【STI仕様車】
a.n.design-works AL&CB (税込49,140円 ※アウトレット価格)
アルミフレームにカーボンフォーク&バック装備 コンポ:8速(2200・RDは3300SORA 社外クランク) 重量:10.5kg サイズ:500mmのみ
5万円以下で脅威のカーボンバック!…なのだが全く話題にあがらない ポチったとの報告も音信不通 某所に重量計測あり
後述のTWD-SORAと違い鉄ゲタホイールのままなので、ホイール交換で大化けする・・・かもしれない
ビートムーン AT-16D (税込\47,900)
独自通販店のオリジナルロード 重量:12.5kg サイズ:500mm(適応身長165〜180cm)のみ
画像からはコンポは2200系で社外ノーマルクランク装備の模様 スレッドステムなのでやや注意
CALLE-SERIA (販売はヤフオクのみ? 相場\35,000〜\45,000)
アルミフレーム 重量:10.8kg コンポ:8速(2300)と9速(3400SORA・コンパクト) 9速モデルでも3万円台落札できる場合がある
サイズは470mmだがトップチューブが559mmの巨人仕様(身長170cm以下はまず禁忌) フレーム破断や納車整備に問題があるとのことで品質は?
deutschlihm AUGSBURG (定価\55,000 ヤフオク相場相場\35,000~\48000)
フレーム素材は不明 重量:10.8kg コンポ:8速(2300・社外ノーマルクランク) サイズ:500mmのみ(トップチューブ長:520mm)
ハブにTIAGRA採用を謳う オクでの不定期販売と公式サイトでの直販 先代モデルがドレスデンであることを考慮すると品質は?
momentum(木綿) iWANT2.1m-c (税込 \49,800)
絶滅したHOCR3300がイオンPBで再び復活 重量:11.0kg コンポ:8速(2300・社外クランク)
ノーマルリングだがPCD110なのでコンパクト化は容易 サイズは1種(適正身長165cm以上)のみ?
ほぼHOCRを踏襲した構成のようだが発売直後で人柱er待ち
【非STI仕様車】 (※5万円程度でSTI車が買える現在、余程安価でなければ買うメリットは少ない)
〔8速モデル〕 (4万以下で購入しSTIを自分で取り付けるならあり?)
a.n.design works DRC (販売価格\29,800)
スタンダードなクロモリWレバー(フリクション)モデル 重量:12.0kg コンポ:8速(FD/RDはA050) サイズ:530mm(適応身長165〜185cm)
エンド幅130mmで改造ベース車に適する タイヤ25c センタースタンド・ペダル付 安藤は車種が多彩なためその他は公式参照
FUJI Newest 4.0 (\35,000〜\50,000)
アルミフレームにクロモリフォーク装備 重量:11.67kg コンポ:8速(2300・トリプルクランクとWレバー採用・リア12-25T)
サイズは420mm〜580mmまでの5種類と豊富 ライバルはRRX-140 選ぶ際は見た目やシフターとギヤ比の好みで
〔7速モデル〕 (A050シフター・ボスフリーが基本)
プログレッシブ RRX-140 (\50,000前後)
国内老舗メーカー、杉村の廉価アルミロード 重量:10.7kg(ペダル無) コンパクトクランク(50-34T)リア11-28T(カセットフリー)
RRX-130からインテグラルヘッドに進化 フレームはメーカー製で信頼できるが、現在では高めの価格設定が仇に リム32H タイヤ28c
ロイヤルハンター RH-08(\35000前後)
F50-34T 2速,R 14-28T (カセットフリー) 先代のRH-01は杉村OEMといわれたが、当車種はオリジナルフレームの模様
タイヤ28c メイドイン台湾で結構まともな品質 エンド幅が130mmで改造ベースには適していた
【これまで特に話題となったSTI仕様車】
deutschlihm DRESDEN (定価42,000)
ハイテンスチールの角断面フレーム採用 コンポ:8速(2200・社外クランク) スレッドステム・エンド幅135mmに注意
不定期でヤフオクに出品されていたが、新型のAUGSBRUGが発売されたためヤフオク上では見かけなくなった
品質は?過去の人柱曰く「だれかRD-702と交換して(泣) 」 公式サイトではいまだに購入可能のようだ
GT GTR series4 09モデル以前 (希望小売価格 \83,790)
アルミフレームにカーボンフォーク装備 重量:10.48kg コンポ:8速(2200・クランクは社外50×39T) サイズは5種と豊富
普段はスレ違いだが、何度もセールで5万以下になった実績あり セール時には敵なしだがクロスっぽいフレームがやや不評
2011から廉価版であるSeries5(Microshift装備)がラインナップに加わったため、こちらが話題となる可能性も
HODAKA(ZEEN) HOCR3300(\39,800→\49,800)
絶滅したHODAKA HOCR3300がイオンPB(ZEEN)で復活 (実質HOCR後継モデルのバカンゼの色違い?)
GIANTの関連企業なので作りは良い…はず(中華ジャイOEM)コンポは2200 サイズは465mmのみ(旧モデルには500mmも)
旧モデルはSTI装備に\39,800で祭りとなったが、BB・リムテープ・ハンドル周りに弱点があった
09モデル(ZEEN)で弱点は解消されたが価格は1万円アップ momentumに後継を譲りディスコン
【5万円前後の参考車種】(税込だと5万オーバーだが、コンパクトクランクや9速コンポなど用途によってはお買い得)
a.n.design-works(安藤) TWD-SORA (税抜 \49,800 ※アウトレット価格)
ヤフオク販売の車種を除けば5万円以下で唯一の9速コンポ(3400SORA)採用 サイズは420,450.500mm
安藤といえば鉄ゲタホイールが代名詞だが、当車は10.5kgと常識的な重量
ART CYCLE S500 (税抜 \49,000)
クロモリフレーム コンポは8速(2300・スギノのコンパクトクランク採用)サイズは475mm, 500mm, 530mm
通販系では珍しく国内組立てを謳う老舗店のロード ジオメトリーやパーツ素性がハッキリしているのもGood
WH-R500へのアップチャージなど独自オプションあり 同一構成でアルミフレームのA600(税抜49,800)も
Newestは全く乗ってないよ
ただ、フレームの良し悪しは長年の経験で見ただけでわかる
1乙
BMXの話題は禁止ですかそうですか
でも自転車BO○のリンクがテンプレに入ってるよ?外し忘れ?
リターンオフRD-703
29800円
フレーム 6061アルミフレーム
フォーク Steel(オプションでアルミフォークに変更可)
フレームサイズ 500mm/460mm
フレームカラー ホワイト、ブラック、グリーン、レッド、ブルー
ハンドル アルミ
ステム アルミ
シートポスト アルミ
BB カセットBB
クランク LASCO アルミノーマルクランク
ブレーキキャリパー PROMAX RC-462
FD シマノFD-2300
RD シマノRD-2300
シフト・ブレーキレバー microSHIFT SB-R-08デュアルコントロールレバー
リム 28Hアルミリム
スポーク #14
ハブ アルミ 前後クイックリリース
フリー 8sカセット
タイヤ 700×23C
新型リタノフっていつから発売?
>>17 今世紀中にはなんとかリリースできるかと思います。。。
リタノフネタ全面禁止となりました。
それでもレス入れる馬鹿は自動的に禿認定となります。
>>20 仕切って楽しいか?
元々このスレ主は禿だって知らないのか?
お笑い
禿認定されて何かなるんか?
禿ぐらい買ってみろよ
禿の自演が始まりましたw
暴れるな禿
5万円以下のロードルック車
貧乏人どもが騒がしいねぇ(笑)
禿とリタノフは出入り禁止か?
いいぞ、もっとやれw
このスレクラスのロード乗ってる奴らに聞きたいんだが、アベレージどれくらいで走ってる?
お前ら規制か?
テストゥークリップ
革靴でもいけるト−クリップないかね
ハーフクリップかパワーグリップ的なもの自作じゃだめなん?
つか普通のトークリップは使ったことないけど怖そう・・・ ハーフクリップでもそこそこ快適だよ?
通勤用に予算5万円程度で考えているのですが、片道5〜10km程度ならクロスバイクの方がいいのでしょうか?
TWDかGIANT R3辺りで迷っています。
今までママチャリしか乗っていないのでどちらを買っても満足できるとは思うんですが・・・
>>39 大概の場合、クロス買った後満足できなくなってロードに流れる
そして、パーツの流用ができないクロスは売り払われるか埃を被ることになる
>>39 究極的に言ってしまえば最後の一行の通り。
今後貴方が購入した自転車をどうしたいかで選ぶと良いかもね。多少でも改造することに興味があるならTWDをオススメする。
MTBコンポクロスバイクのアップグレードは泥沼だし、ましてやSRAMでグリップシフトだと・・
ロードならフラバへもそこまで面倒じゃない。但しブレーキの強化だけは安ロードだと必須、最低でもシュー交換。
クロスのVブレーキは安物でも効くから問題ないんだけどね
>>39 ロードに興味あるなら絶対にクロスじゃなくてロード買っとけ
>>39 今、ママチャリを持ってないならクロスを買ってもいいと思うけど、(ロードを買ってもお買い物自転車として併用できるから)
持ってるならクロスはイラン。
なんでクロスよりロードってみんな言うのか理由教えてやるよ
別にみんなクロス嫌ってるわけじゃないんだけど、クロスってなんでもありなのよ
スポーツ自転車ってのを知りたいなら初めはある程度は規格が統一された自転車に乗ったほうがいい勉強になる
クロスに手を出すのはその後でも遅くない
>>44 R3は良く練られたクロスだとは思うが、吊るしで乗るのに飽きて弄ろうとしだすと
初心者にはMTBコンポとロードフレームの違いとかVとキャリパーブレーキの互換性とか分かりにくいんよねw
もしいきなりドロハンはちょっと・・・ってなら、フラットバーのTWF-SORAを買うのはいかが?
ドロップハンドルにしたくなったら、ティアグラのレバーを買い足せば、TWDのSORAレバーより満足できるだろうし、
ハンドルもコンパクトシャローのような手に馴染みやすいものを最初から選択すれば良いよ。
最初からドロハンよりは多少追加はいるだろうけど、こういう遊び方も出来るよ、って参考程度に。
>>45 そういう考え方でTWF-SORA買うのはかなり良さそうだな
47 :
39:2010/10/19(火) 00:48:41 ID:???
皆様いろいろとアドバイス有難うございます。
>>41 TWDでもシュー交換必要なのでしょうか?
今のところあまり改造する気はないしママチャリも持ってないんですが、
興味はあるのでロードにいっちゃおうかなと思います。
あと1点お聞きしたいんですが、TWD以外はサイズが500mm↑の物が多いですが
身長175cmくらいだったらTWDの場合は450mmでいいんですよね?
アルテのシューが安かったころは良かった・・・
てか価格設定ミスにしか思えないけど。
デュラのインナーワイヤー単品もすごい値上げしたよね
セットだとまだそこまでじゃないけど、普段使いのインナーは安いのに戻したよ
その代わり105コンポ単品見るとちょっと安くなってる
細かいところからがめつく儲けようって魂胆かねえ
キャリパーではどんなグレードでも雨の日がつらい。
ディスクシクロが5万で登場したら買うかも知れん。
7速ならあったよな
>>51 5700の105は「ちょっと」ってレベルじゃなく相当安くなってると思う。コンポセットで4万後半だもんな
普通にロードバイクが欲しい人がティアグラ選ぶ理由が殆どなくなるくらい、9速実用ならSORAでもいいしね
5万で本格ロード楽しめるとはいい時代になったものだ
スレ住民の皆さん
>>56のURLはNGワードに登録願います
今日、ブリヂストンのORDINAってクロス(アルタスにラピットファイアーだったからS5ってのかな)を見かけたんだが、
アンダーチューブが木綿とかホックルっぽいなーって思った、どっちも実物見たことないけど。
DEFY 4 2010 の定価いくら?
ウイグルで52500ぐらいなので悩む
ジャイは店舗販売だけじゃないの?
>>47 クロスよりロードと思った人たちだけの意見を聞いて分かった気になるなよ。
ほほぅ ではクロスの魅力を存分に語ってみておくれ
あんまりやり過ぎるとスレ違いだから、1レスで唸らせてくれよ
あ、それからクロスを全否定してないのは前提としてあるからな
つか、5万くらいのロードなら25cか28cでも履かせりゃクロス購入者が求めることはできる
ある意味クロス並に使っても惜しくないのがアルミの安ロードの魅力
わかるわそれ
5万クラスだからこそロードを追求するのが熱いのだよ
最低限の品質をクリアしないといけないという条件が付くから
69 :
こすりつけ最高 ◆69Get00o1. :2010/10/20(水) 19:49:27 ID:X1bAdtKy
∩∩ ミ
| U |〜 ミ イヤラシイ番号
| ∧∧
_ ( ゚ω゚ ) _ ヒョイ , ∧∧
| |──U~U──| | ( _( ゚ω゚ ) ミ ___
| |. | | ⊂___,.つつ て. ) クルリ
| |. | | ⊂ .ノ
ミ" ミ ハ,,ハ
. ∨∨ 彡 /( ゚ω゚ )\ GET!!!
((⊂ (_⌒ヽ\つ))
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
あさひのFASTBACKはどうなのかしら
ヨシダとあさひで狙ってたけど迷ってたら亡くなった俺がいる
520mmぇ・・
このクラスのロードはダボ穴を充実させろよな
安いロードにダボ穴あれば応用が利く
>>72 特価品で迷うとは・・・まだまだIYHへの道は遠いな
>>73 通勤や通学用途が多いんだしねぇ
ココ最近は平和というか書き込み自体激減してるけど、大規模規制でもあったのか?
>>74 このスレでIYHとか何言ってんだ?
書き込み激減したのは荒らしを隔離したからだ
>>75 別に5万でも衝動買いならIYHだろ、金額は関係ない
荒らしを隔離したという割には隔離スレも伸びてないし
荒らしが規制されたならよろしおすなぁ
お前IYHって言いたいだけだろ
衝動買いとか誰も求めてない
ブレーキシュー交換はこのクラスに限らず高価なものでも基本的にロードだと必須だからな
いや、流石に105以上付いてりゃ必須じゃねーよ・・・
そうだな
アルテのシューも値段上がったし、オクで105のキャリパーを5000円くらいで買ってつけるのが一番賢いな
中古でも結構良い値段まで上がるのが玉にキズだが、逆に使った後でもそれなりで売れるってことで
ドッペル買ってIYH報告したことある俺の立場は・・・
>>82 5000円だとちとビミョー
sanaでBR5700前後セットが6000円しないで買える
>>84 SANAは知ってるけど、5700キャリパーは公式にはそれ以前のレバーには非対応だからあえて書かなかった
まぁエルゴでBR-6700引いてみた(こっちもコントロール幅が以前より悪いらしい)けど特に問題ないし調整次第かもだけどね
86 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 01:53:15 ID:klscj4/r
>>84 でも5700だとブレーキ引き量が以前と違ってない?
