知っている人は知っているメーカー CARRERAについて語るスレ
安い中国フレームのがカッコイイ
おー、カレラのスレが復活したのね。
今年からカレラに乗る予定なので、皆さんよろしく。
4 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 01:24:14 ID:GuuMKXho
メインバイクとしてエストレモに乗っている俺はヴェレーノ発注したぜ。
ヒルクラ向けに仕上げる予定。
カレラといえばポルシェ
カレラのHPをぐぐってみて、そのおそまつさに泣いた・・
本国サイトからMAMAYAM消えたな
Blade良い感じだけどカーボンバックが無くなったのは惜しい
／⌒＼
(;;;;___7_,,,)
( =ﾟωﾟ)*･｡☆ﾟ*･ ふっ、ｶﾚﾗをｶﾚｲにｹﾞｯﾄするｶﾗﾅ
O┬O..)..
◎┴し'-◎..≡ ほとばしるｾﾌﾞﾝが華麗に7げっと！！！
9 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 20:27:42 ID:ybCyjNnI
2010年のハーキュレス欲しい。誰かインプレよろしく！
2011安くなりすぎじゃないか。欲しいけど糞カーボンとか使ってそうで怖い
中華カーボンだから大丈夫だよw
ハーキュレスは素材を変えてるっぽいな。T300、7層だった記載が
今年はなくなってT700とかになってる。値下がりは円高や減価償却終了？だけではないだろう。
ダイナソアでまだ PHIBLA かな？ て思うたら、2011モデル準備中になって見れなくなってた。
フレームにでっかく PHIBRA って書いてあるのに、なんで間違えて PHIBLA なのか。
おかげ(？)で www.cyclingtime.com でも PHIBLA だしなぁ。
>>13 中華のSONYとSQNY、LAWSONとLAWSQNみたいなもんじゃね
ふぃぶら？びーちくみたいなのは走るんだろうけど抵抗あるな。
ベレーノほっすい
折れも2011モデルのvelenoがほすい。カラーは赤がよさげ。
ヘッドチューブ形状やフォークも変わったみたいなので海外サイトを調べたら、
ステム径が1.25-1.4"の異径で重量は380gみたい。
ところで、velenoは他のモデルよりシート角が大きいけどなぜ？
おおCARRERAスレ復活か
ママヤマ買おうかと思ってたけどニトロ安くなったしニトロ買おうかな
今まで全く眼中になかったけど、velenoはお買い得さ満点だな。
サイクルモードで他に良さそうなのが無ければ発注するつもり。
19 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 00:14:46 ID:dy37W17B
昔のカレラ乗りです。
>>16 >シート角が大きい
跨ってみないとポジション出せるか分からないレベルだよなホント
ISPの調整しろがどのくらいかも分からんし、そこがネックだよ
中華フレームはシート角が立ち気味な希ガス
初めて乗ったロードがカレラでした
24 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:28:12 ID:B7XwbwpI
私も今日VELENO注文してきました。いつ来るんだろう？
来年の春頃らしいです
ＣＡＲＲＥＲＡ？どこのメーカーって感じなんだが・・・俺に詳しく教えてくれ。
こないだILOSを見て一目惚れ、初めてこのメーカーを知ったわ。
で、値段を知って目が点。しかもこれ、ラインナップ落ちなんだね。どのみち買えないが・・・
>>26 その昔はレース命って感じだったイタリアの老舗です。
ただ硬いだけのフレームでした
30 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 21:31:14 ID:6doFaJHF
相変わらずHP見づらいな
やっつけ仕事だからしょうがない
カタログスキャンしただけだからナｗ
33 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:44:56 ID:7sg+Lc+p
マルコ・パンターニ
ロゴがルイガノみたいで損してるな
今veleno注文しても来年の夏に納車らしいね
36 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:09:58 ID:AGwOzkdO
２週間前にVELENO注文した時は
来年２月納車と言われたが。
そうなんかー
次のバイクをCAAD10 にしようかVELENO
にしようか迷ってたんだが時間かかるのか…
>>36 同じく2週間前の注文だけど、ウチは3月頃と言われた
velenoのフロントフォークは60tカーボンだってね
走りはレーシーで硬いのかな
CARRERAもついにアジア製か…
>>39 安物買うくせにレーシーなのを期待するのかよw
レーシーなエンジンにしてから乗ればいいんだよw
42 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:49:11 ID:nFPty669
2011カレラの現車を見れるとはありますか？
>>37 ｷｬﾄﾞ10もサイズやカラーによっては4月以降だよ
44 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 19:18:22 ID:8OJ692OO
最近注文した人はいつごろ納車になるか分かりますか？
nitro買いたいんですけど，いつ入荷するのか知りたいです．
なんでお店に聞かないの？
このメーカーは昔のカラーリングからも色選んで買えるから良いよね
コルナゴもそうだったな・・・
49 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 02:42:41 ID:jfCcqvpW
50 ：
訂正：2010/11/18(木) 02:51:04 ID:jfCcqvpW
初心者、運動音痴、旧帝一工早慶未満、メガネ野郎、メタボ野郎、
40歳以上はロードに乗る資格なし。見苦しい。
スクーター（笑）にでも乗ってろ。
上記の条件全てに当てはまらない俺の愛車はウリッセとエストレモ。
カレラと言えばイーグルさん。
52 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 15:12:19 ID:88WIed58
velenoってホリゾンタル？？？
5cmくらいのスローピングじゃない？
ジオメトリ表読めないの？
jfCcqvpWはおもろいやっちゃな。
カレラにだけは、乗らんといてほしいわ。
jfCcqvpWは40歳までしか
チャリ乗んないでしょう。
カワイソッ。
40からがまたおもろいのに。
久しぶりにカレラスレが復活して
喜んでたのに早速バカ発見。。。
veleno乗った人はおらんかいな？
性能はどうですか？
CAAD10、Baccus01、RA6と迷っておる
この値段帯のレーシングバイクでは
どんなもんなんだろうかねー
>>57 先週、試乗車があったので乗ってみたよ
性能とか気にする人は買っちゃ駄目だな・・・って思ったけど、久々に自転車乗りだして、懐かしのCARRERAを安く欲しいって人にはいいのかもね
少なくとも過去のレーシングマシンのCARRERAのイメージで買わないほうがいい
その辺のメーカーによくある、雰囲気だけのロードにCARRERAのロゴが付いてる位におもってて
60 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 20:22:55 ID:H3Ds0Ma5
ハ～キュレス買えよ
NITROなんかシートステー以外はWilierのモルティローロと形状が一緒だもんなあ。
ハ～キュレスは高杉て買えねーなw
数年後には金もあるだろうから
まー、エンジン鍛えて準備しとくわ
>>58 非常に参考になりました
>>57中のバイクでは戦闘力が落ちると
いう感じ？
>>58 非常に参考になります。
カレラはレース向けと聞いてるんですけど、最近のはダメなんですかね？
あと、よかったら試乗した車種を教えてくれませんか
65 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:20:19 ID:vbDcX2Ho
ファウストコッピ、ジタンなんかも全く聞かなくなったな
カレラと合わせてツールバイク四天王とか言われてたのに
>>64 実業団系に好評ということは、踏んだだけ前に進むフレームということね。
だけど、体には優しくないことも覚悟しなくちゃダメかな。
登録選手がみんなそうだと思ってもらっては困る
69 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:22:42 ID:omcuf9MR
硬いのかふにゃふにゃなのか気になる
Velenoの評価は？
安い！
問題は安かろう悪かろう…
なのかどうかという事よ
VELENOに試乗した人がいたらどんな感じだったか聞きたい。
パイプは太いし、BBまわりはボリュームあるし、シートステーは直線構造なのでかなり硬いと思う
でも、カーボンなのでそれなりの振動吸収性はあるのではと予想している。
また、値段が安いので過大な期待はしていないけど。
カレラってスキーメーカーと同一メーカーですか？
剛性高いのに振動吸収性が良いって矛盾してるよなw
>>74 全くの別物
サイクルモードにCARRERAがｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
と思って行ったらサングラスしか置いてなくてビックリした
77 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 23:43:52 ID:S7qi6CE0
そういえば、フィブラ２がサイスポにでてたよね。
VELENOとカーボン素材は似たようなものだから、
剛性は高いのでは？振動吸収性は良くなかったが。
どちらも炭素繊維だからほとんど同じだよね！
ヨーロッパや亜米利加でもカレラは高いよなー。
ひょっとして恐竜案外頑張ってる？
80 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 08:14:43 ID:zcXp+DF0
捕手
81 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 02:44:46 ID:6WoOs4li
VELENO購入の皆様。コンポやホイールは何にします？
私は金が無いので、知人の中古のシャマルウルトラとヴェローチェの
コンポを組もうかなと思ってます。ペダル以外はイタリアパーツで組みたい
のですが。納車待ちの皆様はどう考えてますか？
好きにしたら？
>>81 シマノならULTEGRA-SL、カンパなら2010アテナ
84 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:37:20 ID:dUPyun21
なんか盛り上がりませんね。あまり売れてないのかな？
中華臭が酷いからかな
>>84 もともとCARRERAに乗ってる人は少ないからねえ。
2011年モデルで人が増えそうだけど、入荷は来春なので乗ってる人はまだ増えてないでしょ。
87 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:18:20 ID:WVLt+5e1
2月までこのスレを持たせよう！
ロールってどう？
あげ
フィブラは数ヶ月乗ったら恥ずかしくなるデザインやな。
フィブラは数ヶ月乗ったら恥ずかしくなるデザインやな。
数ヶ月も乗るのか？w
すまん。
高いし買い替えすんのも
もったいないから
ずっと後悔する。
カラーリングでかなり印象違うからなあ
95 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:37:51 ID:Ux8Bmkwk
ロールって何？
96 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 12:49:17 ID:upu77HCC
これってネタ？
98 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:03:39 ID:DIZIk0gd
海外通販で買えるところはないの？
ダイナソアからは買いたくない
>>98 CARRERAに限った話だが、恐竜経由で買ったほうが安いんじゃないか
100 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:25:50 ID:iBiNXeWl
納期って２月になるんですか？
奈良の展示会終わってから注文したら、年末年始になるって言われたんですが。
２月っていうのは東京の展示会終わってから注文した人達ですか？
>>100 東京の展示会の3週後に注文して3月ぐらいと聞きました。
年末年始の入荷というのは羨ましいです。
102 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:51:02 ID:g+sZwhzh
103 ：
ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:57:04 ID:B+Fl46s1
95 多分昔のフレームだと思う。
ロールはアルミのエントリーグレードだったモデルだね
十年位前だったかな
値下げして値段が半分なんて
去年買った人カワイソス
ニトロやブレードなどの安いモデルは中華丸投げなのだろうか
>>107 それだけしゃなくて、今年安くなったモデルはみんな台湾みたいです
もともと台湾でしょ？
>>109 もともと台湾だけど、仕上げはイタリアでやってと聞きました
オーダーできるのがいいけど
オーダーモデルはボッタクリ価格だな
さすがダイナソアだ客の足元を見るのがうまい
giosの企画物と一緒だなw
なんとまあ、カレラスレ復活したか。
しばらくだったな皆の衆！
そんでもって1乙
カレラのHPも様変わりしたな
newモデルも様変わりで着いてけね～ぜ
スチール海苔にはカルチャーショックだ。
>>99 あの、彼らのウリッセが気になって
ググッたら海外では17万くらいで買えるのですが・・・・
本国サイトさがしてたら全然見つからんです
ハーキュレスじゃなくてエラクルになっとる
うわ。１にURL貼ってなかったのかｗ 酷いｗ
途中で名前変えるって何があったんだ？
サイズオーダーした人いないの？
ダイナソアは菊池に提灯記事また書いてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず過疎ってるな
このままじゃまた落ちちまうぞ
てかカレラ海苔はマトモな奴が多いって事で良いのか？
懇意にしてる店でも取り扱ってることが判明
明日仕事終わりに寄って偵察してくる！
124 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 05:48:22 ID:AvxveDSw
落としてたまるか
せめて俺の新車が届くまでこらえてくれ
人気になるとボッタクリ価格になるから今のままでOK
126 ：
123：2011/01/04(火) 22:08:50 ID:???
自転車屋明日からでしたorz
２月か３月になれば今年のモデルが入荷するので、それまでは落としちゃいかん
円高でアメリカのほうが安いんですけど
age
フルアルミのハーキュレス
アシックスカラー（ロゴは青）
PROGETTO3D
Wレバー台座がない
メッキ箇所はない
トップチューブにウイダーのロゴが入ったプレートがついてる
これって何年ごろのモデルか分かる？
というかなぜウイダーのプレートが貼ってあるかが知りたい
10年位前じゃないかな
シマノレーシングが使っていた頃のかな？
シマノでシールド乗ってた選手いたな
軽量スチールの
ハーキュレスは2000年にカーボンバックになっているからそれより前っぽい
136 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 02:14:45 ID:iLkLNgCY
2011モデル入荷待ちの人はどのフレームに何のコンポのつもりでしょうか？
参考までに
137 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 13:01:45 ID:E8l1pQTn
ロールってまだ乗っている人いますか？
赤色の１０年以上前のロールがあったのですが、
カーボンフォーク含めて強度的に乗っても大丈夫でしょうか？
>>137 走行距離と保管状況が分からないのでなんともいえないけど
俺ならカーボンフォークは交換するね
フレームにクラックが入ってないか万遍なく観察するくらいしかできないのでは？
139 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 13:12:25 ID:E8l1pQTn
>>138 ありがとうございます。
ちなみにロールのグレードってどの辺りだったのでしょうか？
下の方かとは思いますが。
141 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 13:18:48 ID:E8l1pQTn
>>139 古いサイスポが手元にあったから見てみたら
98年式のロールは当時でカーボンフォーク仕様が13万8000円だった
143 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 14:25:54 ID:E8l1pQTn
>>142 ありがとうございます。
値段だけで見ると、ちょっと不安でしょうか・・・。
144 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 20:48:41 ID:9sjmtOJ7
私もロール乗ってます。
貰い物ですが。
2000年位と聞いていますがまだまだ元気です。
一応乗る前にオーバーホールしました。
バイクのインプレでフィブラが絶賛されてるね。
146 ：
130：2011/01/25(火) 00:02:10 ID:???
ダイナソアの中の人と話す機会があったから聞いてみた
どうやらシマノレーシングが実際に使用していた物らしい
ウイダーのエンブレムはその証拠だそうな
なぜそれがサイクリーに出てたのかは不明
この間バルセロナに行ったのだが
本屋で自転車雑誌読んでたらVELENOが2325？って表記されてた
27万でお釣りが来るくらいか
148 ：
147：2011/01/26(水) 01:13:21 ID:???
↑
2325ユーロです
日本だと16万か。確かにすげえ安いな。
150 ：
147：2011/01/27(木) 00:55:01 ID:???
