるかた多いですよ
ロードバイクを漕いでいると
童心の頃に戻った気持ちになれます
この経験は貴重だと思いますよ

>>394
おれの爺ちゃんなんか80代なのに自転車だぞ

>>395
お前の爺ちゃん自転車なのか？ｗ

別に3歳だろうが80だろうが自転車乗ってることわざわざ書かなくていいよ。

>>383
まともな経験の無いニワカが「RFAサイコー、RFXがベストぉ」なんて笑止。
雑誌記事で盲目的に興奮しているニワカこそ、
褒めちぎる発言をする。
これには何の価値もなく、
まさに便所の落書きだ。

そこで意地悪で性悪でひねくれ者のベテラン登場だ。
彼らの人間性はとても褒められたものではないが、
経験を積んできただけ言い得て妙なところもある。
叩いている文章の中から本質を探り出す事をオススメする。

何でもいいけどアンカーのアルミの他社のアルミに比べていいところ書きまくろうぞ。

>>398
そうだね。
実際に乗り比べた結果得られた意見や情報を聞きたいね。

ニワカ　ニワカ　うるさい
おつむも心も懐も貧しいやつが常駐しているスレだね

>>400
そこで意地悪で性悪でひねくれ者のベテラン登場だ。
彼らの人間性はとても褒められたものではないが、
経験を積んできただけ言い得て妙なところもある。
叩いている文章の中から本質を探り出す事をオススメする。

俺のRA6は今年中に納車される気配が濃厚になってきたので、納車されたらインプレしますよと。

RSC6ではなくRA6を購入された方に初心者から質問です。この２台で何故RAを選んだのか教え下さい 初心者なので単純に5000円高いＲＳＣの方が良いのかと。この２台＆８で購入検討中です。

フルアルミって響きがいいだろ？　違うかごめんよ。

>>403
初心者が乗るバイクじゃないよ。
はじめから検討しなおしたほうがいい。
アンカーの中だけで選ぶならRFAかRFXにしといたほうがいいよ。
RAは反応いい分全部体に返ってくる。ポジションもきついよ。

初心者と言うのを抜きにして俺も>>403の質問には興味がある。誰か答えてくれ。

一番安いのに一番高いRMZと遜色ないから。

カーボンはしなる、アルミはあんまりしならない

ただその違い

>>408
一般的にはそう言えるだろうけど、RFAとRMZだったら逆だろ？

RFA5が届いてとりあえず毎日15キロずつ乗ってるわけだけど、
初ロードでクロスバイクからの乗り換えで、体勢は違うものの、
拍子抜けするほど違和感がないというかなんというか、いろいろ普通。

なんかもっとゴツゴツと振動があったりしていろいろ大変なのだろうと思ってたんだけど。
手やおしりに伝わってくる路面の情報量は増えたけど、路面の状態がよくわかる以外の不快感とかは特になにも。
RFA5の設計思想の為なのかどうかはニワカなのでなんともわからない。


今の段階で違いといえば、標準のサドルが堅いのでちょっとおしりが痛いのと、
クロスの頃は太腿の前半分が筋肉痛になってたのが、おしりの筋肉(大臀筋?)が痛くなるようになったくらいか。

ドロップハンドルはいろいろな持ち方ができておもしろいねぇ。

硬えだの、ポジションキツいだのうるせえよ！
今日RCS６注文してやったぜ。

体はドンドン老化して行くんだ、俺は乗れるうちにアルミに乗る。
ちなみに今乗ってるのはCX９００っていうやつで
やっぱり、クロモリ→アルミ→カーボンって行きたいだろ？

入荷時期はわからんが、バーテープは巻かないで入ってくるそうです。

>>403
ｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ

言わせてもらうが、RSCとか書いてる奴が本気で購入を検討してるとは思えない。

>>411
順番が違う。
入門は安アルミからだ。
クロモリはクロモリ好きな人以外手を出さない。
RNC7買う金あったら安カーボン買えてしまう。
しかもRCSってカーボンバックで結構乗り心地いい。
フォークもシートステーもカーボン買っておいて威勢いいのは勘違い甚だしい。

RA6買ってほざいてくれ。

>しかもRCSってカーボンバックで結構乗り心地いい


乗ってみて言ってるのか？
とても乗り心地が良いなんて代物では無いぞ？
アンカーで乗ってしなやかなのはRNCとRFXしか知らん。
RFAはサイクルモードで乗ったけどやはりアルミはアルミだった。RNCやRFXみたいなシナリ感は無い。

正直レースユース以外の初心者の人はこのスレ以外のフレームの方が良いだろう
このスレの中ではRFX一択だ。
RA6とかRCS6買ってもどうせ乗らなくなる奴が多いだろう。

>>このスレの中ではRFX一択だ。

ココを何のスレだと思ってるんだ？

5000円ケチらずRCS６に決めた。我が家の近所では2011年モデル２５％かなり安いですよね？そして次はカラーで悩む。

一週間ぶりに来てみたが、やっぱり他車種を混ぜるとこう言った流れになるのな。

>>415
RA6とRCS6の比較の話だろ。
スレタイ嫁。

>>406

カーボンバックは多少振動を緩和してくれるが
その代わり転倒とかした時に打ち所が悪いとフレームがパーになる。
RAもFフォークがカーボンだがフォークなら破損してもそこだけ交換できるから。
カーボンバックは破損するとフレームごとダメになるので、フルアルミのRAの方がなにかと安心という面もある。
あとカーボンは経年劣化するスピードが金属より速いのもRAを選ぶ理由の要素かもしれない。
紫外線に弱いとかあるし。

となるとフルカーボンのRFXとかどうなの？となるが
これはカーボンのデメリットはそのままだが、フルカーボンなので得られる利益が金属フレームを圧倒する為
カーボンのデメリットを考慮しても選択する価値が十二分にあると言える。
要するにRCSを選ばない人にとってはカーボンバックというのはデメリットだけ一人前で中途半端という事につきるかな。

今クロモリ乗りだけどもアルミもいいよ。いくら坂でムニョニョニョとがんばって振り回しても旧ＲＡ５はねじれなかった。その思い出があるから今のＲＡ６もいいだろうと思う。

>>394
定年後の方がバイクを始めるってよく聞きますね。

ちょうど私が学生のころにロードマンなどが流行っていたのですが、
あの頃は今以上に貧乏でしたので持っている友人を羨ましく思って
いました。
そして学生時代に読み漁っていたあるSF作家が書いた書籍を
偶然、書店で見つけ、自転車に憧れた記憶がよみがえり
乗ってみたいと思ったのです。

この作家、当時の容姿から激変しているのには驚きましたが(ｗ

>>420
＞ 紫外線に弱いとかあるし。

塗装してあるから大丈夫だろ

>>423

カーボンが紫外線に弱いのは周知の事実だろ。
塗装で防げる話ならここまで有名な話にならんよ

でもカーボンフレームを屋外で置いてるやつはいないだろうし
週に1000ｋｍ走ったとしても
真夏以外でそれほど紫外線気にする必要あるかね。
あったとしても３〜４年は持つだろ。

RFAみたいにアルミなのに柔らかいってのは耐久性はどうなんだろう？金属疲労が進むんじゃ？
まあ素人が心配するようなことじゃないか。

＞週に1000ｋｍ

単車でもこんな走らないのにｗ

>>420
＞カーボンバックは多少振動を緩和してくれるが
多少じゃないほど乗り心地いいよ。
RAで辛い人でもRCSなら乗れるくらい。
RAの凶悪な振動分かってないな。
安いフレームなのに落車したら買い替えるくらい何でもないだろ。
Fフォークの純正取り寄せはフレーム買い直した方がいいくらい高いはず。
RFXのフォークが5万、ステム9k円だった。
カーボンは紫外線で劣化したりしない。
カーボン固めてるエポキシが劣化するが10年物のカーボンでも現役のバイクが沢山ある。

>>424
釣り竿はとっくにカーボンロッドが主流だしゴルフだってグラファイトシャフトがあるだろ。
紫外線くらいで劣化するようなら使いものにならないだろ。バイクよりある意味シビアな世界なんだから。
バイクのフレームにカーボンが使われるようになったのが比較的最近だから誤解されてるのか？
耐光性の塗料で塗装してあれば問題ない。

フレーム生涯保証のトレック最高

アンカーのカタログの剛性比較をみるとRFA5とRNC3のグラフが近いけど
乗り心地も近いということ？

>>429
単車のフレームでカーボン大丈夫なの？
融けるイメージなんだがｗ夏場のSSの凶悪さを知ってるとｗ

近いだろうけどアルミとクロモリは遠いと思う。
スケルトンが違うので姿勢も違うしRFAの方がずいぶん楽なんじゃないかな？

F1のブレーキの材料なんだ？

塗装なめすぎ
塗装はお洒落のためにするもんじゃないぞ
クロモリなら錆止め、アルミなら錆止めだ

>>431

数値的な剛性比で近いだけで
乗り味は全然違うだろう。
まぁ相対論としてはRA6よりは近いだろうけど
あくまでアルミはアルミであって、クロモリのしなやかさが欲しければクロモリ買うしかない。

気になったので「カーボン　劣化」「カーボン　紫外線」とかで検索すると結構勉強になるな。
まぁあまり劣化を気にする必要は無いと思うけど
しかしアルミやクロモリと同じ劣化具合ではないのも確かみたいだな。
神経質な人はカーボン嫌かも。

素材を調べれば調べるほどクロモリってのが凄く良さそうで一回乗ってみたいな。

クロモリは錆びる…

>>438
クロモリの錆びは比較的表面だけで強度的な心配ないし、保管が良ければ気になるようなものじゃない。
怖いのはアルミだよ。ある日突然にポッキリ逝くからね。
クロモリ、アルミ、カーボンなら一番長く付き合えるのはクロモリじゃんか。

クロモリは乗っててつまらんからな
テクノロジーが詰まってない
80年代で止まってる

アルミの可能性を広げるRFAには期待してしまう

自転車好きならフレームなんて数種類持つもんだろ。
どれも一長一短で優劣なんて付かないんだから何種類か買えよｗ

とりあえず自転車好きならクロモリは一台欲しいな。

>>439

同意
アルミはマジで怖い
ttp://stabicycle.seesaa.net/article/112453817.html

これは他社ブランドだけど廉価グレードは同じ鋼材、同じ台湾産だからアンカーユーザーも他人事では無い。

え？
アンカーは国内で作ってるって聞いたけど

>>444

純国産なのはRNC7とRMZだろ。RHM9でも微妙なのに。

どこで作ろうとアルミは内部が錆びる。
確実に寿命がある。

>>446

そうだな
形あるものはいつか必ず朽ちる。
アルミとかカーボンはとにかく走行中に破断しない事を祈るだけだ。

>>444
部品はわからないけど
組み立て等はまちがいなく埼玉

>>448

組み立てって
それは販売店がやる事だろ。
販売店にバラバラで送られてくるんだから。

フレームはネオコットとRMZのオーダー以外は全部台湾だろう。
台湾フレームでも一部の塗装が国内だったはず。

>>449
バラバラってことはないだろ。
それじゃ完成車も全部フレーム組みしてるってのか？

>>450

お前…
まさか完成車って完成車の状態でお店に来ると思ってたの？ｗ

>>451
七部組だろ常考

どっちにしてもアルミは台湾製ってか
>>443みたいに割れたら怖いな

>>451
お前…
まさか完成車ってバラバラの状態でお店に来ると思ってたの？ｗ

ttp://www.cc-yoshioka.com/concept/

『バラバラ』と言えば『バラバラ』だな
7部組って言っても殆ど組みなおしのレベルだし

アンカーは5部組くらいだよ。
コラムも切ってないし面倒。

>>454

バラバラじゃんｗｗｗ

>>457
どこがだよ？

普通、7部組。アンカーで5部組。
良心的な店が組み直してるだけで
ネットで安かろう悪かろうで買ったら
5部組からちょっと時間かけて送ってくるだけだぞ。

知ったかで、自信満々でツッコんだつもりが、ツッコまれ。

台湾？鰤の中国工場製だろ

>>459
外野が有益な情報もなしに茶々入れるのが一番みっともない。

バラバラってヘッドパーツもフォークもホイールも組んでない状態だよな？

>>449
フレームの塗装は国内じゃないか？
あれだけオーダーカラーがあるのにいちいち海外に発注、塗装、輸入だとコストと時間がかかるはず。
素のフレームを輸入して国内て塗装していると思うけど。

>>461
どうした？
顔真っ赤だぞ。

>>458

日本語の表現としては『バラバラ』で適当だと思う。
そもそも国産か台湾製かどうかの流れが発端だと思うので、半分程度しか組まない作業でそれを『国産』とは言わないし
販売店に来る時点でパーツが分割されてるんだから組み立ては販売店という認識が正しい。
つまり店舗に来る時点では自転車はバラされた状態なので日本語としては『バラバラ』で適当かと。

