105で十分 10速目

このエントリーをはてなブックマークに追加
952ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 08:13:49 ID:???
>>949
なんでコンパクトがPCD110なのか考えた事ないのか??
46tでPCD130なんて作れる訳ないだろう。
953ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 08:45:01 ID:???
>>952
コンパクトがPCD110なのはインナー38T未満にするため
PCD130の48Tや42Tや39Tはあるよ
OX801DやXXのように内外でPCDの違うクランクなら
アウターはPCD130でもいい
954ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 09:54:42 ID:???
>>953
なんでコンパクトがPCD110なのか考えた事ないのか??
OX801Dいくらするんだよ。105がアルテより高くなるだろ。
考えろよ。ゆとりさん。
955ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 09:56:06 ID:???
こりゃ頭の悪いのが沸いたもんだw
956ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 10:31:38 ID:???
むしろPCD110に統一しない理由はなんだろう
957ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 10:44:58 ID:???
ギア板の剛性の問題だろ。
958ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 10:46:41 ID:???
>>954
105クランクとOX801Dの価格差が全て構造の差から来ると?
考えろよ。ゆとりさん。
959ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 10:57:56 ID:???
>>956
ギア板の剛性の問題
PCD110で50Tでも中空以外では剛性がギリギリっぽい
もちろん体重やパワーやそのメーカーの要求水準にもよるけど
960ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 11:16:08 ID:???
底辺競技者用のジュニアスプロケがないのは何故?
105は底辺以下って事?
961ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 11:34:09 ID:???
105は入門用
アルテグラが底辺
デュラは最上級
中間はないw
962ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 12:46:43 ID:???
>>958
だな。主にデザインの差w
963ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 13:01:10 ID:???
立てかけて置いたら、チャリンコが右側に倒れた。
その後箱根の下り坂で、105RDがスポークとフリーまでチェーンを挟み本当の脱線機になった。

リアがロックして、ブレーキングドリフターズ。

志村後ろ!後ろ!状態はオフバイクで慣れてる。

あまりスピードを出さなかったので良かった。

安物のアルタスならこんなに調整ズレないハズ

105はレース用はナーバスだから気を付けよう。
964ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 13:26:57 ID:???
またお前かw
965ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 17:02:22 ID:???
RDガードとか付けなよ
966ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 21:59:39 ID:???
>>962
念のためマジレスしておくと、答えは量産効果
金型は高い
967ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:02:30 ID:???
968ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:24:02 ID:???
>>966
スギノって鍛造品だったんだ
でも、シマノは冷間だから金型の数と値段自体が全然違うぞ。
969ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:59:19 ID:???
>>968
スギノのしかもOX801Dと、
シマノの105では生産数が文字通り桁違いだと思われ
逆に、量産効果以外にOX801Dの高コストの説明できる?
970ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:01:33 ID:???
>>969
仕上げの差とかは?大体一番金が掛かるのは仕上げ。
971ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:19:44 ID:???
>>970
仕上げを安くした57はともかく、
スギノのは56とそう仕上げが違うようには見えない
チェーンリングの加工と仕上げは66アルテと同じくらいか
歯数のバリエーションも多いけど、それも量産効果の問題だし
972ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:22:03 ID:???
そういえばスギノって日本製だったっけ?
973ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:33:01 ID:???
つまり、スギノのあれが高いのは
PCD違いの構造じゃなくてそれ以外の理由ってこと?
生産数とか仕上げとか生産国とか
974ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:37:19 ID:???
>>973
そればっかりは作ってる人にしか分からないよ。
加工とかの専門家だって完成品からだと仕上げ以外の加工方法は分からないわけだし。
975ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:40:49 ID:???
>>974
塩酸で煮沸すれば鋳造か鍛造かの見分けくらいつくぞ
976ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 23:42:03 ID:???
間違えた
塩酸使うのは鉄の場合で、アルミの場合は水酸化ナトリウムだった
977ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 00:24:13 ID:???
わざわざ破壊検査するユーザーなんていないだろ
978ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 00:31:36 ID:???
まあ、表面はボロボロになるなww
根性入れてバフ掛けしてくださいww
979ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 00:35:52 ID:???
バフ掛けって電動グラインダー買わないといけないんでしょ
やだよそんなの
980ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 00:37:12 ID:???
>>977
ユーザーはやらないけど、メーカーならライバル製品の分析はやる
シマノがスギノを相手にしてるかは分からないけどなw
981ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 00:41:26 ID:???
>>974
構造の違いは価格の原因「ではない」ことなら分かるんでは
OX801Dはトリプルのアウター外しのような形状で、
トリプルクランクと比べると
クランクアームの加工コスト(仕上げ以外)は同程度だから
982ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 01:02:02 ID:???
>>980
自社製品でも出来の善し悪しは確認するけどな
983ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 03:58:53 ID:???
>>973
シマノよりも数が出ないのに
シマノよりもT数の選択肢が多く
シマノよりもクランク長の選択肢が多く
シマノと異なりギア板の色を選べ
オプションで赤、青、金まで選べる
しかも全て国内生産

これで値段が下がったら嘘だろ
984ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 07:14:38 ID:???
だな。
値段なんて需要と供給のバランスから決まるんだから
スギノが利益が出て売れると見込んだ設定にしたに過ぎない。
985ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 12:41:01 ID:???
中空以外のシマノのチェーンリングとスギノのチェーンリングは同じ所で作ってるよ。
歯磨き粉屋さん
986ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 13:02:11 ID:???
だからクランクアームの製造コストが違うんだろ
あと、シマノに特許料を払う必要があるのかもしれん
987ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 13:58:37 ID:???
>>985
同じところで作ってるからといってコストが同じわけではない。
988ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 14:03:15 ID:???
100均のからくり
989ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 18:30:56 ID:???
>>987
単品販売する部品なんだからそれは利益を減らして吸収できる程度の差
大きいのはオリジナルの部分
990ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 19:11:47 ID:???
>>989
いまいち言ってる事が理解できん
991ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 19:59:46 ID:???
>>983
だよなぁ
そう考えると>>954はどんなゆとりなんだか
992ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 20:04:47 ID:???
105がアルテより高くなるだろ(キリッ

彼の脳内ではどんな理屈が展開されてこの結論に至ったのだろうか…
993ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 20:05:47 ID:???
>>985
105以下のチェーンリングは鍛造でパコッと作ってるな
OX801Dのはアルマイトも切削もしてるし、
歯数のバリエーションが多い上に生産数が少ない
単品売りで105のと値段が倍以上違うのは利益率の差だけじゃないな

105とスギノで値段が倍以上違うのは他にも理由があるけど
994ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 20:34:41 ID:???
各パーツの作りとクランク長や歯数の種類が105と同等なら
OX801Dもどきのシマノクランクでも105より極端に高くはならないはず
参考になるのはR700(アルテよりずっと生産数は少ない)で、
切削チェーンリングでアルテよりちょっと高いだけだった
そのうち既存の105クランクと交代させるなら+千円もしないと思われ
995ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 22:25:16 ID:???
リングギヤがアルテSL級で生産数の少ないクランク本体を使ってるんだと思えばそれなりじゃね?
996ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 22:45:55 ID:???
シマノと違って国内生産だからスギノを応援したい俺。
本当は167.5mmを使いたいのとデザインの問題だが。
997ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 22:53:16 ID:???
>>996
股下何cm?
998ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 22:54:02 ID:???
シマノが海外で生産しているからこそ
安く手に入ってるっていうこともお忘れなく
999ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 23:02:11 ID:???
>>997
77ですorz
1000ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 23:33:47 ID:PP7Aah62
105かける1000は → 
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。