ちなみに参考までに他のモデルは
PHIBRAが4439ユーロ
ESTREMOが3545ユーロ
NITROが1495ユーロ
BLADEが765ユーロ
だった
ハーキュレスとフィブラ２の値段は表記されてなかった
ひょっとして全部日本で買った方が安い？
そりゃあ産地直送だもの
台湾製の物は日本で買った方が安いという妥当な結果にやっとなったのか。
ダイナソアの更新が怠慢なだけだろ。
でもなんで唐突に名前変更したんだろ？？
去年のハーキュレスとは素材が変わってるから
同じ名前では良くないとでも考えたのか。。
商標の問題らしいよ
ヴェレーノ待ち
納期だけイタリアンにならないことを祈ってる
オレ10月の上旬にVELENO注文したんだけど
まだかな
1月下旬に届くって言われたのにもう2月だし
10月時点で3月ぐらいかなと聞いたので、気長に待ってます。
161 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 00:10:37 ID:SPdsZpl8
2月末から3月上旬らしい
>>159 >>160 >>161 ありがとう
3月か・・・
そういえば去年、箱根であったレースでPHIBRA乗ってる人がいたから
話しかけて話を聞いたのだが
日本で発表会あってすぐにオーダーしたのに届いた時には翌年モデルが発表されてたらしい
俺のニトロはいまだに納期不明です
PHIBRAはボディサイズオーダー対応だし，寸法とってたから遅くなったんじゃ
164 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:46:27 ID:qml890eG
早く来い！VELENO!
VELENOまだかな～
俺のニトロもいつ来るんだよ。もう4カ月も待ってんのに…
オーダー集中してるだろうから春を待たずに今期分終了の可能性もあるんじゃね？
169 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 02:53:05 ID:UtFiX4qA
ニトロの赤白モデルはもう来てるんじゃない？
昨日ショップ行ったらダイナソアから入荷の連絡あったって言ってたし。
VELENOと黒白ニトロは遅れるみたいだよ。
２月あたまで一応予定通りの初回入荷か？
でも初回って数少ないのか
注文遅かったから気長に待つわ
172 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 12:48:16 ID:r5BGnF77
俺は黒白ニトロ注文してる。2月中くらいって聞いてたけど
遅れるのか。そのショップに赤白のフィブラ２組んで展示
してあるけど、カッコエエ。カレラって塗装が悪いって噂だけど、
塗装もキレイだった。塗装がイタリア→台湾になってむしろ
良くなったのか。
この待ってる間のワクワク感がたまらない
174 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:05:52 ID:WFLBUczu
さすがに4ヶ月は長すぎ
自転車のフレームなんて昔からそんなもんだ。
ピナとかプリンス２年待ちとかあったもんな。
>>175 そして手に入った頃にはカネ溜まってるから最新型をまた予約・・・と
>>176 この待ちの時期にお店に行くとヤバいな。
店頭の11モデルと二股かける気になってしまう。
第一便、少量だけど入ってるみたい。
第一便は少量ですか
オレのは入ってるのかな
>>178 それはVELENO？
NITROやエラクルは入荷してる店あるみたいだけどVELENOが・・・
フィブラ２って今から頼んでも遅いかな？
>>181 今ここにいる人のも届いてないからかなり納期は長くなると思うよ
PHIBRAは独特でカッコイイから好きなら注文しなよ
オレは赤が苦手なのに日本には赤系のPHIBRA TWOしか入荷しないからVELENOにしたんだが
マルコ南無南無
>>182 返事遅くなったけど181です
今週末に今のロードをメンテ出すときに店に打診してみます
フレームに惚れますた
ショップに聞いてみたら、赤白ニトロは入荷されたが、黒白がまだ
とのこと。ヴェレーノもまだ入ってない。別のショップにくと黒白
ニトロが入ってた。そろそろニトロも入荷かな
台湾で作ってるニトロとイタリアで作ってるフィブラ・エラクル・エストレモ
が同時に入荷するのって何かおかしくない？
偶然同じ時に入荷されたのかな？
販売元と代理店の都合なのに俺たちにわかるわけがない
年間数便ならともかく、別におかしくないと思うが
保守
190 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 18:24:08 ID:JdkNiFG7
ヴェレーノ入荷しだしたみたい。わしのはまだだが・・・
連絡来てないからオレのもまだか・・・
とうほぐです
VELENO待ち@ 静岡ですが、まだショップから連絡ないずら。
ここの住人で今年モデル納車した人いないの？
09年モデルなら・・・。
今日、梅汁に行って実物見てきた。
フィブラがいいと思ってたけど、エラクルがめっちゃ格好いい！
ちょっと本気で買おうかと思ってしまった。
行きつけショップに顔出したらヴェレーノ入荷してた！
とうほぐです
完済です
フィブラは手が出ないので２で我慢しますた
普段乗りにニトロ買いますた
veleno白黒入荷したので即買ー
愛知県で赤白2本（XSとM）、大阪で白黒と赤白1本ずつ（サイズは不明）が入ってるね。
誰かが書いてたけど2011年モデルは日本に250本も入ってきてるの？
そのうちの100本以上？がVELENOだろうって噂だけどマジ？
多いのか少ないのか微妙だな・・・
考えてみろ
250／47都道府県で割れば一県平均でも5人しか買えないんだぞ
ヴェレーノ100本で考えても約2人しか手に出来ない
十分少ないんじゃないか？
2011カレラは3回の便で入荷終了。その第一便が先日到着した。
俺も全車種で２５０本ぐらいって聞いてるからきっと当たり。
ただvelenoは50本ぐらいって聞いてるけどな
今から店が恐竜に発注かけてももちろん予約完売してる。
210 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:51:02.08 ID:FtsD9gx9
第2便はいつなんだろう？
フィブラはカッコよくもダサくも見えてしまうので購入を迷っております
どっちにしろ後悔しそう・・・
>>211 09フィブラ乗ってるけどダサくも見えるなら
正直やめておいた方が良いと思うよ
>>211 難しいこと考えずに欲しいなら買うのがよろしい。
>>209 ショップから代理店に尋ねて貰ったら、増産予定なのでまだ予約は受け付けるらしい。
>>212 シートチューブにボトルケージ付かないって噂は本当なの？
216 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 18:16:01.53 ID:NzIa5+6W
VELENOとInterMaxのSESTRIEREはフレーム同じで塗装が違うだけかも？
フロントフォークは別物みたい。
217 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:23:47.23 ID:5ZtDR+7B
∑(ﾟДﾟ;)マジかよ？
似ている、確かによ～く似ている
似てるなー
しかもよりによってインタマかよ。。。
ジオメトリー
重量も同じなら萎えるな。
インタマのジオメトリ公開情報が少ないのが救いだｗ
まぁセストリエールはシート角の寝たインタマ独特のジオメトリではないな。
CARRERAのがだいぶ安くなったのでお買い得。
>>215 付かない事はないけど片方の取り付け穴がちょっと寝てるから
ピッタリとは付かないね。
自分のは小さめのサイズだけど
雑誌でもっと大きいフレームサイズのも取り付け穴は同じ様になってたから
どのサイズでもそうなのかも。
224 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:40:52.18 ID:UPRPUz4K
ところで、2011年モデルどうなのよ。
良いよ
とりあえず納期が遅すぎ
インタマorz
228 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 18:47:34.26 ID:RkSJefhy
2011年モデルのセストリエーとヴェレーノは、
塗装以外は、全く同じに見えるｗｗ
値段も17万だしｗｗｗ
シートステー集合部を上から見た造形に特徴的な部分があるんだけど一緒だね。
インタマはなんでフィブラ2をべたほめしたの？
取り扱い始めて五十万くらいで売るのかな？
OEMでインタマで売り出すんじゃね
両方のパンフレットを見比べたけどジオメトリが若干違う。
どのサイズにしても全く一緒のものはなかった。金型で区別してるのかな？
シートステー集合部の写真は両方のパンフレットに載ってるが確かに似ていた。
ヘッドチューブがインタマは上が１1/8、下が１1/4だったけどVELENOはどうなんだろう？
おまいら、
「IntarMax」170000円と
「CARRERA」168000円。
ジオメトリーとカラー違うならどっちが欲しい？
モノコックでジオメトリが違うということは、別設計といっていいでしょう。
でもすごく似ているので、どちらかが真似して作っているかも。
たとえばカレラがVELENOを設計してOEMメーカーに作らせてるとしたら、
OEMメーカーがVELENOを参考にしてオリジナルフレームをつくり、
それをインタマが輸入しているというとかありそうな話。
ちなみに二つとも2010モデルは上下1-1/8で、2011から上1-1/8･下1-1/4のはず｡
価格的にどっちも自社設計じゃない気が…
同じ工場でたまたま似通った既製フレームを買い付けて
塗って売ってるって可能性も
それだと値段が同等になるのも妥当かな
デローザの848と同じ類か
公式の偽物ｗ
ジオメトリー的にはシートチューブ寝ているインタマ風味ではないな。
このフレームが中華ブランドで売ってた物ならデローザと一緒だけどｗ
デロが買い取ったのか
中華の方のラインナップからは消えたんだっけ？
他ではみないなあ
先週、先々週と木金に西日本のショップにveleno入荷しました。
って書き込み多かったので今週あたり東日本来ないかな～なんて淡い期待してたのにな～。
１便の発送は終了したんだろう。２便はいつ？
>>241 そうそう。中華ブランドからは消えたよ。
>>243 恐竜の展示会は関西が早い、関西方面のショップが先に発注したからでしょ
velenoって去年までイタリアメイドだったろ？
10年と11年モデルって生産国以外の変更ってある？
去年まではイタリアを経由してたってだけ。
為替の影響だけじゃ説明つかないぐらい極端に安くなったから
何かおかしいなぁ･･と思ったがそういう事か
値段につられてアジアOEM品に飛びついちゃった奴かわいそう
ハーキュレスなんかも使用しているカーボンが去年と変わってるからね。
為替の影響、使用素材、生産方法、生産国、輸送経路
いろんなもの見直しての結果だろう。
イタリアを経由ってのは台湾製造→イタリアで塗装→日本ってことね。分かってない人が居るから念のため。
>>251 大丈夫
CARRERA のようなマニアックなメーカーを選ぶ人はその辺は十分に承知しているはず。
今は台湾で仕上げてから日本へ直送ってこと？
まあ台湾人のが丁寧にしてくれそうだからいいけど
ボディサイズオーダー可能なフレームはイタリア工場、
無理なのは台湾工場。
ボディーサイズオーダーって、かなりジオメトリが変わるようだけど
鋳型？はどうしてるんだろう。まさか都度作るわけないだろうし。
サイズと剛性を自由自在に作れるほど余裕があるのか？
>>256 サイズごとの型がいるモノコックじゃなく、
ラミネートしてオートクレーブだからだろ。
パイプとパイプを繋いで焼き上げるの。
それでもオーダー対応しようと思ったら、
かなりたくさんのラグとサイズ違うパイプが必要だけどさ。
この方式はモノコックより重くなるけど、
サイズと一緒に剛性なんかもそのフレームごとに変えられる。
かなり手間暇かかってるよ。
>>256 あと鋳型ではなくて金型ね
まあ もしも鋳造方式のカーボンフレームなんてものがあれば画期的だけど
オートクレーブってなんかおいしそうだよな
戦闘機云々もよくわからんけど いいもんなんだろう
今中はインタマのセルビーノカーボンと
フィブラ2は乗り味と価格が似てるから
べたほめしたのかな
今中にほめられるとフィブラ2が穢れた気がするから辞めてほしいぜ
>>257 ラミネーテッドカーボンはラグじゃなくてシートで巻いて繋いで成形するから窯で焼くんでしょ。
だからジオメトリは自由に出来る代わりにあんまり軽くないんじゃん。
ラグで繋ぐなら角度に制限が出る代わりに接着で済む。色々ごっちゃになってないか？ｗ
それだからPhibraは妙に重いのね。
量ってみて納得した。
>>262 フィブラはちょっと特殊な構造なんでまたややこしいんだか
>>261 ラミネートするときはインナーラグかましてからだからラグあるよ。
アウターラグみたいに外から見えないだけで。
モールデッドのこと？
VELENO来たか・・・？
岐阜のお店のホームページに1台新しく出てるな
Carreraって確か以前はカラーオーダーもやってたよね。
今はもうやってないの？
>>267 ダイナソア経由ではもう無理っぽい
直接イタリアのポディウム社に行けばカラーオーダー可能らしいよ
過去の別モデルのカラーリングにすることも出来るって聞いた
オレ的には07年モデルのプリアモレースのカラーリング好きだった
veleno契約したよ。来週3連休中には納車予定～
>>268 情報サンクス
そっかあ・・イタリアまで行くのはさすがに敷居が高い。残念。
そういやオルベアもカラーオーダー無くなって久しいし、
アジア生産拠点マスプロ化の流れでは仕方ないんかな。
>>270 去年の春に自分で問い合わせた事あるけど
以前に過去モデルのカラーリングを受けてトラブルがあったらしくクレーム対象になった事があって
（どんな内容だったかは知らない）
それから日本国内で旧カラーリング注文は原則受け付けてないとの事だった。
ただし 強いご要望でという事だったら販売店を交えて打ち合わせをしっかりした上で特別に受け付ける
と言われたよ。
どんなトラブルがあったか知らないけど
どの色が欲しいカラーリングナンバーなのかしっかり把握せずに注文して
思ってたのと違う色のが来たのかもしれないね。
2011年はどうなったか分からないけど本国生産のモデルだったら頼み込んでみたら良いんじゃないかな。
長くなってゴメン。
272 ：
268：2011/03/10(木) 23:19:49.79 ID:???
>>271 なかなか興味深い情報ありがとう！
オレはCARRERAのイタリアサイトに載ってるウェアが欲しかったから
先日ダイナソアに問い合わせたら取り寄せ可能って言われたよ
早速明日注文してくるぜ
ちなみにウェアはNALINIがOEM生産してるんだって
>>272 CARRERAのウェアは去年か一昨年問い合わせた時は
取り扱ってないって言われた覚えがあるけど
今年は取り寄せてくれるんですね。
こちらこそありがとう、自分も注文してみますｗ
274 ：
268：2011/03/11(金) 00:07:48.13 ID:???