かぶっちまった
>>85-86 こまけえことは(ry
どうせ純正ブレーキレバーで引くわけでもなし
引き量がちょっと変わったからってそれまでのブレーキレバーが全く使えなくなるわけでもなし
むしろBR5600より効くようになったんだから喜ばしいことじゃん
絶対的な制動能力とコントロール幅を勘違いしてる気がするが・・・
単純に効くようになって喜ばしいなら、新旧の組合せで点線で「使用可」とする向きがおかしくね?
全く使えなくなるわけでもない、ってのは同意するけどさ
そのブレーキングでもまいが死ぬのはかまわんが
人を巻き込むな
結局ALCB意外だとどこのフレームがお勧め?
アルミフレームの寿命はたった50000KM
下手すりゃ車でもそれくらいで乗り捨てられるんだから・・・十分じゃ。
1km/1円か。ホイールやほかの消耗品も合わせたら、
1km/10円くらいになってしまうな。。。意外と高い気がする。
5万キロメガって単位は何だよ
>>93 『ソースは俺』てきな事を主張されても・・・・( ´,_ゝ`)プッ
興味深いが5万kmのソースはどこよ?
あと
>>95お前中卒だろ、さすがに頭悪すぎるw
>1km/1円か。ホイールやほかの消耗品も合わせたら、
>1km/10円くらいになってしまうな。。。意外と高い気がする。
自転車が5万円で、ホイールやほかの消耗品が45万円かw
そんなわけねーだろw
アルマーニでも着て走ってるんだろw
>>98 たとえば 『水分・食料』を考慮した場合はそれぐらいになるかもね〜
20kmでペットボトル1本〜 150円 とか おにぎり とか
ある意味燃費と換算してだが・・・以下略
ん、普通にタイヤとかチューブとか5万キロもたんだろ。
そういう意味にとったが。
ん、そりゃもたんが何でそんな高額になるんだ?
10Sコンポでちょうどそのくらい。8Sだと半分くらい。
リターンオフRD-703
本日予約開始します
>>103 10Sぱねェ!まーいーにーちーひとーつーまーめちしっきらんらんらん
>>104 また出す出す詐欺か!しっしっ!あっちいけ!
もうちょっと早く出してれば買ってあげたのにw
おれもそう
よそで買ったばっかしw
荒らし消えろや
業者が2chで宣伝してるって時点で許されることではない
早くでたって買わないよこんなゴミw
こんだけ悪いイメージがついたから転売もし辛いし
関係無い奴は以下スルー推奨。
スレ違い荒らしにレス入れないように。
知らない奴いるだろうから一応言っておくが、隔離スレあるからそこでやれ
ただし隔離スレあっても業者の宣伝自体は許されない行為だがな
リターンのカルマってステッカー貼ればよくね?
禿は何でもありだな
禿はムカつくが・・・
実際STI付き29800円って安くね?
漏れちょっと欲しくなってきたぞ
重さはどんぐらなんだろ?
禿教えろよwwwwwww
STIじゃないし。
スレ違いだし。
また禿の自演かよ
いい加減にしろ禿
10GTR4がオクになら5万くらいで出るようになってきてるけど、もうちょい下がらないかなぁ。
ただしXSでもシート500の水平トップ537ってなってるから170cmの自分に乗れるか不安だが。
半端なサイズの人間にはGTRwしかないとゆーことか。
>>124 microshiftのデュアルレバー付き、2300コンポ8速カセットで3万円は破格だと思うがな。
アンディをパクられ、取り付け前だったWH-R500が残った。
結婚して嫁も道楽に金掛けさせてくれないし…
ヤフオク出すのも面倒くさい
前後セットでいくらで買う?
>>130 ビニール被ったままの走行童貞
前輪はパナのチューブとタイヤ(ツーキニストだったような気がする)を装着してみてそのまま格納
安藤でさえパクられるこんな世の中
>>132 安藤やるから付けてたボトルホルダーと猫目の赤灯返せと言いたい
>>133 YOU、TNIのフレーム買っちゃいなよ! とおもったけど、コンポもないのか・・・
もう少し早けりゃ余ってた8速コンポなら譲っても良かったんだが、もうWレバーしか残ってないや
135 :
130:2010/10/22(金) 14:50:50 ID:???
>>134 それでは俺がお前らからホイール以外の産廃を引きうけてロードを組むという企画に
すいません調子に乗りました
自転車乗りたいです('A`)
>>135 リタノフ買って、ホイール入れ替え。
デフォホイールはヤフオクに!
>>129 明日新車取りに行くのに怖いな・・・
ホイール興味あります、売買スレの方がいいかな?
安藤は性能もしっかりしてるし何より安チャリにしか見られないからぱくられないのが最強だったのに
安藤ぱくられるのはある意味でショックでかいな
ぱくられたときの条件は? 今後の参考に・・・
鍵付き? どこの県の どんなところ?
141 :
129:2010/10/22(金) 18:23:10 ID:???
>>138-140 家(借りアパート2F)の玄関の前に安物ワイヤーロック(非地球ロック)して停めてた
ホイール届いてチューブとタイヤを装着してみて、
さあ明日の朝は安藤に装着だ、とルンルンで就寝
翌日玄関開けたら安藤不在
まさかあんな悪目立ちするモノをわざわざ2階から担いで持ってく物好きがいるとは思わなんだ
ホイールとか黄緑だぞ…
まぁ一重に俺が迂闊だったということさ
しかし流石は足立区、チャリ泥の名産地の名は伊達じゃないZE
チャリ泥うぜえ
>>141 糞ガキじゃなさそうだし、ばらしてパーツ狙いかな?
安藤パーツいいからな
きっついなー、俺も最近ワイヤー切られたらアラームがなる奴買ったよ。ドアの隙間からワイヤー引き込んである。
漁ってみたが、ハンドル・アヘッド用ステム・8速Wレバー・A050シフター・キャリパー・シートくらいならあった
ブレーキレバーもあるけど片方取り付け金具が見当たらんし、キャリパーも枕頭ナットないんだけどなー
活用してくれるなら定形外で送りつけても良いが、コンポがなけりゃ適当な5万くらいの買ったほうがいいか
せっかくWH-R500があるんならAL&CBいっても良いだろうし
怖いな
玄関のドアの外に多間接で地球ロック無しだわ
センサーライトとかどうだろう
ロード盗むような奴は、ドロハン=バラして売れる
くらいしか考えてないだろ。ホイールが派手だったりすると余計高く売れるかもと思われて。
車種で価値を判断出来るような知能が有ればチャリなど盗まないしね。
禿3万円スレに移動したな
これでこのスレも平和だ
>>148 もう5万円も出す必要ない。
つかリタノフにカーボンフォークとR500できっかり5万円だろ
>>149 1万円以下で買えるカーボンフォーク出せや
オクとか下らん言い訳しないでさっさと実例挙げろや禿
っつうかお前のリタノフってオクでいくらよw
ルンルン
また禿が暴れてるのかよ
>>141 ホイールは買いたいが、
できたら自転車の世界に残ってほしいんだがw
>>141 お気の毒だが、足立でそんなことをやるのは自殺行為だ
何で家に入れていなかったんだよ!
安藤がかわいそうだ!!
被害届けだした?
安いロードにサイドスタンドをつけて通勤したいよ
前に出てたCR23も鉄フォークだけど乗り心地はいいんじゃないか?
次はAL&CB買ってくれるさ
167 :
166:2010/10/23(土) 14:36:39 ID:???
すまん
>それで非地球ロックしてなきゃ、
それで非地球ロックじゃ、
or
それで地球ロックしてなきゃ、
うちは板橋区だが、1階にカギかけないで駐輪してるジャイのクロス5年間無事。
サドルバッグが荒らされたことはある。
中古パーツは嫌だな
本人ではないが
SPD-SLポチっちまったああ
さてどこへ行こうか。。。
安物自転車のセキュにあまり金かけたくないという気持ちなら
自作トラップも効果があるよ。要は音が出るような仕掛けを自分ですればいい。
?
安物に金をかけたくないという気持ちが理解できないやつが、このスレにいるらしい。
釣り糸や極細ワイヤーと、スチール空き缶とか使った鳴子は基本だよね。
それ粘土で瞬殺。
自作トラップのほうが効果的。
話豚切るけど今年はデポでNEWEST4みないな
去年は値引きされて36000位で売ってたのに残念
>>179 そのほうが効果的。しかし5万以下のバイクにそれつけようと思う人は少ない。
粘土でどうするの?スピーカーでも塞ぐのか?
>>180 去年それだけ安売りしなきゃ売れなかったんじゃ
作る方も考えるだろ
安ロードって売れなくなってきてないか
2,3年前は秋口には大抵のブランドの普及価格品は品切れになってたような気がするけど
ブームもあるだろうしな
実感としては高級ロードが売れなくなってきてる感じだが
やはりこの価格帯でも盗難対策はしないとだめだな
地球ロックしてなかったということは論外ではあるが
ALCB購入者でたな
>>179 振動感知タイプって誤作動しそうでいやだな、地球ロックできなけりゃ倒れたりしただけでも鳴りそうで。
>>177みたいなワイヤーカットされると鳴る方が安全で効果的に思えるが、粘土ってどういう意味だろ?
ヅラ10があちこちに湧いてる
ここにはもう来ないのかな
禿と気が合いそうだけど
>>184,185
甲州街道のロード率は上がってるぞ
タイミングによっちゃクロスより台数が多い時がある
2300とSORAのBBって乗ったらすぐわかる程の違いある?
33SORAとは分からんけど、34のHTUなら値段的に105選ぶだろうし別物
あーすまん、SORAじゃなくてTIAGRAのSM-FC4500だった
SM-FC4500もHTUの機構使ってるから2300のBBと比べると使用感は別格というわけだね
>>194 鈍感なオレでもわかるくらいヌルヌル回る
ホロテク&キャップレスデザイン用BBはグレード違っても中身はほぼ同じ
価格もたいして変わりなし
オレのBBは105だが、なぜかSORAより安かったw
やっぱヌルヌルなのか
SORAはTIAGRAと共通だからホロテクBBになるのが良いんだよな
STIもTIAGRA使えるし
8速と9速だったら8速の2300でいいやと思ってるけど、BBとSTI考えるとやっぱSORAなんだよなあ
>>198 上の方にも出てるけどTWFとTIAGRAのレバー買いなよ。
フラバとドロハンを好みで付け替えて遊べば結構楽しめると思う。
>>197 なぜかBBの値段が105とSORAだと105のほうが安いんだよなw
その程度の差ってことなのかもしれんが
ホローテック2のBBも登場した頃はそれなりの値段だったんだよ、オクタリンクに比べれば安かったはずだけど。
77900,6700,5700の世代になってから一気に価格が下がったんだよね。一時はBBだけDURAやアルテが当たり前だったはず。
3400や4500は値段の第一世代にあたるから値段が高いままなので絶賛逆転現象中。
今まで、escape R3に載って1週間くらいのツーリングに何回か行ってたんだけど、ドロップハンドルに憧れる
でも金がない
タボ穴が前後についてて5万以下の素敵なロードありますか?
アートサイクルのクロモリフレーム
鳥もダボ穴付いてるんじゃなかったっけ
税込みだとオーバーだが送料込でカーボンフォークだから勘弁な。
209 :
202:2010/10/24(日) 23:01:12 ID:???
みなさん、教えてくれてありがとうございます。
大事なこと書き忘れてた
俺、低身長で男なのに157cmしかないんだ・・・orz
escape R3はXSの430mm乗ってる
ってことで
>>204さんの紹介してくれたのは難しい
それならNewest4.0くらいしか選択しないぞ・・・?アートもムリだろうな
オクなら420mmがあるけど09モデルで4万は、去年のこの時期3万以下で手に入れた俺としては高く感じてしまう
STIを追加で5万くらいだから、前後ダボ穴必須ならしかたないかも。Fトリプルもクロスからなら違和感ないんじゃない?
カラーは09の方が個人的には好き。太いタイヤも履けるというメリットもあるっちゃある、その代わりディレイラーが非シマノ。
211 :
210:2010/10/24(日) 23:30:27 ID:???
つか普通にドロハンクロス化したほうがいいなw フレームが段違いによくなるわけでもなし。
ショートVブレーキとST-2303、好みのドロハン買った方が良い。
213 :
202:2010/10/24(日) 23:38:21 ID:???
>>210>>211 おお!俺が乗れる需要が少ないのにも低価格でロードがあったのか
情報ありがとう!
ドロハンは考えたんだけど、知恵袋で見てみたら、素人はやめておけ、ドロハン化にはロード買うのとどうせ同じくらいの値段がかかるぞ、って意見があったので
escapeはカゴとかつけてママチャリ化しようかなあ、と思ってる
全然安くないだろ。うまくすると新車が買えるわ。
R500になってるのは良いけど中古だからなんとも・・
>>206-208 ポイントが付くこと考えれば5万円におさまるからこのスレ的にもいいと思うぞ
安藤もそんな感じだし
スレ違いだが、R3は最初からショートVなのと、ディレイラーがスラム
なんで、STI化するなら、
ハンドル、ステム(25.4mmのハンドルを使うならそのままでもOK)、
FD、RDの変更が必要。
少々入手困難だが、9s時代のカンパ・エルゴパワー使えば、FD、RDを
そのまま使える事が多い。
とりあえず、ドロハンなら何でも良いなら、最低限 25.4mmのハンドル、
テキトーなブレーキ、A050のシフター(7s用だけど8sでも使用可能)、
バーテープ、ケーブルで、数千円で可能。
>>218 おぉ、SRAMということをすっかりわすれてた。FDは変えなくてもいける気がするけども。
9sのエルゴはシマノ8sとほぼシンクロが定説だが、いきなりスラニョーロを素人に薦めて大丈夫か?
220 :
202:2010/10/25(月) 00:44:46 ID:???
調べてたらドロハン化してみたくなってきた
しかし、ロードって乗ったことないし、どんな構造か全く想像がつかない
STIっていうのも調べたら、ブレーキ部分で、変速するようにできるやつ?という認識ができたくらいで、知識がなさすぎて
>>218、
>>219さん達が何を話し合ってるのかもさっぱり
ブレーキワイヤー、チェーン、タイヤ、が壊れたのでそれらの交換くらいしかやったことないんですが、そんな素人が勉強するやHPってありますか?
スレ違いになってきてすいません
221 :
218:2010/10/25(月) 08:17:24 ID:???
>>222 cenとCR23ってそんなに違いある?
