自転車やってる人、金持ちばっかり！？

ネットなどで情報はいくらでも集められるから、機材とか
いろいろ詳しくはなるけれども、実際にどれほどそれらの
ものや車体を試したかなんて、出来るはずもなく。
でも、ネットを見ていると、自転車を楽しんでいる人は
妙にお金をたくさん使えているようでｗ　うらやましいばかり。
ロード、クロス、MTBを各一台持っているのが当たり前のよう。
収入の大小はあれど、収入が多い人だって貯金や子供の教育費とか
ローンとか、将来計画のために蓄えるものもあるだろうから、
一概に収入が多い人が自転車にお金をたくさん使えるはずもなく・・。

お金をあまり使わないで自転車楽しんでいる人、実はいっぱいいるだろう？

　お前はアホか。
頭悪いヤンキーとか中古のレクサスとかクラウン買ってるだろ。

終了

貧乏人はママチャリと中華小径車でも乗っとけ
要らん夢見るな

終了

貧乏人て心も貧しいのが多いよな
こうはなりたくないですな

終了

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

>>5
お前の事は忘れないぜ!!

ソルジャーになるんだってな
がんばれよ

まともな会社の正社員なら、たかが数十万の自転車買うぐらいどってこと無いだろ。
ママチャリもロードレーサーもMTBも大差無いと思ってる人から見れば、「たかが自転車」に何十万も出す姿は異常に映るんだろうけどさ。

中級クラスのロード、MTB、サンダル代わりのクロス。
全部合わせても百万いかないだろ。中古の軽自動車より安いわ。

家のローンもあるし小学生の娘もいる
ぶっちゃけ給料はたいしたことない
小遣いは25000円＋少し
今年は9レースに参加したけど参加費と交通費で小遣いの殆どが消えてしまった
勿論、機材までお金は掛けられないので消耗品パーツ以外は何年も同じものを使ってます
自転車がオシャカになったら？自転車から引退かなぁ〜

>>9
勝てもしないレースに出るのやめたら？
１年レースを我慢すれば新しい自転車買えるだろ。

>>10
レースに出るのは必ずしも勝負だけが目的じゃないでしょ？

何そのみんな一番みたいなゆとりの運動会の考えは
レースに出るなら一位狙おうぜ！

>>12
自分はレースに出たことはないから想像で書いただけで、
みんな一番って意味で書いたわけじゃあない。
マラソンとかの市民レースだと勝負じゃなくて、内容だったり
タイムが目標だったりするでしょ？自転車の市民レースもそういう
ところあるかなと。

市民レースはおろかオリンピックだって
ほとんどの競技で記念参加みたいのが大多数を占めているよ
単にレースに出て走るのが目標だってそれはそれでいいと思う

でも、月1ペースでレースして金が全部レースに消えるとか行ってる奴は
レース削って金を貯めることを検討してもいいと思う
娘とサイクリングを増やしてレース出たつもり貯金なんてどう？

>>1
そこに気づいてしまうとは・・・やはり天才か・・・

>>2
> 頭悪いヤンキーとか中古のレクサスとかクラウン買ってるだろ。

なんで頭悪いと関係あるの？
トラックの運ちゃんになれば普通の大企業のサラリーマンよりも
高給とりになる場合だってざらにあったからね。以前までは。
だからベンツとかプレジとかにも乗ってただろうし。

頭悪いヤンキーが買ってるだけでレクサスとクラウンは頭悪いやつの車とは言ってないだろ

だーから、ヤンキーが頭悪いかどうか知らないけど、ヤンキーでも高校中退でも社長になっている人は
以前なら意外な確率でいたし、車の運転がうまければ大型免許をとってトラックの運ちゃんになれば、
仕事によっては普通の大企業のサラリーマンよりも高給とりになれたから、高給外車（中古だろうけど）
にも乗れたんだろうってことだよ。
だからヤンキー云々は>>1への反論にはならない。

頭の悪いヤンキーって言ってるのに頭悪いかどうか知らないってお前頭悪いだろ

いずれにせよDQNヤンキーはスポーツ自転車には絶対乗らないわなｗ
せいぜいママチャリに大股広げて（通称DQN乗り）乗るぐらいだな。

まぁ裕福じゃなけりゃ自転車にウン十万もおカネかけられないもんね
真に余裕のある人は自動車じゃなくて自転車におカネ使う

>>19
頭悪いヤンキーというのは、ヤンキーという集合のなかで「頭が悪い一部のやつ」という意味か？

日本語では、「ストレスの多い現代人は」という言い方をすると、現代人というものは総じて
ストレスが多いという意味合いにもなるし、そういう意味で使われることもあるんでね。
冠詞のない日本語はこの点では不自由か。

で、君のいう「頭悪い」っていったい何？ 収入とどう関係があるの？
まさか、収入が高いこととの単にトートロジーで使っている意味の言葉じゃないよね？

>>21
> まぁ裕福じゃなけりゃ自転車にウン十万もおカネかけられないもんね

それに反論しているのが、>>2なわけだが。
自動車に何百万もかけているヤンキーだっているじゃないかと。
それがどう>>1への反論になっているのか定かではないが。

> 真に余裕のある人は自動車じゃなくて自転車におカネ使う

これなら>>2への反論になるね。その根拠を示せという反論が>>2から返ってくるかもしれんんが。

で、何スレなんですか

富士見パノラマ行った事あるか？ 一台80万クラスのダウンヒルバイクがゴロゴロ
駐車場も品評会状態。ポルシェカイエン、G55、リンカーンナビゲーター、ランクル200とかざら

生活保護もらっていても
出費を半分に減らせば
2年でグランツールに使用してるような
バイクが買えそうなリーズナブルな趣味と思うが

>>24
なんか色々たまってる不満をぶつけるスレ

世間知らずの人っているんですね

家も借家で嫁も車も無いが自転車だけは最高級てな人もいる

>>29
それなら可能な事だけど生活保護で出費を半分にして２年後に最高級の物買うなんてかなり難しいよね

どこにかね使うかの問題だわな
俺からすれば、酒だ煙草だパチンコしてる人は大富豪に思えるが。

自転車買った時点で生活保護切られちゃうよねw

ほんとは一万、二万のルック車でもいいのに、と思ってる層も多い
けど見栄があるからそうはいかない

>>31
そういうものに金を使ってるのはブルーカラー人間に多い
俺は下請けの現場職だけど周りの話題に全くついていけない
元請け会社はヨット部や自転車同好会は全員、ホワイトカラー人間

まず、>>8さんの「まともな会社の正社員なら、たかが数十万の自転車買うぐらい
どってこと無いだろ。」っていうのが、やっぱり金あるんだなあって思っちゃう。
「たかが数十万」って書ける人は、そういないでしょう？
いや、実際にそのお金を「工面すれば」用意出来る人は多いとは思うけど、
現実問題、パっとそのお金を出せる人がどれだけいるのだろうって思う。

ちょっと前にニュースか何かで聞いたのが、今のサラリーマンの平均的
こづかいが月４万円とからしい。私はこれでも実際の平均額より多いような気
がするけど（３万くらいじゃない？）、「使えるお金」がこの、こづかいだと
するなら、「たかが数十万どってことない」っていう人はやっぱり少ない
んじゃないかと。>>9さんの話のほうが現実的だわ。ところで>>9さんは
レースに出る事がライフワークみたいなものになってるから、
出場レース数は削れないのではないかと思う。

>>24
>>27さんの回答が的を射ていると思いますｗ

それにしても、月のこづかいのほとんどを自転車につぎこめる人ばかり
じゃないでしょう？私なんか今月はメッセンジャーバッグ買って
それで今月は自転車に使えるお金はほとんど終わりだよｗ

健康にいいんだぜ、でも今乗ってる40マンより高いのにしたら
もっと健康になるお！って嫁に言ったら１００万円の自転車を
買ってくれた！！
言ってみるもんだよなｗ

>>36の「嫁は馬鹿」っていう話か。

俺の小遣い５０００円・・・

嫁に買ってもらうっていうのが哀しいわな
自分で稼いだお金だろう

買ってくれたっていうか、了承を得たって事じゃないの？

俺は50万の自転車を２割り引きで18回ローンで買ったお金持ちです。

俺なんか
１０年前に自分で組んだホイールに
５年前のカーボンバックのアルミで
パーツは６５、７７，７８系の混成
父ちゃんの小遣いで何とかやってる。
乗鞍での入賞が見えてきたけど（今年１時間７分台）
来年は子供が受験で活動縮小の予定。
でも自転車は楽しいぞ！！

>>35
嫁に通帳握られてて、自分の資産把握してないのか？
それとも、外食や旅行等で無駄遣いしまくってて、本当にカネが無いのか？

夫の小遣いを2万5千円にするようなドケチな真似をして、それに合わせて節制した生活してりゃ、カネなんてどんどん貯まるんだよ。
夫の小遣いを減らす事で、常に「工面している」状態になっているって事。
「工面すれば数10万ぐらい用意できる」とわかっているのなら、今がまさにそうなんだよ。

真っ当な仕事に就いてて小遣いも少ないのにカネが無いというのなら、それは財布握ってる嫁が無能だって事だ。
浪費家に通帳握らせるほど馬鹿な事は無い。通帳取り返してお前が管理した方がいいだろう。

今年の夏に自転車に興味を持ち１０万でクロモリを買った４０代です。

エンジンが軽自動車なんでフレームやパーツを一流にしても逆にカッコ悪い。
『分相応』って言葉もあるし…。見た目も滑稽でしょうｗ

>>42さんが言う様にホント楽しいですね。毎日２時間くらいポタってるけど
楽しいって気分になるのは久しぶりですよ。
受験とは大変ですね。ウチは今年に大学、高校と上がって行きましたが…ｗ

>>31さんの言う様に使い道ですよね。
小遣いが『チョット足らないなぁ』みたいな時が、一番幸せでしたよｗ
今はまったく足りませんがｗ
出口のないお金握ったって、ロクな事ないですよ…私の場合はｗｗｗ

一生乗るつもりでチタンの自転車買えば？
半端な価格のクロモリを何台も乗り継ぐよりずっと安く済むし、性能も段違いに良いから快適だよ
安物買いの銭失いってのは、貧乏人ほど陥りやすいパターンだよね

高く売れるうちにオクに放流して、買い替えた方がいいと思うよ
いやマジで

>>45
にーちゃんはそのチタンとやらに乗ってるのかね？
やっぱり乗り心地は違うかい？
初心者には、そのチタンとやらがお勧めなのかい？
安物買いの銭失いって言葉を言えるってことはそーとー安物買って
銭を失ったってわけだ。勉強したんだな。
そうじゃないとそんな講釈タレれないよ。

一代で金持ちってのはな安物買って辛抱して金握るんだよ。
安モンがつまんねーってのは骨の髄からわかってるんだよ。

あらふぉ〜なおじさん。
自転車をいじり始めたらでっかいプラモデルみたいで楽しい。
むかーし、子供の頃にプラモデルにはまってたしね。
学生時代は当たり前のように自転車で長距離を通学してママチャリをメンテしてたし。
ぼちぼちな収入を得たおっさんになって、金額を気にせずに身の丈の「でっかいプラモデル遊び」を楽しんでいますよ。

>>46
前半の指摘は全面的にその通りだから反論しない
チタンの乗り心地は良いよ
カーボンやアルミとは違う、純粋なクロモリの上位機種って感じ

で、前半には反論しないが、最後の２行は馬鹿の理論だと言わせてもらう
一生乗るつもりで買うのなら、差額数十万は安い物だ
チタンであれば、事故にさえ遭わなければ後代に引き継ぐ事もできるし、何十年もすればビンテージとしての価値も付くからだ
安クロモリは、本当に乗り捨て同然だからね
クロモリの「大切に乗れば一生モノ」ってのは、ありゃ言い過ぎだよ

例えば50万のチタンと10万のクロモリを比べるとして、
10年乗れば、1年当たりの差額は4万
20年乗れば、1年当たりの差額は2万
この差額のために、「つまんねー安物」に乗るというのが、いかに馬鹿げた事か
しかも10年20年と「辛抱し続ける」ほどの価値があるほどの差額でもない
さらにいえば、中国製の安クロモリを10年以上もたせるのは至難の業
一代で財を築く人間ってのはな、こんな「無意味な辛抱」はしてねーよ
全て先に続く「意味のある辛抱」しかしてない

２行にまとめてくんない？

>>49
安物買いの銭失いはヤメロ
良い生活をしつつ金を貯めたいなら、良い物を長く使う発想を持て

>>48のにーちゃんの言うとおりだわ。
>全て先に続く「意味のある辛抱」しかしてない

立派だ！そのとおりですよ。
「無意味な辛抱」が解るは余程「無意味」な経験をしたんでしょうね。
でないと「無意味」の真実は解らない。
逆を言うと「意味ある」を語れるのは「無意味」を経験してないと語れない。
余程苦労されたか、親の躾がいいかのか。
せいぜい頑張ってください。