価格等参考の為にダイナソアからのメールそのまま載せとくね
弊社取り扱い商品にご興味を持って頂き、誠にありがとうございます。
CARRERAのウェアに関して、カレラ取り扱い販売店にご相談頂ければ
お取り寄せは可能です。
商品名と価格は以下のようになります。
●カレラ ウィンタージャケットPOD.032 S～XXLサイズ 21000円(税込)
●カレラ ウィンターロングタイツPOD.033 S～XXLサイズ 15750円(税込)
●カレラ サマーグローブPOD.042 S～XLサイズ 5250円(税込)
●カレラ ショートスリーブジャージPOD.043 S～XLサイズ 13650円(税込)
●カレラ サマーベストPOD.047 S～XLサイズ 14700円(税込)
●カレラ ロングスリーブジャージPOD.048 S～XLサイズ 14700円(税込)
●カレラ ビブショーツPOD.049 S～XLサイズ 13650円(税込)
●カレラ サマーキャップPOD.054 フリーサイズ 2310円(税込)
ただ、弊社カタログ外製品のお取り寄せとなりますので、納期等に関しては
正確な所をお伝えすることが出来ないことをご了承下さい。
この度は、お問い合わせありがとうございました。
今後とも弊社取り扱い製品を宜しくお願いします。
俺も恐竜にメールで問い合わせたことあるけど、返事がめちゃ早くて細かくてビックリした事があるw
>>269 来週納車とはうらやましい。
10月に注文したんで半年待ち、私のVELENOはいつになるのやら。
関西の方が納品が早いみたいですが、やはりお住まいは関西ですか？
ダイナソアは色んなところでがんばってるなー
ダイナソアは個人あてのメールの対応がクソ悪い。
>>276 当たりです。明日ショップに預けて載せ替えっす
地震で大変な中恐縮ですが…
269氏も早く入荷すると良いすね！
間違えた…
正しくは276氏 失礼
アノ糞代理店は未だにアレだな…
カレラやオルベアがマイナーなのは奴らのヤル気なさが影響してるだろ
283 ：
271：2011/03/12(土) 03:19:56.41 ID:???
>>274 わざわざどうもありがとう！
>>278 今まで何回か問い合わせしたけど、担当の人次第で天地の差がありますね。
去年の春に問い合わせした時の担当の人はまともだった、新しく入った人なのかも。
その人以外は良い印象ないなあ。
オレが何回かたずねた時もやたら細かかった。
ただ納期や在庫はショップと契約する段階で一般には答えないよう
契約書に明記されるようで、一切答えないそうだ。
ま、問い合わせ欄に書いてあるし、そりゃそうだなと納得した。
285 ：
284：2011/03/12(土) 09:14:01.48 ID:???
ちなみにこれが帰ってきたメール。
ヴェレーノのXSサイズ重量と納期を聞いただけだったんだが・・・
この度はご質問、誠にありがとうございます。
カレラ-ヴェレーノの重量に関しまして、メーカー発表フレーム単体重量は1000ｇとなっております。
現在未入荷品ですので、XSサイズのフレーム単体重量はわかりませんが、ポディウム社より
提供して頂いた試乗車(完成車状態)が弊社にございますので、そちらのデータを実測して見ました。
以下のようになっておりますのでご参照下さい。
●VELENO Mサイズ/530
●カラー 黒/白
●コンポーネント 2011スーパーレコード11ｓ
●クランク スーパーレコードチタン（53/39）
●ステム FSA・OS99(110)
●ハンドル FSA・Kフォース黒(380)(外外400)
●サドル サンマルコ・ゾンコランカーボンFXアローヘッド（白）
●ホイール マヴィック・キシリウムSLR
●タイヤ ミシュラン・PRO3レース(黒)
●重量 6.71kg(ペダルなし)
納期に関しまして、弊社はお問い合わせフォーマットに記載させて頂いておりますように、
在庫/納期/販売など、一般ユーザー様と直接のやり取りや取引に関わる事柄ができない取り
決めを販売店と交わしておりますので、申し訳ございませんがご要望にお応えすることが出来ません。
この度は、お問い合わせありがとうございました。
今後とも弊社取り扱い製品を宜しくお願い申し上げます。
正直R848と迷ってたが、この返信でヴェレーノに決めました。 納期遅れはしかたないから我慢するよ。
>>285 丁寧な返信ですね
Mサイズ、スーレコ、キシリで6.7kgならかなり軽量と言えそう
わたしは78Duraで組むので7kg ちょっとかな
日曜日にveleno納車予定だけど雨。。。
3月下旬にVELENOが届く予定だけど・・・
今まで何度も騙されてるからなぁ
当初の予定だと１月末の予定だったし
BMC フラッグシップが発売中止
LOOK フラッグシップが２月頭で受注打ち切り
デローザ 全モデル２月末で受注打ち切り
こんなメーカーに比べればマシ
>>289 VELENOも人気ありそうだからこれから注文したらどうなるのかな
ここ最近、NEWモデルの入荷状況気にしてる景気の良い奴らが多いが、折角カレラに行き着いたのに台湾製に手を出してまでカレラに乗りたいか？
台湾製コルナゴ海苔みたいな扱いに…
まあ少しでも希少なカレラが街で見られるのは嬉しいが…
そんな俺は今でも２０年前のスチールマシン海苔だが、欲しいモデルは手が出ない。
カレラに関してはデローザみたいに打ち切りじゃなく、まだ受注するようだ。
ただ納期はいまからだと梅雨くらいだと。
>>291 私は初めてCARRERAに乗るんですが、特にこだわりはないんです
CARRERAなら走るフレームだろうという思いはあるけど、選んだフレームがたまたま台湾製CARRERA だっただけなんです
>>294 どうせ買うならイタリア物にしとこうぜ
資金が有れば
>>295 鉄やアルミた違ってカーボンは簡単に折れるので高価なフレームは買えません
そもそも資金も足りないてす
>>296 だよね～
ヒルクライム決戦用マシンとかの用途としてしか使えないよね～
逆。
ぶっちゃけヴェレーノくらいの値段だったらマスドレースで転けても
まだ金銭的に痛くない。
>>298 さすがに痛くないということはないけど、ダメージは少ないッス
関西の人がveleno納車して写真ブログに載せてるの見たが恰好いいね
昔youtubeにアップされてた
「Ciclismo－Claudio－Chiappucchi－The Best Of－p.1」
って動画に使われてた曲名分かる人居ませんか？？？
曲の途中にdiabloって出てくるんですが。
304 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 18:39:47.25 ID:7VydGZfO
2011ウリッセは全く話題になっていないようですが、どうなんでしょうか？
カタログではブルーホワイトでかっこいいカラーリングかと思うのですが。
それにカーボンバックはブラックで引き締まった感じに思います。
どなたかウリッセ注文した人はいないですか？シルベストにも現物はないのかな？
友人のフィブラ2が組みあがってた
いろいろとえぐい形してるな
VELENOが入ってきてるな
東日本のヴェレーノ待ちのおまいら、
入荷したぜ、納車されたぜ、風が強すぎて乗り味はよくわからんかった。
>>307 同じく東日本だが、ショップから入荷の連絡あったよ～ん
オレのとこも来たぜ@神奈川
おお、続々と
組み上がったらぜひうぷよろ。
311 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 18:07:02.12 ID:Z3z3CPMx
東京だがヴェレーノ入荷連絡きたー
312 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 18:53:20.09 ID:5dzEZdJZ
ウリッセ注文したいないですか？スカンジウムってもう時代遅れ？
313 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 18:56:13.55 ID:5dzEZdJZ
ウリッセ注文した方いないですか？ウリッセの情報全くなし。
数年前にはあるが、フレームポシャったよ
315 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 12:20:12.52 ID:Dgl6nrM4
フレームポシャったってことは、やはりイマイチでしたか？
>>315 いや、良かったよ。加速するし、長距離乗っても平気だった。
気になったのはバックカーボンで力が逃げるように感じたことくらい。ただし、これはマヴィック手組みってのもあったと思う。堅いホイールはかせて、もう一度乗ってみたいなぁと思ってる。
ポシャったのは、パイプ薄くて…
ちょっとしたことですぐ凹むし、カーボンより気をつかうよ
317 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 23:29:26.00 ID:svGhpt8M
コメントありがとうございます。ウリッセに関する情報が少ない中で貴重な情報で有難いです！
軽量化のために薄くしてるのでしょうか。そこは確かに気になります。でも2011年モデルのカラーはブルー基調で、良くまとまっているので
注文しようと思います。楽しみです。コンポは手持ちのケンタウル、ホイールはフルクラムＲ１を入れるつもりです。
しかし、これだけ情報が少ないのはウリッセの乗り手が少ないってことなんでしょうね。
318 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:51:02.91 ID:wZgpRasQ
11月頭にVELENO注文＠横浜だが、まだこない
319 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:30:57.77 ID:K5eYFfBA
カレラってそんなに時間掛かるんですか？今からじゃ到底ゴールデンウィークに間に合わないですね。
っていうか今から注文いれても手に入らんだろ？
>>318 オレは関東での発表会直後（10月頭）に注文して今月の26日に届いたから
まだまだかかると思うよ
水曜か金曜に納車すると思うから納車したら写真アップします@VELENO
322 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:04:43.04 ID:+zS+KfYI
>>321 レスありがとう。まだまだですか。
サイズ明記でアップよろしくお願いします。
>>321 私も東京の展示会直接の注文で26日に到着の連絡があった。
でも、忙しくてまだショップへ行けないままで悲しいです。
まだ注文は受付できるらしいが納期は６月くらいらしい。
早く手に入れたければ展示会で在庫覚悟で大量注文いれたショップ
を探すのが早そうだ。
関西圏で既に在庫してるショップのブログがいくつかヒットするね。
325 ：
ツール& ◆c3A2CWXOqESo ：2011/03/30(水) 11:10:10.23 ID:9Q3ulPb2
ニトロの情報ないですか？黒白のMサイズ頼んでますが、
まだのようです。ちなみに関西です
326 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 12:00:11.78 ID:z3zjjlAY
VELENOの写真楽しみです。
その他、2011モデルのニトロ、ウリッセ所有している人がいたら是非アップして欲しいですね。
ネットで検索しても旧モデルかダイナソアのサイトしかヒットしないので。
>>325 サイズは知らんが大阪で普通に在庫置いてるショップ知ってるよ。
328 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 15:35:57.90 ID:Vx6wigIi
確か、狭い時代のウエパ店員がやっている店には、かれらのアレが二本とも有ったり
G5も有るとか
フィブラ２注文した！
６～７月って言われたよ。
気長に待つぜ。
330 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:51:26.23 ID:+zS+KfYI
318です。本日入荷の連絡が。来たー！！
>>330 入荷オメ
26日組と同じ船便で発注順に発送されてるということでね
332 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:38:34.17 ID:lc0fkNrm
VELENOのSサイズの画像見れるところある？
333 ：
321：2011/03/31(木) 00:47:09.39 ID:???
今日ちょっとショップに顔だしたらほぼ組み終わってて
あとはコラムカットとISPをカットするだけだった
その状態で重量計ったらジャスト７kgでした
参考までにスペックを
VELENO Sサイズ
コンポ DURA78
ホイール R-SYS RED
タイヤ RR2LL
ペダル スピードプレイ（チタン）
ハンドル ３T LTD
ステム ボントレガー セレクト
ボトルケージ エリートの軽いやつ（２５ｇ）
サドル サンマルコ アスピデカーボンFX
まぁこんな感じです
コラムカットとISPカットでギリギリ6kg台
ステムはポジション確認の為に家にあった安物だから乗り慣れたら良いのを買う予定
タイヤは重いRR2LLを履いてるがすぐにコンチのアタック＆フォースに交換します
最終的には6.85kgくらいになる予定
金曜日納車するんで金曜の深夜にでも写真アップします
そして
>>330 入荷おめでとう
キワモノ使わず6.8キロ切りそうだな。
スピードプレイか・・・
336 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 13:10:30.67 ID:NiUXJBAd
スピプレはカバー忘れて歩いちゃって
靴側クリートダメにしやすいとか何とか
海外ではスポンサーサレている選手が、加工して、シクロクロスで使っているみたい
あれ？
スピードプレイ不評？？
買おうか迷ってるんだけどなー
サドルとかと同様に、体に近いパーツなんで相性でるってだけじゃないの
俺はシマノと合わなかったのでスピプレにして気に入ってる
クリートが高いのはたしかに難点…
あの構造は単なるギミックだろ。つけ麺と同じｗ
341 ：
333：2011/04/02(土) 03:51:49.55 ID:???
VELENO納車しました
上手く画像アップ出来ないのだが・・・
343 ：
333：2011/04/02(土) 13:02:27.43 ID:???
とりあえず自分の持ってるブログにアップしました
「VELENO インプレ」で出るので
八王子のなんちゃらだな
7kgちょうどって凄いね、自分もカレラだけど7.7kgで限界ｗ
347 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:40:43.81 ID:JAy4IvGp
おいらのVELENO君はS size,VELOCE,ZONDAで、
ペダル無しで7.4Kgでした。少し重いかも。
他のパーツを書きなさい。
>>347 股下どれくらい？
おいら身長166cm/股下74cmでXS頼んだけど小さかったかのう？
350 ：
347：2011/04/04(月) 20:30:15.06 ID:C4uznuxR
>>348 ハンドルバー：DEDA ZERO100 WHITE
ステム：DEDA ZERO1 110mm WHITE
バーテープ：DEDA
サドル：san marco Aspide Racing Replica
タイヤ：Vittoria ルビノプロ3スリック
チューブ：スペシャライズド
>>349 身長172 股下79位。
Sサイズだと少し小さめですが、
ステム110mmでちょうどいいいです。
351 ：
349：2011/04/05(火) 18:56:05.77 ID:???
>>350 ちょっとジオメトリに？な部分があって悩んだんです
>350の体格でSでジャストなら166/74の私には大きそうなのでXSで妥当なのかな……と。
XSは今のところまだ入ってきてない？みたいなので納車されたらレポートします
352 ：
ツール& ◆c3A2CWXOqESo ：2011/04/06(水) 21:19:36.67 ID:Iz6fmYID
325 です。昨日ニトロ入荷の連絡がありました！！
353 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 22:38:32.22 ID:s6xnGb0l
ニトロはいつ注文した分ですか？1月に注文したんですが、まだ何の連絡もありません。
354 ：
ツール& ◆c3A2CWXOqESo ：2011/04/07(木) 00:36:17.93 ID:ES8QRfgi
>>353 ショップが奈良の展示会で発注してものを押さえてもらったから、1番早いタイミングでの発注だと思う
355 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 13:07:54.51 ID:Kb/cGQdS
ニトロの写真アップとインプレお願いしたいですね。
エストレモ買った人いないのかなぁ？
待ちきれず他の買っちゃったけど
俺もニトロの写真見たいです
359 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 23:12:53.89 ID:3mKTSJW7
360 ：
349：2011/04/10(日) 18:23:49.39 ID:???