女性向けに若干ハンドルの幅が狭くなったりしてるらしい
あとは性能的な面でコンポーネントがSORAと2300で違う
同じくらいの身長の女性と比較して肩幅が大きすぎない人ならいいんじゃね
CENもCR23も両方、女性用の機種が用意されてるけど女性用のロードバイクというわけじゃないぞ
なんか勘違いしてないか
226 :
224 :2010/10/25(月) 21:32:18 ID:???
>>225 勘違いした
女性用のやつだと思ったw
スペック的にフォークがスチール→アルミ
コンポネが2300→SORA
重さが1キロくらい軽くなる 感じ?
気にしない人は気にしないし、
気にする人は気にしないw 感じじゃね
速いのは明らかにCENだろけどね
気にする人は気にする の間違い
9速SORA一式だしホイールもAクラスだし、最初の1台としてならいいんでない?
GTR4のカーボンフォーク抜いた分だけパーツが良くなった感じ?
カーボンフォークといってもコラムは鉄の物とフルカーボンがあるけど、どの位違う物なんだろう
CENは近所のスポーツオーソリティで59800だった。セールで安くなるかもね
オソは店舗によって担当のレベルが違いすぎるからなあ。
>>231 実車をチェックできる通販のつもりで買えば十分じゃね
店によっては客が勝手にいじり放題のとこもある。
シフターいじらないでくださいって書いてある店もあるけど、そういうとこは店員の目が届いてるとこに展示してるな。
実車チェックできるって言ったって、むしろ組む前の新品送ってくれるとこからの通販のほうがいいわな。
デポとかオソ店員が良いところはとことん良いんだけどね
前デポで無料点検してもらったらタダでホイールの振れとりやってくれた
あれは有り難かったな
デポのほうが自転車に力入れてるでしょ。
でもうちの近くにはないんだようなあ。
オソはアウトドア担当とかが嫌々兼任してるところが多く、そういうとこでは商品(自転車)の扱い方もむちゃくちゃだよ。
237 :
202:2010/10/26(火) 01:31:52 ID:???
>>221 教えていただいたサイトやググってみつけたサイトを見てみると、STI化すると色々な部分を交換する必要がありそうなので、
非STIで妥協してバーエンドコントロールでドロハン化してみようかと考えています
色々教えてくださりありがとうございました
>>236 致命的にサイズが小さい
そのサイズだけがどこのサイトでも売れ残ってる 160pの人にはいいんだろうけど
あと、いろいろ見て回ってたら知ってるが42000円で一時期出てた
スルーされてないのにしつこく勧める奴がいるな。
俺も実店舗でもっと安く売ってたとこ知ってる
>>237 バーコンか、なかなか渋いところだw なんなら俺の余ってるハンドルいるか?
ブレーキレバーもあるっちゃあるんだが取付金具が足りなくてね・・・ まぁSTIじゃなけりゃレバーは1000円くらいからあるし
ショップに泣きついたらジャンクボックスから分けてくれるかも試練
バーコンなら安いし、STI化したあとでもブルホーンでつかうとかいろいろ遊べるな
>>226 なるほど
フレームだけを見るとルイガノCENとCR23は
同様ということか
いや、流石にハイドロフォーム&ダブルバテッドと直管じゃコストが違うだろ・・・
その違いを、重さと言う客観的な数値以外で素人が感じられるかは分からんし
直管フレームで満足してる俺には多分分からん
>>238 致命的にって言うから期待したのに・・・。
身長140台の自分に合うロードは五万以下でないのはなぜなんだぜ?
>>244 それは650cを検討した方が良いのかもね・・・
ちょっと前ならミキストっていう手もあったんだがディスコンだし
>>244 欧米人の平均身長にあわせて大量生産しているからな
コストを抑えるのがそりゃあ難しいだろう
247 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 12:08:51 ID:4Oo2C696
ちょっと聞きたいのだが、DRCのBB買いたいけど、オススメある?
よろしくです
貧乏がロード乗るな
貧乏人だからロードに憧れるのかもしれない
BBなんてなに買ってもいっしょ。
ヌルヌルとか言ってるやつはベアリングの知識が浅い。
ヌルヌルっぷりに関しては知識どうこうではなくて体感できるかどうかでしょ
分かる人は微妙なヌルヌルさでも分かるかもしれないし分からない人ははるかに値段差の
あるものでもさっぱり分からない
ようするに感触に関しては自分で買って試さないと他人の意見はさして当てにならない、と
耐久性その他に関しては知らん
シマノて表面処理の差だけで
グレート分けしてるのな
感触なら実際に違いがなくたって錯覚でも思い込みでも違いは出るんだから誰かひとこと言ってやれよ
「これいいよ」って
>>250 カンパのスクエア軸に普通のヤツってあうのん?と、マジレス希望
>>247 タンゲのが良いって聞いたけど、クランク変えてホローテックにしたら?
256 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 16:03:20 ID:4Oo2C696
なるほど、クランク変更の方向後、ホローテックで。
>>255あり
>>251 このクラスの純正BBが酷すぎるだけ。
UN26に交換しただけでもわかるヤツはわかると思う。
>>257 リタノフのBBってアップグレードされたらしいけどどうなんだろ
>>258 納車されたら誰かが腑分けしてupしてくれるだろ
リタノフの話題は
>>1 まぁでもあの値段であの御仁が買わないわけないから、それ見てからでも遅くないわなw
サイズもない人柱もいない現状で宣伝に踊らされんでもよろし
↑間違えてしまって申し訳ありません
確かにぬるぬる感は違うんだけど
実際の走行にはあまり影響しない
ハブとかもそうだな
>>263 いや、流石に粗悪品のハブはAvにも表れるよ
↑
どれぐらい?
>>266 ホックルでWH-R500に交換したら.2〜.3くらいサイコン読みで差が出た。
コースは40kmくらいで100m強の峠越えが2ヶ所ある周回路。
>>268 週2-3回朝練で淡々と走るコースで差がでたんだよね。。。
毎回記録をとってるから、決して誤差ではないはず。
ホイールごとの交換なのでハブだけではないが、大部分はハブの差だと思う。
タイヤは変更なし?
>>270 うん、練習用のトッパチで圧も一緒。
ホックルのハブは何度も玉あたり調整済み。
(どう調整しても若干ゴロゴロ感が残ってる)
なるほど、ストップ&ゴーが少なめなら重量差だけでは考えにくいかもね
キャリパー交換したら台座の塗装ごと剥がれたでござる
塗装が弱いのはなんとなく分かってたけど悲しいw
273 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:24:49 ID:L82+1Rmo
で 今どのぐらいの平均速度?
26km/h
275 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 01:37:54 ID:8h152e7l
今日安藤届いた
276 :
202:2010/10/28(木) 03:35:22 ID:???
>>240 おお、ありがたい申し出感謝
しかし、俺肩幅が背相応、というかそれ以上に小さいから、多分サイズがあわない
レバーとかも相互性とか色々あるようなんだけど、全然わからん
殺人的な忙しさが終わってから、勉強してヤフオクとかで一式そろえます
リタノフのエンド幅130mmだって
ちゃんと発売してからにして
>>277 どうせ個体差で130〜140mmまで色んなバージョンがあるんだろw
エンドについては前科のある禿は一切信用しない。
人柱様の報告待ち。
>>281 3流だろ
捏造していることがばれているんだし
>>282 画像からはバレてないだろ。
他の人の画像を検証して、禿の画像は怪しいとなった。
禿の画像を見る限り、リタのエンドは130でホックルのBBハンガーはオフセットされてるw
_______________
/ \
| 残念ながらボッシュートです! |
\________________/
シュッ
| | | | | | | チャラッチャラッチャーン♪ミヨヨヨーン…
________.
\ ∧_∧ アウッ |\
\(; ´∀`) | \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
リタノフ、禿の話題はこれにて終了
>>286 待てこら!
禿を豚箱にぶちこまねーから沸いてくるんだよ
禿探偵大阪部隊は何やってんだよ!
今デフィ4が送料込みで43000位で買えるのな
フロント3段なのもセカンドや通勤に好印象
禿とか言ってる場合じゃないだろ
好評予約受付中の新型リタノフですが、12月入荷分で460が追加されます。
初回入荷は非常に少なくなると思われますので、早めの予約をお勧めいたします。
できればブログのアフィ踏んでから注文よろしくお願いいたします。
http://ameblo.jp/okuiokuy/ 禿
>>289 エンド幅、ジオメトリ待ち。
禿による発表は嘘、詐欺、デタラメである可能性が高いため信用できません。
最低でも販売サイトへの記載がなきゃな。
>>290 ... ' : :  ̄ ̄ ̄: ヽ.
/: : : : : : :、: : : : \
/: : : : : r' : : :'´ ヽ
;: : : : : :i ) ヽ_, ` :,
|: : : : : :! ⌒ヽ 、 ! |
|: : : :r イ ..............、、', ,.......、
_jr=- ___ ,....__``'i /,r─ッ
/r=、 Y: !──、__j ] -センr、`ヽ=ィセッ ̄Y
∨/ } : :i ゝ___//´Vゝ__j__ノ
V\): ! : : ', }
∨_}: : r' _' ! ,'
`¨|:. .ゝ'`ー'.. !
|: 、 . : _≦こヽ:. /
ノ \ . : ` t_j_jノ:,' <ジオメトリは非公開、でもフレームのよしあしは見ただけでわかる
,イ 丶. : `.: :: . イ
', >、 . : . : : :. ノ
::', ` ー─<:::丶.
::::', ||::::::', `丶
:::::::',, |!::::::::', !
:::::::::',', ||:::::::::::', |
>>292 18%OFFになってたよ
なんで祭りにならないか解らん
お、まじだ。 数も十分あるみたいだしテンプレ入れても良いね。海外通販枠でも作ってみるかw
フォークが鉄だけどせっかく安いんだからデダチャイあたりのフルカーボンフォーク入れるのも良いかも。
その前にタイヤとホイールの方がいいかなw
Wiggleには俺も本当にお世話になってる。シマノのシューズが国内の半額とか普通にあるからな
296 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 11:46:06 ID:siUrZ4SC
4万前後なら獄長でDefy4、5万前後なら安藤でTWD、あとはセールをチェックで決まりだな
禿は終コン
>>296 安藤に見下される巨人かw
スペック差を考慮しても巨人を買った方が良いと思うけどな
>>298 のちのち105あたりのコンポへ行っても後悔しないフレームだしね
最新型の異径ヘッドじゃないところもDIY派には逆に良いと思う
しかしアップグレードせず、そのまま乗るなら安藤だと思うよ。
だれか禿のブログ教えて
>>287 地元の自転車海苔ではすでに有名だせw
いずれ報告があるだろうよ。
おい!リタノフが楽天ランキング1位になってるぞ
禿ネタはスレ違いとなってます。
荒れる原因となりますので、専用スレに移動してください。
2010 GTR 4買ったんだけどギアを前後外側にすると前のディレーラーと
チェーンが当たってしまうのは調整不足かな? 安いからしかたない?
Defy4は5万って表示されてるんだが、どうにかしたら4万で買えるのか?
専用スレにいって聞いてみたら分かるのかな
日本円で表示させたら駄目なんだな、ユーロで計算させるのか
専用スレでロムってこよう
現金振込で買えないのか
海外通販で現金振込は怖いだろ
>>305 少しだけなら仕方ない
かなりなら調整が悪い
手で回しながら上から見ると分かるがスプロケやチェーンリングが振れてる
で振れが大きいところではディレーラーに擦る
安物の宿命だがアウターハイなんてほとんど使わないから気にするな
>>307 日本円でもなるよ? つかポンドでええやんw
極長は日本人スタッフも雇ったみたいだから、よっぽどじゃない限り普通の通販だと思っていいよ。
本体だと値段的に関税がかかるかもだけど精々消費税分だと思う。 あとは1週間くらいはのんびり待つべし。
早い時はすごく早いけど2週間くらい掛かっても文句言うなし。あと優先発送のチェックは外しとけ、あんまり意味ない。
wiggleって日本法人作ってくれねーのかな
>>310 > アウターハイ
なにその素人的表現w
>>295 これ50048円だけど、ここから割引適用されるの?
あ、そうか。ゴールドメンバーだと19%引きだけど初回購入だとどうなるんだっけか・・・
とりあえず登録してみたら?絶対使うようになるよ、あとメルマガ登録で5ポンド引きもあるし。
あ、さっきまで4.3万だったのに修正されとる
318 :
317:2010/10/29(金) 16:30:22 ID:???
失礼、そんなことはなかった。
多分5万の人は配送先が英国のままなんだと思う、あっちはVATが適応されるからさ
その代わり関税が3lくらいは余分に掛かるとは思うよ、たいした額じゃないけどね
>>315 ならねーよ
+送料と関税な
関税は配達の時に現金で取られるよ
配送料がかなり値上げされてるから旨みは減ったな、あと5ポンドは引いてくれるけど。
323 :
315:2010/10/29(金) 17:41:08 ID:???
サンクス、配送先変えたら安くなったわ
近所の店でサイズ合わせしてくるわ
マジ迷惑なんでこのスレから出ないでください、禿もアンチも。
325 :
324:2010/10/29(金) 17:42:12 ID:???
すいません、本当にすいませんorz
>>323 送料は以前よりかなり上がってるから注意な、ちょい前までタダみたいなもんだったけど1万超えてるみたいだから。
詳しくは海外通販スレでも良く見てくれ
送料入れたらDEFY4五万越えたお・・・
前は送料が500円か1000円くらいのに割引がほぼ0だったからな、ちゃんと5ポンドoffのバウチャー適応したか?
5万越えでも105やアルテクラスまでなら載せ変えてもフレーム負けしない、役不足なフレームだと思うから気にするなw
>>328 たかだか安アルミフレームだろ?そこまで言い切れる根拠は何よ?
>>329 DEFY自体がメーカーで105コンポで売ってるからかな。
価格差が7万はあることを考えたら、DEFY4買ってフル105化+WH-R500を新品で揃えてもお釣りがくるしDEFY1の吊るしより良いと思う。
フォークをカーボンにすりゃDEFY1より快適だけど、2010だからヘッドセットは上下異型かも
>>294のヘッドセットの件は忘れてくれ。
それが根拠か?弱いな、お前のレスは聞き流す程度に留めてやろう
まあしかしWiggle入れるのは賛成だな
5万スレで10万越えのバイクのフレームに対して、安アルミと切り捨てる
>>331のオススメアルミフレームは何?
質問に質問で返すのかお前は?
安アルミじゃない根拠を示せ
まさか、日本での値段とかいうんじゃねーぞ?w
くだらねえ
ジャイ厨にかまうなよ…
俺ならFUJIのバラクーダあたり買ってみたいね
>>332 1クラス上のアルミ素材にDBハイドロフォーミング・流行りの異型ヘッドならそれなりに凝ってると思うけど・・・ちがうの?