>>465
ばらばら
形動
まとまりがなく別々になっているさま。

何か違うと思うんだが。
少なくとも、自転車において、前輪、ハンドル、サドルが外されている状態をばらばらとは言わん思う。
ステムやらクランクやら構成する部品が殆ど外されている状態ならしっくり来るんだが。
送られて来た時点で、自転車としての形態を有しているわけだし。
まぁそんなものは各々の経験によるところが大きいわけだから何とも言えないけど。

素直に7分組とかでいいんじゃないの。
少なくともばらばらという表現よりはイメージした時に差がない。

いつまで引っ張るんだよｗｗ

ていうか、>>450辺りから話しが完全にズレてるんだが。

しかし世の中にはロードバイクが完成車の状態で納品されると思ってる奴も居るのか…
世間は広いな

>>467

たしかに埼玉で組もうが販売店で組もうがそんな事はどうでもいいわな。
どこで組もうがアルミ素材の破断確立には関係の無い話で、俺は>>443のアルミ破断の話の方がよっぽど気になる。
走行中にあんな場所が破断したら大事故だろ。下手すりゃ死ぬ。
アルミはクラックが怖い怖いと聞いてきたが、実際に割れてる画像を見るとちょっとビビるな。

>>467
そうだよな。
どんなに取り繕うが話を引っ張ろうが、
完成車の状態で納品されると信じていた事実は隠しようがないのになwww

逆に工場完組ママチャリは調整不要と思ってるヤツもいるぞ

変速不良なのに、気合いの入った調整とか書くし

>>469
あのメーカー、茅ヶ崎の例の店でもＢＢ付近が割れてたな

構造的に弱いのか？

>>472
>構造的に弱いのか？

BB周辺は一番剛性が高いから一気に割れるんじゃね？
素材の話にも通じるけど、硬い物は一気に割れやすいし、しなやかな物はしなるので割れにくい。
クロモリやカーボンはしなやかだけど、ロードに使われる7005とか6062アルミは硬いので割れやすいし、
さらに剛性が高く入力の大きいBB周辺は割れやすいと。

まぁだからと言ってアルミを否定するのも違うとは思うし
用途にあわせて好きなフレームを選べば良いとは思うけどね。
でもこういう話も良い機会ととらえて、どんなフレームでも走行前のチェック癖はつけた方が良いだろうね。
例のビアンキの大事故とかあったし、自転車乗りなら定期的な点検は義務化しても良いかも。

それより自転車も免許制にした方がいい。
どんな乗り方しても注意で済むと思ってるやつが多いし、
現状暴走自転車も野放し状態だからな。

一部ロード乗りの速度超過や、高校生の一時停止無視・夜間右側無灯火走行とか怖すぎる。

>>474
ドライバーの民度見てりゃ免許だけでどうにかなるものじゃない
ν速の法定速度スレ見てるけど免許持っててもひどいもんだ
ロードの速度超過なんて探すほうが難しい

>>474
婆や爺も免許か？ご苦労なこった。

民主党は自転車に税金掛ける事を検討してるのでそのうちマジで免許制になるかも？

自転車屋が一からフレームにパーツ組みつけてると思ってた奴が居たとは驚き。

>>478

涙拭けよｗ

>>478

こいつまだ言ってる･･･

>>474
すべきは免許制度でなく教育です。

貴方はどこで自転車の乗り方を習いましたか?

449 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 23:24:27 ID:???
>>448

組み立てって
それは販売店がやる事だろ。
販売店にバラバラで送られてくるんだから。

>>482
それで大体合ってるよな
バカが一人で勘違いしてるだけだと思うがｗ

>>481
公園で親に教えてもらったｗ

じゃ、日本で売ってる自転車は基本みんな日本製でいいじゃん。
組み立ててるんだから。
メーカーは組み立てキットを販売してるだけなんだからな。

>>485
その通りだなぁ。メーカーは組み立てキットを納品してるだけ。組み立てるのは店だ。
問題は材料、加工がどこ製なのかって事だろ
今じゃほとんど台湾だけど。
しかし台湾だからダメって事でもないと思うが。

RNC7は材料の鉄パイプから加工から塗装仕上げまで日本製なんだよなぁ
なんでRNC7だけ特別扱いなのさ？
そんなに値段も変わらないのに

RNC7のフォークだけは台湾製

フレームのパイプが上尾製
溶接が日東
塗装と仕上げが上尾

>>481
車の運転見ればわかるが、教習所で習ったからルール守るってわけでもないだろ。
要は罰則の強化が必要ってこと。
そうすりゃ国民も自転車を軽んじて乗ることも少なくはなるだろ。

コラテックの箱にはあせんぶるどいんじゃぱんて書いてる。正直でいいよな

>>489
そうだね。免許を受けてもルールを守れない自動車運転に、
行政処分なんて甘いんですよ。
駐車違反も、一時停止無視も即赤キップ。
反則金でなく、罰金にすべきってことだよね。

そのうえで自転車の事を考えると、運転するのにルール教育を
されていないのだから、ルールの周知徹底は真っ先にしなくちゃ
いけないでしょうね。

罰則の強化? それは取り締まりの実施でしょうね。
夜間に無灯火でも警察官とすれ違っても注意すらしないし、
下校時にダンゴになって走ってても知らんふり。
ちゃんと警察官が職務を全うしてくれていないから、
暴走自転車がのさばるんですよ。

>>491
厳罰化が一番だね。
飲酒運転の厳罰化で激減したし、
駐車禁止もしかり。

一番コストが安く付く対策だし、
即効的だし、
平等だし。

誰もが困らずみんなが幸せになる。

厳罰化するなら現代に合わせて道交法改正が必要だろ。

改正すればいい。
大いに賛成だ。

自転車感覚で自動車まで運転されたらたまったもんじゃない。

この前、自転車屋にRA6注文に行ったら引き渡しは１月中旬頃って言われた
く〜っ！待ち遠しい　ちなみにFA700から乗り換え
もうすでに乗ってる人がうらやますぃー

そうじゃなくて自転車のマナー向上が必要ってこと。
そのためにお巡りさんが積極的にマナー向上に参加して欲しい。
無灯火やダンゴ運転、歩道暴走をちゃんと注意してもらいたい。

逆走、併走はおまわりもやってる現実

アンカーのフレームが安く買える通販の店はありますか？

>>498
しつけえよ、162

500

>>495
私は2月中旬って言われました。
マジョーラカラーは遅いのォ？

ラメかフレーク入りのマジョーラがほしい

>>488
これ、マジっぽいね

>>503
まぁ品質ではアンカーで一番良いのがRNC7だからな
フォークだけは残念だが、この規模で純国産ができるブリジストンは凄いな。
と言うかスピニングバテッドは国産でしか無理という方が早いな

RFA5だけど、オーダーカラーのサンプルに。フォークは黒。
http://red.ap.teacup.com/koeru/221.html

>>505

気持ち悪い･･･

フォークも同色にできたらいいんだけどねえ。

>>505
ブラック アメジスト？

>>508
どう見てもダイヤモンドブルーだろ
自転車買う前にモニタ買い換えろ

5もいいな
こっちの方が6より足にやさしいのかな

>>505
このベースカラーに赤ロゴとかないわー。
バーテープもサドルも浮きまくってる…。

色は構わんけど歪んだフレーム何とかしろ

RCS6の購入を考えており、取扱店に行って来ました。
私に合うサイズはどれになるんですかね？と聞いたところ、
うちはステムの長さ100mmで合わせるから。
と仰り、両腕を水平にした長さを測り、460とのことでした。
腕以外の測定や、それ以外の体格の聞き取りは無かったです。

どうもアバウトな感じがして気になったのですが、
店員さんの方が知識は上なので、ひとまず見積もりだけ貰いました。
採寸は腕の長さ、ステム100mmで合わせる。という決め方は、
フレームのサイズ選びとして普通なのでしょうか？
意見を聞かせていただけると助かります。

ちなみに、身長163、股下は73です。(股下は自己計測で自信無し)

その測り方はおかしいと思うけどサイズは460で合ってるんじゃないかな

>>513
そんな適当なら自分でサイズだして通販の方がマシン

>>513
注文時の股下は大体合ってれば良い
商品到着後に厳密にやればいい

ショップって役に立たない必要のない存在だよな。

>>517
プラモデル組み立てる技術と機材があるなら
自分でできるよな
みんな機材を買うお金をケチってるから
ショップに任せてるだけ

RCS6組みました。

身長165cm股下76cmなので>>513の参考にもなれば幸いです。
ステムは奇遇にも10cmで460サイズですｗ
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293160325379.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293160277609.jpg

ペダルレスで7.5kgでした。

乗った感じ下手なHMのカーボンよりいいです。

6kg台の高級カーボンに乗ってるようなシャッキとした感じがあり
フロントフォークのおかげでしょうかクイックで軽いけど扱いやすいハンドリングです。

>>519

おめ
フレーム買いしたの？
良かったらパーツ構成教えてちょ

>>520
ありがとうございます。

見たままの普通の構成ですが、ポストとステムがシマノPROのVIBE７S
シートがアリオネCX、コンポも普通にフルアルテです。
ホイールはR0の2Wayでフュージョン3のチューブレスです。
ペダルだけWiggleの投げ売りの時にOE品で買ったデュラの7810です。
後チェーンも一応デュラにしておきましたｗ

追記です。余談にもなりますが、
ハンドルがNITTOのM106SSBで380mm。
バーテープがフィジークの在庫がなくてSILVAの普通の穴空き使いました。
シートと合わせて同じバーテープ使いたかったのですが年内にどうでも乗りたかったので
間に合わせで巻いてみましたが意外に合ってるように思います。
NITTOのハンドルが絶品で上も握り易く下も前より後よりどちらもとても持ち易いです。

>>517
最初ロード買うとき自転車屋何軒か回ったけど、
殆どが身長言ったらこれ位だねって足の長さとか測らずに物を見せてきた。
地元だと結構有名なプロショップでそれだったからなぁ。

で、最終的にきちんとフィッティングマシンでサイズ出して、
実車跨らせて貰えた店で買ったんだが、正解だったと思ってる。
あの自転車屋の出したサドル高さは完璧だったわ･･･。

>>521
>>522
すげーな全部でいくら掛かったのさ？
こんだけ戦闘的に組めばフレームも喜んでるだろうな

>>524
褒めて頂いてありがとうございます。
ほとんどWiggleで買ったパーツ持ち込みだったので
ホイール込みの総額でも30万程です。
自分では破格の値段だったと思ってます。
始め完成車注文してたのですが105に満足出来ないであろうと思って
フレーム組みにしました。
個人でやってるショップのご主人の総額100万掛かったドグマとお互い乗り比べたのですが
お互いに遜色ないねってことで凄く満足しています。
重量はペダル込みだと8kg弱と重い部類に入ってしまうのですが、体感では軽いです。
RFX8も持ってるし店長さんのドグマはもっと軽いのですが笑っちゃうくらい走ります。
凄くコスパの高いフレームだと思います。

>>523
普通の体型の人なら一目でだいたいわかるよ

>>525
パーツ持ち込み価格は参考にならんな…
普通の店では中々やってくれないから

>>525
>笑っちゃうくらい走ります

ホイールとタイヤの効果が大きいと思うぞ

>>528
RFX8にはBORA、ドグマにはR-sys入ってましたよ。
ホイールでは一番負けてると思います。
ホイールも換えて乗ってみましたがやっぱりアルミフレームのダイレクト感と
カーボンの振動吸収や軽さのいいとこ取りのバイクだと思います。
前三角だけガチのアルミでフォークとステーがカーボンってのは
中途半端なようで逆にいいとこ取りだと思います。

>>529
そこはRHM9と比較して言ってくれｗ
RFX8も良い自転車だがあれはリタイヤしてから入門するのにも使えるマイルドなフレームだから。

ロードで比重大きいのがタイヤなのは当たり前だろうｗ

>>519はフレームの良さを語ってるんだから理解してやれよ。

実際この度のRA6、RCS6は完全にレース志向な造りだろ？
アンカーにしては珍しくどこもかしこもオーバーサイズ。
ジオメトリーもそうだし、ヘッドチューブもはっきり短い。

RFAを新たにコンフォート向けとして作った分割り切った造りしてると思うよ。

>>513のステム100mmで合わせるってのは、後で不満が出ても調整しやすい
ようにという意味で中々合理的じゃないかと思ったり

>>531
確かに6になって完全に割り切ったフレームになったな。
ただちょっとオーバーサイズ過ぎて日本人の体格では使い切れないんじゃないか？
身長170後半、520サイズ以上がバランス良さそう。