奈良展示会10日後に注文したVELENO 白黒 XSが来た
（同時に注文した分でもサイズと色で入荷がバラバラとのこと）
くみ上げたらうpします
361 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/11(月) 00:23:26.46 ID:Xm3kZyqz
今週中にショップから入荷の連絡なければGW前の納車はないですね（泣）
大阪市内の某ショップにはVELENO2色とニトロとフィブラ2が店頭在庫にある
サイズは知らん
神奈川・東京には在庫ないのかなぁ
364 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 22:50:11.95 ID:qDPKsNI+
352です。今日ニトロ納車されました。
ショップの話ではあと数本でヴェレーノとニトロの
受注が打ち切られるらしいです。
365 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 23:35:05.33 ID:G0Hjfi8n
本国カレラは大繁盛ですな。知る人ぞ知るだったメーカーが大手メーカーを押しのける勢い。
しかも、価格帯からするとアメリカブランドのバイクは圧倒されかもね。
366 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 01:42:03.66 ID:77iAh2Oe
ウリッセ2011モデル既に納車されてる人いたら写真アップしてほしいなー。ウリッセ2011の写真って検索しても全く出てこないので。
ウリッセオーナーさんよろしくお願いします。
>>365 出荷数が少ないので圧倒するのは無理でしょ
そもそも、今の人はCARRERAのこと知らないし
368 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 16:27:17.72 ID:77iAh2Oe
出荷数が少ないだけに入手しにくい、プレミア的存在になる可能性はあるのではないですか？
チーム内でもCARRERA知ってる人は少なかった
サイクルモードで試乗車がないってのも認知度の低さが影響してるんだろうね
俺としてはCARRERAは知る人ぞ知るバイクであってほしいからそれでいいんだけど
カレラって、キャプーチとパンターニの
イメージしかないな。
パンターニもビアンキのイメージばかりだしね。
あと、カレラってフレームがカッチカチのイメージやね。
最近、全然しらんけど。
>>369 ウチのチームは年寄りが多いので、ほぼ全員知ってると思う
そういう私もオヤジですけど
サイクルモードで試乗とか言ってる時点でにわかじゃん。
カレラって取扱店少ないなぁ
ウリッセ欲しいけどどこに行けばいいのかわかんね
ダイナソアと取引のあるところならどこでもいいんだろうけど、そうなるとどこでも変わらないんだよな
375 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 07:14:00.17 ID:LEFA5hs2
ヴェレーノのシートポストのオフセットっていくつなんだろう？
誰か教えてください<(_ _)>
376 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 12:57:20.95 ID:g/ftESgG
→374 カレラ関連でネット色々見てると、どうもウメダの汁が優遇されているような気がする。
特に納期の点なんかについては汁優先。
そりゃ基本的には注文受けた順だろうから当然といえば当然。
発注早くてたくさん注文してるだろうし。
但し売れなきゃ在庫だから諸刃の剣だわな。
売れ残り恐がって客が注文するのを待ったり、数を少なく発注したところが後回しになってるようだ。
>>376-377 なんでか知ってるけど言わないｗ
恐竜に質問メール送ったときにその理由が氷解したがｗ
379 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 22:38:38.42 ID:g/ftESgG
じゃカレラどこに注文すりゃいいのかな？？？ 一番のお勧めショップ誰か教えて。
アルミのころからボッタくさくていやだった
まあカレラが悪いんじゃなくて、代理店が悪いんだろうけど
>>380 イタリア製ならまだしも、台湾製は完全にぼったくりだったからな。
海外通販の台頭の影響かねえ。
やっとVELENO白フレームきたぜ！
さらばカーボンバックだ。
383 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 12:22:54.75 ID:g+WzA+uA
382 カーボンバックってイマイチでしたか？
>>383 382じゃないが、2002年モデルのメルキュリオは路面からの突き上げがスゴイんだぜ
>>383 一応カーボンフレームも持ってるんだけど、カーボンバックがイマイチってことはないよ。
乗り味が違うだけ。
386 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 16:11:22.75 ID:nWY07VFE
カーボンバックは振動吸収だけでなくパワーも吸収されるって聞いたことありますが、実際はどうなんでしょうか？
今はフルカーボンフレームに乗ってますが、カーボンバックに興味あって注文しようか迷っているところです。
地面からの振動の方向と、推進のための力の方向って違うんだぜ
>>386 カーボンチェーンステーは評判良くない印象あるな。
まあ設計次第なんだろうけど。
389 ：
349：2011/04/18(月) 19:43:28.33 ID:???
やっと納車
白黒XS
自分で出来ないところをショップにやってもらって他は自分でやることに。
組む前に重量測定
・フレーム(シート高さ660でカット)＋BB（TOKEN） 1080g
・フォーク（コラム200mmでカット） 391g
・ヘッドパーツ 65g
・アンカー 45g
・FDバンド 33g
・専用ヤグラ 199g
専用ヤグラはφ31.6のポストと置き換えられそうなので、
軽量命の人は軽いシートポストを差込80mmくらいにカットしてクランプ締めにしたほうが軽そう。
ちゃんとステムの裏に届く長さのコラムアンカーが付属してきた。最近のはそうなってるのかな？
391 ：
349：2011/04/19(火) 08:32:34.27 ID:???
クランクェ・・・
>>392 気にしない気にしないｗ
現時点での問題（？）点
シートポスト側のボトルケージ取り付け穴が異様に上の方にある。
PATAOを目一杯下に付けても750ccのボトルがギリギリ（事実上使えない）
多分XSサイズだけの問題だと思われ。
専用シートポストは差し込み部分は臼になっていて、
10mmスパナと5mmアーレンキーでサドルの角度調整、4mmアーレンキーで臼を引くんだけど、
普通の4mmアーレンキーだとサドルのレールと干渉するため1/8回転くらいしか回らない。
短いのだと1/6以上回りそうだが・・・
自分は穴あきサドルのなので上から締めた
なんでそんなにシートとハンドルポジションベタ下げなの？
396 ：
349：2011/04/19(火) 23:05:48.98 ID:???
>>394-395 脚が短い 、手が短い、体が硬い
同じ手足の長さでも柔軟性のある人ならもっとハンドル位置を低く遠く出来ると思われ。
流れはUPか、XSサイズって本でもメーカーサイトでも見ないから参考になるわ。
XSかSかでいつも迷うんでこういうのは有難い
自転車屋で注文しようとしたらカチンカチンだぞと言われた。
ロングツーしかしないわたくしには無理？
無理じゃないけどロングだけなら辞めとけ
ロングっつっても、どーせたかだか２００ｋｍじゃろ？ 買っとけ買っとけ 関係ない
チャリ屋でカレラが欲しいと言ったら、
アレは基地外が乗る自転車だと言われたw
俺がそのキチガイだって言い返せば良かったのに
>>399 どのフレーム買うのか分からないけど
カチンカチンでもカーボンだと乗り心地は良いから
欲しいなら買って間違いないと思うよ。
去年のニトロはやわらかいみたいなことを聞いたけど、今年のモデルに関してはわからない。
エラクル欲しすぎて死にそう…
けど最近の高剛性のフレームと比べてもどの位硬いのかは気になる。
408 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 00:42:21.05 ID:sBCyBZ00
俺はウリッセ注文したぜ。乗り心地は乗ってみないとわかんねーな。
でも、注文した後でスカンジウムは凹みやすいと聞いてちょっとビビってるよ。
注文してしまってるので、とりあえず楽しみにしてる。
409 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 00:45:15.67 ID:sBCyBZ00
>>408 フレームやられるときはアルミもカーボンも同じじゃねの？
え～と…
>>409 あからさまに酷い自演だな
ID丸見えだぞw
>>408がカレラ買ったってのもフィクションだと強く願う
も～ 何か・・・
かわいそす
今日販売店でウリッセRCの納期聞いたら3ヶ月って言われた
今シーズンは別ので繋いで来年買おうかなぁ
>>415 3月に事故で前乗ってたフレームを潰してね
納期が遅れれば今シーズン終了しちゃうんで、来年確実に買おうかなっていうのがあるんだ
予備フレームが欲しいってのもあるけどね
現在velenoの購入を検討しています。よかったらvelenoのインプレ教えてください。
VELENOの今期取扱終了って聞いた気がするけど・・・
421 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 21:02:06.02 ID:MCsuh4bJ
クロモリからの乗り換えだが、VELENOは硬い！
快適性は良くないですが、
凄くレーシーなフレームだとおもいます。
昔からカレラは固いで有名だったはずなのだが・・・。
カレラは昔からガチレーサーを作って来たメーカーだからな
スチールマシンでさえカッチリしたもんだ
しかしヒルクライム中のウィップ感は最高でリズムを取りやすい。
もっとみんな画像UPするんだ！俺のために！
425 ：
349：2011/04/24(日) 08:27:18.42 ID:???
>>417 4日で平地280km程度のインプレ
私自身の脚はFTP290W位
・脚があるときのかかりがとても良い。どーんと加速したり、短い坂を一気に上ったりするのが楽しい
・逆に売り切れ状態になるときつい。普段はなるべく脚をセーブするような走り方が必要
・前三角は高剛性、バックも高剛性。BB周りもガッチリ。フォークもしっかりしてる。要するにカチカチ
・前後ともギャップを拾うと突き上げは大きい（ただし高周波のビリビリ感はあまり無い）
・ハンドリングがとても良い。直進性が高く、かつ倒しこみに対して素直に曲がる（XSサイズだとどっちかが駄目なのが多い）
巡航状態から全力加速を繰り返すような用途にはぴったりでしょう（繰り返しに耐える脚を作る必要があるが）
快適なのがいい人、長距離をまったり乗る人は別のを探した方が良いと思われ
長い上りにはまだ使ってないから別の人レポよろ
日本のレースには合いそうだよなー。
小さいフレームはシート立ってるのにヘッド寝てるからハンドリングの参考にならんな
Sはスローピングがすごいんだな
>>417 先週八ヶ岳のヒルクライムレース出たからその時のレポ
ケイデンスは高回転が基本
トルク重視で走ると一気に脚に来る
短い登りはそれでよくても長いヒルクライムでそれをやると後半、大失速する
ダンシングしたときの加速が最高
ケイデンスの目安としては80回転程度かな
ウリッセを来年買おうと思うんですけど、いつごろ予約すれば第一陣で入手できますかね
来年度モデルが発表になってすぐがベストですかね
>>428 そうなんです、なんかSだけ変なんですよ
特にシート角が謎なんです
SとMの中間だったが、
>>432を理由にMを選んだわ。
>>431 行きつけの店に恐竜の発表会の日を聞いといて発表会後すぐ注文すればいい
本国サイトでは毎年8月～9月ごろ新車発表されるからチェックしとけばいいと思われ
9月に展示会あるらしい
それまでにフィブラか２にするか決めなきゃ
>>433 私は謎のSサイズを選択、今組んでもらってる最中
シート角が立っている→サドルを後ろに引く→トップチューブが長くなる→ステムを短くして調整
ということになりそう
あのジオメトリは掲載ミスじゃないのかよ
438 ：
349：2011/04/25(月) 16:19:59.71 ID:???
XSはジオメトリ表とおりの寸法だった。角度は測れなかったので悪しからず。
Sのジオメトリは同じヘッドアングルのXSと比較すると他の数値に対して、フロントセンター+2mmの差ってところに？となる。
（シートアングルを考えるとフロントセンターが13から15mmほど増えないとおかしい）
実はヘッドのアングル73°ってオチじゃないのかと思ったり。それだとＳとMのサイズ差の整合性が出る。
オーダー出す前に「この表で間違いないの？」ってダイナソアにメールしたら
「ジオメトリの詳細はメーカーの機密なのであまり細かくお伝えできません」みたいな返事をされた
流石というかなんと言うか……
ジオメトリを全て公表しないのは欧州メーカー的にはホントだぞ。
コルナゴなんか一番大事なヘッドアングルを公表しない。
>>437 ショップのオヤジさんも同じことを言ってたけど、本当のことはまだ不明
サイズの展開で最初は小さいのをSまでで済ませようとしたためと思ったけど、トップチューブ長が説明できないのでやっぱ謎
チビはロードに乗るなってことだろ言わせんな
175ぐらいの人が羨ましいわ
ほしゅ
445 ：
417：2011/05/02(月) 23:47:06.42 ID:???
>>421>>425>>430 インプレありがとうございます。
書き込みエラーが長らく続いてしまい、お礼が遅れてしまってすみません。
お三方の所見がかなり似通っているのが印象的です。
まるで、アルミのインプレを見ているかのような硬質フレームですね。
これは魅力的だ！！
先週、立川のナルシマ行ったらVELENOが色違いで2台展示されてた
サイズまでは見なかったけど
447 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 21:57:53.89 ID:Uv4itXBY
Ulisseが入荷したって話は聞いたことないね。余程人気ないんだな。やはりカーボン時代にあってスカンジウムはもはや時代遅れか。
でも、キャノンデールなんかはアルミが主流だしな。
スカンジウムは、なにやら耐久性が低いとかいわれているので避けた。
一昨年のツールで別府がKOGAのスカンジウムに乗ってたくらいだから
性能的には優れているんだろうけどね。
プロや、複数台バイクを所有できる人がレース用なんかに使う分にはいいと思うが、
普段乗りも兼ねて３０万のバイクをやっと買う俺みたいな人間の乗るもんじゃないと思った。
スカンジウムよりカーボンの方が耐久性無いだろう
450 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/05/08(日) 00:24:26.65 ID:djCNVCJs
>>448>>449 カーボンとスカンジウムの耐久性、どちらが正解？？ スカンジウムもアルミはアルミなんで耐久性はカーボンよりありそうな気はするけど、素人にはわかりません。
誰か詳しい人お願いします。スカンジウムはツーリングなどには不向きなのでしょうか？
アルミだろうがカーボンだろうが寿命はチューブの肉厚次第
>>450 そもそもカレラはツーリング向けじゃないよ
それに、素材ではなくジオメトリが問題だから
>>451 カーボンは樹脂が死ぬからね
金属と違って紫外線でもアウトだし
453 ：
448：2011/05/09(月) 01:07:53.10 ID:???
>>450 耐久性に関しては、フレーム素材としては最も耐久性に優れるといわれているクロモリでさえ、
レース用に限界まで軽量化したものは半シーズンだかでクラックが入ったとかいう話を今中さんの本で読んだことがある。
耐久性はアルミもカーボンも作り方次第だろう。
オルベアみたいに生涯保障してるメーカーもあるしね。2ndグレードでオルカより重たいオニキスなんかは耐久性高そう。
今、ネットを斜め読みした限りでは、スカンジウムフレームの耐久性は悪くないという意見も複数みかけた。
むしろ、スカンジウムが配合されることにより強度は上がるようだ。
しかし、他方で耐久性が悪いという意見があるのは、強度の高さ故に軽量化してしまうとそうなるということなのかも。
自分がスカンジウムの耐久性を低いと思い込んでいたのは、確かロードバイクインプレッション2009に
スカンジウム配合アルミが他のアルミよりも耐久性が低いことをにおわすような文章が書かれていたからだ。
あと、スカンジウムがツーリングに不向きとも思えない。
もしかして出先で割れたらとかいうのを心配してるんだったら、ぶつけない限りは割れたりせず
月日をかけて徐々にヤレてくるだけだから大丈夫だよ。それはカーボンも同じ。
3行でまとめろ
アルミだろうがカーボンだろうが寿命はチューブの肉厚次第
つまりどういうことが言いたいんだ？
厚いフレームを買うように薦めてるの？
それとも素材と耐久性に相関関係が無いと言いたいの？
>>453 ウリッセはデダのSC61じゃなくてイーストンのSC7000じゃん。しかも重量1400gなのでとても軽量とはいえません。
ということで、普通に使ってOKのフレームだと思います。
458 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/05/09(月) 23:27:47.75 ID:KB1KFLUP
>>453 わかりやすい説明ありがたいです。ありがとうございました。
軽さが正義みたいな自転車業界だが、あまり業者に踊らせられるなよw
スチールマシンと超軽量カーボンマシンでヒルクライムタイムアタック(和田峠)したがタイムは殆ど変わらず、所詮乗り手の足次第だと分かった。
むしろスチールの方がウィップし楽に登れる感じ。
460 ：
448：2011/05/10(火) 01:11:58.11 ID:???
