「痛チャリ」 それは走行には全く役に立たない無駄なアピール。
人は何故、無駄だと分かっているアピールを追い求めるのでしょうか?
かのSF作家 アイザック・アシモフはこう言いました。
「人間は、他人の蔑みの目の数が増えることで快感を感じる事が出来る唯一の動物である」
そして
528:ツール・ド・名無しさん [sage]:2009/12/30(水) 09:37:39 ID:???はこう言いました。
痛車や痛単車、痛チャリは
「私はこのキャラで抜いてます」
という欲情がムンムン感じられるのがいいんじゃないかw
テンプレは
>>2-10辺り
荒らしと歩道の段差は抜重でスルー推奨
なんだアニヲタもう飽きたのかお前らいつも飽きっぽいよなwww
みたいな煽りスレかと思ったのに…
開いて損した
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>1乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
なんだこの在日っぽい言葉遣いのスレタイは
テンプレ書き換えろよ。
,. ――- 、_
/ \` 、
/ ___ \ \
// . ´: : : : : : : :` 、 ヽ \
/ / ./: : : : : : : : : : : : : : : \i: 〉 イカ娘スレ発見でゲソ!
/ / / : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ./
. / :i/: : : :\: __: : : : :-/―}ハ‐ : : : : : i __
〈 /: : : : : /\: : : : / ,x≠ミx、: :∧| / }
\i: : : : :/ |:| \:/ んィハ }}V:|):{ ./ /
|: : : : : : ト| 弋ぅり {: :、: \__/ /__ ,. ┐
∨\: : :| ,x≠ , ハ: : \:__:/ /: : : : : :`ン'’ ノ
\|ヘ〃 r  ̄} /: : \:_____/ /´ ̄ ̄/ / \
/ : : ∧ \ __ノ/L.,ィ'⌒ヽ:_/ /: ̄`ン' / ヽ: : : :!
/: : :〃: :,>ー;‐┬ ´ /{{ /:/ ハ:>'´ /、 j: : : |
___,/: ://: : :{ 〃 八 / ∨/ /ヽ: : ', /: : :/
/ : : : : : : ://: : :,ハ {{ |\ __/ V:f '⌒ヽ }: :| \: :\
/ : :/´ ̄ ̄/ : : / j : ヽ}}:! / |: | { / /},: : / _/: : /
{: : :{ / />くつ/: : : :リ '. / / :! : 、 V´ ̄ ,.イ/ : / | : : : :|
、: : 、 |:{ r_〉}ヽ: : :{ ∨ \: \ \― ´ /' : 〈 ! : : : : |
\: :\ 、:\__): }\:、 ` ┬ヽ._}=一'´ 〉: : 〉 ! : : : : |
てst
スプロケットでまんこが丁度隠れるように作ってみたが、
作ってから気がついた、これ警察に止められる?
印刷料5000円かかったんだが、水の泡かな・・・
胸は絆創膏貼って「水着です!」って言い張れ
>>16 ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ウプレカス [ Uprecus ]
( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )
>>17 なるほど…
ちょっと不安なので防水絆創膏貼っとく
ジャパンカップ報告はないのか
昨日ジャパンカップ観戦行ったらガーミンのブース近くに
痛チャリグループいたぞ
リアディスクにうる星やつらのラム⇒細部まで黒黄のツートン仕上げ
俺自身は痛チャリに興味無いがあれはあれで何かスゴイw
面白いので声かけて写真撮らせてもらった
痛車発見報告は写真部スレにあったな。
ふたばで叩かれてたけど悪いことしたの?
>>24 そうそう!!これだった!!
そっちの方面じゃ有名なのかw
>>23 mi糞からも消えてるし何かあったのかもな
あさひのモニター隊員のレポートを提出しなかったとか
27 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 09:39:32 ID:VRiXG8FS
ORBEA信者じゃないけど
ちょっと好きになった
扱いちっちぇーなー
他に無いのかよ
ただの観客がでかでかと載る方がどうかしてるだろ
でも、カッコヨス!
発送してくれるが結構送料高かったような気がする
痛チャリやってみたいと思って
通販とかオクとか見てみたけど
ホイールカバーって売ってないんだな
まさか皆がやってるのは10何万とかする
一体式のホイール使ってるのか?
だとしたら敷居高すぎて入れねーよ
自作もありだぞ
敷居が低いと冷蔵庫が沸くのでお断りです
自作だと隙間からスポークが見え隠れしておかしくならない?
カバーでも同じなのかなー
萌博で痛チャリいいな〜って思って
今更ながら自転車買ったんだが
あの時にじっくり見ておけば良かったな
イベントとかオフ会って良くやるものなんですか?
お前は自転車が好きなのか?イベントが好きなのか?
前者なら自分で考えて調べて仕立て上げろ
後者なら別に自転車に拘る事はない
好みもクソもオルドゥのレベルが高すぎてなんも言えねぇわ
なんのレベルが高いの?
素材がいいからな
敷居は高いほうがいいけどな、
こういうのニワカが沸くと面倒になる
俺も思うがなんでオルドゥそんな持ち上げられてんの
信者みたいな奴いんの?
自転車趣味には昔からスペック厨が居るんだよ
普段乗れないTTバイクでも高性能(高額)だとウケるんだよ
アルミでいいから見た目格好イイフレームがあれば・・
むしろアルミディスクホイールとか・・・・
soukaの痛チャリ来た
>>39 どっちかと言うと後者のイベント(見てもらいたい)かな
昔車のミニバンでイベントやらPA行ってたから
>>40 アイマス廚だからって訳じゃ無いけど
やっぱり千早かな
色使いやらデザインとか
やるとしたら自分もアイマスにする予定
>>48 丈夫そうなのは良いけど俺には高いな・・・
どう見ても新撰組www
解説のところ見てみたがいまいち巻き方がわからん・・・
そんなのいやだってば
まんなかのやつSOHKAでしょ
カッティングだけでディスクホイール作ったんだけど
上からラッカー系のクリア吹いたらシートが歪んじゃった
上からかぶせるフィルムってないかな?
クリアのカッティングシートは屋内用しかなかったからなぁ・・・
ちなみにラミネーたーとかは持ってない
つサランラップ
>>58 ラッカーは溶かすからな〜
アクリル系とか吹いてみ
ラッカー系の上から吹いても大丈夫かな?
下地にラッカー塗料吹いてるんだけど
>>58 ラミネートフィルムで検索
ステッカー作った上に貼るものでUVカットされているのがオススメ
グロス(光沢)もマット(艶なし)もある
追記
自分はクラフトロボで使用しているのでサイズ22cm幅で十分だが
普通のカッテイングシートなどと同じ大判であると思う
これは店舗に要問い合わせ
うん、しまったラミネーターないって言ってるね
やっちまった
と、思うのはまだ早い
実はオーバーラミネートタイプというのがあって
コイツは上から貼るだけ
>>61 失敗してるのをそのまま使うならラッカーでいいよ
液体ラミネートもあるね
>>59,60,62-66
ありがとうございます。もう塗ってあるのを使い切っちゃおうと思います
次回からは気をつけなくては…
>>63 クラフトロボはお薦めですか?
自分も買って見ようと思うのですが
あ!?
クラフトロボってシートに印刷は出来ないのですね
勘違いしてました
(規制にて代行様におねがいして書き込みするため以降レス不可)
クラフトロボは自分で作りたい人向けですが、実は中型機(おおよそ5マソエン位)以上の方が失敗しにくいという・・・
まさに、自転車と似ている世界w
あんまり細かい表現は設定も機構もプアなので失敗しやすいです
データーをラスタ絵(ドット絵のほうが判りやすいか)
ではなくベクター(線を方向で指定して絵にします)で編集するのも覚えるなら付属のソフトでもソコソコいける
が、イラレがあるともっといいとか・・・
で、掛かった費用みたら一発で決めるなら実はプロに任せた方が良いというw
シート剥がれても部品単位で補修できるのは強みか・・・な?
手切り職人最強だな・・・
自分を省みるとあまりお勧めしませんが
興味があるならプリンタ、スキャナー板へw
クラフトロボとステカの違いが未だによくわかんね
結局はショップに頼むのが一番安上がりなのかな
頼むとしたら
たとえばCDのジャケット持ち込んでキャラ抜きしてくれって言ったら
やってくれるのかな
さっきから素人がフォトショでキャラ抜いてみたんだが時間掛かるし荒いんだよな
ニコ動に上がってるの見るとSAIでトレースし直してるだが
そんなソフト無いし技術も無い
ぶっちゃけ金払って良いの出来るのなら頼みたいところ
このスレに居る人に幾らかで頼めば良いんじゃね?
saiなんかひと月無料だし一ヶ月たっちゃったらOS再インスコすれば永久に無料だし
業者にトレス依頼して、貼り付け施工まで任せたら、
5万以上かかるんじゃない?
線画をベクター化できるフリーソフトがなんかあったはず
ベクター化すればいくら拡大しても兵器だから
店に頼むようなもんなのか
街走り用の痛ちゃにしたいんだけどな
本日のサイクルモードで入り口近くにリンレンが止まってたな。
ねぇ誰かの家行って良い?
フォトショ使いこなせなくて疲れちゃったよ
疲れたなら少し休んで、またやればいい
なにこれ
履いてないよね
大切な物も付いてないけどな
フォトショとかSAIとかちゃちな問題じゃねえ
AKI WORLDのREAR WHEEL COVERを買おうとしてたんだが
売ってないんだね;;
知らないで楽しみにしてた自分が・・・
>>83 本場のビーチクだと左前ブレーキが当たり前なのかな?
ブロックダイナモも左側に付いてるけど
89 :
88:2010/11/08(月) 21:30:00 ID:???
良く見なくてもドライブ周りまで左側だわwww
どんな左右反転絵?と思ったらフレームのロゴは正像だし、
こんな自転車あったら非処女より値打ちあるぜー
左ドライブは杏仁豆腐先生ですらミスしてたからな
ミスで処女膜亡くしたのか
今日新宿から帰る途中、春香BMCに似たリトバスの自転車見つけたんだが、
話しかけようと思ったら学生服でビンディングでもないのに40以上出してて追いつけなかったorz
そいつ御堂筋じゃね?
今年は全然なかったね痛チャリ( ´ω`)ショボーン
金曜プレ。県外電車組だったんだが土日は多かったのかなぁ
tp://stat001.ameba.jp/user_images/20101110/18/elzam3018/f3/91/j/o0800060010851428884.jpg
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tp://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1717/thum_m/DSC01150.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/m/a/d/mados0001/101107-135626.jpg http://nobinobi-ikimasho.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_326/nobinobi-ikimasho/IMG_0071-2d159.JPG
痛リカンベントとかマイナーにも程があるだろwww
こういう奴好きだなーww
抱き枕カバーを転用できるのは非常に魅力的
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1248537.jpg.html
今、業者に作ってもらっているんだが
こうゆうのも痛チャリ?
勘違いでなければ、サクラ大戦の「なうろーでぃんぐ」ぽいフォントにしてみた
102 :
97:2010/11/14(日) 21:32:45 ID:???
>>99 いや、思ってないけど。
>>100 VIP? ロゴをいじってる人って少ないなと思ってやってみた
>>101 歌舞伎かは分かんない、筆書体のサンプルフォントから選んだだけ
痛ヘルやってる人いる?
穴凹だらけだったり、平らな部分がなかったりで手を出す奴は少ないか!?