>>532

短くしちゃうパターンだろ？ｗ
エンゾに怒られるぞｗｗｗ

そのショップはステム長を決めてあとはサドル、ピラーで調整するやり方なんだろ。
ステムやらなんやらいろいろ動かして結局わけわかんなくなったやつもいるからな。

普通はサドル位置から始めるじゃないのか？

初心者ならやや前乗りポジションから始めて徐々にサドルが後退してポジションが決まっていくからいいんじゃね

>>519俺のRA5とほぼ同じ構成だぬ
俺のはペダルがKEO2MAXでハンドルがPROのVIBE7S、後ホイールが6700
他は全く一緒だわ
年明けにRacing0にする予定
ストレートフォーク羨ましす

色々な意見を聞かせて下さってありがとうございます。

自分の身長と股下から、サイズは460だろうと思っていたのですが、
ステムの長さやハンドル幅も複数あるので、
実際に計測してからオーダーだろうと自分では思っていたのと、
お店の対応が食い違ったので気になってた次第です。
行ったお店が地元で唯一の取扱店なので、
オーダーする時は希望を伝えてみます。

どうもありがとうございました。

ステムから決めるって明らかにその店おかしいぞ
少し遠くても他の店探した方が絶対にいい

>>540
エンゾ式だよ。トップチューブ+ステムで先に長さ決めてしまうんだ。
俺はアンチエンゾだけど、フレーム決めてからステムで調整するのもどうかと思う。
美しさから言えばステム長は90〜120mmくらいがいいと思う。
それに合うフレームをチョイスするのもありだと思う。
アンカーはエキップ以上だとステム長の選択出来るけど60mmとかで乗るのは明らかに
美しくない上にハンドリングに凄く影響する。
初心者でステム短くするのに、短くすればするほどクイックなハンドリングで初心者なんて
乗れたものじゃないはず。
年々ハンドルはショートリーチになっていってるのに更にステムも短い物を選択する傾向が
強い様に思う。
これはあまりににわかにロード乗りの初心者が増えたためだと思う。
自動車買う感覚で見た目と予算とかで買ってしまうから、こんなおかしな状態になってしまってるんだろう。
自転車なんだから自分に合う物を選ばなければいけないのにスキルに合わないバイク買ってしまうから
ショートリーチに短いステムでキリンの様にコラム積み上げたバイクがのさまわってるのだと思う。
ロードは自動車みたいに好き勝手に好みの物を買うのではなくて自分に合う物を買うべきだと思う。
100mmのステムから始まるバイク選びもありだと思う。

>>541
概ね同意だけど
しかしバイクフィッティングが正確であるなら
ステムってのは乗って行くうちに長くして行きたくなるものだと思うので
100からスタートするよりは90の方が将来的な幅があって良いんじゃないだろうか？

ステムVIVE7　ハンドル　デダ　スーパーナチュラル
サドル　セライタリアＳＬＲ　後はホイールくらいしか変えて無いけどRA5いいよ。
比べるものが無いんだけどねｗ
とりあえず満足してる。　

で、よく言われる安いカーボンは柔らかい→進まない　ってどういうこと？
で、アルミは反応性が良いってどういう反応なのかな？　踏み込んだパワーがロスしない感じって一人で解釈してたけどなんかわからなくなった。
最後に安いカーボン買うくらいならアルミ乗ったほうがレースで戦えるって本当なんですかね。

安いと言うより快適性に振ってあるという事でしょう。
総じて安めのカーボンはそういう傾向にあるって話だと。

今日入手したよ。うｐしたいんですが、どこでうｐればよい？

ｲﾒﾋﾟﾀで

ｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ　

>>544
どっちかったのかな？
ttp://takosu.xrea.jp/bi/futaba.htm
色とかも楽しみにしてるよ。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293426581272.jpg

ＲＡ６
色はナイトブラックです。

>>549
　
購入おめ。

>>519と対照的だな。

そのヘッドチューブの長さから言って相当でかいサイズだな。
RA5にしか見えん。

>>549
おめ。

構成パーツと自己紹介よろしく。

俺もRA5だけどさらそうかな。　特定されそうだけど。

>>552
いいじゃん。
>>549も同じ仕様の人居ないと思うしアップしようよ。

フレーム買いで

コンポはカンパのアテナ

ホイールはフルクラムレーシング５

サドルは持ち込みフィジークアリオネ

せっかくのカンパなんで、ほかの部品もできるだけイタリア製にが唯一の
こだわりかな。

ペダルだけはシマノになっちゃいましたが・・・

自転車は３台ありますが、本格ロードはこれが始めてで。
RA6が硬いのか柔らかいのかは、よく分かっていません。

カンパって10年前くらいのシマノの性能しかないんじゃ？

>>555　キリ番ゲットしたからって水を差すなぁ〜〜〜！　

>>554
ホイールが残念。

硬さは間違いなく硬い部類に入るはずだよ。

お、俺もレーシング５。。。　完成車についていたＲ５００から変えてよく回るわ〜とか言ってた自分が恥ずかしい。

なるへそ、フレームだけでかうのもいいなあ
セットで買った方があからさまにお得というわけじゃないし
何が付属する？コラムは切ってあるの？

>>558
別にレーシング5がダメと言いたくて残念と書いた訳じゃないです。
確かにもう少し頑張ってレーシング3が理想だけど、>>554がカンパなりイタリアにこだわりを持ってるなら
シロッコやゾンダを使わなかった事が残念と書きたかったのです。

>>559
シマノコンポの105で問題なければあからさまに完成車の方がお得ですよ。

大雑把で申し訳ないけど
フレームが9万、完成車が18万だから9万円でコンポーネント一式揃って付いてくるので
105のセットが6万5千円くらいR500が１万3千円くらい、それにシート、ポスト、ステム、ハンドル、バーテープ、タイヤ（エクステンザなので結構高いはず）
それに細々としたライト(キャットアイの2千円くらいの）や変換口金やアレンキー等付いて1年保証も付いてくる。

フレーム買いだと細々とした付属品無し、保証もなしで9万なのでパーツにこだわりなければ完成車がお得です。

>>559
557とは関係無いが俺もＲＡ６フレーム買いしたんで情報提供。
届いた箱には
フレーム・フォーク・シートクランプ・ボトルケージ用スペーサー
コラムスペーサー（カーボン製のが合計４〜５cm分くらい）
ヘッドパーツ・高さの違うトップカバー×２
アウター擦れ防止用の透明テープ
こんだけ付いてきたな、コラムはスペーサーの量見たら分かると思うけどカット無し
前のフレームがダメになったからフレーム買いしたけど、余剰パーツが無いんなら完成車のが得だろうなぁ。

>>561 RA5eqの話で申し訳ないが実売１３万ほどで買えたんだがかなりお得？

>>563
RA5は9年10年だけコンフォートだったから、買った年式と自分の要求する物が一致してればお得だろうけど
本来のRAシリーズはどちらかと言うと若い子とかがお金ないけど部活で買うようなバイクだったから
レース志向なのに9年か10年モデルならフレームが無駄になるように思うけどコンポーネントだけ
バラしてもまだ高い頃の105なら十分に元取れると思う。
もう買ったみたいだから色とか形も納得の上で買ってるだろうからお得だと思うよ。

RA6が18万で10%引きで買ったら16万2千円なので3万2千円しか違わないんだけど・・……(-。-) ボソッ

！！？

>>560

シロッコ・ゾンダをググッて初めてどんなホイールか分かる程度の自転車乗りです。（汗

フルクラムはカンパがシマノやスラムユーザーにカンパのホイールを売るために、作った別会社で
中身的にはカンパと同様とお店の人から聞いたので採用しました。

カンパのホイールはカンパとデカデカと書いてあったのが、ちょっと恥ずかしかったので。
フルクラムくらいの地味なの方が自分的には好みであったのもその理由です。

良いホイールはもっと走りこんでいく中で、シロッコやゾンダ等にステップアップしていって、
その時に変化を楽しむ為に、後にとっておきたいと思います。

>>567
カンパが恥ずかしいのにあのデカデカとしたカンパですって言うクランクは気にならないの？
ベントやシロッコなんてカンパユーザーが使える特権的なお得なホイールなのにR5買っちゃったら
ダウングレードするしかないよ？
アンカー最安値のフルアルミにカンパ入れてることが恥ずかしいとは感じないのかね。

planetXでレーシング1が安いぞ買っとけ

>>567
ナイトブラックって光が当たるとどんな感じ
できたら写真で見てみたいです

>>570
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293546915672.jpg

主観的には紺色（藍色）をものすごく濃くした黒といった色合いです。
日陰で遠いところから見たらただの黒にしか見えません。

ただ太陽光にあたると、反射光に紺色が混じっているので、普通の黒じゃないなと分かります。

目立ちたくはないけど、普通のソリッドなカラーではちょっと満足できない自分にとっては

よい選択だったと思っています。

>>568

カンパもアテナクラスならそんなに目が飛び出るほど高くないですよ。
もし、カンパ未経験なら強くお勧めします！

>>571
RA6に乗るならコンポをソラやティアグラに落としてでもゾンダくらい履くのがバランスいいと思うよ。

カンパは2011年価格下がったけどシマノから比べたらべらぼうに高い。
同価格なら性能はシマノが断然上でメンテも楽。
初心者みたいだからメンテはショップだろ？シマノより高い工賃取られないか？
シマノから比べたらスプロケットやチェーンみたいな消耗品でさえ目が飛び出る程高いよ。

趣味だからどーでもいいだろ

>>573
ならこのスレも要らないし写真のアップも不要だな。

>>573
ゾンダも知らない初心者がアテナを自分より経験のある人に勧めるのはおかしいだろｗ
>>572は親切にアドバイスしてるのにどうでもいいだろってお前もニワカなんだな。

シロッコ、ゾンダも知らないやつがRA6をアテナでフレーム組みってなんか匂わないか？

ショップに良い様にだまされて高い買い物させられたか釣りだろう。

実際カンパとシマノの性能差ってあるん？ ないなら過分の費用を支払ってカンパ買う心理がわからんのだけど

あるよ
シマノが高性能
消耗品の耐久性はカンパのが高い

カンパの耐久性以上に値段が1.5倍くらいするから結局割高だけどな〜
11速なんてチェーンの交換も出来ないショップが山ほどあるしな〜〜

値下がりしたから在庫処分でうまい具合に買わされたっぽいよな〜

初心者なら105の完成車が普通だろう〜

ブラケット形状とかブレーキフィーリングとか親指シフトとか
性能というより性格という違いがあるしなにより趣味の世界だぜ自転車は
性能と価格だけみるなら車は軽四とトラックだけでいいやん
あとスラムも忘れてやんなよ

何でもいいんだけど、俺ならRNCだったらカンパでもいいな。

>>580
書いてることが矛盾、支離滅裂だな。
車は趣味の世界ないのかい？スポーツカーは不要ってか？バスも要らない？
だったらコンポはシマノだけでいいだろ。

趣味を認めないなら、車のだって実用車だけでいいじゃないか、
いやそうではないだろうと言ってるみたいよ？
ちなみに俺は軽トラユーザーだが、これがいいだよなぁ。

>>583
話の発端はロード初心者がカンパの11速使ってるのがおかしいってことでは？
初心者と名乗るなら105の完成車買うのが普通だと思う。
なのにカンパとイタリア物にこだわってみました。とか言いながら
シロッコもゾンダも知らないってのがまた不思議。
車だとナルディのウッドのステアリング付けてみました。
でもホイールはテッチンです。みたいに思える。

>>580
初心者名乗ってる奴がブレーキフィーリングとかシマノとカンパ、スラムとどうやって比べるの？
カンパとイタリア物にこだわってるのにRacing5買っちゃった奴にそんな繊細な話関係ないだろ。
クロモリホリゾンタルに手組み付けて買えっての。

軽四ほど高くて性能低い車ないだろ。軽トラは別だがな。
マーチかスイフト、デミオ辺りの方がずっと安いし良く走って燃費もいい。
660cc64馬力規制ある限り物凄く非効率な乗り物だろ。

あら、>>583の書き方のほうが悪かったわ。
要するに>>580は>>582と同じ意見なんだってこと。

>>586
どこをどう読んでも>>580と>>582が同意見とは思えない。

初心者がカンパでフレーム組みしてカンパのホイール名も知らないってのがおかしいんだよ。

ショップに不良在庫売りつけられたか釣りとしか思えない。

カンパよりアンカーの話しろ

アンカーならシマノと日東だろ。

紅茶うまいよね

>>585
嘘つくなカス
今の軽はリッター27kmだぞ

>>591
おまえTVCMの軽のこと言ってるだろw

>>591
お前は車持ってないのだけは分かったよｗ
エンジンの効率考えると1500〜1600ccの4気筒くらい。
ちょうどカローラくらいが燃費いいと思うな。

固定ローラーの土台を後輪につけたら
塗装がペリッといってしまった
OTL..