ダブルバテッドじゃないね、失礼。
このスレ的にはDEFY4よりもOCRが気になるな
DEFY4はいくら安いとは言っても6万円
DEFY4がそんなに安いなら2011 OCRなんて送料込みで3万円で買えるんじゃないか?凄すぎる
海外でOCRが売られるならあるかも、流石に4万はしそうだけど。
高級アルミの条件ってなんだろう、それを満たしてないから
>>333はDEFYを安アルミだと言ったのだろうし。
確かに
>>335の言うバラクーダみたいなフルカーボン並の軽いアルミフレームもあるけどそういうのか?
まあDEFYが安アルミかどうかとかどうでもいいし、他メーカーの安ロード貶すだけのジャイ厨とかいらんから、
さっさとWiggleのDEFY 4が日本円でいくらで自宅まで届くのか正確に誰か計算しろよ
正確には絶対に無理ですな
>>340 つかちょいまて、別にDEFYのフレームは良いんじゃないの?って書いただけで他のフレームを貶めてなんかいないんだが。。。
俺自身フツーの6061直管のアルミフレーム(非ジャイ)海苔なんだけど。どんだけ被害妄想なんだ
フレームによしあしなんてないんだよ。軽いのは脆弱だし鈍重なのは堅牢。
>>342 ジャイアントに過剰に反応・・・あとは分かるだろ?
じゃあDEFY 4が自宅まできたときのある程度の値段教えてくれ
DEFY4 で 55000円ぐらいだ orz
配送先日本でも送料がかかる orz
割引なし送料格安だった時の方が安かったくらいだなー クリスマスセールまで待ってみたら?
DEFY 4はテンプレ入りはまだ無理だな
もっと安くなってからだ
そうだね、でも通販を考えてる人は海外通販も考えておくのは良いと思うよ。
3万円台で10速+メーカー製完組装備で送料無料とかもあったからねー お得感は国内の比じゃない。
定番の店のセールをチェックしとく方が良いぜ
やっぱジャスコのお客様感謝デー&バースデーパスポート&突発的にやる全品割引セール
併用が最強だな。
メリダのSORA装備が5万で買えることもある。
しかもイオンカード10回無金利キャンぺーンとかちあうと、ついつい2台3台とw
>>349 Wiggleって不良品とか返品できるの?
>>351 買い物歴無しでも同じ値段だけど、どこか違うの?
ノーマル会員<ゴールド会員<<プラチナ会員
>>310 実際走ってみたら全然気にならないレベルだった。ありがとう
スイスイ走れて楽しかったわ。買ってよかった
Wiggle安くなったか?
買収でもする気?
>>358 ルイガノ 8.8kg
GIOS 9.4kg
ルイガノはもはやただの規格屋ではないんじゃないかな?
フレームの質も相当いいし、ブランドイメージも良いしお買い得かも
女受けが良いから女に言っても受け良いしね
なんか「良い」が多すぎるな ^^;;;
禿禁したら一気に過疎ったな
ゴタゴタがあった所為で元からいた住人はもう愛想つかして見てないだろうな
前は改造ネタとかバイクのうpとかあった気がしたが、そういうのはもう殆どないし
>>363 糞ロード時代からの住人だが、正直行くところまで行ってしまった。
レポとか画像upするネタがないのよ。。。
あとはフレーム交換しかないのよねw
禿がいない時はこのスレの住人は結構有益な情報くれるから重宝してるよ
過疎ってるぐらいでじゅうぶん
下手に荒れたりすると禿が便乗して荒らしてくるし
リタノフと禿ネタ禁止は大正解だよ。
>>364 中華カーボンが出てからスレ卒業してしまった者も多いと思われ。
あるところで写真が大量に見れるしな
そこは古いものしかない
別のところだ
ネタがないな・・・
出尽くした?
自分がパーツ交換した位しかないな、しかも誰得だし。
>>373 いやいやいや
そんな情報を待っているんじゃないか!
数ヶ月経ったら10年モデルが投げ売りされてこのスレウマー
もう10年モデルの投げ売りは終わってるだろ
残ってるのはサイズや色が変な売れ残り
俺も40%オフで狙ってたのが買えたから満足
>>376 パッと見基本に忠実な3万ロードだけど
ブレーキレバー・クランク・ハブはシマノだしALEXのリムも使ってるね
>>376 7速だしブルホーン+TTレバー+SL-TY22で安く手元変速にして遊べるかも・・・って思ったけど何処にもないなー
>>376 安クロスにドロハンつけてみました的なスペックだね
ボスフリーとかSTIの意味が分からないような初心者は飛びつくんだろう
>>381 それでもハブやクランクにわざわざシマノ純正をもってきてるのはアートの良心かw
>>378 > パッと見基本に忠実な3万ロードだけど
> ブレーキレバー・クランク・ハブはシマノだしALEXのリムも使ってるね
意味不明
>>383 いや、普通に言いたいことは分かるぞ?
A050に7速ボスフリーなんて、まさに1,2年前の3万円ロードの基本スペック
でも使ってるパーツはノンブランドから、下位とはいえメーカー物になって信頼性アップ
>>385 モノは悪くないんだけど、スレの趣旨には沿わんよなぁ。
セールで5万チョイまで下がるってんなら別だが。
6万後半だとさすがにちょっと・・最初から1.5万プラスで出せるなら悪くないかも、とは思うけどね
5万チョイまで下がったら神認定してやる
ARTは値引き渋いからね、セールが全くなかったわけじゃないけどあんまりイメージがない
385です。
WHR500が最初からついてると考えると
WHR500追加前提で安藤買うのとコスパの差はなくなると思うんだよね。
>>390 WH-R500なんてsanaで送込み10kくらい
安藤の鉄下駄がなぜかオクで5kくらいで売れる不思議
差額は実質5k強だよ
>>391 ヤフオクまじかw
ごめん。俺が悪かった。
>>380 何でこの日本語に誰も突っ込まないんだ?
アートが空気を読むようになってきた
アート始まったな
NGに登録した
欠陥フレームであることを禿自ら白状した
それがリタノフ
リタノフスレでフレームの指摘を受けて禿完全に沈黙w
いつもなら必ず貼る
>>394も貼らず逃亡中。
>>402 高くね?
これならTNIのフレームをモモリンさんで買ったほうがいいかんじ
たしかTNIって結構高かったような気がする
モモリンさんって何?
たしかこの人からカンパ用のワイヤー買ったことあるわ、なぜか別IDだったけどw
ARTのアルミって結構良いの使ってるんだな
これだったらアリだ
買え
>>408 これってエンド幅135だったんじゃね?
>>409 6061のアルミってことは下手な工場では作れないな
7XXX番台なら町工場のようなところでも作れるけど
ARTはロゴなしにもできるのか
買え
>>410 違うじゃなかったか?
インドとかそっち方面の人だときいたが
エンド幅135の事実はないしFHRM40で130mmエンドは普通にある。
今回はセールだから分からんが、正規ならアップチャージも対応してるから130mmでしょ。
>>415 誰かがIYHして実測してupしないと結論はでないかと。。。
>>417 正規ならアップチャージも対応してるから130mmでしょ
リアエンド135mmなんて7速ボスフリーの安い130mmハブがないからリタノフやらで渋々採用されてただけだろ
ここは平和だなあ。。。
リタスレ隔離して正解だったね
むこうは盛り上がってるみたいw
>>416 09 【アルミロード】A600
当店価格 54,000円
価格 56,700円
が送料込みで46800
けっこう下げてるね
クロモリステア スチールストレートブレードってのはフルクロモリじゃないってこと?
アートもついに本気出したな
>>426 あーこのゴム状の奴?
RD-701をいじったことはないが
一般的に青いフレームの上のすぐ上の金属の下に挟むわけだな
コラムスペーサー
上ワン
ゴム
ペアリング
フレーム
というような順番 (個数は個別に違うので↓参照)
論理的なことで理解すればわかりやすいけど
ヘッド内へ外からの水が入らないようにするためと
ベアリングを保護するためにゴムを入れている
>>426 これって下側ベアリングのシールじゃないの?
画像と同じ方向で一番下に入れる代物の。
>>426 禿に聞け
あのスレは禿自身が立てたくせにアドバイスすらせんのか?w
相変わらず禿は糞だな
>>427 これゴムじゃないんですよ。樹脂っぽい素材です。
>>428 やっぱりそうなんですね。
あちらのスレで紹介されたブログを読むと、樹脂ワッシャーはもしかしたら下側?と思いました。
ヘッドチューブ (下側)
↓
ベアリング
↓
玉押し(フォークに圧入)
解決ということでありがとうございました。
間違い失礼。
ヘッドチューブ (下側)
↓
ベアリング
↓
樹脂ワッシャー
↓
玉押し(フォークに圧入)
安物フォークを換えたいんだけど6000円以下でイイのない?
>>432 6000円あればオクでカーボンフォークが落とせる時あるじゃん。
中華カーボン一択だろ。
中華カーボンは出所があやしいとさすがに怖くて乗れない
6000円以下で出所の怪しくないフォークがあるとでも
ヤマザキのランチパックのCMのロードバイクの名前のわかる方、教えてください
>>430 あのブログのあのページだけじゃなくてもう一つ前も見てみろ
>>436 今の所フォークの致命的な不具合は一件も報告されて無いみたいだぞ
380gと結構軽量だぜ
中華カーボンってみんなどこで買ってるの?
オクかebayじゃね?
値段的にはebayが送料込でも安いし、アカウントとpaypalをちゃんと登録してしまえば落札後も楽。
中華カーボンスレの人柱ブログでebay登録からレポがあるよ
wiggleに中華カーボン売ってたら買うんだがな
>>447 そんなこといわずにクレカつかえるならPaypal登録してebayしようぜ
中華カーボンだけじゃなくて安いパーツも結構あるから面白いよ
俺はカンパのスケルトンをウクライナの人からぽちった
ロシア系は郵便事情が・・なんて話もあったから半月くらいは覚悟してたけど
Wiggleの通常便より2日ほど早くついてワロタよ
FUJIはNewestやめちゃったのね、貴重なメーカー製ロードだったのに
>>449 あの方一押しのフレームだったのにw
あの方に取り付かれると悲惨な末路が待ってるんだね。。。
リタもこの先心配だな
ここであいつの話題はだすなよ、胸糞悪い。乗ってるほうの身にもなれっつーの。
旧リタノフは名前を自転車B○糞に買われただけで本当は禿と関係ないからな
本当に禿は糞だな
旧リタ,Newest,ホックルは風評被害の被害者だからな
>>454 だな、
つうかこのスレで育った車種をあの馬鹿が私欲の為に無茶苦茶にしやがった。
禿ネタ永久禁止でよろしく。
アートが値下げしたからテンプレに加える必要があるな
このスレの奴らだったら当然ケミカルにもこだわってるよな?
チェーンオイル:チェーンソーオイル
グリス:リチウムグリス
ブレーキワイヤー:シリコンスプレー
チェーンとかの洗浄:バスマジックリン、可能ならそれに灯油も使う
あたりが低コストの定番だと思うが、お前らはどうよ?
チェーンオイル:チェーンソーオイル
グリス:リチウムグリス
ブレーキワイヤー:リチウムグリス
チェーンとかの洗浄:しない、注油の時に拭き掃除
その他各部注油:シリコンスプレー
いろんなところでセールやってるけど
狙っているAL&CBって値下げしてないよね?
人気だから値下げする必要ないってことなんだろうか
グリスは蛇腹ので買うとそこまで高くないからウレアグリス使ってるな、どうせバイクでも使うし。
バイクでもチェンソーオイルは使える(こまめにクリクリする必要はあるけどね)し、むしろ長持ちするからね。
ただ、GROWTACのGT-OILってのを最近買ってしまったけど。
AL&CBは元値からしたらもう十分下がってるかと。元値じゃ興味ある人もいなかっただろうけどなw
467 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 11:00:50 ID:Ef2xVjbh
Holy Shit!
なんてグロテスクなエスケープなんだ!
>>465 クソスバイクってバカにされる典型的な改造パターンじゃんよ
これは恥ずかしくて乗れんな・・・
エイドアームの向きおかしくない?
>>461 楽天自体がポイントセールやってるからそれ狙いな
この前は最大40倍ポイントセールやってたからね
もちろん条件色々あって40倍は無理だったけど10倍以上のポイントは楽勝で可能な内容だった
楽天のポイントって難しいんだよな
10倍ポイントだと10%のポイントってことなのか?
微妙に違うらしいな
>>460 なるほどチェンソーオイルの性能を信頼して洗浄は拭き掃除で済ませるわけか
それも楽でいいな
al&cb持ちだけどいつかブルボンバーコン化に10速化でもしようかなと考えてる
>>476 是非やってくれ
その前にWH-R500でどれだけのものに化けるかが知りたいけどね
ブルボンってなんだよ・・・
ちょっと買ってくる
センスを語るなら、まず己のセンス晒せよ。
センスある画像を貼ってみろよハイセンス君。
>>482 確かに
貶すだけの連中のセンスがいかほどのものか見てみたいw
バーコンってブルホーンの先端で縦に向けるとファッ○ユーになっちゃうし、横向きはまた微妙でかっこ悪いからな
あとエイドアーム流用よりかはTTレバー使ってるブルホーンの方が収まりは良いけど、シフターで悩むしのよね
サムシフターとかいろいろやったけど、カンパのエルゴにしてから止めちゃった
でも下ハン変速できないSORA系レバーなら下ハン無駄だし、ブレーキ握りやすいブルホーンは悪くないよ。
ブルホーンは実用的だがかっこ悪い
というか送料考えるとリタノフのほうが高いぐらいのレベルか?
禿終わったな
>>486 的外れかもしれないことを訊くが、
完成車としての価格はいくらになるんだい?
>>486 frame Price \33,600
完成車価格じゃねぇの?
>>486 そのフレーム価格ならTNi7005MkIIの方が安いね
standerd
完成車価格じゃねぇのか?
普通に考えてメインパーツが105で4万円台とかあるわけないし
と言うか、完成車価格と明記されていたとしても、普通は間違いだろうと
疑うレベルな上、実際にはフレーム価格と明記されてるんじゃ、話にならんな。
定価で6万、割引でも4万後半のコンポがついて3万前半とかあるわけないだろ
隔離されても相変わらず禿を絡めてくる屑共はframeも読めないほどの脳無しか
このスレの自転車買った人でその後どんな感じか書き込んでくれる人ってあまりいないよね
普通は日記って2chで嫌われるけど、こういうスレだと日記も重要だと思うんだよね
数字とかではわからない部分も多いし
あまり書き込まないってことはみんな満足して使ってるってことかな?