おいちゃんは「ムリ・ムダ・無意味」の「馬鹿」連続だったから
毎日ペダル踏みながら反省してるよｗｗｗ
一生自転車にハマりそうと思ったらチタンとやらも考えますかねｗ

成功談にしろ失敗談にしろ、経験者のアドバイスに皮肉や嫌味を返す姿勢はどうかと。
貴方の年齢は４０代だそうだけど、自転車歴は数ヵ月のドシロートでしょ。
>>51の書き込みとか、先輩社員の経験談に嫌味を返すクソ新入社員みたいだよ。

新入社員「へ〜、先輩苦労してきたんスねｗ」
新入社員「でも俺、この会社にずっといるつもりネっすからｗ　そんな真面目なアドバイスいらねっスｗ　スンマセンｗ」

みたいな感じね。

>>47さん
ロードバイクのキャリアも長いんでしょうね。
私はまだ２カ月でのんびりポタポタしてますｗ
小さい頃は貧乏で、借りた自転車で新聞配達してましたょ。
今は秋空の下、そんな頃を思い出しながら…。

体力や脚が出来てきたら、私をいつもブチ抜くロードマン達のような
パリッとしたの考えてます。
抜き返せるかどうかわかりませんが…ｗｗｗ

あのですね…ｗ私は別に誰かに何かを尋ねたわけではないのですよｗ

>>44は初レスでして、ご覧のように雑談にチョイとレスポンスしただけで
「安物を買う貧乏人」だとか「馬鹿」とか「クソ新入社員」とか…。
こういうのがアドバイスですか？ｗ
ドシロウトだから「分相応」を購入しました…ってのが釣りエサになのでしょうか？

ショップの若い子から２ちゃでこんな板があるって聞いて、レス入れたらこれだ。
しかし玄人の意味も知らず素人を語るとは、これまた滑稽な。

自転車ってむしろ貧乏人の趣味だと思うけどな〜
50万ぐらいかければ他人に自慢できちゃう趣味なんて、自転車ぐらいでしょ

８０００円でママチャリ買いました
これからいろんな所へ旅に出ようかと思ってます

腰を壊さないように気を付けて　行ってら

>>56
そもそも貧乏人は趣味を持ってない
チャリなんて1万円以下の粗悪チャリで十分

部屋の中に自転車置かせてもらえないし
アパートの駐輪場なんか置いとくと何されるかわかんないし

自分の部屋だろ？

賃貸借りるなんて金をドブに捨てるようなもんだぞ
ローン組んで家買えよ

>>62
収入がバラバラなんだよね
月に１５万ある時もあれば３万しか給料が無い時もあるし
なんかリーマンショックから一気に仕事が無くなったんだよ

３万〜１５万て・・・　学生さん？

いえ日給月給の建築業です
うちでも建売りやってますがみんさんローン組ませてもらえないですよ
職人なんて車のローン組めないし

建築はてーへんだな
大変と底辺をかけてみました

>>56
さらっと５０万くらいって言ってくれるねえ、この中流野郎が！ｗｗ

５０万はデカイよ、ほんと。やっぱり金持ち多いなあｗ

正社員で身の丈に合った暮らししてりゃ50万ぐらいあっという間に貯まるだろ
金無いって言ってる奴らは、身の程知らずな浪費生活をしてるのが原因だよ

むしろ趣味に50マン位どうってことないけどな！
世の中もっと金のかかる趣味は沢山あるし

一年間、必需品以外は何も買わず
旅行も全く行かなかったら250万貯まったので、
さあロード買おうって思ったんだけど、
何か使うのがもったいなくなっちまった（笑）

250万あるならGo-One3でも買えるね

>>70
車買えばいいじゃん

車といっても自転車、な

250万か〜
5%ぐらいで運用したいところだね

そそのかすなｗ

15年くらい前に、MAFAC関係を旅行だ出張だで地方行ったり、
普通に街散歩したりしながら買い集めて。
そのまま箪笥の肥しにしてから、ヤフオクで売ったら2.5倍で売れたよ。

今から買っておいて、金になる部品は、、、難しいだろうけど。

aaaa

たかが100や200マン位で金持ちと言われてもな！

50万が大金とか言ってる人って、どんな家族構成でどんな生活してるのか気になる。
一回買ったら事故らない限りいつまでも乗り続けられると考えたら、50万って別に高くないじゃん？

高いですよ
５０万稼ごうと思ったら３ヶ月働かないと稼げませんよ

いや、５０万は高いな。パッと出せる額じゃないでしょ。
その人の月のこづかいいくら？って聞きたくなる。

独身リーマンで、実家住まいっていうなら５０万が高くないって気持ちもわかるんだけど。

事故ったらすぐ買いかえられる範囲というのが身の丈に合ってる

お金ないけど純粋に自転車を楽しんでるやつに
金持ちのボンボンが冷やかすスレはここですか？

だな。
家賃9万水道光熱費2万食費4万
通信費2万教育費1万(給食費含む)
雑費1万〜2万小遣い3万(交通費含む)
保険1万車のローン2万ガス代1万
合計27万を手取りするなら約35万だな。キツイキツイ

>>79
初心者の時から５０万のチャリ買ったの？
すごいね！
車とか家とかはどんな感じなん？

貧乏人ても自転車始められますよ。
３〜４年落ちの中古自転車をヤフオクて落として
LIFUのPRONTOOLの中古も落として自分てメンテすれは、人並みに走れます。

今年某米大手のMTBをオクて落としたけと、出品者さんは自転車趣味を辞めるのか
車体の他におまけとして
ヘルメット・カーホンシュース・携帯工具・空気入れ・メーター・スタント・シートハック・
ライト×２（前後）をお譲り頂きました。

新車１８万＋おまけ定価１０万⇒中古て１０万円也、
約１／３て買えました。状態もGood！こういうケースはレアてしょうけと
新品て全て揃えると痛い出費てす。新古か定価の半額て買えるｵｸは魅力てす。

因みに私のｽﾍｯｸは
高○卒３０歳会社員・年収６００万円・子供１人・戸建て社宅
妻は時給700円(週5･4h/日)のハート従業員（私より高学歴のくせに！）
なのてかなり辛いてす。

自転車は４台
安価ｰ RFX8(新品ﾌﾚｰﾑをｵｸにて購入)
ﾄﾚｯｸ 8K(上記中古品）
MERIDA Dakar（工房時代に親に買って貰ったものをDeoreにｾﾙﾌﾚｽﾄｱ）
ﾌｼｮｰ ALLONS-Y（10年前にｵｸにて入手）

RFX8は2台目てすか、1台目をいわゆる「地方のﾌﾛｼｮｯﾌ」という店て買いました。
値引き0、欲しい商品は全て取り寄せ、型番指定しなかったﾒｰﾀｰは
勝手に型落ちを買わされ…orz
二度と店頭で買うもんかと思いましたね。
自転車くらい自分で面倒見れるようになります。専用工具も今は安いてすから。
工具のｲﾆｼｬﾙｺｽﾄは車体の中古購入て一発ﾍｲてきますよ。

今年の3月に興味持ち始め自転車積立始める
GWにトレック購入小物込みで70万くらい
ほとんど乗ってないけど今はホイール物色中
多分ホイール買った頃には飽きてる可能性あり
共稼ぎ財布別々だよ

まあ金持ちが金払ってくれるから金なくても楽しめるんだよね
俺が常連の店はたまに売れ残りの自転車をタダで貰えるけどやっぱ金持ちが経済を回転させてるおかげだ

おら年収３６０万だお

年収２００万で貯蓄５０万しかない独身一人暮らしワープアだけど
あと１０万貯まったらねんがんの初ロードを買うんだ・・・

>>1
金持ちは健康に興味があるので、
ジムとかランニングとか自転車とかに向かう。

平日の昼間に皇居走るとかCR走るとか、どう考えても富裕層。
でも、土日だけなら貧乏(仕事してる人)でも楽しめる。

>>8
独身で20代とかなら金が余るから余裕だろうけど、
結婚したり歳をとったりしてると、金は貯蓄に回るから、自由になる金は少ない。
特に結婚すると、多くの男は「お小遣い制度」になる。
月3万円程度の小遣いで昼飯も食べなければならない。

カメラを新機種に買い換えるとか、
壊れていないもの(まだ使えるもの)を買い換えるとかは、まず無理。
自転車の部品とか、もってのほか。

とあるレースではコンポ別に完走率見るとアルテグラユーザーが最も完走率高いんだって、様はヅラユーザーは金持ちだらけの道楽レーサーだらけなんだな。

>>90
６０万フルに使うの？どういうバイクを買うか教えてくれよ。

うへへ、さっき人生初の海外通販。DealExtremeにてライト購入しますた。
MagicShineのMJ-816と同ブランドの爆光テールランプてす。

紛失中のOlight T25か見つからないのて(嫁には探す様命令されてましたか)
買っちゃいました。。
貧乏暇無し、夜間走行がメインなのて明るいライトを探してました。
貧乏人は足て稼いて良い物を安く買わねはいけません。。

それにしても、昨夜２〜４時まて掛かってニトリの家具を組み立てたのてすか、
見えない部分のコストタウンか凄くて、限り無く粗い木屑を限りなく紙に近い
ボードで挟んで固めてました。パーツの包装袋も見たこと無い程毒々しく濁ったヒニール。
完成すると確かに判らないのてすけと、組み立てていて何たか情けなくなりましたよ。

２台目の車をオープンカーにしようと思ったけど維持費もかかるし
健康に貢献しないので新しく自転車を買う事にしました。
普段は荒っぽくアルミフレームのMTBです。

>>86
３０歳で結婚してて年収６００万あれば御の字でしょう。
単純に世帯平均年収と比べても貧乏でもなんでもない。

やりくりが下手なだけで自分は貧乏とかいう屑が多くて困るな
一人暮らしで年収30万以下になってから貧乏って言え

>>97なにお前、喧嘩売ってんの？

ごめんじゃあ10万

大腿ランニングとかって貴族の趣味ですぜ
　　　　　　　　　　　　　　（それは言い過ぎだけどさ）
ひとが働いてるときに優雅にランニングって
なんかこう80年代のランニングブーム（あったか知らないけど
白人のすかしたホワイトカラーのおっさんがセントラルパークを走ってるんですよ（イメージ

年収30万以下ってそれもはや人間の生活出来るレベルとちゃうやろ

小遣いはいくらでもいいんだけど、自転車を始めて
それにお金使うって事は、他からその分のお金をまわさないとダメだよね？
急にお金がその分わいてくるわけでもないし（収入が増えてきたっていうなら
別だけど）。みんな、どうやって工面するようになったんだろう？

貯金から出すだろ不通

普段から節制して貯めてるだけ

たかが数十万の品を買うのにわざわざ他を削って工面しなきゃならないって時点で、
普段の生活が贅沢過ぎるんだよ
必要経費だけで収入ギリギリまで使いこんでるとか、自転車を買わないにしても、
もし何かあったらどうすんだよ？
兄弟の結婚式や親の葬式とかあったら、数十万ぐらいパッと飛んじゃうだろ

ゴールデンになる前の銭金おもしろかったなー

>>103
>貯金から出すだろ不通

勝手に貯金を切り崩せるわけがないだろう普通。
離婚すれば別だが。

高卒25歳のフリーランスで、今は安定してるから自転車に
そこそこ金遣って月20万くらい貯金できてるけど、フリーなんで
この先生きていけるのか不安な毎日です。
嫁は派遣やってるけど、給料は全部小遣いにしろって言ってるので、
2/3くらいは貯金して好きにやりくりしてる。

本当の金持ちはパーツ交換もメンテも自転車屋任せ。
３年毎にコンポ交換して毎年バラしてメンテさせる。

俺は平民だから自分で組んで自分でメンテ。
通販サイトを食入るように凝視して１円でも安い所で買うのに必死。
だから金持ちと同じような自転車に乗れるんだが。

金持ちは猫目ライトしか知らないが俺はン百ルーメンのライトで走ってる。
（そもそも金持ちは夜間ライドなんて危ない事はしない）

自営業の金持ちが平日の昼間に入り浸ってる様な自転車屋の雰囲気は
休日の僅かな時間をやり繰りして乗ってる平民の俺には合わない。

乗れる自転車は大して違わないが
やっぱ金持ちと平民じゃ金銭的・時間的余裕がかなり違うよ。
自転車屋をはべらしてサポートカー代わりに使えるのが金持ち自転車乗り。

句読点も付けれないノーガキは、見苦しいな。
文章見てたら矛盾が多いし。

クチバシが黄色いんだろな。

>>108
何が言いたいのかよくわからない。

>>106
何で妻に相談するっていう選択肢を最初から排除してるの？

ぶっちゃけ、貧乏か金持ちかじゃなくて、妻に意見を言えるかどうか、だな。
恐妻家は、一生まともな自転車を買えないだろう。

妻が金銭にうるさくなるのは家計に余裕がないからってのが殆どじゃね？
そうだとすればそれは妻が良妻の証拠でしょう。
妻まで一緒になって高給自転車が欲しいなんて言い出すようなのだと困る。

