◎◎通勤クロスバイク◎◎１４輪目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283630585/1001-1100
2 ：JETTER：2010/10/08(金) 09:26:43 ID:???
お疲れさまです。
3 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/10/08(金) 11:55:54 ID:???
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　３　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 12:51:25 ID:???
まだまだ日中は暑い
もうしばらくはクールズビでいきたい
5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 13:43:51 ID:???
いちもつ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 14:52:14 ID:???
今日は現場まで１９ｋｍ走った。いい距離だ。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 15:16:37 ID:???
クロスバイクって5万～7万くらいの乗ってる人が多いと思うんだけど、違うの？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 16:44:26 ID:???
俺は４万以下だが。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 20:04:52 ID:???
俺は２万円だが

おいおいそれはママチャリだろって？
ちゃんとクロスバイクって書いてあったんだよ
手書きで
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:08:24 ID:???
>>9
ホイールは700なの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 01:32:42 ID:???
良く見てみろ、それはコロスバイクだ。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 01:44:11 ID:???
最近のクロスバイクって28ｃじゃなくてタイヤやや太めのが多くない？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 07:48:28 ID:???
>>10
もちろんだ
700x35C
外装6段でカゴまでついてるデラックス版だ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 07:51:33 ID:???
ようは↓のスレで扱われてるタイプって事か
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878/
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 08:29:49 ID:???

　orz　ルックスロスだったのか…ぱっちもんつかまされた…
16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 08:43:48 ID:???
ドロヨケとスタンドがついてて13kg以下くらいだったら、ルックだとしても悪いモノではない。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 09:09:10 ID:???

　orz　仕様を見ると17.5kgだ…
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 09:38:52 ID:???
カゴ外せば12kgくらいになるよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 14:16:40 ID:???
>>18
どんなカゴやねんwww
20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 15:10:19 ID:???

今はルックとか言われてしまうけど、昔の子供は頑丈なスポーツ車乗ってたんだよな。
厨房の頃5万位の宮田のスポーツ車に乗ってたけど、通勤用ならそんな程度でいいんだと思う。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 15:30:04 ID:???
それはルックじゃないでしょ。
ルックは2万ぐらいのホムセンで売ってる奴だよ。
通勤用で今買うならよほど長距離でないかぎりGIANT CROSSがちょうどいいね。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 15:32:49 ID:???
>>15
ルックでも自転車は自転車だ
自信持って乗ればいいよ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:03:13 ID:???
クロス乗り出したから腰いてねぇだけど、どうしたらいい？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:27:07 ID:???
クロスに乗らない
その代わり歩く
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:39:17 ID:???
>>23
すんごい痛いなら医者いく。
そこまでじゃないならまめに風呂入って消炎鎮痛剤塗る。
ポジションがおかしくて負担掛かってるかもしれないので自転車屋に相談する。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:24:09 ID:???
初期のころは痛い
長引くようだと様子を見て医者
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:38:34 ID:???
>>23
坂は痛くなりやすいよ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:30:19 ID:+fTFUG8u
700x28Cと700x40Cだと走りの軽さにかなり違いがありますか？
街乗りも多いのでどっちがいいか迷っています。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:36:49 ID:???
>>28
38CのCS3000(現CROSS)から28CのESCAPE R3に買い換えたけど、
軽快さはかなり違います。タイヤの差だけではないだろうけど。
28Cの方が気を使う面もあって一長一短。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:39:32 ID:???
>>28
感触は明らかに変わるけど、速度は0.2km/hぐらいしか変わらない。
個人的には太めの方が気楽でいい。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:40:01 ID:???
>>29
ありがとうございます。
28Cだと気を使うのはやはり段差とかの衝撃ですか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:46:15 ID:???
>>30
タイヤだけならそれほど速度に影響しないんですかね。
だったら私も太いほうがいいです。
タイヤが太いと坂道が大変だとか聞いたので。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:50:48 ID:???
>>32
気楽なのは太い方、乗ってて楽しいのは細い方
34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 23:58:26 ID:???
>>33
なるほど、どっちがいいか難しいですね。
自転車屋さんに頼んで試乗させてもらうことにします。
ありがとうございました。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 01:58:13 ID:???
>>28

38c、32c、28c、23cの比較だと、長距離の速度維持、疲れた時の加速のし易さはかなり違う。
32cと28cの差も以外とあるよ。
ただし、走行距離と経路によっては長短が反転する。
自分の場合は28cが一番メリットがあるので、28cを使ってる。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:21:38 ID:???
おいらは23c
慣れれば無問題

運動神経と言うか物を身体で扱うのが得意な人だと
23cでもあんまり気にせず段差やオフロード走れるし階段だっておりれる
気を使って乗るんじゃなくて身体で覚えて無意識に避けれるようになればいいよ
一回だけリムが触れたけどパンクは一度も無くタイヤの寿命を全う出来るよ

個人差考え無きゃ28c以上になるかと思われ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:28:59 ID:8q94+Txk
路面にゴムレール引いて
リムだけで走れるようにするというのはどうだろう
パンクの心配ないし
38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:29:23 ID:???
23cだとちょっとした溝にはまりこむ事がある
空気圧が高い分、ちょっとした雨でもすっごい滑りやすくなる
この手の不慮のトラブルは運動神経で回避できなくて、遭遇したら成す術も無くこける
車道側にこけたら最悪死ぬ
趣味でやるのなら23cでいいと思うけど、目的地に着く事に責任を伴う通勤では28c以上にした方がいい

なお、上記は1年以上23cで通勤した上で言ってます
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:31:14 ID:???
ロードだから25Cまでしか履けないっす。
ﾃﾞﾌｧｰｲ買っちゃった
40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:33:15 ID:???
ローディは通勤ロードバイクスレに行け
41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:37:10 ID:???
前輪は太目のタイヤで後輪は細めのタイヤ
とかいう組合せってアリなのん？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:39:01 ID:???
>>40
通勤クロスバイクスレはあるけど通勤ロードバイクスレはないお
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:39:49 ID:???
>>41
あり。前はPRO3で後ろをGP4000Sなんて人もいる。好き好き。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:40:14 ID:???
普通、後輪が太めで前を細めじゃないか？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:45:41 ID:ZHjd/son
後ろは太いのが好きとな！
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:49:17 ID:???
そんなこと言われると前輪タイヤ替えたくなっちゃうビクンビクン
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:52:42 ID:???
>43
そか、今度交換するとき試してみよう

>44
いや段差とかの衝撃って前輪側で主に受けるから
前輪が太目の方が楽になるかなって思ったから
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:07:20 ID:???
>>47
でもトラクションは主に後輪で受けるわけだから、後輪が細いのって
バランスが悪いと思う
49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:17:36 ID:???
>48
その辺どうなんだろね
鉄道とかレールと車輪の接触面って詰めに先ほどしか無いそうだけど
スリップによる損失さえ無ければ接触面小さいほど駆動損失少ないって言うし
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:48:37 ID:8q94+Txk
お俺のアイデアは無視か
ちょっと高度すぎたようだな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 16:18:02 ID:d7+Yb9TY
>>47
段差を通過するときは、前輪を浮かすからあまり前輪に負荷かからんだろ。
過重を逃がしにくい後輪の方が問題。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 16:24:05 ID:???
>>37
発想は面白い。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 16:47:51 ID:???
通勤とか街乗りで漕ぎやすさとか耐久耐パンク性、乗り心地のよさとかバランス考えると結局はママチャリに近い32Cに落ち着くよな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 16:52:09 ID:???
ママチャリは35Cだよ。通勤用クロスとしては32Cか28Cがバランスいいと思う。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 18:27:55 ID:???
俺、ジャイのシークだから32cだわ
でも雨は怖い。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 19:34:16 ID:???
俺なんかCROSS3だから38cだけど雨怖いぜ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:51:49 ID:lPpWF7wq
>>13
>700x35C

35Cは重たくない？せめて28C
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 20:57:19 ID:lPpWF7wq
でも自分のホイールだとリム幅が広いから28Cにしても32Cと同じぐらいに開いちゃうんだよな
リム幅って自分で狭くとかできるのかな？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:11:30 ID:???
>51
そんなもんかな、何も手を加えていないノーマル状態の自転車って
一般的にフロントヘビーなのが多いから、衝撃負荷は前輪の方が
大きいのかと思ってた
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:31:14 ID:???
通勤が主で今まで28だったのを若気の至りで25にしてしまったのだが
おっかなびっくりだよ。ホイールも一緒に交換して軽くなったけど。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:51:31 ID:???
>>57
俺はMTBの26x1.5スリック、クロスの42C、35C、28Cと乗って35Cくらいがちょうどいいと思うようになった
太いのに慣れてるせいか28Cは怖いし気を使う
さすがにスペシャのクロスに付いてた42Cは重かったが
ロードみたいにスピード出すつもりはないんでマキシスのデトネイター26x1.5とコンチネンタルのシティーライド 37Cで快適通勤してる
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 06:52:37 ID:???
ウィキには
基本的に、軽量で強度のあるフレームと、前傾姿勢が辛いと感じさせないフラットバーハンドルを使用、タイヤの太さが25mm-38mm程度の、路面からの衝撃を十分に吸収でき、耐パンク性能を確保した幾分太目のタイヤを装備した自転車をクロスバイクと呼ぶ。
また、フロントフォークにサスペンション機構が組み込まれているものも多い。
狭義ではMTBの駆動系（ブレーキ、変速機、クランク、スプロケット等）に26インチか700Cサイズのタイヤを組みあわせてより整地走行に適応させた車種といえる。
しかし競技に使用されるわけではないため、国際ルールによる車両規定はない（メーカー・モデルのコンセプトによって異なる）。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 10:21:36 ID:???
タイヤの太さと凸の太さはほぼ同じという都市伝説
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 10:30:07 ID:???
>>63
犬と飼い主が似ているのと同じ理由か
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 11:11:21 ID:???
>>63
凹じゃないのか？
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 11:23:01 ID:???
すげぇいい天気なんで多摩川走ってる。
平日に晴れてくれよ・・・ 電車通勤嫌だよ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 11:33:41 ID:???
雨でも走れば？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 11:45:38 ID:???
怖いじゃん
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 12:21:36 ID:???
↓遅い
70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 12:51:46 ID:???

雨の日に車道走ってる時に路駐車が突然右ドアを開いて
急ブレーキで転んだこと1回、車道中央に跳ねだされたこと１回。
どっちも女性だったけど、急ブレーキの時は「なんで走ってるのよ！」って逆切れされた。

雨天は前照灯付けてるようになったけど、それでも不安。


71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 13:46:37 ID:???
２８Ｃ！ぶっとい！
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 13:47:32 ID:???
>>71
そのまま車内に流れ込みセクスできるチャンスを逃したな
73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 15:22:03 ID:???
基本車道で状況に応じて歩道に逃げ込むような都市部通勤だと、28C～35Cくらいが合ってると思う。
場合によっちゃサス付きも快適だしな。

25C以下は「それでも俺は車道をイクぜ！」といった勇者向け。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 17:21:59 ID:???
>>65
もまいは何に差し込もうとしてるんだ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 19:26:46 ID:???
>>74
グレーチングとかかな？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:37:46 ID:???
もともとついてた35ｃ→デトネイター28ｃ→ウルトラゲタスキン25ｃと換えてきた。
25ｃで特に問題なく快適に通勤できてるよ。
歩道はほとんど走らないけど、段差もそんなに気を使わない。雨は走らないから知らん。
車道走るんなら細い方が快適。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:59:27 ID:???
25ｃいいなあ
ホイールから交換しないと俺のだと無理
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:11:32 ID:???
俺の場合自転車ごと交換しないと無理
79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:34:12 ID:???
タイヤが磨耗してきたんで取り替えたいんだが、
28cで耐摩耗性がよくてそれなりに軽くて安いヤツってある？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:45:51 ID:???
ザフィーロ2
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:48:50 ID:???
ザフィーロだな
激安で耐摩耗性に優れそれなりの軽い
ただし雨に降られたら死を覚悟する必要がある両刃の剣
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:50:45 ID:???
ツーキニストは？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:52:32 ID:???
頑丈でいいよね
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 20:55:52 ID:???
>>79
パセラ ツアーガードしかないだろ常考
85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:53:24 ID:???
おまいら専門的だな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 15:57:44 ID:???
だって俺ら通勤ヲタじゃん。余裕っしょ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:10:27 ID:XpKxq0gR
Tokyo-Bikeってどう？
あのクロス欲しいなぁ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:25:12 ID:???
値段と見合った製品じゃないからやめた方がいい
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 16:39:27 ID:XpKxq0gR
レスどうもです。
見た目とイメージで欲しかったんですよ。

具体的にダメなトコって教えて貰えますか？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 17:31:25 ID:???
Tokyo-Bikeって名付けたワリにはサイクリング道路以外はキツそうな自転車に感じる。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:29:14 ID:???
>>89
具体的にダメって事は無いが、同価格帯のR3とかと比べると明白に性能で劣る
反応悪いし汎用性低いし、今このスレでちょうど話題になってたタイヤの選択肢も少ない
見た目は確かに悪くないけど、見た目以外はボッタ気味としか言いようがない
なぜここまで言えるのかって、過去に持っていた事があるからだが・・・

君は、自転車を眺めたいのか、自転車で走りたいのか、どっちだ？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:35:37 ID:???
>>89
半額ぐらいで買えるこれでいいんじゃねえの？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/rectil.html
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 19:54:22 ID:???
もちろん眺めたり撫でたりしたいです！
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:13:26 ID:XpKxq0gR
皆さんどうもです！
参考になります！
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:59:03 ID:???
>>79
パナソニックのツアラー　とか良いよ。　
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 00:04:38 ID:???
ritewayはどう？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 06:56:55 ID:???
>>96

コストパフォーマンス良。
giantみたいに被りまくらないし。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 13:52:28 ID:???
被りまくるよりも、時々被るほうが恥ずかしいだぜ？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 16:01:02 ID:???
いやいや、ほとんど被ったことないから、たまーに被ると嬉しい。





皮？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 03:18:05 ID:???
前23Cの7BAR後25Cの8BAR
腕への振動を減らして、後輪のロックを減らすため。
あと、ピュアウインドを受ける前は細めがいい。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 06:30:24 ID:???
>>92
これいいな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 08:21:53 ID:???
700×37Cの俺が通りますよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 09:02:06 ID:???
趣味用ロードは23c、通勤クロスは26×1.0(タイヤ幅はおよそ23㎜)で全く不満はないな。
ちなみに通勤クロスは雨でも乗るし、小降りなら車道、本降りなら歩道を使うけど
タイヤの細さに不安を感じたことなんてないよ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 12:46:42 ID:???
雨の日はテラゾーの上で転ける23cの俺も通りますよ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 19:33:57 ID:???
このところパンク続きでそろそろ交換かな
と思ってる俺も通らせていただきましたよ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:42:34 ID:???
パンクは人生で一回のみ
肉々しい彼女を乗せて(敷地内)走ってたら凄い音でバーストwww
赤面する彼女に近所のジジババが指差して爆笑
ロードもクロスも23cの俺も通りますよ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:48:21 ID:???
早く通過しないかな
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 06:04:20 ID:???
準急通過
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 07:33:35 ID:???
普通通過
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 08:39:38 ID:???
体重130キロ、会社まで35キロの俺がクロスバイクでの通勤に興味を持ったんだけどどれ買えばいいかわかんないから誰かおすすめ教えてくれ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:05:37 ID:???
1万円イカの安いので十分だよ
グリスアップとかメンテを自前でしっかりしてね
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:11:11 ID:???
>>110
自転車ダイエットスレのほが詳しく教えてくれるかも

アメリカのブランドのほが設計荷重が大きいと思う
アメリカだと130㎏なんてざらに居るからね
ただ身長が低いと選択肢が狭まるかも

アジアやヨーロッパ向けの自転車の設計荷重は100～130位が多かったから安全では無いかもね
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:37:27 ID:???
>>111>>112
体重以前に、片道35㎞の自転車通勤なんて並の仕事をもつ人間には無理
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:47:20 ID:???
>>113
同意。体重100㎏をゆうに超えるデブには危険と言ってもいい。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:56:41 ID:???
一駅分歩くとか、その辺りから始めないと
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:22:21 ID:???
>>110
体重130kgのお前が、デブなのか、長身のイケメンマッチョなのかによって
アドバイスは変わるぞ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:32:58 ID:???
過度の肥満なら、いきなり自転車で一日70kmは無理無理無理。心臓のことも考えてやれ。
というか1日でヤメる。いや初日の往路の途中で挫折するｗ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:39:34 ID:???
つか挫折しなけりゃ生命に危険がおよぶだろ、それ
根性で続けても体を壊すだけ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:42:13 ID:???
家から10kmぐらいの駅まで往復してあとは電通にしたら？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:52:53 ID:???
気分と体調によって通勤経路を地元駅、7km先の駅、20km先の駅にしてるけど、
20km先の駅が路線が違うから定期が買えない…
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:52:58 ID:???
>>116
130㎏でマッチョって事は身長2㍍とかじゃんwww
て事は仕事はベビー級の格闘家かボディビルダー？
それでイケメンだってんなら引退後はハリウッドだな

お前ら後のカルフォリニア州知事に失礼無いようにな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:57:48 ID:???
>>121
＞ベビー級

相談者はたしかに自転車通勤に関しては赤子同然だけどさ…
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:06:01 ID:???
でも、慣れてくると片道20kmだと物足りないよね。
どれぐらいが丁度いいんだろう？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:37:25 ID:???
5kmくらいだな
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:37:34 ID:???
お前らに聞きたいんだが、通勤中だいたい何キロ維持を心がけてる？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:39:06 ID:???
いろんな道路状況があるから維持もへったくれもない
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 14:45:37 ID:???
道路状況＝街道
この道路状況だと仮定して
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:00:13 ID:???
俺は２７キロが丁度良い速さだな
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:43:36 ID:???
休日のロードだと結構出すけど通勤クロスは俺も30ｷﾛ以下だね
ママチャリに抜かれる事は無いレベルかな
夏場は無理だけど極力汗をかきたくないしね
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:46:20 ID:???
>>125
通勤走行でそういうこと考えるのはヤメた方がいい。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:53:52 ID:???
>>125
俺は5キロかな
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:10:53 ID:???
このまえテレビでロード通勤している人がサイクルメーターで30ｋｍ走行を心がけているって言ってたけど
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:16:09 ID:???
片道8キロ程度しかないから、25km/hだろうと30km/hだろうとかかる時間は大差無い。
じゃあより安全な25km/hを心がけた方がいい。
自転車でかっ飛ばすためにジテ通してるんじゃなくて、あくまで仕事するために自転車漕いでるんだから。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:18:37 ID:???
>>133
んなわきゃーない
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:21:21 ID:???
>>134
無職ニート乙
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:25:13 ID:???
仕事のためにジテツウなんて悲しすぎるよね。。。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:43:07 ID:???
どうして自転車でかっ飛ばしたいかな
市街地は10Km/Hぐらいが適正でしょ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:46:01 ID:???
市街地で30キロも出すわけないじゃんｗ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:49:14 ID:???
俺んちド田舎だから35km/h以上も余裕だぜ
見渡す限り田んぼだから、見晴らしもいい
信号も無い
ひたすらかっ飛ばせる

ただ、季節によっては泥の塊が道路に落ちてる
田植えと稲刈りの季節は要注意だ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:51:06 ID:???
夜道の泥、藁は怖いよね～
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 18:59:01 ID:???
うちの辺りは今まさにそういった状態＜泥の塊
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:01:53 ID:???
>>137
10km/hてどんな速度か把握してる？
足で地面蹴って転がすだけで10km/hくらい出るんだが
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:06:20 ID:???
平均速度のことだよ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:08:56 ID:???
失礼した
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:11:10 ID:???
10km/hくらいじゃなくて10km/h台だろ？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:19:09 ID:???
市街地つっても都会と田舎じゃ全然違うもんな
うちの近辺だとイタチやイノシシが怖いぜ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:28:19 ID:???
>>141
こっちもだ。なんでこの時期なんだろう？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:28:27 ID:???
地方だと、車の速度が速いのと、そもそも自転車への理解度が違うから、車道走行時の恐怖感が全然違う。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 19:48:06 ID:???
信号赤になる　止まる
信号青になる　スタートダッシュで33km／ｈ
速度維持体制入りつつ28ｋｍ／ｈ　～　30ｋｍ／ｈを維持　　←ここの速度
信号赤になる　止まる

通勤クロスならぬ通勤スリックMTBだが、片側二車線の道路だとこんな感じの繰り返し
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:04:17 ID:???
>>147　稲刈りの時期だからですよ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:13:03 ID:???
>>149
＞速度維持体制入りつつ28ｋｍ／ｈ　～　30ｋｍ／ｈを維持　　←ここの速度