>>498 禿が荒らす前は結構色んな書込みがあったよ。
荒れてからはホックルやnewest乗りの人たちが去っていってしまった。。。
おまえが買って書け
エア医者が、そうゆう感想の書き込みがあるたびに荒らしてたのも影響が大きいだろうな
わざわざ罵倒されるために書き込むのもアホらしいし
おれは持ってない
最近エア医者いないな
禿の自演だった説が濃厚だが
>>498 んではルイガノのCR23ウーマンを買った俺が書き込みますよ
今まではなんちゃってMTBに乗っていて、重量は体重計で15kgぐらいの奴
ロードは固いと思っていたけどCR23は思ったほど固くなく
恐らくスチールフォークが関係していると思う
ホイールもしばらく乗ってからR500に交換しようと思ったけど
その必要はないぐらい良く回っているみたい
全体の重量は10.5kgぐらいだからそれなりに軽い
今のところ街乗りだとこれで十分に感じる
というよりも十分すぎる (終
誰かドッペルギャンガーの806というのにチャレンジした人はいないか?
格安ロードとしても話題があまり出てないんで気になる。
スクアーロなら猛者がいるからぐぐるといいよ
>>506 どうせならスペックとか実売価格を教えてくれ
話題にするためにわざわざこのスレの住人に検索させるつもりか?
>>508 むしろ手を出さないだけで、スペックや価格を知らない人のほうが少ないと思うよ
そんなに有名なのか?もちろんドッペルギャンガー自体は俺も知ってるが
その上でこのスレで話題に挙がらないなら恐らく買う価値が無い程度の出来ということだろうな
15.5kgもあるんだぞアレ。
>>510 買う価値がないとはいわないが、買う人を選ぶフレームではある
あと1万高くてもハイテンじゃなくてクロモリだったら買ってたかも試練
>>511 実質はそうでもないみたいだよ
確かに重いけど頑張れば10kg台はいけるレベル
で、実際にはいくらで買えるの?
ドッペルの806は実売25k前後だな
安いな
っていうか3万スレのほうが詳しいんじゃないか?
このスレでも全然OKではあるけど
扱ってるものがほぼ同じだがあっちは荒れすぎてて使い物にならない。
オーバーホールついでにCALLのフォーク重量を計量したんだが780gもあんだな
オールアルミとか謳ってるがコラム部分は鉄だったし
>>517 ホックルなんて1.1〜1.2kgだぜw
>>519 宣伝乙 こんなのに2万出すならドッペル買うわ
カオスだな
禿以外にも宣伝しようとする馬鹿がいるのか?
シボレーはちょっとはずかしすぐる
これならプレスポの方がまし
というかここはロードスレ
故にスレ違い
>>517 780gもっていうけど、俺も元はCALLEで色々変えていったが
フルカーボンフォークでも400gくらいだし、
実はそんなに重くないって思ったよ。
ちなみにその780gって下玉押し付きの重さじゃない?
下玉押し外して計った俺の奴は760g位だったと思うんだが。
>>517 そんな重量なんて某サイトに出ているじゃないか
その重量だと2010年CALLEの2300モデルじゃないのか?
>>520 フォークを変えたら重量バランスがえらい変わるよなw
>>527 だがすまん
2010年CALLEのSORAモデル以外は約780gだった orz
川口の安藤NEXTBIKE行ってみた。意外と大きかったわ。
アルカーボンはまあ悪くはなかったが、ミニベロ系の方が質感がよく見えたよ。
とはいっても一緒にBASSO1977とかも展示してたから、どうしても安藤は
全体的にショボく見えるという罠。あれでいいのか?
結局はリタノフと新品フレームを買って
リタノフフレームを捨てれば場万事解決
テンプレ以外の購入感想が欲しい
新しいネタはないのか?
2010モデルのGT4は値崩れしないね。
前年ほど過剰在庫は無いのかな。
ジオメトリ的にGT4wしか乗れない自分には関係ないけど
デザインが日本人好みなら過去モデルでも売れるんだろう
GT4Wはこないだオクで2台くらいバカ安で終了してなかった?評価がいまいちの業者だったんでスルしたけど。
ココスレ的にシュウィンのファストバックはどうなん?
5万切るどころか4万近いけど。
ぶっちゃけ毎年ごとのモデルチェンジとか興味ない
前年と大して代わり映えもしないし
自動車だってモデルチェンジなんてせいぜい4年毎だ
105が思い切り安くなったから、
10年モデルは今後値崩れしまくるだろうな。
>>540 105が安くなるのは6700アルテグラが出た時からある程度折込済みだろう
生産調整や早目に56コンポ搭載車の在庫をさばいたりして、既に値崩れするほど残ってないのでは?
購入検討してスレROMってたSCR1なんかだと、10年モデル自体が途中から57コンポ搭載になってたから、他でもそうじゃないかな
>>538 いいねえ
でもSサイズはもうどこも売り切れなんだね
ちょっと前まであった気がするけど、もうないみたいね。
送込み41800円とかポイントも考えれば実質車両価格は4万切ってるもんなあ。
>>538 >スルしたけど。
おかげで、おいしい思いができたw
09のGTR4はジオメトリがクロス的で人気なかった、って話だったな
初心者の初ロードとか下駄用なら別に気にならんと思うけどね
4万なら良い買い物だよ
>>544 ああ買ったの。オメ。まあwだから本気で買う気はなかったけど、もし3万くらいで
落とせそうならと、ヲチはしてた
547 :
544:2010/11/09(火) 22:39:42 ID:???
>>545-546 ありがとう。初心者の初ロードとか下駄用。。。全部当たりです。
楽しんでいますw
548 :
544:2010/11/09(火) 22:48:01 ID:???
>>545 まさに初ロード
胴長&手長のせいか長いトップチューブはほどなく慣れた
堪えるのはやっぱりリアの突き上げ
油断して段差見逃すと声が出そうになるw
アオゥ!
アオゥ!
そうやって慣れていくのさ
2010-11-09 12:17:49
リタノフ RD-703のフレーム
http://ameblo.jp/okuiokuy/ 新型リタノフのフレームが新設計だから不安だという方もおられますが、
きちんとJIS基準合格品なので安心して買っていただいて大丈夫です。
フロントフォークですが、標準仕様の場合はフレームと同色で、
アルミにアップグレードした場合はブラックカラーになるそうです。
自分で中華カーボンに交換される方もいるとは思いますが、
工賃や重量差を考えると最初からアルミにしたほうがいいと思います。
>>557 禿に出禁とか関係ないから
焼け石に水だ
誰か知らんが人のブログを勝手に貼り付けるの止めてくれ
リタノフ買うなら何はともあれ禿げブログをチェックしてからだな。
公式にない仕様説明もあるからな。
レスの間隔とかちょっとは考えろよ
いいかげんID付けてくれないかな
どのスレにも変な人がいて困る
自転車板はキチガイの巣窟って知れわたってるし
>>565 IDも鳥も割られてすぐに偽禿だらけになるよ
昔それでスレが荒れて存亡の危機まで行ったよ。。。
ちょっと何言ってるかわかんない
誰か教えてくれよ
荒らしは消えろ
禿
今日はこのスレ静かだな・・・
規制?
俺は書き込めるぜ
みんな規制されたのか?
>>581 情強はSサイズをすでに購入済み
残るは巨人サイズw
買うんだったらジオメトリをよく検討してね
遅かったのか…
逆に巨人サイズの俺には
センチュリオンのハイドラ500が小人サイズしか残ってないのが残念orz
せっかく半額セールだったのに56があれば即買ってたが
SCR2の店頭在庫でものんびり探すかな
183cmの胴長体型なんだ、座高が余裕のメートル級だし
メートル級吹いた
身長同じくらいだけど90ちょいだぞw
それは人それぞれだろうよ
ロードの規格なんて西洋人ベースだから基本的には日本人に合ってないわけだし
悪質な宣伝はやめてください
新リタノフはタイヤとフォークを交換したら
10kg切れるな
>>593 重量がまったく発表されてないのになぜわかる?
596 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 10:59:13 ID:hEBi8++h
631 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/11/14(日) 12:12:42 ID:???
ものはためしに買ってみた。
15日に発送するとBOXからメールが来た。
さて、どこからパーツ交換するのが良いのだろうか。
まずホイールから、と考えているのだが、いかがだろうか?
「禿」も悪いがそれを容認してる「自転車B○X」と「まいどOきに」も大罪だな
もはやそれぞれの店のホームページにお詫びの文面を掲載しないといけないレベルだろ
2010-11-13 19:39:12
北摂練
2010-11-14 10:20:59
シルベストサイクル
2010-11-14 11:32:47
イトーサイクル
2010-11-14 12:49:34
淀川CR 関西医大病院前
http://ameblo.jp/okuiokuy/
このスレも最近種類が充実しすぎて困るな
フレーム良いの欲しいならGIANT OCRとDEFY 4がある
カーボン素材のフレーム欲しいならAL&CBがある
耐久性重視のクロモリフレームだったら最近アートが頑張ってる
十分すぎる品揃えだ
フレームは1780gだから
それほど重いほうじゃない
>>604 スネーク頼むよ
以前のスネーク部隊の報告聞かないし
写真もうpしてくれ
もはや禿を出入り禁止にするためにはID表示しかないのか?
ID表示希望してるんだけどさ
未だに実施されないよね
なんでなんだぜ?
>>608 ID表示にしてもIP変えてID偽装してくるよ。。。
あまりネットワークには詳しくないようだがw
禿が自転車板管理人とかいうオチ?
>瞬殺のはずが、白黒赤の500のみやっと売れただけ。
>いよいよ納品開始されるのに予約枠がまだ埋ってない。
>禿焦ってるんだろw
>あれほど煽ってたのにwww
リタノフ終わりだな
そもそも新リタノフって同じ名前を使ってるだけで関係者から何から全くの別物だしな
こんな地雷臭強すぎるものに誰も手をださんだろ
最近あまり話題に出ないがRITEWAYとかもあるしな
禿買うぐらいならアートが鉄板だし、アート嫌ならRITEWAYとか鳥とかあるし
もはや新リタノフの存在価値はないだろ
マイクロシフトのデュアルコントロールレバーってどうなん
>>616 価値なし
別に安いんだしTIAGRAのSTIで十分というオチだな
比較するなら2300が妥当だな。バラ売りしてる所はネットですら見当たらないから
実際使ってる人がレビューするのを待つしかないだろう
マイクロシフトのデュアルコントロールレバーとか多少価値を見出せたとしたら玄人にしか使いこなせないわ
GTR series5 を買ったら玄人なのか・・・
それを目当てに買うならって話だろ
わざわざマイクロシフト目当てに買うとかねーわ
それくらいなら初めからSTI買うから
>>617 ティアグラは9速だろ、比べるならST-R500じゃないと。
7速と違って8と9速では変速小物でも用意しなきゃ共用できんよ。
正直4万〜5万だして2300STIだとちょっと微妙だよな、コンパクトクランクがついてたりするならまだマシだけど。
それなら9速のTWDで良いと思う、といえば「チェーン寿命の長い8速じゃないと」って意見がでてきて、
8速で下ハン変速ができるレバーが出るとティアグラで良いじゃん、とか矛盾も良いとこだ。
スレ違いだが、2300のGTR4とmicroshiftのGTR5なら価格差でmicroshift選んで乗り潰すか、アップグレードなら105。
2300って一番もったいない選択だと思う。
少なくともマイクロシフトのデュアルコントロールレバーってどうなんとか言ってる奴は価値を見いだせんよ
STIを使っとけ
というかSTIの何が不満なんだ?
>>622 そんな馬鹿は、このスレに出入り禁止の奴ぐらいしか知らない
>>625 2300やSORAは奇形でもなけりゃ下ハン変速が無理なところ。
エルゴ使いの個人的な感想も入れれば、ブレーキレバーが横に動くのも気持ち悪いしリーチも長めで馴染まんかった。
なぜかST-2200 2300はオクで高く売れる
なぜなんだろう?
>>624 その通りよ、ちゃんとmicroshift搭載車を乗り潰すつもりで買う気じゃないとわざわざ買う意味ないのよ
パーツとして使いたいとかならTWD買って乗るほうが遥かに魅力的
下ハン使わないので2300がむしろいい
>>629 3400系なら親指レバーに不満が出てもティアグラへ簡単に移行できるしね
2300が高く売れるっていっても精々6~7000円だし
>>627 それならわかる
8速で十分でそれ以上いらないからこだわってやりたいってわけだな
まあそれならそれで少なくとも新リタノフは眼中にないな
自分でシフターぐらい調達する
>>630 シフターだけエルゴにしなよ、アウターからインナーに落とした瞬間にリアを多段アップできるのはマジで快適。
クイックシフトや今年からのパワーシフトじゃ出来ないけどね。
これぞまさにシマノの戦略の思惑に引っかかってるってだけなのかもしれんが、最低限の出費でロード楽しみたいならSORAとTIAGRAは見事に要求に見合ってるのよ
金は最小限しか出すつもりはない、けど自転車もうちょっと遊びたいって奴にはシマノの9sはベストバランスにできてるからな
ニッチだけどな
オクにmicroshiftが放流されるようになったら、たいした値がつかなくなるかも。。。
8sは初心者向けだが、シマノ互換といっても初心者は手を出さないだろうし
下ハンでのシフトにこだわる人は、9s10sに行くと思うし
どんな人が買ってくれるか疑問
>>634 シマニョーロ派の俺としても、10速エルゴが小物なしでもシンクロするシマノ9速はオススメ
9速エルゴにシマノ8速でも良いけど、如何せんシフターがオクでも少ないし・・
オレ的にはこのクラスならSORA+ST-4500がベストかな?
10速はもっと良いフレーム使いたいな。
本当に10速欲しい(10速のコンポが必要)って奴はロードレーサーだよ
なんとなく10速じゃないとロードじゃないとか言っちゃう奴はその程度のなんちゃって野郎
結局コスト第一の俺達にとってはシマノが最強
シマノの思惑にどう合わせていくかって話になる
ぶっちゃけ8sで十分だからな
けどシマノだって8sばかり売るつもりはないから9sに技術を使ったりする
それで9sに行ってしまうのか、それとも意地で8sの道を進むか、それが俺達のスタンスの違いになる
このスレでホックル買ったけど、部品交換して行って気付いたらフル中華カーボンにアクシウム仕様になったよ
それでも唯一残ったオリジナル部分はST2200
ここだけは特に替える必要が無かったりした
例のmicroshiftのシフターは絶対に自分は8sで自転車人生を終えるって奴しか入手する価値は無いって結論だな
>>640 化粧カーボンには真っ黒な2200が良く似合うよな
>>641 あとはステップアップする時は、車両入替えするヤツ
>>640 8s自体は凄くいいんだよ
でもどのメーカーでも8sに力入れてるとこってないだろ?