>>456 傾向としては素材と耐久性に相関関係はあるが、結局は455がいってるようにチューブの肉厚や、
各素材の中の様々な種類の組み合わせや製造方法との函数次第だという風に理解しています。
でもおおまかな目安をいうと、耐久性重視なら迷わずクロモリ。硬くて薄いハイエンドのカーボンは耐久性低いでしょう。
自転車屋の店主がアンカーのハイエンド２万５千キロ乗ってヤレてきたからそろそろ交換するって言ってたし。
軽量アルミも同じようなものかもね。
あとハイエンドカーボンは外的な衝撃にも弱いようで、立てかけたのが倒れただけでクラックが入ったというフレームを
２度見たことがあるが、いずれもフレーム価格４０万円台の物だった。片方はどうやったのかその後修復されてたけどね。
でも海外のレースで落車後にすぐ走り出してるのを見たりすると、意外と丈夫なのかもとか思ったりする。
だけどカーボンはロングライドでも疲れが残りにくいなど、長所もたくさんある。軽量であることの恩恵も大きい。
アルミは一番脚に来るだろうが、ダイレクトな加速感が気持ちいいので自分はアルミに乗ってる。
つまり何を買うかを薦めているわけではないよ。それはその人の考え方や用途、保管場所やケア次第だから。
例えば、パワーのある人がヒルクライムをガンガンやって、抜重せずに段差に乗り上げ、雨の日に乗ったあとケアせず、
野外保管（カーボンなら特に日の当たる場所）してれば自転車の寿命は当然縮まる。
しかしポンポン買い換えられる人の中には、それでもいいという人もいるだろう。
自分はカネ持ちでもないし、長く乗りたいから大事に使ってるけどね。
>>457 特定のフレームについて書いたわけではないよ。一般論として書いただけ。
確かにウリッセは軽量ではないね。
>>459 それぞれ最低１０回タイム計って
その平均をうｐしてくれ。
>>461 俺はアルミとクロモリだが差は約１分
和田の登板経験それぞれ50回以上
463 ：
435：2011/05/10(火) 23:23:13.36 ID:???
謎のジオメトリを持つVELENOのSサイズを選んだ者です。
問題のシート角は付属やぐらのオフセットが大きく、自然とサドルが後ろに下がるので無問題でした。
なんか今更って内容の紹介だな
今日はフィブラツーが載ってるぞ
フィブラツー、フォークはフィブラと全く同じなんだな
ニトロくん早くきてっ！
ほっしゅ
ぼっき
テスト
VELENO白黒買ってからアクセサリーも
白黒ツートンばかりになってきた
パンターニの名前を使ったのを作るみたいやね
ニトロ＋
あれ？これ見たことある様な…
もしかして大阪のショップで組んだ？
スマン 書き方が悪かった
自分で組み上げたので、違うバイクだと
いや、書き方は悪くないけどなｗ
違うかー残念
482 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 01:37:57.40 ID:9u7sG2XK
nitro 白黒 Mサイズやっとこさショップに入荷
長かった・・・
483 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 12:43:43.03 ID:YzJIMNwN
>>482 注文からどんくらいかかりました？いつごろ注文されたのでしょうか？
私は今年の1月に注文しましたが、未だに何の連絡もないです。6月に入ると2012年モデルを
発表するメーカーが出てくるのに、本当に入ってくるのかと疑心暗鬼です。
へーそんなに遅いんだ
偶然店に入荷したのをゲットした俺は運が良かったのか
自転車業界では半年待ちとかはごく普通だろう。
この場合、２パターンある。
ひとつは在庫にするのを見越して展示会で発注した、バクチなパターン。
もうひとつはお客が注文して初めて発注したパターン。
前者は売れなければ損だが、今回みたいな人気商品はいち早く手に入って現金になる。
後者はリスクがないが、発注遅いので入荷も遅くて商売成立まで時間がかかる。
>>484 VELENOですか？
VELENOならうらやましい。
488 ：
484：2011/05/26(木) 00:06:01.43 ID:???
VELENO白黒Mサイズだよ。
入荷前から店長に勧められてはいたけどね。
実物見て即決した。3月の話
>>487 もしかしたら入荷しない可能性もあり。一度店に確認した方がいいよ
VELENOとNITRO入荷してた＠関西
>>490 第二便分ってこと？
俺も4月の頭にVELENO頼んで6月って言われたクチ。
昨日ショップで聞いたら、恐竜からはなんの音沙汰もないと言われたが…
どのみち梅雨明けないと乗らないけどさｗ
2、3日前から入荷しだしたみたいだね
493 ：
482：2011/05/27(金) 20:38:34.56 ID:???
今日ふらっと店に行ったら、
veleno入荷しててサイズあってたから買ってもうた
馴染みの自転車屋で、カレラのクロモリ勧められた。カレラのクロモリってしなやかですかね？それともガチのレーサー？
>>496 現行です。やはり珍しいですか？あまり情報がなくて。
>>497 LIMA？
ポディウムサイトの説明をまんま受け取るなら、クロモリのレーサーフレームだろうね。それなりに硬いんでは。
でもこの価格じゃ、よほどカレラに思い入れがある人じゃない限りは勧められないな。
仕事帰りにVELENO納車してきたぜ。
思ってたほど硬くないのね。
カレラはガチガチだぜ
>>495 LIMAをすすめる超マニアックな店・・・見てみたい
495です。親切にコメントありがとうございます。LIMA調べました。確かにマニアックそう。赤が欲しかったんですけど、色は指定色しか無いみたいですね。
う～ん。
ダイナソアの更新遅ぇな
ほとんど見れねぇじゃねぇか
恒例のごとく販売店にはとっくにカタログ来てんだろうな
>>495 ヘッドとBBはITAだからな
特に少数派であるITA規格BBはタップなど整備工具も非互換でしかも激高
まぁすすめるくらいなら当然その店は持ってんだろうけど
せっかくの晴れ間のこの土日
完全に用事で埋まってるorz
納車したばっかりのnitroは，ひたすら磨かれるだけ…
うｐうｐ
507 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:33:04.68 ID:EMX0mWC2
2012ニトロはいつ発表？
ニトロ納車
想像よりは固くなくいい感じ
ﾌｨﾌﾞﾗtwo Sｻｲｽﾞ在庫発見 即ｹﾞｯﾄしますた
いいなーでもSじゃ自分には小さい
大人しく2012モデル予約を狙います
>>510 今日店に問い合わせしたけど問屋在庫
6月末～7月末入荷らしいよ。
聞いてみたら？
512 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:10:27.40 ID:IICRVFKh
昨日ショップから、
２～３日で入荷しますって連絡あった
513 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 18:42:06.14 ID:Qt1LLSp4
↑
は、フィブラ２の事です。
>>511 510です
ショップにもう一度確認してみます
どうせなら今年から乗りたい
516 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 12:32:43.37 ID:5qp7LVw7
フィブラ２、11月始めのオーダーで、昨日届いたとお店から電話がありました。
517 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 15:22:40.28 ID:B8ehuEv+
512です。
北陸です。
注文は12月始めです。
veleno納車されました。
アルミからの乗換えって事もありますが、振動吸収性はいいです。
サイクリングロードにある速度低下用のデコボコの上でも加速できました。（アルミ自体は漕げなかった）
フィブラ2買う人はどんな感じで組むかちょっと聞かせて
>>518 振動吸収性良いよね。
07モデルのロングライド向けフルカーボンも持ってるけど、VELENOの方が平滑な乗り心地だわ。
でも踏むと硬い。よく進む。
ニトロにデュラは変？
うん
イタ車はカンパで組もうぜ
そういうものかな？
フィブラにヅラ考えてるんだが・・・
変速性能で考えればジュラ一選
一選ってなんだ？一択って言いたいのか？
恥ずかしい
プロでもねーだろうに変速性能語るか？
カンパの変速で不自由した事ねーぞ
ブレーキタッチは秀逸だしな
自分の金で買うんだからシマノでもカンパでもスラムでも好きなの付けろよ
もうシマニョーロでいいじゃん
予約終わった？
今日発売のターザンにカレラのイメージ広告が載ってたなぁ。
なんでターザンなのだろう？
まあマイナーメーカーはよく取り上げてるけどな。
>>530 ニワカおつ
ヘルメットのカレラとフレームのカレラは会社が別くらい知っておけ
>>530 へぇ、そうなんだ。
一緒だと思ってたよ。
でもヘルメットでもどうかな？
へー
社名とロゴだけ共通の三菱みたいなもんか
>>533 あほか
三菱は元を辿れば全て財閥だろ
日本で例えるなら「太閤」とか「昭和」とかつく会社みたいなものだ
まったく縁のない会社だが、ブランド名は同じってことだ
あれ、カレラのロゴマーク一緒だと思ってたｗ
違うのかよｗ
>>534 三菱鉛筆と三菱財閥が無関係なのは結構知られてるじゃん。
三菱グループの方から、グループに入りませんかと持ちかけられて断ったこととかね。
カレラのバイクはポディウム社が
アパレルのカレラのブランドを借りて作ってる。
これはカレラがチームを持ってた時のスタッフがポディウム社を立ち上げたためで
カレラチームにいたパンターニブランドのバイクも作ってる。
ちなみに三菱鉛筆は財閥とは無関係で
鉛筆の方が先。
カレラってのは人物名だったり、レースって意味だったり、速いって意味だったりするんだよ
だから自動車メーカーのポルシェが車種名にしたりしてるだろ
イギリスの模型メーカーの名前だったり、カルフォルニアワインの名前だったりもするしな
ひとつ勉強になったろ？
話題ねーなｗ
2012の情報あがってきたりしてないの？
ベレーノ入ってこないお。今年初め注文。5月と言われ、もう2度も延ばされたお。
キャンセルして違うフレーム買うお。
大阪なら在庫置いてる店知ってる。
540じゃないけど
他社は2012のフレームを発表してきているのに
今更 と思ってしまうよなぁ～
昨年秋の発表会時の注文でほぼ入荷予定数完売だったはずだから
今年の注文じゃ手に入らない可能性のがデカイよ。
2010velenoに乗っている人居ますか？走り(踏んでの反応性)と乗り心地(振動吸収)のバランスはどうですか？サイクルスポーツの5月号だかでは、絶賛してたけど。実際どうなんでしょう？
>>2010veleno
2011の間違いです。すみません。
良いよ
547 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 07:27:08.61 ID:iu9MVFyy
パンターニのフレーム買う人居る？？
548 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 21:39:00.08 ID:tzA4D+Dv
>>547 友達がイタリアに住んでいるのでフレームだけ買って送ってもらうことにしました。
まだ、はっきりした価格は知りませんが、かなり安くはなるようです。持ち込みで組んでもらうと
組み立て費用は掛かりますが、それでも日本で購入するよりは安いと思いますね。
店によってはコンポさえ購入すれば組み立て費用は必要ないというショップもあるようです。
>>548 おーすごいね。カレラのイタリアでの値段も知りたいなあ。
カレラのサマーグローブ、サイズSかMで迷ってるんだけど
このスレでもう買った方もしいたら付け心地とか教えて下さい。
550 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/07/07(木) 23:06:10.34 ID:tzA4D+Dv
身長171で股下74なんですが、フレームサイズ（トップチューブ）525、538どちらでしょうか？
どなたか適切なアドバイスお願いします。トップチューブやややスローピングです。
>>550 その股下なら525。
俺は170の81だがVELENOの538。
552 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 13:34:15.68 ID:ZUF/XaLt
>>551 へー81もあるんですか。羨ましい（＾＾； VELENO538でちょうどですか？
ステムのサイズは？ 538だとやはり大きいかな。。
553 ：
274：2011/07/08(金) 16:45:28.34 ID:???
ウェア一式届きました
>>550 身長168で同じくらいの股下ですが、525に乗ってます。
>>552 ステムは6°で100mmだけど、ショートリーチのハンドルです。
BB～サドル間は695mmで落差は60mmくらい。
意外にヘッドチューブ長いから、思ったよりアップライトになってしまった。
落差つけたいなら525をお勧め。
556 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/07/08(金) 21:49:43.60 ID:CG06z8Ry
>>556 2011年モデルの新規受付は7/15までなのでお早めに。
試乗した。
まぁまぁかなって感じ。
良く頑張ってるんじゃないかな？
これはひどい上から目線
もっと長嶋茂雄のように説明してくれなきゃわかんないぞ
>>560 低速からガッて踏むとビュンだけど
高速からギャギャギャとかけるとグゥーンからクッってなる
1月に頼んだveleno白黒がやっと来た
サイズは538
>>563 まだフレームがフレームが届いただけなんだ
金曜日に出来上がる予定
すまない(´・ω・)
>>564 >フレームがフレームが
凄く待ち遠しい気持ちが伝わってくるな。
かーちゃんが、かーちゃんが・・・
>>564 すみませんでした。
では、組み上がったら、インプお願いします。
まだこねーよ ⊂（`Д´ ∩
7月末～8月上に輸送便がある予定らしいよ。
11年モデルを検討してた時に納期を確認してもらった時にそう言われた。
但しサイズと色によっては入荷がずれるかもしれない。
3月発注のPhibra Twoが昨日届いたー
塗装クオリティも許せる範囲
アルテDi2入れる年末まで飾っておくぜ！
phibra two の青白が欲しかった…
今年は頼む！恐竜さん！
近所の店にVELENOあるみたいで検討中だけどロングライド用に使えるかな
見た目バリバリレース用っぽいしインテグラルシートポストって
いままで使ったことないからなんか不安…
ポジション自体は定まってるけどハンドルとかサドル変えたときに
微調節したくなるかもしれないとかいろいろ考えてしまう
>>572 組成はロング向きとは言えないけど、パーツ構成次第で充分なんとかなるレベルだよ。まあブルベとかは辛いかも知れないが。
ISPが気になるなら、低めに切ってシートカラーを入れれば、31.6のピラーを取り付け可能らしいからお店で聞いてみるといい。
575 ：
568：2011/07/24(日) 19:14:29.26 ID:???