、
カスクかぶって炎尾燃だと言い張るとか。
知り合いに教えてもらったんだが、メーカーでもflickrに写真あげたりしてるんだな
痛チャリの写真あげてる人もいるし時間つぶしに結構みてる
>>106 いいねぇ、これ。
ステッカー製作屋にして腕試しとは、やっぱ難しいのね。
109 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/16(火) 09:32:52 ID:Hzk4g94b
そうか、TTヘルメットなら加工しやすいな
桐箱に入れられて送られてくるのかww
贅沢だw
金持ちのオッサンしか買わねえだろw
床の間の飾っておくのだろう。
>>119 LOOPか何かの雑誌にあった企画物のチャリじゃん。
122 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 00:10:17 ID:gA9U6yB1
チャリはDEROSA?
かがみん大好きだな
ID:gA9U6yB1 です
バイクはDe Rosaです
かがみん一筋です
クール変わってもかがみんが好きですキリッ
かがみんはいいとして、エロ同人の表紙絵ってのはどうなのw
痛車のイラストは漫画やアニメオリジナルでないと駄目な気がする
他人のは別にいいけど
>>122 > いかがでしょうか?
と書かれてるので正直な意見を書くと、「穴の位置を考えてキャラを配置して欲しい」かな。
レイアウトにこだわってる感が全然見受けられない。
>>122 キャラに穴を開けるってのは解せないな
なんだか可哀想
端の方ならともかく胸にデカイ穴空けてるのは愛を感じないよな
車体に組んだらバックフォークの部分は半分隠れるんだし
ロゴなどを利用して上手く配置しないと只の絵を貼った自転車
お前ら厳しいなw
たかが絵だろ多目に見てやれよ
だから正直に「たかが絵」を貼っただけの自転車って言ってんだよ
>>132 好きって言ってる割に扱いがアレだから言われてるんじゃないの
車体に金かけてそうな割にちゃちい
そこまで酷評するほどひどくないだろ。。
他人が勝手に画像を晒したとかならここまで言われる筋合いもないだろうけど、
本人が感想を求めてしまったからな。
次回作に期待。同じことやるようだったら救われないけどな。
>>122 このかがみんは自分で印刷したのをはっつけたの?
139 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 15:20:48 ID:l7a7RyRy
カーボンシートでホイールカバー自作すんのって難しいと思うか?
何の知識も経験もないと難しい
塩ビとかで作ってカーボン柄のシートを貼れば?
端材でイイから一度カーボンを切り出す作業をしてみれば
端材のカーボンって何だ?
素直にディスクにしたほうが金がかからん。
>>143 何処かで余ったカーボンの切れ端で試してみろって事
専用の刃がないとマトモに切れないし粉塵も散るし
ABSや塩ビが可愛いモノに感じるだろうよ
>>144 金というか、手間がかからん
手間の割りにクソ重いし、近くで見るとしょぼいしで、達成感なんて皆無
>>145 素材のカーボンが分からんやつにカーボンの切れ端って言ったって分かるわけねーだろw
カーボンシートって言ったって、カーボン柄とかそんな感じじゃないの?
148 :
139:2010/11/30(火) 11:07:55 ID:X/jR4VaM
ナット留めとかじゃなくてホイールのリム部分に直接つけることはできるか?
安いディープリムにネジ穴切ってボルト止め程度ならアリじゃね?
接着剤や両面テープの類は安全面から余りオススメ出来ない
強度下がったりして危なそうだが、ディープリムは飾りだから平気なの?
穴のサイズと数にもよるけど、
ディープリムはかなり剛性も強度もあるから、
そのへんの判断がつく人なら問題ないんじゃね?
普通にカバー同士のボルト留め+
必要に応じてスポークとの針金留めで十分だと思うけど
結局、如何に軽くて剛性あるカバーを作れるか?だけどな
重いとスポークが折れるし走りが重くなるし
剛性ないとカバー自体が割れるし落下する危険が
>>147 MFRP(Momen Fiber Reinforced Plastics)にワロタ
>>152 割れるかどうかは剛性じゃなく強度の問題な
混同してる人が少なくないけど、
剛性=変形しにくさ、強度=壊れにくさ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
156 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/03(金) 17:39:06 ID:+I7mSj/8
>>151 針金じゃ痛チャリにするとき邪魔にならんか?
>>156 針金とれてふっとんでこける
痛チャリじゃん、問題無い。
落下物は最低行為だからな
特定した
特定されたw
記念撮影みたいだな
良く見つけてきたな
ガチ特定じゃねーか
>>162 お前かw
少なくともこの面(左側)は萌え絵じゃないっぽいけど、
何のネタの痛チャリ?
>>162じゃないけど
去年のプリキュアOCR&チルノジャージ
森くんカワイソス
晒すなよ・・・・・・
いやー、これは不味いでしょwww
門外不出で
痛いという意味において実に名誉なことじゃまいかw
カンパに載せかえるついでにホイールを変えようと思う。このスレ的には当然シャマルだよな?
ウルトラじゃない初代シャマルですね
「はやて」って名前のホイールくらいシマノから出ててもいいのに
なんで
177 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 17:30:21 ID:6K3BC9Hv
アキバの歩行天1月23日に再開するが、痛チャリで駆けつける人いる?
そのうち、ね。
>>1何でスレタイを、痛チャリ作らなイカ?にしなかったの?
180 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 19:30:07 ID:6K3BC9Hv
>>179何でスレタイを、痛チャリ作らなイカ?にしなかったのゲソ?にしなかったの?
181 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 23:17:44 ID:S907RNvG
きめえしね
きめえは褒め言葉
183 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 17:47:19 ID:bGB7KDN6
結局ディスクの自作はプラ板に限るのか・・・
184 :
183:2010/12/20(月) 18:30:12 ID:wUslY2Dj
いや・・・調べてみたが「PLEXUS接着剤」使えば、
カーボンでディスクカバー自作して直接、リムに取り付けられるかも。
小学生のときお面作らなかった?
硬紙かなんかでフレーム作って、その上に新聞紙を糊でペタペタ貼り付けていくの
あれと同じ要領でスポークにペタペタ…浪人の気分が味わえる
>>185 メンテ性悪そう
俺はテント布と円周ワイヤーでの幌を作るの考えてみたけど、
結局重くなるから諦めた(出来ても精々サドルカバー程度
バキュームフォームで作れないものか
おにいちゃんのぱんつなんかぜったいに盗んでないんだからねっ!!
ウィグルでファストフォワードのディスクが安くなってるのが気になる
今月のサイスポに痛チャリが何台か載ってるね。
>190
kwsk
>>191 タイムトライアル大会かなんかの記事に千早のオルベアともう一台(こっちは何だったか分からん)痛チャリが乗ってたよ。
193 :
183:2010/12/22(水) 19:29:20 ID:7hWnbym7
千早のオルベア有名だからいいけど
顔と実名載ってたな
age
半年に一度の祭りだ∩(`・ω・´)∩ ワチョーイ!!
で、お前等はアニメフェアとアニメエキスポどっちへ行くんだ?
幕張は遠いけどエキスポに決まってる
そもそもアニメフェアって開催できんのか?
同じ日にぶつけるとかやることが粋だな
準備してたしスケジュールも組んでたのだろうから
同じ日にやるのが一番効率がいいんだろ
>>200が何を言ってるのかわからない・・・
準場所も違うのに効率も糞も無いだろ
>>200 確かに。
まあ、イベント楽しみにしていたファンは助かったよね。
でも、商談組はどっち行くんだろ?
東京は時間が余ったら行く
マスコミは東京に集まるんだろうなw
どっちがエロイんだったっけ?
206 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 16:26:06 ID:ccOl15BA
バカチャリかな
ブレーキもないし事故っても自業自得
こういうの見るとほんと気分悪くなる
209 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/30(木) 22:45:51 ID:WGLq0313
(お粗末音頭で)
仏式の〜 バルブをちょいひねり〜 押したら〜
シュ〜!
ノーブレーキさんにはこれでいきましょう。
対応する元の歌詞も書いてくれたら思い出せるかも
>>211 フロントリムはどういうステッカー貼った?
リアは自作?
やはり千早はTTが似合うな。主に空気抵抗的な意味で。
マスロダの画像だし本人じゃないのかな?
千早オルドゥの人か
>>211 TTマシンは何度見てもクックロビン音頭を思い出す。
ブレーキ面がアルミだけど、このホイール何?
トラック競技もやってるのか?
>>218 もしかして、固定ギヤ化はディレイラーで絵が隠れないようにするためか?
もともとトラックレーサーじゃねーの?
>>223 写真も書き込みも良く見てものを言え。
本人が固定ギアに改造と書いてるし、ディレイラーの台座もある。
確かにディレイラーの台座はあるが
固定に改造したのはホイールであって、もともと台座の着いたトラック用フレームというのが売りの完成車だったかも…
ってのは無理があるなw
はいはいすいませんでしたー
フレームはサーベロのP3だから元はトラックじゃなくてTT用だろ?
エンド形状がピストと同じトラックエンドだからホイールを固定化してピストとして組んだ、って話
これ、P3無印じゃなくてP3SLだね。
アイマスライブで
>>211の初めて生で見れた。
やっぱ現物見るとテンションあがるな。
すみません、以前どこかでマットブラック塗装のTTバイクに、ストライクウィッチーズの
サーニャをテーマにした痛自転車を見たのですが、その画像はどこにあるかご存知の方
いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
多分知ってるけどそれ画像ハメコミしただけじゃないのか
サーニャ…
可愛いな
イメージ作成で作っただけだったような覚えがあるな。
ぜひとも実物で作ってほしい
痛チャリって三次元はアカンのん?
早希ちゃんとかの作りたいけど
痛けりゃ何でもいいんじゃね?
>232さん
ありがとうございます、これです。
コラにしてもカコイイんですよねえ・・・
238 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/13(木) 00:32:41 ID:AEr0PIMc
本人が満足なら何でもいいけど
3次の痛車は生々しい感じがするな、風俗っぽいというか
矢沢や浜崎のラッピングした車とかも痛車と呼ぶ物なのかな?
他にストライクウィッチーズの痛チャリ作ってる人っていないのか?
手持ちCAAD9赤でシャーリーの作りたいけど
ミーナさん派だしな
AKIのリアホイールカバーが手に入ればなあ…
245 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/13(木) 02:40:45 ID:T8jsZ6RI
>244
゚ *. (_ヽ +
' * ∧__∧| | +
. (´∀` / / 。
+ y'_ イ * イヤァっh……ほ…………
〈_,)l | * 。
ガタン lll./ /l | lll +
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : : いや、さすがにこれを痛くする
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: 度胸と財布は無いぜ…
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
ホイールカバーとディスクホイールの間を埋めるものがないのが辛いなー。
ホイールカバーもステッカーもヘタってきたので更新したいのだが、
ディスクが中古でも50kくらいするのがな…
>>243 去年の夏頃に白いのが入荷という情報を聞いて
その時にまだ通販サイトにわずかに残っていた透明26インチ用を
捕獲しておかなかったのがいまだに悔やまれる。
ホイールカバーなしのフレームにペタペタステッカー貼ったのもうpしてもよか?
249 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/13(木) 16:39:11 ID:4OPQGAnP
俺は、ちかじかサーニャの作ろうと思ってるが・・・
ホイールカバー自作したとして、オチョコがあるからスッテカー貼りにくいな・・・
シマノやFFのディスク、AKIカバーは更にレンズ状だから貼り合わせ微妙
>>242 俺は絶対に声優の顔は見ないことにしてるからこういうのは夢が膨らむ
>>245 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 叫んだら最後まで逝かないとな。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
253 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/13(木) 19:53:16 ID:3QnJbf2s
忠勝、自転車形態だ!
AKIの2011年版のカタログでホイールカバーが見つからないでごわす
>>255 そんなにスペーサー積んでるとコラムに負担かかりすぎるから
もっと前傾とった方がいいと思うよ
どうせすぐ慣れるから
>>255 その4500円のサドルはそんなに前傾させて使うものだったのか。
ちょっと調整してくる
そういえばけいおんの痛チャリって見かけないな
けいおんは重そうでな
>>251 一昔の声優の顔に比べると、今のはカナリ良いと思うけど?