ごめん、意味が分からない。
もしかして、また平均速度ネタで荒らしたいの？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:17:18 ID:???
>>151
平均ではなく、心がけている速度だろ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:18:06 ID:???
naruhodo
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:20:13 ID:???
他人が何キロで走ってようと、どうでもいいと思うんだけどなぁ
競争してるわけでもないんだし
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:45:03 ID:???
速く走れば速く走るほど疲れるだけなのになw
たまにトップスピード試してみるけど、その後は疲れて結局アベレージスピードが下がっちゃう。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 20:47:32 ID:???
>>149だが45kmのトップスピードじゃ１分もたないな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:19:53 ID:???
それは無いだろー
トップスピード48で1分30秒は行けるぞ？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:21:02 ID:???
マジすか！？すげえ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:33:20 ID:???
>>157
それクロスのトップスピード？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:37:55 ID:???
>>157
君が1分30秒と感じている時間は、実は30秒にも満たない。そうだろう？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 21:50:31 ID:???
>>150
稲刈りなんてとっくに終わってるよ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:09:24 ID:???
>>151
ママチャリだと２０キロで走れるように心がけ
MTBのスリックだと３０キロで走れるように心がけ
クロスだと３２キロで走れるように心がけ
ロードだと３７キロで走れるように心がける

ってことだろ。
これにストップ&ゴーや徐行などが加わって平均速度になる
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:09:51 ID:???
通勤はレースやダイエットじゃないんだから、後の仕事に影響出ない様
無駄な体力を消耗しないエコ運転が肝、具体的には
汗をかかない程度の軽い負荷に抑え、心拍数をなるべく上げない事
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 05:54:39 ID:???
てか仕事に影響とか健康とかもあるけど
やはり汗臭くなるのが…
若い頃は酸っぱいだけだったけど30まわると異臭を放つからね
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:48:59 ID:???
>>164
朝、Ag+を全身にぶっ掛け、ドライ系のウェアで行けば問題ない。
特に首筋は入念にぶっ掛ける事。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:38:22 ID:???
ｱｷﾞﾌﾟﾗｽって何？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 21:43:27 ID:???
>166
資生堂の制汗デオドラントスプレー
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 23:37:41 ID:???
銀めっきするのかとオモタ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 23:39:28 ID:???
Ag使ってるけどあれはいい。もうエイトフォオオには戻れない
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:19:02 ID:???
Agは効くぞ。風呂上りにシューッと吹きかけるだけでワキガでも２日はもつ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:22:10 ID:???
雨の日に傘さし運転する人はいますか？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:31:43 ID:???
雨の日は傘以前に泥除けがないと傘も意味をなさない
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 06:43:07 ID:???
雨の日は乗らない
どうしても自転車でないといけない場合はママチャリ
大抵そんな時は急いでるからずぶ濡れでも無問題

てか歩きでもどしゃ降り以外は傘ささねぇ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:36:40 ID:???
>>173
なんか長靴をはいた農家の人をイメージしてしまったｗ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:57:45 ID:???
>>174
しっ失礼なぁぁぁ
東京生まれシアトル育ち神戸在住だよ

濡れるの平気だけどまわりの目が辛く仕方なく傘をさす感じだわ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 14:08:34 ID:???
そうそう、アメリカ人ってちょっとやそっとの雨じゃ傘差さないよね
あっちに住んでるときウォルマートの中を「傘がない！」ってウロウロしたのを思い出した
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 15:29:37 ID:???

自転車に一番合う雨具は、やっぱり菅傘と藁蓑でしょ。

昔は馬に乗って使ってたのだから、自転車の速度なら問題ないよw
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:29:39 ID:???
傘ならベトナムの帽子のほうがまし
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:32:09 ID:???
冗談抜きで藁蓑の防水性、通気性はすごいよ、田舎で試してみたら自転車でも十分実用に耐えた。
藁も中空でスカスカだから見た目より軽いし。

ただ、携帯性に難ありなのが辛いところ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:42:35 ID:???
>>176
そうなんだ
でもどちらかと言えばアメリカ人が傘ささんてより日本人が傘さしまくりだと思われ
友達の中国人、韓国人、バリ人、イギリス人、メキシコ人、インド人もやっぱり傘ささないし
アメリカ以外にカナダ、フランス、ロシアと行ったが日本人みたいに傘に熱心では無い罠

多分日本は湿度が酷く高いから濡れると大変な事になるんだろね

今度雨の日にポンチョを試してみよう
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:22:21 ID:???
だからコート（レインコート）着てるじゃん
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:34:15 ID:???
レインコート
傘ブランカのリック・ブレイン気取って良いですか
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:49:03 ID:???
俺は雨の日は車通勤になっちまうｗ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:41:07 ID:???
ピザ屋みたいな風防付きクロスバイクってないかな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:02:26 ID:???
>>184
たぶんそれ、風でたらアウトじゃね？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:12:03 ID:???
風貌だけ風防ってことねｗ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:25:09 ID:???
雨天チャリでいいことは何もない
やむを得ない限り乗らないことをお勧め
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:45:32 ID:???
>>184
最近、都市圏でもよく見るようになったベロタクシーの車体を買ってみては？
あれで通勤してる人ってきっと日本初だぞｗ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:54:48 ID:???
ああ、いいな
レーンの真ん中を堂々と走ってやるｗ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:52:18 ID:???
ベロタクあれアシスト車なんだな
びっくらこい～たョ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:10:43 ID:???
新車だと120万円くらいだぞｗ
ドイツ車だし。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:19:33 ID:???
タイヤが3つあるからドライバ入れて3人乗れるの？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:03:36 ID:???
オールドレインコートっていう
だれだかの曲もある
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:35:20 ID:???
街乗りでスリックMTBに乗る意味がわからない。
27インチの変速機付きのシティサイクルとほぼスピード変わらないよ。
段差だってシティサイクル程度の強さなら、街乗りでは十分。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:41:37 ID:???
だからなに
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:42:17 ID:???
つまり無駄な金
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:43:56 ID:???
>>194
頭が悪いからわからないんだよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:47:55 ID:???
ヒント：シティサイクルは色んなパーツがついている（ドロヨケ、カゴなど
MTBは標準でついてないからその分有利。

同じ条件で比較したら・・
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:51:45 ID:???
自分にとって必要ないと思うなら買わなきゃいいだけでしょ。
いちいち他人の好みに無駄だのとケチつける意味がわからない。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 15:54:59 ID:???
いや無意味だと思ってただ好きだから買うっていうなら、いいけど、機能的には無駄な金ということ。
要はこれから足として使いたい人に、MTBなんてすすめるのなら、シティサイクルすすめた方が経済的。
いるだろMTBすすめる奴。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:04:21 ID:???
ていうかそのMTB乗ってる人が街乗りでしか乗らないっていう確証でもあるの？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:04:56 ID:???
>>200
スレ違い
余所でやってくれ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:12:18 ID:???
>>201
ていうか山行く奴は対象外って文脈から理解できないか？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:21:11 ID:???
なんで通勤クロスのスレで顔真っ赤にしてそんなこと主張してんの？
バカなの？貧乏でMTB買えなくて悔しいの？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:27:20 ID:???
なにかと一生懸命戦っているんだ。
生暖かい目で見てやってくれ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 16:33:52 ID:???
クロス買ったのに、街乗りではスリックMTBが最強とかぬかしやがった奴がいて、恨みがあるんだよ。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:00:18 ID:???
全ての良いとこ取りしたのがクロスバイク
いわば自転車のキングオブ王様
というのが専門家の意見
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:08:33 ID:???
ああ、必死にクロスで走っていたらスリックMTBにサクっと抜かれて涙目になっちゃったのか
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:14:45 ID:???
>>207
そういう大嘘の宣伝文句にだまされる人があとをたたないんだよな
万能の乗り物なんて存在しないよ。

クロスはロード並に段差に弱く、スピードはロードより遅く
MTBより少し速いくらいの乗り物で、段差に弱いMTBと言っていいものだし

ロードはスピードは出るけど段差に弱くてドロップハンドルがカッコ悪い

MTBは頑丈で段差に強いが、スピードがクロスより２～３キロ遅いし、泥除けなどのオプションが少ない


良いとこどりの自転車なんて存在しないって
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:18:38 ID:???
＞クロスはロード並に段差に弱く、

いい加減にデタラメは止めろよブタ
お前がブタだから弱いんじゃないの？
クロスはママチャリ感覚で余裕で段差をこなすけどな
ロードは全く使い物にならないしMTBよりクロスの方が
遥かに速いよ

お前のクロスの基準はホムセンの似非クロスなんだろな
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:23:51 ID:???
クロスがよいとこ取りした完璧な自転車なんて与太話だれが信じるんだか
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:26:11 ID:???
全ての良いとこ取りしたのがクロスバイク
いわば自転車のキングオブ王様
というのが専門家の意見
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:27:54 ID:???
MTBがシティサイクルにぶち抜かれることはあっても
クロスは百パーないからな
クロスに乗ってるとMTBとシティサイクルが止まってるのじゃないか？
と思うぐらいアッサリと後方に消え去ってしまう
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:33:09 ID:???
必死になってる人が痛々しいｗ
がんばれー
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:43:29 ID:???
>>219
おまえ痛々しいなｗ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:44:33 ID:???
>>207>>212
おまえ痛々しいなｗ

訂正
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:50:04 ID:???
>>207=>>210
なけなしのお小遣いをはたいてクロスバイクを買ったんだね
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:20:26 ID:???

MTBも必死に漕げばクロスの速度が出るよ。
それで20km30km維持できるのかどうかは別として。

クロスはママチャリ並に段差越えられる上、高速が維持できる。
MTBはママチャリ並の速度だが、乗り心地が良い。

大量に卵やヒヨコを運ぶ仕事とかだったら、MTBを間違いなく選ぶよ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 18:48:35 ID:???
信号なしの平らなところなら
MTBｽﾘｯｸ2.0は27km/hなら１時間はキープできるぞ
クロス28ｃは30km/hぐらい
ロードになると36km/hぐらいは行く
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 20:46:13 ID:???
筋肉アップしますた。　皆さんがんばろう。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:31:32 ID:???
俺の朝の通勤限定だと、

ママチャリをクロスやマウンテンが抜くのは、
普通に見掛ける光景。

あとは、マッタリモードだったり、
攻めモードだったりで、かなり変わる。

ホームセンターの３段ママチャリで、
クロス抜いたこともあるし、乗り手次第。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:46:25 ID:???
スーツで通勤しますが、裾の汚れを気にしないで済む自転車で、
それなりにスピードが出るもの（できればクロスバイク）はありますか。

なお、裾バンドは着用します。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:47:52 ID:???
クロスの購入相談スレで聞いて下さいな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:03:43 ID:???
MTBはママチャリと同格。抜いても抜かれても何の感慨も湧かない。

たまに街でやたらと追いかけて来て「よく頑張るなあ」という気持ちになることはある。
そういうタイプは信号無視したり運転が危ないので関わらないけど。



225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:05:19 ID:???
クロスバイクはMTBと同格。抜いても抜かれても何の感慨も湧かない。

たまに街でやたらと追いかけて来て「よく頑張るなあ」という気持ちになることはある。
そういうタイプは信号無視したり運転が危ないので関わらないけど。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:05:20 ID:???
まだ怒ってるの？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:14:09 ID:???
>>222
下部はチェーンむき出しだから、絶対に汚れないという保障は出来ない。

これとか？
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/08giolie/
これとか？
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/dqa600/
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 10:06:59 ID:???
抜くとか抜かれたとか競争してるわけじゃねーんだからどっちでもいいだろｗ
おまえら自転車こぎすぎて酸欠になってるんじゃねーかｗｗｗ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 11:29:17 ID:???
まだ怒ってるのか…
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:29:20 ID:???
そうだ！MTBに700x23Cを履かせたらいいんだ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:35:38 ID:???
２９erにロードのコンポとか
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:13:21 ID:???
それは普通にクロスバイクだな
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:17:48 ID:???
いや、クロスはMTBよりフレームが脆弱すぎて悪路を走るとぶっこわれるから違うでしょ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:22:08 ID:???
またＭＴＢがいじめられてるの？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:24:40 ID:???
>>234
ごめん、そういうわけじゃないんだ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:55:30 ID:???
クロスがロードに見下され、うっぷん晴らしにMTBが見下されているのが今の構図
クロスもMTBもたいした変わらないのだけどな。
MTBは走破性に分があり、クロスはMTBよりスピードが少し速い程度で
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:57:33 ID:???
いや、>>233はMTBを見下してはいないと思うが？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:05:58 ID:???
ローディは一般人から見放されてるけどな。
乗り手と同じように見られるロードがかわいそうだよ。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:43:10 ID:???
残念ながらクロスはMTBより遥かに速いけどな
五万程度の安クロスとでは知らないけど、MTBとママチャリは
論外の遅さで速さも互角だしな
クロス方が少し速いなんてまともなクロスに乗ったことがないドチビ
MTB乗りの妄想に過ぎない
実際に強脚のママチャリにもMTBは抜かれるけど、クロスは
強脚のママチャリでも相手にならないほど速いのが現実
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:56:55 ID:???
>>239
何が残念なのかようわからんけど乙
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:00:47 ID:???
高いクロスバイクって安いクロスバイクよりも何がいいの？
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 09:22:26 ID:???
よっぽどMTBに悔しい思いをさせられたんだろうなｗ
何があったのか知らんけど
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 10:04:18 ID:???
同じ自転車なんだから敵対視するなよｗ
軽、ファミリー、RV、スポーツ、スーパーカー、レースカーでどれが最高！と言ってるのと同じレベル。
町中で走る分にはどれも一緒だろ？
好みの問題で早いとか遅いとか話すこと自体イミフ
TPOを考えろ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 10:06:57 ID:???
全部ほすぃ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 10:12:39 ID:???
俺も金と置く場所があったらママチャリ、クロス、ロード、MTB、折り畳み小径車の５台体制にしたいものだ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 10:47:04 ID:???
>>245
今度安いMTBの中古がやってくるし小径も思案中
置場所はロードとクロスは室内
ママチャリは屋内駐輪場
MTBもボロいので駐輪場
小径買ったらバルコニーだな
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 11:14:23 ID:???
安いMTBって1万円切ってるよな
安いクロスバイクはそこまでいかない
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:09:16 ID:???
>>247
＞安いMTBって1万円切ってるよな

それはMTBじゃなくてルック車だろ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:20:40 ID:???
>>247
すまん
では普通のMTBに訂正しておくw
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:15:46 ID:???
>>241
パーツが良いだけだな。
そもそもクロスのメリットは安さなのに、
わざわざ高いの買ってどうすんだろね？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:56:19 ID:???
速い遅いって単純にGD値の絡みが大きいんじゃないの？
ママチャリなんて積載量稼ぐトラック的性格のせいでGD値低め設定だし
MTBもオフロードでの走破性優先でトルク重視だからGD値低め設定な訳で
オンロードでの速度重視のクロスやロードがGD値高め設定なのは当然とも言えるし
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 00:02:42 ID:???
すごい勢いでGD値が攻めてきた
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 00:11:46 ID:???
GDってなんか縁起悪いな
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 00:13:16 ID:???
俺もGD値高めだから注意しろって医者に言われた
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 00:16:35 ID:???
俺はγGPTなら13だった
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 06:47:40 ID:???
GD値て何？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 06:50:08 ID:???
>>249
>>247の解釈がおかしいだけなのに、アフォかと
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:38:34 ID:???
>>256
「ガンダム値」です。

100を超えるといわゆる「ガンヲタ」を名乗ることが出来ます。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:40:27 ID:???
いい歳こいてバカじゃないの
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:44:04 ID:???
>>259
まだ13なんで許してくださいｗｗ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:37:56 ID:???
13でこのレスはちょっと無いな…
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 04:28:09 ID:???
GD値って高い、低いって言うの？大きい、小さいって言うのかと。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:31:42 ID:???
見てくれ俺のGD値…
こいつをどう思う？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:18:03 ID:???
すごく…大きいです
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:21:38 ID:???
>>261
だな、対応が大人過ぎる。
俺だったら「年相応のことでもしてろよカス」とか言っちゃう。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:11:12 ID:???
それは実に大人気ない
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:15:37 ID:???
>265の人気を高める方法について。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 11:58:53 ID:???
せめて二歳半とかなら許されたのに
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:38:11 ID:???
内装3段のママチャリならロードに負けないｗ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 12:54:48 ID:???
それはない
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:48:17 ID:???
>>79だがツアラーを買うことにした。
レスくれた人㌧
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:07:32 ID:???
>>261
勤労学生かも知れんじゃないか
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:55:47 ID:???
寒すぎ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:30:47 ID:???
めちゃ寒くなって、自転車で走ってると耳がすっごく痛い。
通勤（スーツ）なんで、耳当てとかカッコ悪くてしづらいし、
対策とかいい方法はありますか？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:33:19 ID:???
>>274
北国の人？
まだ耳が痛くなるには早いと思うんだが
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:21:29 ID:???
>>274
こういうのはどう？
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130239
よく探せば同じようなのでもっと安いのありそうだけど
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:34:59 ID:???
東京だが今日の朝は寒かったなぁ。通勤が辛い季節になってきたねぇ。
何が辛いって寒いのに汗かくのが辛い。風邪ひくよ・・・
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:50:43 ID:???
通勤クロスバイクが通勤ＭＴＢより優れている点
①ＭＴＢは通勤中もあえて山道谷道を選んで走らなければならない
　その点クロスは普通の道路を走れる
②ＭＴＢは台風竜巻土砂崩れどんな悪条件でも走らなければならない
　その点クロスは何の迷いもなく電車通勤に切り替えられる
③ＭＴＢは会社に到着してもエレベータを使わず自分のフロアまで一段ずつ登らなければならない
　その点クロスは駐輪場においてさわやかに出社できる
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 16:05:51 ID:???
MTBにブチ抜かれて悔しかったんだねｗ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 16:10:45 ID:???
ＭＴＢにぶち抜かれて悔しいなんていうことはない
ＭＴＢがぶち抜くためにドンだけ必死でこいでるか
それを見るだけで心から笑いがこみ上げてくる
悔しいなんて気持ちは微塵もありません
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 16:45:06 ID:???
悔しかったらMTB風味のルック車でも買えばいいんじゃない？ｗ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:29:35 ID:???
>>278を誰か翻訳してください(´･ω･｀)
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:51:57 ID:???
>>282
>>278はMTBにコンプレックスがある。
それだけの話。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 20:01:35 ID:???
すいませんでした
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 20:16:26 ID:???
謝ってすむこととすまないことがある
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 20:17:35 ID:???
>>284
どんまい
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:10:43 ID:???
殆どの事は済む
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:44:02 ID:???
クロスバイク通勤者が電車通勤者より劣っている理由
①電車通勤者は行き帰りに読書や新聞を読み知識を深めている
　その点クロス通勤者は通勤中サルほどの思考も働かせていない
②電車通勤者は余裕を持って会社に到着しスムーズに仕事に入る
　その点クロス通勤デブは疲労困憊で到着し給料の半分も働かず仕事を終える
③電車通勤者は仕事終了後アフターファイブを楽しみ気持ちをリフレッシュする
　その点クロス通勤馬鹿は無駄な残業後必死で帰途につき人生何の楽しみも知らない
クロスバイク通勤者が人生の敗北者だといわれるゆえんである
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:00:50 ID:KRN2TV/u
電車通勤お疲れさん
しかし暇だなおまえｗ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:28:40 ID:???
なぜ自転車じゃなくクロスに限定したのかが理解に苦しむんだが
ママチャリ通勤のおれは勝ち組ってことでいいのか？
しかし暇だなおまえw
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:40:39 ID:???
確かに自転車通勤を始めてから付き合いが悪くなったなと言われる
それまではほとんど毎日飲み歩いてたからなあ
まあ自転車通勤はそれらを断る口実でもあるからいいんだけど
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:42:20 ID:???
だから電車通勤は疲れないって
お疲れさんはクロス馬鹿ス
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:12:20 ID:???
別に好きで乗ってんだから良いじゃん
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:20:34 ID:???
俺的には電車通勤の方が疲れるんだよね
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:50:56 ID:???
ミニスカ自転車が居る時に目のやり場に困るんだが。
後ろ付いて行くのも恥ずかしいし、前から来る時も目のやり場に困る。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 00:24:42 ID:???
ミニスカが前から来たら俺は視線を股間に集中させる
俺の視線に気づき股間を手で隠しながら
目をそらし恥ずかしそうに
また時には俺を睨みつけるように
すれ違う姿に勃起する
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 07:07:50 ID:???
見せたいんだから
見てあげるのがマナー
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 07:45:31 ID:???
電車通勤疲れるだろｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 08:27:35 ID:???
雨の日にも自転車通勤しようと思ってるんだけど、みんなどんな対策をして通勤してるんすか？
例えばレインコートを着るまでもない雨の時は、傘の代わりになるものがあるのか、もしくは多少の濡れは我慢するのか。
レインコートを着るほどの雨の時はバッグをどのように防水してるのか。
初心者の俺にアドバイスをお願いします。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 08:31:47 ID:???
雨の日は乗らない
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 08:46:14 ID:???
さすべえ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 08:52:17 ID:???
完全防水バッグは高いし、普段使いには使いづらい。それなら
バッグを防水するんじゃなく中の物をビニールで何重にもくるんで濡れないようにすればいい
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:17:33 ID:???
>>300
できれば自分も乗りたくはないんですが、田舎なんで駅まで３ｋｍ、バス停まで１ｋｍぐらいあります
それならクロスバイクで会社まで１０ｋｍ乗っていこうかと思ってます
ちなみに今は雨の日は車で通勤し、コインパーキングに停めてます