とかダダを捏ねたからではないだろうが、昨日ショップに届いた。
Velenoいいなぁ。
いいだろぉ
phibra twoいいなあ。
いいだろぉ
VELENOやっと北！
今週中に組む！
今、2006年型のアンカーRFX8に乗っているんだけど、次にNITROかVELENOに乗り換えようと思ってる。用途はエンデューロレースと100kmぐらいのサイクリングイベント。どちらが適しているかなあ？
コメント求む。
582 ：
580：2011/07/25(月) 20:50:39.67 ID:???
ヤグラというかシートコラム。
3連のプラの輪っかは何のためにあるんだろう？
>>582 > ヤグラというかシートコラム。
> 3連のプラの輪っかは何のためにあるんだろう？
サドル高さ調節のためのパーツ
584 ：
580：2011/07/25(月) 23:34:53.40 ID:???
>>583 えーと、VELENOのユーザーなの？
俺がVELENOを買ったことは判ってるよね？
586 ：
564：2011/07/26(火) 00:04:22.95 ID:???
サドルはコンコールライトなのだが
シートポストとの相性が悪く
シーコンのサドルバックが取り付けられないorz
>>586 セットバック大きいからな
おいらはストラップタイプのに変えた
そう、だからおれもストラップのに変えた
黒Nitro、レコードで組んだら超地味になった
不幸があっても参列できそう
Velenoきた人まだいないのかな？
593 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 13:26:03.26 ID:0ji3HFiO
毒が店頭に展示されてた
マジかっこいいな(*´д｀*)
>>594 よろしければ、インプレよろしくお願いします。
velenoにSRAM RED入れてみるわ
これで600～700g軽量化予定。
>>595 けっこうかかりがいいよ。
自然と前乗りになってアッー！
CARRERAらしいフレームだと思う。
NETTUNOしか知らんけどwww
カッコイイな。
2012エラクル買うわ。
黒銀赤ってマクラーレンみたいだ。
>>597 ありがとうございます。振動吸収性は、いかがですか？
>>599 11VELENOにしといてよかったわw
>>600 フレーム単体を触るとカキーン！ってアルミっぽい感触だったからビビったけど、
乗ってみたら悪路の下りも含めてそんなに硬くは感じなかった。
硬くないといってもダンシングでのヨレは全く感じなかったけどね。
ビギナーから剛脚さんまで幅広く合うんじゃないでしょうか？
>>602 ありがとうございます。魅力的ですね。来年か再来年、Veleno狙っています。今の自転車のパーツをアップデートしていって、最後にフレーム交換。の目論見。
Valeno UDのマットカラーがいいな。
phibraのメタリックペイントが良いね
607 ：
274：2011/08/03(水) 23:34:06.82 ID:???
VELENO今年買っといてよかったわ
ニトロとフィブラは好きだな
VELENOにシルキーな乗り心地は望めますか？
609 ：
580：2011/08/04(木) 07:44:16.87 ID:???
ぬるぬるした乗り味って事か
片倉シルクっぽいかって事だよ言わせんな恥ずかしい
>>608 微振動を吸収した滑らかな乗り心地です。
>>608 アルミと比べたら良い。
でも、カーボンとしては硬めというか柔らかいフレームじゃありません。
NITROと比べたらすごくコシがあるね。
揖保川と讃岐の差ぐらいはある。
>>614 いいですねぇ。ただ柔らかいのではなく、コシがあるってのが。Carreraと言っても、今はガチガチの硬派じゃないんですね。
>>613 今乗っているのがアルミなので、許せちゃうかな？
617 ：
580：2011/08/06(土) 19:27:33.23 ID:???
山田くん、座布団を全部取っちゃいなさい
よく俺が山田って判ったな。
古いインチサイズのシールドを大事に乗ってますが
私ここに居てもいいですか？
あなたは此処に来るのはまだ早いわ。
スノボスレにお逝きなさい。
625 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/08/13(土) 22:48:15.74 ID:mmaYyUny
シールドRCのわしがちょいと通りますよ。
カレラの本国サイト開かないな。
627 ：
623：2011/08/19(金) 14:22:45.69 ID:???
>>624 スノボはさすがに・・
カーボンバックですらない99SHIELDをこの連休でアップデート
カーボンフォーク探して1インチスレッドから1インチアヘッド化
6500系コンポを全て6700+7800系に換装してコンパクトクランク＆10速化
サドルをプロロゴ チョイス、ペダルはTime iClicカーボンに変更して見た目は今風にw
この頃のCARRERAアルミは重いけどガッチガチなので全然へたれた感はないんですよね
これで後数年は乗れそうな感じ
2012モデルの情報を店頭でゲッツした人いますかー？
>>627 99シールドってアルミじゃね～だろっ
dedaのスチールじゃね？
脳内カレラ厨だろ
多分実物シールド見た事も無いんじゃない
ましてこのフレームにコンポがシマノとはw 痛すぎにもほどが有る
ウリッセＲＣがきえてしまったのか
ＮＩＴＲＯ重量軽くなってんのか…少し欲しくなってきた
カタログにはないけど価格はどっかに載ってないのかな
軽くなったのはカタログ値だけ
実測すると前より重いなんてザラ
そういや2011年モデルのウリッセって納車されてるの？
このスレでは報告無いよね？
635 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/06(火) 01:56:08.10 ID:eWe3cYdM
ほしゅ
2012NITROはシートステーも二本になったし、全体的に改善っぽくてちょっと悔しい
むしろシートステーが２本無かった事にびっくりだ。
カレラ初心者です。ここは、サイズ展開はSMLだけど、178の僕はどのサイズにあたる？もち、身長だけで判断しづらいのは承知のうえですが、少しでもアドバイスいただければと思います。
M
L
S
>>640 遊んで欲しいならコルナゴかデローザスレにでも行きな
>>637 身長だけじゃ判断しにくいかな？
↓
じゃあ他の情報も書いておこう
と考えられるようになったらまたおいで
とアドバイスしておく
ドM
赤VELENOえぇなぁー！
赤velenoってウェアにしろパーツにしろカラーコーディネート難しいぞ？
変に拘ると全て真っ赤っかになって気持ち悪い。
ちなみにオタクがアニメの影響か知らんが赤を異常に好む傾向あるな
赤がブランドのイメージカラーだからじゃないの？
ジャージのブランドロゴも赤地に白抜きだったし。
ヘルメットにツノ付けていつもの３倍のケイデンスで走ればあら不思議
そういう幼稚な書き込みはデローザスレへどうぞ。
650 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/15(木) 00:20:45.52 ID:Ue7HHdUg
カレラの鉄フレームってどうですか？
カレラの鉄フレームは銅じゃないよ。
それつまんないからいい加減やめたほうがいいよ
見てるこっちが恥ずかしい
聞く奴がいつものバカだからさ。
アッチでイロイロ教えてやったろマルチ野郎。
またやってんのw
10年くらい前はレースでもカレラ多かったけど、最近はほとんど見ない気がする。
今は数あるマイナーイタリアンブランドの１つってイメージなのかな
名前は聞いたことあるけど…って感じかな？
キャプーチ
>>656 レース歴10年弱だけどレース会場ではあまり見ませんね
そんな私も今年からCARRERAに乗ってるので会場で会ったらヨロシク
velenoだけど確かにレース会場ではよく声かけられる。
661 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 07:24:35.84 ID:RpSzCbEy
662 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 08:44:36.90 ID:Eg3QwGHH
フィブラ２の2012って
サイズ選択増えた？
ＸＳって相当小さい気がする。
LIMAのカラーリングがカッコ悪くて呆れた。
>>662 サイズ増えたね！これでチビの俺にも乗れそう。
黒黄かっこいいし、これDi2だよね？いくらくらいかなぁ。
地方だがレースがvelenoを数台みかけるようになって、
一台だけフィブラ２を間近にレースで見る事があって流石にビックリした。
みんな、足長いなー
670+ヤグラ+サドル厚・・・短足には無理です
667 ：
664：2011/09/24(土) 12:48:35.98 ID:???
>>666 え？カット出来るでしょ？有る程度。
さすがに「PHIBRA」のロゴは残るよね・・・よね・・・。
>>667 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 無理スンナ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
669 ：
664：2011/09/24(土) 13:18:44.77 ID:???
>>668 「BRA」になったら泣いていいですか？
ブラジール
>>662 BHの最小フレームがミキストみたいになったのを思い出したわ。
672 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/24(土) 19:42:21.12 ID:rv+u9M1b
フィブラ２は値段据え置きかな？
ロゴ変わって１と大差なくなったね。
使ってるｶｰﾎﾞﾝはなんじゃろか
シートポストがノーマルってないの？
ＩＳＰは買えないわ・・・
>>674 VELENOに乗ってるけど、ISPはやっぱり使いにくい
最近はノーマルのシートポストが増えてきたみたいだけど、この流れに賛成
ノーマルとISPと選べたら良いのにねー
ISP面倒だわ
おれもISP嫌い できればｼｰﾄﾎﾟｽﾄも専用のやつじゃなくて、普通の丸が選べるやつがいい
LOOKとかＴｉｍｅは一時期狂ったようにＩＳＰにしてたけど、一部のハイエンドを除いて
ノーマルシートポストに戻してきたしね。
>>675 調節もし辛いし、シートポストに締め付けるタイプのアクセサリーが使いにくいんだよね。
VELENOのカットしたら通常のシートポストが使えるって仕様は良いと思う。
サイズオーダー可能なフレームはISPかノーマルか選べるし、Phibraとかの丸チューブタイプは短かく切ればノーマルポストになる。
>>680 Phibraも円ISPなのか。
VELENOだけかと思ってた。
ISPで苦労するのはサドルバックの種類が限られるくらいかな・・・・。
ポジションは決まってれば調整しないし。
683 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/25(日) 13:43:55.14 ID:JShNj1Vy
2年以上乗ってれば、サドルの高さはほぼ決まるから特に問題ないと思うけどな。
やぐら部分のガタが出やすいのは嫌だが。
サドル変えたら？ シューズ変えたら？
＞Phibraとかの丸チューブタイプは短かく切ればノーマルポストになる。
詳しく。通常のシートポスト（３１．６ｍｍ）もいけるの？耐久性とか落ちるんじゃ・・・
686 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 00:47:16.49 ID:KM2Jp832
こんな短足仕様はイヤッ！
Phibraはノーマルポストにしたらかっこ悪いよなあ...
>>686 高いパーツを使ってるのになんでだろう？ぱっとしないな。
>>686 白ポスト使えばいいのにね。俺の落差はこんなものだろう・・・
ハンドルがRAMなんだからポストもNEOじゃなくて白RAMポストに
サドルとバーテープは赤にすればカッコ良くなるかも。
サドルを黒ゾンコラン、ステムは黒、バーテープを黒地に白ロゴのSILVAが良い
他人のバイクなので言いたい放題だな
693 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/26(月) 18:40:50.20 ID:7GoBxaPC
>>664 去年も本国のサイトではXSや黒黄がありましたが、国内販売からは消されていました。
今年こそは黒黄を入れて欲しいとダイナソアにメールしましたが、取扱いカラーは現在検討中とのこと。
私はSでよいのでサイズはOKですが、カラーは不安です。
黒黄を欲しい方は、代理店にリクエストしていただけると助かります。
黒黄はホイール他パーツやウェアの色にも気を使い過ぎそうでちょっと敬遠しちまう
フィブラ１の鏡面ぽいやつがいいけど傷ついたら泣きそうｗ
>>693 メールしといたよっ！
本国XSとか黒黄あったのね、見てなかった。
>>694 ソフトバンクやタイガースのユニホーム着ればおｋ
もしラインナップされないとして
オーダーして半年待つ。とかいう
根性があれば手に入るのかな。
697 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 12:09:47.08 ID:Ar8WuGCC
>>695 ありがとう。10/15にダイナソアが展示会をやるらしいので、
それまでには情報がでてきそう。
>>696 似たようなことを代理店に聞いてみたけど、無視された。
実際去年はどうだったんだろう（本国では5色だが、国内では2色のみ）。
ちなみにカレラは通常品で半年待ちとも聞く。
698 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/27(火) 12:17:44.44 ID:Ar8WuGCC
ちなみに、”PHIBRA”で画像をググッてみても、
販促資料を除けば、PHIBRA2は黒赤と赤白しかみつからない。
本国でも本当に他のカラーを販売しているのか？
699 ：
695：2011/09/27(火) 13:09:16.27 ID:???