奥さんに相談は朗らかでいいじゃない。

たとえば旦那が酒もギャンブルも女もやらなくて品行方正なら
相談してもいいんじゃない？
健康にもいいんだし無理のない範囲で出してくれるよ。
私生活に負い目があれば出来ないけどねｗ

>>113
逆だよ
真っ当な仕事やってるのに家計に余裕が無いって事は、普段の金の使い方が悪いって事
金遣いが“荒い”んじゃなくて、使い方が“悪い”
暮らしの質を保ったまま出費を減らす方法がわかってないんじゃない？
もしそれができてないのなら、そんなのは良妻とは呼べない　ただのやりくり下手だ

妻を魔法使いみたいに思ってないか。

やりくりっても、晩飯が粗食になるとか、
子どもを塾に通わせられなくて負け組にするとか、
どこかで我慢するってことには基本的に変わりがないぞ。

妻が打ち出の小槌を持っているなどと考えないほうがいい。

きちんと家計簿付けて無駄を省いていけば、暮らしの質を落とさずに年間30万ぐらい浮かすのは簡単。
金が無い金が無いと喚く浪費妻には、まず家計簿を付けさせろ。

>>117
家計簿は打ち出の小槌じゃない。
家計簿をつけることによって、僅かな支出にも神経質になり、
金銭の使い方に「うすさく」なるというだけのこと。
家計簿をつける効果というのはそういうこと。

やりくりってのは、どこかに我慢を課すことなんだよ。
スーパーで賞味期限ぎりぎりの中国産の食材ばっかり買ってくるとかね。
基本的には、どこかにリスクや我慢というものを移すだけにすぎない。

>>116
君のその真ん中の３行を読むだけで、君の認識が間違ってるのがよくわかる。
俺は我慢しろなんて一言も言ってない。
我慢せずとも出費を減らす方法は山ほどあると言ってるんだ。

真の浪費ってのはな、暮らしの質を向上させないのに金だけ流出させる行為の事だ。
贅沢してないのに金だけ無駄に放出する生活してりゃ、そりゃいくら金があっても暮らしに余裕は生まれんよ。

失礼。「うすさく」→「うるさく」

>>118
月100円の支出でも、年間にしたら1200円
月1000円の支出でも、年間にしたら1万2千円
月10000円の支出でも、年間にしたら12万円

月1万の出費減らすのは、簡単
年間12万貯めるのも、簡単

僅かな出費を軽視してる時点で、アンタの家に金が無い理由は見えたようなもんだ

>>121
だから我慢をどこか別のところに振り分けているだけなの。基本的には。
僅かな出費に神経質になるから「細かいところまで煩く」なるんだよ。

>>122
だから、何で『我慢』という言葉を使うのかね？
暮らしの質を落とさず、って最初にわざわざ書いてやってんのに。

たとえば、小麦粉の中国産と国産では、一袋につき100円から200円程度しか違わない。
この100円か200円が積もり積もってそれなりの節約になるとするだろ。
そうすると、小麦粉は中国産で我慢しなきゃならなくなるわけだ。
これをすべての食材に適用すれば、それなりの余裕は生まれるかもしれないね。

これくらいの我慢が嫌だ嫌だと言っているようではガキと一緒だろう。
大人なんだから、どこかで『我慢する』ということを覚えないと。

>>124
君がそれを我慢と認識するならね。

でも、俺が言ってるのはそういう意味じゃない。
そういう我慢を要せずとも、何ぼでも浮かす方法はあると言っている。
無駄を省くという行為と、経費を削るという行為は、全く話が違うと知るべし。

何ていうか、頭堅いよね、君。

>>124
その程度の我慢もせずに他人に金持ちだの道楽だの言うなよ
国産の小麦粉食べたいから自転車購入を我慢してるなら、お前のその小麦粉食う行為も金持ちで道楽な行為って事になるだろ

最近の安い食材ってあからさまにまずい。値段で言ったら普通のスーパーの中の上より上でないと食えたもんじゃない。安さだけに注目するのもどうかと思う。スーパーのPBなんて安いだけ。

>>128
不味いのには同意するけど、それがどうしかした？

スーパーの中の上の食材を食ってる人、金持ちばっかり！？

ようするに、生活に求めるレベルが分不相応に高いって事だろ。
「我慢」とか言ってるけど、それは世間様から見たら「贅沢」に他ならない。
ま、嗜好品削って生活を贅沢にするのも一つの選択肢だし、良いんじゃね？
でもそういう贅沢生活しておいて自転車に出す金無いとか自転車やってる奴は金持ちとか言わないでほしいね。

食事に金かけてるなら自転車板じゃなくて食文化カテゴリの板に行けばいいのに。

オレは外食費込みで、一日あたり７００円の食費だ。

つかこの板、金銭感覚のバランスがおかしくね？
ウン十万の自転車買えない奴は貧乏人、みたいな煽りがやたらに多い割には
五、六万超えたら高いみたいな言い方もされるし。
釣りでなけりゃ日本も本格的に二極化してきたのか？

一人暮らしで、先月は1日あたり830円だった
中国産は買わない、卵は指定農場赤卵、大豆食品は国産大豆のみ、ケチャップはカゴメ
昼を弁当にすれば1日500円以下も夢じゃないね　めんどいからやらないけど

>>133
分相応な生活して普通に貯蓄してる人なら、ウン十万ぐらいポンと出せる
（実際に買うかどうかは妻との協議次第だけど）

５、６万で高いって言ってる人は、分不相応に贅沢な生活してて貯蓄できてない人

>>133
ウン十万の自転車買えないのは確かに貧乏人だし、スポーツ自転車乗った事無い人にとっては５万以上の自転車は確かに高いと感じるだろう
あと、ボッタな自転車は嫌われる傾向にあるから、性能対価格のバランスが悪いと販売価格に関わらず「（ボッタクリだから）高い」と評価される事になる

>>133
自転車に限らず趣味にお金を使ってたら本人は大したことないと思ってても、端から見ると贅沢な感じに見えてしまう。

でも趣味のない人って大体、酒・煙草に金使ってるよねｗ

贅沢なメシとかやたらめったら旅行に行ったりとか貯金するばかりで使わないとか

何にしろ、収入内でやる分には好きにすりゃいいと思うがね
収入の大小以前に金の使い道が違うだけ

>36だけど、今までのスレ見る限りおらは勝ち組？
ちなみに40代子供２人年収800位だけど・・
あ、酒は付き合い程度に飲むけどタバコとギャンブル、女関係は一切無し

俺もオサーンｗｗ女にまめな人すごいよね。金も時間も
20台ぐらいまで必死だったが子供生まれてあたりから性欲そのものが面倒になったｗ
今は金出すから風俗逝けと言われてもメンドクサイｗｗチャリで一人がいいよ。

>>140
そのロード(だよな？)を乗りこなさないと、この板的には負け犬ｗ

食費１食千円です〜って言ってる人に
あんたそうゆうこといってると２ｃｈじゃ殺されるよ？って
いったらニガ笑われたけど
いいよなー２ｃｈは本格的に上から下までいろんな板にいろんな人がいて
でも比較的恵まれた位置にいる人は情弱ってかあんまそうゆういう位置にいない人
に趣味系の板でも実用的な板でも蔑にしないで少し役に立つ情報をくれたら
２ｃｈもむだじゃない！

一食千円って、自炊で？
外食なら自慢でもなんでもないし、それどころかメタボまっしぐらで最悪だと思うんだけど・・・。

皆知ってそうだけど、貧乏人の知恵だな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12382419

>>113
>妻が金銭にうるさくなるのは家計に余裕がないからってのが殆どじゃね？

カネが余ってても無理。自転車にかけるお金があったら貯蓄に回される。

洋服や靴やバッグや食事は、いくら使っても平気だよ。旅行もね。
クルマ(自動車)も平気かな。

でも、カメラと自転車は無理。なぜなら趣味の世界だし、消耗しないから。
「まだ使えるでしょ」と言われておわり。

>>146
逆に言えば、使えないようにすればいいって事だろ？
わざと落車して自転車とカメラをぶっ壊せばいい

>>135
苦労した貯蓄をウン十万の自転車で消費＝分相応？
バカなのか？

自転車抱いて死ぬつもりなの？

苦労して貯蓄？
その認識こそが馬鹿なんじゃね？

コツコツ貯蓄重ねる行為なんて、苦労でも苦痛でもないだろ
上の方にいる、我慢の足りないおっさんみたいな事言うなよ

>>147
好きでその趣味やってる人間が、新しいのに買い換えたいからってそんなことすると思うか？

>>150
カメラはともかく、自転車はどうせ一度に一台しか乗れないだろ
同系統の自転車に買い替えたいのに、まだ使えるという理由で邪魔されてるのなら、遠慮無くぶっ壊せばいいと思うが

ギャンブル、風俗、タバコ
年間いくらかかるよ？

どれか1つでも止めたら自転車買えるよｗ

A「あなたはタバコを吸っていますね」

B「ええ」

A「あそこにベンツが停まってますね」

B「停まってますね」

A「あなたがタバコをやめれば、あのベンツが買えたんですよ」

B「あのベンツは私の物ですが」

という小話を思い出した。

自転車のダメなところは自分ひとりしか楽しめないところ
奥さんにとってはジャマものでしかない

理解してもらえないよ、そりゃ

自転車に興味が無い嫁をもらうと、自転車に全く金を出してもらえない
自転車好きの嫁もらうと、少しパーツ交換しただけで即バレして怒られる

私は少し前に夫の自転車を捨ててしまって後悔しています。
自分で組み立てて作る事に詳しいみなさんに相談したいです。

家の中にかなり古い自転車がまさに大量(雑誌や部品を積み重ねて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから使わないのは売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた自転車も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

ぶっ壊せとか金貯めれとか言ってるヤツは同じ人間？
だったら矛盾って言葉を知らないんだな。

ほんで我慢して貯めた金で高級自転車？
チャリオタク認めるならそーいう考えもあるかも知れんがね。

家庭崩壊の第一歩を踏み出すんだ。
俺の稼ぎで俺が何しようが俺の勝手だろが！
誰の金で飯食ってんだおら?

元の自転車はオクに流して資金にするとか、妻を説得する手段はいくらでもあるだろ
それを実行に移せないor実行しても説得しきれないってのは、単に妻に立場的に負けてるというだけ

月45000円のアルバイト大学生の俺でも交際費とかファッションをケチってそれなりに楽しめてる。むしろ嫁とかいない分自分の収入を100％自分で管理できるから既婚リーマンより自転車への投資が多いかも

>>160
お前は親の脛かじってるだけ
社会人になってから出直してこい
つーか、ひっこんでろガキが

貯金が簡単とか、嫁がどうとか、意見を言えだとかいろんな話が出てるけど、
そもそも一つ抜けてるポイントがあると思うな。それは収入がいくらか、という事。
３００万と６００万じゃやっぱり感覚違うでしょ。貯金にしたって、
３００万の人間にとっては年間にためても５０万くらい？そんなにたまらんか。
もちろん環境によっても変わるだろうし。年収が３００万切るって人も
いるだろう。別に真面目な仕事だとしても、状況によって給料が安いとか
売り上げがあまり上がってないとかあると思うぞ。
みんながみんな、月収３０万４０万稼げるわけでもないでしょう。

>>162
１年で５０万貯まるなら、５０万の自転車買えるじゃん

>>158
って奥さんに言ってるの？
そーだよ！嫁の承諾なんて……

結婚した時に通帳預けて小遣い制にした時点で、もう負けてる。
最初が肝心。最初が全て。

車の維持費が年に６０万だからなあ・・・。これ捨てたら毎年いい自転車かえるんだなあ。

と最近おもうお。

ローンでなければ、一体何に６０万もかけてるのか

>>163
このバカ！だから買わないっていうのｗ
早く寝ろよｗ自転車抱いて。

てか、年収３００万なら、そもそも結婚すんなって話だよね
それとも独身者の話？

>>167
保険　　５万
税金　４.５万
車検　　８万（一回分を年割した）
車庫　１２万（１万/月）
油代　１２万（１万/月）

高速代だのいれるとそんくらいは行かないか？
乗りすぎ？

>>169
気にすんな。
好き同士ならなんとかなる！

タバコと缶コーヒーのむ人はそれ我慢して自転車買おう

嫁を巻き込むっていってもフラペクロスと一緒にタラタラ走ってもこっちはつまんないしな

>>156
多分だけどフラッと出ていくつもりじゃない？

あなたが切れたように、ご主人も切れたら良かったんだけど
切れずに謝ったり、特に金を好きにしていいってのはヤバイ。
男が行動起こす時は、静かに、穏やかに行動するよ。