>>301
傘を差すって事ですか？
片手で安全運転できる自信は無いです

>>302
アドバイスありがとうございます
とりあえず雨の日用の濡れてもいいバッグを買って、中身をビニール袋で防水してみます

あと、今日雨降ってたんで自転車通勤している人（ママチャリ含む）をチェックしていたんですが、
上下に分かれているカッパよりてるてる坊主みたいな上だけかぶるカッパを着ている人が多かったです
みんなの地元もそんなもんですか？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:21:50 ID:0aLdpZr7
>>303
さすべえ
http://www.rakuten.co.jp/sasube/
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:26:51 ID:???
人はともかく、レインコートは上下分かれてた方いいっしょ
個人的に、足回りの防水も大事だと思う　レインブーツ履いて普通の靴はバッグに入れるか
普通の靴履いてブーツカバーを付けるか…　雨対策は奥が深い
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:53:50 ID:ZGFZre9P
自分も雨でも乗ろうと思って
アウトドアのレインコート、リュックカバー、ゴアテックスの帽子
などを買ったけど雨の日は素直に電車で通勤するようになってしまった
濡れるのが嫌ってよりも路面が濡れてるとやっぱり危ないよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:57:14 ID:???
雨の日はイライラするね。
傘さすと危ないし。だからといってレインコート着たら蒸れるしさ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 10:30:48 ID:???
雨の日乗るのはホントにやめた方がいい、ていうかやめなって。
車側も視界悪いからその横走るのは相当危険を伴うよ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 10:55:22 ID:???
>>304
ありがとうございます
こんな商品は知らなかったです
使わないと思いますがｗ

>>305
足回りまで全く気が回らなかったです
革靴はやめておいた方がよさそうっすね

>>307
レインコートは蒸して臭くなるのが嫌ですね
会社ではＡｇ＋が必須ぽいですね

>>306、308
雨の通勤はそんなに危険なんですね
今までは休日に小降り程度なら走った時はありますが、
確かにスリップや車との接触しかけた事はあります
自転車や車の多い平日朝の雨天時の自転車通勤するかはよく考えてみます

しょーもない質問だったかもしれませんが、回答していただいたみなさん本当にありがとうございました
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:16:11 ID:???
寒いがママチャリに切り替えた俺に死角はない
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:08:11 ID:???
スピードもカバーしてんのか・・・
すごいな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 21:56:50 ID:???
かあちゃん
ロード買ってくれよぉ
クロスじゃみんなから馬鹿にされるんだぁ
なぁかあちゃん
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 21:59:47 ID:???
おだまり
うちにロードを買う金なんてないよ
わかってるだろ
それに短足デブのおまいにゃ
クロスで十分だよ
ほんとにもう
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 08:10:19 ID:???
>>312
母つﾛｰﾄﾞﾗﾝﾅｰ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:17:05 ID:gtDrZBMB
上尾橘とかいう偏差値40以下の埼玉屈指のバカ高校の奴らが
サイクリング道でウォークラリーやってやがって
ちんたら固まって歩いてる奴ばっかだったから
縫うようにすり抜けて行ってたんだが
どっか引っかかって転倒させられてライトと前方反射鏡が壊れた
マジムカつくあの糞女
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:24:51 ID:???
>>315
そんでも引っかけて怪我させたらお前が悪くなるから気をつけろ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 16:41:19 ID:???
歩行者優先だよ。サイクリングロードでもな。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 17:43:52 ID:???
そんな場面で転倒すれば爆笑間違いなしだろ？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 17:44:13 ID:???
日本屈指のバカ県の更に屈指のバカ高って
生徒、ミドリガメかなんか？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:06:41 ID:???
ミドリガメ(正式名アカミミミドリガメ)は亀の仲間では屈指の順応性をもつ天才ハンターなんだぞ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:11:27 ID:???
埼玉とか金玉みたいな件だな
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:15:56 ID:???
いや別に
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:27:07 ID:gtDrZBMB
怪我させられたのはこっちの方だぜ
右手の甲２カ所すりむいてたぜ
グローブつけてなかったらヤバかったかもな
グローブの重要性と頭を反射的に庇う人間の偉大さを感じたよ
糞女は「すいませ～ん」って言ってそそくさと早足で立ち去り
その他の奴は一瞬なにが起きたのか分からず(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …よ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 18:30:20 ID:???
たぶんJKよりもお前の方がアホ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:33:59 ID:???
>>323
大人の女は必ず逃げようとするか、人のせいにするか
自分は悪くないと言い出すから気をつけろよ。
女子高生でよかったな。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:01:41 ID:???
明日はさすがに自転車むりぽ(;_;)
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:02:09 ID:???
>縫うようにすり抜けて行ってたんだが

そんな危険走行をするからだ
自業自得
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:10:19 ID:???
>>323

お前の自己中っぷりにみんな(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …なんだぜ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:22:44 ID:???
>>315が、偏差値40以下の埼玉屈指のバカ高校の奴ら以下の低脳ということはよく分かった。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:23:42 ID:???
328がまとめてくれたから、次の方ﾄﾞｿﾞｰ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:33:09 ID:???
アドバイスお願いします

片道20キロの通勤にsirrus eliteか7.5FXを購入しようと思ってます（共に2010モデル）
フレーム形状・配色はシラスのがかなり好みなんですが、性能的には7.5FXのが段違いに良いんでしょうか
両方とも同価で購入できるんですが
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:39:26 ID:???
明日はバスも時刻通りに来そうにないし
駅まではママチャリで特攻するしかない。
帰りが怖い。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:51:59 ID:???
カーブで曲がる際にペダル擦って大転倒したorz
リアディレイラーもっていかｋれたぜチクショウ

ぽまいらも気をつけてな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:26:49 ID:???
>>315
CRでマラソン大会やってる学校もひどいぞ
開成さらされてたし
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:30:24 ID:???
曲がりながら漕ぐ男の人って．．．．
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:22:20 ID:???
>>315
鈴つけた方がいいよ。俺は100円の鈴をハンドルにつけてるから、そういう場合大体気づく。
気づいてない状態で抜くと、結構危ない。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 02:24:43 ID:???
>>333
路面がぬれてたのか、スピード出しすぎなのか、ただ下手なのかのどれか
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 03:05:10 ID:???
以前こちらで自転車の購入の相談をさせて頂いた者です。
ジャイアンとのエスケープを買って片道２５ｋｍの自転車通勤をひと月続けたのですが
週に2回以上は体力的な問題で続けることが出来ないでいる状態です。
体調が悪い時は２時間以上掛かるため始業に間に合わなくなったり
帰りの峠道で脚がつってタクシーで帰宅したりすることもありました。
質問なのですがこのまま自転車を続けていればもう少し楽になるのでしょうか。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 06:26:25 ID:???
>>338
段階を踏む、てことも分からない人？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 06:53:40 ID:???
通勤でクロスバイク乗ってる人は、
どのような服装で通勤していますか？

スーツでクロスバイクに乗る予定ですが、
クロスバイク購入にあたって、注意点はありますか？

泥除け、チェーンガード、チェーンリング、カゴなど、
通勤使用のクロスには必須でしょうか。

おすすめがあれば教えてください。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 07:06:05 ID:???
>331
昨年の今頃、2010のFX7.6とsirrus compを比較検討した時の記憶

ディレーラー等のグレードの分かりやすいパーツはsirrusが上
ショップ店長曰く　「sirrusの方が軽い」

好みならsirrus買った方がいいと思う
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 07:24:47 ID:???
>>>339
１２月に入るまでに週４日か５日は自転車通勤したいと思っているので
あとひと月程度でそれが出来るレベルになりたいのです。
難しいでしょうか。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 07:46:15 ID:???
片道25キロはちょっとしんどくないかい？
なんかの本で見たけどクロスの通勤適正距離は片道15キロ前後らしいぞ
もちろん個人差はあるけど
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:14:11 ID:???
今までは自動車通勤だったのですが
それが禁止になりました
電車バスを使うと定期代で生活費が削られてしまうので
自転車通勤をするつもりなのです
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:25:27 ID:???
>>340
服装　ユニクロのスポーツウェア　スーツじゃもったいないよ

注意点　チェーンに裾を巻き込むので、裾バンドが必要
雨の日乗るなら、泥除けは絶対いる。
通勤用には後ライトがあったほうがいい。(赤くて点滅する奴)
前ライトも明るいもの。
距離があるのなら、パンク修理キットか交換チューブ
鍵は2つあるとよいが、駐輪場が社内の俺はつけてないな。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:27:37 ID:???
自動車通勤OKということはちょっとした田舎なのかな
労災絡みで会社がいじめられたのかな
通勤費が支給されないのに自動車禁止というのは
体の良いリストラじゃないのか

峠があるくらいだし平地でも25kmは難しいだろうし
15kmが適正というのは俺も読んだことがあるけど
10km以下じゃないと通勤後の仕事に支障が出そうだ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:31:23 ID:???
>>340
裾バンド、ライトが必須です
雨や水溜りのある状態で乗らないなら、泥除けは特に必要ないかもしれません

>>344
出発時間を早めるべき
1時間早く出て、楽に漕いだら、体力も持つと思います。
チャリ通で会社遅刻とか論外ですよ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:33:42 ID:???
>>344
片道25kmでクロスで通勤なんて無謀すぎる。
休日にポタリングするならその距離でもいいけどね。
峠も有るのなら体力的に俺は厳しいな・・・・
それに冬季の寒さや雨風を考えたらとてもじゃないがやる気はしない。
同僚も片道18ｋｍをマウンテンで通勤してたが
定時日しか通勤できないので、結局やめてしまったわ。
俺みたいに10ｋｍ弱なら、30分もかからないし消耗も無いからいいけど。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:53:42 ID:???
やはり自転車通勤は難しいでしょうか。
選択肢が無いので続けるしかないのですが。

早く出ると道が夜と同じくらい暗くて怖いのですが
路面状態が見えるくらいのライトとなるとやはり高いのでしょうか
今はキャットアイの三千円くらいのライトを使っていますが
暗い道を走るのは少し不安です
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:55:09 ID:???
15km以上の購入相談に叩かれながらも原付や電アシ勧めてるんだけど間違いじゃなかったな。

何気なく15km走るのと、時間に追われて15km走るのは大違いだぞ。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:56:49 ID:???
カブやスクーターくらい認めろと交渉して
それでも駄目なら不当な不利益変更だと労基署に訴えるレベル
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:07:41 ID:???
スクーターを買う余裕がないのでしばらくは無理だとおもいますし
おそらく原付も禁止の対象だったはずです。
会社で相談してみます。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:16:19 ID:???
原動機付き二輪車、特に小型のものは危険という認識が一般的だからな
まだ歩道を走る自転車なら許せるって感覚じゃねーの
歩道を15kmなんてカンベンだけどな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:40:25 ID:???
季節的に更に暗くなっていくぞ。
キャットアイのＥＬ５？０シリーズならだいぶ明るいと思うけど、それ以上を
求めるなら単２×３で大きくなるけどジェントスのＳＦ５３０がお勧め。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:47:00 ID:???
>>338
こっちよりも「自転車通勤スタイル」スレで聞いた方が参考になるよ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:48:30 ID:???
>>353
相談者は25キロだぞ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 10:49:56 ID:???
>>349
フェニックスのLD20オススメ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:36:03 ID:???
楽に走れるようチューブレス化して、チェーンを変えるのが最善と思うけど、
それなりに費用が掛かるから、アウター捨ててチェーンを10cmほど短くするのが手っ取り早い。
なるべく白線の上を走れ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:41:20 ID:???
>>356
それこそカンベンしてもらいてぇ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 12:54:03 ID:???
>>338

峠を避けるのはダメなんだっけ？
自分は40km往復（坂は高架程度）で今は痛くも辛くもならないけど、
20kmの山越えの道だと結構辛い。

ちょっとしたコツで峠を楽に登る走り方とかもあるので、
休日とかに練習を兼ねていろいろ試してみるのもいいと思う。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:16:31 ID:???
15キロでも毎日続けてると疲れがたまってくるのに、25キロはよっぽどだな
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:00:09 ID:???
>>341
ありがとうございます。
通勤シラス買って来ます
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:29:52 ID:???
お買い上げありがとうございます
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:34:29 ID:???
25㎞で二時間以上は掛かりすぎだろ。素直に原チャリにしとけ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:08:43 ID:???
http://www.youtube.com/watch_popup?v=sF52fmUMW_o
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:16:12 ID:???
>>340
路面の水溜り対策に、前後フェンダー。
リアキャリアとそれに固定できるカバン。
どれも格好悪いが、ストレスはかなり軽減する。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 18:52:54 ID:???
地下鉄にクロスバイク通勤者用車両を作ってくれ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:19:23 ID:???

自転車用エアバック
http://www.youtube.com/watch?v=d7Oud3iGXWY&feature=player_embedded
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 20:26:36 ID:BcwZl0q6
漏れは片道２０㎞通勤してる。
最初はきつかったが２ヶ月もしたら体が出来てくるよ
ガンバレ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:38:32 ID:???
年齢にも依るわな
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:21:04 ID:???
主に通勤で使用しているR3のタイヤを28から25に履き替えたんだけど、
グレーチングとか、それまでよりかなり気をつける必要あり?
28の時はグレーチングもまったく気にしてなかったし、問題なく通過できてたんだけど。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:48:34 ID:???
>>371
都内で23cに変えて走ってるけど、はまったことないな。
馬鹿みたいにまっすぐ突っ込まなきゃ平気かと。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:58:47 ID:???
都内の道路とか綺麗で滑らかなんだろうな
うちはアスファルト自体が石がゴリゴリ出てて大変だ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:17:30 ID:???
あれだな、軽量MTB＋スリックから始まり、だったらそれ仕様の出せばいいじゃん、という出生なクロスはバカなローディーにからかわれ勘違いMTB乗りにはママチャリ扱いされて散々だな。
クロスは町乗り用として理想的な姿だと思うが。
それと、片道25kmはアベ25km/hで1時間ってことだから20km/hだと1.5hの時間はかかると考えた方がいい。
雨だと登山用のウェアがお勧め。
下はケツの擦れがあるから、買い換えしてもいいなら登山用レインウェアが機能も高いのでイイ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:26:19 ID:???
クロスバイクはアリか！？
http://www.youtube.com/watch?v=qclzpiZy5Xo
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:29:49 ID:???
>>338
お前は俺か？
5月からチャリ通開始。片道25ｋｍ。
始めのうちは帰りに足つって休憩必須、ダマシダマシ帰ってきてた。
今は中2日空けて週2日くらいなら全然平気になったけど、中1日だと結構つらい。
それでもかなり身体に変化が出てきて、辛かった坂がそうでもなくなってきたり、チンタラ漕いでても前のタイムより短縮したり、進歩はしてる。
まぁ徐々に体慣らしてくしかないんじゃないの？
あとは、栄養補給とマッサージ、コンプレウェアでドーピングするとか。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:40:39 ID:???
普段運動してない人がいきなり始めたらそうなるわな。
ポジションが出てないとかペダリング・シフティングに無駄があるとかもあるだろうから
基礎体力ができるまでとにかく続ける他ない。サプリとかプロテインで回復早めるのもいいね
あとペダルはビンディング必須、機材頼りでいいホイール買っちゃうのもひとつの手
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:13:54 ID:???
ママチャリ通勤適正距離　３ｋｍ未満
クロスバイク通勤適正距離　３ｋｍ以上１５ｋｍ未満
ロードバイク通勤適正距離　１５ｋｍ以上３０ｋｍ未満
それ以上モーターバイク
だいたいこんなもんでいいですか
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:22:44 ID:???
>>378
ママチャリを舐めているようだな
ていうか適正距離は乗り手次第だろｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:23:29 ID:???
同僚は25kmをシラスで通勤してる。
信号待ちも入れて行き55分で帰り1時間5分前後で着くらしい。

ave30kmが目標とか言ってるが、帰りは上り坂で一回しか達成したことないとか言ってた。

いっそのことロード買えよと言いたい。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:28:48 ID:???
俺はママチャリが1番疲れない。
クロスとか上半身が疲れる。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:32:49 ID:???
>>381
姿勢が合ってないのかも？
サドルやハンドル変えてみたりするといいかもね。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:39:09 ID:???
近距離しか走らないならアップライトな姿勢のほうが「疲れない」けど、
自然な前傾姿勢がとれればその方が効率よく速く走れる
クロスの場合まずはバーエンドバーを試してみるのがいい
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:39:26 ID:???
30分で行ける距離が、
ママチャリ7km
クロス10km
くらいじゃね？

どっちも、行こうと思えばもっと長い距離でも使えるだろうけど。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:43:13 ID:???
せっかくクロスで通勤するなら
漕ぎながら腹筋背筋鍛えたいんだけど、
多少前傾の方が効くかな？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:46:09 ID:???
ママチャリで3kmだと10分ちょいくらい、
クロスで3kmだと7～8分くらいで、15kmだと45分くらいか。

ママチャリで10km以上になると時間掛かりすぎてダルイし、
クロスで30km超えると手首とか痛くなってくる気はする。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:59:51 ID:???
>>385
まずショップの人にポジション見てもらうとか自転車雑誌の特集見るなりした方がいい
結構腕伸ばしっぱなしとか間違った前傾姿勢をよく見るので。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:07:21 ID:???
ロードで30kmって何分くらいだろ？
あとオートバイ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:37:47 ID:???
出発まえの軽めのストレッチをやるかやらなかいで10km超えた辺りからの体力低下が違ってくる。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:46:05 ID:???
ストレッチは乗りながらやる
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:46:50 ID:???
スーパーママチャリの出現を期待
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:50:20 ID:???
ロードにしても、自転車で30kmは時間掛かりそうだな。
オートバイと比べると。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:51:47 ID:???
お前ら速いんだな。信号守ってるのか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:53:29 ID:???
守ってるよ。
393はどれくらいの距離でどのくらいの時間？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:57:39 ID:???
>>394
15kmを1時間ぐらい。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:59:57 ID:???
ストレッチはエンジンでいう暖機運転みたいなものだから、走りながらやってもだめ。
出発数分後に長い下り坂があるならいいかもしれない。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:08:25 ID:???
>>380
凄いなその同僚w
25キロの長距離を上りが多くてアベ30とかセミプロだなw

それにしても自分は片道15キロのチャリ通だけど
チャリ通勤してるんですよ～って話をすると大抵の人がビビるんだよな～
今じゃ慣れちゃって物足りないぐらいだけど冷静に考えると15キロって結構な距離だよな
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:10:25 ID:???
信号多いと自転車は影響受けやすいよね。
停止状態から再発進が多いと疲れるし。
坂道があるとさらに疲れるし遅くなるし。

オートバイなら15km30分以内で行けるんじゃね？
10km超えると、時間の節約を考えると自転車の使用は
悩むところかも。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:14:02 ID:???
ニワカなんだけど、今日本屋に自転車雑誌が並んでたんだけど、きもい位沢山あるんだね。
7冊くらいあったぞｗ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:18:25 ID:???
それを読んでるやつが更にキモイから笑える
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:20:06 ID:???
>>378
こうじゃね？
ママチャリ　7km未満
クロス　10km未満
モーターバイク　それ以上

ロード　休日用
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:30:12 ID:???
体を鍛えるためだけに、クロス（前傾深め）乗ってる。
乗ってる時も、なるべく腕は添えるようにして、腹筋の力を利用して前傾ささえてる感じ。
歯ぎしりする位、腹筋に力いれてる。
じゃないと支えられない。

おかげでまだ一ヶ月目だけど、ほんの少し腹筋が固くなった。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:39:21 ID:???
ママチャリでも腹筋意識して乗れるよ。
腕と胸の筋肉でハンドルをひきつけて腹筋でケツを押さえつける感じで。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:42:09 ID:???
ママチャリでやってみたんだけど、やっぱり効かなくてだめだった。
しかもママチャリで、変な乗り方してて何してんだろって気分になってきたし。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:44:00 ID:???
ていうか腕に体重掛けないで前傾するってすげぇ疲れそう。
よくやるな。
歯軋りするくらいキツイってよっぽどだな。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:47:11 ID:???
正式な乗り方は腕に力を入れてはいけないらしいよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:49:46 ID:???
嘘ん、歯軋りしなきゃダメなん？