>>697 恐竜さんからもう返事が来たぜ！
「'12モデルの色やサイズは未定や！展示会後に情報出すさかい10月半ば過ぎまで待っとれや！
詳細がわかったらワシらのホームページで発表するばってん、今後もよろしゅう頼むの！」
(脚色120%)
・・・待っています。
待ちきれずCANYON買ったらｺﾞﾒﾝﾈｗ
700
>>689 2chはいつも他人のバイクの評価が辛いなと思って見てみたら、
失礼ながらホントにぱっとしてなくて笑ってしまった
>>686 それはショップだかダイナソアだかの試乗車だからあんま笑わんといてw
パッとしないのはたぶんシートポストが原因だと思う。
フィブラにノーマルポストは似合わないって事だね。
確かに恐竜扱いブランドだけで構成されてるw
オレは１１年モデルのフィブラ２の青か白黒が欲しかったから
ショップを通して恐竜に聞いてもらったら
「日本に輸入してるカラー以外はイタリアで塗装してるから
取り寄せ可能だけどフィブラ並みの値段かかるよ」
みたいなこと言われて流石にそりゃ無いだろってショップから連絡してもらったら
無視された
>>702 試乗車だからノーマルシートポストにしてあるんだね
>>704 ＞日本に輸入してるカラー以外はイタリアで塗装してるから
中台ダイレクト物しか扱ってないのかよ。そしてイタリア通すだけでフィブラ並とかもうね。
自転車はマトモな輸入代理店無くてダメね。
708 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 12:55:03.52 ID:jLT7PNtE
>>707 2011モデルの時だが、カレラが買える海外通販サイトはあまりない。
あってもすごく高い！
日本だけが安いって感じだった。代理店の戦略？
>>708 もともとカレラはあんまりボってないからな。代わりにタイムとか酷い。
特にアジアで生産完結する製品なら欧米の店を挟むより日本に直行した方が安いわな。
アジア直通カレラなんかｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
711 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/09/29(木) 23:28:18.46 ID:FiKKTVq5
でも自転車に限らず、台湾の製造技術はすごいぞ！（中国はあかんが）
フィブラ2程度の量産グレードだったら、本国ですべて生産するよりも、
設計は本国で、生産は台湾の方が質はいいかも。
イタリアは工業国じゃないしね。
VELENOに乗ってるんだが、塗装とか仕上げはそれなりだと思う
台湾製とかは関係なく、高級フレームじゃないから仕方ないんだけど、所有しての満足感はほとんど無い
乗った感じも含めて純粋に機材という感じ
>>712 わからんでもない。
これまでの自転車歴にもよるけどな。
>>712 所有感のあるバイクっていうと何があるのかなあ？
高いバイク
美しい(カッコイイ)バイク
レースで実績の有る(物と同型であるとされる)バイク
俺のゼウスが正にそれだな
クルマでいうところのスペチアーレか。
フィブラ、フィブラ2の曲線は本当いいな
オモチャっぽくて好きじゃない。あの形にロードバイトとしての必然性も無いし。
バイトって何や。バイクや。
確かに。フィブラ、始めて見た時は衝撃的でかっこいー！と思ったが、時間が経つにつれて、ロードでわざわざあんな形にしなくてもって気がしてきた。マウンテンバイクっぽいというかね。といっても、かっこいいけどね！
フィブラは好き嫌いハッキリ別れる所が良くも悪くもって感じだね。
自分は大好きだからフィブラ、フィブラ2乗ってる人いたら良ければ実車画像UPして欲しいな。
必然性もあるんだよ。たぶん。
724 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 22:53:17.38 ID:yqgB/DiP
フィブラ１はダブルアークブロックっていう構造で、二本のチューブをシートチューブで引っ張って支えるって仕組み
（という説明）だったと思うので、必然性はあるはず。
２はモノコックだからシラネ。
１と形が同じ、全くの別物ってことだろうね。
１はサイズ以外にも弾性とかのオーダーも出来るみたいね。
なんて、基礎知識かな？
726 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 17:14:46.14 ID:cwSD6ls6
10/15の代理店展示会は一般客も事前予約すれば参加可能だけど、
これ見てる人で行く人いる？
こちらは関東在住じゃないので参加むりです。
できれば、国内Phibra2の価格、カラー、サイズを速報で知りたいのだけど。
>>726 展示会に行ったどこかのショップのひとがすぐブログに載せるけど、それじゃダメ？
展示会の時点で全てが決まっていないかもしれないし
先着100名だからもう無理じゃないか。
昨日の朝ショップに連絡して申し込んでもらったんだけど
まだ音沙汰ない
明日にでも連絡来るかな
とりあえず行けたら写真アップするよ
733 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 22:33:27.79 ID:3d0ulqGp
来た、昔代理店に出してた質問メールに追加で回答が！
2012フィブラ2は、XSあり、黄黒ありとのこと。
価格がとんでもなくなければ買いだな。
今の円高状態で高いなら買わないな
Erakle TSが\252,000か
安いな
赤系のカラーリングしかないのがネックだが
全色ジキル。
やばい。惚れてもうた。
お目立ちはシルバー赤だね。
737 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:16:25.29 ID:ztj1IIkO
>>735 エラクルTSがこの価格なら、Phibra2も昨年と同じ様な価格設定そうで安心。
昨年、あれだけ価格を下げてもそれほど売れなかったとしたら、
もとに戻すんじゃないかと心配してた。
738 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 10:27:16.87 ID:ztj1IIkO
>>736 ジキルって発想、ユニーク！ 本国サイトでは気づけなかった。
両側を一目で見ることは不可能に近く、パッと見は目立たないけど。
Phibra2一本で考えていたが、こういう遊び心には少し心が揺らぐ。
ジキルと言えばキャノンデール。
ダイナソアで見るまで気付かんかったけどエラクルって
意外とチューブ太いんだなあ
しかし白いほうだけみてアリオネの赤いラインのやつ合わせれば完璧だと
思ってた俺は安易だった
サドルもバーテープも左右別色にしたくなるよなぁ。
できればレバーのフードとかグローブなんかも。
しかしポディウムもこのカラーリングをもっとアピールすればいいのに、サイトもカタログもわかりづらいんだよな。
742 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:06:24.33 ID:OzCsW6P9
最近はマットブラックかレッド/ブラックの組み合わせ多くブルー系のフレームは全くないようですね。
ブルーのフレームもイタリアっぽくてカッコイイと思うんだけど。
俺もフィブラの青白楽しみにしてたのに…
746 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 22:18:33.41 ID:mNhXgWJX
我慢しきれんかった。
今日フィブラ2予約したきた。
後は春までゆっくりまとう。
おまえらよくこんな二流メーカー乗ろうと思うな
さすが一流の人間様の言う事は違うな
749 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:14:52.16 ID:1E7ODdcj
>>747 一流メーカーってどこ？
TREK？ TIME？ スペシャ？
あんまりメジャーどころは・・・。
デザインよりも性能を重視するジャイアントの事じゃない？
黄黒ってすごい速そうに見えるな
しかしハイエンドモデルにしか似合わなそうだ
阪神タイガースはハイエンドだからな。
リムも高めじゃないと似合わない感じ
754 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 10:54:33.19 ID:XP5yDaeu
>>753 MAVICのコスカボが似合うのはこの黄黒が一番！
黄色と黒は勇気の印だと昔聞いたことがある。
ＮＩＴＲＯちょっと安すぎじゃないか…心配になってくるわ
俺はNITRO SLに逝こうかと思っている。
758 ：
sage：2011/10/12(水) 21:36:53.19 ID:NfqNxEPU
2012の納期はどれくらい？
NITRO、かっこいいな。特に黒の方。
確かに、安すぎて引くｙ
というか、2012のミドル以下は値段の割にかっこよすぎて悩む。
760 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 07:42:52.33 ID:ch+ty8I5
>>758 ”例年通り、今予約して3月くらいだろう”とショップ店員は言っていた。
ニトロとニトロSLどの辺が設計違うんだ？
調べてもインナーワイヤー位しか違い分からなかった
762 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 07:54:10.69 ID:QX59FkRb
さてガーデンアイランド行く準備するか
誰かLIMAのカラーは何がオーダー出来るのか聞いて来て下さい。
ニトロSLのSサイズのトップチューブが530だったらよかったのに
インタマの新しいx-lightとニトロslって同じフレーム？
>>761 ニトロ→シートステーが1本出し。
SL→シートステーが2本出し。
SLは2012のX-LIGHTと同じっぽいね。
シートステーの形状がそっくり。
NITROのカラー黒白がSLにもあったらうれしかったなぁ
展示会行ってきたよ
ニトロSLとフィブラ２とエラクルTSを試乗したけど
エラクルTSかなり良い感じニトロSLも値段の割には凄くよかった
詳しくはまたあとで書くよ
>>769 正直無印はちと古臭さを感じてしまっていたが、SLは同じNITROでも別物と言えるほど進化してそう
>>770 おぉレポよろです。
エラクルTSとニトロSLで揺れている俺には楽しみだ。
スカンジウムは生産終了なの？
ニトロSL
試乗車のスペック
カラー：ブラック
コンポ：アルテ6700
ホイール：コスミックカーボン
ハンドル・ステム：FSA
見た目に関しては好みがあるけど今年のCARRERAの中でもかなりカッコイイ
と思う
試乗コースがあまり広くなかったからヒルクライム性能はわからないのでご勘弁
0発進からの加速は気持ちいい
ただVELENOには劣る感じ。やや剛性不足？
でもVELENOの前に乗ってたTREKのアルミと比べたら比較にならんほど良い！
ダンシングした時、車体を振りやすいからヒルクライムでも有利かも
VELENOより振りやすいイメージ
775 ：
774：2011/10/15(土) 16:53:34.37 ID:???
オレはVELENOとTREK1500を所持してるので
それと比較してます
エラクルTS
カラー：赤・シルバーのジキル
コンポ：デュラ７９
ホイール：コスミックカーボン
ステム・ハンドル：FSA
赤い方はそうでもないけど
シルバー側はめちゃくちゃピカピカしてます
鏡として使えるほど
0発進からの加速はニトロ・VELENO・フィブラと比べても一番いい
車体も振りやすい
重量も軽いのでヒルクライムにもオススメってスタッフが言ってた
シートポストは専用の物になるから他のメーカーのは使えないとのこと
破損してもシートポストだけ取り寄せ可能なので心配しなくてもいいよって言ってた
フィブラ２
カラー：白黒
コンポ：スーパーレコード11速
ホイール：フルクラム レーシングスピード
ハンドル：FSA（ステム一体型）
どうでもいいけどCARRERAの3台ある試乗車の中でも一番金がかかってる
0発進は少しモッサリした感じ
でも1度スピード乗せてしまえば速度維持は割と楽
コーナリング性能はピカ１
全然恐怖心なく曲がれる
見た目ボリュームあるのでダンシングも振りにくいのかなって思ったけど
重心が他のフレームよりも下にあるのでそれに関しては全然気にならない
あ、そしてこれが個人的に一番のビックニュースなんだが
カラーオーダーについて質問してみたら
コアなCARRERAファンからの問い合わせが多いので現在前向きに検討中とのこと
ちなみに何故かフィブラ１は展示されてなかったのでそれに関しての情報は一切ないです
乙！！
フィブラ1の展示がないとは・・・
だから2にスーレコ載せたのかなｗ
>>774 乙であります！
カラーオーダーかー。是非実現してもらいたいね。
出来れば安くお願いしたい。
>>778 おお、カラーオーダー出来るかも知れないのか。楽しみだなあ。
試乗会は16時半で大雨が来て中止になったのがまったく残念だった
展示会は五時半過ぎで大半が帰ったね
最後まで残ってたのは二人くらい？
まぁもともと人数自体も少なかったけど
何故最後に二人と知っている
787 ：
779：2011/10/16(日) 01:44:31.72 ID:???
>>784 オレと783は別人です 笑
VELENOの感想は
硬いってのが第一感想
ただ、今回のような試乗コースでどれが一番剛性あるかって聞かれても
はっきりコレって言えませんね
BB周りだけで判断したらフィブラ２が一番剛性高いことになる
どういうこと知りたいかよくわからないからどういうこと書いたらいいかわからないけど
今年4月にVELENO納車して毎月1000km走ってるレベルのオレの完走としては
VELENOには満足してる
でもいずれフィブラに手を出しそう 笑
788 ：
779：2011/10/16(日) 01:45:40.31 ID:???
>>783 オレは午前中の部に参加したんだけど
最初の1時間は雨降ってなかったけど路面が濡れてるからってことで中止だったけど
しばらくしたら路面が乾いたから試乗出来た
>>787 わざわざありがとう
まあ、一応全部の感想知りたくて
アバウトですまん
俺もフィブラ2欲しいな
周りから大不評だが
大不評かあ
見た目的な所が？
あの湾曲したスローピングは好き嫌いはっきり分かれるんだろうね
あれに惚れたおれは少数派かｗ
見た目的なとこがほとんど
エロいデザインと言われる
俺も少数派だ
素人の友達には好評
けどピナレロ誉めてたからな…
俺はフィブラカッコ良くてピナは好きじゃないんだが
お前らどう思う？
スローピング嫌いな俺はフィブラも好きじゃないな
ピナは好きでも嫌いでもないかな
むしろ無関心って奴だな
フィブラはフレームは勿論、カラーデザインも派手なのばかりでクドくて苦手。
モノトーンのは良いと思う。
同じ理由でピナレロもデザインは好きじゃないが、フレームそのものは好きだな。
CARRERA板住人でも嫌いな奴はそれなりに居るんだな
因みに俺はモノトーン考えてる
素直な意見助かる
参考になった
スローピングはあんまり好きじゃないけど
フィブラのアーチ状の分度器みたいなまん丸な感じのは好き。
でもここ最近のカラーリングは派手過ぎてちょっと苦手かな。
ピナレロのフレーム形状は結構好きな方だけど、カラーリングも含めて
上から下までどのモデルも同じに見えてパッとしないね。
なんでクロモリ展示しなかったんだよ・・・別に去年のでもいいだろ
798 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 08:18:18.89 ID:0dqLDKxP
グランフォンド福井・前夜祭のじゃんけん大会の目玉がPhibra（1）2011の白オレンジ青だった。
勝者はColnagoのクロスバイクのフレーム（windy？）との2択で、
一瞬Colnagoを選びそうに・・・。
一部の観客からの”え～？”という声でPhibraに変えたが。
ボディーサイズオーダーできない展示物だから定価までの価値はないが。
フィブラのあの形状と価格ならＣ５９やらドグマ買うわって奴もいそうだな
ちょっと何言ってるかわからない
2012モデルの1便着は1月予定とかいう噂を聞いた。。
ニトロSLの予約ってもう埋まっちゃったのかね？
まだ受け付けてるショップあったら逝ってみようかな。
>>803 予約はどこのショップもやってるだろ
ただ納期がいつになるかわからないだけで
去年と同じような感じなら今予約して4月ごろかな
ニトロSLいいね
これってジャイアント以上にコスパいいわ
海外通販しようと思ってたけど
国内価格はダイナソアにしてはぼったくってないな
しばらくツール参戦してないようだし
マイナーブランドになったしまったか
>>807 マットな質感がいいね。
先日カレラのクロモリバイクにカレラジャージ着て乗ってる人がいた。
カッコ良かったなぁ。
NITRO SL予約したからCARRERAのジャージも欲しいけど一度も見たことない
普通に店で注文すりゃいいんだろうか
test
>>811 コロンバスのニバクロならZeusだな
ヘッドマークが鳥じゃなく(1)だろ？
>>812 ｔｈｘ、その画像見たこと無かった、そしてそのチッポリーニ乗ってるフレームの塗装違いみたいだ。
>>813 ヘッドマークは猛禽類の鷹みたい、なんだろこのフレーム？
ある程度調べて解決かと思ったが、また振り出しかな。
>>814 >>812の画像の人はキアプッチさんといって80~90年代に渡ってカレラのバイクを駆ったイタリアの人気レーサーです。
個人的にはその画像のチネリグランモステムとスピナッチ、スプラッシュバーテープがツボですw
ヘッドチューブのバッジが新しい意匠ならボランかなーと思うけど、もう少し追加画像が欲しいかなー。
カレラってイタリアの名門メーカーなの？
彼らに聞いてみたら如何かれら？
>>817 かつてツールにも出ていた。
あの伝説のクライマーC キャプーチやM パンターニを走らせて。
今でもレーシーなフレームを作り続けている。
グランツールに出なくても
良い物はイイ。
そのうち出るよ。
カレラのデニムプリントレーパンが猛烈に欲しい。
上なんでも合うじゃんあれ。
822 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 11:22:19.18 ID:uVumeboR
初めてのロードバイクでフィブラ２が欲しい。。
ダメ？？
>>822 そういう人は少ないかもしれないが、問題なしでしょ
>>822 注文してから納品まで約半年かかるよ。
その間に自転車に乗ろうという情熱が無くならない自信があれば良いんじゃない。
ＩＳＰだし、あんまり初めての一台には向かないとは思うけど、要は自分が欲しいかどうか。
インテリアとしての使用に耐え得るデザインだし良いんじゃね
最近の初心者見てると、初ロードがハイスペックなフレームだったりカーボンリムの超軽量ホイールだったりと、呆れてしまう
昔ならそれなりの脚がなかったら恥ずかしくて躊躇してしまう物だったが
今でもコスミックカーボンすら履けない
知らねーよオッサン
826 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/11/07(月) 16:01:42.69 ID:???