ここまで読んで結婚は日本を不況にするということは解った

>>173
嫁がロード、自分はママチャリならトントンかもよ

所で30歳で未婚者は勝ち組？負け組？
俺は年収低いから、結婚して子供や家族に金を吸い取られるのはいやだから結婚なんてしませんよ。

自分が勝ち組か負け組かなんて人に聞いてどうする。
人が決めるんじゃない。自分で決めるんだ。

俺は仕事は最小限にして、その分時間を作って自由にやる人生を選択している。
仕事を抑えている分、収入は低く、平均以下だが、
家族とか糞どうでもいいもの持たないから余裕アリまくり。

自転車は最近始めたが、最初から数十万クラスのロード。
元々続けている趣味は単車で、こちらは外車ばかり複数台所有で
掛かってる金は自転車なんかの比じゃない。勿論、4輪もある、家もある。

そんな俺は、嫁がどうしたとか言って、穀潰しの居候にいい様にやられている奴を
完全な負け組だと見下しているけれど、それも俺の勝手な価値観。
逆に奴等から見れば、俺の方こそ社会のはみ出し者で無責任なロクデナシなんだろう。

>>178
いやいや、歳がいくつか知らないけどいい生き方だよ。
俺も女の替えは何ぼでもあると思ってる。
ただ子供産まそうと考える女は別よ。

でも各々に価値観があるから、勝ちやの負けやのは関係ない。
人生に勝ち負けは存在しない。
キミが言う様に人が決めるんじゃないよな。自分で決めるんだよ。

結婚してから自転車にハマったけど結婚前にハマっていたら確実に一生独身だったろうなと思う

>>174
コピペ改変にマジレスかよ

いつのまにか嫁対策スレ

収入がいくらであろうと、嫁を何とかしない限り、趣味に金使えないのは同じだからな。

嫁イラネ！って言えればいいのにね
結婚してから悔やむ奴多数。俺もその一人だけど

嫁をなんとかすれば、お金がなんとかなるっていう時点ですごいなｗ
やっぱ金あるわ、みんな。

嫁に通帳渡したら終わりだよ。
家庭用通帳（生活日・光熱費・通信費・積立など）に毎月必要経費だけ振り込んで、
必要経費を超えた分は各々の個人通帳で管理するようにした方がいい。
嫁に通帳渡すのは、はっきりいって夫婦の不和と疑心を生むきっかけにしかならんよ。

というか、おまえら嫁とちゃんと話しろよ。趣味なら普通わかってくれんだろ。対策対策ばかりでまるでライオンに狙われてるしまうまの会話みたいだぞ。

>>187
前半は的外れ。後半は的を射ている。

そもそも話して分かる嫁なら問題無いだろうが
話を聞くどころか一方的に要求されておしまいなんだよなぁ〜

まだ話ができるだけマシ
そのうち聞く耳一つもってくれなくなる

>>181
いらん世話。

>>184
ホモなの？おもおきりブーなの？

>>186
通帳渡してるけど、月１で報告させてる。
会社の収支報告みたいなもんかな。

「アンタの楽しみは自転車だけだし、たまには良いわよ」とか言われるとすげぇ嬉しいんだが、よくよく考えたら元々俺の金なんだよな。やりきれんわ本当。

ん？将来的な家庭計画を話し合った上での家計、じゃないの？
嫁に渡されたら終わりってコメントが相次いでるけどｗ
みんな小遣いいくら？

嫁の方が金の使い方下手なのに、その嫁に通帳握られてるのがむかつく。
無駄遣いすんなって言うとキレるし。どうすりゃいいんだよ。くそがあああああああ。

でもその分、いい仕事出来てるんじゃない？
家の光熱費やら諸経費やら考えてたら、仕事もろくに…にならないかい？

結果俺の金だけど、ゆくゆく嫁や子供の物になると思って諦めてるよ。
その金で、大切な人間が喜びゃそれでいいよｗ

おい！だれが稼いできた金だと思ってんだよ！
新しい自転車買いに行くからぐだぐだ言わずに
さっさと金だせや！！




2chでなら言えるorz

>>195
ならねーよ。
光熱費や諸経費なんて、一度仕組みを作ってしまえば年中同じ事繰り返すだけなんだから。
頭なんてほとんど使わねーよ。妻も使ってない。電気消せとかエアコン消せとか言うだけだ。キャンキャン喚くだけなら人工無能でもできる。

夫婦仲が悪い人が多いのか？ｗ　
「自転車やってる人、嫁嫌いな人ばっかり！？」ｗ
それとも単に家計のやりくりについて、だけか？

自転車って、一度買ってしまえばぶっちゃけ大して金掛からん。
せいぜいタイヤ/チューブ/ワイヤー/グリップ周りでしょ。

アパレルとかパーツとか、欲しいもんはいっぱいあったけど、無くて困ることも無い。
イタリア製だとかコンプレッションだとか、色々試したが実際無くていい。
2XU着て80km/hで走れるようになったヤツはおらんし、レーパンの代わりに
ユニクロのハーパンでも特に違いも問題も無い。

ホントは105とSORAの違いも分からんかも。アッセンブルした車両の総合差でしか。

みんな雑誌やネットで目だけ肥やしてグラム単位の軽量化に憧れたりしちゃう。
その前に１０キロ減量しろやｗｗｗ

と、使うアテの無いSTRONGLIGHTのスプロケを見ながら思う。。。

そういや、近所の女の子がマラソンから転向して１年で日本一になったなぁ。
父親のロード（アンカーのアルミ、型落ち105）で。サイズも合ってないのに。

速くなりたいだけなら何も要らんでしょ。
ユニクロの上下にパンク修理キットと半濃度の粉ポカリがあればいい。あとは余計。

>>197
ピヨピヨ言うなよ。
それにお前にいってねーよ。

>>199
そうそう、脚もないのにうん十万もするチャリなんて笑っちゃうよなｗ
十数万ならわかるけど。
１００切らねーのがマルマンのゴールド持ったり、誘導ウキ使えないのに
がまかつの上級持って磯上がるとか、片腹痛いわ。
実力とものがあってりゃいいけどね。

使える金が有れば何十万だろうが何百万だろうが関係無いだろ？

趣味なんだから自分が満足して他人に迷惑をかけなければ良いと思うのだが…。

レース会場で見る人達はやはり勝ち組に近い人間と言わざるを得ない
本当の勝ち組はほんの一握りだろうけど安定した収入を稼いでいる人は多いだろうね

嫁の愚痴ばっかりで、なんかつまんねースレになっちゃったな

嫁がいる時点で勝ち組
俺は金も嫁も毛も無い
あるのは童貞とおちんちんの皮だけだな

>>205全オレが泣いた

別に金持ちじゃないけど
３０万くらいの自転車乗ってる。
一応、趣味レース参加と健康維持のため。
タバコ吸わないし、銀座六本木に飲み行かないし
３０万円で健康維持できると思えば安いものですよ。

>207
年間の維持費って？
タイヤ交換、油、ウエス、部品、……

玉袋筋太郎氏曰く（どうにかならんかこの名前ｗ）、
「自転車に乗るという事は街全体がジムになる」との事。
そう考えると年間で３０万円のジムっていうのは、
・・・ちょっと高いなｗ　あれ？こんなはずじゃ・・ｗ

>>209毎年買い換えるだなんて羨ましいです

>>199
近所の女の子は何のレースで日本一なの？

最近町で見かけなくなったな、スポーツ自転車乗ってる人。
ブームそのものが収束に向かってるな。

マラソンから転向して〜

また妄想

ちょうど自転車初めて1年たったが、なんだかんだで100万近く使ってしまった

本業(自転車屋)だけど
自転車ブームもあったからなのか
前より、自分の用途や脚力にあった自転車を選ぶ客より
雑誌やネット薦められるものを選びたがる客は増えたな

安いと直ぐにダメになるとか勘違いも多いし
10万くらいの安めのロードだって大事に使ってメンテもきちんとすれば何十万もするような高い車と同じくらい長く乗れるのを知らない
長く乗るためならそこまで高いものはいらないからな

脚力、用途からみても15万、20万のロードでいいじゃんって人が
40万、50万のをほしがったりする
店としてはそっちのがありがたいんだけど
高い自転車を乗ってる自分が好きであって自転車が好きじゃないんじゃないって思うことは多いね

何人も思い当たる節があるｗ

別にアルミでいいのよ。
カーボンだあ、チタンだあとか言わなくてもさ。
アルミフレームに１０５で
１５万くらいで十分。
まめに手入れしてれば１０年乗れる。

貧乏初心者だからカーボンなんて破損が怖くて乗れないよ('A`)

素材変わっても扱いは変わらんよ。

自転車に１０万以上は出せない

浅田顕さんは１５年同じバイクを使っているのだとか。しかもカーボンで！

>>215 自転車屋さんに質問。自転車屋さんとしては、
別に悪気があるとかないとかじゃなくて、客が「これほしい」と言ったら、
よっぽど合わないって事じゃない限りは、それをすすめて、
で、客が気持ちよくなるように商いをするって事ですか？
となると、見方によっては、やはりお客はお店の手のひらの上で
転がされるって可能性も多々あると。

スレとは関係なくなっちゃうけど、アルミのそこそこがっしりした
（壊れにくいという意味で）フレームを買って（ずっとこのフレームを
使うという前提）、ホイールは高級品を使うってほうがよく走るし
経済的のようにも思うけどどうなんだろう？

富士ＨＣで１時間半も切れないのにカーボンディープリムとか
履いてる人を見ると、他人の趣味にケチ付けるのは無粋だと
重々分かりつつも、やっぱり「ちょっと格好悪いな」と思ってしまう。

>>222
いや、その人の唯一の愛車がそれなのかもしれない。だとしたら
ケチなんてつけられるものでもないでしょう。普段その人は
あらゆる地形をそのバイク（ホイール）でやっているのかもしれない。
なぜなら、お金をまわせないから。別にいいんじゃないかなあ？

知恵袋にいくつかコメントが寄せられてたけど、それこそ１時間半くらいの
タイムの人なら別に必ずしも悪い選択じゃないのかも。あるいは
ベラボーに軽いリムなのかもしれないし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120890706

だって雑誌見てたら高い自転車欲しくなるんだもん！
脚力あろうが無かろうが持ってるだけで満足だお！

三船さんのブログ見たら、丁度そういう話題を含んだ話になってた。

自転車にお金をたくさん使うのはいいことよ
自転車関連に散財すれば自転車業界活性化

ごめん、Wiggleで買うことが増えた

そこいらの店の価格に躊躇して買わないよりはずっといいね。
少なくとも、おおもとのメーカーは潤うんだから。ついでにWiggleも。
もちろん、近所に応援したい自転車のお店があるならそこで買うのも自由。

本人が高いのを買うのは勝手だが
他人にもその基準を当てはめて序列つけようとしたり
知識のない初心者に実態と違う価値観を押し付けようとしたり
大衆向け価格の自転車を長持ちしない粗悪品だと思い込んだり、バカにしたり
そういう周りに悪影響を与えるような奴が問題ってわけだからなあ

別に人が何を使ってたっていいじゃんねー
他ジャンルでも「初心者の癖に○○使ってるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ」なんて言ってる奴は大概たいしたことない

たいしたことがない割りに周りに与える影響は酷いもんだからなそういうのは

ロードバイクって、一台あれば十分だよな。

それには同意。
正直ロード複数持つならMTBのXCとトライアル用を追加した方が。

ロードは8年ものの1台だけだな
自転車はあとはBMXとMTBと折り畳み2台
旅費を除けば10年やっても自転車に40万もつかってないなあ

貧乏人の僻みはともかく、自転車ってホイール、タイヤ、チェーン、ペダル、クリート、シューズ、コンポ全般、フレームもか、消耗品に金がかかって仕方が無い。
毎年毎年ニューモデルが出るし、金がいくらあっても足らないな。

ロードは２台目。１台目は事故ってフレーム割れた。
MTBは２台所有。通勤用クロモリジッドと夜練用のFサスアルミ。どちらもスリック。
折り畳みも実家に預けてる。

ロードもMTBもホイールを２つずつ持った方が良いと思う。
ロードはリム高で分け、MTBはスリックとブロックパターンで分ける。

なんだかんだで結婚後３年で１００万以上使ってた。株で２００万負けてるから嫁も快く思ってない。
嫁は月５万にしかならんパートやってるから、「自転車に無駄遣いしないで」と言われたら
「お前の無駄にしてる時間よかマシだよ」と返している。
はぁ、嫁が正社員か公務員だったら最低でも世帯収入１０００万越えてたのに・・・orz