やっぱこの価格帯だとクロモリの安心感は素晴らしいんだよな
今だとアートのクロモリは激安だし最高に魅力的
>>645 いきなりフレームだと無理があるから、試しに中華カーボンフォーク入れてみな
オレもどちらかといえば否定的だったが、フォーク換えて考えが変わった
来春目標にフレーム選定中だよw
>>628 8sSTIや、ほぼ互換する9sエルゴパワーがオクで比較的高く
売れるのは、耐久性等で8sで良しとするヤツよりも、クロスバイク
などからの改造需要だと思う。
クロモリでSTI2300はなかなかない。
アートサイクルのS500が5.5万円
ライトウェイのシェファ-IRON-D-STIが6.0万円
ガンウェルのCM-1が6.5万円
ラレーのCREが7.0万円
くらいじゃねーの。
>>650 お前みたいに改造意欲がある奴だったら躊躇無くAL&CBを今なら勧めるな
改造すればどんなものができあがるか楽しみ
>>652 ベースとしては面白い素材だからね>AL&CB
いきなり中華カーボンよりか(多分)少しは安心だし、乗りながら少しずつ変えていけるのも悪くはない
ちょっと高くついても何処を変えたらどれだけ変わるのかを自分で把握しながらってのも良いもんよ
オクとか海外通販をうまく生かせば高くつくこともないしね、その代わり手間と時間と運は多少いるかも
>>651 アートのDRC+STIも5万ちょいだろ
>>650 ストレートぶっとい系はセンターでてない物があるから気をつけてね。
ONDAもどきはその心配はないよ。
詳しくは中華カーボンスレ覗いて確認してね。
AL&CBはインプレもでてるし、そんなロードとかの経験長そうな人ではなかったが、見事にカーボンの特性みたいなの言い当ててた感じだったな
少なくとも安藤は禿みたいな宣伝要員を雇ってる店とは違うし、サイズが合うのであれば改造ベースで最強に近いのは間違いない
>>655 mjk いや嫌いじゃないんだけどね、ONDA風自体は
ただ・・・直管の丸パイプフレームには・・・多分似合わんw
ありがと、過去ログあさるわ
やっぱクロモリってかなり優れた素材だよなー
>>645 このスレのロードからステップアップしていくって姿勢がやっぱ自然だし好感がもてる
安藤スレ落ちてんぞwww
アートじゃなくて安藤だろ
アートも最近頑張ってる感じだぜ
職人気質のアートのおっさんも仕事の合間にこっそりこのスレ覗いてんのかね
>>660 安藤落ちたか?
ロイヤルハンターとか他にも色々安いロードはあるんだがな
別にレーサーでやるわけでもないのに不釣合いな自転車買わされてるような鴨は一度眼を覚ましてこのスレのロードに乗ればいいのにな
富士達はダボ穴開いてる?
ロードの評価はダボ穴が多いほど上なんだけど。
>>664 禿同
このクラスだとダボ穴開いてるかどうかはフレームの耐久性の指標にもなるし、やれることも増えるし非常に大事だよな
とりあえず、トリニティ(GIANTじゃないぞ)とGIANT OCR、DEFYはダボ穴あるな
マツケンサンバが出品中のGTR4は画像はSだけど、実際はXSだから要注意な。
質問にもはぐらかしてるし、確信犯。
そもそも必要なものを購入するだけ
まず8sと9sどちらが良いのか、下ハンのシフトアップが可能かは個人による
ST-2300 8s で下ハンシフトアップは事実上不可
SB-R08 8s で下ハンシフトアップは可能
ST-3400 9s で下ハンシフトアップは事実上不可
ST-4500 9s で下ハンシフトアップは可能
間違えた、可能 → 必要
8sと9sそのものの違いなんて結局ほとんど無いんだよな
個人的には8sで十分
だけど8sでは物が揃っていないというメーカーの事情がある
>>666 要注意も糞も画像「だけ」で判断するヤツはオクに手出すなよ、と
むしろどちらか一方だけならタイトルと説明文だけだろ
オク自体手を出すのが地雷に近い
大抵ネットショップで新品買ったほうが長い目で見て安い
>>664 NEWESTの09年版は開いてたな、10年版は知らん。
あと、安ロードではロイハンがダボ穴有り。
ダボ穴のデータ充実させたいな
安ロードだったらダボ穴あるとかなり遊べる幅が広がる
今のところ下記になるか
<5万円台のダボ穴があるロード>
・鳥
・ロイハン
・NEWEST
・GIANT OCR, DEFY
>>673 ロード限定でダボについてはアダプターで良いんじゃね?と思ってるわ
Vivaのエンドアダプターとダボ付きクランプで全然問題無いぜ?
>>673 修正、RITEWAYを追加、結構ダボ穴重視してるメーカーって多いな、良くわかってる
<5万円台のダボ穴があるロード>
・鳥
・ロイハン
・NEWEST
・GIANT OCR, DEFY
・RITEWAY
>>674 ダボ付きクランプの性能は十分だと思うが、問題はVivaのエンドアダプターのほうなんだよ
Vivaのエンドアダプターってフレームの相性って出ないの?
そして何よりVivaのエンドアダプターはどれくらいの荷重に耐えられるの?
ダボ穴があってキャリパー取り付け位置が高めだった09Newestは
このクラスでは最高のツーリングロードのベース車だったな
なぜか同クラス(アルミフレーム+鉄フォーク)より1kgほど重いけど。
>>676 エンドの形状によっては付けられないかもね
どの位に耐えられるかは知らんが、そもそもロードで10kg以上荷物を積んでも楽しくないでしょ
だもんでロード限定なら十分ではと思ってる
ホックルと中華カーボンで8kg位の装備を積んでキャンプツーリングしてるけど、今の所全く問題ないよ
>>670 だからあ、質問にもはぐらかしてるといってるだろう。
CTは書いてあるけど、おなじGTR4でも年式によって異なるからわかりにくい。
XSじゃ売れにくいの分かってるから、わざとかくしてる。
ダボ穴に関してはVivaのエンドアダプター次第って部分はあるよな
リアエンドの部分のダボ穴さえ確保できれば、シートポスト付近の力の荷重から言えばダボ付きクランプ使用しても全く問題ない
だからVivaのエンドアダプターとの相性が完璧なフレームであればダボ穴に神経質になる必要は無いが、そうでないならダボ穴のフレームは重要
オレも通勤で使ってるが、ダボ付きシートクランプは特に不安は無い
ものの、エンドアダプターはちょっと怖い。
今のところはトラブルには至ってないが、良く見ると少々曲がっていた。
と言う訳で、個人的にはシートステー上部のダボ穴は無くても良いが、
(勿論、有るに越した事はない)エンド部分のダボ穴は欲しい。
>>676 エンドアダプター、オレはリア用をリアに使ってるが、フロント用をリアに
使う方がエンド形状との相性が出ないらしいよ。
シートポストから後ろにバーが伸びてるやつだとなにかダメなのか?安いだろこれのほうが。
>>679 たとえコテハンだろうと採用してやろうぞその情報
<5万円台のダボ穴があるロード>
・鳥
・ロイハン
・NEWEST
・GIANT OCR, DEFY
・RITEWAY
・アートのクロモリフレーム
あとスコットのクロスみたいに、スタンドつけるダボ穴ね。あれがいい。
下駄代わりロードなんだからスタンドつけたい。
>>686 クイックで共締めするタイプ使ってるけどやっぱりあれはよくないかね?
CALLEのステム、シートポストのサイズがわかる方いますか?
交換したいんだがサイズがわからん
ぐらつかないならいいんじゃない。
でもスコット方式?フレームダボ穴に直接固定は簡単だし安心感がある。
ロードはともかくクロスはなんでほかのメーカーもあの方式にしないんだろと不思議なくらい。
例のサイト見ればわかるかも
俺の持っているカレーは27.2mm
年式がわからないと何とも・・・
アボーン来ましたw
>>694が見えないから快適。
禿が以前にソース無しでほざいてた「アルミフレームは5万キロが限界」ってのやっぱおかしすぎるな
通勤で往復20kmとして1年間走ると年間6千から7千キロメートル
ということは7年から8年乗っただけで限界が来ることになるがボロすぎだろw
まあ新リタノフのフレームはその程度の耐久性しかないってことなんだろうけどな
実際そうなのかもしれんが、
このスレの人間はそんなに乗らない気がする
このスレは速い下駄用に買う奴が多いから長く乗る奴は多いと思うぞ
むしろなんちゃってで高級バイク買ってしまった奴のほうが、気軽に乗ることもできないしすぐに飽きそう
自転車の寿命は3〜5年
●フレーム:6061アルミフレーム
●フォーク:ハイテン
●タイヤサイズ:700×23c(フレンチバルブ)
●適正身長:460mm:165cm〜、500mm:170cm〜 ●変速:外装16段変速
●シフター:マイクロシフトSB-R082,
デュアルコントロールレバー
●ギア:フロント52T/42T、リア8S
●フロントディレーラー:シマノFD−2300
●リアディレーラー:シマノRD−2300
●重さ:約12kg←NEW
>>703 禿消えろ
っつーか重すぎだわw
しかもコンパクトじゃないって誰が乗るのよこれw
<5万円台のダボ穴があるロード>
・鳥
・ロイハン
・NEWEST
・GIANT OCR, DEFY 4
・RITEWAY
・アートのクロモリフレーム
・シュインのファストバック
ライトウェイだっけ、フロントフォークにもダボあるの
快適かどうかは知らんがかなりの長旅もできそう
こんなにたくさんあるとは知らなかった・・・
エゥーゴがアートのA600とかFASTBACKとか買ってる。どんだけ増やす気だ・・・
マイクロシフトのシフターをいくらでバラ売りするかはちょっと気になるな
なんだその店w
いわゆる芝生屋だろう
俺の少年時代芝生を育てている土地があったなー
そこに入って遊んでると怒られた
芝生屋のたとえがわからん・・・
リアル店舗に
来店いただきましたら
展示しております
サイクルショップ自転車B○X 恵美須店
>>710 単品だと輸入品になるせいか、糞高いよな。これならもう少しだして9速化も考える
だけど完成車になるとGTR4とGTR5で1万の価格差があるんだよね
カセットやクランクも劣化させてるけど、シフター位しか大きな違いないのに
鳥スレで誘導されたのでこちらで再度聞きます。
実際3万鳥のフラバロード風的のdos買って300kmくらい走行済み。
十分軽快感もあり、速度もそれなりに出る。
鳥スレでは
ブラケットの質が悪く剛性が低いとかチューブとブラケットの位置関係が悪く
つまりフレームのジオメトリーがおかしいから姿勢がきついとのインプレッション的
レスがあります。
ロードは最低十万からともあちこちで見ますが、
3万クラスの安い鳥などはコンポはもちろんフレームの設計も製造もダメということでしょうか?
5万クラスと比べても圧倒的にだめだめ?
それとも5万クラスとはフレーム同等、コンポ落ちる
10万クラスだとフレームはもちろんコンポも当然違うでOK?
何が違うの?
>>716 3万と5万じゃほとんど一緒。モノは一緒で店によって値引き率が違うみたいなもん。
細かいパーツの違いはあるけど、質的に似たようなもの。
安売りクロス等とも大して違わん。
10万以上は別物。
>>716 モノによるんじゃないかな
コレはジオメトリはまだましとか
コンポはマシとか。
でも全部が値段以上のものにはならない。
3万くらいだと、どこか一つマシな部分があれば良いほうじゃない?
>>718 んなこたーないだろう
コンポだけ見てもstiかそうでないかじゃ大違い。
>>716 全てが違うことに間違いはないがコンポの違いで速度は変わらない
速度はホイール、タイヤで大幅に速くなりフレームで多少速くなる
鳥のA050の質感は確かに良くないが、ST-2300以上だと満足できると思う
もちろんグレード高ければそれだけ質感も高くなる
フレームはジオメトリが公開されていれば
ある程度信頼できる指標にはなる
個人的にはフレームが妥協できるクオリティで一番安いものを購入して
ホイールとタイヤにお金を掛ける方が良いと思う
>>720 デュアルコントロールかどうかの話じゃないと思うぞ?
例えば2300STIとデュラのWレバー・バーコンだったらどっちが良い?って話じゃないんだから。
パーツの精度でいえば5万クラスの2300とA050じゃ凄い差があるわけじゃない
完成車で10万半ばレベルまでいくとコンポだけでも全然違う、フレームは体験してないけど。
ただ、正直5万クラスのアルミフレームと10万未満のアルミで素人が重量以外どこまで体感できるんだろう、って疑問はある。
いっそ、フレームで10万超えるアルミやフルカーボンなら分かりやすいんだろうけどね。
>>716 基本ポジションは自分で出すもの。
ジオメトリはほとんど関係なし
>>721 大体同意だけど「コンポの違いで速度は変わらない」だけはちょっと同意できん。
アルテクランク+10速化(ギア比変更なし)で最高速度も巡航速度も間違いなく上がったし、体感も楽になってる。
716ですが
さすが皆さん お詳しいです。
なんとなく理解できてきました。
ありがトン
とりあえず3万~5万くらいのロード風味で入門
タイヤ交換 1000km 目安
↓
リム交換 or 10万クラスのロード乗換 5000q目安
安ロード風味は近所用へ
なんてのでもよいのでしょうか?
ちなみに10万クラスロードは 旧型6~7万くらいの実売価格車でもOK?
>タイヤ交換 1000km 目安
MOTTAINAI
>>725 話がよく分からんのだけど、あなたが「10万クラスへ乗換」って
書いてる10万クラスってのは、定価が10万程度という意味なの?
だとすると、実売価格車でOK?の意味がわからん。
乗換の際には新型ではなく旧型を買ってもいいか?という趣旨なのか?
サイズや見た目、構成などが気に入れば別に問題ないだろう。
つか、もっと別な視点からの質問なのか??
ただ、5万程度→買い替えで10万程度、きっと満足できないと思う。
というより、買い替えを検討する時点で、今と思想が変わってるハズ。
先のことを考え杉。
間違いなく巡航速度上がる
1.ホイール交換
2.タイヤ交換
3.ビンディングペダル
1km/hくらいは巡航速度上がる
5.ポジションの見直し
6.ギア比の見直し
7.ラテックスチューブ
プラシーボ
8.RD、FD、BB、チェーンの交換
9.ダイエット
10.空気圧1気圧アップ
不明
※.楕円チェーンリング
>>728 567で1kmも上がるのなら、123で2kmは上がるよな?
つまり、1+1+1+2+2+2=合計9kmも巡航速度が上がる計算になるんだが。
おまえプロになったほうがいいぞ。
567全部やって1kmじゃないの? 123で2km、合計3kmくらいが
良いところだろう。
元が糞で低い速度からなら合計9km/hも非現実的でもない。
長距離の巡航とかだと如実に現れてくる
あと、FDはともかくRDやチェーンはプラセボというのはどうかと?