くぎゅうディスってんの?
AKIのカバー欲しいか? すぐに割れて使い物にならないのに。
カタログから消えたってんなら苦情が多すぎて割にあわないからじゃないの?
>>262 ディスってるてか、見れる顔だと思うけどね。
ところで、くぎゅうぅ〜って叫ぶ様になってるのはルイズからかね?あれ。
シャナ? どちらにしても視てないけど。
チネリアってメーカーあるんだなって思ってしまった
なんで鍵かけてねえんだよ
重くなるだろ!
コンビニ休憩で細いワイヤーロック1個だから最近不安だけど面倒くさいんだよな
なんで自転車乗らねーんだよ、って聞いたら重くなるからだよって
>>269が言ってた
痛チャリにすれば盗まる確率激減
ピナレロの痛チャリを見てみたい
>>255 その真っ黒フレームも今から手をかけ放題だな胸熱
そのフレームアンカー?白もある?
中華フルカーボンぽくね?
盗まれにくさの代償に職質されやすさUP
サドルに画びょう入れて、リアルに痛くしてみてはどうだろう
やっちまったな
>>272 こいつが犯人なの?
未成年だから実名報道はないけど表札読めちゃうなwww
こいつが売りに出した売りますスレで、苗字は一文字って言われてた
当たってたわけだ
>>272 一番下のURLより名前は 準 と推測される
森準 こいつから買った人合ってる?
ニュー速にスレ立っちゃったのが終わりの始まりだなw
VIPでは騒いでないのか?
287 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 22:14:51 ID:npUlHcz7
こりゃ、いろんな意味でひでーなw
記念カキコ
mixi見たけど犯人≠痛チャリの持ち主っぽいな
test
>>293 持ち主は犯人のマイミクらしい
遊びに行ってる時にストリートビューに撮られたとかじゃないかな
ブロック塀、簾、白いボックスと・・・オワタw
単独犯行ではないのか?
TVが取材してたが、どこでネタ仕入れたんだろう?
やっぱりキモオタは犯罪者だらけなんだな。
>>301 単独かと
痛チャリの持ち主はただの知り合いで、犯人じゃないのでは?ってことが言いたかった
>>300 準(∪^ω^)?って奴は濡れ衣だってつぶやいてるが、このOCR3乗りはなんなんだ?
>>305 痛チャリで犯人の家に行った時にストリートビューに撮られて、
犯人の自転車っていう誤情報と一緒に晒されただけのある意味被害者だと思う
犯罪者の痛チャリってレッテル貼られるのはかわいそうだな
しかし、たった一枚の写真でこんなややこしい事になってるとか奇跡だな
濡れ衣だとつぶやける時点で濡れ衣確定だわな。犯人檻の中だろうしw
確かに準は濡れ衣みたいだな。
森んちの前で撮った痛車写真なんて公開してるからもうw
>>299の写真を見たときに、Googleストリートビューの写真を
どうやってここまで高画質にしたのかと思っちゃったもんw
これが超解像技術だよ。
>>309の日記のやつが犯人か?
こいつ自信は痛チャリ乗ってるわけじゃないのか。
いや、こいつも痛チャリ乗ってる
写真見るとルイカツの痛チャリがあるね。京都の他の痛チャリ乗りとも交友してる。
mixi登録してないからルイガノの自転車がどんなのか見れない
mixiなんか紹介なしで登録できるんだから、やっておけよw
こういう時に楽しめないだろ。
>>318 良く見るとしっかり防犯登録してるのなw
>>320 あたりまえでしょ?ぼくの大事な自転車盗まれたら、犯人つかまえて懲らしめてやるんだ!
て感じで。
>>300 るいかつの日記の反則キップの画像で名前とかいろいろ晒してんな
忠介?
オヤジが高志?高忠?
ありがちなのは忠だろうな
>>318 あさひで購入でサイクルメイトにも入っているのか・・・
ボカロの鏡音の痛チャリを作ろうと思ったけど
車体が白い…黒買えばよかった。
とりあえずバーテープとサドルを黒にすればいいのかな
>>327 分かる人には分かるプチ痛化だな。
俺みたいなチキン野郎はその辺にとどめておいた方がよさそうだ。
芳佳ちゃーんのは、そのままかわいらしいけど、坂本・スク水少佐(21)のはイメージとズレがある
そしてメガネボッチが一番かわいい
俺は初心者だから犬の魅力はまだ分からん
エイラーニャとハルトマンにハァハァだな
サーニャは初心者向けと言って良いと思うが、エイラとハルトマンは上級者向けな気がする。
その3人が一番初心者向けだよ、それプラスエーリカで四天王
次点でリーネ
それ以外は上級者向け
そうかなあ。
ちなみに俺はバルクホルンとシャーリーが好きなんだが。
シャーゲルは上級者だって
俺もドイツメーカーのバイクだしカールスラントの誰かのマークを貼ってみようかな
じゃあ誰か初心者な俺に犬の魅力を説いてくれ
魅力は説かれるものではない感じるものだ
ババアが一番
>>340 防犯番号隠すのは盗難してきたチャリだからか?
その発想はなかった
そうでしょうね。
防犯登録晒したって、そこから誰だかなんて調べようがないのにね。
346 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 19:14:26 ID:RQ5nDJ5y
>>347 pixivに高解像度なトレースがあったよ
>>349 自分が見たのは一個ずつだった。
pngで背景もちゃんと透過してある
シャーリーホイール作りたいけどホイールカバーをどうするか・・
へたに自作するより既製品買ったほうがいいのかな?
× へたに自作するより既製品買ったほうがいいのかな?
○ へたに既製品買うより自作したほうがいいのかな?
○ へただから自作するより既製品買ったほうがいいのかな?
器用が無ければカネで解決するしか無いだろな
平面のディスクホイール買うのが一番楽
はじまったw
糞貧乏でケチ馬鹿低脳は死ねよww
現実的にはコリマかレイノルズで10万円以下だよ
英語得意ならRenn直販で少し安くなるかな
すぐに金、金、金、
金の事しか頭に無い馬鹿
>>358
渋谷ハンズでAKIのホイールカバー見て来たけどペラッペラのプラ板なんだな
あれで6800円は高いなぁ
ハンズに売ってる・・・だと・・・・
ディスクホイールの代用品でプラ板を円形に切り取って云々カンヌンって方法があったな
>>365 すげえ…この人ディスクカバーごと取り付けてるよ…ってなるな
リムもハブもアルミだから薄いアルミ板で傘を作って
数箇所電気溶接でも作れると思うけど…やっぱり重いね
369 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/17(月) 21:04:52 ID:Q2WRFfOO
むしろ逆に、ホイルに組むんでなくて、ホイル全体を外からスッポリ覆ってみてはどうだろう
回転部分を完全に覆うんだから、やり様によってはディスクよりもエアロ効果高いかも知れない
なんというか、フルカバードエアロフェンダーみたいな
たかだか十数万のホイールも買えないなやめときなよ
どうせみっともない出来にしかならないんだから
十数万のホイールでもできない奴はみっともない出来にしかならねーよ
アニメキャラを自転車に貼るっていう痛々しい行為を
さらに金かけてやるって部分で逆に馬鹿にできないような感じってのは出てくると思うんだよね
金もかけられないし見た目も貧相だとただ恥ずかしいだけになっちゃうんじゃないかと
オタクってドル箱のはずなんだが
何でこのスレはこんなにケチ臭いんだ
アニオタは色々と釣られて色んな所に金を落とすけど
あらゆるジャンルのオタの中では一番金使わないのではないのかね
>>376 高校生もいるんだから、大人は配慮してくれないと。
また犯罪に手を染めちゃうバカが出ますよ。(・∀・)ニヤニヤ
あーやだねぇ、何でもカネカネカネカネ… カネカネ虫か
Rennだと送料込みでも8万切るのか
ステッカー外注しても10万以内....ゴクリ
中にプレート入れた手組みホイールでいいんじゃね
383 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/18(火) 14:15:48 ID:jNEnTLca
>>382 良いアイデア!それだったら空力特徴がないからママチャリレースのレギュにも懸からないな。
>>382 スポーク編み難かったしニップルも回し辛かった
痛ジャージとかディスクとか、デザインしたひとはもともとデザイナーのひと?
素人レベルじゃねぇぞどれも
絵そのものは絵師に許可もらって使ってるんじゃないかな
pixivあるからそう難しいことじゃない
デザインは自力だろう。愛ですよ愛
正直許可貰ってない奴ばかりだろ
ネットの拾いもんとかならもう誰が描いたか分からんし
俺描いたのも勝手に使われてるよ
その事自体は嬉しいけど一言ぐらい連絡くれてもいいのになーって思う
つかむしろ連絡くれればネットにうpってるのよりももっと高解像度の送るのに
許可もらうのと、もしよければ高解像度版ください、っていったら
断られたことあるんだが・・・
そりゃ断れる事もあるよ
印刷時の色の再現具合とか気にする人もいるからな
その人にしてみたら自分の手で最後まで完結してないと勝手に改変されるような感覚だからな
もちろん気にしない人もいるけど
それと殆どが二次創作だと思うけどそういうのおおっぴらに使って欲しくないって問題もある
念の為に聞くけど
断られるぐらいなら無許可で使っちゃえばよかった
とか思ってるわけではないよね?
>>392 思うのも仕方がないと思うけどな、
もちろん使ってはいないが
弟を自分の絵の好みに教育してる俺が一番賢いな
男の娘に調教してるのですか。
すごいですね。
初音ミクの公式絵はクリプトンさんに問い合わせましたら
使用許可を得られましたよー。
さすが近年の楽曲関連のレジスタンス、話がわかる!(`・ω・´)
電脳で印刷するといくらかかりますか?
一枚で一万円近いのか、二枚で一万円なのか。
見積もりまだ出してないので先人の方教えてください。
398 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/19(水) 09:40:42 ID:S6xBBrpx
webでサイズなどを入れるだけで自動で見積もりが出る
>>400 不買を呼びかけられているのにお前って奴は…
マジで? なんでよ?
>>398 店側は二次創作だから訴える資格がない(訴えてこない)って考えなんだろうな
商標権・著作権についても、ごちゃごちゃ書いてる割に無許可っぽいのが…
商売にしてて、あんな言い訳でいいのか?
同人の二次創作活動がどうして不問に付されているのかが、よく分かってないんだろうな。
ヘ(^o^)ヘ 割とどうでもいい!
|∧
/
>>389 いつになったらくれるのでしょうか?
もう待ちくたびれました
408 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/19(水) 19:18:07 ID:S6xBBrpx
>>346の所、昔アニステでヤフオク出してて(当然無許可)、違反警告されまくりだった所じゃんか。
だいたい、こういう物ってのは、自分でどうにかこうにかしてやるものだと思うし(それが下手糞でも)、
出来合いのもの買ってきて、貼って、ほい、終了では芸が無さすぎると思うんだが、
何か、自分間違えてる?
創意工夫する事自体が魅力だと俺も考えるけど
楽して目立ちたい奴も居て、其処から搾取してんだろ
何事も自分で創意工夫しながらやるのが楽しいのに。
それに、ちょっとしたマークぐらいならカッティングシートで自分で作っちゃうのが一番安くて早い
コスプレ用衣装と同じだわな
>>413 お、すごいやん!
どうやったらそんな風になるの?