最近の初心者見てると、初ロードがハイスペックなフレームだったりカーボンリムの超軽量ホイールだったりと、呆れてしまう
昔ならそれなりの脚がなかったら恥ずかしくて躊躇してしまう物だったが
今でもコスミックカーボンすら履けない
初心者のくせに初ロードで高級カーボンとは何事だ！
>>829 気持ちはよく分かりますし、ワタシもうらやましいというか、少しムカつきます。
でも、今やカーボンは当たり前だし、フィブラ２より高価なフレームは山ほどあるので、今回は私の顔に免じて許してあげてください。
>>827 そのオッサンに軽く千切られんだろお前w
831 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/11/07(月) 18:59:12.13 ID:???
>>827 そのオッサンに軽く千切られんだろお前w
昔と違って今や自転車は貧乏人だけの趣味というわけじゃないからな。
>>834 きっと若い頃低所得で碌な自転車買えなかったから悔しいんだろうね。
きっとブルーカラーの年寄りなんだろ。そっとしといてやれ。
>>822 気に入ったモデルなら買っちゃえー
ISPって事に注意してシートポスト切らないと後になって
これ以上サドル高調整出来ない状態になるから気を付けろ
しかし、ISPって何かメリットあんのかな？
見た目がスッキリして見える位じゃないかな
サドルの高さ、前後の調整がかなり手間だから困るわ
金があるないの問題ではない
初心者や貧脚が上級モデルを買ってどうする
レーサーなんだから財力でなく脚力にあった
機材を選んだらどうかと言っている
ショップの人も影で笑っているぞ
>>840 ヨーロッパのプロはフルカーボンとデュラエース。
日本の実業団はカーボンバックとアルテグラ。
日本のトップアマは軽量フルアルミに105。
普通の中級者は重量フルアルミとティアグラ。
ど素人はハイテンフレームにソラ。
ここらへんが脚力相応だろ。
842 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 22:59:04.31 ID:8QEzCcmA
”金持ち＋貧脚こそ、高級車を買うべき”という話もあるぞ。
ディープリムなんぞはあぶないが、コンポは高いほど安全でしょ。
金持ちの多くは真面目に仕事した結果が豊富な財力なんで、
貧脚だからって安物帰ってのはひがみにしか聞こえない。
>>842 安物を買えとは言っていない
自分の能力に合った機材を買えと言っている
上級者用の機材を使いたかったら自分を鍛えなさい
じゃあコンポはデュラが一番だな！
845 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/11/08(火) 00:34:15.25 ID:???
>>817 俺が選んだメーカーだ。だから名門だ。
847 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 01:12:21.93 ID:8zJRugDP
>>845 お前が選んだならやめといた方がいいな。
おちんちん
キチガイ
>>826が張り付いてたのか。貧乏なんだろうなあ。
カーボンフレームでスネ毛ボーボー
大笑いされてるぞ
自転車に興味のない人から見れば10万だろうが100万だろうが違いなんてわからないだろうけどな。
いや、10万の盆栽と100万の盆栽ではあきれ方が違うよ
>>841 それって機材相応の脚なんてどだい無理だから、気にすんなってことか？
854 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/08(火) 23:11:41.50 ID:kRg8CXuv
>>850 すね毛ボーボーなんて、周りと違うと気づけばすぐに修正できる。
みんな最初は初心者なんだから許してやってくれ。
趣味なんだから好きなの買えばいいよ、面倒臭いこと考えないで。
趣味なんだからスネ毛なんて剃らなくていいよ、面倒臭いこと考えないで。
ハンガーノック時にはスネ毛が重要な補給源になる可能性があるからな
ボイファーバさん、カレラチームの監督やってた人だね。
フィブラ２発注してもうた。
黒×黄のＳ
もちろん納期未定。
どうせ届くのは早くても春以降だろうし、今からコンポとか考える。
でも、予算的に紐アルテが限界かなぁ・・・
ステム・ハンドル・サドル等、黒×黄のフィブラ２に似合いそうなオススメあったら教えておくれ。
862 ：
861：2011/11/15(火) 11:02:41.75 ID:???
流れから勘違いされるといけないから一応書いとくけど、
>>822は別人ね。
俺は２台目。
俺の初ロードはカレラ・ブラックナイト。
高校の時に一生懸命バイトして手に入れた。
二台目はフリスコ。
三代目はエラクル。
カレラ一筋だ。
>>861 コンポはブラック×イエローのスラムレッドしかないでしょ
>>863 お前のロード遍歴なんか聞いてない。死ね
>>863 見たいな子がブランド語り継いでくれるんや。
>>863 3台ともまだ所有してるの？
画像うｐplz
871 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:33:22.43 ID:5hd1TRwz
>>861 同じく黄×黒を発注。
似合う似合わないは、各人の感性により異なるが、
私の場合、すべてのパーツを黄色系にするのは、くどいのでやめ。
基本的に黒ベースで、なるべく赤が入らないパーツを選定中。
タイヤも黒でいきます。
フィブラのモノコックってどうやって作ってるの？
前三角つくってステーは差し込んでるとか？
>>873 トップチューブ半分とシートステー外側が一体なんじゃないかなあ。
ヘッドチューブ～ダウンチューブ、シェル、チェーンステーを接合してシートポストを立てて
そこにトップチューブ～シートステー外側をモナカ合わせにして装着
シートステー内側とステー集合部が一体でシートステー左右外側とシートポストに後ろからはめ込む、とか。
もちろん接合部は上から何枚も重ね貼りして。
CARRERAに乗る理由？
ﾎﾟﾃﾞｨｳﾑに上がる為だろ？
俺が選んだメーカーだ。だから名門だ。
すみません、ワタシがCARRERAを選んだ理由は、VELENOが安かったからです。
大和が乗ってるからCARRERAにした
2012 Nitro SL欲しいな。でもビンボー。
おちんちん
カレラスレにも↑こう言う奴が湧いて来るのか
何か・・・
おちんこ
>>885 carrera買えないからって妬みは良くないよ。
フィブラ、エラクル、エストレモ以外は割と買いやすい値段になってると思うけどね。
そんな妬むほどのもんかね？
890 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:34:14.66 ID:2ltiHQB/
エストレモは実車見たら
カッコイイよなぁ。
なかなか無くならないのは
そういう理由？
>>890 チューブに潰し加工がしてあって、写真で見るより複雑な形してるよね。
製造原価が下がってるとかじゃない？エストレもがつかってるリアバックも長いこと使ってるし。
後は、ああいう普通の形も残す必要があったとか？
エラクルTSとかBB30dayona?
彼等
>>893 山田君、座布団を全部取っちゃいなさい!!
カレラは早々に大口径BB規格はやめてるよ。
無意味だって気づいたんじゃない？
良心的というか、さすがだね。
>>893 俺等とか我等と比べてどちらが良いのかね？
奴等いいなw
僕等も捨て難いけどw
ラララでいいじゃん
Rがもっと増えるし
BBがJISで統一されたのはうれしいな。
タッソーニカラー復活しないかなあ
あれ、かこいい
正直ジキルとかどうでもいいよなｗ
ニトロSLを5700組みで注文したった(ﾟ∀ﾟ)
フレーム13万だけど、結局25万かかったぜｗ
(´・ω・｀)
>>903 タッソーニカラー ×
ディアブロカラー ○
veleno乗ってる人に質問。
総重量何kgぐらい？
出来たらコンポ・ホイールなども教えてもらえると嬉しくて泣く。
908 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 14:26:26.71 ID:sbR0uPVJ
VELENO
レコード・ボーラ1・SLR・ルックkeoカーボンで6.8kgくらい。
カレラララララ！
デュラララ！！みたく言うなｗ
かーれら～ かーれらーらら～
続きをどうぞ↓
CARRERAてどういう意味でごわす？
ggrksはなしの方向でお願いしもうす
ﾎﾟﾙｼｪと同じ？
yfrks
カレラ・ロリ・コンダー
>>912 カ・・・カ
レ・・・レー
ラ・・・ライス
>>907 コンポ：デュラ78
ペダル：スピードプレイチタン
ハンドル：３T LTD
サドル：アスピデカーボンFX
タイヤ：アタック＆フォース
ホイール：R-SYS
これで6.7kg
決戦用ホイールのCORIMA AERO+にしたら6.5kg
台湾製造になって重量増えたみたいだね
その分お値段減量中です♪
920 ：
916：2011/11/19(土) 21:37:50.87 ID:???
2011
「カレララララを買いました」
「限りなく正解に漸近した選択ではあるが、ブランド名をミュージカルみたいに歌い上げるな。ブランドの名前はカレラだ」
「失礼。噛みました」
「違う、わざとだ」
「かみまみた」
クララみたいなものか。
923 ：
907：2011/11/19(土) 23:14:25.98 ID:???
回答者tnks！参考になるよ。
二人とも軽いな。俺は主にスラムレッドで組んで7kgジャスト。
F6Rホイールと3Tteamハンドルに変えて最終的に6.7kgが目標。
924 ：
???：2011/11/19(土) 23:51:34.70 ID:i7OqnTfc
Msizeで６７００アルテ、キシリＳＬで7.３㎏
決戦使用で6.8㎏。
ヘッド角、シート角が立っているので
ステム１００ミリではクイックな感じが強いよ。
良く進むけど落ち着きはない。
ｴﾗｸﾙTSがｻｲｽﾎﾟに載ってるね
かーれら、かれらかーれら（フゥフゥ！）
かーれら、かれらかーれら（フゥフゥ！）
はやく大きくなりたいな！
カレラ
Romantic
止めて
わかんないよw
カモン レッツ ラ～ンス♪
サイスポに紹介、ファンライドにカレラ特集やってたね。
ダイナソア、去年の成功から本気で売る気があるみたいね。
いままでほとんど広告に金使ってこなかったのに。
ダイナソアのHPのやる気なさは異常
更新遅いし、内容いい加減すぎるしね。
売る気があるのか疑問。
ラレーのWEBサイトなんて・・
OEMの商品だけ売るメーカーなんてどうでもいいけど
>>932 無いよ
販売店にもノルマ押し付けないしね
カタログより商品ブログの方が細かい
>>931 仕入れはちゃんとやってくれるよ
小物とかウェアとか在庫あれば超早い
いくら拡大しても元の画像のピクセル数が足りてないから細かい文字が解像してなくて読めないとかもうね
ずっと前からだけどね。
あそこのHP作ってる奴は頭悪過ぎるw
あそこのHPは残念だけど、リアルなカタログは厚くて立派なので、ショップに行って見るのがよろしいのでないかと。
ボスはロード向いてないって。時間の無駄。
誤爆ですすみません。
>>939 俺なんか勢いでカタログ買っちゃった＠１５００円。
サイスポと一緒に棚に並べてる。
カレラのページは大して多くない。
ボスて誰よ
競輪の後閑の事ぢゃね？
つか本来なら今月の雑誌ﾈﾀで盛り上がってるとこだろ
>>945 テオ・ボス
サーベロだかに行って怪我したよね。
日本にも来てたし。
フィブラ1注文するけど、ほかのどの機種より重そうだな。
1200g超えるんじゃないか？
軽くしたいならあの形は諦めなきゃ。
>>948 だね。
そもそもカレラで重さは期待してないからいいけどね。
>>950 あの長大なシートポスト部分を含めなら検討している方か。
オーダーだからどうなるかはわからんけど。
前のスレで実測1600グラム位ってあったな
イタリアの公称馬力と車重は鵜呑みにしちゃダメ。
あの製造工程見ると平気で数100グラム違いそう
納期も最初からないしね。
？
このｽﾚ菊池臭がするのなw
958 ：
957：2011/11/23(水) 11:38:36.48 ID:???
誤爆したお (´･ω･`)
ロードバイクマガジンで菊池がインプレしてたなぁ。
雑誌のインプレねぇ
まま、そこは菊池なんで。
エラクルTSのインプレも欲しいな。ここでエラクルとかハーキュレス乗ってる人いるの？
CARRERAいいけど乗ってるﾔﾂ残念なのがなあ
ピナレロでもオッサンばっかりだし。
どれ乗っても変わらんよ。
っていうか、高級フレームはオッサン率が高いのは事実
当事者意識ねえのかよｗ
名前からして彼らだけにｗｗｗｗｗ
>>965 人間お金を持つと、高い額のお布施をしたくなるものです。
オッサンが高級車買ってくれないと
他のグレードとか値段あがるから
しかたないね。
それに俺もいずれはオッサンになるんだよな。
成る程ね
じゃ、お金に余裕が有る人にはどんどん使ってもらわないとだね
てか日本は何でいつまでもﾃﾞﾌﾚから脱却出来ないの？
100円ショップ、激安商品とやらに多くの国民が群がってるのが一因。
つーか、カレラ安いじゃん
来年モデルはどうかしちゃったのレベル
973 ：
ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:19:12.26 ID:83ovH/KZ
>>965 自作PCといっしょ
部品ごとに新しいのに変えて行くから、そのたびにスペックが徐々に上がっていく
最初は、15万円程度の、105とかティアグラでも、10年、20年と経てば、
自然にｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙ ﾌﾙﾃﾞｭﾗ ｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙになっている
>>973 そのとおりだね。
俺のロードもなんやかんやで総額100万はいってるんだろうな……
>>974 ウェアとか消耗品入れたら恐ろしいことに。
まぁ皆同じだね。
ニトロSL注文した。春が待ち遠しい
ジオメトリがｺﾈｰ
ニトロSLセカンドバイクで欲しいな
Nitro SL いいな～。
elakle tsいいな～
カレラのバイクって、ピナレロやゴルナゴみたいに、あんまり店に置いてないだけあって、乗ってる人達を全然みかけないから、乗ってみたいよ。
乗りたい理由が普及してないからっていうのは感心しないな
世の中には低品質だから普及してないブランドだって腐るほどあるんだぜ
博識の方
低品質だから普及してないブランド一例ざっとkwsk
>>982 どこのメーカーもほとんどOEMだから、どこが作ってるのかによるよね。
DEDAが作ってるフレームはかなり評判がいいらしいけど、カレラはどこだろうね
>>983 参入しやすい電子小物系とかはもう中華のすくつじゃん
自転車でもカーボンしか作れない新興メーカーが何件かあったと思うけど、いちいち覚えてない
ようやくシールド納車された。
>>976だが、なんの関係もないのに買ってよかったと思ったw
誰か次のスレ立ててくれませんか？
立て方知らんのです。
じゃあ立てます
新スレ作っといた
おっと被った、梅
997 ：
990：2011/12/02(金) 00:01:44.27 ID:???
梅
ume
/＼＿＿_／ヽ
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