>>594
それはいた仕方ない

>>594
スタンドやディスプレイスタンド他に積載スタンドとかのクイック圧で剥がれてしまうね　気にするな

>>596
リヤエンドは塗装の必要ないよな
玄人ほど（扱いが多忙だから）すぐ塗装がはげるし

あれマスキングサボってるだけだから、ほんと気にしなくていい。
エンド交換用のヘキサゴン突き刺すとこも塗料で埋まっちゃってるでしょ。

2chニュー速＋板 史上最高スレ更新

【９６時間ルール】

★１の日時：2011/01/01(土) 15:43:04
残り約７０時間

↓
10位　　 69　　麻生太郎発言・偏向報道
11位　　 66　　鳩山由紀夫発言
12位　　 64　　秋葉原通り魔事件
13位　　 63　　尖閣問題デモ
14位　　 57　　筑紫哲也死去
15位　　 56　　姫井ゆみ子スキャンダル
15位　　 56　　岡田克也発言
17位　　 52　　バージニア工科大学銃乱射事件
18位　　 51　　ペッパーランチ店内での強姦事件
19位　　 50　　尖閣抗議デモ・日本のマスコミは華麗にスル―
20位　　 47　　○○ちゃんを救う会の問題点
20位　　 47　　児童ポルノ法改正問題

>>585
こんな底辺のくそバイクで講釈たれるなんて
自称自転車ハカセの面目躍如

>>600
>>580だろ。もうスレ流れてるんだから粘着するな。
＞こんな底辺のくそバイクで講釈たれるなんて
お前が趣味の世界うんたらかんたら言い出したんだろ。
RA6もRCS6も価格は安いが底辺ではない。
そんじょそこらのカーボンなんかよりずっと実践的で使えるバイクだ。

だったら貴公もスルーしろ。

>>601
このIDって何？

>>603
記者

記者って何者？

RCSのインプレ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/49509

>>606
RCS6はまちがいなく2011ベストロードバイク

俺、勝ち組？
>>606のインプレは俺のインプレと全然違うんだが。
想像を裏切るしなやかさはタイヤとR500の柔らかさだと思う。
サイズが460で標準より一回り小さいせいもあるのかもしれないけど
期待通りのガチのアルミだよｗ

>>608

お店が言うにはサイズによってもしなやかさは変わるらしいよ。

小さいサイズほど、固くは感じるやすいのかもしれない。

2年乗ったRA5のホイールを替えたいんだが、せっかくだから良いホイール買おう
と思う。今思ってるのはwh7900 50TU か50Cなんだが、リムがアルミのディープ
って普段練習で使えるんだろうか？
使用用途はクリテや鈴鹿でのレースなんだが・・・

>>610

マルチ！！！


183 ツール・ド・名無しさん sage 2011/01/08(土) 21:25:52 ID:???
ロードのホイールをいいの買おうと思って悩んでます。
フレームがアンカーのRA５なんですが、wh7900-50TUか50Cかにしようと思うんですが、
クリンチャーかチューブラーどちらが良いでしょうか？
使用用途は、クリテリウム（美山などの７０ｍ程度の高低差もある）と鈴鹿なんですが・・・
あと、クリンチャーにした場合は、普段の練習にも使えるんでしょうか？

現段階でＲＡ６を買おうと迷っている人は、他のどの自転車と比べて検討してますか？

私は最初からアンカーに絞っていたので、そこまで考えてなかったです。

ふと競合する自転車に興味が沸いてきました。よかったら教えてください。

RAを買うヤツは他人のバイクなんか気にしない。
だいたいはフレーム買い。

>>612
俺は既に買ったんだけどRA6と競合したのはRCS6のみ。
既に08年モデルのRA5持ってるのとRA5が相当に体に堪えるので
カーボンバックにしてみたけど正解だった気がする。
>>606のインプレに近いよ。差額も小さいのでお勧めです。

>>613
RA5までは初心者かお金出せないか出さない人用だったのでは？
>>606のRCSのインプレにもあるように学生向けで安いけれど即戦力のあるバイクなのでは？
実際学生で自転車部とか入ってたら25%引きな訳だし、貧乏学生用のバイクだと思うけど。
おれはRMZに手がでなかったからRCSにしたけど前三角がアルミで硬くてフォークとシートステーが
カーボンって安くて合理的だと思ってRCSにした。
言ってる事と逆だけど大人なのでフレーム買いでしたけど、値引きしてもらったら10万切るから試しがてらに買ってみた感じ。
ハンドル幅からステム長、バーテープやシートの色まで選べるのだから学生さんは完成車でいいでしょ。

ｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ

>>612
RA6はレース用。
だったらCAAD、ジャイTCXあたりをガンガン使い倒す。
ホリゾンタルなピナFP1もバカに出来ない。

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ｻｲｷｮｯｯｯｯｯｯｯ!!!
‖　　　　|　　　　　∨
‖　RA ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( c と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　ｻｲｷｮｯ ｻｲｷｮｯ
‖　　　　|　　　　　∨
‖　RA ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 、 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

>>612
RAと競合するバイクなんてないよ。
こちらが聞きたいくらい。

>>619
RAが競合しないということは、どういう点が他のバイクと異なるのですか？

何をもってしてＲＡはオンリーワンと言えるのですか？

あなたなりの理由をぜひ聞かせてください。

俺の中ではTCR、CAAD10、バラクーダ、バッカス０１が競合機種だったな
最終的にバッカスにしたけど

つうか、脚に自身がなかったら台湾プラスチックのどれでもいい。
ピナだろうが、なんだろうが大抵台湾OEMだから。

脚に自身があるのならプラスチックじゃ支えられない。
1年かそこらで折れる。

俺の場合、山岳メインだから実績からいって一番信頼できる
RA一択しかなかった。

>>622
最近の過疎ぶりでは
この程度の餌ではだれも釣られない

クネゴがジロで勝った時のバイクはCAADだということになっているが
CAAD では満足できなかったクネゴにキャノがアンカーに頼んでアルミバイクを作り
サエコカラーに仕立て上げたのが真相。
そしてそのバイクで田代が海外のレースを勝ちまくった。

つまり

よもぎだんご＋牛乳も、案外いけるという事だ。

しかしそれでは緑茶の立場が・・・

抹茶ラテをお忘れじゃないよ！

このバイク見かけないんだけどみんな走ってるの？＠都内

今は落ち着いたが、バイクブームだった２〜３年前は良く見た。
峠最強伝説は今でも健在。

荒サイの上尾近辺でメタボのおっさんが乗ってた

>>630
峠最強伝説って初耳なんで釣りじゃないならkwsk

更なるステージへ向かったからね。
一般的な場所では散見されないのも無理は無い。

サイズ展開の問題で女性に多い気もする。
小さいサイズのスローピングフルアルミって強烈に硬そうだけどw

乗り心地は良いんだけどやっぱ硬い・・・
俺程度の足では性能を引き出す事すらできんorz

パッと見だと「あぁ、アンカーか・・・」
と思われるからな。普段はあまり目立たない。
やっぱ峠だよ、RAは。
表と裏の顔が違いすぎる。

シンディーローパーが森山愛子の歌唱力に驚いてた
youtubeがあるが、まさにあんな感じ。

>>631
最強クライマー田代が乗ってたバイクだから

ラルプデュエズでパンターニに勝ったあの田代の・・・・

>636,637
すまん、詳細キボンヌ
ググってみたがアテネ五輪代表って事くらいしか判らなかった
RA海苔として知っておきたいんだけど・・・

必死に偶像化しようとするコメントの数々

痛々しい・・・

パンターニ云々はともかくRAがサイッキョなのは事実
剛脚と高い技術さえあれば無敵のバイクなのは間違いない

いまや昔の話だろ

>>640
痛々しい・・・

　　　　|┃三　　　　　　　　<__/／　　　　　　　　,ﾊ　　　ヽ　　　　 ヽ ＼ヽヽ
　　　　|┃.　　　　　　　　/三ll/　　/　　　　　 /|　l|　　　 ヽ　　　　 ヽ　 ＼|　　　　 ___
　　　　|┃　　　　　　 　 |三l/　　 |　　　/　 / |　　lヾ ヽ　　ヽ　　　　 ヽ､.V i_　 .／　　 ヽ､
　　　　|┃　　　　　　　 ,|三/,/　　|　　/ |　/　|　　__ヽ_ヽヽ　|､ .|　　　.ﾄ､,{　!,／　　　　　　｀ヽ,　　　 ___
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　　　　 /￣｀/,|　　 |　 /__l| 　　|　　　　 ヽ＼ ,|＼| 　 i　ﾄヽ／　　　　　　,r '´ ) /　 ／ 　 ヽ
　　　　|┃　　　　　／￣￣l.||　　ﾊ　 ´/ |　　　　　　-=r==,t,l 　.| ./　/ //　　　　 /／　　,／ ／　　　 　 }　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　　　/　　　　　l| |　 |ヽ .|l -=r- 　　　　　 i,ﾞゞﾞリ 　 |/　.///　　　 　 // ,. -'´ 　/　　　　　 /　 ＜　話は聞かせてもらったわ！
　　　　|┃.　　　 .|　　　　　　　.!　| ヽ|ヽ lr'ｯ|　　　　　　 ￣ ,,,　イ　//　　　　　,,.r＜´　　　 /　　　　 , ./ | 　 魔女の仕業よ！
　　　　|┃三　　 |　　　　　　　　ヽ| ,V　| ,,ー'　　　　　　　　　　/, /　/　　,.r '´　　　 ＼　 /　　　　./ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　|┃　　　.|　　　　　　　　　 ,/　　 !､　　'　　 　 ,　　______,.<===.フ´　　　　　　　　ヽ!　　　　//
　　　　|┃三　　|　　　　　　　　 __/__　　　 ヽ､　　￣　　　,l |　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣ ｀ヽ//､
　　　　|┃　　　|　　　　r--/￣,rー-ヽ､___　　｀ヽ,.---＜´,| |　 ／/　　　　　　　　 ,.-‐ー-==.､ .|へ　｀'ー
　　　　|┃　　　|　　　/　/_,.／,　,_____}三三i､<='´_　　　　 ヽ<r __/__＿＿＿＿_r'´______,,.r‐-=｀--､ヽ､｀ー
　　　　|┃　　__l,,,,,...y' ./ {__,.r‐'三三三三三三ヽ､＼　　　　　 ｀ヽ､　 　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ＼ ￣
　　　　|┃　ゝ____,./｀,L/――-三三三三三三三|　 ゝ　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　|┃　　 |　 ｀='/　　　　 | >三三三三三三/　 | ヽ　　　 　　　　｀ヽ ､　　　　　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　　　|┃　　 |　　r' ´￣￣ヽ.|/三三三三三三/　 /　　　　　　

さっそくプラスチック湧いてきたな

プラスチックを御贔屓にする方々は、アルミを乗りこなす
足が無いからうらやんでるんですよね？

遊び方を知らないコミュ障害が
偶像化だの何だのと砂場を荒らしに来てるだけさ

サイキョッ

痛々しい・・・

でどうなのよ

>>616
世の中の大多数はRA6が練習用、CAADが本番用と考えるけどな

>>649
価格相応

それ以上の評価は単なるファンタジー

アルミにレース用などない！

>>652
スカンジウムもアルミの仲間に入れていいならあるぞ。

>>653
問題ないでしょ　スカンジウムフレームはアルミにちょっぴり
スカンジウムを添加した奴だし。

>>650
練習で使えないような薄っぺらなフレームが
本番で実力を発揮できるわけないだろ。
やはりRAがNO１。

>>655
そう思っていた事もありましたという
おとぎ話

その辺プラプラするなら良い自転車だよ。RA5。
安くて、色が選べる貴重な存在だ。

プラスチックってカーボンの事？
チタンの話は」？

単なるファンタジー・・・
そう、それは神話となって語り継がれる
最強伝説（ソルジャードリーム）

解き放てよ燃える小宇宙！

カーボン厨さんお元気ですね・・・
自慢の床の間放置自転車でも眺めに行ったらいかがです？

勝利をいだく明日のために！

>>661です
KY発言でしたすんません

>>663
今からサビなんだからおとなしく聞いとけ！(｀Д´#)

RA6購入者がけっこういるみたいなので聞きたいんですが
なにゆえRCSではなくRAを購入したのでしょうか？
自分は先月RAを注文してきたのですがRCSのほうがよかったかな？と
いまさらながら思うようになってきました
RAの良さを教えてください

RAやRSC乗りは学生さんが多いのですか？
社会人乗りは少ないんですかね？

この世界にしてはそんなに高く無いから気に入らない／合わないなら
フレームだけ買い替えればいいと思う。

社会人でもRA/RCS乗ってる人いるよ。
でもどっちかというと足に自信のある元気な人ばかり
自分の周りではRFX/RHMが多いね。
学生は元気（かつビンボー）なのでアルミorカーボンバックを使います。