おー綺麗だ でも黒黒だからスポーク溶け込んでるものの柄入れたら一気にスポーク目立ちそうで怖い
ドーナツはそこがネックだな
>>414 この安物ルイガノはスポークが変わってて
同じ場所から2本生えてるからドーナツはやりやすかった。
オレンジ色はゴムじゃなくてスポンジね。
この角度からだと綺麗だけど正面から見たら隙間結構開いてるww
デイスクホイールの購入を考えてて
コリマのチューブラーのやつと
ProLiteのクリンチャーので悩んでる。
クリンチャータイヤの色の豊富さからProLite側に傾いてんだけど
ProLiteのやつの品質ってどんなものなんだろう。
もしユーザーが居られたら教えて欲しい。
>>416 ふーむ。
すると、柔らかい薄板をスポークの中に入れて、リムの内側にスポンジを入れて
固定してるの?
やるなぁ。
こういうのってエアロの効果もあるんですか?
エアロ系が抵抗低いのはスポークが少ないからだろ
ディスクカバーならともかくスポークが露出するドーナツ系じゃ効果ねーよ
ディープリムはリム自体の空気抵抗が少ないと言うのもあるけど、
スポークが短いことが効果が大きいとは言われてるな。
単純にスポークの投影面積が減るだけじゃなくて、一番速度の高い外周側にスポークがないしな。
そういや、30oの深リム入れてるけど
たったの30oでも横風に結構反応しまくるわ、ディスクホイルなんて入れてたら風の強い日に乗れないんじゃね?
>>421 あんまり変わらない気がするのは俺だけなのかな?
風が強くてもハンドルとられる程度だし、不便に感じたことはない。
まぁディスクカバーの恩恵を受けられるとは思えないが
>>418 そだね
溝 スポンジ紐
とかでググればいいかも。
ドーナツは痛チャリの表面積を増やす効果だけさ
それ以上求めるのは無粋ってもんだぜ…
>>408 お前抱き枕がどれだけの売り上げを上げてるし知らないのか?
425 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/21(金) 04:22:36 ID:GLsMmo7p
>>424 抱き枕全てが版権無許可じゃあるまいよ…
ここの問題点は、版権無許可もそうだが、
他人が作ったデータすらも無許可で使い、金儲けしようとする、
"他人のふんどしで相撲を取る"体質なんだよ。
のまネコ問題、ギコ猫商録問題知らんのか?
自分でどうこうって言い出すと絵も自分でかけ
二次創作じゃなくて一時創作でやれって話になっちゃうじゃん
自分の出来る範囲に合わせて既存の物を使うのはそれぞれの判断だと思うけどな
一番楽しめるのは全部自分で作ってる人だろうと思うけど
>>346の店の話はこれとは別問題っしょ
そういや一次創作の痛車や痛チャリって見かけないね
角川が1台限定で販売したアレくらいしか思い当たらんね、確かに。
>>427 だーかーらー データを使う分には構わんと思うんよ。
(ただ、できれば画師には一言言ったほうがいいとは思うんだが。それが礼儀ってもんでしょ)
ただな、それで”無許可”で”金儲け”するのはいかんって言ってるのよ。
>>346の奴のもの使うってのは、その”金儲け”の片棒担ぐわけで、それはどうかと思うんよ。
あくまで私的利用に限り、許されるのであり、営利目的に利用するのはまずいと思う。
礼儀つーか二次創作にも著作権はあるんだからな
一言言った方がじゃなくてそこは確実に言うべき、礼儀って問題じゃない
ネットに転がってた画像で作者わからんってのだって情報集めて見つからないなんて事はないから
私的利用だから許されるってのはねーよ
>ネットに転がってた画像で作者わからんってのだって情報集めて見つからないなんて事はないから
いやあるだろ。そういうケースはしょうもないべよ。
その絵が好きなだけで作者に対する尊敬がないから探せないだけだよ
作者見つからなければ諦めるってつもりで探せ
2chなりピンクなりのそれっぽい板で聞くだけで殆ど即答で返ってくるのに
それすらしないで勝手に使うってのは著作権を軽く考えすぎ
自転車に貼って外で乗るって行為は私的利用を超えてるからアウトだぞ
>>346の店のやってる事と大差ないよ
だからそれっぽいスレで聞いてくればって言ってるだろ
で、どうしてもわからないなら諦めろ
お前ら子供じゃないんだからそんな低レベルな争いすんなよ
そもそも勝手に使って言い訳ないだろ
そんな常識もないのか?
>>436 結局分からないだろ。そういうケースだってありうるんだよ。
何がそういうケースだ
探しもしないでわからんから勝手に使うってのとは全然違うだろうが
それ2chのバイクスレで投稿された絵だろ
そのスレなり板なりで作者聞いてみて名乗るの待つしかないんじゃないのか?
わからないから勝手に使うっていい年した大人のやるこっちゃないと思うぞ
高校生なら良いですか?
いい年した大人ってこのスレにはそんないないと思うんだけど
俺は高校生だがそんなことしない
ゴキブリ敗走w
>>441 自分がいい年だと思ってない高校生って・・・
いい年してアニメ好きな人らに高校生がいい年じゃないとか言われたくないです
なんかスレ荒れてるな
二次創作の絵って著作権無いだろ、少なくとも描いてる人には
礼儀も何も絵かきが著作権無視してんのに使い手に求めるのは図々しいんじゃないのか?
どこで線引きするかって問題だと思うんだが。
作品から全て作り上げるってのは、そう誰でも出来るものじゃない。
見つけてきて自分で印刷なり、切るなりすればセーフ
(作者を見つけて許可貰う努力は必要だし、貼るときに見つからなくて、
後で作者が見つかって、「剥がしてくれ」と言われた時に剥がす覚悟も必要。
ちなみに、自分は作者の方が見つかったので、許可は貰っている)
>>346の所みたいに、それで金儲けしようとするのは、アウト。
金儲けしようとするなら、作者にも還元するべき。
>>423 さすがにエアロは無理だったかぁ。
絵ができたらまたアップしてくださいね。期待^^
>>446 それならなおさら一時創作元に敬意を表して画像使うなよw
>>447 それは道義的な話だよね?
法律上の話であれば、著作者の許可がなくても相手が申告しなければ違法にはならないんだから
訴えられた時点でアウトだけどそれまではセーフなわけでしょ
もちろん個人で利用する場合もこれと同じ、作者に見つかって文句言われたらアウトだし言われる前は何やってもセーフ
道義上の話であれば、個人利用であっても許可もらわなければアウトだと思う
探す努力をしたとかそういうのは関係無い気が
著作物の無断利用してる以上はアウトはアウト
この考えはおかしいんかな
ああ・・・やっと著作にかんする話題がでたか
長かった
Twitterにいるから直接聞いてみ
>>447 例えばその作者がその絵でステッカーを作って販売してたとするでしょ
それと同じ絵をネットで拾って無許可で使ったとしたら印象としてはかなりアウトっぽい感じになるよね
知らなかったってのがどこまで免罪符になるかはわからんけどやっぱ無許可は総じてアウトっぽい感じがする
455 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/22(土) 16:36:05 ID:KAxXBkrU
>>445 二次元より、生の女の乳房のさわりごこちはいいぞ。童貞。
>>457 ぱちぱち^^
別に浮いてるようには見えないけど?
スポークもそんなに目立ってないしなかなか良い出来。
著作権うんぬんじゃなく、やりたい人は勝手にやればいいと思うんだが(但し、全て自己責任で)
>>459 そういうのを責任がないっていうんだよ
自己責任云々とか言う以前の問題だ
>>457 スポークの中に入るなら、
首輪とか鎖とかの拘束されてる系が似合うんじゃないかと思った。スポークが鉄格子ね。
それか籠の鳥で翼はえてる系。
痛チャリ見たら犯罪者と思え 痛チャリ見たら児ポ好きロリ野朗と思え
なんでもかんでも児ポにされるこんな世の中じゃポイズン
今日コンビニに痛チャリ止めてたらかわいいおねぇさんに
写真とってもいいですか?って聞かれて一生痛チャリのままで生きようと思った。
こんな気持ち悪い奴見つけた〜w
って仲間内で笑い転げるんだろうな
それは充分ほめ言葉だろ
>>461 高解像度でセンスのいい絵を見つけるの結構大変だぜ
今の法は勝手に使おうが商売にしようが当人に見つかるまではなんの問題も無いんだからちょっとおかしな法律だわな
【籠の中の小鳥】という懐かしいエロゲを思い出した
タイヤと一緒に高速回転するんだから、まさに拷問
回転したらバーバーポール並みにぐるぐる動いてるように見える仕様にしたら盛り上がりそう
>>471 461はそらおとのイメージで書いたのだった。あれもエロゲ原作なんすかね?
【そらのおとしもの】ならただの少年誌
檻といえば「扉の外」の2巻になんか出てきたような
アニメのロゴをトレースしてカッティング、自分の自転車に貼り付けるのはあうあう?セーフ?
モロにアウト
物を売らなくてもアウトなのかな
売らなくてもアウト
権利者へ許可を求めるってのが正しいとは思うよ
あと場合によっては使用のガイドラインみたいなの公開してるような所もあるから公式ページとか確認した方がいい
結局アウトになるかどうかは訴えられたらアウト、訴えられさえしなければセーフって言う曖昧な基準でしかない
売らなければ黙認してもらえる可能性が高いってだけ
>>477 例えばディズニーアニメでやれば即アウトになるのはなんとなくわかるっしょ
他のアニメだって持ってる権限自体あれと同じ
見逃してもらえてるだけってのをあうあうと取るかセーフと取るかは本人次第だな
つーことはほとんどの痛車乗りがアウトだな
自転車のステッカーを公式で作ってる所もあるわけだし
そういう商売を邪魔してる事になるから現状でも結構危ないと言えば危ないだろうな
親告罪でググると
訴えられるまでは何をやってもいいという勘違いだけは絶対に避けろ
とあるなw ま、そういう事だ。
つまり無許可の痛車や痛チャリは全部犯罪か
二次創作壊滅だな
漫画のカバーをホイールカバーに貼り付けるのはアリですよね
えっ
市販のステッカーなら合法
自作は違法だけど実際告発されることは
まず無いんじゃないかな。
出力されたものにしろデータにしろ
売るとそれなりにまずい。
小学館(ポケンモン)、コナミ、サンライズ辺りは取り合えず避ける
二次創作を公に認めてる所はおk
東方関連はおk
禁じられた遊び
権利者だって出来れば揉めたくないってのが本音だろう
金にもならんしファン活動に水を刺すようなもんだし
販売はもちろん、頻繁にメディアで取り上げられるようになったりとか目立つようになると規制せざるを得なくなると思う
だからひっそりとやれ、あんま目立つな
作っても秋葉原のホコ天には行かない方が良いか
俺は作った後で写真添付して権利者に公認申請したけど
「公認は出来ないけどファン活動としてok」って返事貰った
ダメだったら剥がす位の覚悟だったので助かった
イイハナシダナー
著作権問題でしっかり回答してもらえるっていいね
俺も何度か問い合わせたことあるけど
明確な回答を貰ったためしがない
結局グレーゾーンであってほしいんだなとおもった
そういえば故人の絶版作品の話だけど、その利用について赤松がなんか言ってた気がする
なんか文化庁の裁定制度を使うとか
ディズニーに見つかっても、外せって言われたら外せば良いだけの事
外さないから金取られる
中華的な発想だな
そこまで開き直ってないだけでやってる事は同じじゃんw
502 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/26(水) 03:52:10 ID:5dhwCuCj
さすが犯罪者の温床痛チャリスレ 著作権なんてお構いなし
所有権もおかまいなしw アニヲタは児ポキチで窃盗も余裕の人間のクズ
著作権法が変わるかもだ。
kwsk
版権問題を完全にクリア出来るエロゲや東方が羨ましい
同人絵師の方に許可もらったとしてもそれで版権がクリア出来てるわけじゃないしな
創作やってる友人に描いてもらえばいいんだ!