確かにクロスで長距離乗ると手首痛くなるけどさぁ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:54:54 ID:???
慣れれば筋肉ついて、歯ぎしりしなくても、前傾姿勢を保てるようになるらしい
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 19:50:03 ID:???
クロスってそんな苦行だったのか。
402は一ヶ月やって少しは慣れた？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 19:59:04 ID:???
腹筋背筋が充分でないうちから無理して前傾してたら腰を悪くしそうだな。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:24:00 ID:???
>>409
全く慣れない
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:32:42 ID:???
338です
今日は朝雨だったので車で出社したのですが他のルートを使ってみました
今利用してるルートよりも低い峠のあるため楽なのではないかと思います
車のメーターで46km程度でした
トラックやダンプの通る道なのでそれが少し不安です
私と同じくらいの距離を通勤していらっしゃる方も居るんですね

ライトは自転車専用で良いものになると高いですね
少し考えてみます
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:38:31 ID:???
338です
途中までは電車で利用してそこから駐輪場を利用して
自転車で通勤できないかと会社で相談してみました。
そういったケースが今までに無いので分からないとのことで
あくまでも自主的にそのような通勤手段でということなら黙認するが
その場合何かあったときでもそちらで対応してくれとのことです

自転車保険に入ったほうがいいと言われたのですがどういったタイプの保険がいいのでしょうか
自転車を買ったときにTSマークの保険というものに加入したのですが
これで十分でしょうか
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:42:34 ID:???
ＮＨＫでやってたが
美脚美尻のためには
軽いギアで回転早くした方がいいんだぞ
重いと筋肉ついて痩せないぞ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:53:17 ID:???
>>401
俺もそんな感じだわ
一台しか持って無いしレースで使ってるからロードで通勤とかあり得ん
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:58:15 ID:???
>>413
TSマークは、入院・死亡・損害賠償保険がついてる。
しかし、損害賠償保険の額が少なめ（青：1000万 赤：2000万）なので
死亡事故とかになった場合、払いきれない可能性がある。

個人的には、モンベルの野外活動保険とかいいんじゃなかろうか。
最低のプラン（死亡200万・個人賠償1億）の24時間保障で、1年3670円だ。
自分の体はともかく、他人にケガをさせたときの保障だけが欲しいって時にはいいかも。

また、すでに何か別の保険に加入しているなら、それに賠償責任特約が無いか
調べてみるのもアリ。

自分も、1億の賠償責任に加入してるぜ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:08:19 ID:???
>>416
その保険は車やバイクみたいに自転車にかけるのですか？
複数台持ってるから人間が入れるんだったら良いんけど
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:10:57 ID:???
ママチャリというか、内装３段変速のシティサイクルで、春まで片道１２キロの通勤してた。
都内、ほぼフラットな舗装路。当然ながら全然無問題。

四月から異動して、片道２３キロの自転車通勤……坂道は少ないけれど、距離がなぁ～

シティサイクルで最初は行ったけれど、やっぱしちょっとつらいなあ、と思って先月からは
シクロにリヤキャリアつけたので通勤。

今のほうが、ずうっと楽。通勤はね。
でも、そのための投資金額とか何とか考えると、どうなのかな。通勤手当から足が出てる
しなー。

色々考えなきゃ、難しいと思う。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:15:57 ID:???
>>417
人間にかけるものだから、その辺はおそらく大丈夫。

だけど、もし契約するなら注意事項や説明を、じ～っくり読んでから契約してね。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:39:03 ID:???
>>338
>>376
ちゃんと途中で水分補給している？（スポドリ推奨）
スポーツ暦とか年齢とか体力の個人差があるし、
道のハード差もあるから一概には言えないけど、
体が出来てくれば毎日一時間ぐらいで通勤できる。
オレの場合、一年ぐらいで、始業前と後の軽い体操と化したよ。

栄養補給はたんぱく質を多めに。
鉄分摂取を忘れるな。
汗で流れて貧血になりやすいから。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:48:09 ID:???
>>419
ありがとう
早速調べてみまつ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:42:19 ID:???
>>420
鉄分補給でお勧めはありますか？
サプリ以外で、一人暮らしでも簡単に摂れそうなのを教えてください。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:44:09 ID:???
>>421
気になるようなら保険スレもあるからそこを見てみるといい
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 00:05:50 ID:???
唐突に距離と時間の話に戻すけど、運動不足IT系の俺のエンジンでも20km50分前後でいける。
ただし、通勤経路の9割がサイクリングロートっていう好条件での話。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 00:17:05 ID:???
>>417
俺もモンベル入ってる。自転車だけじゃなくて趣味のフットサルとかスキーも対応なんで重宝してる。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 00:35:16 ID:???
>>422
色々あるだろ
ホウレンソウでもレバーでも好きなもの食え
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 06:06:22 ID:???
>>422
肉類と赤身魚。
嫌いじゃなければ煮干しをポリポリやるのもいいかも。

大豆、ほうれん草、海藻類なんかも豊富だけど動物性よりも吸収率は、悪いらしい。
一緒にクエン酸だったかな？を摂取すると吸収率は上がるらしいが。

サプリ以外でってあるけど安くて、フリスク感覚ポリポリいけるのもあるから紹介しておくよ。
今手元にあるのが、モストチュアブル（販売 オリヒロ株）
スーパー型ドラッグストアで180粒で1000円弱で売ってるから、試してみるといいよ。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 08:10:59 ID:???
俺の場合、速度20ｋぐらいのトロトロ運転だと
足の負荷を全く感じることなく30㌔ぐらい余裕

少し足に負荷を掛けたギアで走ると平均速度は25～26ぐらい

どっちにしろ距離が片道20㌔以内は屁みたいなもんなので平均速度
を上げようと思えば32ぐらいまでなら上げられる

これが100㌔ランだと平均速度は25～27はかなりキツイ

最大のストレスは車と信号なのでノンストップで路面が滑らかなサイクリングロード
なら25以上も余裕
国道の路面は意外と悪い
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 11:18:21 ID:???
バナナ一本ぶら下げとけばＯＫ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 12:31:08 ID:???
そんなバナナ！
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 12:49:52 ID:???
飲み物の話しだと思ってた。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:45:48 ID:???
15km位離れた場所に面接に行って自転車で来たって行ったら驚かれた。
高校時代も往復で17km位かかってたんだけど、これでも凄いって言われたことも。

しかしこの板はレベルが違う。俺ですら驚く。片道20kmとかって猛者がうじゃうじゃいるからな。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 20:47:20 ID:???
まぁ、猛者と言うか物好きと言うか、普通の間隔ではやらんわな。
体力的にも時間的にも。
合理的な移動手段の範疇を超えて趣味道楽の領域というか。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:56:14 ID:???
明日から片道だった六キロですが自転車通勤します。よろしくです！仕事は作業着なのでそのまま乗ろうかと思ってますが変でしょうかね？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:55:16 ID:???
>>434
職場で許されてるのであれば全く問題ないでしょ。
自分の周りでも作業着のままクロスやMTBで通勤してる人結構いるよ。
＠広島
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:55:50 ID:???
そのくらいから始めるのがちょうどいいと思うよ。


物足りなくなったら遠回すればいいのサ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 23:02:42 ID:???
２８インチの中古ママチャリに乗ってみて気付いたんだが、７００×２８ｃ、８万のクロスバイクより
９０００円のそのママチャリのほうが軽快で高速なんだよ。

坂を上るのがきついのとギア数が少ないのはどうにもしがたいが、
早いし疲れにくいし快適さにびっくりした。少ない力でより速く進む。
２７インチのママチャリは大して早くなかったから、ギア比とホイール径が原因だろうな。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 07:58:10 ID:???
へ～そうなんだ
で？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 12:52:27 ID:???
>>438
ただの感想だから気にしないで。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 13:25:41 ID:???
ジジイが体に合ってなさそうな２８インチくらいのママチャリ乗ってるのを見るけど
あれは楽なのか！
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 13:32:21 ID:???
普通に楽だが？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 13:50:54 ID:???
普段クロス乗ってると、実家帰った時スーパーに買い物頼まれた時
ママチャリ乗るんだが、後ろに子供用の座席が載ってるから
膝蹴りかましてしまう。俺だけじゃないはず
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 15:12:11 ID:???
28インチに馴れると27インチが随分窮屈に感じるってのはあるな、169cmの俺でも。
27インチでもハンドルとかサドルとかの位置を工夫すればマシに
なるんだろうけど。

でも28インチママチャリっつったら20kg近くはあるだろうし、8万の
クロスより速いってことはないんじゃね?

俺もクロスと28インチママチャリ乗ってるけど、同じGPSサイコンで見て
5km/hr以上は違うよ、最高速でも流してる速度でも。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 16:44:57 ID:???
>>312
兄貴がロードマンに乗ってて、俺も欲しいって言ったら、
クロスロード買ってもらったことを思い出した。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:39:29 ID:???
東京の道走ってるとアウター使う？
俺全く使わないんだけど。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:46:10 ID:???
>>445
使わないよ。そんなの着てたら汗かきそう
すきま風だけ防ぐようにして普段着で走ってる
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:46:44 ID:???
>>446
アウターギアのこと
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:50:27 ID:???
これはお恥ずかしい
アウターギアどころか2:6で変速すらしない
24段変速がまったくの無駄になっております
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:55:53 ID:???
>>448
全く変えないで走ってるの？なんで？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:00:35 ID:???
>>449
だってこれが一番気持ちいいんだもん
坂といっても隅田川渡るときの緩やかな斜面だけだし
あとはずーっと平坦なんだよね
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:01:36 ID:???
>>449
結構いるぞ、変速しない人。
後ろから見てるとよくわかるが、重い方がトレーニングになると思い込んでるみたい。
もちろんサドルの高さもいい加減で、大抵両足ペタリ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:07:14 ID:???
>>450
気持ちいいってスタート時、重くないのか？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:13:29 ID:???
>>452
2-6は軽いから、スタート時の負荷もあまり無いよ
そのかわりトップスピードは20～25km/h程度であまり出ない
まあ市街地だし、とばす気はさらさらないから。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:15:36 ID:???
3-4にしたほうがいいよ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:17:38 ID:???
>>454
それ楽なの？明日やってみるわ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:19:07 ID:???
>>453
2.6って左のギアが真ん中だとすると、右は何速なの？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:22:15 ID:???
3-8だよ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:18:07 ID:???
スタートが2.6で、幹線道路は3.6か7がいいと思うな
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:33:19 ID:???
あんまり踏むのはよくないよ。ケイデンスで
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:41:03 ID:???
なんかここまで待ったなら夏まで待っても変わらん気がしてきた。
実機触るまでは予約止めとこ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:41:36 ID:???
誤爆。
吊ります。
さらば。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 19:50:48 ID:???
明日は１８ｋｍ通勤るぜ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 22:16:23 ID:???
東京郊外でジャイのエスケR3乗っているが、2-4～2-7しか使わんな。
当然急な上り坂なら2-1にするときもあるけどさ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 10:13:21 ID:???
こっちは坂多いから1-3～3-8までほとんどフル活用
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 11:34:51 ID:???
発進時に2-2、巡航時は2-6か7で、車の流れに合わせて超とばす時に2-9に入れて100以上回すくらい。
フロント3枚ある意味ね～よヽ(`Д´)ﾉ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 11:40:56 ID:???
理屈では坂とかシッティングで回すのが効率いいってのは分かるんだけど、
やや重めでダンシングで登ってくのが好きなんだよね。距離長ければ座って温存するけど。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 13:24:20 ID:???
ギア比2.6ってスタート時には重過ぎない？
俺はかなりスピード出した時にようやく達するギア比なんだけど。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:23:14 ID:???
歩行者多いのでギアチェンジ多いけど、フロントギアはほとんど２で間に合うな・・・
１を使うような坂はあんまないし、
通行人少なめ・段差無しで、平坦な舗装路が長く続いてるところ以外は３はあまり使わんな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:33:26 ID:???
Vブレーキは調整するのがめんどいな
一度ズレると右直せば左がくるったりして
ベスト状態にするのが難しい
ディスクブレーキならこういう調整は必要ないのかな？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:50:47 ID:???
仕事の帰り道、チャリン♪って金属音がして止まって振り返ると細い金属の棒が落ちていた。
何かなと思って引き返すとスポーク。
ええ俺の？と思って拾って前輪にあてがうと長さぴったり・・・

ええええええええええええええって思って路肩に停めて。
ホイールをよく見てみたら、スポーク全部付いてた。


なんてこったい(´･ω･｀)冷や汗




て事あるよね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:02:22 ID:???
ねーよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:24:53 ID:???
まったくない
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:36:28 ID:???
と思ったらあった
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 19:45:02 ID:???
けど勘違いでした
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 20:03:28 ID:???
俺は気付いて見てみたらスポーク三本無かったwww
原因は今でもわからない
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 20:59:12 ID:???
なんていうホラーだよ
そのまま走ってたら危険なんじゃないか
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:17:51 ID:???
スポーク折れても乗れるから乗ってたら
ドンドン折れてきて8本折れたところで
全部だめなった
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 22:14:52 ID:???
フロント１～３まで使っている
坂はあるし、まーっすぐな平地の道もあるし
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 06:57:32 ID:???
>>477
スポークは１本折れるとホイールが歪んで、他のもいずれバキバキ折れるよな・・・
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 07:40:44 ID:???
スポーク折れてホイールが歪むと
他のスポークがどんどん折れる前にパンクするだろ？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 07:44:08 ID:???
>>476
何故か全く普通に走れてたよ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:59:13 ID:???
>>480
５本ぐらいまでは大丈夫だよ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 07:27:53 ID:???
おまえら通勤してねーだろw
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 07:35:08 ID:???
妄想通勤
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:04:25 ID:???
あるいは短い距離
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:04:35 ID:???
働いてない奴は通勤もしない
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:19:13 ID:???
朝の通勤時に見た風景。
Ｔ字路の、横棒にあたる道が工事中で路側を走れない状況。その歩道をオッサン（クロス）が
右から左へゆるゆる運転。
縦棒に当たる道（工事なし）の車道をオバハン（ママチャリ）がけっこうな速度で下から上へ。
信号は縦棒側に青。
オバハンがダイナミックに右折。オッサンは歩道から左折して横断歩道を漕いで渡ろうとして、
オバハンの側面にぶつかりそうになる形でニアミス。
接触直前にオッサンが自ら転倒して回避ｗ
オバハンはジロッと冷たい目で倒れたオッサンを睨み、そのまま去る。
オッサンは俺を含む通行人に助けられて歩道へ避難。足をやられた模様。

被害の多寡はさておき、これってどっちが悪いの？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:21:19 ID:???
妄通
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:28:50 ID:???
中高生と中高年はチャリに乗るな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:34:36 ID:???
>>487
よく知らんけど
直接当たってないなら、証拠も何も無いから
オッサンが勝手に倒れたってことにならない？

それより、助けたお前は良くやったぞ！
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 09:48:36 ID:???
線路下をくぐる歩行者通路。
とはいえ、自転車はおろか原付くらいなら余裕で通る道。
出入り口は当然のごとくイヤガラセのように鉄柵シケインになってる。

今出そうなオッサンMTBがいたので待機
オッサン勝手によろめき転倒。
俺「大丈夫ですか？」と自転車降りて近寄る。
おっさん無言で立ち上がって去る。

恥ずかしいのは分かるが、一言ぐらいあってもよかろう？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:41:18 ID:???
>>490
当たらず事故という事故もある。

おばはんに重大な過失があって、
転倒の原因を作ったとすれば、当たってなくても第一当事者だよ。

でも、おばはんだから、自分が悪くても「わたし、絶対悪くないっ!」
って、どっか行っちゃうだろね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 12:27:50 ID:???
女の運転する乗り物には理屈は通らない。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 14:09:04 ID:???
>>493
男が結婚してしまうのは女に操縦されるからか
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 19:42:17 ID:???
俺年末ジャンボ宝くじ当たったらクロスバイク買うんだ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 20:44:36 ID:???
俺はルックMTB（フルサス）を買うぜー
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 11:18:11 ID:???
俺は電動ママチャリ買うぜ（ｷﾘ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 11:21:05 ID:???
電動ロードってないかな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 11:38:04 ID:???
事故る
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:49:02 ID:???
Panasonicの70万円の奴は、あれはジャンルとしては電動クロスなのか？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:36:56 ID:???
１３万のクロスを買うべきか、２０万のカブ110を買うべきか、それが問題だ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:19:00 ID:???
>>501
回りの目

13万のクロス
いい自転車乗ってるねぇ

20万のカブ
えっ？新聞配達？

ただ20世紀に日本人が生み出した最も優秀な物の一つがカブである事は認めざるを得ない
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 18:29:04 ID:???
>>501
110目当てならカブ買った方が良いだろ
50だったら迷うけどな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:10:08 ID:???
797 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 17:38:08 ID:???
亀５を飼うべきかカブ110を買うべきか、それが問題だ

798 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 18:42:07 ID:???
ガソリン食わずに健康にもいいし、地球にも優しい。
オレなら亀5だな。

まあカブはいいバイクだけど。

799 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 18:46:48 ID:???
俺なら、迷わずROMA2を買う
盗難の心配も無いから安心
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:20:55 ID:???
何だ、マルチか
真面目にレスして損したぜ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:26:07 ID:???
>>504
お前もあちらこちらと監視して暇人だなｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:32:35 ID:???
　　　 　 　 -‐-
　　__ 〃　　 　 　 ヽ
　　ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　　　(0_)ﾘ (┃┃〈ﾘ
　　　 Vﾚﾘ､" lﾌ／　n
　　　　　 l＾ヾヽ!v‐' 犯
　　　　 　 ヽ ｀'´ >ｧ'ｌ|´
　　 　 　 　 〉-イ'´　||
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　 　 　 　 /　,'｜　　 !!
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　　　　 ∧rく､,」_　l二二l]
　 　 　 ヽ.＿,)＿_)ﾉﾘノﾉﾉ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:36:14 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88#.E3.83.9E.E3.83.8A.E3.83.BC.E9.81.95.E5.8F.8D.E3.81.AE.E7.90.86.E7.94.B1
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:40:19 ID:???
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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510 ：501：2010/11/07(日) 19:52:21 ID:???
さっさと俺の問題にアドバイスしろや、カスども
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 19:59:45 ID:???
死ねばいいと思うよ
512 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/07(日) 20:02:59 ID:???
>>510は偽物

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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513 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/07(日) 20:04:22 ID:???
>>511
お前が氏ね
514 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/07(日) 20:15:59 ID:???
皆さん、アドバイス、有り難うございました
盗難の心配が無いROMA2を購入することにします

>>511は氏ね
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 21:53:54 ID:???
通勤はパンクとの戦い
516 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/07(日) 21:59:25 ID:???
適切な空気圧管理と体重移動に注意していれば
パンクなぞしない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:11:37 ID:???
>>514
おまえにはカブがお似合いだよ
518 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/07(日) 22:16:12 ID:???
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　>>517　　 ＼　おまえにはカブがお似合いだよ
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'￢､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
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519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:17:44 ID:???
>>518
自分でカブにするか迷ってると言ってたのに変な奴だな
もしかして基地外？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:20:57 ID:???
>>519
相手にするなよ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:31:38 ID:???
>>491
可愛い女の子に言われるなら、何を言われてもいいけど
野郎には「大丈夫ですか？」とは言われたくない。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:40:55 ID:???
>>518
おい基地外、勝手に人の名を騙るな
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:45:03 ID:???
ニートが加わるとにぎわうな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:50:03 ID:???
10月に買ってから562km走った。素人で分からないからメンテナンスなんてなにもしてない。
自転車屋に持ち込んだら空気圧とかグリスとか見てくれるかな？
525 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/07(日) 22:55:55 ID:???
>>519
ここのスレの奴らは役に立たないから
他スレで車種選定中
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:57:49 ID:???
>>525
だからおまえにはカブがお似合いだって
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 22:58:22 ID:???
空気圧は管理しとかないとパンクするよ？
あとそれだけ走ったらワイヤーの初期伸びが発生してると思うんだが。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:04:06 ID:???
カブディスってんじゃねーし
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:07:20 ID:???
>>527
サンキュー。おれ、空気入れも持ってないから空気圧分からないんだ。
片道10kmだから急なパンクは非常にこまる。来週末に自転車逝って教えてもらってくる。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:08:30 ID:???
空気パンパンにするべき
あと
タイヤ繊維にワイヤー仕込むとかどうかな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 23:10:46 ID:???
>>530
パンクさせる気だな？初心者のおれでも勘づいたよ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 00:04:57 ID:???
>>529
ゲージ付きのポンプ買え。んでタイヤを側面から見ろ
何barとか何psiとか書いてるから。そこまで空気入れろ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:17:49 ID:???
125ccクラスの最強バイクを決めるスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287911034/
■　原付２種・125cc最高　■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1285164332/
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:23:09 ID:???
>>533
まぁ国内ではRS125かTZ125しか選択肢が無いんだな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 10:12:48 ID:???
通勤にはノーパンクタイヤが最適だよね
遅刻とかしてたら意味ないし
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 10:18:23 ID:???
>>535
それって乗り心地どーなの?
あんまりカチカチだったり重たかったりするんならパスだな