プーリーの抵抗低くなると結構違いを感じるぞ。
>>725 もうちょっと乗って自分の不満点が出てきた時に部品交換を考えな
フレームの不満については中華カーボンスレで叫んでこい
一つ一つホックルを交換して行ったが自分的には、
タイヤ・ホイール・クランク・フォークの順に交換して違いに満足したな
抵抗とは摩擦力のことである。すなわち、抵抗の大きなものは摩耗する。
RDがターニーのプラスチックプーリーのクロスでさえ50000km走っても摩耗しなかった。
よって、プーリーの抵抗など無視すべき存在である。
最近見ない5万円スレの展開!!
ええことや
>>728 おい、クランクは?
デュアルレバーやタイヤ+チューブほどの感動はないけど、ホローテックならホイールに近いくらいの感動はあるぞ?
>>725 正直10万前半のメーカー製なら乗り換えるのは金の無駄。
ついてるホイールはWH-R500まで、クランクも105純正すらついてないのが多い。
WH-6700に105フルコンポに中華カーボンかそれなりのカーボンバックアルミフレームが良いと思うよ。
それかバラクーダ,CAADみたいな軽いアルミフレーム。
738 :
737:2010/11/16(火) 19:19:05 ID:???
どうしても10万前半まででってなら、WiggleでFOCUSのフルカーボン完成車買っとけ。
このクラスのフレームであれば欠陥フレームでなければどれも似たようなもの
購入報告がきちんとあるものを買うのがいいだろう
乗り味はコンポによるところが大きい
ただし速さは変わらない
一番大事なのはギア、チェーンの抵抗抜き、ホイールの抵抗貫、真円出しだろ。
ミニ四駆なら、抵抗抜きと真円出しで、空けポンノーマルモーターですら秒6出る。
ミニ四ファイターは今どうしてるんだろう?
ウィグった
>>728 フレームだとほとんど差が付かないってわけだな、禿同だが
>>745 ダイエットで明らかに前面投影面積が変わるくらいなら巡航速度は上がる
>>745 フレーム単体で1kgか下回ってくるようなのなら差もつくだろうよ、山登りとか特に
平地巡航ならストップ&ゴーが少ない場所ならそんなに変わらんかも
空気抵抗は重要
>>747 >フレーム単体で1kgか下回ってくるようなの
このスレのフレームでそんなのねーよ
>>748 空気抵抗、空力、ダウンフォースはミニ四駆サイズじゃほぼ無意味だというのが定説ですよ。
>>745 フレームの差はロングライドや峠で出てくるな
ここのガッチガチアルミから普通のフレームに変えると疲れ方が違う
>>749 そうだよ、10万までではありえない。
だから
>>725には中途半端なものを買うな、といってる。
>>740 俺もこれ聞いたことあるぞ。ロードバイクでいうと前後のホイールが
正面から見て1度「ハ」の字に傾くだけで、500g分の抵抗になるって。
>>735 軸の摩擦とプーリーとチェーンの摩擦を勘違いすんな
>>737 ホローテックは極上の漕ぎ心地だとは思うが、SORA=ホローテックだと言い切れるからSORA(厳密にはTIAGRA)にすれば終了ってだけではあるな
5万円スレでも余裕で実現可能だ
>>754 腐れクロモリビルダーの言いそうなセリフだな
>>758 わかってねーな、わざわざ書いてやったのに
SORA(厳密にはTIAGRA)はホローテックだと言い切れる
このスレで語るんだからな
>>716 >ロードは最低十万から
ここがお前の間違いの全てだよ
最近はロードは最低五万からってのが正しい
だから五万と十万なんて性能差は無い
話を戻そうじゃないか
5万クラスで入門した人が更に幸せになろうとすると
幾ら出せば良いのか
>>722 A050じゃ7速ボスフリーでリアエンドも135だからホイール換えるもの一苦労。
パーツの精度の話じゃなく7速か8速かに壁があると思うんだが。
>>762 5万ロードを乗りまくって基本を学び、その間に金を貯める。
あとは15万だして105のフルカーボン入門車(海外通販か中華カーボン)を買う。
>>763 アートサイクルみたいなエンド130mmもあるけどね、7速。
それに
>>716は7速と8速の違いやデュアルレバーとA050の違いじゃなく、剛性等の設計や質を聞いてる。
シフターやスプロケの枚数みたいなみた目で見て分かる差が話題じゃないと解釈した。
剛性や質が同じでもA050はやだw
>>762 それはその人にしかわからんだろw
自分は車体いじりが終わったらライトやバックに向かってしまってるわ
>>762 ティアグラで9速化、サイクリーで1万弱。
ホイールWH-R500クラスにして1万ちょい。
これで気分は10万ロード
サイクリーって中古ティアグラそんなに安いの!? 都会はいいねぇ・・
どこでもティアグラ安いし
>>771 1万弱は相当安いぞ?
地方だとそもそも中古扱う店はないしヤフオクじゃ1万弱じゃSORAも無理。
>>772 サイクリー近所にあるがヤフオクよりも全然安く無いぞ
>>770 ティアグラ右のみ4000円〜左右で8000円〜
スプロケ1000円〜、チェーンは新品をお勧めする。
右だけなら7000円台で9速化だ。
>>772>>773 実店舗は中古だけに商品が限られ、欲しい物があっても新同とかは結構高い。
ネットで全21店舗からひたすら検索し送料半額水曜日にまとめて注文する。
値段と質に満足するかは個人の価値観だけど、自分で付けれて動けばいいやって人向き。
>>737 スクエアテーパーからホローテックに変更するだけでそこまで効果があるのか。
実売8000円以下なのを考慮すればコストパフォーマンス相当高いのかな?
中華製の謎BBならあるかもな
>>775 BBじゃなくてクランクの効果なんじゃね?ホロテクって軽そうじゃん
ホロテク2で使われてるシマノBBの回転は重くね
で、このスレで5万円と言っている物は通常の店で買うと10万ぐらいのことを言っているんじゃないか?
一応のロードの基準としては8速以上、ST-2300以上、エンド幅130mmであれば
仕組み上は上位のものと大幅には変わらないわけだし部品の交換も可能といえば可能
A050と7速以下は部品の交換もいろいろと悩まなければいけないし
>>779 いや別にどこで売ってても良いから5万以下であれば・・・
たまたま通販(セール)・ショップオリジナル車だと定価7~8万前後のメーカー完成車相当ってだけかと。
それに店売りでも10万“くらい”なら105の10速モデルも十分買える。
>>779 > で、このスレで5万円と言っている物は通常の店で買うと10万ぐらいのことを言っているんじゃないか?
どうしてそう思ったのかが、むしろ不思議
結局ジャイOCRよりコスパが高いか低いかだよ
>>783 リアエンド130ならチェーンライン合うんじゃね。
>>779 今は5万で2300が買えるから。
テンプレもその辺の情報メインだしね。
たまにA050でもいいって人もいるようだが・・・
3万前後でSTI付きって買えなくなったんかね?
calleとか以前は3万以下で買える事があったが…
>>787 デュアルコントロールレバーならリタノフ
まだレス番が飛ぶなあ
ピカピカしてるね
あげ
5万円で鳥買うなら、4万円でアルミフォークとペダル付きのリタノフ買ってホイールをR500に替えた方がよくね?
富士達って最落いくらなんだ?送込み5万以下で買えるのか?
>>793 アルミフォークは有りえない、ハイテンのままで使うか、替えるなら
中華カーボンだろ。
GTR4がヤフオクで投げ売りされてるな
>>793 >ペダル付きのリタノフ買って
それだけで4万円近くなるが
お前算数もできないのか?w
実店舗(大型スポーツ店など)でうまく割引使えば、オクなんかよりよっぽど安いよ
禿がいる時って関連スレが一斉に禿臭くなるな
バレバレだ
今日はじめてシュウインの初後見たんだが、あれはないわ。
ヘッドチューブ長すぎ
すげーハンドルが高い。
>>802 俺の知ってるとこでは、09なら43000くらいかな
>>805 サイズは?
巨人サイズならヘッドチューブも長くなるだろ
814 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/17(水) 22:00:41 ID:WRlyAT4D
DEFYよりOCRの方が良いの?
新リタノフすれフルボッコでワロタw
>>809 09だけじゃなく10もあまり杉。
普通は前年売れ残ったら、生産/輸入の数を考えると思うのだがw
ライトウェイ様のおかげで安くなってるんだから、そんなこと書いちゃいかんw
11モデルで10万円以下の価格帯が軒並み値崩れしてるのはGT4様のおかげだろうな。
当のGTがGT5出してますますカオスだけど
ロードって道端の地面のデコボコで振動伝わりまくるものなの?
あまりきれいに舗装されていない道路でずっと手にもおしりにも振動感じっぱなしだった
>>822 そりゃそうだろ
振動ずっと続くと頭がクラクラしてきてヤバイ
長時間続けると本気で脳にダメージが来ると思う
>>823 高給なのでもそんな感じなん?
んじゃ街とかを適当に徘徊する用途だと普通のママチャリやサスペンションついたクロスやらの方が
いい感じなのですか?
街中徘徊なら段差やでこぼこの多い道ならちょっと腰を浮かせれば快適
>>824 そんな感じかな
詳しくは知らんけど自動車で言うとF1みたいな感じかな
走り以外全てを犠牲にしている
GTR4も5もフレームは同じか。
こりゃあ2011もますますGTR4売れ残りますよw
などと言っていたら、マツケンサンバのGTR4は即決48kで終了したじゃないかww
評価6のやつだけど、ちゃんとXSだってわかってかなー?
>>822 タイヤの空気圧落とすと結構違う。タイヤの表示下限くらいまで落としてみ。
ただし、安い硬いタイヤで空気圧を落とすと走行抵抗がかなり上がり不快になる。
それなりに良いタイヤなら空気圧低くても快適に走れる。
>>829 VITTORIA ZAFFIRO 700x23C
これっす。どんなもんでしょう。
たしかに空気圧が調整できていなくて
おそらく3気圧(だめだろ)くらいでしばらく乗っていた時期があったんですけど
その頃より明らかにゆっくり進むときの乗り心地は悪くなっちゃってるんですよね・・・
クロス初心者としてはおっそろしいくらいにスピードが出せるんですけど
とりあえず7バーギリギリまで落としてみようと思います
830を訂正
×クロス初心者としては
○ロード初心者としては、でした。
つかスレチ
>>830 ザフィーロはロードの中でグレードは低いタイヤだが、
標準的についているものの中ではKENDAとの双璧をなす
それらを履き潰してようやくロード初心者を脱することができる
この二つは1万キロ位持つからコスパも良い!
>>828 身長さえあえばXSで良いだろ
GTR4のフレームは良い物なんだし
XSだとわかってたら、ほかに送込みで安いとこがあるからそっちで落としてるわな
830ですが深夜だてらに7気圧に調整して乗ってみたところ
やはりずっとマイルドな乗り心地になってました(元は8,5気圧くらい入れてました)
しばらくこれでいってみます。アドバイスありがとうございました。
>>833 定番ってことは初心者向けとはいえ、悪いものではない感じですかね。ありがとうございます。
本格的なのは初めてですけどずっと自転車に乗るのは好きだったんで
まずはメンテの知識を仕入れて
履き潰せるくらいこなして乗りきれるようがんばりたいと思いますw
乗り心地を決めるのは空気圧とダボ穴の数だな
>>836 いや、正直「悪いものではない」とは言えんと思う。>ザフィーロ
雨の日には特にグリップしないし、いつまで経っても減らないし(ここはこじつければ魅力だがw)
しかも最初に付いてくるヤツってワイヤービードでしょ?ケブラービードに交換するだけで全然違うよ。
デメリットを分かってあえて使うならともかく、ある程度慣れたら練習タイヤの定番に交換をオススメする。
パーツを交換して違いを楽しむのもロードバイクの魅力だからね、泥沼にはまると止まらないけどw
乗り心地とか色々と求めると真っ先に交換すべき対象だよな
KENDAとかザフィーロって
正直言って頑丈なだけってタイヤだからちょっと素情の良いタイヤに替えると
自転車の印象が大きく変わるよな
シュウィンのファストバックってそんなに巨人仕様なの?
身長182くらいあるんだけど520じゃなくて480でもいける感じ?
>>833 kendaは1万キロなんてもたない
ありゃ皮だ
ペラッペラの皮だ
下手すっと2000km程度でダメになる
>>842 ホックル純正の糞ケンダは5000km走ってもほとんど減ってなかった。
寿命まで乗ろうと思ったが、いいかげん飽きて交換したよ。
>>833 ザフィーロは非常に滑りやすく、初心者で事故につながる恐れがあると思って
ほどなく交換した
事故ったら数千円じゃ済まないから
>836は5万以下のに乗ってるのだろうな
GTR4のLTDとそうじゃないのの大きな違いってなに?色?
>>845 ん?通勤用にずーとザフィーロだけど、全然滑らないぞ。
ずーとザフィーロだから比較対象を知らないだけじゃね?
>>847 前年度モデルのメーカー在庫をLTDとして売っている模様
代理店在庫ではなくGT自身の在庫という意味ね
>>849 ベタですまんが、週末ロードはpro3race
クロスはデトネだが?
安ザフィーロは値段なりとは思うが、言われる程滑らないけど。
853 :
829:2010/11/18(木) 16:04:11 ID:???
>>830 俺が想定した安い硬いタイヤが正にザフィーロだw
これは低圧だと全く走らずガチガチの高圧にすれば
走るが乗り心地は至極悪い。
全然減らないことだけが取り得のこのスレ向きタイヤ。
1本3000円位から上のタイヤに変えてみ。随分違うから。
ただし、ザフィーロに比べれば結構早く減るので総コストパフォーマンスは
タイヤの価格差以上に違う。
タイヤ自体の価格差は2倍くらいだが総合的には5倍くらいの価格差になるかも?
ザフィーロはまだマシだろ。
ケンダはおまけに精度も悪いぞw
まあ卸値激安だから仕方ないけどな。
GTR4を検討しているのだけれど、メーカーのジオメトを見るとどれもトップチューブが長そう。
身長165だとSはやめてXSにしたほうがいいのかな?
乗ってる人、アドバイスお願いします。
>>850 げ、そうだったのか。でもそういわれてチェックしてみると、その通りだわ。
賢いんだか馬鹿なのかわからんなGTはw
>>856 2010モデルからフレームが変わり、09までよりは巨人仕様ではなくなってるけど
どっちのフレーム?