女装した男の娘だけどな(´・ω・`)
ピナレロレロレロ
ピナペロペロペロ
神戸の萌えないキャラならおk
まだ不毛な著作権論争が始まってるのか
いい加減この手の話題には飽きた
もう別のところでスレ立てて勝手にやってろって感じ
おこられたらやめればいいのさ
心は中華
痛車とかは日本の文化だしな
FZ3で日本からどれだけ発信された事か
アメリカの痛い連中は10年以上前からアニメのステッカーを貼りまくっていたが
アイツらは車にステッカーじゃなくて身体に萌刺青するからな
>>515 物品も精神も肉体も痛いのか・・・極めてるなぁ・・・
>>514 大戦中は女の子の絵を描いた飛行機で爆弾落としてたぞ
日本は痛くしなかったから負けた
敗因が判ったわwww
日本の伝統を捨てるからそうなる。
日本は軽量化オタだったからな。
機銃で簡単に抜かれちゃう劇薄装甲の戦闘機。
材料無い、燃料無いの状況で、せめて飛行性能だけでも確保しようとした涙ぐましい努力であったのだろうと思う。
撃ち落とされないようにカワイイ女の子の絵を機体に描く 萌カモフ塗装・・・・
お前等零戦を舐めんじゃねーよ
レーダーにも映らないステルス戦闘機なんだぞ
竹と布は電波を反射しない
紙だろ?
>>529 どこの模型飛行機だよ。
大戦中の飛行機で主構造が金属製じゃない飛行機は少ないぞ。
イギリスのモスキートなんかは大部分が木製で有名だけど。
ある意味イギリスらしいな。昔からずっと変態飛行機を作っている。
ソードフィッシュ最強説
メッサーシュミットだろ
>>532 ちょっと唐突過ぎないか?
話の流れを読んでいるか?
風船爆弾?
>>533 話しについていけなくて寂しかったんだ
反省してる。
つまり痛チャリの乗ってれば事故も起きない
ひき逃げなんてまず不可能w
盗難にも遭わない
いいことづくめじゃまいか
えっ
こういうURLは無闇に開いちゃいけないんだって学習した
543 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 20:52:53 ID:9CQuW+12
決めた!
フェルトのチャリ買ってエーリカの痛チャリ作るわ
やっぱキャラの国籍とメーカーの国籍も考えたいよね
それはあのアニメならではのこだわりだな
ジャイの台湾のキャラって何だろ
台湾キャラといえばギガバイ子に藍澤光
AKIのホイールカバー今から予約とかできねえかな
カバーは絶版になったんじゃないのか?
>>543 ドイツって言ったら普通CUBEかFORCSだろ
あ、FELTやCENTURIONも一応あるけどね
>>551 コラテックとかストークって選択肢もあるだろ
コラテックのクロスは130mmでディスクホイール入るから悩まなくてすむな
オランダやフィンランドの自転車って手に入るか?
オランダはコガかな?
フィンランドはわかんねw
そういった点ではリベリオンやカールスラントは楽ダナ
で、著作権なんてどうでもいいって結論?
>555
>459の地点で既に結論が出ているじゃないか
557 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/01(火) 20:14:49 ID:72b2T5+L
話し出したらきりがないな・・・
まぁ捕まればそれまでだろ
558 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/02(水) 08:44:58 ID:V9rVMyW0
あ
ディズニー痛チャリを作りたくてムラムラする
俺はバイキンマンの痛チャリ作りたいが勇気がでない。。
じゃあ、お決まりのカレーパンマンで。
じゃあ、もっとわかりやすく聞く
痛チャリで捕まった奴がいるのか?
いないから好きにしろよ
俺はお前の母親じゃねーんだから
お前が何しようと別に構わねーって
恥ずかしい絵使って著作権違反で逮捕されようが名前晒されようがどうでもいいよ
そんな事聞くな自分の責任で全部やれよ
常識の範囲でやれ!
自分でダメだと言う気持ちがあるならやるな!
買ってから後悔するとはレベルが違うからな!キリッ
そうだぞ!下手すりゃ危険人物として警察にマークされるんだ!!
共産党に入るくらいの心構えは持っていて欲しい。
遊びじゃねーんだよ!!キリッ
メリーたんのおへそprprしたい
ぷるぷる?
プリプリ?
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜
著作権云々って金儲けしなければ大丈夫じゃなかったっけ?
>>574 お金儲けじゃないから音楽ファイルだうんろーどするわー
っていわれてもな
>>575 音楽ファイルやアニメ動画なら分かるけど
自分のチャリに張ったり書いたりするだけで権利侵害?
ガチガチ過ぎじゃね?音楽ファイルなら不特定多数にDLされて
売り上げが…ってのは分かるけど、チャリに張って
著作権が〜っていわれてもねぇ、そんなの詰まんなくない?
本気でそれ言ってるならちょっと心配になるな
著作権違反と金儲け云々は関係ない、著作権違反ってのは権利者からの申し立てがあって成立するものだから
金儲けや相手の商売を直接邪魔しない限りは黙認してくれる事が多いってだけ
権利者にしても、よっぽどの事がなければファン活動を阻害して悪いイメージを持たれたくないから
訴えてくる可能性は少ないと思う
公式でちょっとした自転車のステッカーを作ってる所も出てきてるから今後はどうなるかはわからんけどな
アニメショップ辺りで公式に痛自転車用のグッズを扱い始めたら気をつけた方がいいかもね
それまでは極端に危ない所を除けば多分大丈夫
本気で言ってました…馬鹿でごめん
黙認してくれてるのか、なるほど勉強になった
で、たとえば幼稚園生がピカチュウを落書きしたら
厳密に言えば著作権法違反?
ってスレチだなすまん
日本人が日本国内に偽ガンダムを建てたら著作権法違反?
非営利目的であれば黙認することを公言している企業、団体、キャラリスト
VOCALOID (ピアプロライセンス)
東方 (ZUN氏の意向)
角川系列 (痛車イベントにファン活動に水を差すようなことは無いと表明)
多数の個人サークル
これだけで痛車、痛チャリの大半はokだろ
ファン活動なので黙認される可能性も
そこら辺は私的利用が適用されるだろ
普通らくがきぐらいであれば大丈夫
幼稚園でらくがきする事が公開にあたるかって部分が問題になるけど園児が書く分には問題無いだろうな
ガンダムに関しても自分が楽しむ目的で個人の敷地内に建てて公に見せなければ大丈夫
痛車も家で乗る分には問題無い
ファン活動でも黙認しない会社あるからほどほどにな
結局著作権の問題は権利者が申し立てしなければ違反にならないって部分だろうな
公式絵に関しては、まず使用ガイドラインみたいなのが無いか探す
無ければその権利者が著作権にうるさいタイプか黙認してくれる所かを人に聞くなり自分で判断するなりする
問い合わせると黙認したくても黙認出来なくなるから問い合わせない
最終的には自己責任
二次創作絵に関しては、作者に連絡する努力はする
作者に駄目って言われたら諦める(作者自身が権利侵害してるから許可したくても出来ない人もいる)
あわよくば高画質な素材ゲット
作者に良いって言われも元々の著作者が黙認してくれなければアウトなのでその辺は上記のも合わせて判断
こんな感じだと思うぞ
pixivなんかにある同人作家のオリジナル絵が狙い目・・・か?
カラーの書き下ろしで1枚3万〜とかだっけか
>>576 楽しいか楽しくないかなんてのは関係ない
それが利益になる限り訴えられる
が、普及しない事には誰も買わないし使わないので黙認されている
だから、すでに普及し終わっているビッグネームな物は著作権に関してうるさい
動画サイトで違法アップロードされる動画も
売り上げへの貢献が大きいと言われ
完全禁止と言う方向へ進まない実情がある
所詮は利権なので政治に圧力をかけられる権利者の方が強く
世の中の情報は高速化しているのに
その権利の期間はどんどん延長されると言う歪が起きている
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいから己の痛チャリうpしろよ!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
久々にスレ進んでるな
と思って見たら画像一枚も貼ってねえとかw
痛チャリや痛車の今後に関わる話だよ
断言してやるよ
個々でウダウダ言ってる奴は痛チャリなんて作らない
作ってるけど
すでに作っちゃった俺には関係ねーし
著作権なんて知ったことか
そんな話どうでもいいから他でやれよ
剥がさなきゃいけなくなる日が来るかもね
剥がすだけで済めばいいけどね
>>591 > 何をいまさら
今までロクに話題に挙がらなかったのがおかしい
>>595 実際問題、今まではピカチューとネズミ以外は商売しない限り見ないふりしてくれてたしね
問題になっていないことをわざわざ話題にする奴なんていないだろ
著作権事態が親告罪なんだから
ま、
「訴えてこない=何やってもいい」
でないことは確かだし、よく考えなければいけないデリケートな問題だとは思うけど
問題にならないものをいちいち問題にしてどうするのか
そういう問題は痛チャリが実際に検挙されてから考えればいい
予防
他キャラに心移りして剥がす方が先だけどな・・・
600 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/05(土) 11:29:08 ID:zKQ5JERy
>>596 まぁ、どんどん著作権法で引っ張っていくなら、今頃コミケなんて無いもんな
痛チャリなんて勝手に作品宣伝を街中でやってるようなもんだしな
サブナードスポーツにサイコンつけたら、痛チャリだろ。w
なにそれ
某CRで痛々しいロードを見たことある。
SCOTT+ディスクホイール+セーラー服女子のペイント。
あんなの乗ってて恥ずかしくないのだろうか?
>>600 お前ニコ動で俺妹実況動画の奴と思考一緒
あー
一緒だねw
ラッピングバスみたいにむしろ広告費用欲しいよな
もしかして
レーサーレプリカでもない単車に勝手にスポンサーロゴとか
ペイントしてるヤツもアウアウなのか?
昔は単車にFSSの「吊」みたいな形をしたステッカーを貼るのが流行ってたなあ
あほくさい。
素人がしったかをw
どう考えても私的使用の範疇だろ。
自分で複製したものを
人に売ったりしなきゃ問題ない。
あるわけない。
ガキがキャラ絵を雑誌から切って下敷きに入れて
つかってたって問題ないと思うだろ?
俺は弁護士じゃないけど
版権業界の人間だから。
てかあほくせえ。
>>609 ロゴの多くは(R)付いてるし、それを考えれば勝手に使ったらもちろんアウアウ
むしろアウアウ度合いで言えば最上級
でも商用利用じゃなければやっぱ黙認されると思うよ
お前のキモい自転車に貼られたら宣伝どころか逆効果じゃぼけとか言われない限りw
エロゲや漫画のオリジナルの絵の人が、ヘタクソに真似て描いた絵を貼った痛チャリを見て
「改悪だ」「営業妨害だ」とファビョりだしたらどうなるんだろ
ありえないけどw
作者当人にとって望まれない使いかたされたら、そりゃありえるだろ
広告費が取りたいなら最低でも走行中に回転しないホイールにペイントするべきだな
ファンが、作品がどうしても好きで、だけど市販されてないから自分で作るっていうのは、
作者としても自作してまで作品を愛してくれるまで嬉しいから、絵とか使ってもいいよ。
そういった、好意の交換として続いているのが痛車、コミケとかの二次創作だったはずなのに
作者や権利者にビクビクしながら、作者も悪用されないか疑いをかけて見るって言う
ドロドロの状況になってしまったのは悲しいものだ。
>>616 タクシーではあったな。
タイヤが回ってない車が走っているようで不気味だった。
>>617 実際問題としては、みんなに見てもらいたくて書いてるはずなんだよ
金のために作ってる人なんてのは創作者の中から言えばほんの一部
むしろ自分で作ってなくてそれを利用して儲けてる輩の方がうるさい
出版社
メーカー
ブランド
『好きだから』のファンアートだから黙認されてると思うんだけど
最近は目立ちたいだけなのか?と疑問に思う事が多いな
ちゃんとセルパッケージ買ってからやれよ
昔っから目立ちたいってだけだろ
>>619 コミケが許されてるのは同好の人と絵を交換しあうって部分であって
みんなに見てもらいたいってなったらそれは私的利用の範囲を逸脱しちゃうんだけどな
今は思いっきり金銭絡んでるから痛チャリなんかよりよっぽど逸脱している
625 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/06(日) 17:47:58 ID:6xJqlG4t
みんなワンフェスちゃんと自転車で行ったか?