俺はマラソンかツーキニストでいーや
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 10:25:07 ID:???
実は乗ってないから知らない
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 10:57:31 ID:???
>>535
家から３０分程度の距離で１０ｋｍ圏内ならMTBのスリック太タイヤが最適ですよ
パンクすることは滅多にないし、信号なしなら27ｋｍ／ｈで走行できる
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 11:12:18 ID:???
普通にシティサイクルでいいじゃん。
MTBなんていらないよ。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 11:19:15 ID:???
MTBの方がかっこいいじゃん
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 11:27:45 ID:???
通勤で使うには不便。
途中で雨降ってきたりしたら、泥除けの隙間から跳ね上がるし。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:05:04 ID:???
だから、雨の中自転車とか
かっこ悪いことしねえってのｗ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:17:32 ID:???
>>542
小っせー価値観押し付けんなや
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:20:27 ID:???
>>543
俺だけの価値観だから気にすんな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:22:56 ID:???
>>542
だからそう言うと思って、途中で雨降ってきたらって書いてあるだろ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:26:53 ID:???
>>541
服は濡れるけど泥は撥ねないからいいよね
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:26:54 ID:???
カブかダイコンか迷ってる
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:28:20 ID:???
>>546
はねるよ。道路上の汚水を跳ね上げて汚れる。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:29:41 ID:???
>>548
シティサイクルの話だよ？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:31:13 ID:???
>>549
ママチャリでも普通に撥ねるよ
ゆっくり慎重に走ればだいぶマシだけど
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:34:16 ID:???
>>550
はねたことなんてない。
MTBで走ったらとんでもないことになったがなｗ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:34:56 ID:???
結局カッパ着るなら一緒じゃね？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:36:22 ID:???
>>552
折り畳みぐらい持ってるだろ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:36:59 ID:???
カッパｗ
主婦かよだせぇｗ面倒くせぇし
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:38:24 ID:???
>>552
100均のビニール傘常備してるから無問題
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:41:56 ID:???
モンベルのストームジャケット着てるから途中で雨降っても平気だ
防水性のあるジャケットとパンツがあればあらゆる天候に対応できる
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:42:41 ID:???
てか、そもそも通勤途中に雨降ったことあんのかよｗ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:44:22 ID:???
>>557
通勤時間30分、8年間で1回か2回あったと思う
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:50:19 ID:???
行きは晴れてたけど、帰りはふってるとかもあるだろ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 14:49:54 ID:???
しらんがな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 15:27:09 ID:???
行きはともかく帰りはしゃぁねぇべ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:47:40 ID:???
しゃーねぇじゃなくて、だからフルフェンダーがついてるシティサイクルの方がMTBよりいいって言ってんだよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:06:41 ID:???
帰りにふとってて何が困るんだよ
564 ：501 ◆AUtW056hW. ：2010/11/08(月) 18:22:02 ID:???
むっちり娘もいいな
http://momi7.momi3.net/cos/src/1287840423830.jpg
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:27:24 ID:???
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:52:49 ID:???
>>564
ブラクラ中尉
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:08:26 ID:???
皆さんタイヤ幅いくつで通勤してます？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:12:11 ID:???
今28だけど23に買えようかと思ってる
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:16:40 ID:???
いっぺん32スリックにしてみようかな、と思ってる。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 21:45:08 ID:???
25から32に変えた。
路肩が水道工事後の舗装でぼこぼこになってしまい、25では不安だったので。
俺が鈍いせいか特に重くなった気はしない。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:25:50 ID:???
そろそろスノータイヤにしないと名
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 22:44:25 ID:???
フルカウルだと雨でも大丈夫たい
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:06:44 ID:???
23cだけど走行に不安を感じた事は無い
不満があるとすればカテゴリーSなんだがライフが短い気がする
まぁ家の前の激坂でリアロックでずり落ちないとならんのが磨耗の原因なんだろが
コンクリだからよく削れるのなんのってw
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:24:30 ID:???
おい、事故ったぞおい

おまいらも気をつけろよ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 23:26:15 ID:???
どういう状況だったのか聞きたい
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 06:15:39 ID:???
カエルでも轢いたか
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 07:48:05 ID:???
野良犬だろ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 09:44:21 ID:???
>>570
舗装の凹凸くらいなら23cで問題ないけどな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 10:26:32 ID:???
タイヤの断面形状が▽だったら
走行性＆危険性どちらも満足させられるのにね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 11:14:58 ID:???
プレスティーノ
内装8段変速って壊れやすいの？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 13:12:21 ID:???
名前がイタリアンなので壊れやすい
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 13:35:46 ID:???
25c、車道で舗装が滑らかなとこは良いけど、荒れてたり、たまに歩道走ると乗り心地硬いorz
たまにママチャリ乗ると、遅くて疲れるけど乗り心地は魔法の絨毯に感じるｗ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 13:58:54 ID:???
スリック2.0MTBなら速い魔法のじゅうたんですぜ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:01:07 ID:???
でも、重いじゃん。出だしが・・・ｏｒｚ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:05:24 ID:???
MTBなんて27インチのシティサイクルとスピード変わらん。
20万くらいするの買えば違うかもしれないが。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:06:18 ID:???
スピードで比べるか普通？ｗ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:07:01 ID:???
>>586
街の段差くらいシティサイクルのタイヤで十分対応できる。
つまりMTBなんて山行かないなら不必要ってこと。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:12:12 ID:???
>>582
ほんとにママチャリってあんなに乗り心地よかったっけって思うなｗ
歩道の段差でもドムッって感じで衝撃を吸収する。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:24:58 ID:???
>>585
シティサイクルと同じ速さ＝ブロックタイヤのMTB
だろ
スリックタイヤのMTBはクロスバイクとさほど変わらんよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:01:00 ID:???
>>582
アルミフレーム、アルミフォークか
カーボンとか良くできた鉄フレームだと苦にならないけど
安くてゴッツいフレームだとつらいな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:58:22 ID:???
>>589
MTBの方が重いしスリックでもタイヤ太いからそれはない。
27インチのシティサイクルに泥除けなどの余計なパーツ外したら、スリックMTBと変わらんよ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:08:10 ID:???
余計なパーツってｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:18:34 ID:???
だってシティサイクルだけカゴと泥除けとかついてて、MTBはこれらが何もついてない。
これじゃフェアじゃない。
はっきりいってカゴは空気抵抗と重みがあるから、カゴ外すだけで違うからね。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:19:39 ID:???
こんなアンフェアな条件で、スリックMTBの方が速いよってもう馬鹿かとアホかと。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:34:16 ID:???
それぞれ自転車の特性なのに、
何でそれをフェアだのアンフェアだの言ってんだよｗ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:39:31 ID:???
>>595
通勤車のレギュレーションでもあるんじゃねーの？w
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:51:22 ID:???
だから街乗りにスリックMTBがいいからってそんな無駄な金使う位なら、
27インチのシティサイクルの方がいいって言ってんだよ。
さらにそれでも、シティは遅いから不満というなら、カゴ外せって言ってんだよ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:53:35 ID:???
俺はななんでこんな切れてるかっつうとな、MTB買ってスリックにもしたのに、俺のカゴ外したママチャリより遅くて重い位だったから、腹立ってんだよ。
腹立っちゃってるの。遅くてな。

だから街乗りにスリックMTBが最強とかいう奴がでてくると、いかり狂うんだよ。馬鹿。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:55:38 ID:???
>>595
他人の考えを尊重出来ない自己完結型の人間なんだよ
スルー推奨
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 18:58:41 ID:???
>>595
なら特性上、街乗りに合わないMTBなんていいとか言うなよ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 19:00:29 ID:???
ママチャリに鴨られるMTBがいるのはこのスレか
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:43:03 ID:???
単身赴任先でママチャリ買っちゃいました。
やっぱ楽チンだな。

しかし、1万ちょいのママチャリでもシマノ6速装備なんだな。
どんだけ安いんだよTurny。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:45:53 ID:???
どちら派でもないクロス乗りだけど>>595の内容はまともに聞こえるんだが…
>>593みたいにスピード比べる時にフェアじゃないからって条件揃えようとするのは意味あるのか？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:45:55 ID:???
むしろシマノの偉大さがわかるわ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:02:26 ID:???
>>603
街乗りにMTB乗るくらいなら、カゴ外してシティサイクル乗るだけで十分だといっているのがわからないのか？むかつくなこいつ。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:05:19 ID:???
>>605
ママチャリとルックMTBしか乗ったこと無いんだね^^;
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:38:54 ID:???
余計なものを付けたままだと負けちゃうんだよ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:41:18 ID:???
ママチャリの余計な物外して、ハンドル下げて、サドルを上げてなんて乗り方したくないお。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:59:04 ID:???
最近のママチャリは侮れないなあ
片手にケータイで蛇行されると抜かせない
抜かしても赤信号で停まってると、ぶつからんばかりの勢いで抜かされる
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 22:59:55 ID:???
シマノっていうかもはや中国産だろ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:12:46 ID:???
>>606
5万のMTBね。カゴ無しのママチャリより遅かった。
だから速いMTBなら15万はださないとね。それでシティサイクルよりちょっと速い位か？

それでも5万のクロスバイクより遅いけどｗ無駄な金だ。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:14:32 ID:???
MTBは速く走るための自転車ではないから、張り合ってもしょうがないだろ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:17:11 ID:???
>>609
歩道走らなきゃいいだけの話だね。
車道逆走携帯＆I-podの高校生には、ヘルメットにゴーグルで
毎日ガン見し続けると、向こうから避けてくれるよ。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:35:29 ID:???
クロスバイク乗って帰って来ると全身の筋肉が固くなってるのは俺だけ？
要は使ったからなんだけど。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:44:15 ID:???
>>611
お前が何のためにMTB乗ってるのかは知らんが、MTBのスピードだけを語った上で金の無駄とか馬鹿だろ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:47:58 ID:???
>>615
>>583
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 01:13:06 ID:???
やっぱり、ルックＭＴＢとＭＴＢの違いが分からない人のレスでした。
残念。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 02:26:59 ID:???
>>162
>ママチャリだと２０キロで走れるように心がけ
>MTBのスリックだと３０キロで走れるように心がけ
>クロスだと３２キロで走れるように心がけ
>ロードだと３７キロで走れるように心がける

クロスやMTB、シティサイクルのスピードに関してはこれが正解
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 02:32:41 ID:???
>>605
シティサイクルじゃ20ｋｍ/ｈぐらいがせいぜいだよ。
25ｋｍ／ｈ以上を一時間続けることは出来ない。30ｋｍ／ｈになると一般人には１０分続かないだろ
MTBだと可能だが
620 ：582：2010/11/10(水) 10:12:03 ID:???
>>588
最近、駅まで行く用にミニベロ買ったんだけど、あんなちっちゃいタイヤなのにメチャ乗り心地良いの。
空気圧低いからかなぁ？

>>590
アルミフレーム、クロモリフォークの、某ブランドの最廉価モデルですorz
しかもフレーム硬いって言われてるモデルだし。
早くカーボンロード買いたい・・・
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 11:50:34 ID:???
>>618
>>619
そんなスピードだせるMTBっていくら位するんだ？30万くらいかｗ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 12:50:23 ID:???
25万くらいからかな、30万も出せば十分だな。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 15:32:49 ID:???
たけぇｗｗ
それだけだしても、4万で買えるエスケープR3より遅いんだろ？ｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 16:24:56 ID:???
そもそもカテゴリーが違うんだから比べるのが間違ってないか？
MTBじゃどうがんばっても舗装路でクロスにスピードでは勝てないよ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 16:31:17 ID:???
歩道半分くらいあるなら勝てるかも
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 17:28:39 ID:???
>>624
だから街乗りでどれがいいかって話からスタートしたんだろ。
それでMTBほどの衝撃吸収は街乗りには不要、じゃスピードはどんなもんだってなったの。
わかる？
流れ読めよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 17:33:52 ID:???
>>626

↑なんでこんなに必死なの？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:49:38 ID:???
>>621
７万のMTBだよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:09:38 ID:???
クロスバイクと言っても、ロードホイールにハイグリップ23Cとかザラ。

本気でMTBで張り合えると思ってるの？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:25:26 ID:???
>>628
だからおまえはカゴ付きシティサイクルと比較してんだよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:51:42 ID:???
な ん で こ ん な に 必 死 な の ？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:54:28 ID:???
MTB　27km/h
シティサイクル　20km/h
ママチャリ　18km/h
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:55:25 ID:???
ロード　35km/h
クロス　30km/h
MTB　27km/h
シティサイクル　20km/h
ママチャリ　18km/h

だいたいこれが基準だろね
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:01:20 ID:???
>>626
>それでMTBほどの衝撃吸収は街乗りには不要、じゃスピードはどんなもんだってなったの。

おまえが思ってるだけ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:22:43 ID:???
そうかもしれない・・・
熱くなったバカが俺でした。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:48:02 ID:???
>>632
>>633
つアンフェア。
シティサイクルはカゴに泥除けや重いスタンドがついてたりするから、これ全部外せば速くなる。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:51:14 ID:???
重量っていわゆる軽さにどのくらい影響あるかな
いわゆる軽さってのは走行抵抗のことだと思うし
人体が最大重量だから車体重量少々違っても
大した意味ないと思うんだけど
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:53:39 ID:???
>>636
それはない。
MTBとクロスのポジションとシティサイクルのポジションはまったく違う
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 20:55:05 ID:???
>>637
まぁ、君の体重からするとそうだろうね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:24:25 ID:???
>>638
んなこと言われても、カゴ外したら体感的に速くなったし、5万のMTBより速く感じるくらいだよ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:30:38 ID:???
>>640
体感的に、じゃなくてサイコンで調べてから言えよ。
シティサイクルじゃMTBの27km/ｈは出せんよ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:37:46 ID:???
クロスとMTBのポジションは同じだし、スリックタイヤならスピードはほとんど同じ
シティサイクルはポジションからして違うからスピード出にくい。まあいいとこブロックタイヤのMTBといい勝負できるぐらいだ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:45:08 ID:???
>>642
いい加減なことばっか。
スピードがクロスとほぼ同じなら、衝撃に弱いクロスがこんな人気でるわけない。
シティサイクルだって普通にフラットバーなら前傾になるし、MTBはクロスより前傾じゃない。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:48:27 ID:???
>>641
同じ目的地に同じような走り方して、タイムがほぼ一緒だったから、合ってるよ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:50:27 ID:???
じゃあカゴ付きロードはカゴなしシティーサイクルに抜かれるの？
そんな馬鹿な。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:50:40 ID:???
クロスでもフレームの傾向が車種によって全然違うから
MTBに近いポジのタイプならMTBとかわらないけど
フラットバーロードに近いタイプならMTBより早く走れる
クロスほど車種で違うものもないから全ては車種次第

ただ、やっぱりクロスは重量が軽いのでストップアンドゴーはMTBより楽
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:54:12 ID:???
>>642
お前ドリーマーだなｗ

現実は全然違うよ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:56:37 ID:???
ロード　35km/h
クロス　30km/h
MTB（スリックタイヤ）　27km/h
シティサイクル（カゴなし、スタンドなし）　25km/h
ママチャリ　18km/h

通勤が１時間でノンストップで漕ぎ続けるとして、
これが車種ごとの基準だな
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:56:46 ID:???
>>644
まったく信号の無い一本道とか？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:58:58 ID:???
>>648
シティサイクル（カゴなし、スタンドなし）　23km/h



25km/hは評価しすぎだった。23km/hぐらいだな
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:03:00 ID:???
>>648
5万のMTBと、カゴ無し荷台無しのママチャリと、6kmの目的地まで同じタイムだったわけだが。
こいでる辛さも、5万MTBの方が辛い位。
信号にとまってる時間もほぼ一緒くらい。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:05:10 ID:???
>>651
ネタだろ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:06:07 ID:???
>>650
フェンダーも無しにしないとね。
ここの人たちは、カゴとスタンドとフルフェンダー外したシティサイクル乗ったことないのでは？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:07:37 ID:???
60km走って誤差が10分以内なら話し聞いてやるが
6km程度じゃ体力次第だから誤差だよねとしか言いようがない
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:08:56 ID:???
>>654
乗っててもスピード的に差無いな。
とりあえず、パーツ外したシティサイクル童貞には話しが通じないな。

思ってる以上に走行が軽くなっから。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:11:52 ID:???
そもそもMTBで速く走ろうとするのが間違い。
下駄で全力疾走するようなもの。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:17:35 ID:???
>>655
6kmなら重い自転車でも体力でどうにかなるから
とりあえず60km走って比較しろって話しだがな

6kmなんてクロスとロードで比較したってそんな差が出る距離じゃないし
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:17:59 ID:???
MTBのフレームを壊れやすくしたのがクロスだからね。
まあ、数百グラムの軽量化で少し速く走れるようになったわけだが
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:25:11 ID:???
>>658
フレームなぞどうでもいい。
ホイールとタイヤがほぼ全てだ。

自慢のMTBにロードタイヤ組んでみたら？
シティサイクルには勝てるかもよ？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:27:37 ID:???
くだらない一般論だな。MTBのほうがハードな使い方してんだから早く痛むだろうが。
街乗りルックMTBしか知らないならしょうがないが
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:29:44 ID:???
カゴや泥よけ外した自慢の電動シティには勝てないっすね^^
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:39:40 ID:???
愛車のジムニーでサーキットを激走
｢俺のはSタイヤだから速いよ！｣





ﾌﾟｯ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:41:32 ID:???
ロードバイクのあとを追うどん亀のクロスバイクとMTBが喧嘩してるよ。五十歩百歩という言葉を知っているかい
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:43:11 ID:???
何を長々と言い合ってるwww

それぞれ用途が違うんだから使い分けるもんだろ

ロードはトレーニングとレース
MTBはダウンヒル練習とレース
クロスは快速通勤
MTBルック車1.25スリックは寄り道ぶらぶら通勤
ママチャリは買い物
雨通勤では自動車か電車
遅刻気味通勤はオートバイ
ミニベロでポタリング

俺はこんな感じだ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:44:12 ID:???
ロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロス＞MTB＞＞＞＞シティサイクル＞＞＞ママチャリ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:46:37 ID:???
街乗り以外の自転車の用途を知らない中学生の全能感に満ちた書き込みが笑える
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:51:01 ID:???
>>664
10km圏内の散策　スピードと走破性を兼ね備えた　「スリックMTB」
10km以上の移動　利便性に優れ高速移動の出来るスクーター　「アドレスV125」
20km以上の移動　ゆったりまったり移動する大型バイク　「シャドウ750」


俺はこんな感じ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:53:58 ID:???
>>666
シティサイクルとクロスは全能だ！という中学生哲学かｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:56:02 ID:???
まあクロスやMTBが万能かはしらんが
少なくともロードは万能どころか弱点ばかりだけどな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:57:10 ID:???
>>668
MTBが一番だから。よそでやってくんない？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:59:06 ID:???
クロスのスレでロード信者とMTB信者が口汚く争うのはなぜですか？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:10:15 ID:???
今後はとりあえずMTBをほめようよ。
スリック履いたらすごく速いらしいし。

シティサイクルとの比較は厳禁な。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:12:15 ID:???
>>667
０－１００kmの移動と買い物　クロスバイク

クロス乗りはこれでおｋ？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:19:54 ID:???
通勤の移動というと１時間が相場だから、15km前後の移動が限界点だろう
２時間もチャリ通勤するのは変態だわ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:41:15 ID:???
>>639
例えば体重50kgの場合
5kgの差ってたった1割に過ぎないわけよ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:43:15 ID:???
それに重い方が慣性の法則で走りはなめらかになるはずだから
いわゆる走りの軽さには重量はあまり関係ないと思うよ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 02:18:39 ID:???
5kgも違ったらストップアンドゴーに大分差が出てくるな
あと坂になるととでもない差になる
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 09:10:19 ID:???
物理の観点から言うと位置エネルギー的に考えて上りでは軽い方、下りでは重い方が有利なのは間違いない。
平地では重い方が加速時により多くのエネルギーを必要とするけど、
一旦加速すると横ベクトルが大きくなるので制動距離では軽い方より長くなる。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:02:30 ID:???
>>678
いや小学生でも知ってるよ。
物理とか言わなくても
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:05:18 ID:???
>>679
え？今小学生で物理やってんの？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:13:20 ID:???
理科か算数の教科書に
坂道を大小の球が転がってるような絵があったような
それのことだよな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:18:17 ID:???
二人乗りしたり重い荷物を乗せたら漕ぎ出しは重いしブレーキもききにくいだろ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:34:59 ID:???
おいおい
ニュートンの万有引力の法則やガリレオの実験から
重量と落下には関係がないことが分かっているのだが
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:37:11 ID:???
自転車が坂下るのは落下じゃねえだろw
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:40:59 ID:???
落下だろ
斜面に台車置いて実験とか何もかもみな懐かしい
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 11:42:24 ID:???
坂でも重いとカーブ中に外に流れる力が増えるから
結局、オーバースピード分はブレーキかけなきゃならなし無駄が多いな
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 12:00:46 ID:???
>>683
U=mgh の　mは何なんだよ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 12:02:55 ID:???
E=mv^2/2にもmがあるから約分
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 12:44:09 ID:???
>>675
>5kgの差ってたった1割に過ぎないわけよ