独身野郎はブスでもデブでもいいから産休後復職できる安定した女を釣り上げろよ。

どうも夫婦仲よさそうな人見かけないなあｗ

>>236
そのパートで早く家に帰り楽して生活するのが嫁の目標だったんだからしょうがないよな

>>237
そりゃあ、趣味が違うしレースしてたら多少は普通の生活を犠牲にしてしまう
少しは手伝おうと早朝に走ったり子供もチャリに乗って公園巡りとかはしてるけどね

結婚してもまだ自転車にはまってる奴なんて自己中ばっかだから夫婦仲も悪くなるわな

自転車なんて50万あれば10年はしっかり楽しめる趣味なのに
消耗品だ新しい自転車だとかで数年で100万とか200万とか使う奴は自転車を大切してないんだろうな

長年乗れるからとかいって分相応に高いの買った奴が
2〜3年で新モデルに乗り換えてるのみるとなんともいえなくなるな

雑誌でもネットでも物欲を煽りまくりだからね

「かつて無い剛性感」
「踏んだら踏んだだけ進む」
「程よいウィップ加減」
「２０１０年モデルより明確に進歩した○○」
「剛性を20％向上させ、かつ１５ｇの軽量化を達成」

こんなん見たら欲しくはなるなｗ

10年前のエクストリュームレーサーは
今のエクストリュームレーサーじゃあないかなあ
自分はあんまり進化しないから
せめて機材だけでも
それが趣味じゃないの

新しいバイクや機材を買ったら、そのたびに前のものは売るんですか？

なんでそんな「人それぞれ」なことを質問するんですか？

君、「使えないね」って会社首になったでしょ？

>>241
１年に５万も出せません

出さなければいい

1年で100マン出しても惜しくはない！
問題は嫁をどう説得するかだな…

金使わなくても自転車楽しめるって自慢してる奴は嫁に敷かれた貧乏人、俺は年間100ﾏｿ使って自転車愛しまくるぜ。
つってもお気に入りのフレーム、最上級のコンポ、シマノのDURAのホイールが揃えば出費は段違いに下がる…ハズなんです。

月に５００円が限界です

それはないｗ

十分だ。

>>249
次はMTBなんてどうですか。S-WORKSエピックなんて最高ですよ
まずは新型XTRに換えて…

MTBはいいけど舗装路以外興味無し、泥汚れキライ。

>>249
それは自転車愛じゃなくて物欲だ

物欲結構ｺｹｺｯｺｰ

嫁に乗れないから自転車に乗ってます♪
風俗に入れ込むよかマシだろ？って嫁に言ってます。

100万のチタンバイク2台にBMCのSLRとチネリ持ってる既婚者。
持ち家がバイクだらけで子どももそのうちメンテを覚えてしまいそうだ。
平均的な収入で32歳だけど副収入があるからバイク代は全部そこからだしてるので何も問題はない。

車種名や年齢を書くと自慢にしか聞こえん。

嫁に乗るより自転車乗る方が何倍も楽しい

別におっても邪魔にならないけどいらないから
嫁とは別れたよ。
自転車、ランニング、ウエイト、車、バイクetc・・・
嫁に構ってる暇なんかないべ

2年ぶりに嫁に乗ったけどやっぱり自転車がいいや
嫁も性欲がないから助かる
風俗、ギャンブル、暴力、浮気などは一切してないから文句は言わせないぜ！

ある意味嫁が自転車の奴が羨ましい

俺はママチャリで走ってるけど貧乏だよ

自転車やってる人、人格に難があって金持ちばっかり！？
って感じがする。ちょっとこのスレ偏りすぎだなｗ

>>265
ネタスレで人格攻撃始める君の方がよっぽどアレ

そもそも皆の言う金持ちってどの程度が金持ちよ？
俺はリーマンで年収700位、嫁も働いて＋400位
まあ中流って所だと思ってる。
やっぱ年収2000以上だと、はぁ〜いいねぇ金持ちはと思うけど。

中流は金持ち

独身で年収２００万程度の田舎暮らし
なんとか１０万程度の自転車には乗れる
田舎では１０万円でもかなりの高級品になるけど

>>266
ネタスレだったのか！

>>267
年収７００はそこそこ金持ちでしょ。共働きで世帯１０００万超えたら
そりゃ間違いなく金持ちだわ。
ｔｙ

俺から言わせりゃ未婚で年収500ありゃ金持ち、＋既婚で嫁が300程度稼いでりゃ金持ち。
貧乏人なめんな。

仕事での年収は３００万ぐらいだけど、諸々の事情で１５０万ほど不労所得がある俺はどっちなんだろう。生活はめちゃめちゃ切り詰めてる。

>>272
金持ち

今の時代年収２００万以上は金持ちだよ

年収２００万じゃ賃貸アパート借りれんだろ・・・

賃貸アパート借りられたら金持ち

年収の30％程度が適正な賃料らしい
手取り年収200万なら、年間に掛けられる賃料は約70万
東京以外なら、上等な部屋が借りられる
つまり、年収200万以上は金持ちと言えるだろう

地方の求人見てみな手取り１５万すらかなり難しいぜ

リクナビＮＥＸＴ見てみな
年収800万以上なんてザラにあるぜ

まぁ給料だけが全てじゃ無いからね、青森の知り合いなんて月13万＋12時間労働だったよ。５年くらい前の話だから不況前でな、さすがに辞めたらしいが。

先週初めてレースに参加したんだけど、雑誌で見るような総額百万オーバーのバイクが沢山いてビビった。

世の中お金持ちが沢山いるんだな……

>>281
妬みは見苦しいぞ
普段はモヤシ炒めしか食わずに必死に貯金して買ったバイクかもしれんだろうが

クレジット払いに不可能は無し。

>>280
手取りが安い会社はほとんどサービス残業で１２時間なんて普通に働いてるさ

>>281
まあ、ヒルクラでもなきゃ価格(重量)は正義にはならんから
優勝者や入賞者見るとそんな高いのばかりでもないからビビらなくても問題はない
どうせ大半が宝の持ち腐れだ

金持ちが多く見えるのは、彼らがショップをはじめ
時間や人脈を有効に活用できてるからだと思うよ。

俺も店長と仲の良い店でフレーム注文した時は
仕入れ値で売ってくれたな

それは具体的に何割り引きだったの？

そんな商売の仕方してるから自転車屋は儲からないんだよ

>>289
社会知らずだなあ。なじみ客相手に少し安値で売るっていうのは
ごく普通の事だろうが。

>>288
3〜4割くらいだったと思う
定価からか売値からかは聞いてないが

そりゃ仲がいいだけならそんなことはしてくれないからな
ショップチームにも入ってるし、パーツも何年もそこで買ってるし
最初から仕事以外の友達なら別だろうけど

痴呆公務員という仕事柄、住基システムで課税状況（年収）を
チェックする機会が多いが、30〜40才ぐらいで400前後って
パターンが多いかな。
そう考えると数値目標や成果主義のカケラも無い仕事しながら
40で700もらえてる俺はまだマシかなと思う。
でもたまに同い年で2000近く稼いでる奴のデータが出てくると
ガックリくるｗ

>>291�d、いいなぁ。

スレの内容とは少し違うが、収入にまつわる話。
・時給いくらか？単純に労働時間で割り算してもいいが、正社員として
　働くのなら、通勤時間や「携帯時間に呼び出しの連絡があるかもしれない
　（呼び出されたら行かなくてはいけない）」時間、同僚や上司との飲みや、
　社内や部内での行事参加等を拘束時間と考えて給料の額を割り算する、
　というほうが面白いと思う。これで時給１５００円から２０００円を超えるかどうか。

・（自分が他人に仮になったとして）自分だったら、自分を、自分がもらっている
　給料の額で雇うかどうか。自分の働きはそれほどの給料の価値があるのかどうか。

>>291
お店といい関係を築けているんでしょうね。安く買えるとかってより、
そういう関係を築けてるのがうらやましい。

>>248
まず嫁に100万程度の何かを買ってやります。
自分の場合は嫁がピアノが趣味なのでピアノを買いました。
まあ楽器の世界では100万でも大したことないけど、ウチの場合ただの趣味なんで
そんなもんで。

するとどうでしょう。こちらが50万円のフレーム買うとか言っても何の文句も出ません!
20万のホイールを付けてもまだ余裕です。楽器に比べたら安いw

まあ出せる金額は人それぞれなので、自分の出せる額の半分を嫁に使って
半分を自分に使うという戦略はどうでしょう。

>>295
嫁が金のかかる趣味ならそれもありだけど家のは趣味と言ってもジグソー
パズル位だからあまり金かからないんだよなぁ
お約束のバーゲン大好きで金かけないのが自慢だからちょっと難しいorz
そういえば今の自転車買うときも値段聞いて卒倒しそうになっていたｗ

>>296
完成品うｐ！！

自転車好きの嫁っていないの？

そりゃいるだろ

>>298
うちは嫁さんが自転車好きだけど
嫁が自転車好きほど無駄なものは逆に買えない

自転車知識がなければ
所有欲でも見栄でも必要だと言い張れば相手を騙す事もできるが
自転車知識があれば旦那に必要なレベルは分かるからな

うちの嫁だとレースに出るからっといっても
入賞常連クラスでもなきゃ上のみたいに2〜3年で百万とかって言い出したら確実に切れるな
エントリーモデルで地元の草ロードツアーで5回表彰台でやっと最低限のカーボン車購入ＯＫ出たわけだし

なんていうか･･･まぁいいでしょう
次の人どうぞ

自転車が嫁ってやついないの？

イマニャカにポルシェ買ってやったのは誰？

>>303
嫁

>>303
DEDA製品を台湾価格の3倍値で買った人たち

ギアステーションの価格見たら安すぎてワロタｗ

そりゃGT3も買えるよな。あれ1500万くらいするよな

日本でポルシェとかフェラーリ乗るなんて車がかわいそうだと思う。ってことで自転車に投資。

1台カーボン。走る専用。
1台クロモリ。ちょっとしたキャンプやカメラ持って写真を撮りに行くの。
1台ママチャリ改。ホイールを前後オープンプロにして、ブレーキもカンチに変更してクリリオンカーボン履かせてる。
(買い物に最強だが、この間前かごの中で牛乳パックが跳ねて潰れた。タイヤが高圧すぎた...。)

余ったお金は食べものに投資する。車はシェア(旅行の時はレンタル)。年に数回しか乗らない。

これでも、車1台持つより全然安いと思う。

>>307
お前頭いいな
真似したくなったわ

趣味に関して車持つよりとかいう奴はいるけど

自転車に関しては
車と比較されるような金額になれば
レースしてるだろうし、レースするなら車は必須になる
逆にレースに出ないのにそれだけの自転車持つならただのバカという

俺は１０万円程度のしか買えない貧乏人だけどレースが全てだとは思わないな

>>307
素直に羨ましい、悔しいと言うか黙ってろよw

>>307
素直に羨ましい、悔しいと言うか、黙ってるかどっちかにしろよ

お金ないから人間やってます。

飯は外食しないで自炊、会社には弁当作って持っていく。
コンビニでは極力買わずにスーパーでまとめ買い。
酒、煙草、風俗は辞めた。
貧乏人の俺はこれだけやって、やっとトレック6．7買ったけどな。
今は節制癖がついてしまってけっこう自転車用品買ってるのに貯金
できてる。

>>310
レースが全てだとは思わないが
必要もないものを高い金出して買う奴はただのバカだろう

>>315
プロでも無いのにレース出る必要は有るのか？
必要も無いのに高い金使ってまでレースに出るのはバカだろ

>>316
高いロードはほぼレース前提のモデルだけどな
それをレース出ないのに買うとかアホだろ

こういう話題になるとスポーツカーを引き合いに出す奴はいるが
自動車においてスポーツカーは自転車でいえばクロスだからな

確かにそうだ。

おれ25の普通のサラリーマンだけど、年収600くらい

で？

↑ワーキングプア涙目wwwww

>>318
確かにそうだな
だがF1を飾る為だけに買う大金持ちだっているだろう？
自転車なら小金持ちでもそれが出来るんだよ
それをアホだと思うかどうかは個人の価値観だ

そんな事言い出すとレースにさえ出てれば高いロードバイクに乗る事が正当化出来るなんてそれこそアホな言い訳になってしまうじゃないか？
フォーミュラーカーに乗るドライバーは自分でレース車両買わないだろ？
高いロードバイクなんか供給されるレベル以外必要無いって話になる。

自転車の値段ならお遊びのホビーレースでもプロが使う機材と遜色ない物が使える

目的が何であれコストの安さは趣味として自転車の魅力の一つなんだから使い方なんかたいした問題ではないと思うけどな

ここで言う【自転車】がママチャリも含むってんなら趣味以外の要素も多分に含むことになるのでクルマに例えるのもありだが
スポーツバイクは趣味の道具なんだから実用品の要素が強いクルマより、釣り竿とかゴルフクラブのほうが共通性はあるだろう。
どの趣味でも、カコイイのは、道具を使いこなせるベテラン
大多数は道具を生かし切ってないけど楽しんでる人たち
カコワルイのは、いい道具を持った初心者に拒絶反応する、【妥協】した道具を【我慢】して使っている【自称】ベテラン