三次元造形物には興味ないなあ
痛チャリにはフジのロードがオススメ
俺は弁護士じゃないけど
版権業界の人間だから。
・・・・だってwwwwwwwwwwwwww
どっちかと言うとテレ東かと
気のせいか
中華カーボンが平べったいし安いし無地柄だから
絵を貼るなら痛チャリに適してるかと思ったんですけど
中華を買って痛くしてる人はいます?
少しでも情報が欲しいです
フレームが断裂して痛い目に遭った人なら知ってる
痛チャリで?
中華カーボンはパーツの目利きと乗れるようにするまでの組み立て技術が必要だからなぁ
出自がしっかりしているモノならいいけど
>>632の可能性も大
レスどうもです
半端な製造品質で壊れるのも嫌ですねえ
自転車そのものの組み立てや海外通販は何台か経験ありますけど、中華スレで勉強してきます
superleggeraでフェイト痛チャリ作れたらなぁ・・・
>>637 ブレーキ面無いしディスク台座も無いフレームなんだが…
ステッカーの上にシューが当たるのか
確かリム部は逃がしてあるって
書いてあったような?
>>641 画像を見る限りでは縁まで貼ってある。
というか「一番剥がれやすいリムの部分をドライヤーを使ってしっかり接着」とか書いてある。
大昔の自転車みたいに、タイヤ面にシューを当てて制動するしかないな。
イベントに自走できないとかゴミだろ
剥がれやすいステッカー貼りリムにブレーキを当てまくって汚くするのが美徳なのかな
フロントだけ使えばおk
コースターブレーキ…なわけないか。
電撃仕様を見てふと思ったんですけど
前後でタイヤの仕様が違うとパンクしたとき、かなり面倒じゃないですか?
前クリンチャー
後チューブラー
うーん
>>649 パンクしたときに面倒じゃなくて、パンクしたときの備えが二種類要るだけだろう。
つまり、普段から面倒。
パンク修理中にガキから指を差される・・・
パンク修理中にマッチョにチンポを挿されそうになった俺よりマシ
お前らも山道で修理するときは気をつけろよ
?乙
ディスクホイールを買うときはクリンチャーにしよう・・・
そうそうないけどな
コリマが出してたような
あとプロのやつ
クリンチャーディスクはレイノルズやZIPPもある
>>655が言いたかったのは
フルカーボンクリンチャー
かな?ブレーキ接触部分も含めてカーボンのやつ
そこだけアルミという製品もあるからねぇ
>>649-650 チューブラーにシーラント入れて代えのタイヤは持たないって人もいる
その場合はクリンチャー用の修理用品だけでいい
どこまで対策するかによるけど
>>660 それならクリンチャーのほうもシーラント入れて、パンクの備えは一切持たなくてもいいんじゃないの?
>>661 まあそれで大抵は大丈夫
サイドカット対策まで考えるなら前後を揃えたほうがいいけど
コリマのクリンチャーは買うんじゃないぞ。
PRO3とGP4000を付けたら空気を入れるとビードが外れる。何を言ってるんだ素人が!っと言うのは分かるが外れるんだ
ちなみに今は20Cを嵌めてるよ。
次買うとしたらクリンチャーならハブがショボいがシマノかな
コリマのクリンチャーなら2年使ってるけど外れたこと無いよ?
タイヤはPro2RaceとPro3とGP4000sだけど。
ディスク高いからバトン…と一瞬思ったけどバトンに魔法少女のバトン描いてあったら神だな
ディスクの方が安い場合も多い様な…
ディスクとバトン両方含めると最安はAEROSPOKEの4〜5万じゃね?
QBEI「ありがとうまどか!そんなことより僕の店で自転車買ってよ」
イラッ
QBEiって通販サイトかよwww
なにげにネット通販の老舗ですなw
コラボチャリが発売される日もマヂカだな
だれうまwwwクソッwwww
僕と契約して、プロロードレーサーになってほしいんだ
ノーブレピストは叩くくせに
チルノジャージを着ている奴ら
イラッとする
ノーブレーキは叩かれて当然だろ
法律違反なんだから
著作権侵害で人身事故が起きるわけじゃないしな
違法行為の悪質度が桁違いだ
著作権は親告罪
利権者が訴えない限り違法ではない
東方は同人二次創作に関して許可(最近ガイドライン出来たみたい)しているから合法
>>679 アニメやあと流通に関しては色々と制限があるみたいだな
痛自転車だと一応公開って状態にあたるようだが企業が作ってさえいなければ今の所自由にという感じだな
出典や連絡先等の明記も推奨であって必須では無いし
あと二次創作者にも著作権が発生するからそれらを勝手に使うのは禁止ってあるな
ここは意外と影響力大きいかも、ニコニコで動画投稿するときに他の人の書いた絵を勝手に使う人があまりにも多いからかも
>>679 告訴がないと訴追されない(有罪にならない)だけで、
行為自体は違法とみなされるよ
(まあ刑が確定するまでは推定無罪の原則があるけど)
親告罪でも「訴えられなければ強姦は合法」ではないだろ?
それと同じ
著作物は基本的に共有するほうが社会の利益になるから、
親告罪になってる(権利者が黙認する余地がある)んだと思われ
>>676 なぜイラッとするか説明して欲しい。
単に東方が嫌いという理由なら、ノーブレーキピストと比較する意味がない。
東方は大抵の二次創作活動が許可されているし、法律違反というわけでもない。
制作元が同人での利用を認めてて、
二次創作した絵師の許可も取ってるなら権利的には白じゃね?
チルノジャージ作って売ってる人がノーブレピスト乗ってるからだろ
685 :
676:2011/02/15(火) 13:08:28 ID:???
>>684 正解。
チルノジャージを着ている人って
この事実を知っていて着ているのだろうか?
>>684 そうなの、それなら納得だわ。
その製作者のものは気を付けたいんで、詳細教えてください。
チルノジャージとピストでぐぐれば出てくるな
676も最初からチルノジャージの製作者がノーブレのピスト乗りだから
気を付けろと言えば分かりやすいのに、説明不足だと思うよ。
でもこれで少なくともここのスレの連中は知ることができたし良かったな。
でもネットでピスト批判してるひとがチルノジャージ着てるかどうかなんてわからないよね
というかノーブレピストに乗ってる奴がいるのが信じられない
そんな人いるわけない、違反とかそういう以前に人としておかしいだろ
でも実際にいるから不思議
ノーブレピストと言うものがなんなのか初めて知ったw
バカだろそいつら
と言うか全然痛チャリ関係ない話ばっかりだな最近
まぁ関係ないとは言い切れないが
関係なくはないよね
ただでさえ目立つ自転車やジャージなんだから
道交法や著作権を犯してまでやるのは
やはりよくない
痛チャリって個人的な楽しみの範囲でやるのに著作権法違反に該当するの?
>>693 著者が駄目って言ったら駄目なんじゃね?
でさ、痛チャリにすんのは止めてくださいって言ってる著者はいるの?
>>693 自分の部屋に飾っておくとか友達を家に呼んでそれを見せるとかなら大丈夫
著作権上の個人使用ってのはこういう事
公道を走ったり自分の敷地内でも営利目的で人に見せるとかになってくると個人使用の範囲を超える
だから企業なんかは公認はしないけど黙認を明言っておかしな措置を取ってる
>>695 イラストを勝手に使うなとか言ってくる奴の話じゃないの?
つまりステッカーを無許可で販売したりしたらダメなのね
だんだんネタなのか本気なのかわからなくなってきたなw
>>697 あぁ、企業じゃなくて個人の絵師さんとかか
あれ、なんか既視感が・・・
前世か…
>>698 営利目的でなければ黙認するって言ってるから販売は駄目だろうね
でも同人活動レベルでの頒布なら黙認されるかも
ここら辺は権利者次第だな
自転車乗りのマナーが悪くなるようだったら許可してくれる
人も許可しなくなるかもしれんな。
オリジナル絵だったら発注しちゃえばいいんだよ
706 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/15(火) 20:50:48 ID:2X1yY80L
あ
痛チャリに理解のあるビルダーさんて東京近郊でありますか
あとで自分で内緒でディスクホイールつけて嫌がられたくないです
できれば塗装とか総合的にプロデュースしたいし
ロングライダースにフレーム自分で組んでる痛チャリ出てたな
んな痛ディスク付けたぐらいで嫌悪感を露にするような
なんちゃってビルダー()のつくった自転車なんて怖くて乗れない。
>>707 関係ない話だけど、商売に絡まないものでもプロデュースって言うの?
この場合はプロデュースは言葉として合わないだろうな。
コーディネートとか言った方が良いような。
量産して売りに出すんじゃねーのか?
ああごめんなさい
深く考えずに横文字つかってました
MAKINOはラブプラスだっけか、なかのひとがそういうロゴを貼ってましたよね
10ヶ月待ちだけど、これでも納期みじかいほうなのかなあ
マキノといったらマキノ事務所しか思い浮かばん
>>700 個人の絵師さん(オリジナル、二次創作問わず)の絵でも
自宅で個人利用する分には許可はいらない
公道に出たり画像をネットにうpしたりは個人利用の範囲を超えるから、
極端な話、絵師さんに訴えられたら負ける(二次創作でもね)
痛チャリを作って公道やネットに出すのは
位置づけとしては同人誌(有償無償問わず)での絵の利用に近い
リカンベントか
しかもフェアリング付きだな。
クリンチャーディスクブレーキなディスクホイールってありますか?
俺も探したけど見つからなかった
そもそもMTB用のディスクホイールってあるのか?
スポークホイール+カバー(たぶん自作)しか手がないと思う
カーボンホディでディスクブレーキにすると簡単に割れそう
時々700Cのクロスでディスクブレーキ見掛けるけど恐い
AEROSPOKEなら平面だから平らなカバー作ってボルトナットで止めればいいような気がする
あれディスクブレーキモデルもあるし
>>725 何が言いたいのか微妙に分からんが、
MTBのカーボンフレームもカーボンホイールも市販されてるぞ
XCで走り回る程度の強度はある
ディスクブレーキ対応のディスクホイールがあったら、
ディスクブレーキの負荷に耐えられる強度で作ってあるだろ
言葉が足りなくてスマン
接地面(タイヤ)と制動面(ディスクブレーキ)の間にストレスが掛かるので
スポークにしろディスクホイールにしろ強度必要だよな
という事を言いたかった(マジスマン
AKIに2011のディスクカバーの生産問い合わせるわ
>>729 先日聞いたばかりだ
まったく未定だとさ
俺らはこれだけ求めてるけど、世間的に見ればニッチでマイナーな分野だよなw
そりゃそうだw
でもそんなニッチでマイナーな自分が好きな変態なんだろ
ソースは俺
自分は好きじゃないよ
キモイ
キャラが好きなんだよ
トップチューブに絵を付けたいよな
ホイールに付けた所で走行中に自分で見ることはないわけだし
同人作家に画像使用許可の申請メールを出したんだが返事が来ない・・・
車体の完成はしばらく先の話だけどどうしたらいいんだろ
返事が来るまで何度もしつこくメールを出すべき?