１割と聞けば少なく感じるけど、体重で５割なら体重が半分になるわけだから凄い差なんだぜ。
ちなみにママチャリとクロスの差も・・・
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 13:44:48 ID:???
>>678
空気抵抗とタイヤの摩擦は物理じゃないのか？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 13:54:22 ID:???
たった1割っつうなら鉄アレーもってマラソンしてみろ。死ぬぞ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 13:55:57 ID:???
また自重を入れて計算する池沼が出たのかｗ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 14:10:27 ID:???
脚を作れば作る程重さの差を体感出来るよ
普段ロードでトレーニングしてる峠にクロスで行くと本当に重さを体感出来る

結局取り回しや漕ぎ出しを考えると下りだろうがなんだろうが軽いほうが結果として速く走れる
だから競技車輌は軽い訳で

しかしある程度重さが無いと不安定になってしまうのも確か
同じ峠の下りでクロスだとビックリする程安心感がある
下りと言えどもヘアピンなど結構踏むのでテクニックさえあれば軽いほが当然速い

逆に軽やかって事は不安定な訳で俺は通勤(街乗り)でロードを使う事は無い

車種による重さの違いはそれぞれ理由があって適正値に設計されてる訳で
街乗り自転車に過度の軽量化を求めるのは理解に苦しむ

メーカーのエンジニアが設定した数値を俺達オタクがとやかく言うのは愚問だろwww
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 16:45:01 ID:???
　　　　　　　　　　　ロード　　　クロス　　　スリックMTB
力の伝動　　　　　　１０　　　　　５　　　　　　　　５
空気抵抗　　　　　　１０　　　　　５　　　　　　　　５
タイヤの摩擦　　 .　１０　　　　　７　　　　　　　　５
耐久力　　　　　　　　３　　　　　　５　　　　　　　１０
利便性　　　　　　　　３　　　　　　６　　　　　　　 ７
ギア比　　　　　　　　１０　　　　　８　　　　　　　　６
走破性　　　　　　　　３　　　　　　６　　　　　　　１０
――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　計　　　４９　　　　　４２　　　　　　４８
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:09:54 ID:???
>>657
通勤60kmなんて現実的じゃないから
誤差で済むならそれでいいかと。

片道7km程の平坦な道のりをクロスで通勤してたんだけど
自分の不注意で盗まれたんだ。
で、以前使ってた無段変速ママチャリのシートポストを出来るだけ長いモノに取り換えて
カゴを外して、限界ギリギリまで空気圧をあげたものでしばらく通ってたんだけど、
通勤時間は3～5分くらい遅くなってたから平均速度自体は落ちてたんだが
疲労度の差はあまり感じなかったなあ。
タイヤが太い分快適さはママチャリかもしれない。

時間優先・舗装路が多いならクロス
初期費用抑えたい・メンテできない・カゴ必須ならシティサイクルがオススメかと。

高額なＭＴＢ、ロードは魅力的だけど勤務先の保管場所、
盗まれた時のダメージ考えるとおれは候補から外すなあ。
まあ、おれには買えないってのもあるけどねｗ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:40:52 ID:???
防犯意識は必要だけど、怖がりすぎるのもな。
でも一度盗まれた人はその地域に泥棒がいるって事だから気をつけたほうがいいけど
シラスとかエスケープみたいな有名ブランドじゃなく
デザインが気に入った安物をカスタムすれば過程も含め楽しめるんじゃない？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:43:13 ID:???
ギアがない自転車乗るくらいなら原付でいいや
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:50:29 ID:???
だろ。俺もママチャリと疲労度は変わらない。
大半の人は通勤に片道20kmなんて乗らない。

正直街乗りで使うなら、かご外したママチャリで十分。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:58:57 ID:???
カゴ外したママチャリなんて存在価値の97.5%くらい無くなっちゃうじゃん
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:02:19 ID:???
存在価値・・・・絶対運命黙示録
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:04:01 ID:???
>>699
走行が軽くなるし、頑丈だしメンテ不要だし、街乗りには十分なスピードだし。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:05:30 ID:???
>>700
出生登録、洗礼名簿、死亡登録。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:09:04 ID:???
もくししくもしもくくもし
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 19:32:52 ID:???
メンテが面倒なら前はシングルで後ろは内装8段のクロスでいいんじゃね

結局高いからクロス買えないってだけなんだろうが
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 20:40:49 ID:???
フェンダーと籠を外したママチャリなんて、下半身裸で走るのと同じ位恥ずかしいぞ。
底辺中の底辺。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:39:37 ID:???
昨日用事で会社のママチャリ乗ったけど重心が低すぎて無理だった・・・
スピードが出ないし、力を入れるとハンドルがぐにゃっとなる
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:40:44 ID:???
たしかにそんな変な自転車に乗ってる奴はみたことないなｗ
デチューンというやつだな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:16:24 ID:???
ビビューン
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 00:23:33 ID:???
コミューン
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 12:47:53 ID:???
>>701
こいつから金のない中高生の臭いがぷんぷん漂ってるなw
クロスやMTBに乗りたいけど金がないからカゴをはずしたりしてんだろうね
ママチャリやシティサイクルと、フレーム形状の同じクロスMTBの速さはぜんぜん違うよ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 17:59:04 ID:???
>>710
いや俺はMTB買って遅いから売り飛ばして、10万のクロスを買いなおしたよ。
さすがにこれはシティサイクルより速い。
だけど5万のMTBより、カゴ外したママチャリの方が走行が軽くて速い位だったよ。マジで。
実際データでちゃったからね（タイム比較した）
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:01:31 ID:???
>>711
ブロックタイヤだろ、そのMTB
ママチャリよりMTBが遅いなんてことはありえないよ

スリックタイヤのMTBが遅いとなるとフレーム形状の同じクロスも遅いことになる
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:03:38 ID:???
>>712
いやスリック。リブモPTな。
遅いかどうかはわからないけど、ほぼ差がない。
俺はママチャリの方が走行が軽く感じた。

＞スリックタイヤのMTBが遅いとなるとフレーム形状の同じクロスも遅いことになる

なんでだよｗ同じような値段のMTBとクロスならクロスの方が重量が軽いし、タイヤも細いからクロスの方が速いよ。
用途が違うんだから当たり前だ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:04:19 ID:???
>>712

↑これ触っていいの？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:04:47 ID:???
>>712
おまえさ信じられないなら、一度さ、カゴとフェンダーとスタンドを外したシティサイクル乗ってみろよ。
どうせ乗ったことないんだろ？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:06:38 ID:???
>>714
自転車に乗れない可哀想な子だから
そっとしておいてあげな。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:07:21 ID:???
ちなみに俺の5万のMTBの重量じゃ15kg弱。
俺のママチャリはカゴとフェンダーとスタンド外して同じ条件で比較すると、14.5kg位だから、ママチャリの方が重量がやや軽い。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:07:36 ID:???
確かにカゴとフェンダーとスタンドを外したシティサイクルに乗ったことがある奴は少ないだろうな。
普通そんなことしないし。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:09:02 ID:???
>>718
それらが何にもついてないMTBとついてるシティサイクル比較して
MTBの方が速いなんてフェアじゃないだろ。
ふざけんじゃねぇよ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:09:22 ID:???
　　　　　　　　　　　ロード　　　クロス　　　スリックMTB　　シティサイクル
力の伝動　　　　　　１０　　　　　５　　　　　　　　５　　　　　　　３
空気抵抗　　　　　　１０　　　　　５　　　　　　　　５　　　　　　　２
タイヤの摩擦　　 .　１０　　　　　７　　　　　　　　５　　　　　　　６
耐久力　　　　　　　　３　　　　　　５　　　　　　　１０　　　　　　 ９
利便性　　　　　　　　３　　　　　　６　　　　　　　 ７　　　　　　　９
ギア比　　　　　　　　１０　　　　　８　　　　　　　　６　　　　　. 　１
走破性　　　　　　　　３　　　　　　６　　　　　　　１０　　　　　　 ７
―――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　計　　　４９　　　　　４２　　　　　　４８　　　　　　３７

またやってんのかｗ
点数つけるとこんな感じだろ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:10:57 ID:???
>>720
だからそれは、カゴとかがついてるシティサイクルの話。

MTBとシティサイクルのスピードや加速性の差は、ほぼカゴなどの重量や空気抵抗分の差だけ。


つまりMTBにカゴとスタンドとフルフェンダーつけたら、シティサイクルと同じスピードになる。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:13:28 ID:???
クロスバイクとMTBの大きな違いってタイヤの太さぐらいのものだぞ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:14:09 ID:???
シティサイクルはフレームの形状自体が違う
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:15:23 ID:???
5万のMTBもどきでリアサス搭載だったら、ママチャリより遅い可能性もあるねー
というか、速度域が低すぎてちょっと次元が違う比較ですよねー^^
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:15:47 ID:???
>>722
クロスの方が前傾姿勢でしょ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:16:26 ID:???
マウンテンの方が前傾姿勢だろ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:19:11 ID:???
Fサスつきクロスにフルフェンダー、リアキャリア、大型フロントバッグ、
両サイドパニアバッグで20kg越え余裕になる事もあるが、
ママチャリ乗ってたときより、はるかに速いんだけど。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:20:43 ID:???
>>727
いくらの？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:20:53 ID:???
一般的なママチャリって33T-14Tぐらいだろ？
MTBで言う所のミドル-トップぐらいか。

つか、自転車で一番空気抵抗が大きいのは、自分の体と思うんだがどうなんだろ。
もし、これがあってるなら、ママチャリの方がポジション的にきつくね？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:26:00 ID:???
>>728
鰤の4万くらいのやつ。
持ち上げたときの重量はママチャリのほうがだいぶ軽かったなｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:26:46 ID:???
高速で走るから空気抵抗が問題になってくるんだよ
ママチャリはそもそも高速で走るように作られてない
その代わり安くてノーメンテなわけだが
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:29:40 ID:???
MTB　http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2010/9206542_800.jpg
クロス　http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2010/9204140_800.jpg
シティ　http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/starroad11/lineup/ST8STPb.jpg

シティサイクルが速いとか無理あるわｗ
クロスとMTBはポジションほぼ同じだが、シティは違いすぎる
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:29:55 ID:???
ママチャリでクロスやMTB並みの前傾姿勢にしようと思ったら
どんだけサドルを上げればいいんだろうか・・・。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:35:29 ID:???
>>733
脚届くわけないだろw
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:38:05 ID:???
そうか！ママチャリの前輪だけを16インチとかにすれば（ｒｙ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:42:54 ID:???
あくまでおれの例で多数に当てはまらないかも知れないけどさ
ママチャリ乗ってる時ってそんなに知識なかったから
中学生位の時からの癖でサドルべた下げして
空気圧も特に気にせず乗ってたわけだ。

それからそこそこの自転車に乗り換えて
わーママチャリとは全然違うぜーもう戻れないなーなんて思ってたわけだよ。

一度、クロスやＭＴＢなどの本格的な自転車に乗ると
わざわざママチャリに戻るようなことないよね？

たまたまママチャリにまた乗る機会があって
ポジションと空気圧、ハンドル位置を合わせただけで
「あれ？ママチャリってこんなに速かったっけ？」ということがあってだね
実際はＭＴＢの方が速いんだろうけど
今の知識でママチャリ乗ったら皆さんも案外驚くかもしれないと思ったよ。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:46:28 ID:???
白馬は馬ではないを見ているようだ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:47:59 ID:???
>>736
たまに乗るとビックリですよ。
あまりの遅さに。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:48:54 ID:???
>>736
主観で速いとか言うんじゃなくてさ、サイコン付けて時速何キロの速度維持できるか測ってみたら？
瞬間風速じゃなく巡航速度ね 猫目の安いやつなら千円台で買えるから試してみて
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:51:38 ID:???
ロード　35km/h
クロス　30km/h
MTB（スリックタイヤ）　27km/h
MTB（ブロックタイヤ）　24km/h
シティサイクル　21km/h
ママチャリ　18km/h
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 18:58:10 ID:???
>>740
ちなみにこれ、信号などの停止・発車・徐行があると、３分の２ぐらいの平均速度になる
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:02:46 ID:???
>>734
おれはママチャリのサドルを脚届かないくらいまで長いポストに変えてみたよｗ

>>738
普段相当いいのに乗ってらっしゃるのかな？
おれの安クロスじゃ参考にならないか…。

>>739
以前のべた下げサドルと今の脚届かないサドルでの感覚なんで
快適さは雲泥の差ですよ。
実際の速度はわかりませんが主観で十分なほど実感できましたので
わざわざレスしてもらって申し訳ないですがサイコンつけてまでは…。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 19:26:23 ID:???
何かを主張するなら客観性が必要
「自分はそう思ったんで」じゃ説得力はないね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 20:33:15 ID:???
自分の主観だけで意見を押し通そうとするのは、シナ人っぽいよね。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 23:41:44 ID:???
自分が主張することはすべて主観なのだよ
客観的な事実を並べているようにみえるだけだ。
という主張も私の主観だ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:09:03 ID:???
速度がいくら出るかなんて物理の領域の問題に主観を持ち出す馬鹿がいる
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 01:34:19 ID:???
・乗り手のこいだパワーが自転車に伝わり
それが
・乗り手の体重
・車体の重さ
・路面抵抗
・風の抵抗
で減殺されて速度が決まるからな。主観なぞ入り込む余地はない
まあ一般人的に90～100回ペダルをまわす前提で考えればいいな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 05:04:54 ID:???
安全性と疲労を無視すれば、そりゃママチャリでもロードに勝てるよ。
MTBや貧脚クロス相手じゃない限り、普通の巡航ではママチャリでは絶対に勝てない。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 06:02:42 ID:???
皆さんフェンダーやライト、キャリアは何使ってます？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:26:01 ID:???
自転車買いに行ってそのまま30Kmくらい走ろうかなと思ったけど、黄砂があれなんで来週に延期
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 11:09:11 ID:???
>>749
雨は乗らないのでフェンダー無し
荷物はリュックなのでキャリア無し
都心部なのでライトは照すより他車へのアピール重視の物
前、百均(キャンドゥ)の小判型白3LED点滅と雑貨屋で315円で買った5LEDランチャーライト
後、百均(ダイソー)の小判型赤5LED

ランチャーライトはステー自作
百均ライトもステーが弱いので自作の物に交換
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 11:56:37 ID:???
１００均でサイコンとか売らないけな
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:28:38 ID:???
>>752
3000円位で？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:34:48 ID:???
サイコンは、キャット愛の一番安いのを使ってる。
１２００円の安い奴だけど、一応駐輪時は取り外してる
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:21:52 ID:???
俺は4k円のやつだけど付けっ放しだな。
いちいち外すのはLD20くらい。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:32:52 ID:???
サイコンの前にボトルゲージだろ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 14:15:26 ID:???
ケージはサイクリで１０円～
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:59:27 ID:???
>>757
意味わかんない
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:37:36 ID:???
ロード　35km/h
クロス　30km/h
MTB（スリックタイヤ）　27km/h
MTB（ブロックタイヤ）　24km/h
シティサイクル　21km/h
ママチャリ　18km/h

なんども書くようだがだいたいこんなものだよ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:47:43 ID:???
>>758
ほんとに分からないの？cyclyを知らない？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:16:53 ID:???
俺も知らんぞ、ショップの名前？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:31:17 ID:???
>>760
え？何それ
俺も初めて聞いた
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:03:23 ID:BASgFtFo
>>760
サイ・・・クリ・・・？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:09:49 ID:???
知らないとか書き込んでる間に検索すればいいのに
それとも長音が抜けてるから認めないとか？それはそれで痛々しい
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:22:37 ID:???
あー自転車屋の名前か
知ってるのが当然ってくらい大きい店なんだな、初めて知った
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:23:39 ID:???
自転車屋と言っていいのかどうか・・・・・・・・・
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:02:04 ID:???
なーんだ、中古車屋か
興味無いから全然知らんかったわ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:09:28 ID:???
ボトルケージ10円～
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:33:42 ID:???
ttp://www.81496.com/jouhou/2010/bianchi/jisshaimage/camaleonte5usiro.jpg
ttp://www.81496.com/jouhou/2010/bianchi/jisshaimage/camaleonte5handle.jpg
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2010/camaleonte5.html


MTBに乗っていると車体がすごいチャチで弱そうに感じる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:35:05 ID:???
>>759

確かにそんなもんだと思うけど、35km/hで巡航しているロードなんて滅多に見ないよ。
自分はクロスで30km/h～で巡航しているから、抜かれる瞬間は35km/h位出されてるんだろうけど、
そのまま走り切られることはまずない。

数kmしたら大抵ヘバって30km/hに落ちてる人ばっかり。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:37:58 ID:???
街道ならMTBでも30km巡航だぞ。駐車車両などをよけたり抜くときは40kmぐらいだしてる
まあ40出すとすぐへばってしまうが
772 ：771：2010/11/13(土) 20:38:55 ID:???
あ、MTBというのは２．０のスリックタイヤをつけたMTBのことね
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:42:47 ID:E00MiIGx
それってやっぱりスリックにしてますか？もしかしてブロックのまま？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 21:21:16 ID:???
都内でクロス乗ってるけど、２３キロぐらいの巡航速度だなぁ。
それ以上、例えば３０ぐらいまでは上げられるけど、
翌日の筋肉痛を考えると２３ぐらいで軽いギアになっちゃう。
サイコンでの平均速度は１８ぐらいになるね
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 21:40:38 ID:???
>>770
んな訳無いwww
トレーニングで走る時は平地無風少信号の安全な国道だと無休憩で
38～45km/hくらいで30㎞やそこらは容易に走るぞ
てか近隣にそのペースで走れる道が30㎞しか続いて無いだけ
瞬間的には55～58km/hは出す
トレインくんでたらもっと速いぞ

ロードで街道は信号あってトレーニングにならんから峠か工業団地に行くよにしてるけどね

通勤クロスでは27km/h巡航とかだからave20位だわ
汗かきたくないしアップダウンあるからね
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:13:14 ID:???
なんで皆そんなに速く走れるんだ
初心者で怖いのと慣れてないのとで最高20kmしか出せないんだけど
慣れれば速く走れる？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:48:00 ID:???
>>776
ここは2ちゃんねるという掲示板です。
つまり・・・
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:48:43 ID:???
>>776
俺は通勤歴２年ぐらいだけど、最高２３ぐらいで平均１８ぐらい。
敢えて早く走らないようにしてるけどね、ちなみに都内２３区。
自分のペースで走ればいいのでは？
速く走りたければ筋肉つけないと、慣れじゃない。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:54:04 ID:???
モロに体力がひびく乗り物だから仕方ない
更に上のレベルになるとモーター付きの乗り物と同じで操るセンスも必要になってくる

でもレース出る訳でもなし通勤にそこまで求める必要は無かろう
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:02:05 ID:???
俺は平均速度24kmで、巡航は28-30kmだけど
これでも遅いと思ってたんだが、結構普通なわけね。
781 ：776：2010/11/13(土) 23:19:43 ID:???
レスどうもです
まともな運動経験もないしインドア系趣味ばかりやってたので体力も筋肉もありません…
ママチャリの中高生やおばさんに必死な感じで追い抜かれる事が多く、
おいら速くないし挑発にも乗らないからそんな頑張らなくてもいいよ～と
心の中で思うほどに貧脚でヘタレなんですが
周りの迷惑にならない程度に自分のペースで行くことにします
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:31:14 ID:???
怖くて最高が20とか23とかどんなヘタレだｗ
この前下り坂だが、小学１年生ぐらいの女の子が30km/ｈぐらいで走ってたぞｗ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:32:44 ID:???
運動ゼロ２年間のあといきなり毎日往復２０ｋｍ走ってるけど
１ヶ月で貧脚ローディを鴨れるぐらいにはなったよ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:43:22 ID:???
速度ばっかり書いてる奴なんなの？くだらねー
何も参考になりゃしねーのに。小学生かクソ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:55:02 ID:???
多面的に考えるなら、総合力はMTBが圧倒的かね
頑丈さはMTBの右に出るものはなく、スピードではクロスに及ばずとも近い能力を持ち
走破性は砂利道だろうが高い段差だろうがなんでもござれ。
太いスリックタイヤから生み出される安定感も抜群だ。
スピードに特化するならロード。ロードは都市の最速の王と言ってもいい。
買い物に特化するならママチャリ
ママチャリ以上の買い物特性とロード以上のスピードを求めるなら125ccのアドレスV125できまりだろう
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 08:48:50 ID:???
忙しすぎてチャリ通勤できないんですけど
閑職の方がうらやましい
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 09:04:05 ID:???
意味がわかりません
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 09:36:10 ID:???
>>786
忙しすぎて通勤する暇がないんですね。わかります
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 10:23:36 ID:???
>>785
最後の一行が言いたかっただけだろwww
俺はV100が最強だと信じて止まない
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 12:25:34 ID:???
>>775