ママチャリで走るのが好きな人もいるわけだし
ロードばかりで語るのはおかしいね

ロードとMTBなら自転車趣味として語れると思うが
ママチャリとスポーツサイクルでは物干し竿と高級カーボンロッドぐらい用途も使い手の高揚感も違う。
一緒に語るのは無理なのでは？

どちらも趣味には違いないだろ
ロードもMTBもママチャリも同じ自転車だ

浪費家が多いね

浪費家が正当化に必死になってるのは見てて面白いな

想像だけど自転車乗ってる人はやっぱ余裕あるよね
公務員とかも多いんじゃないの？
派遣やバイトで年収200-300万クラスの人はあまりいない印象だよね。この世界。

>>330
そんな層はママチャリや原付が終着点

たかが100や200位の安い趣味なのに金持ち扱いされてもｗ
やっぱり自転車が高いという奴らはエンジンも付いてない物になんで？
って思ってるからこそ高く感じるんだろうね。

まぁそうだけど、貧乏人が乗り物で走る事そのものに喜びを見出す事はないよ

>>332
100や200位が安い趣味かどうかは疑問だが、安物に囲まれて暮らしている人間は「高いのには理由がある」
ということを理解できないんだよ。
普通に考えれば　高級合皮＞＞＞超安物天然皮　なわけだが、貧乏性な人間にとってはそれが通用しない。
しかも非常に怠け者で究極的には息をするのさえ省略したいと考えているからな。

必要ない、物欲で高いものを買うのは理解されなくて当然だろ

ロードでも10万を超えれば十分立派で出来のいい自転車なのに
最低30万だ40万だなんていってたらそりゃ理解されるわけがない

それを安物しかわからない貧乏がというのは狂ってる

コンポに対する考え方で大体価値観がみえてくるとおもう

とりあえずフラッグシップっていうデュラユーザー
そりゃ高品質のものが欲しいけどコスパ考えて自重してアルテグラユーザー
普通のでいいよっていう105とTiagraユーザー
一番安いのがいいっていうSoraやその他のユーザー

おれはアルテタイプ。

>>335
だからさ必要不要で言うなら別に趣味レベルのロードバイク自体生きてく上で無きゃ困る物じゃないだろ？
不要なものに金かけてるって意味では10万でも100万でも一緒なんだよ。
後は自分の経済力で買える欲しい物を買って楽しめば良いじゃないか

高い物を買う事を必要無いとバカにするのは
安い物を貧乏人とバカにするのと同じ事だと気が付かないかな？

必死だなあｗ

昔のトヨタ車選びに似てるな。
とりあえず一番高いのもってこいっていうクラウンユーザー
社長と同じはマズイんでクラウン気分が味わえるマーク�Uユーザー
普通のでいいよっていうコロナとカローラユーザー
一番安いのがいいっていうスターレット・タコ�Uユーザー

俺はアルファ147ユーザーなんでベローチェタイプ。

>>338
必死で悪いか

>>340
貧乏が身にしみてる相手に時間を裂くのは無駄

貧乏人ってぇのはホント　エゴ　”だけ”　は強いからね
あんまり構うとしまいにゃ刺されるぜ

>>334の話はエントリークラスのクロスにも当てはまるな。
一般人にとって自転車とはホムセンの粗悪品のことであり仕方が無く漕いでいるものなのだから。

続き：そんな一般人も「電動アシストで楽」という機能のためにはエントリークラスロード程度の金額を出す現実。

趣味をちょっとでもおちょくられるだけで発狂するようにはなりたくないな
貧乏、貧乏って発狂してる奴はよっぽど他人より凄いと思われたくて切り詰めてかったんだろう

おまいら趣味って自己満足の世界と思わないか？
趣味に勿体無いって思うか？
俺は自転車に金掛けても惜しくないと思ったから自分の出来る範囲いやちょっと
無理してでも金掛けるし掛けたい！
乗っていたら例え貧脚と言われても自分が買える限度の自転車が欲しいと思う。
趣味ってコスパがどうのこうの以前の問題だと思うんだけど！

趣味なんかいずれ飽きる事前提だから無駄に金かけても仕方がないんだよ。

ただ俺の場合は最新のハイエンドモデルを買って2年使ったら売って、売った金を元にまた最新のハイエンドを買うを繰り返してる(笑)

安物買って2年乗ってもゴミになるだけだが、ハイエンドなモデルなら最低でも5割程度で売れる、次買う時は半額の投資で済む訳だ。

まあ2年レンタルだと思えば、例えば100万円のモデルなら月々2万円チョットの出費で常に最新のハイエンドモデルに乗れるって事になる。

ただし落車したりするとすべてパーになるから無理は禁物だぞ(笑)

メンテや遠征費は安物買っても同じだけ掛かる訳だからタバコ代程度の出費で済むなら趣味としては安いもんだろ？

常に同じ店で買い換えるようにしてるからショップの人もお得意様扱いしてくれて色々特典があるし、良いこと尽くめだと思うがな

王様、こちらが馬鹿や自分にふさわしくない事を趣味にしている者には見えない不思議な行間でございます。

>>347
正にお金持ちの王道だな。

>>345
そういう決めつけでもしないと気が収まらないんだろうが残念ながら間違ってる。
100万程度しかしないからその金額出して買ってるだけでさ、別にもっと高かろうかなんとも思わない。
多分君には一生意味分からんだろうな。

貧乏暇無し。
貧乏な俺は自転車に乗ってる時間がねーDURA。

ＤＨは貴族の遊びだよな。
入門用でも30万とかだからなぁ

貧乏だけど楽しんでるよ。
俺は･･･

>>56
自作ＰＣとか50万はお大尽

1台に50万かけてイバるより　ロード30万　MTB（HT）15万 アルベルト5万に振り分けたい。

>>353
本のタイトルみたいだな。

「貧乏人の山下り」

自転車の中ではＤＨが最強に金が掛かる遊びだと思う。
基本的にＤＨは街乗りなんてしないし。
装備もプロテクターが必要だから一段階上の予算が必要。
山まで行くのも基本車。

ロードより敷居が高い貴族の遊びだと思う。

ロードの車体を高い安い言い争っているのは間違いなく貧乏人。

>>355
このモデルが欲しい！とかこのレースに出たい、みたいな特別な理由がない限り
それが健全な思考だよな。
結果的に何台も乗り換えて気が付いたら・・・てこともあるけど。
用途とか抜きでとにかくハイエンドが当たり前、一番高いの持ってこい、
みたいな言いかたをされると、逆に趣味の世界を馬鹿にされてるように感じる。

コストを考えるもの趣味のうち。
金持ちはコストを考えるのが大好きだから金持ちに成れた。

もし仮に貴方の収入が今の10倍有ったとしよう
それでも貴方は今と同じ自転車に乗ってると言えるだろうか？否！それは有り得ない
既にこれ以上は無いものに乗ってれば別だろうが、大半は今よりも良い自転車に買い換えるだろう
必要性だコストパフォーマンスだ言っても結局乗ってる自転車は今の収入によるものだからだ
いやそれどころか現在低所得である者の多くは自転車趣味を止めてもっとお金が掛かる趣味を始めるだろう

我慢して仕方無く安い自転車に乗ってる事を正当化する程度の人間なんてそんなものだ

>>360
0に10を掛けても0ですが何か？

>>361
自宅警備員の方はまず働いてそれなりの収入を得てからこのスレに
お越し下さいませ！

>>362
>>1読み直したら？

脳内ルール垂れ流す前にさ？

おいおい、この板にはママチャリ乗りやらク●ス乗りやらルック乗りやらが犇めいてるんだぜ？ｗ
こいつらがそもそも...

まあ貧乏人でも良い自転車位買えるさ。

つーか、無尽蔵に金が使えるとしてもフレームはそう簡単には変えられないな。
パーツのグレードは上げるけど。

そもそも置き場所がないよね

自分の趣味にコストのことを絡めてる時点で金持ちじゃない

>>368
馬鹿、コストを考えるのが楽しんじゃないか。
物は選んでいる時も楽しいんだよ。

何も考えずに最高級買えば良いってもんじゃない。

そこに金持ちや貧乏人なんて関係ない。
大体何でも最高級なんて見識に欠ける。
それこそ貧乏人臭い。
なんで貧乏臭くて見識に欠けるかはあえて書かない。
お前への宿題だ。

パチンコもタバコもやらないし酒も家飲みばっかりだし
小遣い３万程度でも海外通販やらヤフオクとかでやりくりして
贅沢ではないが機材購入やらレース遠征とかそこそこ楽しめてる。
ここ３年ほどはキャノカーボンに歴代DURA入れ換えて遊んでるし
先日はデローザのクロモリフレームを海外から買った。
休日の何時間か空いた時間にジャージに万が一の小銭入れて
ぶらっと走ってくるだけで心も体も充実できるし安くて良い趣味だわほんと。
前に誰かも書いてたけど休日にヤニ吸いながらパチンコ打ってる奴なんて
どんだけ金持ってるんだよって思う。

>>368
典型的な貧乏人的発想だな w

>>369
バカはお前。
コストのことを考えない＝最高級品の購入
この短絡さ。

コストのことを考えずに好きなグレードを好きなように買うんだろ。
それがたまたま最高級品のこともあるかもしれないが、そうじゃないことだってある。
購入する店だって、同じ商品が他所よりも多少高くてもきちんとその商品のことを分かってる信頼できる店で買うんだよ。

ま、コストを考えるのも考えないのも人それぞれだわな
どっちが馬鹿とか、ほんと不毛としかいいようがない

>>360
学生時代に10万円のランドナーに乗ってた。
今は自由にできる金が少なくとも5倍以上になってることは確かなので
新車を買うときは50万から探せと？馬鹿馬鹿しい。

>>360
つかお前は収入が10倍になったら値段が10倍のラーメン屋を探すのかとｗ

趣味ってそういうものじゃないだろう。使える限度額は変わってくるけど。

>>360を言う層はオーディオオタクの一部とかぶるな

>>372
確かに短絡だったな。
しかしテーマは「金持ちばかり」なので
趣味でコストを考えない=最高級品を買う。

は必ずしも短絡とは言えない。
一般的発想でテーマは「金持ちばかり」なので
趣味でコストを考えない=最高級品を買う。と思いつくのが普通。

「そんなつもりは無かった」と言うのならテーマからずれた表現な上に
一般的発想からずれているので注釈しておくべきだったな。
>>368のような短い文章からわざわざ行間を読んで貰っておいて
短絡とは何様なのか教えて欲しい。

>コストを考えず好きなグレードを買う。

グレードはコスト事に分かれている。
コスト考えずに買うのは只の知的障害者。
「名前が好き」「色が好き」とかで判断するのか？
普通は目的とコストで選ぶ。

>コストを考えず好きなグレードを買う。

は流石に馬鹿すぎる主張だな。コスト無視して好き嫌いも無いもんだ。
メーカの意図を完全に無視ですか？

今までの意見をまとめると
買いたいものを好きなだけ買えばいいじゃん！
買えない貧乏人は指加えて見てろよｗ
でおｋ？

俺は全然金ないけど、金持ちつか工夫がうまいやつが多いと思う

>>332
カチンと来たｗ　やっぱり金持ちばっかりかｗｗ

>>370に激しく同意だわ

＞休日の何時間か空いた時間にジャージに万が一の小銭入れて
＞ぶらっと走ってくるだけで心も体も充実できるし安くて良い趣味だわほんと。

俺の土日と同じだ。
天気予報で土日が雨だと泣きたくなる

自転車なんてたいして金かからんな

高いって言っても車やバイクより金はかからん。というかかけない。

自転車より金かかる趣味なんか腐るほどあるのに、金かかると言う奴は
そもそも趣味なんかやってる場合じゃないだろうｗ
きっとママチャリの延長線でチャリ＝安いと飛びついてみたけど、意外と高い
趣味だったってとこ？

>>380
貧乏人の釣りに決まってんだろｗ

でも自分で稼いでいる金持ちは無駄使いしないが、
自分で稼いでいない金持ちは自分の年収は500万程度でもフェラーリ何台も持ってることあるからホントかもしれん

逆に金持ちばっかりって言う人はいくら位の自転車ならそう思わないのかね？

俺だと１０万以上は金持ちだな

俺に言わせると海外旅行とかでバッと数十万円使うのが信じられない
自転車ならモノが残るじゃん

>>386
自転車云々っていうより、月平均で３万円以上自転車に費やすっていうなら
ちょっと金に余裕ある人だなって思っちゃうなｗ　というのは、
今社会人の小遣いの平均って３，４万円っていうでしょ？
それで昼飯とか飲み代とかまかなうっていうパターンが多いだろうし、
その小遣いの中からさらに自転車にそうそうつぎこめないだろうって思うんだ。
小遣いを増やしたとか、ボーナスが出る時に使えるお金は別にあるから
それでやりくりしてるとか、車に乗らなくなった分の維持費をまわしているとか
っていうならまだ分かるんだけど。