なんなら、君らで作れるの？お・た・くさん

>>669
何を？オタクですが何かｗｗｗ

>>665
RA6にしたのはカーボンバックにそれほど期待しなかったというのと、
交換できるフォークと違ってフレームはぶつけたとき怖いなと思ったのと、
カーボンバックの色が黒固定なのが気に入らなかったのが要因かな。
レーシングカラーだとRA6は色つくからかっこよかったんだよね。
ちなみに社会人です。

アンカーのカーボンバックは良いって定評あるのにもったいない。
RCS8も７も評価良かったのに。5もレース出る人が買ってたしな。
シートステイ折る程の時は自分の怪我か命の方が先にどうにかなってるんじゃないかな？
折れた所でフレームは10万程だしカーボン全盛のご時世にカーボンバックで恐れてるなんて余程にお金掛けたくないんだね。
フォークは交換出来るけど多分フレームの半分くらいの値段するよ。
しかもあのオーバーサイズが折れたらフレームも交換になるだろうからカーボンバック恐れてRA選んだなら失敗だと思う。
RAは流石に硬いでしょ？

ガチガチがたまらんという人はRA
ガチガチはちょっと・・・という人はRCS

という認識間違ってないよね？

>>673
合ってる人もいるかもしれないけど、>>671みたいにカーボンが破損するのが怖いって人もいるし
もっと大きな理由に色が黒いからとか車選びみたいに外観で選んじゃってる可哀想な人もいる。
安いバイクだから1万ちょっとの違いでも安い方とかって人もいるだろう。

>>674
俺はガチガチがたまらんからRAにしたよ。RCSも気になっていたけど・・・
ポジションがあってないのは問題外だけど、体力や技量は自分の努力で
どうにでもなるから、RAを乗りこなせる体になろうと思ってさ。

>>675
RA5持ってるんですが体力や技量はどうにかなっていくと思うんですが、
リアが硬過ぎてセッティングを誤魔化さないと跳ねませんか？
どうにも路面追従性が悪いと感じていたのでRCS6買っちゃいました。
やっぱりカーボンバックっていいとこ取りなハイブリッドだと思いました。

　　　　|┃三　　　　　　　　<__/／　　　　　　　　,ﾊ　　　ヽ　　　　 ヽ ＼ヽヽ
　　　　|┃.　　　　　　　　/三ll/　　/　　　　　 /|　l|　　　 ヽ　　　　 ヽ　 ＼|　　　　 ___
　　　　|┃　　　　　　 　 |三l/　　 |　　　/　 / |　　lヾ ヽ　　ヽ　　　　 ヽ､.V i_　 .／　　 ヽ､
　　　　|┃　　　　　　　 ,|三/,/　　|　　/ |　/　|　　__ヽ_ヽヽ　|､ .|　　　.ﾄ､,{　!,／　　　　　　｀ヽ,　　　 ___
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　　　　 /￣｀/,|　　 |　 /__l| 　　|　　　　 ヽ＼ ,|＼| 　 i　ﾄヽ／　　　　　　,r '´ ) /　 ／ 　 ヽ
　　　　|┃　　　　　／￣￣l.||　　ﾊ　 ´/ |　　　　　　-=r==,t,l 　.| ./　/ //　　　　 /／　　,／ ／　　　 　 }　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　　　/　　　　　l| |　 |ヽ .|l -=r- 　　　　　 i,ﾞゞﾞリ 　 |/　.///　　　 　 // ,. -'´ 　/　　　　　 /　 ＜　話は聞かせてもらったわ！
　　　　|┃.　　　 .|　　　　　　　.!　| ヽ|ヽ lr'ｯ|　　　　　　 ￣ ,,,　イ　//　　　　　,,.r＜´　　　 /　　　　 , ./　　　　| 　 魔女の仕業ね！
　　　　|┃三　　 |　　　　　　　　ヽ| ,V　| ,,ー'　　　　　　　　　　/, /　/　　,.r '´　　　 ＼　 /　　　　./ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　|┃　　　.|　　　　　　　　　 ,/　　 !､　　'　　 　 ,　　______,.<===.フ´　　　　　　　　ヽ!　　　　//
　　　　|┃三　　|　　　　　　　　 __/__　　　 ヽ､　　￣　　　,l |　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣ ｀ヽ//､
　　　　|┃　　　|　　　　r--/￣,rー-ヽ､___　　｀ヽ,.---＜´,| |　 ／/　　　　　　　　 ,.-‐ー-==.､ .|へ　｀'ー
　　　　|┃　　　|　　　/　/_,.／,　,_____}三三i､<='´_　　　　 ヽ<r __/__＿＿＿＿_r'´______,,.r‐-=｀--､ヽ､｀ー
　　　　|┃　　__l,,,,,...y' ./ {__,.r‐'三三三三三三ヽ､＼　　　　　 ｀ヽ､　 　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　　 ＼ ￣
　　　　|┃　ゝ____,./｀,L/――-三三三三三三三|　 ゝ　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　|┃　　 |　 ｀='/　　　　 | >三三三三三三/　 | ヽ　　　 　　　　｀ヽ ､　　　　　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　　　|┃　　 |　　r' ´￣￣ヽ.|/三三三三三三/　 /　　　

>>676
跳ねるよ。特に今硬めのホイールを使ってるからなおさら。
どこかで聞いたんですけど、「よく進むフレームは路面追従性が高いフレーム」
って言ってた。あれ？このスレだったかな？
まあとにかく、自分は体重重めだからまだマシだけど、
これが軽い人で硬いホイール使ってたら辛いかもね。

せっかくRAという前に進むフレームがあるのに、なぜカーボンバック？
膝の軟骨コラーゲンが減る４０才過ぎならわかるが。
カーボンバックという乗り心地バイクをとるのなら、ロードの醍醐味が半減だと思うぞ。

>>672
車止めとか通過するときや輪行の時にぶつけるかなと思ったのよ。折れるとかまで行かなくても後ろは細いから気になったのさ。
硬さはそんなに気にならないし、気にしないけどねえ。今まで乗ってたのがアルミでカーボンフォークの自転車だけってのもあるかもしれないけど。
乗ってて楽しいから不満はないよ、乗り心地変えるならタイヤとホイールとサドル見直せばいいと思うし。
つうかやわらかいのほしいならRFX買うわ。

>>679
半減は無いんじゃない？
ある程度は乗り心地も性能の一つ、と漏れは思うよ。

>>679>>680
ならフロントフォークもアルミのガチガチフレーム使えよ。
トラック走るんじゃないんだから跳ねてたら前に進まないだろ。
＞乗り心地変えるならタイヤとホイールとサドル見直せばいいと思うし。
だったらカーボンバックの選択しても問題ないだろ。
サドルで乗り心地良くするなんてニワカもいいとこだ。

カーボンバックになると踏む硬さ落ちるのか
踏む硬さは落ちず、振動吸収はアップじゃないのか

2010のRA5に柔なホイールで乗ってるが、耐えられんからチューブラーホイール作ったぜorz

>>651
むしろ割高

>>666
情弱低脳

社会人ですがＲＡ６に乗ってますよ。

ＲＳＣを選ばなかったのはカーボンという素材よりアルミを信用しているからです。

カーボンを積極的に乗っている人は、その自転車を何年使うつもりで買ったのですかと？逆に問いたい。

私はもう一台の自転車は20年近く所有し続けており、まだ現役です。カーボンはそれくらいもつ素材とは思えません。

フォークだけなら交換して使い続けることができる。それが私がＲＡ６を選んだ理由です。

>>682
なんでそんなにRA6を目の敵にしてんだよ、俺はこう考えたというだけなのにそこまで絡まれる筋合いはないわ。
それ以前に跳ねるなんて感覚はない、踏んだら進んでくれる普通の自転車だよ。
あとずいぶん乗り心地に詳しいようだけど２車ともちゃんと乗って比べてんの？

>>686
乗り方によりけりだが耐久性は
カーボン（ただし軽量高級機でない）＞アルミだったとおもうけど。
それともやっぱRAは頑丈だからこの限りにあらずかな？
アルミに信頼性を感じてるのは俺も同じ。

>>678
＞カーボンバックという乗り心地バイクをとるのなら、ロードの醍醐味が半減だと思うぞ。
こんなことかいたらRCSユーザー馬鹿にしてるのと同じだろ。
先に挑発してるのはお前のほうだ。反発されて当然。お前対人関係大丈夫か？

世間で注目されてるのはRCSのほう。RAは最安値のバイクでしかない。

RCSのインプレ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/49509

カーボンよりアルミのほうが信頼性と寿命に勝るという情弱が登場。

痛々しい議論もいよいよ佳境に・・・

☆彡馬鹿でもわかる説明☆彡


平地直線　アルミ


ヒルクライム・コーナー多し　カーボン



終了

どっちもいいバイクだけに甲乙つけがたいねｗ
自分は今日お店から連絡あってポジション合わせしてきた
明日、ＲＡ納車されるんだけどその前に取説の山と格闘しなければ
ならないでござるの巻ｗ

>>691
アホだアホ

アホがいる

>>691
まだいたんか粘着カーボン厨ｗ
ハイモジュラスカーボンは好きだが粘着カーボンはイラネｗｗｗ

>>689
ちょっともちつけ。RAを最安値バイク呼ばわりなんてしないでくれ。
俺もRAを好きで乗ってるんだ、馬鹿にされたら悲しくなる。
少なくとも俺はRCSが悪いなんて少しも思ってない

>>694
バカにされるようなことを言うからだよ

>>695
多分、>>679は何も判ってない。余り気にしない方がいい
あと>>689における>>678への反論はあて先が間違ってるよ。
上にも書いたけど>>679だから。

アルミもカーボンもクロモリもまたそれらのハイブリッドも短所長所があるし、フレーム設計によってもまた性質がガラッと変わるので、どれがいいなんてよういわんよ。

にも関わらずアルミだカーボンだと叩き合う事こそ痛いわ
それこそニワカだね。

>>679でプラスチック厨は何をそんなにむきになる必要がある？
自分がプラスチック好きだったらそれでいいじゃん。
このスレはRA。

タイトル間違ってるけど、ここはRCSも含まれてることになってる。
俺はどっちも持ってないけど、結構RA派がRCSを叩いてる感じがするけどな。

>>700
おれもRA寄りの人はカーボンバックが嫌いみたいに思える。
おれのRCSよりかっこいいのアップしてくれよ。
RA持ちさん。

俺RA乗り。カーボンバックは嫌いじゃないよ。
むしろ中途半端になりがちのはずなそれぞれの素材の
良いとこ取りの良例だと思う。
アルミの加速感とカーボンに近い乗り心地とか最高じゃね？
でも金が無かったから買えなかったのさ。きっとやっかみもあるはずだよ

お久しぶりです。
以前、RA6エキップ購入計画を自転車屋店長に止められた者です。
本日納車されました。

結局予算10万のホイールについてですが、購入前提で再相談したところ
軽量ホイールなどはヒルクライムやサーキットなど用途を絞るまで
薦めないとの事になりました。

コンポ、ホイール、ペダル全てアルテグラ。
タイヤ　HUTCHINSON フュージョン3チューブレス
ケイデンス機能のサイコンなど備品。
Ｒ５００用にスプロケを購入しローラー用にしました。

ＲＡ５スポーツ標準車からだと乗り心地や加速も別物ですね。
ＲＡ６エキップ価格まで掛かってしまいましたが大満足です。

自分も今日RA6eq納車されました
FA700からの乗り換えだけどﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙの握りやすさに感動した
なにより加速が段違いなのに驚いたな

カーボンバックもいいけど、ロケットのような加速感がRAにはある。
脚がある程度あるやつならわかると思うわ。

>>705
カーボンバックってロケットな加速感ないのか？

>>706
ない。
コンマ５秒くらいだが、かかりがワンテンポ遅れる。
RAは即レスポンスしてくれる。

コンマ5秒も遅れるわけないだろｗ
これで話の信憑性が全くなくなったな。

そもそもRA6とRCS6両方乗り比べた人なんて居ないんじゃない？

レスポンスはいいよね。

>>707
コンマ5秒って相当じゃね？本当に2台乗り比べたのか？
前3角がアルミって事は基本的にアルミフレームの特性を持つって事なのに
バックステーがカーボンなだけでそこまで違わないはずだ
まあ、チェーンステーがカーボンだとだいぶ違うらしいけど。
チェーンステーの長さ（短い＝剛性高い）で加速に差が出るってのはよく言われる。
3〜4年前にWカーボンバックが流行ったけど消えちゃったよね。

レースしないのでRCS選びます

カーボンバックに興味あるけど、レースしないからRFA（のジオメトリ）
欲しいと思ってるんだが、考え直したほうがいいかな

>>712
アンカーの中で選ぶならRFAかRFXでいいと思うよ。
RA6もRCS6もジオメトリはレース志向だからカーボンバックと言えど
ポジションは前傾きつくなるからコンフォートがよければRFAで合ってる。