それって本当？
自分は基本自転車道で、早いロードも多くみかけるけど、
ほぼノンストップで10km以上走れる道の休日でも瞬間55km/hなんて見た事ないんですけど。

30km/h～で巡航と書いたのは、自転車専用道を使っているから。
車道だとAVGは23km/h以下に落ちるし、瞬間40km/hも早々出せない。クロスとはいえ、細めのタイヤじゃ危険過ぎる。

>>786

退社が22時越え確実な状況だとチャリ通勤しないし、出来ない。
「帰れなくなるので」と理由付けて21時に帰って早起き出社することも。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 13:57:30 ID:???
>>786
チャリ通勤は一時間以内、距離にして15km以内じゃなきゃ出来ないだろ

チャリ通勤しない忙しい人でも１時間は通勤に使っているよ
駅まで行くのに10分、電車に乗るのに５分、乗って電車乗り換えなどで40分、会社まで10分てな感じで
チャリ通の場合は家を出て会社まで60分てな感じだ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:09:57 ID:???
忙しい、忙しいと言ってる奴で仕事が出来る奴は見たことがない
結局時間の使い方が下手なだけなんだよ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:37:15 ID:???
>>790
>細めのタイヤじゃ危険過ぎる。

なにが危険なんだ？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:01:12 ID:???
運転が下手（バランス感覚がない）なんだろ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:12:02 ID:???
>>732
MTB　http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2010/9206542_800.jpg
クロス　http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2010/9204140_800.jpg

しかしこの２つの画像をｊａｎｅでひらいて前後させるとわかるが、クロスとＭＴＢってほっとんど変わらんのな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:27:53 ID:???
この2台だとシルエットは良く似てますけど、
根本的にサイズが違うような。

あと、フレームの補強位置やパイプの太さが全然違うような気が。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:28:31 ID:???
ttp://www.81496.com/mtb/image2009/cannondale/f7wht.jpg
ttp://www.81496.com/jouhou/2009/cannondale/image/quick1.jpg

これも大差ない。クロスとＭＴＢはほとんど同じだな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:31:04 ID:???
>>795
結構違うと思じゅ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:31:40 ID:???
実際に見たらサイズが明らかに違うだろ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:35:23 ID:???
>>784
本当、みなさん速度ばかりを気にしますよねｗ
客観的なデータとして有効なのはよくわかりますけど
乗り手が人である以上、快適さや疲労度といった主観も
参考になると思うんですけどね。
～に勝てるとか速度を気にする方は「通勤」から少し離れた趣味に感じられます。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:39:08 ID:???
今度はエライ高そうなクロスですな。
さっきのGTの2枚よりキャノの方はMTBよりクロスの方が頑丈そうｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 15:40:40 ID:???
日本語が変ですね。すません。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 16:03:32 ID:???
クロスはMTBのフレームに700C履かせるってのがもともとのスタンス
ロード寄りになってきたのはそういう需要が多いからってだけで
欧州だとトレッキングバイクって呼び方で内装変速ついてることも多い
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:12:59 ID:???
>>800
>>785が結論ですよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:33:21 ID:???
そんなにMTBが恥ずかしいの？
シティサイクルより遅くても、悪路には強いんだから。
そんなに恥ずかしがらなくても大丈夫だよ。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:02:38 ID:???
でもお高いんでしょ？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:04:36 ID:???
アドレスは店頭価格で２３マンぐらい
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:22:43 ID:???
>>807
スクーターはお値段、メンテ、維持費がかかるし、
都内だとお気軽に止められないからなー。

最初からスリックはいてるクロスに近い能力を持ったＭＴＢって
たとえばどんなのがある？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:25:37 ID:???
２９er最強
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:08:45 ID:???
>>808
今時非ルックのMTBなんかめったに見ないね。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:26:10 ID:???
>>810
どんな店に行ってんだ？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 21:19:47 ID:???
イオンｗ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 23:57:14 ID:???
>>790
いやw本当だよw
昨日も峠登りきった後の若干のフラットで59km/h出てた
っても一瞬だよ
もちろん通勤じゃなくトレーニングでロード
シーズンオフで伊吹山に向けてのトレーニング
たまに実業団の方と御一緒させて貰う感じ

通勤aveがそれなりなのは車バンバン走るフラット基調の国道で風が流れてるのもあるのかな
その条件でその速度は無理なく走れるベースです
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:41:59 ID:???
>>667
やはり３台持ちが気持ちいいな
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 16:18:07 ID:???
自転車だってそれぞれ用途が違うし、すべてをひとつでまかなうのは不可能だ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:29:32 ID:f6qYLnnQ
クロスバイク買いました！フロントサス付き700C×35のです。
車道よりも歩道を走る方が多いし、スポーツバイクは1台目なので
これで十分かなと思っています。
今日サイクルメーターも買ってきて、20km走りました。
5万以下の安物ですが大事に乗りたいと思います。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:35:07 ID:???
別に安物じゃないよ、頑張れ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:35:08 ID:???
>>816
どのメーカーのなんて自転車？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:46:35 ID:f6qYLnnQ
>>818
ルイガノのTR-1です
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:50:28 ID:???
>>819
フロントフォークとシートポストにサスペンション付いてるヤツ？
乗り心地はどう？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:53:46 ID:???
>>820
そうですね、フロントフォークとシート下についています。
乗り心地はなんせ一台目なのでわかりませんｗ
すみません。加速は他のママチャリやMTBより速いですね。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 20:08:25 ID:???
>>816
自分も一台目は似たようなのを買いました。
ナイスチョイスだと思いますよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 20:11:49 ID:???
>>822
ありがとうございます！！毎日往復20kmですので頑張ります！
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 21:13:59 ID:???
俺もTR1で往復20kmだー
付属のライトはソッコーで電池切れる代物だから、CATEYEに付け替えないと損するよー
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 23:18:46 ID:???
CATEYEはちょっと・・・
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 00:07:02 ID:???
CATEYEは定番なんじゃないの？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 00:14:01 ID:???
この板では猫目は人に勧める物じゃねーよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 00:18:42 ID:???
猫はサイコンさえ売っててくれればそれでいい
ライトはとてもじゃないが使う気になれん
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 01:11:04 ID:???
LEDライトも100均で十分
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 01:17:12 ID:???
ダイソーのテールランプは点滅⇔OFFだけだったら神だったんだけどな。
7種の点滅パターンとかボタン連打でOFF通り越してイラっとするだけ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 04:03:29 ID:???
タイヤ径大きいクロスってほとんどないの？
７００ｃで実質２６インチじゃん、小さい車輪で効率悪い
シティサイクルより明らかに瞬間的スピード、快適性が下がったんだけど
２０ｋｍくらい走ると、クロスのほうがずっと多くペダルを回すから疲労してる・・・
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 06:31:36 ID:???
>>831
え？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 06:58:03 ID:???
>>831
は？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 07:20:49 ID:???
>>831
それ、何てルック車？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 07:47:37 ID:???
>>831
加速のときはギアを下げて、スピードが乗ってきたらギアを上げろ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 07:52:06 ID:???
タイヤサイズ表
www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 07:55:02 ID:???
>>825,827-828
俺初心者だから猫目しか知らなかったんだが、どこのライトがオススメなん？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 07:59:03 ID:???
>>837
IIILEDってのがいいよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 08:45:48 ID:???
ガーン
計算してみたら平均速度10.8km/hだった
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 08:49:50 ID:???
>>837
自転車板にライト関連のスレがいくつかあるから覗くといいよ
猫目は保証等はいいかもしれないが、高くて暗い。
半額くらい安ければいいと思うけどね。どこでも置いてるし。

◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に69本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288801676/

自転車用ライト専用スレ32灯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289371233/

車／バイクのライトを自転車に流用するスレ part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279052297/
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 09:50:34 ID:???
>>837
フェニックスLD20おすすめ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 09:53:26 ID:???
>>841補足
ライト本体で8k円前後するしマウント方法も要工夫だけど、それだけの価値はあるよ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 10:21:54 ID:???
>>633
>ロード　35km/h

7kmを12分で駆け抜けるってことだろうけど
都内でそれ無理じゃないかな
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 12:13:33 ID:???
>>843
都内じゃ無理ってか、事故おこすｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 12:49:59 ID:???
ライトは、９８０円のライトとキャンドゥの１０５円ライトを前につけて
後ろはダイソーの赤いのをつけてる。９８０円のは駐輪時には
取り外してる。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 18:58:35 ID:???
自転車通勤スタイルってスレ書き込んじゃったんだけど、後からこっちを見つけたので
R3だからこっかと。

風邪で寝こんでたり、雨続きだったりで
2週間ぶりにチャリ通したんだけど、走り出すとサイコンが表示されない。

止まって、スポークのセンサーチェックしたり、ペダルのセンサーの幅みたりしても問題ない・・・
コードを伝って見てくと
ハンドルの付け根あたりで、ちょっと余裕持たす為余らせてたコードが切られてる!
ちぎったとかでなくなんか鋭利な物で切られた切り口が。

しかも、繋ぎ直せないようにか、10cmくらい切り取られてた。
なんすか、この悪意は・・・

最後に乗ったのが2週間近く前なので、記憶があやふやだけど
サイコンの距離から考えると
風邪のせいで腹がピーピーで、トイレ借りに寄ったパチ屋が距離的に怪しい。

負けた奴が腹いせにカッターで切った?
ちなみにどこにでもあるエスケープR3で、たしかにパチ屋の駐輪場には目立つけど
そんな嫉妬とかされるチャリでもないのに。
なんだかなぁ、こんな悪意を他人にぶつける奴ってよくいるんだろうか。
もっのすごく精神的なダメージ喰らうんだけど・・・。

こんな事よくある事なのかなあ。

トイレ借りにパチ屋寄る人気をつけてね。
って言ってもコードこど外して持ってく訳に行かないけど。

たしか、メーカーでコード部分だけ買えた気がするけど無線式に変えようかなあ。
そしたら、今度はブレーキワイヤーとか切られるのかなあ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 19:33:13 ID:???
>>846
同じ内容のクソ日記二度も書き込むんじゃねーよ
状況から考えて、おまえが無意識に悪意たれながして他人を不幸にするような奴だから
誰かに恨まれて報復されたんだろ？
自業自得だな
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 20:17:45 ID:???
クロスバイクって、自転車マニアからすると初心者向けなんだけど、素人目には高級な自転車に映ることがあるよね。
駐輪場に並ぶ鉄くずの中で、それなりに綺麗に塗装してあるスポーツ車が置いてあると目立ってしょうがない。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 21:08:56 ID:???
>>847
パチンカスは消えろよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 21:51:18 ID:???
いや>>846より>>847の方がまともだろ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:30:40 ID:???
用途に応じた廉価な自転車を鉄クズとかいっちゃう>>848のが頭おかしい
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:49:57 ID:???
http://imepita.jp/20101116/816400
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 23:35:36 ID:???
>>847
犯人、乙。
って、まあこの直接の犯人じゃないだろうけど
おまえが犯罪者だってのは判ったわ。

バカの頭で的外れの自業自得という推理といい、
報復されても当然という犯罪者の発想といい
おまえは、最低のクズ犯罪者だということはよく判るわ。

おまえは今までにも、相手の自業自得だとか報復されても当然か
理由付けて犯罪を犯してきたんだろうな。

自転車板でチャリにイタズラされた奴に自業自得とか
バカなの?死ぬの?

おまえもやっただろうこの手の行為は、器物損壊っていう犯罪なんだよ。
小卒のその腐った頭でよく覚えとけ。
最低のクズ野郎。

死ね、ジヤリトラに巻き込まれてミンチになって、死ね。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 23:38:34 ID:???
>>853
どうみてもお前のほうが犯罪者に近いな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:20:47 ID:???
>>853
もういいから日記に書けよ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:31:45 ID:???
>>853
バカは巣に帰れよ。
このスレには２度と来るなよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:41:49 ID:???
>>855
この坊やは、日記どころかブログも知らないっぽいですよ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 01:37:52 ID:???
>>843
>>740-741
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 01:40:10 ID:???
>>843-844
>>740-741
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 06:48:40 ID:???
ダイナモのライトがつかないのですが電球切れでしょうか
教えて２ちゃん
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 08:09:25 ID:???
踏み込みが足りない
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 08:10:16 ID:???
電球を代えて点灯すれば電球切れ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 18:59:53 ID:???
>>846
なんか、災難だったね。

自分もそんな目に遭ったらと思うと他人事ではないゎ。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 21:51:14 ID:???
この前駐輪場で、レールにロックしているロードと重なっているママチャリを無理やり引き出そうとして
「邪魔ねえ」「邪魔よ邪魔よ」と2人でロードをねじ曲げているオバハンがいた。
ライトを最大輝度にして照らしてやっても平然としていた。通報しとけば良かったと後から後悔。

パチ屋とかドン○とか、底辺層が集まる施設は注意した方がいい。
高い自転車とかに変な嫉妬をするタイプが少なからず居るように思う。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 23:26:09 ID:???
> ライトを最大輝度にして照らしてやっても平然としていた。

オマエ……
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 23:27:32 ID:???
「あら手元を照らしてくれるのね、ありがとう」って言われたとか
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 23:35:01 ID:???
相手は猿だから、大声で威嚇しないと気づかないよ
俺はそうしてる。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 06:26:14 ID:???
おばさんっていうか母親も無頓着にひきずりまわすから怖い。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 09:42:55 ID:???
>>864
ロードの止め方が悪かったのかもしれんが悪質だな・・・
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 09:52:05 ID:???
>>867
お前が通報されるぞｗ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 13:41:55 ID:???
通勤の為にクロス買っちゃった
もう、後には引けない・・・
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 15:57:12 ID:???
>>871
おめっ

しかしそんな気合いいれなくてもw
後に引いて週末の趣味でも自転車はいいですよ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 18:10:53 ID:???
上司や同僚から根性無いやつの烙印を押されたくなければ台風直撃でも頑張るんだ。
俺はそうしてオトコになった。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 18:33:07 ID:???
>>873
で会社着いたら電車止まってて誰も来てなかった
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:10:15 ID:???
朝：車で出勤
昼：家に帰って昼飯食って、自転車で出勤
夕：自転車で帰宅

朝はギリギリまで寝ていたいんだ･･･
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:15:15 ID:???
お前みたいな奴には1000億の商談は任せられんな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:40:06 ID:???
>>864
スポーツバイクだと地球ロックは当然だし権利だと思ってるのもいるけど
一般常識的に(1台毎になってるもの意外の)駐輪場で地球ロックは周りに対して邪魔な行為なの忘れてる奴は多いな
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 00:05:34 ID:???
LEDライト二つ付けてみた
前から見てみたら死ぬほど眩しい
無灯火対策バッチリだぜ☆彡
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 01:01:59 ID:???
１００円ショップに前照灯が売っているとは・・・
大人買いで３つ買ってしまった。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 17:40:58 ID:???
百円ショップにクロスバイク売ってたら教えてくれ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 22:57:04 ID:???
>>878

経路によるけど、街燈無い夜だと200lm必要だよね。
でも200lm×1より、100lm×2で遠近照らす方が使いやすい。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:18:17 ID:???
864のおばちゃんが非常識って意見ばっかりで気になったが・・・。

自転車をとめるため、そこにある植木鉢持って移動させたら、
　「バカヤロウ、その花は高いんだ、植木鉢だけ持って動かすな、
　　花に手を添えてゆっくり動かせ、常識だぞ！」
って言われたらどう思う？
　「ルールを知らなかった俺が悪いわ」って思うか？
　「そんな花知らねーよ。なんのルールだよ。高いからなんだよ。」だろ？

ロードには詳しいからおばちゃんは非常識、花は興味ないから俺は非常識じゃない。はおかしくね？
ロードだから何？おばちゃんにとっては自分の自転車を出すのに「邪魔な自転車」ってだけじゃね。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:38:01 ID:???
>>882
植木の扱いは知らないが勝手に移動せざるを得ない時はけしてラフには扱わない
その上で扱いの間違いを指摘されれば素直に自分の無知を恥じそして詫びる

例のおばちゃんは扱いを知らない以前に意図的にかは問わずラフに扱っている
またそれを指摘されても無関心ひいては逆キレするであろうと容易に想像出来る
仮に訴えを受け入れても自身の無知を恥じる事などけしてないであろう

かのケネディ大統領もこう言った
恨むべきは共産主義や社会主義や戦争では無い
最も恨むべきは我々も含め無知なのである
必ずや知識は思想や人種の垣根を越え世に平安をもたらすであろう と


てな感じでおばちゃんに言ってみたら通報されますたとさwww
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:00:28 ID:???
>>882

864の話は梅田だけど、確実に、高い自転車は壊しても良いという脳内ルールを持っている輩がいる。
西成とか生野とかカオス地域以外でも、公共の駐輪場で人の自転車を投げ飛ばして自分のを泊める奴とか。
浪速区の駐輪場で、FX7.5（多分）がママチャリと絡んで直立してるのを見た事もある。
持ち主だったら泣くだろうな...

最近、不審な中国人が明らかに増えているし、変なことが結構多い。
関西だけかもしれんけどねorz
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:17:53 ID:???
駐輪場に停めるからにはリスク承知で停めるだろ？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:19:33 ID:???
>>884
関西では無く大阪民国ね
一緒にしないでね
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:21:03 ID:???
おばはんはもちろん悪い
が、
混んでる中レールにロックする持ち主にはあまり同情できんな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:23:07 ID:???
元の話しがロードが駐輪場で地球ロックして周りの邪魔になってるのに
高い自転車だから大事にしろなんて過剰すぎるだろに
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:26:44 ID:???
駅周辺で駐輪するならママチャリ最強だな
ロードを地球ロックなんて迷惑もはなはだしい
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:31:47 ID:???
なんか同じおばちゃんが暴れてるようなw
てか駐輪場にロードってのは確かに理解に苦しむな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:36:13 ID:???
>>884
自転車興味ないやつには高いもなにもわからんよ
たまたま軽くて投げ飛ばしやすいのが高い自転車(スポーツ車)だったんじゃねーの？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:38:53 ID:???
しかし、ネタ出しした奴も
本来なら駐輪場だとしても公共物へのロックは迷惑行為だってわかってねえんじゃねえの？

地球ロックは盗難対策としては有効だけど
混雑する場所は当然としても、
駐輪場は独立式以外で地球ロックはマナー違反なんだがなあ本来は

そもそも、ガキでもなきゃそんな混雑駐輪場に駐輪してるなら適当な扱いされても良いくらい持ち主も考えてるだろ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 03:11:04 ID:???
自分の自転車が出せないなら、その原因（他人の自転車）は取り除くわな。
逆に自分の自転車が同理由で移動されても文句は言わない。
それができない自転車は高いとか繊細とかじゃなくって、「不便な道具」だよね。

って事でホントはロードで通勤したいが、重い安クロスで通勤してる俺・・とスレ話題に無理矢理戻す。
ホイールも変えたいのに我慢してノーマルのままだよ、重いよママンorz

ああ、車高の低い車に乗って「ここは入り口に段差があるから入れない」とか
言ってる過去の友人思い出しちまった・・・ならそんな「不便な道具」に乗るなよ、飯も食えねえｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:08:08 ID:???
梅田みたいな盗難カオスなところにロードで行く事自体間違い。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:33:54 ID:???
地域以前に、ロードを街中で地球ロックして長時間離れるのが間違いだろ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:46:06 ID:???
>>895
いや停める場所が悪かっただけで、街中でも長時間離れる場合はアースロックが常識だろ。
泥棒さんですか？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:46:17 ID:???
普通に自己責任だろｗｗｗ
そんなところにロード止めてるアホが悪いなｗｗｗ
公共の駐輪場なら看板嫁よ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:50:35 ID:???

864の話は梅田淀だよ。
大抵は2時間以内に出てゆくと思うけど、使ったことがある人は大体状況知ってるはず。
1時間位でもブレーキワイヤーや反射板がありえない状態になってたこともあるし、
高いホイールで反日放ったりしたら、ホント泣けると思う。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:57:33 ID:???