>>858 2010年モデルのS(500)とXS(520)で迷ってます。
ジオメトリ見るとXSでも大きいように思える巨人仕様みたいなんですが…
間違えました
2010年モデルのS(520)とXS(500)で迷ってます。
ジオメトリ見るとXSでも大きいように思える巨人仕様みたいなんですが…
>>860 2010のGTR4って、うちの近所じゃあさひ、自転車流通センター、ビックカメラに
展示してあった記憶がある。
サイズはいずれもSかXSだったような・・・
量販店回ってみて、モノがあれば跨ってみるといいんじゃない?
同じものがなくても、ジオメトリが似通っていればイメージはできるだろうし。
俺の推測なんだけど、ザフィーロが滑るって言ってる人は
ザフィーロが標準的に搭載されているロードってブレーキが
PROMAXやTEKTROの低いグレードが付いているからなんじゃないかな?
ShimanoのSORA以上でブレーキシューを変えれば利きは良くなるし、
PROMAXやTEKTROも中級グレード以上だったらブレーキは利くよ
どういう滑り方をするのかな?
ブレーキの効きとタイヤの滑りはさすがに混同しないだろう
それ現物見たよ。まあルックロードバイクかな。
塗装も汚かった。
現物ってどっかで見れるの?
>>866 出品者のとこ行けば見れるよ。業者だから。アポいるけど。
イオンの自転車屋で処分セールのGTR4が5万ジャストだったが
よくある話のようだな
>>862 ブレーキ関係なく加速やコーナーで滑るから
>>872 ということはタイヤのみ変更してテストしてみたの?
禿フィーロで近所での道を走って
他のタイヤに交換して同じ道ですぐに走ってみた?
ファビョんなよw
雨の日の白線上とか、一箇所でもμの低いところ走って滑ればそれで十分。
それが基準かよ
>>870 年式、色、サイズによるけど、オクで即決送込み47800円とかで出てるからな
>>859 165ならXSで十分だと思うよ。
巨人仕様なのはシュウィンファストバック。実際またがってみたけど
Mとか身長180p以上用じゃねってかんじ。メーカー公称の身長範囲より明らかにでかい。
>>873 >>876 基準だろ、いいタイヤ履いたことないのに煽ってんのか?
鉄ホイールですらKENDAレベルから高々リチオンに変えるだけで全然違うのに・・・
フレーム探してて見つけてしまったんだが・・・
ほぼフル105で5万切るって言ったら祭になるかな?
ガイツー?
滝沢のミス広告のことかー!!
883 :
880:2010/11/19(金) 23:59:38 ID:???
あ・・・しかもカーボンフォークで9kg切ってる。1台買っとくかな。
でも105コンポって5700なら6万しないしどうせ5600だろうし・・・
ホイールはハブ105でリムもタイヤもまあ良さげだが残すフレームに決定的な問題があってイマイチ悩む。
とりあえず一晩考えてみよう。
国内だけど送料入れると5万ちょいだからスレから外れるかな。
もう1個、総額でスレタイにそったのも見つけたから俺がポチるか決めたら晒してみる。
滝沢は知りません。
>>883 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ____
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /, |・ |・ | ヽ_____ヽ
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u / `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / / ── | ──ヽ|・ |・ |
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /.. ── | ── .|`─ 'っ - ´|
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 | ── | ── |.____) /
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ /l \/\| \
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i━(t)━━l | | |
タキザワのミス広告ってサイクルモードの展示じゃないの?
フレーム価格って表示だったけど
なぜか105とか色々紛らわしい表記が・・・
どうせ外国の「まいどおおきに」みたいなショップなんだろ
スゲーもったいぶってるけど、どうせHEADだろ。
105のほうがRSA、5万切ってるってのがRSBだろ。
重いけどUSPSなんかも105で5万くらいで買えるしさ。
それでもみんなスルーするような代物だよ。
こんだけひっぱってマジ、ヘッドって落ちならドン引き
メインコンポ105と言っても、クランクと特にキャリパーは値打ちがないもの
無名のフレームがついてだから5万でも高い罠
素人はスペックに惑わされてオクで喜んで買ったりしてるわな
890 :
880:2010/11/20(土) 01:12:16 ID:???
じゃ晒さなくてもいいね。
俺はさらして欲しい・・・
>>890 すでにじゅうぶん恥さらしちゃったしねw
2ちゃんねる初心者にありがちな、この手の出し惜しみカキコ。
ただし、適度にかまってあげたほうが、後が濁らない。批判カキコは禁物。
895 :
880:2010/11/20(土) 02:02:20 ID:???
価値が無いっていうと105って書いてあっても市販品と完成車向け廉価版があるのか。
キャリパは完成車用BR-R560って船付きティアグラがあるのは知ってたけどあれは105表示無いし、
クランクはホロテク形状の廉価版あるのは全く知らなかったわ。
言われれば付いてるコンポだけで売値以上になるのも変な話だしね。
買う前で良かったよ。恥ずかしいので去ります。
>>895 いや、スペックだけ出してみてはどうかな?
買う価値があるかはこのスレの住人が判断してくれるよ
ずっと前にFASTBACK注文したけど在庫切れでよかった・・・慎重170の俺には巨人使用だった・・
今はTWD−SORAで満足してる。下持つと変則できないのとタイヤの太さが少し気になるけど
>>898 TIAGRAに交換すればいいんじゃねぇ?
HEADオクで見てきたけどどこが105で5万なんだ?
もっと安いとこがあるのかな?
グループ外で廉価版の10速用っていうとFC-R550とかあったかな
リングが105でクランク本体がホロテクじゃないやつ
FSAのオメガでもこのスレで話題なるロードのクランクよか
よっぽどいいと思うがなー ましなのはTWDのSORAくらいだろ
自演?
禿なのか?
105の5万ロードととか興味深いな
是非情報が欲しい
FC-R550・BR-R560と来れば実質ティアグラだけどな
実質ティアグラだけどな(キリッ
ってする意味が分からない
意味って言っても105は名前だけ。それだけだろ。
>>906 お前キリッとか言ってみたかっただけじゃね
本物の105とは(キリッ
とか言っちゃう恥ずかしい奴はこのスレには要らないよ
105が名前だけって・・・55系の時代の人かよ
>>883 もしかしてやっぱHEADだったの?
さんざんもったいつけてw
>>898 ファストバックはある意味ゴミだよ。メーカー公称身長じゃまともなポジション取れないと思う。何で代理店もM以上フレーム仕入れるのかワカランくらい。
USPSも送料込5万くらいで買えるよね
リンクくれ
USPSって何その郵便局・・って思ったらホントにUSPSなんだな。
USPSが105なのはリアディーラーだけだ。
騙されてはいけないw。
microshiftでも10速変速できるのは良いんじゃない?材料費高騰の頃はメジャーメーカーでも結構microshift使ってたし
ただクランクが7速ロードレベルのクランクなのは残念だなw カセットとFDも非シマノかな、この辺がシマノだと良いんだけど
2300のショップオリジナルロード買うくらいならいっそこっちでも良いかもね
この手のロードのフレームを笑える5万ロードってGIANTのDEFY4かFUJIのNewestみたいなメーカーロードくらいだし
>>904>>907 それは型式を105っぽくしただけで105じゃないから。
メインコンポ105と書いてあるから105と思い込むのは購入者の自由w
105と書いてある10sコンポは5600/5700しかないだろ。
RDが105って理由でメインコンポ105とか言っちゃってんのか?
RD以外はほとんど情報すら無し、ていうかシマノですらない物を多用してるようだな
・・・ひでぇなこれwwww
釣堀w
値段考えたら普通だ思うけどなー 草生やす意味が分からん
それにmicroshiftだからダメなんてことはないぞ?
ジロで使われてるしこれからツール・ド・フランスとかでも見れるかもしれん
叩く相手を勘違いしてるのか、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのか・・・
>>917 FC-R550だと105のリングだから変速性能は105だよ。チェーンリングが良いと変速もかなり変わる。
2300クラスよか造りも性能もよっぽど良いし、5700が出るまでは4,000円ほど安かったしからね。
グループ外はFC-R600なんかもホローテックじゃないが、コンパクトが選べない頃はアルテメインでも使ってる人結構いた。
USPSは送料込で5万円台前半ならいいんじゃない?ただ扱ってるのがあの出品者だから・・・全バラ覚悟で。
ただ「ランスに憧れてたけどTREK買えない人」扱いされるかも。中華カーボンみたいに無印のフレームの方がいいのに。
梅さんて評判悪いの?
>>921 リンク張るなよ〜
俺も狙ってるのによ〜
ぎりぎりに入札するに決まってんだろ!
定例の5万円スレ最強フレームランキングよろしく
>>927 その言葉、記録したからな!
絶対入札しろよっ
5万の最強クロモリフレームを誰か教えてくれ
art
3万から5万クラスだとやっぱクロモリが最強だぬ
安藤とアートしかねーじゃん
安藤の売りはアルミフレームとカーボンアルミ混成フレーム
クロモリが売りなのはやっぱりアート
>>933 言葉の意味は良くわからんが、とにかくすごい自信なのはわかったが
特殊な材質でもない限りクロモリが最強なんじゃねぇ?
鉄とアルミとカーボンがメインなんだし
低コストであれば素材的にはクロモリ最強なのは間違いないね
でもクロモリは錆びやすいからなあ
信じていれば、さびないんだよ。
939 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/22(月) 02:34:53 ID:kzv02F1u
そんなのある?
10万程度とかそれ以上のロード乗ってる人から見ると、
鳥(一目でわかるから)ってどう思われてるんだろうか?
別に誰が何乗ってようが気にしない
ドロハンクロスだろ
>>940 普段乗りに1台ほしい。
リアキャリア、泥除け、フロントバッグをつけて。
フルカーボンはちょっとコンビニまでとか近所の買い物に使えない。
(今は古いMTB使ってる)
HeadのRSAが5万で買えるのはどこでしょう。
オク7万しか見つかりませんでした。
次スレのテンプレに新登場のリタとアートS400入れるべきだと思う?
>>944 もったいつけて結局明かさなかったから、5万は嘘かもね。
でも7万でよく見かけるくらいだから、5万であっても不思議ではない。
>>946 発売されたからテンプレに入れてもいいんじゃない?
>>948 アフィが宣伝がひどいからペナルティ推奨
リタノフは元祖なんだから入れなくちゃ話になんねーよ
ピカピカ注意報
>>955 禿703と旧リタノフは全く別物だし、
専用スレもあるんだからそっちでやれ。
つうことで次スレもリタノフと禿は追放でおk。
禿しく同意
禿関連とリタ追放で
今度禿ブログのリンク貼ったら永久追放宣言してよし。
目指せ禿の永久追放!
テンプレいれるなら
「リタノフはやめとけ」
とかで
>>960 それはお前が張るだろ?
リタノフスレがまともになればこっちでも良いと思うが、どうせお互い荒らし続けるだろうしねぇ。。
>>962 フラバにしても確かに安い、キャリパーまで105なのも評価する、評価するけど・・・
フレームはどうしてこうなった
やはり安いのには安いなりの理由があるな
ティアグラモデルは39,800か・・・
つかハブまで105かよ、オープンプロあたりのリムで手組にも流用できるな。
ちょうど短めのクランクも試してみたかったから部品鳥に買ってみるか?
「たびたびリタノフ販売店が宣伝の書き込みをしているが、
リタノフ製品は2chじゃ評判悪いので注意」
>>883 > あ・・・しかもカーボンフォークで9kg切ってる。1台買っとくかな。
> でも105コンポって5700なら6万しないしどうせ5600だろうし・・・
> ホイールはハブ105でリムもタイヤもまあ良さげだが残すフレームに決定的な問題があってイマイチ悩む。
> とりあえず一晩考えてみよう。
>
>
> 国内だけど送料入れると5万ちょいだからスレから外れるかな。
> もう1個、総額でスレタイにそったのも見つけたから俺がポチるか決めたら晒してみる。
> 滝沢は知りません。
これ本気で悩んでたのかwwww
いや悩むだろ。。。57系だとしても105のパーツだけで国内最安でも4.5万するんだぞ?
フレームもリムも交換前提なら普通にありだわ。中華カーボンのフレームでも買いたせば格安のフラバロードになる。
自転車B○X系って時点で…
適当に個人情報を抜かれるのか?
>>976 自分で買えばいいじゃん
本当に買えるかは知らないけど
>>976 フレーム本体とタイヤだけならはこBOONの送料だけ負担してくれればタダでくれてやっても良いけど・・
たしかに安いけど、これはこの値段じゃなければ売れないだろうなあ
>>977、978
自分で買う、あるいは組み立てるとしたら、メインの自転車とパーツ交換したいけど、
組み立てる自信がないんですw
>>977 上のじゃないけど注文したら受注と発送連絡きたよ。
11/24まではさらに5%引きだ。
事実上フレームタダだなw
オクでインフレ起こしそうだ。
>>972 > いや悩むだろ。。。57系だとしても105のパーツだけで国内最安でも4.5万するんだぞ?
105パーツだけ買ったほうがいいや
ジャイアントクロス2のGIANTを赤でペイントしたやつと同じくらいいらない自転車wwww
>>983 ヤフオクで売ればカーボンフォークが5000円、フレームも新品のままで1000円なら誰か買うだろう。
フラバコンポやハブが不要なら処分してしまえばSANA価格からトータルで1万弱は浮かせられると思う、5%オフもあるみたいだし。
新品フレーム1000円ならさすがに買うわw
このトップチューブの形状は、足着き性を確保するためか?
momentumのデザインがかわいく見えるな・・・
>>985 宣伝とは言え、そこまでやってわずか1万円弱と考えないところが素敵だ
一度105フルコンポ買っちゃうとパーツ変える時も105以上じゃないと駄目だから高くつくんだよな
SORAやTIAGRAで十分
>>985 >フレームも新品のままで1000円なら誰か買うだろう
買わねえよw
ほんとに一万浮くと思うなら、迷わず早く買えよw
てかバラシてオクに出したほうが高く売れるなら、そこの店もとっくにやってるだろw
>>988 国内最安から20%バーゲンが「わずか」ねぇ・・・
10速化するのがもう2ヶ月遅かったら買ってたわ
ヤフオク出品なんてそう苦痛でもないし、新車で買えば段ボールもついてくるからな
ダンボールwww
いやはや、埋めるには最適なネタだこと
ロードとしての完成度はどうなのよ?
送料込みで約5万だろ。
どうかんがえても4.5万で105のパーツ買ったほうがいいわな。
>>990 >バラシてオクに出したほうが高く売れるなら、そこの店もとっくにやってるだろw
やらない。店長が一人でコツコツやる訳じゃなし人件費で圧倒的に赤。
このスレでついにフル105がでるとはな
>>995 つ>ヤフオク出品なんてそう苦痛でもないし
>>997 もう堂々と禿げまくってるなw
でも次スレも出入り禁止だ
>>992 いやオクで一番だるいのは梱包、これマメな。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。