> それで昼飯とか飲み代とかまかなうっていうパターンが多いだろうし

その飲み代はいらんだろ！昼食も１食500円いや400円以内だろうが！
そんなの気にしないで何でも使える奴が金持ちだろう。

>>390
そんなの人それぞれじゃん

>>390
自分は超零細自営だから付き合いで飲みに行くってのはないんだけど、
一般の会社勤めだったら、少なくとも何ヶ月か一回に飲みはあるんじゃないの？
合コンとかそれに近い飲みだってあるだろうしｗ　友達と軽く飲みに行く
ってのだってあるでしょう。それともこういう付き合いは全部ツーリングで
すませるの？ｗ

昼食は４００円はかけないかな。食パンとジャム持っていってすませちゃう。
あと自宅でドリップしたコーヒーをサーモスに入れて・・・
節約が過ぎるかｗ

>>392
自営なら飲みに行ったら交際費で領収書
あと、自転車も必要経費

地方だと１０万円台までの自転車しか置いてないね
１０万の自転車だというとかなり驚かれるね
俺も自営だけど昼飯は３００円以内だな
リーマンショック以降売り上げが３割にまで落ち込んで回復の兆しも無い
経費で飲もうにも財布の中に金が入ってない

都会に住む人は飲むのも付き合いのうちだからいつも断るのは難しいのかな？
田舎暮らしの俺は勤務先まで車でないと行けないから帰りにちょっと一杯って
のは100％無い。
金はかかるかもしれんがサザエさんのTVで酔っ払って帰ってくるマスオ達に
あこがれるｗ

>>395
私は酒飲まないからあまり詳しくはないんだけど、
東京は付き合いで飲むにしても、プライベートで飲むにしても、
お店探索が楽しいっていう側面もあるから酒の付き合いというのも
成り立ちやすいっていうのはあるかも。立ち飲みが流行ったっていうのも
都会ならではだろうし。電車も遅くまであるしね。

>>395
マスオは高学歴だから、きっと高収入

>>370
同意。俺もそんな感じだわ。
レストランのマネやっているんだけど、基本的に仕事中の食費がかからない。タバコしない。
給料わたして小遣いないけど残業代がその代わり。
だから残業頑張れば頑張るほど自由な金ができる。といっても普通は5万位だけど。
そこから自分の貯金と家族に何か買ったりして、残りをためて30万のMTB3年ぶりに買った。

金持ちじゃないけど、個人的には自分への褒美としてこの位の予算はつぎ込んで良いと思っている。

ようは贅沢な暮らしをしなければ自転車位買えるという事だな
貧乏って言ってる奴にかぎって酒、タバコ、ギャンブルに手を
出してる希ガス

えええ、チョーヤ梅酒のCMに出てる着物の女性って麻生久美子じゃなかったの？
こりゃあ、やられたなあ。。。

大誤爆ｗｗｗ

ﾜwﾛwｽw

確かにあのマイコは麻生久美子に見えなくもないｗ

>>386
>逆に金持ちばっかりって言う人はいくら位の自転車ならそう思わないのかね？

10万とか20万が高いか安いかは収入とかその人の価値観によるところが大きいけど
30万円台に一つの天井があるんじゃないかね。
自転車の場合それ以上になると価格−性能の向上率が落ちるし、
素人が使いこなせるレベルを超えるから。

>>404
車体がいくらっつーか、やっぱり「継続的にお金を使い続けられる人」
をお金持ちって思うかな。部品をあれこれ試したなんて書き込みを見ると
「ああ、この人金持ってるんだなあ」って思っちゃうｗ
自分だったら、消耗しない限りは部品はそのまま出来る限り使い込みたいし、
金もないからそうせざるを得ないってのがある。

３０万の車体を１台買って、それを５年使って、それ以外に５年で
２０万使ったとするなら１年平均で１０万でしょう？そのくらいだったら
別にさほど「金持ちぃ〜！」とは思わないんだけど、ネット上の
いろんな書き込み見てるとそれ以外にもいろいろ買ってるっぽいじゃんｗ
別の車体を何台も、とか。

本人金だから無駄でも高いものは好きにしろって感じだけど
まだ使える常態で頻繁に買い換えるような
自転車に愛着の無いような奴は自転車乗りの恥だなって思うことはある

いつまでも同じ自転車乗ってられたらな、物販で利益出してる自転車業界が廃れるんだよ
心配しなくとも、使える状態のものは、引き取り先で中古に回るだろう
愛着云々は自分勝手な解釈にすぎないのさ

同じ奴が2〜3年で買わなきゃ廃れる業界なら廃れていいんじゃね

>>406,408
以上、馬鹿と貧乏人の語る経済の時間でした

今日の要点：

貧乏人は金が無い。

必死すな

買い換えるって発想がそもそも？？なんだよね
新しいの買ったとしても、古いのと一緒に置いておくだけ

あっ、家が狭いんですか。そうですか。

田舎ほど家が広いからな

>>412
所有台数が増えると愛着は薄れる希ガス。最近何台か処分した。

おまいら広い家があっても雪国で乗れない季節があるのと、たとえ狭くても
年中乗れる暖かい所に住んでいるのとどっちがいい？

俺は北国に住んでるからこの時期になると南に住んでいる奴が羨ましい。

物が増えると貧乏臭くなるんだよね。

>>416
「いつか使う」と思いつつ、実はずっと使っていない・使わない物を処分できないのは貧乏くさい罠。
保管場所にお金を払いながらゴミ屋敷が出来上がっていく。

地方都市在住だけど
ロード乗りなら、車と原付の他に、クロス、ＭＴＢ、ママチャリ位は家にあるのが普通だと
本気で思ってたが都会の方では違うの？

俺も地方です
それぐらいは普通あるでしょ

30万以下のロードは、クロスに分類されるのが2ｃｈでは常識だから、一応

東京杉並区の家賃\115,000のアパート暮らしだが、駐輪場にママチャリ二台
玄関前に許可とってクロモリロードとクロス二台、室内にカーボンロードが
一台あるよ。
車と原付は本気でイラネ

>>418
用途の違う車種が増えるのではなく、古いのをため込むのが
物が増えて貧乏臭いつってんの。

さすがに東京は家狭そうだなｗ　俺んちの1/10位かな
そんな狭いところにゴチャゴチャ自転車置いてたら近所迷惑だろ

>>420
(ｷﾘｯ を忘れてるぞ。

>>422
なんか地方民のプライド汚された？

>>413
都内に2ヶ所、広島と沖縄に1軒ずつ家がある。
千葉にも買う予定。
自転車も車もまだまだ買わないと。

すごいね

意味不明

親戚の家があるんだよ

土地を買ったら古い家がオマケに付いてきたって奴じゃないかい。

　 　 　 　 /￣ヽ、
　　 　 　/　 あ　l　/＼
　　　　ﾊ| 　 あ　|/　　 ヽ
.　　　/　|　 　 　 |　　　　ヽ　　／|
　　　　　| 　 そ　|　　　　　|／　　|
　　　　　| 　 う　 |　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　 ：　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　 ∧　　/＼　 ∧　/＿＿
　　　　　　　 ∨　ヽ､/　　ヽ/　|　　　　/
　　　　　　∧/￣￣ 　　￣￣｀|　　　/
　　　　/ヽ|　　≡≡　 / ≡≡ |-､／
　　　 〈(＾l.| 　 　 　 　 |　　　　|^/
　　　　ヽ '゛　　　　　　〉 　 　 レ'
　　　＼ ｀||　　　　＿__ 　 　 /
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　　　　 ヽ|　　＼　　　　 ／
　　　,...-‐|　　　　` ｰ‐'l_
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　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　 `'ｰ-､_
　　　　　　　　　　 ●

添付レ作ってみた

【年齢・性別・職業】
【住んでいる地域・家族構成】
【年収】（ただし、これは荒れるかもしれないので使わないほうがいいかも？）
【月平均で自分が使えるお小遣い】
【小遣いのうち、自転車にどのくらい使っているか】
【自転車歴・レースには出ている？】
【所有台数・保管方法】
【今後の自転車関連での予定、希望的観測】
【好きな入浴剤】

まあ、これは暫定的なものなので使うにせよ内容は全く同じで
なくてもいいと思うし、添付レそのものにこだわらなくても
いいかと思います。

安物買いの銭失いで26インチホイールが一本2000円で売ってたので買いすぎてしまった。

猫欲しいなー

a

金持ちになったら機材のアップは良いから
調整や修理に金を掛けたい

では呼び水として俺が

【年齢・性別・職業】
36歳　男性　職はちょっと・・・

【住んでいる地域・家族構成】
埼玉南部のタワーマンション、妻、長男（４）長女（２）の4人

【年収】
額面だと1500万、手取りだと1100万くらいかな？

【月平均で自分が使えるお小遣い】
特には決まってない

【小遣いのうち、自転車にどのくらい使っているか】
こちらも決まってないが年100万以下に抑えてます

【自転車歴・レースには出ている？】
いいえとても無理です

【所有台数・保管方法】　ロード1台　MTB1台

【今後の自転車関連での予定、希望的観測】
気長に楽しみたいな、60になって物っていたいです

【好きな入浴剤】
シュワシュワと子どもが喜ぶのでやっぱりバブかな。風呂は家族4人でいつも入ってます

>>436
そんなに手取りって残る?

クロスに鴨られてそうだな

手取りの十分の一も自転車ってのは家族がかわいそうというか、貯金は平気ですか？
余計なお世話でしょうが、ふと思いました。

家族は愛している、しかし俺は俺の人生を生きるために生まれてきたのさ。
俺が死ぬとき、まだ家族がそばにいてくれて「好きなことやって逝ってしまったけど憎めない人だったね」と思ってもらえれば最高の幕引きだ。

なにこのZ級映画の様なセリフw

実際はクロスバイクと競争し暴走したあげく街中で事故死

やつは星になったのさ

>>437
額面120万位、振込額90万ってとこです。ボーナスありません・・・

>>438
自転車乗って2年ですがクロスどころかブロックMTBに鴨られてます
でもキニシナイ

>>439
この間チェックしましたが総額で3800万位
同僚と比べるとちょっと少ないです。子どもにもお金がかかりだすので
散財しすぎないようにと思ってます。というか欲しいものはあらかた買ってしまった・・・・

高い自転車で遅いとか最悪だな

「高い自転車＝速い自転車」というのは違うだろう

基本的に違わんよ

>>445
自転車は大して高くないんです。カーボンバックの完成車で定価20万ちょっとでした。
それにしても最悪に遅いんですがｗ

年間100万程度自転車に使ってるんじゃないの？？
レースにも出てないみたいだし。自転車安いのが意味分からん

他人がああだこうだいうことじゃねーよな

今年買ったものは
TREK8500(2010)
それに加えてシューズ、SPDペダル、スリック、ブロックなどタイヤ数本・・・・

LD20などのライト5本くらい？
パールイズミのアパレル類たくさん5-6万くらい？
RS80ホイール

考えてみると100万全然行きませんな
すみません見栄張ってしまいましたOTL

ツレが８月ベンツのAMGを購入。
オレは８月10万でクロモリ購入。

オレ『自転車買ったぁ〜』
ツレ『カッコいいなぁ、幾らした？』
オレ『ん？１０万…』
ツレ『１０万？…オマエ馬鹿か？』

自転車に興味ない人にとっては5万でも高い
興味ある人にとっては50万でも安い

キリスト教圏の思想では「労働は罰」らしいが、現代の日本に於いては「運動は罰」だからな。
安楽さと見栄こそがドル箱。情けない。

>>454
そうか？
金持ちほどよく運動もしていい体つきしてると思うが。

>>452
安すぎるって意味で馬鹿かと言ったと解釈した

俺もそう思った。
＞『１０万？…オマエ馬鹿か？（ナニ妥協してんだよ）』

ツレは韓国人と解釈した

ベンツのAMG買う層なら高額自転車の相場も知ってんじゃないの？
ジジイならともかく

君達が思ってるほど、世間は自転車に興味ナイよ

昔から車に全く興味ないから、
自転車に何百万もかけてしまう

釣りよりゴルフよりぜんぜん自転車のほうが金かかる

それでも得る物があるからいいじゃないか

なんか金持ち自慢のスレになってきた様な気がする…。

軽自動車のほうが高いし速いし便利だよ。偉い？
この板の住人を馬鹿にできるの？

>>455
俺もそう思う　貧乏な人ほどなぜか太ってる人多いかな
安いジャンクフード好きなのかな　金持ちほど健康にきを使う
世の中で唯一金で買えないのが「健康」だってわかってるからね

俺もロード、クロス、ミニベロ揃えてるけど自転車楽しいよ
クルマ、バイクがどうでもよくなる　維持費もかからんし
元バイク乗りの俺がここまでハマルとは想像もしてなかった