>>898

そういえば、駐輪施設側の地球ロックが外された状態で、自転車が半倒しになってたこともあったなあ。
金入れて行う解除処理を誰かがやったんだろうけど、自分もレールに地球ロック＆2重ロックしてたので、
余計ひどいことに。。。

来阪するといろいろカオスな体験ができるorz
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:00:24 ID:???
大阪市内と東京都内はどっちが自転車盗難多いの？
都内の方が多そうだが・・・
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:09:43 ID:???
なんでそんな場所をアピールしたがるんだ？
梅田だろうが新宿だろうが、混雑した場所に置いたらキズの一つや二つ当たり前じゃね？
固定して障害物になってたら余計に危ないのに

ここまで必死になると自分の自転車だったんだろうなｗ
相手の叩きで必死すぎて涙出るし

>>896
自転車乗りの常識でも
一般常識としては非常識
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:25:00 ID:???
>>901
はぁ？場所が悪かったって書いてるだろ？
なんで邪魔にならない場所で地球ロックできるのにしない方が常識になるんだよアホかｗ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:27:51 ID:???
>>902
そもそも公共物にくくりつけること自体が本来ダメなんだし
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:34:12 ID:???
>>902
なんで道端の公共物限定なんだよ
駐輪場で邪魔にならないように地球ロックすりゃいいんじゃないの？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:34:53 ID:???
>>904
>>903
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:38:48 ID:???
>>904
道路上なら基本法律違反になるが
駐輪場でも公共駐輪場なら管理者に聞けば基本ダメだぞ
独立式のタイプ所だと問題ないところもあるけど、
駐輪場で固定しちゃうと整理する時など管理上不都合になるからな

民間の所はケースバイケースだが
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:41:55 ID:???
日本は自転車乗りに冷たい社会構造になってるからな、それが最大の壁
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:55:41 ID:???
何の意味もないご意見ありがとうｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 15:49:47 ID:???
ペダルが重いんだけど、町の自転車屋に持って行ったら点検してもらえるかな？
Bridgestoneの看板が付いてる店なんだけど、ルイガノも見てもらえますか？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:00:13 ID:???
>>909
一定以上(4～5万以上)のクロス扱ってるなら問題ない

とりあえず原因の見当だけはつけておけ
スポーツに詳しくない所は、あれこれいじった挙句解決してないのに金だけ取られるとかあるからな

周りに専門店がなきゃ点検ならぶっちゃけあさひでも自転車扱ってるスポーツショップでも、
スポーツの取扱の無い店よりマシだろう
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:06:57 ID:???
>>910
ありがとうございます。近所のセブンホームセンターに専門業者が来る日があるらしいので、
その日に持っていくことにしました。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 01:49:58 ID:???
１０万２０万クラスのクロスって乗ったことないんだけど、やっぱ速い？

ロードがあるので、クロスは似た様なのにせず、泥除け付きの安いの買ったんだが、やっぱ重い。
通勤で毎日乗ってると快適クロスが欲しくなってきて・・・。

でもあまり高い速いの買ってしまうと、逆にロードの存在意義が無くなりそうで。
ロードと高クロス所有してる人の意見求むorz
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 07:34:31 ID:???
クロスに10万以上かけるならロード買った方が幸せになる気が。
金あるなら２台体制推奨。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 08:27:44 ID:???
10万以上のクロス一台で充分幸せになれると思う。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 08:47:59 ID:???
俺だったら10万以上も使うならクロスそのままでロードに金かけるな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 08:56:07 ID:???
>>912
何が重さの原因か解明して
原因を取り除く
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 09:16:21 ID:???
ホイールとタイヤ替えればだいたい解決すんだろ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 11:34:00 ID:???
高いクロスは快適性は上がるが利便性は下がりそうだな。
裾バンドが必要になるし、段差越えも気を使う、盗難も。
世に自転車泥棒がいなければリュック背負ってロード１台だけで十分なんだがなあ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 13:21:50 ID:???
ロードも持ってるけど
余ってるパーツで
譲り受けたアルミクロスフレームを9速化(非ドロハン）したが
ぶっちゃけ大した事はないな
かける金額を考えるならフラバロード買えばいいと思う

でも、10万以下のロード位は走れるけどね
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 13:50:19 ID:???
気色の悪い走り屋にはなりたくないもんだね
マイペースでいこっと
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 17:24:12 ID:???
レースやりだしてからはロードにはストレス無く金かけれるけど
通勤&ポタ使用だから安クロスでも満足してる
こだわったのは練習用ロードのノーマルパーツ移植の為にエンド幅130だけ
それでも盗難が恐くてブラブラ買い物する時は譲って貰ったスリックMTBルックだわ

用途ごとに乗り分けてるから狭マンションに自転車一杯で大変だわ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 17:35:14 ID:???
乗りたい自転車があるのに盗難が怖くて自由に乗れないとかマジ泣ける。
通勤用だと１０時間以上は自分の目から離れるのでどうしても金かけれない。
犯罪者死滅してくれ。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 18:03:18 ID:???
>>922
通勤だけで無く自転車が趣味でクロス一台だと辛いよね
他に遊び用ロードやMTBがあったらある意味通勤クロスは
盗難が恐くて改造出来ないのは財布には良い事w
俺なんて建物の中に置けちまうから欲望と戦うのが大変
今のとこ金かけたのは海老ホーンと安ペダルだけで
ホイール、サドル、ステムはロードからの移植
しかし今サドルとコンポとカーボンフォークかえたい病と闘ってるorz
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 21:17:33 ID:???
00～10km　スリック2.0マウンテンバイク
10～20km　125ccスクーター
20～50km　400 or 750ccバイク
50km～　リッターバイク


00～02km　ままチャリ
00～04km　シティサイクル
10～15km　クロスバイク
15～25km　ロードバイク


>>228
普段乗りで乗り分けるならこれがベスト
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 21:18:24 ID:???
碁漠した
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 21:49:16 ID:???
>>912
遠出用と通勤用のロードを2台買えばいいよ。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:53:47 ID:JXD4Kb8s
>>924
これって誰が考えたの？
俺は10万のフラバロード乗ってて今日最高記録の30km走ってきたけど、もうケツ痛いし最後の方口半開きになるほど疲れた。

だから合ってると思う。よく1日で50km～100kmとか走るとかっているけど、辛くないのかな。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:57:15 ID:???
>>927
ポジションやペースが悪いんじゃねーの？
そもそもエンジンが悪いのかもしれん。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:01:01 ID:JXD4Kb8s
悪いのかな。前いたミニベロと同じペースだった。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:18:09 ID:???
吉祥寺～東陽町　（荻窪→高円寺→新宿→市ヶ谷→大手町→日本橋経由）
（青梅街道→靖国通り→内堀通り→永代通り）
直線距離22キロ、移動距離24キロ　

軽快車で、信号厳守で1時間40分ほどですが、
クロスやロードだとどのくらいで行けますか？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:46:36 ID:???
>>927
そのうち体が慣れますよ。
長距離走るなら、身体に触れるパーツを替えるのもアリです。

ちなみに何に乗ってます？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:13:52 ID:???
>>927
まずはサドルの高さがおかしい可能性あり。
のっかたときに、ギリギリ足先が地面に届くぐらい。
前傾は深すぎないように。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 02:37:20 ID:???
>>927

自分は安クロスだけど、自転車通勤の前に週１で200km走り込んだよ。
それでポジションとか走り方、服装、疲れ方を確認した。

何倍もの距離を走れるようにならないと、ほぼ毎日の通勤は厳しいと思う。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 03:32:47 ID:???
>>927
オートバイ系はゼロが1個づつ足りないだろ。


>>933
片道10km程度の通勤オンリーだったら特訓はいらないよ。
「運動？何ソレおいしいの？」みたいなオッサン(つまり俺)だって2ヶ月も走ってりゃ慣れたし。

2年続けた今でも20km連続で走るのは厳しいかも。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 05:49:51 ID:???
>>934
５０キロというと東京を横断したり、
東京から小田原まで行ける出来る距離だぞ

５００キロになると東京から青森、
または東京大阪間を往復する距離だよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:15:43 ID:???
最近、午後出勤の時だけクロスで片道３０キロちょい走ってるんだが、
今履いてるタイヤ３２Ｃを２８Ｃにしたら幸せになれる？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:22:37 ID:???
22Cだともっとしわよせ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 11:18:56 ID:???
スポーツバイクで1回の30kmで辛いってのはよっぽど虚弱かポジが最悪だな

まあ、速度重視で無駄に重いギアで回してるんだろうと思うが

最高だとロードで1日400km、クロスなら250km走ったけど
適正ギア比より１つ重いギアで回してると半分走れないな

サイコンつかってケイデンスを80～90程度で意識せずに回せるギア比にしてれば距離は格段に伸びるはず
それでもダメなら買った自転車屋でポジを確認してもらえ

>>926
道次第だが28と32じゃ差は感じられないと思う
23、25なら話は変わるが(場合によってはホイール交換だけど
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 11:28:37 ID:???
>>936
スピードを求めているなら幸せになれるな。
でもそれなら25cとかもっと細くて軽いのを履いたほうがいいよ。

のらりくらりのポタをやってるなら32cのままでいい。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 12:00:51 ID:???
>>937-939

即レスthx。
>>938

250ｋって凄いな！
ケイデンス付の再婚欲しいけど１ﾏｿ（無線）越えなので悩んでる。

ケイデンス計算してみたら往路は、９０ちょいで回してるようだ。
ただ復路では、１５キロあたりからミドル（３８Ｔ）+５速（１７Ｔ）が、
回せなくなり２０キロあたりから膝が痛みミドル+３速（２３Ｔ）で
８０位になってしまう。
復路２０キロ辺りからのダウンが少しでも和らいでくれるならと思って
相談させてもらった。
ポジは、自転車屋の友達に一通りやってもらったんでたぶん大丈夫だと思う。

>>936

スピードは、出れば面白いんだけど現状往復６５キロをいかに平均的に
回していけるかを考えてる。
何しろ復路残り１０キロの急激なダウンが気になってる。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 12:04:34 ID:???
>>936→>>939　
のアンカーミス　ｽﾏｿ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 12:12:49 ID:???
>>940
とりあえず、その距離で膝が痛くなるならオーバーペースかなあ
4C程度の差のタイヤじゃそこまで期待するほど効果でないと思うよ

でもタイヤより激坂を上らないのならロード用のスプロケにして平地用のギア増やすのは有りかも
1T刻みで上下できると体力は相当温存できるからタイヤより効果は高い
もし8段用なら2000円程度から売ってるから工賃含めてもタイヤ交換とあんまりかわらないかと
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 13:19:48 ID:???
重いギアを踏むと足が太くなる言うけど、おまえらにとって重いギアってどの位よ？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 14:06:01 ID:???
>>938
１日に何キロ走ったなんか参考にもならんよ
毎日継続的に何キロ走れるかが重要だろ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:10:10 ID:U2X6fy6t
>>920
２０万は掛けすぎだけど、１０万出せるなら素直に１０万のクロスの方が良い
スピード　快適性　利便性　五万程度のクロスとでは比較にならない
直ぐに10万出すならロードだという奴がいるけど、そもそもロード
には乗りたくないからクロスにしてるんだから相手しなくいい

>>927はへぼ過ぎるかセットアップができてない
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:16:53 ID:???
ついに自転車通勤を今日から始めた
が、どうやら体力の限界みてーだ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:24:51 ID:???
平均時速１０km/hぐらいなら疲れはしないよ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:26:38 ID:???
>>946
限界はやっwww
詳しく聞こうか？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:34:00 ID:???
>>936
元のリムサイズで影響の度合いは結構変わる。
32c→28cだと銘柄の選択肢が増えるから幸せに辿り着きやすいよ。
今は23cが一番選択肢が多いけど
スピードシティでも履いてなきゃホイール交換が必要だろうし。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:37:13 ID:???
>>943
56-11
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:56:15 ID:???
たいがい初日に限界を感じるものだ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:13:32 ID:???
通勤クロスに5万出すならこれ買っとけ
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-winningshot/
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-smash700/
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:33:28 ID:???
やす
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 20:34:08 ID:???
>>952
105でこの値段はお買い得やね。フレーム形状がダサいのが残念
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:14:53 ID:???
通勤ならライトと泥除け要るよねｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/provocatio/09wb-firstservice/
ttp://item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-serviceace/
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:28:58 ID:???
>>952
パーツ取りで普通に欲しいなｗ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:42:40 ID:???
>>955
いるいる
泥除けはもちろん泥除けの目的もあるけど
雨の日は泥除け無いとポンチョが前輪に巻き込まれる
カッパだとリュック背負えないし、手袋も防水のが必要だしで
メンドクサイからな
当然下は濡れるが、長めの長靴履けば大体カバーできるし
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:08:29 ID:???
マウンテンバイクと擦れ違ったが、タイヤと地面が擦れる音がうるさいなー
しかもめっちゃ重そうだし。あんなので東京の街を走るやつの気がしれん！
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:28:27 ID:???
>>958
のんびり走るなら結構いいんだよ
道路脇の砂利とか段差とか側溝の蓋とか全く気にしないで走れるから楽
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:28:43 ID:???
>>958
町乗りの場合、ＭＴＢのブロックタイヤは雪国仕様と考えるべし
あのボコボコのタイヤは雪の上を走るためにあるんだよ。
スリックタイヤで夏仕様。
タイヤを細くするならクロスを買った方がいいな
ＭＴＢの魅力はあらゆる地形と気候に対応する汎用性の高さと、頑丈さを持ちながら
クロスなみのスピードをも兼ね備えていることにある
もちろんスピードに関してはクロスの方が速いが
走破性とスピードの総合力でＭＴＢはクロスに勝る
町乗りでクロスがＭＴＢに勝るのは距離でいうと７～８キロ以上からだな
その距離になるとＭＴＢはストレスの方が大きくなる
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:35:34 ID:???
都心でMTBは見た目的にかなり違和感があるな。
オフロードも走れるんだぜーとか何の自慢にもならんし。
安物のクロスでグイグイ抜かしてる。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:36:14 ID:???
ＭＴＢは乗り心地いいよな
段差とか気にせず走るのは楽しい
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 00:03:41 ID:???

>>961

クロスでMTBを抜いても何の感慨も沸かない。
少々の悪路ならクロスで充分だし、
泥道山道でない限りほとんど意味のないカテゴリだと思う。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 01:43:56 ID:???
なんでこの人たち、勝手に競争してるの・・・？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 05:59:53 ID:???
走破性と耐久性を捨ててスピードを取ったクロスにマウンテンが負けるのはしょうがないこと。

だが同じ脚力の人で
マウンテンとクロスの速さが巡航で１０kmや２０km違うなら
クロスバイクは偉大という結論になるが
たかだか２～３kmの違いなんだから威張り散らしてもしょうがないぞ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 06:07:39 ID:???
威張り散らすとかアホですかあんた
誰もそんなこと言ってないし
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 07:10:19 ID:???
２～３km/hの違いは大きいぞ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 07:23:22 ID:???
ロード最強
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 07:38:12 ID:???
前に出てムキになって抜いてくるのはMTBの方だけどなｗｗ
2万の通勤フロントシングルクロスでキャノンデールのMTBの前に出たら
立ち漕ぎで抜かれたｗｗｗｗアホかと思ったわｗ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:11:25 ID:???
CRでミニベロでクロス抜いたら、ベル連打で歩行者どかせつつ抜き返された時には
もうクロスはそっと抜こうと思ったが。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:14:24 ID:???
クロスでベル付けてる奴いるんだ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:19:00 ID:???

抜かれたらムキになるママチャリやMTBって結構多いし、ウザいんだよなあ。ガキっぽいというか。
安全守ってくれるのならいいけど、そういうタイプは決まって信号無視や歩道爆走が多い。

>>965
走り始めはほぼ一緒だけど、5km越えたあたりからMTBとクロスでは疲れ方が全く違う。
自分の場合クロスだと100kmでも余裕だが、MTBでは30kmで嫌になってくる。

街乗り自転車としては、MTBは極めてバランスが悪い。子供にはウケがいいけどね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:32:02 ID:???
>>971
>>971
>>971
>>971
>>971
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:22:36 ID:???
ロードとクロスの違いですら同じ奴が乗ったら3～5km/h程度だから
3km/h違えば相当だな
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:32:36 ID:???
>>971
街乗りなら絶体つけておけ。
ふらふら歩行者に、後ろ通りますよ～って声掛けたら急に進路上に飛びだされてぶつかった。
それ以来、並んで歩いているのとか、ふらふらしてるのとか怪しいのがいて、スペースが無いときは、問答無用で鳴らしている。
鳴らしすぎは良くないが、加害者になりたくないから。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:36:30 ID:???
普通車道走るし、歩道走るときは徐行して無理に歩行者を抜こうとしなければ良いだろ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:37:23 ID:???
>>975
どう考えてもおまえが悪い
ちゃんと歩行者が避けてから通れよ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:43:07 ID:???
>>975
>>975
>>975
>>975
>>975
>>975
>>975
>>975
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:48:18 ID:???
自転車のベルって不思議だよなｗ
付けてないと道交法違反だし、かといって歩行者相手に鳴らしても違反ｗ
車相手に鳴らさなきゃいけない状況じゃ危険回避が優先で結局鳴らせないｗ
鳴らせたとしても自動車相手には聞こえないことのが多そうだしｗ

全く使えない|使っちゃいけない物の装着義務なんて変だよなｗ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:50:11 ID:???
>>975
こういう馬鹿のせいで自転車が悪者になるんだ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:50:50 ID:???
>>975
こういう馬鹿のせいで自転車が悪者になるんだ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 10:57:16 ID:???
そもそもベルは法律で義務付けされてるからつけなきゃならないわけだが
法律を知らない無知もいるんだな

通勤ならベルが付いてないだけで整備不良車になるわけだが
事故を起こしたらそれだけで刑事でも酌量の余地が減るし、民事でも賠償金も増える

何よりベルが付いてないだけで整備不良車として警察に止められる事もあるからな
当然、盗難確認もされるし、通勤中に時間だって無駄に当然とられる

急いでるので任意だからって無視して乗って行こうとしても
整備不良車だから警察が止める権利があるわけだし
つけないで何一つ良い事はないな

>>979
危険回避以外だと
法律上は車のクラクションだって見渡しの悪いカーブで鳴らすくらいの意味しかないからな
自転車も同じようなもの
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 11:30:22 ID:???
気弱なんで攻撃的な音がするベルを鳴らすのは気が引けるんだが
鳴らされた方もさほど嫌な気がせず、なおかつしっかりと聞こえるような
いいベルが会ったら教えてください。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 11:35:44 ID:???
>>983
歩行者に鳴らすなよ・・・アホかｗ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 12:08:15 ID:???
>>984
むやみに鳴らしたら駄目なだけであって歩行者に鳴らしたら
駄目って事はないだろ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 12:16:27 ID:???
>>985
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 12:42:26 ID:???
>>977
二人並んで、散策しているような感じで歩いていたんだよ。
左にスペースが空いていたんで、ゆっくり進みながら声掛けしたんだよ。
そしたら歩行者が突然横っ飛びしたんだよ。

ちなみに場所は、CRね。

なんか歩道をうんぬん言っているのがいるけど、歩道は、基本的に走らないから。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 13:00:30 ID:???
>>987
だからといってベルを鳴らして歩行者をどかせる行為が正しいとは言えないな
CRだろうが自転車専用道路だろうがそこに歩行者がいれば優先は歩行者だからな
歩行者が気づくまで後ろで待つくらいのことは出来ないのか・・・

＞ふらふら歩行者に、後ろ通りますよ～って声掛けたら急に進路上に飛びだされてぶつかった
だけど、お前が通りますよって言った時に歩行者は後ろにお前がいることを確認したのか？
確認せずに抜いて当たったのなら明らかにお前が悪いなｗ
普通にお前の見切り発進で普通にお前が悪いｗｗ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 13:00:44 ID:???
鈴付けとけ！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 13:24:12 ID:???
割って入る気はないけど、

歩道のない道で脇見しながら歩いてる年寄りや、ふざけながら歩いてる
小学生なんかにはベルを鳴らすけどね（もちろんスピード落として）
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 14:15:12 ID:???
>>988
優先権の解釈については、省略するけど、脊椎反射的なレスは良くない。

急にって書いてあるだろ。
それすら読み取れないのか？
なぜ自分のイメージだけで人を悪者にするんだい？
お前は、人が歩いている度に止まるのか？
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 14:43:25 ID:???
そりゃ急に2mも横っ飛びするような酔拳使いなら仕方ないだろうけど…
問題は、接近を察知してるかどうか不明な歩行者との間に、いったいどれだけ距離を確保してたのかってことだろ。
相手の後方から近付く以上、十分に距離を取って通過するのは常識かと。
声をかけたにせよ、接触すれば自転車側の過失が大きく問われるのは必至だよ。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:10:41 ID:???
自転車も車両だと分かってない奴が乗ってるから
>>991みたいなのが減らないのかな・・・
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:19:25 ID:???
とおれそうなとおれなさそうなときとおるとき
すいません通してくださいとくちでいう
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:22:24 ID:???
アホは置いといて
ベル付けないやつは無灯火運転と一緒だからな
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:29:48 ID:???
>>994
聴覚障害者だったらベルも声掛けも聞こえないよ。

つか、何故「通」だけ漢字？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:32:39 ID:???
そのばあいはあきらめます
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:39:00 ID:???
ベル無しも罰金刑だっけ？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 16:00:42 ID:???
歩行者が横断歩道でもない所で車道に出てきたら、ベルの出番だよね？
交通ルールを知らない老人や厨房に強烈な一撃を加えるチャンスだぜ。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 16:07:39 ID:???
1000!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。