そんなもん聞かれた方も困るんでね?
二次創作絵だと特に
>>736 忙しくて1週間くらいは気付かない・返事を放ってるってのはありがちのようだ
2週間くらいしたらもう一回送って、それでもダメなら他を当たれ
>>737 だからって絵師の許可を取らないわけにもいかないだろ
「二次創作だから自分の著作権についても許可しない」
と絵師が言うのは自由だし、
OKを出しても使用者と元の著作権者との問題に絵師が巻き込まれるわけじゃない
「聞かなかったことにするし、お前が使うことに関知しない」
と黙認するのも自由
黙認するために返事をしなかった場合は使わないほうがいいけど
レスありがとう。こういった事には疎いのでとても参考になった。
もうしばらく待ってからもう一度メールを出して、それでも
何の回答も得られなかったら諦めるよ。
真面目なのはいいんだけど、ねぇ・・・
どういった使い方をするのか判らないから、完成したら画像を添付して了解を求めれば良い
それよりフォトショで完成予想図つくればいいんじゃね?
>>736 どれぐらい返事が来ないかによるけど
単に返事が遅れてるだけ、毎日イラスト更新するような人でもなければ二週間は待ってみる
フリメで送ったので読まずに捨てられた
迷惑メールフィルタにかけられて本人が届いた事に気がついてない
メールに件名がかかれてないので読まずに捨てられた
画像使用許可を求めてるのにその画像を正規な手段で手に入れていない
こういうのは大丈夫?
745 :
736:2011/02/20(日) 13:20:29.59 ID:???
>>742-743 これはいいアイデア!ありがとう。
とりあえず大まかな予想画像を作って提示してみる。
>>736 色々ありがとう。
> 単に返事が遅れてるだけ、毎日イラスト更新するような人でもなければ二週間は待ってみる
→送って3日だから自分が焦りすぎなのかな。
ほぼ毎日更新されてる方だけど少ない時間をやりくりしてるかもしれない。
やっぱり待つよ。
> フリメで送ったので読まずに捨てられた
→あ、フリーメール(@yahoo.co.jp)だ。
ドメインを拒否られてたらアウトかあ。後日送る時は本アドレスを使おう。
> 画像使用許可を求めてるのにその画像を正規な手段で手に入れていない
→個人Webサイトに掲載された画像だから大丈夫かと。
とにかく焦らずに待つことにするね。
web拍手で軽く「あんたの絵使いたいんだけど!」って言っておいて、
反応が来たら後で詳しくメールする、みたいな流れを作るとスムーズに事が運ぶよ。
>>741 言わんとしてることはなんとなくわかる気がする。
>>746 Web拍手もBBSも無いんだ・・・だからメールしかない。
閲覧者側からのアプローチがちょっと難しいんだ。
あと
>>741と共通の意識を持ってるようだけど、何だろう?
にわかだけど、痛ボトルってジャンルはないの?
チャリ本体にやる度胸はないけど、その程度なら興味がある。
じゃあやれよ
やってる人はいたな
>>748 RIDLEYのエクスカリバーのカチューシャカラーにやってあれば完璧だったな
>>749 ボトルみたいな材質でしかも握って凹ませるようなものは
塗装を維持するのが非常に難しいそうだ
魔法瓶タイプなら硬質だからステッカーでいいだろうけど
POLARの二重底ボトルでスタバのマグみたいに絵を挿しこんだ事があるんですけど、
切断した部分が余りに悲惨な汚さになったので挫折したことがありますw
加工技術がある人なら綺麗に実現できるんじゃないでしょうか。
リドレーのエクスカリバーと思ったら違った
758 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/22(火) 00:13:11.12 ID:azB6VsAA
ボトルメーカーが分解可能な二重構造ボトルを出せばいいんだけどね
それまでは魔法瓶にステッカー貼っとこう
痛タンブラーでググる。
あるいはドライヤーの熱で変形する
ビニールっぽいステッカーシートに印刷して
ボトルに巻いて燃え尽きるほどヒート!(`・ω・´)
燃えはいらん萌えさえあればいい
シャルルかわいいよシャルル
燃えもあるといいもんだよ、ストパンとか
QBのチャリ画像マダー (・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
契約!契約!
そういえば白地のディスクホイールに赤い点を2つ描くだけでそれっぽくなるなw
黄色のシート貼って目と口を描くだけで音速丸になるし
緑色のシートだとパクマンさんになる
僕と契約して痛チャリに乗ってよ!
もうすぐ印刷して貼る段階になるんだが
>>4にあるクイックアートのステッカーとA-oneのじゃかなり差がある?
近所にはA-oneのしかないから悩む
あとこのステッカー、どっちも右端が切れてるみたいなんだけど
縁なし印刷しようと思ってたがダメじゃんね・・・
>>770 縁なしで印刷すると1〜2ミリカットされるぞ
3mm余白残してカットすればいいんじゃない?
模型やってるやつは凝った塗装してるの?
ヨゴシ入れたり手かけたマスキングしたり
自然に汚れるものを、わざわざ汚す事も無かろう
前輪のクイックレバーが逆だな。
ディスクブレーキ車でクイック右にするのは火傷防止だっけ?
ディスクブレーキで、マビックのクイックレバー内蔵式のセンサーも
右につけないと無理
>>771 d、切るの面倒とか思ってたがそれならしょうがないな
空気入れご自由にどうぞ
って 持ち帰っても良いの?
早く知っていたらランドナーを薦めたかった
おお、いいな大帝国
買ったら休みが吹っ飛ぶだろうな…
ゴールする日になったら見に行くか
あ
スプロケ外せないレベルで痛チャリか・・・
バカでも作れるってことか
>>785 企業のプロモーションで、
担当者がスポーツサイクル経験者でないんだからむしろ当然だろ
>>786 馬鹿では無理
そこのブログによると施工したのはグッスマ
塗った貼ったの作業についてはプロだな
そうか、持ち主が馬鹿でも、金を払って業者に頼めば失敗しないわな
馬鹿だとケチって自分でやって失敗しそうだけど
以前は業者に頼んだ人は「自分だけで完成させないなんて愛が感じられない」とか
割と冷たい目で見られていたもんだけどね
それ言い出すと絵も自分で描かないのは愛が無いって話になっちゃうだろ
自転車も自分で組まないと愛が足りないな
業者が一つの境界線だったね
>>787 こいつにサドル貸す位のやつが一応アドバイスはしてるようだけどな
>>794 担当者ではないから常に近くにいるわけじゃないと思う
>>790 わざわざそんなこと言ってたのは一部の奴じゃねーの?
業者がやるのは最大でも画像データの変換、印刷、貼り付けくらいだ
絵の選定やら何やらは持ち主がやるわけで
>>774 これってAKIのホイールカバーかな?
これつけたまま東京行くって
行くまでに絶対に割れると思う
AKIのホイールカバーに防振ゴム巻いてたけど
普通に中心が割れた
てかホイールカバー付けてたらガタガタ行って
安心して走行できない
>AKIのホイールカバー
繊維強化されてないからな〜
ホイールバランスも悪くなるし。
ディスクでFA
FRPで自作しようず
痛フェリーのニュースみて見覚えのある絵柄だとおもって調べたら
>>106のハチプロのひとだった
ムスメット見にえたが気のせいだった
虐待ヘルメット
嫌そうな顔してるな
とーちゃんが自分くらいの幼女にHなコトをする漫画を描いてるなんて知ったら自殺もんだな
807 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/28(月) 21:21:16.62 ID:7zVvDkQz
新宿の大久保通りとかで、
時々ミニオートバイみたいな
チャリを見掛ける。
>>806 立派な腐女子に育ちそうな気もする・・・・
809 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/01(火) 17:21:15.50 ID:hTveohYo
>>808 そりゃねーだろwww普通軽蔑されるって
うちのオヤジさぁ いい歳して女の子向けのアニメなんて見てるんだー
マジなキモオタなんだよねー
口ももききたくないしぃ、むしろ氏んでってカンジ。ちょーきもい!
少し古いがこんななのか?
オタクと職場の人間との関係と同じで、父親の好感度も
オタク趣味を持ってるかどうかよりも
それ以外の部分の好感度で決まるんじゃね
日本語・・・で おk
つまり、その親父の人間性次第ってことだろ
>>417 普通
しかし俺が使ってるのはチューブラーなんだ
>>417 しかしシューが当たる面がアルミというのは魅力だぞ
>>815 ピストで痛自転車作りたいんだけど、ピスト用ディスクホイールで
ブレーキ面があるのってPro-Liteしかないよね?
Pro-liteの表面の模様はステッカーなのか?
ステッカーならはがせばいいから俺も買いたいな
俺妹のトゥルールート12話で痛チャリが出てきて笑った
フラットバーにディスクホイール(カーボン)という珍しい組み合わせ
うp
あー、12話'だねw
わざわざ12Kカーボンの化粧模様が描かれていて感心した
そのわりにチェーンホイールとか結構適当な気がする
フロント3バトン、リアディスクでフラバーってクロスバイクに
ホイール買ってつけてみましたって構成だ
>>814 417なんだが、コメントありがとう。
迷った末にPro-Liteのクリンチャーのディスク買ったよ。
自分には必要ないから気にしてなかったけど、これピスト用のハブもついてんだね。
>>817 白黒の2色のタイプなら白い部分がステッカーなのではがせるよ。
もしかするとチューブラーのタイプの方はもう黒一色のタイプかもしれない。
2In1だな。ひっくり返すと固定用になるのか
>>823にはぜひ90mmハイトのフロントホイールも買ってほしい
あのハブ面白いんだよね
こんにちは
AKIのディスクカバーを探してるんですが、中々見つからず・・・
もう販売はしてないんでしょうか?
もうメーカーは生産中止なのかほぼどこのショップ行っても無いと思われ
オクで地道に待つかさっさとディスクホイール買うがよい
リム ライン ステッカーって検索するとオートバイのがヒットするんだけど、ロード用ってないのか。。
はっつけてカラーリムみたいにしたいんだけど、オートバックスとかで売ってるようなのは使えるんだろか?それともこういう時はスレ的には自作するの??
>>827 カッティングシートか、面倒ならインクジェットプリンタ用ステッカー作って
上からUVカットシール貼ればいいんじゃね
透明、白、アルミ地とかあるよ
829 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/04(金) 19:53:28.06 ID:mJ47/ioa
これ、痛チャリで頼んだ人いる?
もうすぐ痛Gフェスタだけど準備できてるの?
両面テープでラミカスをポークに貼るだけや
5分で出来るで
むかしスポークの間にフィギュア貼り付けてる凄いやついたな
833 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/05(土) 12:30:31.52 ID:Lv+PriQx
リスク低減のために許可は取っといたほうがいいんでないの
836 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/05(土) 20:22:25.49 ID:dc2mbH7x
てかヤフオクでディスクカバーあるよね。
FRPで460グラムだって。AKIより200グラム軽い
BOMAでボーマの痛チャリ作ってる奴ってそんなにボーマが好きなの?
839 :
838:2011/03/05(土) 23:12:51.45 ID:???
流れ暴魔キリカとか?
>>840 わかったから一緒に中高年スレに行こうな
パズとか斉藤と一緒にいるボーマさんだよー
|○○|
| _ |
俺のPro-Lite チューブラーはシールではないよ
製造番号とかはシールだけど 白文字のロゴとかはクリアー層の下にあるよ
ピストハブは付属してて驚きました
何に使うんだよwww
サイクロン号でも作れば?