ＭＴＢで山を走らずして自転車を語る無かれ

出やがった・・・

俺、独身嫁なし車ナシ！借家住まいの年収200万＋バイト月5万
財形預金月三万 家賃28000円
電気4000円
ガス5000円
水道2110円
携帯9500円
食費月15000円
習い事5935円

所有自転車
�@デローザU2レコード仕様(10速）
�Aコルナゴ・ドリプラデラ7700仕様
�Bブラームス・7700仕様
�Cジャイアント・TCR-2
�D スペシャライズドMTB
�Eブリヂストン・ハンディバイク改
�Fパナソニック・折り畳みミニベロ
�G雷神・ピストデラ 仕様
�H宮田MTB
�Iアンカーのロード 通勤用
そして
来年デローザのR848買うんだ…＾＾

自転車どこに止めているの？
その数で

>>470
宮田のだけ外でロックして後は全部部屋の中です＾＾
工夫して収納してるよ。

自転車趣味に100万かけて、俺の趣味はショッピングなのだと
ようやく気付いた。

>>472
笑った。いいねー。

>>472
気が付かなければ幸せだったのに・・・

>>469なんかもそんな感じだよなぁ

>>472
自転車、月にどれくらい走ってるの？

デローザKING3 RS 買った親戚の親父が月50kmも走ってなく完全に
部屋のオブジェと化してる。
自転車見ながらビール呑むのが最高なんだそうな・・。

>>476
3か月前に新しいサイコン着けて、未だ500kmくらい。
オブジェにする気なんて更々ないけど、遠出するには短く
自転車屋に行くには丁度良い時間の休みしか取れないんで
買い物ばっかりしちゃうんだなぁ…

>>472
コーヒー吹いたｗ
俺もそういところあるな

>>455,466
言葉足らずだったので補足。
「運動は罰」なのに人力でしか動かない乗り物に５万円も出すなんてバカじゃねーの？
エンジンやモーターが付いている方が楽だし自慢できる、というのが世間一般の感覚なんだということ。
つまり貧乏性。
金持ちは環境（生活）に対する感覚や意識が高い人が多いよね。
逆に妬みと面倒くさがりなことしか言わない庶民ほど肥満や不健康な体型が多い。

>>472
それ分かる
オレも買った瞬間からもうその自転車に興味なし
次の自転車どれにしようかネットを徘徊し、カタログを睨む日々

女か

確かに乗ってしまったら興味が薄れるのは女と一緒だな。
よりいいのが欲しくなるのも女と一緒。

だが愛情かけてご機嫌とって時間をかけるほど愛着がわいていくのも女
と一緒やな。

今日の昼過ぎ、AMGのツレから連絡があった。

ツレ『オレもドロップハンドルの自転車買おうかと思うけど…』
オレ『なんか２ちゃでは３０万位のを勧めてるけど…予算は？』
ツレ『サンジュウマン？頭おかしいんか？１桁でイイの紹介して。』
オレ『チョッ…ちょっと探してみるわ…』

今から７万でナントカってスレがあったようなんで覗いてみよう。

>>483
定期的に報告よろ

>>483
典型的な初心者だな
御前が育てるんだぞ

ああ・・・これだから欧州クルマ転がすアジア人は白んぼに馬鹿にされんだよなぁ

>>482
童貞の俺にもわかるようにガンダムで説明してくれ

>>483
うまく育ててデロ買わせるんだぞ
お下がりをもらうのを忘れるな

オレ⇒４４歳：８月デビュー（コナ／クロモリ）
ツレ⇒４５歳：今からデビュー？

メールでシュウイン・ジオス・センチュリオン・フェルトを送信。

電話あり。
ツレ『おっ！シュウインってドイツ車？ジオスはイタ車？…迷うな…』
オレ『…そこか…』

>>489
数ヶ月後、ノーヘルで全身ジオスブルーを纏ったツレの姿がそこにあった

ここらでスレ住人の自転車価格一覧表をツレに見せて現実を叩きつければ
デローザに誘導できるな。

ツレから連絡あり。

ツレ『シュウインはかぶるからジオスにするわー』
オレ『…かぶる？んじゃオレの言ってる店にあったからイコか』

>>490が的中だった。
クロモリ買わせて、バリバリのジャージやシューズとかを薦めて
滑稽な初心者レーサーに仕上げてやろうｗｗｗ
しかしココを見ない事を祈る…

>>492
(-人-)

みんなボーナスで何買う？

>>494
とりあえず新しい自転車注文しますた。

>>494
愛かな

初心者、運動音痴、旧帝一工早慶未満、メガネ野郎、メタボ野郎、
40歳以上はロードに乗る資格なし。見苦しい。
スクーター（笑）にでも乗ってろ。

>>496
風俗にでも行くのかい？

300万のハーレーから比較したら10万20万のチャリなんて交換パーツ

たかが20万のチャリだって、うまい棒が2万本も買えるんだぞ。
毎日5本食べても11年食える。

ハイエンドロードバイク２台買えばハーレー一台分か。

>>499
こちとらバイクや車に飽きて自転車乗ってんだよ、ボウヤ

子供が生まれてクルマは道具に成り下がり、バイクは飽きた。俺もそんな感じだね。

>>497
お前のことだろ？（笑）

えらいなパパｗｗ大人になれない俺は夏はチャリで冬は雪山です。
今年は仕事にこじつけて子供の運動会もいってませんよｗ
つれっても危ないことは嫌らしいから嫁任せな。

>>502
俺も四輪旧車趣味を休止して自転車回帰だ。
バイクや車を経由すると、ヒエラルキー的な物欲はある意味薄くなるかも。
自分でイジれる機械として考えれば、ママチャリすら面白く見えてくるし。

自転車趣味はパチンコにくらべるとお金かからんよな。パチンコで身滅ぼしかけた。

世間には競輪っていうものがあってだな

人が乗ってる自転車にお金賭けることの何が面白いのかと

気悪くしたならスマン。
ギャンブルの誘惑は常に潜んでる、ていうことを言いたくて

俺もドイツ車にじゃぶじゃぶ金使ってたのを辞めて自転車に。
あっという間にクロス、通勤アルミ、ロング用カーボン、ヒルクライム決戦用軽量、嫁用カーボン、買い物用子供と兼用ミニベロ・・・増殖した。
車庫に入りきらなくなってきた。
真剣に車一台処分を考えてる、車より自転者の置き場所が欲しい俺は病気かw

>>511
部屋につるせばいいじゃない

>>503
まさにそれだねえ。
なんというか、自転車は健康欲・改造欲・所有欲をすねて満たしてくれる
うえに、家族に迷惑をかけない時間で乗れる。
ＭＴＢ２台・シングルクロス・ミニベロ・ママチャリ所有の庶民。

このスレ、庶民ていうより中流超えが多いな。
現実の庶民はもっと切り詰めてる。
小金持自慢はどうかと。

今、中流でいられる事自体、どれだけ凄いことか…

そんな俺は、破れたサドルを買い替えれないので、
バスコーク塗って乗ってる。ちょっと恥ずかしいが。

ミーハーな金持ちは貴重だぞ。ブームが起きれば何でも乗ってくるからな。
今は自転車ブームに乗ってどんどん大人買いして貰おうｗ

>>514
「うちは全然金持ちじゃないんだけど…」って枕詞付けたがる

ブームのおかげで車種は増えたが、全体の価格は下がってない。
正直、あまり恩恵は受けてない。
個人の趣味に文句つける気はないが、
庶民を名乗って買い物自慢したいならブログでやってほしい。

このスレ、俺は身分違いなようだから移ります。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:24:45 ID:???
俺の友達はもう34歳なのに年収が300万に届かないらしい。
それでも都内のアパートで普通に一人暮らししていて特に不自由な思いはしてないみたい。
そんな友達の愛車は破たん前のGTのロード。
パーツは俺や他の友達のお古で77デュラ、ホイールはこれまたお古のハブとリムをそいつが買ってきたスポークを使って俺が組んだ微妙な逸品。
結局、タイヤやチューブ、ワイヤー、ブレーキシューなどの消耗品以外は全部お古で揃えているんだけど、それが逆に走り込んでる感を漂わせていて妙に格好良いのｗ
それを見た他の友達がヤレ感を出すためにわざわざ中古パーツを買い集めて組んでみたけど、本物の持つ迫力には敵わない。
俺は思ったよ、自転車乗りは金だけじゃ威張れないって。

>>520
>俺は思ったよ、自転車乗りは金だけじゃ威張れないって

そりゃスポーツ用品だからな、一応ｗ
ただ「車」でもあるところが味噌だったり。
そこがグローブやラケットとは違うところ。

うちは全然金持ちじゃないんだけど…ボーナス出たら自転車買うお！

うちは全然金持ちじゃないんだけど(世帯年収300万以下ｗ)・・・毎年30万ぐらいのロード乗り換えてるお！

俺は金無いんで、ママチャリを。
ケミカルも高くてフィニッシュラインのとかに手を出すか迷う

自転車より金かかる趣味の方がたくさんあるよね

酒、女、ギャンブルあたりから車、バイク、釣り、カメラ、時計、PCとか
意外と金がかかんないのがゴルフだったりして、俺の周囲は上記をやめて
自転車とゴルフだけみたいのがちらほらいるなあ

酒量が減り、夜遊びが減り、朝早く出かけて、体重が減るのでむしろかみさんが好意的だわ
健康っていいね

>>525
いいかみさんだな　俺の友達は自転車やりたいって言ったら嫁から
危ないからやめてって言われて購入断念　そいつもヘタレだけど

我慢して生きて何が楽しいのか俺はよくわからんよ
俺は自転車やって大怪我しても何か納得できるな
好きでやったことだから仕方ないって
妻子持ちだからもちろん細心の注意払ってるけどね。。

俺も酒量減った、てか5ヶ月くらい呑んでないや。
このプレミア焼酎の山どうしようか。ヤフオクにでも流そうかね。

次から次へと物欲が抑え切れんｗ
もうボーナス全部突っ込む事にする！！

奨学金が。。。。とは言えない。

ボーナスが出たら自転車を買うんだ

レースに参加しての感想は金持ちというか大卒でホワイトカラーの小金持ちが多いな
会社も俺以外は全員、デスクワークだし現場の話題といえば酒にギャンブルにキャバクラばかり

秋に医学部卒後20年の同期会で25人中8人が
自転車乗っていて驚いた。
聞いた限りカーボンホイール持ってないの俺だけだったOTL

クソス及び、30万円以下の自転車はチャリと呼ばれ、区別される

24万円のビアンキアルミロードで同じビアンキのウルリッヒモデルに乗ってた奴をレースで周回遅れにしてやったぜ

・・・という夢をみたんだ

29万8千円の俺のMTBはギリギリチャリだったのかw
cannondale flash F1

残念！

T-T

>>1
やっぱり金持ちばっかりみたいｗ

いっそママチャリ以外の自転車は金持ち専用にすればいいのに
貧乏人はママチャリで我慢して下さいｗ

スポーツ車に自転車税復活か、そのほうが何かといいかもしれない。

>>541
それ賛成！
車のナンバーみたいに登録制にして税金取れるようにすれば、変な自転車乗り
は減ると思う。
そもそもスポーツ自転車に乗りたい奴にとっては税金位払だろうし、
払えない奴らは乗らんでいい。

原付が年額1000円、排気量0ccだからそれ以上はないとして一律500円ぐらいが妥当かな。
うちはMTB3台ロード2台ツーリング車2台クロス1台で年額4000円か。ぜんぜんOK
これが子供車3台ママチャリ2台所有世帯で2500円だとゴタゴタ言われそうだけどな。

ママチャリ以外、フレーム販売すればいいんじゃね。
そーすれば、知識があってパーツや工賃に惜しげも無く金出せる
金持ちは増えるかもしれん。

スポーツ車を免許制にすれば良い

となると、ランスも無免かｗ

>>544
確実に新規参入者がいなくなる

スケートボードもやって自分で組んでるけど
スケートのようなパーツの少ないものですら
完成品じゃなきゃ初心者からはとっつきにくいって言われるレベルだからな

スケボーも組み上げるものなのか
どの業界も奥が深いんだな・・・・

スケボー組みは楽勝そうだな

>>549
組むだけなら簡単だけどね
1箇所の影響力が自転車より遥かに大きいので、こだわり出すと自転車よりかなり深みの旅に出る事になる
金額だけなら完成品で1万2万あれば競技入門くらいはできるから金額的には大違いだが

ふむ

ルックMTBでボヨンボヨン歩道を走ってる初老はダンディ

去年の４月からロード乗り始めて、風俗にほとんど行かなくなった。

>>45読んでチタンが欲しくなった

TNiチタンなんか安くて良いけど、安物に一生捧げなければならないジレンマが

パナソニックにしようかなー

パナだったらクロモリで十分な品質
長持ちする