RCS6の460サイズ乗ってるけどヘッドチューブ11cmしかないんだもん。
台形のコラムスペーサーにプラス1cm足してもかなり前傾だよ。

>>712
私初心者だけど、RFAで良かったと思ってます
今よりもっと前傾で、突き上げも厳しいなんて、
いくら「反応いいんだよねー」と言われても乗る気にはなれない・・・
ヘタレですいません

俺も初心者でRFAかRCSか最後まで悩んだけど
RCSにしてよかったと思います。

つまり、初心者かどうかは関係なくて
前傾問題なければRCSいっとけってことか

ロードでコンフォートなポジションって空気抵抗きつくないの?30キロの壁が高くなりそうだが。

ＲＡってそんな突き上げ厳しいかな？
って俺はＲＡで安くすんで良かったみたい。

30キロ程度なら壁という程でもないと思う
でも35超えるとマジきつい、貧脚の俺的には

30キロとかみんな凄いな。
100キロのロングライド、Ave25キロの壁にぶつかってるよ。

いや、巡航の話だと思うが。

９０キロを３時間で行った俺はRA5乗り。。。　速い人にツキイチだがｗ
コンフォートなフレームって言ったってシートポスト上げてハンドル下げまくればレースポジションになると思うのだが。
コンフォートって言うのはフレームの特性なのかジオメトリ的なものなのかな？
RA5はジオメトリがアップライトでRFAはフレームの特性がコンフォートなのかな？
俺は全く詳しく無いから教えてちょ。　

>>722
RA5でも09.10モデルはコンフォート。それ以前は結構レーシーなジオメトリだった。
シートポスト上げてハンドル下げればとか書いてるけどシートポストは固定だろ？(上げたいからって上げれるものじゃない)
ハンドルを下げるしか落差作る方法ない訳だけどヘッドチューブが長いとそれも無理になるけど
RA6、RSC6は大幅にヘッドチューブを短くしてあるのでポジションの幅が広く取れる。
フレームの特性もRFAはマイルドだしRAはかなりハード。

>>シートポスト固定 what's??
サドル上げまくればいいじゃんｗ

>>724
あんまり上げまくるとカッコ悪いねｗｗｗ

>>724>>725
お前ら脚の長さ変えられるのか？
それとも床の間用だから関係ないのか？

フレキシブル脚部ｗｗｗｗ
あったらクソ便利ｗｗｗｗｗ

RA5とRA6は何が違うの？

せんせ〜すうじのかずです！！

覚えているものは幸いである・・・

なぜダンバイン

>>728
アルミで有る事以外ほとんど違う。書き出したらキリがない。
カタログ観るなりBSに直接きくなり自分で情報集めるしかない。
RA5だけでも2種類以上ある。

>>729-732
ありがとうございます。また700×25ｃのタイヤは履けますか？
段差に乗り上げる事が多いもので。

>>733
街乗りに使うつもり？だったら止めた方がいいよ
RAはレースにバリバリ使ってナンボ
それに耐パンク性は２３Cだろうが２５Cだろうが大して変わらん

レースでバリバリ。
いいじゃんバリバリ仕様を街乗りにするなんて渋いよ。

>>733
23Cにコレガある。
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/heavydutytube/

CR900にすればいいのに

>>>733
余裕で入ります。
RA5よりクリアランスは大きいですよ。

RA6やRSC乗ってる人はどんな使いかたしてるの？

>>739
通勤

近所のCR走行＆近所の山登り。
年２回くらいショボいレース参加。
年２回くらい輪行で府外　いや、県外へ。

>>740>>741
さんきゅー
俺も>>741のような使い方を考えてた
自分の選択は間違ってないようなんで発注してくる〜

とりあえずRAにしとけば、レースでも一目置かれるし、
ワイズ、なるしまに行っても舐められることはあるまい。

どんな感じで一目置かれるの？
高校生とかだったらやばそうな雰囲気かもし出すかも知れんけどｗ

RAでなるしま行ってるけど一度も舐められるとか考えたこともないけどな・・・

舐めらるのは君自信だよ。 君は何乗って行こうが馬鹿にされるよ。もしくは君が人ではなく自転車で人を判断する人なんだよ。

BSと海外の有名メーカ以外は値段が良くわからないから、
とりあえずAnchor乗ってればそこそこ高い物だと言う事が
判るから舐められずに澄むというのは一応有るんでしょ？

ねーよ。その程度の認識の奴がアンカーなんて知らないわ。

一目置かれたいんなら機材云々以前に鍛えたらええやん
アルミで速かったらごっつ格好ええ

反対にレース会場に行くとこれでもかっ！ってくらい機材に金かけて自分はメタボなおっさん。
機材かわいそうな上になんか腹立つ。　もっと速い人に乗ってもらえたら良いだろうに。

それと関係ないが夏場のレースだと日焼け具合で速い奴か大体わかるよなｗ

そもそも高校大学実業団以外でレースに出るっていうのが理解できないね
勝っても金も栄誉も手に入らないのに出てどうする

２ちゃんも金も栄誉も手に入らないから来ないほうがいいよ

草レースだって楽しけりゃいいんだよ
それそこフルアルミの105にR500で十分だけど

>>751
なんだこいつ

かまってほしいのかwww

草レース全否定ｗ
JCRCはともかく、ヒルクラは楽しいぞ。あと草EDとかな。

仲間内で「この坂の頂上まで競走な！」も楽しいぜ。

>レース会場にいるアンカーはなぜか速く見えてしまう。
>生意気そうなコーコーセーが高価なイタリアモノに乗っていたりすると 「ちょっと勝負してみっか」という気にならなくもないが、
>コンガリと日焼けした彼がボロボロのフルアルミのアンカーに跨って現れるともう勝てる気がしなくなる。
>勝負する前に心が折れてしまう。それがアンカーというイメージ。

走る前から勝負が決まるバイク、それがRA！

安井行生 氏のインプレ記事やね

元、見たいんだがわからないかな？

ttp://www.goocycle.jp/impression/vol_10.html
文章そのままでググったら出てきたけどRAじゃない。

�dクス　

レースなら
RA5とRA6だとどっちがいいんだ？

RA5のが剛性あるよな

アンカーアルミって最強レベルの剛性と聞いたけどまじ？

>>763
全然的外れな質問だと思う。
レースなら間違いなくRA6。
剛性も多分RA6の方があると思うしハンガー周りは間違いなく6の方が上。
RA5は2種類以上あって09，10年モデルは重くて剛性あるかもしれないけど完全にコンフォート。

>>764
最強「レベル」ってことなら間違いない。特に11年モデルからのRA6は良く出来てる。

俺、2006年のRA5に乗ってんだけど、
ショップ行った時に「これ2006年辺りのモデル？」と店員に言われてさ。

「この頃のRAはめちゃくちゃ硬いでしょ。
田代選手からの要望でガッチガチに作ったと
メーカーが言ってた」そうで。

でも確かに硬いわー。反応は凄くいいからOKだけど。

>>766
2007年以降は硬くないの？

俺ロードバイク初心者なんだけど、RCS6のカラーリングが気に入ってRCS6を購入しようと思うんだ
身長177で股下77なら、フレームサイズ520よりも490の方がいいんだろうか
身長から考えれば520でいいんだけど、脚が極端に短いから悩んでる

通販じゃなくてショップで買え

>>769
いや、ショップ行ったんだけど、別段コメントしてくれなくて自分で勝手に520って決めて発注してもらってしまったんだ。

じゃあ今更どうしようもないだろ
ああ？

>>770
あら・・・そうなんだ。
発注してしまったなら>>771と同じ意見ですorz

フロトセンター3mmしか違わないから、脚短い分はサドル前に出せば問題ない
もし腕も短いならヘッド長い520の方が合わせ易いだろう
ただ1点、520のスタンドオーバーハイトは761mmだから、停車するときは注意しな

>>771-772
いや、そうなんだけど発注して間もないから今490に変えてくださいって言ったら大丈夫かなって
こう言っちゃ悪いけど、最悪別の店で注文して、520の方取りにいかなきゃいいし
>>773
詳しくありがとう
腕は一般の人より結構長いと自負してる
注意しろってどうなるの？

>>774
それは悪質だろ。
ちゃんとフィッティングしてもらえる店探してちゃんと注文すべきだし、
＞最悪別の店で注文して、520の方取りにいかなきゃいいし
なんて、問題外だろ。

注意すべきってのは761mmよりぶら下がってるモノが下に来ないかってことだ。

>774
クズは死ねよ

最悪すぎﾜﾛﾀ

>>774
人格の悪さも自負しておけ！

ク　ズ　！　！

まあ変更するなら今すぐ行くべきだ
まだ大丈夫かもよ

ひどいね。　注文しといてしかととか。

てか内金も無駄にするのか？

ピザの配達を注文しといて、受け取り拒否とか・・・

ていうかショップが悪質すぎるよね？
>>768は初心者だよね？
何でショップがノーコメントな訳？

>>783
ショップも客選んだんじゃね？
＞最悪別の店で注文して、520の方取りにいかなきゃいいし
こんなこと平気で書けるってたぶんショップに行っても明らかにおかしな客だったと思うよ。

アンカー買うときってオーダー表書かないといけないから
初心者でもけっこう店と話し合うもんじゃないの？

おれの感覚では小一時間は掛かると思う。
フィッティングしてハンドル幅やら色やらオプション選びで結構時間掛かるし
ショップの人も一人付きっきりでないとオーダー表書けないと思う。

それを放置されるような人間なんだと思う。

股下測るときにあふんってなるよね

メーカーの盗難保険ってアンカーのバイクでも適用されますか？

>>767 ジオメトリが変わるモデル迄は同じなんじゃないかな。

2008年辺りからだっけ？ジオメトリ変わったの。
アップライト寄りジオメトリのモデルは
剛性が落としてあっても不思議じゃないよね。

>>784
ああなるほど、そういうことかい。
ほとんど犯罪者だな・・・・

>>789
09、10モデルの2年間だけだったね。
それ以前の06年までは中国工場で07年から台湾に変わったので06も境目とする人が居るみたい。

>>788
買う前から盗難保険の心配ですか？
件の彼と同じ匂いがしますね。
完成車買えば付いてきますけど1年だけだし60%の価格での再販売になるので
10%引きの店だと20%しか違わないので盗まれたことにしてもあまり得はないですよ。

>>774
以降のスレは無視したとしても
ここで見ず知らずの他人からクズ呼ばわりされた事実は消えないよ
ログも永遠に残るし

アンカー乗りたるもの紳士でなければ

>>794
その通り！まあ、別にアンカー乗りでなくても自転車乗りとして、ね。

クズの話を薄めるのも兼ねてチラ裏長文



自分は０９のＲＣＳ乗ってて、別に不満は無いんだけどｲﾔｯﾎｳの欲望に負けそうな状態

でも最近の新モデルってヘッドチューブが長くて
短いの探すとのきなみフレームだけで３０万以上だったりするよね

ＲＡ、ＲＣＳはＨＴ短いし各部オーダーと調整幅が大きいのがいい
チビだからＦＥＬＴなんかだと完成車のジオメトリやハンドル幅見ただけで「こんなの乗れるかよ！！」ってなる。
みんなも思ってるだろうけど、１５〜２０万程度でフレーム組みみたいな買い方ができるのが一番の利点だと思う

てかオーダーバイクなのに受け取り拒否ってｗｗｗ




ちなみに今はオルカ購入に向けて貯金中
貯まらん・・・

ｵｰﾀﾞｰといってもｴｷｯﾌﾟを注文したとは限らないんじゃない？
自分は身長１６６だけど４９０でちょうどピッタシだったな
ＲＡ６は稀にみる傑作機だと思う

海外ブランドがこれだけ安くなってきている中で
アンカーのバイクやRA6・RSC6を選ぶのは日本のブランドだからですか？

>>798
アンカーはセミオーダー的だし完全にフルシマノだけど安いからかな？
海外のはスケルトン合わなかったり、ハンドルなんて幅広過ぎてほぼ交換前提になるし
ブレーキがテクトロだったり、クランクがFSAだったりで満足出来ない。
そんな中でRA6やRCS6が登場したら、もう堪らん。
RA6に一目惚れしたよ。特に凝ってるトップチューブ始め他諸々スーパーオーバーサイズのフォークも
アンカー初じゃないのかな？しかもストレート。最終的にRCSにしてしまったけど、どちらもアンカーの歴史に残る傑作だと思う。

他社は基本的にハンドルでかいよな
それだけでアンカーを選ぶ価値がある

金持っててフレームから組むなら話は変わるけど

>>798
俺も>>799と同じ。初めはFELTが欲しかったんだけど、
コンポこそ全部105だったがホイールやらハンドルやらが問題外でサイズも合わなかったから止めた。
正直アンカー以外で良かったのってオルベア・アクアくらいだった。
コンポもフルセットでパーツやホイールも良かったんだけど、
購入直前でRA6が発表されてね・・・　フレーム性能に惹かれて買っちまったよ

結局トレックだコルナゴだビアンキだと言ってるが、なんだかんだでRAに
戻るやつ多いのな。
６でクネゴ監修になり乗りやすさも加わって、１００kmくらいのショートなら
鼻歌まじりでサイクリングだろ。

今正に銀行でショートケーキの由来が

>>802
RA6が乗りやすいとは全然思わないんだけど^^;
アンカーは「初級・中級向け」って言ってるけどありゃウソだわ
せめてペダリングに慣れてきた中級の人でもないとあんまり進んでくれない
性能をフルに引き出したいなら上級以上。
レースによってはプロでもありでしょ

まあ、乗り心地は悪くないと思うけど

どうなんだろ、乗りやすい乗りにくいは人によるんじゃない？
自分は相性よかったからかすんなり受け入れられたけど
乗り心地悪くないってのは同意、納車前はケツバットレベルを
想像してた

初級者向けっていうより
「カーボンの最高級バイクは買えないけど予算内で速いのが欲しい人向け」
って印象だね。

まあ自分の求める方向性やセッティングができれば「乗りやすい」「快適」だよね。
硬いフレーム好きな人は硬い方が快適なわけだし。

硬い硬いってイメージで恐る恐る乗る人はそうでもない。
何の情報もなく漠然と乗ると硬いんじゃないかな。
ゲルザブとかに交換すればだいぶらくになるよ。
カーボンは乗り心地いいけどいつ折れるかわからんから逆に怖い。

ＲＣＳ５乗って５年です。
買い換えようかと思うのですが、聞く人皆金かけるなら
アンカー以外にしとけと言われます。

自分はアンカー一筋で乗り比べた事がないので、
他社の自転車が同じ価格帯でそんなに違うのか分かりません。

アンカーとそれ以外に所有している方どうでしょう。

>>808
金かけてる＝技術習得
自分で分解できる人でしょ
それなら、コストパフォーマンスがいい
フレームとか買いますよね
でも、完成型(ビギナー)ならまちがいなくアンカーは
おすすめですよ

>>808
そうやって言う人は判ってないと思うな
そりゃあネームバリューとか、豪華絢爛仕様が良いとか言うならイタ車だろうけど
純粋に性能を追求してレースで戦う性能を求めるならアンカー程良いメーカーはないでしょ
中間クラスがスカスカなのが欠点だけど、100万出せるなら俺は躊躇せずRMZ買うと思う

３０万だろうが８０万だろうが、東レか三菱だろ。
材料はイタ車もアンカーも変わらん。
だったら信頼と実績の世界のアンカー、しかもRAでいいっしょ。

世界のアンカーなの？ほんと？

ツールやジロに出るような一流選手はみなアンカーは知ってるぞ。

うそーそうなのー？
私の好きなヴィノクロフもアンカーのこと知ってるかな？

残念ながらヴィノクロフはパナソニック派だって
ミズロフが言ってたよ

注文したｒｃｓ６　sportが届いたというので販売店に見に行ってきた。
まだダンボールから出てないのを箱の上から見てみたけど
ステムがもうちょっと広いほうがよかったなとか、多分乗っていくうちに
自分で細かいパーツを選べなかった不満が出てくるかも・・
ちょこちょこ買い換える楽しみもあるけど、迷ってる人はエキップの方
でいいかもね。

走るのはほとんど平地でギアチェンジしないからって理由でティアグラ
でいいやと思ったんだけど、やっぱり平地でも105のほうが良いのかな？

その文脈から察するにあなたは半年はそのまんまで乗り込んだ方が良さげ

わろたｗ

いきなりロード買ったのかよ。おもしろいな

ステムが広いまで読んだ

ひどい最後まで読んでください

実はロード持ってない
それなのに能書きだけ一人前。
羨ましいだけの奴等なんだよ。

ステムの広さに着目するとは侮れん

国内メーカーで、しかも親会社は世界的な大企業のくせに、
注文してから手にはいるまで一ヶ月以上かかるし、
そんな殿様商売の割には世界を相手に商売しない腰抜けブランド。

世界を相手にしないといえば、商売だけではなくレース活動も然り。
内向きのパワーだけをアピールし、
それを広告宣伝して情弱な保守ユーザーを囲い込む巧妙さ。

ブリヂストンの名を冠しているにもかかわらず、
タイヤはIRCや台湾製品のOEM。
そんな糞タイヤにポテンザのイメージを借りて宣伝広告する恥知らず。

数多あるブランドの中からこいつに数十万の投資するなんて、
アタマおかしい。

>>816
少し前はシングルスピードってのが・・・(ry

>>824
国内でしか売り上げ伸ばす気がないだけだろ。
日本人による日本人の為の日本人仕様なだけだ。
アルベルトロイヤルがあれだけ売れるのは日本ならでは。
注文してから一ヶ月って早すぎだろ。ハンドル幅やらバーテープやらサドルやらホイールまで
選んで色も30色以上あるんだぞ。その上にサイズがきめ細やかなんだからGAINTと一緒にし貰っちゃ困る。
タイヤも発売当初はチェンシンだったけど今は内製だよ。
RMZなんてオーダーメイドで50万なんて安すぎるわ。
RA6もRCS6もフレームが10万以下完成車でも20万前後で買えるなんて幸せ以外の何物でもない。
RA6以上のバイク名あげてやじってくれ。

>>826
巧妙な恥知らずで腰抜けはアタマおかしい

>>826
そうじゃなくて、
道ばたにウンコが落ちているのを見たときは
「汚ねぇー」って言うべきなんだよ

ウンコのことを
ロイヤルできめ細かで幸せだなんて
アタマおかしい

アンカーが嫌ならイタリアンブランド買ったらええやん
エントリーやミドルモデルがどこで生産されてるかは知らんが

RA6 A6061 トリプルバテッド
RA5 A7005 トリプルバテッド

どう違うんだ？

アルミの種類が違う。

>>830
詳しくない奴に限って、30万位のイタ車買って
「やっぱイタ車は違いますね〜ｗ」とか言うんだよね
まさにm9(^Д^)

レーシングレッドのフレームに
この↓シートポストにしたら似合うと思う？

ttp://www.cyclowired.jp/?q=image/tid/942

おいいねー

最高峰のアルミと言われるトレックやＣＡＡＤだけどジャイアントと同じ
台湾製だよね？店員がトレックのアルミを勧めるのでジャイアントの
アルミのがＣＰ高いですよね？と言うたら失笑されてトレックのアルミを
ジャインアトと同じに考えられては困りますね（笑）と笑われた。
結局違う店でＲＡ６買ったけど。

>>836
同じ台湾製だけど、設計は違うから当然性能は違うでしょ
RA乗りなら今まさに実感してるはずじゃんｗ
個人的には今年のTCRと２シリーズはそこまでコスパ違わんと思う
どちらも信頼できる物ではあると思う
でもやっぱりアンチョルには（ｒｙ

お前ら屑共は全員死ねよｗ

ひどいお人ね

RCS6欲しいなｗ
全般的にデザインも性能も一級だとおもうけど海外展開はしないのね 自信ないのかなぁ〜？ｗ

やっぱりブランド力は大事だよ。 大金叩いてシュレック兄弟に乗ってもらうか！

>>831
6000番台は柔らかめで加工し易くサビにくい。
7000番台は硬く加工しにくい。6000番台に比べてサビ易い。
なので年々7000番台を使ったフレームは減って来ている。

アンカーが今以上に知れ渡る必要ないだろ。海外でもブランド志向でなくモノを見極められる人なら知ってる。
>レース会場にいるアンカーはなぜか速く見えてしまう。
>生意気そうなコーコーセーが高価なイタリアモノに乗っていたりすると 「ちょっと勝負してみっか」という気にならなくもないが、
>コンガリと日焼けした彼がボロボロのフルアルミのアンカーに跨って現れるともう勝てる気がしなくなる。
>勝負する前に心が折れてしまう。それがアンカーというイメージ。
これでいいじゃないか。

そうか？そんな凄いか？
イメージはブリジストン・タイヤ屋さん・鳩山さん。
ミズノ・アシックスがナイキアディダス等に販売面では負けても
機能等では絶対負けないと思えるがアンカーにそこまでの魅力ないわ。
とアンカー乗りの俺の意見。

>>831
6000系はアルミニウム合金の中でも強度が比較的上位に位置し、
加工性、耐腐食性、コストのバランスに優れるので、
運送車両や建築・住設などによく使われている。

7000系はアルミニウム合金の中でももっとも強度があり、
代表的なものでは7075が飛行機やレーシングカー、スポーツ機材に用いられる。
強度が高いため薄く軽量に仕上げられるがコストは高い。
応力腐食割れが弱点だが、実用上は無視できる。

>>844
ミズノ、アシックス、ナイキ、アディダスは世界を相手に勝負している。
国内のみで外を向かない内弁慶なアンカーと一緒にしてもらっては、
彼らに失礼だろう。

>>846
アンカーのバイクには必ずブリヂストンの文字が入ってる訳だが、
ブリヂストンはどうなの？ミズノとブリヂストンとどちらが世界的に知名度高い？

>>845
>>842が優しく分かり易く説明し終わってるのに何で辞書のコピペみたいな文章で
嘘を書くかな。建材に使われてるのは2000番台だろう。
＞応力腐食割れが弱点だが、実用上は無視できる。
無視出来ないからスカジウムとかがでてきたんじゃないの？
超々ジュラルミンなんて過去の遺物じゃん。

>>847
そんなの話すまでもないだろ

>>848
2000系（ジュラルミン）が建材ですか。
航空機やリベット、ラジコンとかならわかりますが、
建材は聞いたことが無いので意外です。
私の指す建材とはサッシとか化粧パネルとかの事ですが、
どのようなものに2000系が使われているのか教えていただけるとありがたいです。

応力腐食割れについては実用上無視できるように
実用的な耐久性（寿命）を得られるように、
厚みや溶接部を処理してますので、
「実用上無視」出来るのですよ。
じゃなかったら市販できませんよね。
まあ、欠点を考慮するあまり利点が生かし切れていないとも思いますが。

スカンジウムはについては、
7075の上位と位置づけたイメージ戦略で「商品」を売りたいので、
さらに軽量にして商品性を「際だたせたい」ため、うすーく作ります。
なので、パリンと割れるようなトラブルがあるとかないとか聞きます。
本来の物性とは異なる理由でトラブルがあるみたいで、
不評が一人歩きしそうで気の毒ですね。

やっぱ海外展開しようとすれば日本より大分割安で売られてるトレックやらなんやらと勝負しないといけなもんな 日本国内だけなら海外ブランドの日本向けﾎﾞｯﾀｸﾘ価格とだけ勝負してれば済むし まぁ日本市場は鰤にとっては居心地のいいぬるま湯ってことなんでしょう

>>847
本気で疑問なのか？
ブリヂストングループとブリヂストンサイクルを混同しているのか？
それともただのバカなのか？

バカなら教えてあげるけど。

マジレスかっこわるｗ

イメージだよ
自転車屋さんが造る自転車
タイヤ屋さんが造る自転車
家電メーカーが造る自転車

なら本気でバイク作らないブリヂストン賢いじゃん。
ホームセンターで売ってるシボレーとかバカ笑すからなぁ。
ブリヂストンのロードレーサーなんてのは大々的にやらなくて正解じゃん。

なにを言ってるんだ

わけわからんな

お前ら無知なのか一般の自転車に興味ないのか？
シボレーとジープとか車のメーカーの安物のおもちゃみたいなATBとかMTB売ってるじゃん。
海外でブリヂストンの名前付けてロード売ったら同じように笑い物になるだけだろ。

そりゃ笑いものにする奴が単に全く見る目がないだけでしょ
じゃあ聞くが日本では余り有名じゃないが海外では有名で優れていると言われる
メーカー（例えばスカピンとか、ＣＵＢＥとか）が日本で売ってたら、
無条件に「これはカスだｗｗｗ」と言って笑いもんになるのか？
少し常識で考えろ

>>858
いやいやそれは違うだろう

>>858
一般の自転車に興味ある割には
シボレーやジープの名を冠した自転車はMTBやロードではなく
ママチャリや実用車の扱いであることが分かってないのねwww

もし海外でブリヂストンの名前付けてロード売ったとしても
XTRやデュラエース仕様をママチャリ扱いしないわな。
バカな毛唐でもその辺はオマエよりはまともだろうからな。

846 ツール・ド・名無しさん sage 2011/02/01(火) 17:50:38 ID:???
>>844
ミズノ、アシックス、ナイキ、アディダスは世界を相手に勝負している。
国内のみで外を向かない内弁慶なアンカーと一緒にしてもらっては、
彼らに失礼だろう。

散々こき落としておいて今度は持ちあげかい？

だれが操作してるだよ。

>>862
だれと戦ってんだよwww

Giantだって良い物造ったて最初から馬鹿にする日本人一杯いてるよ。 仮にミシュランサイクルやピレリーサイクルとは言われても最初から拒絶反応するよ。ヨローパではルック扱いされるのがオチ。 とアンカー乗りの俺が言ってる。

もうわかったよ

きいいぃいいいいいいいいい

いつもこのスレはまともになったなぁと思ったら、グチャグチャになるな・・・

自分の感覚で語らず、巷に溢れる情報を鵜呑みにするのは結構だが、押し売りはしなさんな。

BSについては、アンカー総合スレで語ってくれ

RCS8とRCS6ってどれくらい乗り心地が違うんだろうか。

2くらい違うよ。

ハンバーガー4個分くらいかな。

haha

ところでみんなホイール何にしてる？
自分のＲＣＳは最初のＲ５００だがグレードアップの参考に

WHR６７００

WH-RS30
因みに10％前後の坂は拷問に近い

自分も冬ボーナスでRA6買ったので夏ボーナスでホイール買いたいなぁ

RA6いいよなぁ〜。

もう自転車に20年以上乗ってて、あれこれと乗り継いできた。
最近はカーボンフレームと、クロモリ持ってて、アルミフレームが
欲しくなって物色してたらＲＡ６に行き当たった。

実際に乗ってみるとアルミらしいパキッと硬質な乗り心地。
でも決して不快ではない。「芯の通った」って言うような乗り心地で
踏力がそのまま推進力になるような感覚。
これは素晴らしい！
振動吸収性に関しては確かにアルミは不利だけど、それも
味と思えば割り切れる。

ＲＡ６、価格も手頃だし買って後悔はしない！　　と思う。

本当か？RCSを買っちゃうぞ！

ＲＡ５（2009）が事故で破損した為、ＲＣＳ６に乗り換えたけど、
乗り心地も変化無かったな。
ＲＡのタイヤ（ミシュラン・リシオン2）との違いなのか、
納車まで１か月乗らなかったせいなのか分からないけど
そんな程度の感想。

みなさんはペダルはフラット？ビンディング？

RAにフラペとか屋根つけたオープンカーだろ…

炭酸の抜けたコーラくらいだろ

微妙に炭酸の抜けたコーラってうまいよね

炭酸の抜けたレモン系は普通に飲める。　

ハンバーグの入ってないハンバーガーだろ。

ヘルシーだね

購入スレとどちらで聞こうか迷いましたがこちらで聞いてみます
まだ少し先の話ですが初ロードにRCS6_Equipeを考えております
ホイールを＋48,000でKSYRIUM、＋21,000でAKSIUMに変更できるようですが経験者の皆様方から見ると初めからこれらのホイールに交換しておくのと、標準ホイールで暫く乗り慣れてからKSYRIUMより上のホイールに交換するのではどちらがお薦めでしょうか

オプションで買うのは論外だと思う。
その＋の価格で同じホイール買えるのだからR500捨ててるようなもんだと思う。
アクシウム辺りを後から同じくらいの値段で買うか5万程でZONDA買うのがよいと思う。
48000円でキシリのエキップはあまりに中途半端で割高な出費だと思う。
安くあげたいなら後からアクシウム買う。お金あるならZONDAで充分。それ以上は無駄遣い。
付属のR500はローラー用に取っておくかオクだと結構高値の1万くらいにはなるので売り払うのがいいと思う。

888の言う事も確かにそうだが、R500なんてゴミ同然だぞ。
ローラーなんて皆がやるワケじゃないし、持ってても
使う予定が無いならアクシウムあたりは選択としてＯＫだと
思うのだが。

>>888-889
ありがとうございます

＞その＋の価格で同じホイール買えるのだからR500捨ててるようなもんだと思う。
オプションホイールは割安でセットできる訳ではないのですか……
５万円以下のホイールスレも読んでみましだが、48,000でKSYRIUM以外にもZONDA含め色々と選択肢があるようなのでオプションでは買わずに取り敢えず標準でオーダーして追々グレードアップする方向で行きたいと思います
ありがとうございました

飽きて乗らなくなる可能性もあることだし
取り合えずR500で距離走り込んでから考えたら

R500も振れ取りしてもらたってトレーニングで使ってるが調子いいぞ

>>890
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42068
海外通販ではこれくらいの価値しかない。

RA6・RCS6ってレース向けの初心者お断りロードだと思っていたんだけど
普通に選択肢に入るんだね

ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55223

>>893
何に乗ろうと人の自由だけど、RA6・RCS6は中・上級者向けのフレームだと思う。
もちろんレースにも向いてて初心者向けではないと思う。
あれだけ露骨にヘッドチューブ短いのだから落差出したい人向けで初心者のポジションだと
コラムスペーサーてんこ盛りであまりよろしくないと思う。

エントリーモデルってガンガン走り込んでレースエントリーに必要なスキルを磨くモデル･･･
勘違いして走り込んじゃったよ

>>895
だよね。今はアルミの値段が下がって、
商売の上では初心者向けって事になるけど、
10年位前のアルミorカーボンバック全盛期なら
間違いなく上級用レース機材だもんな。

>895、>897
同意。
価格こそ初心者向けだが、走ってみると
初心者向けとは言えないよな。

個人的には、初心者こそクロモリが良いと思う。
あのしなやかさはアルミでは無理だもん。

>895
十万以下ｸｿ重ｱﾙﾐ選ぶ上級者って何の上級者だよ？

>>899
おれはフレーム組みでコンポはアルテで特に軽量化してないけど7.5kgに仕上がった。
デュラで組んで軽量パーツ使えば6.5kg平気で切るだろう。
スラムとか使えばもっと軽いだろうし、どれだけ軽いと上級者向けなの？ｗ

軽いのが上級者向けとは凄い勘違い野郎だなｗ

>>899
知識の浅さを露呈したな、愚か者
重量だけ軽くて走りが思いより100倍良いし
しかしＲＡフレームがが若干重めなのは否定できないよな・・・
といっても同価格帯の他社のフルアルミと比較してだけど
あの重さの原因は、頑丈さかね？

>>899
30万以下のHMカーボンじゃないフレーム使うくらいならフルアルミの方が戦闘力高い場合多いと思うが？

RCSのインプレ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/49509

>レース会場にいるアンカーはなぜか速く見えてしまう。
>生意気そうなコーコーセーが高価なイタリアモノに乗っていたりすると 「ちょっと勝負してみっか」という気にならなくもないが、
>コンガリと日焼けした彼がボロボロのフルアルミのアンカーに跨って現れるともう勝てる気がしなくなる。
>勝負する前に心が折れてしまう。それがアンカーというイメージ。

日本の自転車乗りって重量を最重視する傾向があるようだが
それってナンセンス極まりないよな！
実重量よりも、走ってどうかってのが大切なのに。
>899あたりはつまらん雑誌の読み過ぎで洗脳されてるな。

安井の小話はなんとなくそんなシーンが目に浮かぶよな
学生で部活だったら強くても金がないのは仕方ない

たとえばＤＥＦＹアドバンスゼロ(６３万)とＲＡ６エキップ(１８万)をくらべたら
ＲＡは決して初心者向けとはいえない

>>899
重いって言ってもお前の贅肉500g分削ればカーボンの軽量フレームより軽いよ。
ドリンクボトル一本分でクソ重いとかどんだけ貧脚なんだよｗ

お前500g軽かったら速く走れるのか？ふにゃふにゃフレームでアップライトなポジションで速く走れるの？

おれは500g重くても剛性あってレーシーなポジションだせるフレームでないと走れないな。

>>899
>>899
>>899

899 ツール・ド・名無しさん sage New! 2011/02/03(木) 16:55:15 ID:???
>895
十万以下ｸｿ重ｱﾙﾐ選ぶ上級者って何の上級者だよ？


お前は「高くて」「軽い」のが「上級者向け」だと思ってるの？？ｗ

>>895
確かに自由だｗ
乗る人次第ですな。フィットネス目的の人に聞かれたらRFA勧めとく

>>899
涙目クソワロタｗｗｗｗ

ロードを始めるにあたり105コンポで20万前後となると一昔前はカーボンバックアルミでしたが今年は様々な海外メーカーがフルカーボンモデルを出してきていますよね。
２、３年前、カーボンバックアルミまでしか手に入らなかった事を考えるとピナレロ、ビアンキ等海外メーカーの名前が冠されたフルカーボンエントリーモデルに手を出したくなるところだと思います。私もそうでした
よくよく調べてみるとただのOEM製品だったり本国価格からみる“程度”（といったら失礼ですが）を推し量ればこれ等のモデルに手を出すべきではないと考えました
国内メーカーアルミモデルなのに同価格帯のアンカーなら性能が高いだろうという結論に至りました。各部パーツサイズも選択できますし。
コンフォート向けのRFAを選択しないのは見栄といいましょうか、２年３年と続けていった場合RCSなら不満が出ないかなという目算であります
自分語り失礼しました

RCS6買ってTTバイクにしたいお

>>910
いくらＲＣＳでもそこまで万能じゃなくねｗｗ
使えるとは思うけど

>905
俺>899なんだけど誤解してたわｽﾏﾝ…
初心者か貧乏人、あるいはﾛｰﾗｰ用かと思ってた。
でも安ｱﾙﾐは全部硬くて重いんじゃないんですか？
それとも絶妙なｼﾞｵﾒﾄﾘでﾊｲｴﾝﾄﾞﾓﾃﾞﾙをも凌ぐ奇跡の性能なんですか？

そういやアンカーってＴＴフレーム出してないけど
アンカーチームの選手って何乗ってるの？

RA最強ならRMZとか乗ってる場合じゃないな

やる気ないのでRMZのハンドル周りを変えただけ

>>913
これは違うの？？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/phm9.html

>>912
>>902のアドレスにインプレ載ってる。
凌いでないけど半額以下にしては比較出来る程の出来栄えらしい。
ってことでコスパ的には相当に凄いと思う。
上の人次第では表彰台も狙えるバイクであるのは間違いない。

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アク禁決定。

>900
俺のRHMが78組で7.5kg(ﾒｰﾀｰﾎﾞﾄﾙｹｰｼﾞ込)だった。
んでRHMを79化してRA5に78移植したら8.6kgくらいだったぞ。
RA6+ｱﾙﾃってすごいんだね

>>929
フレームサイズ無視かよｗ
小さいサイズなら軽いだろう。
大きいサイズなら重いだろう。
RA6のスペックが
完成車重量 9.0kg（490mm）ペダル付き
　　　　　　　　8.7kg（490mm）ペダルなし
お前のバイクが重すぎるだけだ。
ホイールはR500だしタイヤも重いしステム、ポスト変えたら簡単に1kgくらい削れるだろ。
おれは460サイズでアルテで組んでるからなおさら軽いよ。

>>929
お前先日の軽量厨か？？ｗ
お前のバイク重すぎるよｗ
金の使い方下手なの？ｗ
デュラで組んでR500履いてるの？ｗ

RA6もRCS6も凄いよ。軽量化なしで9kgだからね。
おまえんちのハカリ壊れてないか？ｗ

ｗ付けすぎだろ…

せめてカタログの重さくらい確認してから書けばいいのにね。
笑われても仕方ないわｗｗｗｗ

>>899＝>>929

再登場ｗｗｗ

929 ツール・ド・名無しさん sage 2011/02/04(金) 14:00:44 ID:???
>900
俺のRHMが78組で7.5kg(ﾒｰﾀｰﾎﾞﾄﾙｹｰｼﾞ込)だった。
んでRHMを79化してRA5に78移植したら8.6kgくらいだったぞ。
RA6+ｱﾙﾃってすごいんだね

RA6 エキップ
105完成車重量 9.0kg（490mm）ペダル付き
　　　　　　　　　　 8.7kg（490mm）ペダルなし

軽量厨が重量級で現れた〜〜ｗｗｗ

どうやったらそんだけ金掛けて重く出来るの〜〜？？ｗｗｗ

軽量厨のクセに重いバイク乗ってるｗ
10万以下のフレームに負けてるってどんなだよｗ
さすが軽量厨は違うなぁｗ

目くそ鼻くそどうしの仲間割れが始まった〜www

と目糞が申しております。

鼻くそのターン

>>918-927
だらしねぇな　もう終わりかよ

>930
俺が持ってたのは2007RA5の480ﾐﾘだよ。ﾎｲｰﾙとｻﾄﾞﾙ以外はｱﾝｶｰｵﾘｼﾞﾅﾙのまんま。
78は余ったから付けたまで。金かけるようなﾌﾚｰﾑじゃないし…
多分ﾎｲｰﾙはｷｼｴﾘつけて量った気が
RA6のが軽いのはわかるけどｱﾙﾃ組で7.5kgに仕上げるにはどんなﾊﾟｰﾂ使ってんの？