マジレスすると、
スポークに何かあててパタパタ鳴らす仕組みのようだから
ホイールカバー、ディスクホイールの痛チャリでは使えないだろう。
少しでも抵抗減らしたいのに、増やしてどうすんだよ
ラピエールのエアロストームでハンナ・ユスティーナ・マルセイユの痛チャリ作りたいな〜
作りなよ
頑張れ
>>845 中にiPod仕込んでアニソンでも垂れ流せれば良いな
>>845 ついに国内でも取り扱うところ出たんだ。
>>845 素直にその発想に感心する
いつかの族車風チャリに教えてあげたい。
誰か画像上げてくれ
>>853 フォークコラムのマスキングしてないのか
>>853 中華か・・・
俺も買ってみたいな・・・
痛チャリとか作ってる人たちはみんなどうやって画像を加工してるんだろう
せっかくいい画像だけど丸くくり抜いたら半端なところで画像が切れて見た目が悪くなったりとかしない?
そんなの写真屋なりGIMPなりでテンプレ作って絵を合わせて見ればすぐ判る
悪魔の鉄槌オマージュを目指したことあるけど
どう頑張ってもシャバくなる
862 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/12(土) 14:21:18.99 ID:0cA+vc2F
>>858の族チャリにturbospoke付ければ電飾+接近音で安全仕様になる
アニメフェスタがどうのこうの言ってた頃が懐かしい
BOMAにカラーオーダーについて問合せしたら
『カラーオーダーの際はデザイン画を出してもらう必要があります』とのこと。
値段はデザインによるみたいだが、メーカーロゴとか一切なしで好き勝手できるみたい。
なんなら塗装前の状態で渡すこともできますよ、とのこと。
普通にデザインの一部の色を変えられる程度だと思ってたので正直びびった。
C80−CLのステッカーって剥せそうじゃない?
7850とかはダメっぽかったけど
ベースにいいかも。
あああああああああああああああああああ
この黄色いリボンって確か・・・
もう今更なネタだけど誰かCAMELBAKのベターボトル(パープル)で超電磁砲仕様作った人いる?
872 :
318:2011/03/18(金) 20:14:27.55 ID:???
最近、ヤフオクにロード用のディスクホイールが出回らんな・・・
チャリは手に入れたが痛チャリにできん・・・
>>872 超円高の今こそ海外通販!
ものすげー安く買えるよw
874 :
318:2011/03/18(金) 22:22:06.98 ID:???
イーベイやりたいがクレカねぇ・・・まだ高校生
親に代理購入してもらえ
877 :
874:2011/03/18(金) 23:00:32.64 ID:???
ちゃんとカールス製なんだな
スオムスは難しいぜ・・・・・・
>>873 ほんとだ!日本で買ったつもりで、差額を寄付するよ!
ミーナさんでやりたいけどカールスラント車は個人的なカールスラントのイメージ通りのデザインが無いのが困る
trekのクロスなら中佐のズボン色っぽいのがあるんだけどなぁ
安さだけならRENNのディスクだな。だが作りがちゃちいらしいが
RENN…\67,600
PLANET X…\82,030
FFWD…\89,888(Wiggle)
CORIMA CN(Tu)…\90,345 (CRC)
Pro-Lite Padova(Tu)…\92,045 (CRC)
VISION TriMax(Tu)…\123,000 (CRC)
Reynolds Elements(Tu)…\125,000 (CRC)
新品の値段を色々調べてみた 手軽に手が出せそうなのはやっぱりコリマくらいまでかなぁ
パンク対応の慣れもあってコリマのクリンチャーにしたわ
FFWD…\83409 (£表示日本円換算・VAT抜き)
Pro…\88628(送料込・VAT抜き)
だな
今、Wiggleで日本円表示にするのは情弱
£表示にしたって意味ないぞ?
ポンドを日本円に換算してみろ
意味わからん、決済はどっちにしろポンドじゃん
最近は円表示で買うと円で決済される
890 :
874:2011/03/20(日) 13:42:26.37 ID:???
てか、ライトウェイのディスク軽すぎwww
↑スマン「と」ぬけた
結構有名だと思ってたけど、知らない人いたんだな
Fast Forward Carbon Road Bike Disc Wheelだと
£表示 £637.50 \83409 1£=130.84
円表示 \89888 1£=141
1ポンドあたり10円違うんで、Wiggleで注文するときは、£表示にしないと余計に請求される
チュサンジュなんか貼るからバチが
チュサンジュなんて久しぶりに見たwww
既製品のディスクとかカバーじゃなくて
自分でホイールカバー作った人いる?
山ほどいるだろ、まともな出来なのは少数だが
たしかに
澪ジャージの予約した奴どれくらいいるんだろ?
>898
あれ4月までだろ、結局作って届くのが6月中旬ぐらいになっちゃうんじゃないか?
>>899 予約は4/20までで、発送は6月上旬から中旬らしい
俺は一応予約してる
kwsk
902 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/26(土) 18:09:21.52 ID:P/InDdvo
903 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/26(土) 18:20:08.54 ID:DKFs61L/
代引き不可か
>>202 ありがとん
完全受注生産かw
スカジャンと同じ柄っぽいね
ロット制限のある個人オーダーと違い一人で購入できるという利点がある
値段もオーダーと同じくらいだし値打ちあるんじゃね?
俺も予約しようかな
オワコンに投資乙w
けいおんか・・・
どうも、自分冷めてるきがする・・・
13kって普通のジャージ買うのとあんまり変わらないね
買ってもいいかなー
ロード赤だからアンバランスになるのが怖いけど
なんで澪なんだ
せめてあずにゃんかりっちゃんならな〜
これって著作権的にどうなわけ?
同人ならまだしもこれは完全に商売としてやってるだろ
911 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 00:08:12.87 ID:6i1cQaaw
まるC付いてるし、許可とってんだろ、jk
>>910 コミケを商売としてやってるやつもいるだろ
商用と商売は違うからな?
キモ杉ワロタ
こんなの着てよく外出る気になるなぁ
>>902 伸縮するポケットのところに無造作にキャラをかぶせてるせいで、
着用時にずれてる。
キャラがどうとかは無視しても、こんな雑なジャージいらない。
915 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 09:40:12.33 ID:6ZuVmC7u
916 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 09:41:38.33 ID:6ZuVmC7u
痛ジャージに追い抜かれるのは精神的にダメージがデカイ。
>>910 これ(C)付いてるし同人じゃなくて公式の許可取ってるだろ
これで取ってなかったら問題
919 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 10:46:00.02 ID:6ZuVmC7u
920 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 12:49:19.93 ID:4Srt2JY6
ほんたく!!
とんする!!
921 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 12:51:35.27 ID:eHOPnHG8
デコチャリはどうだ?
922 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 13:43:33.25 ID:6i1cQaaw
>>914 俺に言われてもどうしようもないwww
そんなことは自分のブログにでも書いてろよwwwwwwwww
ARAYAのディスクGET〜
澪ジャージの出番は年末の映画公開期間だ
つまり真冬
>>923 今のエンド幅と違うんじゃなかったけ?
>ARAYAディスク
今のって?130じゃないってこと?
エンド幅126mmの可能性がある。
7速用とかボスフリーとか書いてあったらほぼ確実に126mm
126じゃね?
トラックエンドなら120だわな。110かもしれんが。
俺の持ってるARAYAディスクはボスフリーで元々126mmエンド
ハブシャフトを組み替えて120mmエンドのシングルとして乗ってるけど
130もあるだろ
さすがにそれはまだちょっと遠慮したいの・・・・・・
別にけいおん厨じゃないしなぁ
そのジャージ、キャラがどうこうじゃなくて普通にダサくないか?
澪らしさがないな〜
さすがに無いよな
あずにゃんVerが出たら考える
品番がKEI-001だから002〜4も出すつもりなんじゃないのかな?
同人ならともかく公式でやってるわけだし1人だけって事もないだろうね
・・と否定的なことを2chで書きつつ
「よしっ これで澪は俺だけのもの」と買ってはみたものの
走行会でカブりまくるお前らであった
自作してなんぼ
既製品など無価値
自作だと品質がな
・・・006さわちゃん007和
誰も特しないから出ねーよ
憂ちゃんも出してあげて
俺、ムギが好きなんだが…
モブキャラの姫子が一番好きなんだが……出ないよなジャージなんて
出ないんだったらつくればいい!
それが「愛」だ
予算さえあればオーダーは簡単だけど
問題は版権と絵師への許諾を求めることだよな
許可なしでは業者も受け付けてくれないし
家庭内手工業しかないのか
自分で絵がかければいいんだけどな・・・
せいぜいイラレやらsaiの使い方を覚えて終わるorz
高橋風子が好きだから自分で前髪とメガネ描き足すわ
澪が土台かw
>>939 どこに公式でやってると書いてあるんだ?
公式の意味を辞書で調べたらいいと思うよ
作ってる人が澪以外に全く興味なければ出ないしそういうわけじゃないなら出るだろ
というか連絡先もあるわけだし他のキャラのが欲しければ要望出して見るのがいいと思うぞ
一応調べたんですけどね
あっそ
あず×ういだったら買うんだけど残念だ
963 :
395:2011/03/30(水) 23:05:33.15 ID:???
>>963 音悪そうだからやだ
痛いことは痛いだろうな
スピーカー届いたら試してみるわ
それと名前欄はミスです
痛チャリに抵抗がなかった俺でもスピーカーで音流すのは結構はずかしかった。
SPから出る音は興味ない人からしたら騒音だからな
しかも、騒音って激しくイラつく
一歩間違えるとDQNまっしぐら
普通に迷惑だし、自転車運転中に音楽聞く事自体あんまり褒められた事じゃない
ヒルクラ練習中に聞こうと思ってる
平地とか信号待ちで死ねるw
スマホをサイコン変わりにすればプレーヤーにもなる
972 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 19:19:08.32 ID:kffj/9x9
>>970 ヒルクラだと抜いても抜かれても死ねるんじゃね?w
973 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 19:23:47.15 ID:+Ppf0dDZ
車で走りながら音楽を聞くと前後左右が掴みにくいから恐くなって止めたなあ
みんな平気なの?
平気というか、そのうち邪魔に感じるようになってしまう。
曲のリズムと走り方、当日のテンションが合わないと調子狂うし…
でも人気のない山奥や快晴の海岸線で、ちょっとしたBGMが欲しくなるっつー気持ちはわかるw
そんな鋭い感覚を持ってる人間は、プロドライバーぐらい。
あとはドンくさいデブばかりだから、気にしない。
>>976 論点がずれてるところを指摘すればいいのか?
音楽流してる自転車って見たことないんだが
ビッグスクーターで音楽流してるようなのと同じようなもん?
そうそう
アレと同じ
ラジカセ担いだ黒人と同じか
スピーカーで聞きながら走るのなら、痛チャリに乗って走ってほしくないね。
いきなり聞きたくもないアニソンとか流されてみなさい。
普通に考えて迷惑だろ。
せめて骨伝導で聞けよ。
>>980 今時、アメリカ位しか居ないだろ。
アフリカの間違いじゃまいか
ローチャリでStill D.R.E.流したらピッタリかもよ
鼻歌でよくねwww
青空を眺めながらなんてカッコイイじゃないかwww
ヒューッ
本日の俺の鼻歌
さだまさし「桜散る」
ディスク届いたが皆の言う通り、126だったorz
シングルにしたほうが無難か・・・
今度、カーボンリムが届いたら今履いてるノーマルホイールのリアを自作でディスクにして痛チャリ化にしてみようかな?w
あっはい、どうぞ
ちゃんと草刈りしておけよ
_, ._
(・ω・ ) 大変だなぁ・・・もう・・・
。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 / .i ) ̄ヽ
。・゚・・゚・;・゚・・゚・。 \ ` |_/ /|.成|
。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。 `ー_( __ノ |長|
。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。 ( `( 、ノ剤|
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ
993 :
ツール・ド・名無しさん: