ハードテイルMTB総合スレ 8台目

ハードテイルMTBについて語りましょう。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266336297/

もつ！


2GET

ｏｔｕｋａｒｅ

祝！新スレ
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>>1乙

１さん乙

あ〜山行きてぇ

黒マグの新しいフレーム良さそうだなぁ

　　　　　　　　　　 .／⌒＼
　　　　 　＿＿＿_(;;;______,,,)
　　〜／　　　　　 　 　ﾟДﾟ＼
　　　（　　 　　　　　　　　　　 ）　　＜ぼく、７げっと君
　　　　＼／＼／＼／＼／

ねぇ。全方位土下座マンはどうしていつも一つレス番ズレテルノ？

リロードし忘れじゃね？

いや常にだからわざとでしょｗ

みんないったい何のことを話してるんだ？ログが壊れた？？？

・・・と思ったら、すげえ前にそんな荒らしをNGワード登録してたかも
すっかり忘れてた

何のことを話してるんだ？

前スレでも気にしているヤツがいたが、BL-M988の発売が来週くらいらしいね。

早く市場でのレポが知りたいね
金はないんだがｗ

>>14
ダメな大人代表の俺が予約してるから待てw

ある意味、神だなｗ

最速レポ、超期待してるからよろしく！

ダメな大人の代表ってことで、BL-M988のレポよろしく。

お！１０S化すんの？　ﾚﾎﾟ楽しみだわ〜　

ダメな大人がいっぱい いるといいなw

>>14
左右セットで2万を切るのか。
案外安いな。

>>17
今回は組み付けるのSPIDER FROでスレチだから油圧スレで、勢い任せに810saintキャリパとのキメラもやっちゃうw

>>18
ブレーキだけで良かったんだが予約した店の幼馴染みな店主に「初回入荷分はセットでヨロシコ(ｷﾘｯ」・・・と云われたんで泣く泣くな
ブレーキしか考えてなかったんで軍資金はダメな大人全開で嫁に土下座なふいんきだw

俺はブラジルに届くほど土下座してもムリだ

ってか、装着予定のチャリは何？
乗り方はどんな感じ？

って、チャリの記載あったね
すまん

コーフンしてもたw

オイラはFC-M980とPD-M985を予約入れてる。
早く発売開始しないかな〜。

>>22
チャリはSPIDER FROに831で嫁のじーさんの牧場で家畜と一緒に4X&たまに富士見
10速チェーンの耐久性に少し疑問が出るけどまぁその辺はマイペンライな感じでw

ヒマさえあればHammerHeadかSpecialstにでもとりあえず組めばスレチにはならんのだが
10/24にジャパンカップ行くからヒマなさそう

あと土下座しても前借りが精一杯よw

４ポッドにXTRか

どうなるか楽しみだw

じゃあ、油圧スレに移動すっか〜

質問！
登りも下りもフルサスが有利なのに、なんでハードテイルに乗ってるの？
アクションライドはハードテイルがいいけど、それ以外はフルサス圧勝だよね？

ん？

釣りかい？

いや
最近のフルサスに乗った感想
昔は登りはハードテイルが有利だと思ったけど、最近のフルサスは
ハードテイル以上によく登る
当然、下りはフルサスが有利

>>28
固いのが　イイ♪

フルサスってどんな頑張っても９ｋｇ簡単に切れないじゃん？重いのは要らんのだよ。

>>32
押したり担いだりするのが趣味な人？

>>28
わからなくはない。
最新のフルサスに試乗して衝撃を受けたわ。

フルサスもHTもフルリジッドも乗ってるけど
自走舗装路やフラット平地なオフロードから凸凹急斜面まで
車体の軽さと走りの軽さで楽しみたい、担ぎもあるから軽いのがいい、っていうこともあるね

メリットからデメリットまで何を犠牲にして何を優先して何を楽しむのか？って個人の好み

まあ、自分はどれも楽しみたい欲張りだな

何言ってんの
フルサスの方がペダリングロス少ないに決まってんじゃん

なぜかフルサスの方が上り坂でスリップしない

>>37
確かにそうだが、サス以前にギアの選択に問題があるかと

いやサスでしょ

>>36
検索ワード 「フルサス ハードテイル ペダリングロス」

フルサスはメンテがめんどくさいです・・・

どっかのスレにも同じ質問してる奴いるけど、同じ回答をしよう。

コースによって使い分けるんだよ。

そもそも
ハードテイルスレに書き込んでる事自体、釣りとしか思えない。

フルサススレで｢なんでハードテイル乗ってんの？｣ってきいてもしょうがない

ttp://garanger.net/bbs/bbs01_a/dlreg.php?1283025350645.jpg

ハ-ドテ-ルにヤキモチ焼いてるんだね。

http://loda.jp/smile309/?id=34.jpg

フルサス乗りはオカマｗｗｗｗｗ

で？

MTB購入相談ｽﾚが見あたらなかったので、
こちらにｶｷｺします。
当方、通勤にMTBを使用していますが、
かなり古くくたびれてきたので買い換え検討中です。
新興住宅地の坂道を登って帰宅するのでﾊｰﾄﾞﾃｲﾙ、
価格帯は実勢価格3万円代が希望です。
身長が190cmと高く、ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞ選択幅の広い車種を探しています。
現在の候補は、GTのｱｸﾞﾚｯｻｰかｱｳﾄﾎﾟｽﾄですが、
お薦めがあればお教え下さい。

その値段でMTBのお薦めは．．．

フラットバーロードの方がいいんじゃないかと思う。
あの手のものなら、比較的フレームサイズでかいし。
MTBだとルックしか買えないんじゃないか?

>>51
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
何故MTBを検討中かというと、
予備ﾀｲﾔやﾎｲｰﾙを持っているので、
無駄にしたくないという思いからです。
ﾙｯｸｽだけですか…
確かに、ﾛｰﾄﾞの華奢なﾌﾚｰﾑが好みでない、
と言う考えもあります。

>>52
ルック車って事
MTBに似せて作ったまがい物

お値段だけならMUIRWOODS ELが該当しそうなんだけど
フレームサイズが相当厳しいな

フルリジッドが良いんじゃねーでしょうか

>>50,52
5万円以下の良質MTBを探しまくるスレッド3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261300419/

>>54
なかなか大きなﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞが無く、悩んでいます。
>>56
誘導thanks.
あちらでも相談してみます。

どーも〜！ハードゲイで〜す

スポーツデポでコラテックのが三万であるじゃん
ま、三万しか予算無いという時点でパーツも安物しか無いだろうからルックでいいじゃん


俺はフルサスルックだけど今日ちょうど九州一周(屋久島、五島、福江含む)終わった
重さがあるだけでフレームは丈夫だよ

舗装路で一周して丈夫だとか言うなよ

だって通勤だろ
そんなに険しい道通らなけりゃ会社にたどり着けないのか
基本舗装路ならクロスのほうが楽だと思うけどな

ルックはMTBじゃ有りません

trekの4300にすれば？？ちょっとだけ予算ｵｰﾊﾞｰだが
ﾌﾚｰﾑ永久保障だしルックじゃないし

ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00011&category2=4series

そろそろ冬支度だな。スパイクださんとな。

>>64
スパイク履いた事ないけど、どんな感じ？

コケるとヤバそうだけどスパイクで雪道走るの楽しそうだな

ピンが路面に食いつく感触が刺激的、
圧雪路だとありえない倒し方で曲がれて楽しい
但し路面抵抗が割とあるのでスピード出すのはしんどいし
圧雪してなかったらあっという間にスタックする
まあ素人はぱぐすれー買っとけということだ。

ちょっと面白そうだな

http://3q3q.blog89.fc2.com/blog-entry-7387.html

190cmの人です。
少し予算ｵｰﾊﾞｰですが、
｢GT AVALANCHE 3.0 2011 Lｻｲｽﾞ｣
をﾎﾟﾁりました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださった皆様、ありがとうございました。

オメ

ハードテールとスレタイにあるが、ここの住人さんは実際にはどんな乗り方してんだ？

ちなみに俺はハードテールで里山下り

里山を登ったり下ったり
でも最近、フルサスに興味津々
GT FORCE 1.0買おうかな

>>70
ノッポおめでとう
173の俺に背をちょっと分けてくれよぅ

161の俺の方が優先権があるだろ

いやいや156の俺が先だ

>>72
６万円程度のハードテールの完成車で
通勤や里山遊びからちょっとしたアクションライド。
仕事の後、気軽に近所の公園とかで出来るので
最近はアクションライドがほとんどになってきた。

>>72
60万円程度のカーボンHTでXCレース
60万円程度のアルミHTでDJ
55万円程度のアルミHTで山走り

書いててすごい無駄遣いだなと思ったのは内緒。

もはやオフロードを走ることなどなく、1.3のスリック履いてクロス的な用途で…

60万のDJバイクってすげーな。
やっぱりハブはKINGでブレーキはマグラでとか高級パーツてんこ盛り？
差し支えなかったらパーツ構成教えてくれ。
いや、教えて貰ってもどうしようもないけど興味本位で。

俺も聞きたいわ
俺の考える最高のパーツで組んだDJバイクでも40万程度あれば出来ちゃう
実用的な物を考えると20万でも余裕で組めるし
60万ってほんとどうなってんだ？

BMXのダートチャリなら、20万でもなかなか高級な部類だ
セレブDJ MTB興味ありｗ

まず、フレームがなにか、だな。アルミと言い切ってるから、高いチタンフレームじゃないし。

>>80
雪男のDJ
ヘッドセット･ハブはキングでブレーキはヘイズのエル・カミーノ
クランクはセイントだけど、XO組

こんなはずじゃなかった．．．

ヘッドマークにダイヤでも埋め込んだか？

unauthorizedって消滅した？

XCレースと言ってもエキパの少年たちに勝てないレベルだとだせぇ

いいんだよ。
趣味だから。

>>81
スワロフスキーでデコってんだろ

みんな金無いんだな（涙）

40万のバイク＋ポケットに20万円ねじ込む
これだわ

高いチャリやパーツはいいんだろうが、ハードテールに乗ってる理由の一つに十分にいいものが安く組み上がることと、メンテの簡単さってのがあるよね。
安ければいいとも高ければいいとも言えん。

ま、ツボは押さえないと楽しく乗れないのは確かよな

htp://www.youtube.com/watch?v=jDit-Jgr1wc

俺の股間のハードテイルを見よ

今年はアナルプラグとか、しっぽのファーつけるのが流行りらしいですね
ハードテイルじゃないけど嬉しい限りです

サスフォークと違ってリアサスはメンテ頻度が早いのかな？
小さい容量で負担が大きいんだね

そういう意味でもローレシオはいい選択だと思う
フォーズ、センチュリオン、トレックあたりぐらいですかね

でもメンテが面倒というかお金がかかるので
ハードテイルに乗るっていうのもありますです

自分でメンテ出来る様になると、ソレも楽しみのひとつだよ。
フルサスもハードテイルも走る場所で乗り分けてる。

すごくよくわかるが、反対にサスだけはショップに任すようにしてる。それ以外はだいたいメンテするけど。

道具揃えるというハードルが高い…

自分の場合はショップで工具と場所を貸してくれるので、助かってるよ。

今朝は霜がすげぇや

そろそろフロントのクイックに限界を感じる今日このごろ。

20ミリは大げさだし、15ミリって実際どうかな？

>>101
フロートとやさいを使ってるけど悪くはない。
が、９�_と比べても俺には剛性の違いがわからない。
２０�_を使ってると気付かないレベル。だけど９�_しか使ってなければ違いが分かるそうだよ。

なんだ、あまり差がないのね、９�_と１５�_って。
それなら２０�_にした方がよさそうだな

サンクスです

>>103
20は重い

>>103
重さは大して変わらないよ。
剛性が高いに越した事はない。
それよりも、Fホイールを脱着してもローターとパッドのクリアランスが
ズレたりしないのかイイけどな。

15�_のしなやかさがいいという話もあるね

だがしかし！
１５�_に合うルーフ用キャリアが無い．．．

１５�_用アタッチをウィグるか悩むな。

フロントアップのやりにくいフレームなら２０�_から１５�_にしてみるのも効果アリでない？

>>109
落ち着いてもう一度書いてみてくれる？

重さのことだろ

そこそこ乗れるのにアルミハードテールとクロモリのそれとの違いがわからん俺って鈍感…？

サスやポジションの違いがあるし、わからんのよ

みんなはどう？

>>113
そんなもんｗ

あ、やっぱりｗ

里山とかで分かりやすいのは2日同じルート、似たようなコンディションとペースを
違う自転車で走ればわかるかな？というレベル。

どういう風にわかる？

よく言うしなやかさなんかわかる？
加速する感じとか

味わってみたいもんだ

硬いアルミは突き上げスゴイってのは分かる

>>117
疲れ方　アルミのガチガチなのは走り終わった後車に戻るとき足腰に来てるのが分かる。
道中はサクサク進むのでご機嫌なんだが。

クロカンのアルミとＤＪのクロモリでは差がわからないかも

10万程で里山走るような感じでお勧めのハードテイルって何かありませんか?
年末に買おうと考えているんですが…

倍出しな

10万前後ならどれもそう変わらんから見た目や好みで好きなのを選べ

んじゃ、柔らかいアルミが最強じゃんｗ

ってそれじゃ反発がないのか

一応保守

下りのライディングに関してなんですが、フルサスとハードテールで乗り方に違いありますか？ あるいは使い分けてるテクニックとかありますか？

フロントアップやバニホは、HTより早めにアクション起こす。

アクション起こす位置の概念は

　　　∩HT＞コイルショック＞エアショック
　　　↑
　　ギャップ

な感じ

>127
なるほど。ありがとうございます。
ポジションとかに違いありますかね？

俺は、ない。

他の人はどーだろうね

俺も無い

フルサスがどの程度のモノかによるんじゃね？
HTならFサス120mm程度位までだし、
ある程度フロントを抑えるポジションだけど、
180mm超えるようなフルサスなら、
抑えはサスにある程度任せちゃうし。

おさえってなにを？

俺の36VAN付けたカメレオン最強！

>137
確かにその考え方で、フルサスだとハンドルの位置は少し高めになってるかな、俺も

預言者現る

フルサスのハンドルポジションって低くても良いよな

そしたらブレーキ掛けると怖いじゃん

DVDとか見ると、ＤＨトップライダーでも結構高めに見なくねぇ？

反対に４Ｘはかなり前乗りで上から押さえ込んだりしてるように思うんだが

>138
言われてみればそうかも。
フルサスとハードテイルって括りじゃなくて、DH・AMと４X・DJって使い方だと違うね。
自分のチャリ比べてみると、サドルに座った状態からハンドルまでの水平高は大体一緒。
XCとAMは高さは一緒で距離が変わるぐらい。

DJと４Xはサドルをあげてみたら、XCよりハンドル低くなってる。90年代みたいだわ。
昔のXCポジションみたいになってる。重めのギヤを一気に踏むことが多いからかねぇ。

ＤＪはハンドル高くないか？

いや、俺のは４Xと同じ。

FOX831って頻繁にメンテ必要なの？
ttp://csiseki.blog2.fc2.com/blog-entry-1613.html
街乗りと言うか、普段はあまりダート行かないんだけど。
30時間で要メンテって毎日2時間で2週間じゃん！

ｸｽｸｽ

壊れるまでは大丈夫

駄目になったら出せばいんだよ。

ぶっちゃけみんなフォークのメンテってどうしてる？
普段やる事、大掛かりなメンテなど・・・

>>145
コイルサスだから普段はキレイにするだけ。
ヤバイなと思ったら店にお願いする。

エアサスだけどノーメンテw
壊れたら安いセール品に買い換えw
山なんて年に数回だしあとは街乗り林道程度。
街乗り専用のは5年ノーメンテw
中見たら酷い事になってると思うけどw

インナーをきれいにするだけ。
エア漏れとかしだしたら、一回は整備に出す。
次に漏れ出したりしたら、買い替えかな。

ジャイアント純正90mmステムからトムソンX4エリート50mmに替えたんだがスゲエかっこ良くなったぞ
嬉しい
ごめんそれだけ

ステムなんて見た目意外みんな同じ

そうか？
コラムクランプの部分だけでもだいぶ違うと思うが。
昔のいかにもCNCらしい角のあるクランプと比べて、今の奴はなんと膝に優しいことよ。

>>151
なにが違うの？
強度とか？

ステムの長さが変わったら全然違うでしょ
膝に優しいデザインは大事

いいな繊細な奴はｗｗ俺なんかダイブした時クランプに膝ぶつけないと善し悪しがわからない

それが普通だろ。

クランプに角がないとやっぱ血が出にくいよなぁ

おまえらどんな乗り方してるんだよｗ

膝をステムに打った経験があるのはオサーンじゃね？
サスストローク60ミリがロングストロークだった頃みたいな。

おっさんかどうかより乗り方だろ

シングルトラック走ってていきなり道が割れてたりすると人間だけ
飛んでっちゃうだろ、そうするとクランプが胸とか膝とかに当たって血が出るんだよｗ

あるある過ぎるｗ
この時期、落ち葉積もってると割れ目に気づかなかったりしてな・・・

あと、落ち葉に隠れた岩とかねｗ そーゆーのと無縁な人もいるんだろけどな

ステムのクッションカバーとかしたらどうなの。
むかしのBMXみたいに

>>142
正確な時間はママパパブログやFOXのマニュアルに書いてあるけど、最近のFITカートリッジ使ってるモデルはそうらしいよ。
だからオイラは未だにオープンバスのRLCを手放せんw

昔は良くぶつけたけど、今は無いよなー
サスの性能か、それともポジションか。

ダイブした時にぶつけるのはあごじゃねえか？

顎ぶつけるのは、ストレートのギャップじゃね?

DHコースの話だけど。

ダイブして顎ぶつけるなら、ちっと筋力つけたほうがいいな。
ドロップオフでもぶつけないだろ。危ないし。

多分ある程度反応可能な状況なら何とかなっても
落とし穴的状況で転倒はホントに痛いぜ

>>163
山行く時はそこに小物バッグつけてる

膝のプロテクター付けるという選択肢は無いのか？

どうも、前スレ627です。
ttp://app.xrea.jp/dat/?url=http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266336297/
その節はありがとうございました。おかげでＭサイズを躊躇無くポチリ出来ました。
フレームボキッを心配とレスしたのですが、ステアケース練習しまくってたら自分の手首が・・・ttp://s.pic.to/156zfa

デカペダルで山走るときってどんな靴で走ってる？
今度初めて山行こうと思うんだけどごく普通のスニーカーで良いのかな
スーパースターみたいな

全然違う。スタンスミスみたいな靴！

デカペダルは脛に刺さって血が出るから嫌い

登山からの連想で靴は足首までないとだめという人もいるみたい
アディダス スーパースターのソールは丈夫だからいいと思う

>>171
スーパースターもスーパースターも一緒じゃね？

いつも行ってる山は押し担ぎを考えるとトレッキングブーツしかない・・・

いいな。羨まし

5.10一択だと思う

ジャングルモックだな、オレは…。

コースは5.10だけど、トレイルは路面による。
昔はｽﾎﾟﾙﾃﾞｨﾝｸﾞのトレッキングシューズが好きだったけどいまはナイキの紫の奴

もう持ってる人もいないかも．．．

SPD履いてる
シマノの山靴っぽいSPDシューズ、かなり良い
ゴアテックスだし

トレイルではSHIMANO SH-M086
コースでは5.10 Minnaar SPD

htp://imgbbs1.artemisweb.jp/3/ranbou36/img/l1288932077_004045_000001.jpg

日本人はシマノ履いておけ

グロ

都内近郊で、フレームにアウター受けとかの小物を溶接してくれるとこありますか？

ボンドでいいだろボンドで

ボンドはないですボンドは

ちなみにアルミです。
よろしくお願いします。

カーボンだったら知ってるんだが・・・・

こことか
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/crafthouse/

blogもttp://blog.livedoor.jp/lacalota/

カーボンだとどこに頼めばいいかな？

>>184
穴開けて中通しちゃえばいいじゃん

家から１０分以内で取りつきまで行ける里山コースを発見。
手軽に乗れるコースがあると、やる気出てくるね
今まで下り一辺倒だったが、上りに興味が出てきた
下りも上りも楽しめるチャリも欲しくなってきたよ
チャリって奥深いねぇ

htp://imgup.me/e/iup7922.jpg
htp://imgup.me/e/iup7926.jpg
htp://imgup.me/e/iup7942.jpg
htp://imgup.me/e/iup7941.jpg
htp://imgup.me/e/iup7921.jpg
htp://imgup.me/e/iup8003.jpg

>>192
ハードテールはまさにそんなバイクだと思うけど．．．

パンストってパンツの上から履くものだと思うけど

>>194
だからここに書いてるんだよ

ペダリングひとつ取っても深いからな、全然飽きねえーよ

別にハードテール＝上り下りもＯＫなスタイルってわけじゃないだろ？
下りだけ楽しむ人もいるし、上り重視なひとも
ＤＪもストリートだってハードテールだし

ただ、山に入って、上りも下りもできると楽しみは広がるんでは？
ひと山丸ごと遊べるのは幸せなことだと思う。

チャリはかなりの仕様変更が必要だと思うけどね
あるいは新しく一台組むとか

ちいせえ

俺もまさに登りも下りもフラット林道もシングルトラックも全部1台で楽しむんだけど、
今日初めて新しいハンドルが通販で届いたんだ
そしたら750mmもあって長くてびっくり
身長171センチなんだけどどれくらいの長さを目安にカットしたらいいんだろうか
今までのハンドルが590mmのフラットバーで、取り替えるのが20mmライズの750mm
幅の広い方が人気なのかな

とりあえず周りに迷惑のかからない幅にしてくれｗ

長すぎるとすれ違いで迷惑かな
そんなすれ違う場所は知らないけど
とりあえずと思ってそのまま付けてみたら前ブレーキのホースの長さが足りなくなって
グリップ内端までブレーキレバーが届かないorz
どっちにしても両サイド40mmくらい切らなきゃだめだわなんかもったいない

そうだブレーキホースを長いのに代えたらいいのか

短くしたらライトとかベルとかGPSとか付けるスペースに困るじゃないか

ホース買いに行くの面倒だし、ホースの遊びをよく見たら25mmカットで
なんとかなりそうだったから25mmだけ切ったよ
50mm短くなっても元の純正に比べたら凄い長くなってかっこいい
今まで俺のMTBに漂ってた小物感が払拭された
ハンドルのせいだったのか

実はハンドル幅は法律か何かで上限が決まってる
と聞いた覚えがあるけど詳しいこと知ってる人いる？

600mmを超えると「普通自転車」でなくなるだけ

歩道走るなら６００あると気を使うぐらいか。

普通じゃない自転車って何自転車って言うの？

そりゃただの自転車だが、敢えて言うなら

軽車両のうち自転車であって、普通自転車でないもの

>>200
下りは長いハンドルが流行ってるよね。確かに楽
俺はトレイルバイクのハンドルは660mmと710mmの2台、DHは760mm

ドロップハンドルは普通じゃない自転車

ハンドルも変わってうはーってなって深夜徘徊しに行ったら
暗い公園に入り込んでやっと見つけた出口から出ようとして
チェーンの柵に突っ込んだorz
全然見えなかった
傷の少ないきれいなフレームを保ってたのにまさか山とかけ離れたところで
塗装をボロボロに剥がすとは
ヘッドの金属地肌が見えとる

何やってんだよお前ｗ
メットもかぶってなさげだから逝く前に買っとけよーｗ

うわぁ
私もあるよ、動物園の駐車場のポールとポールの間抜けようとして
チェーン柵に。。。
フレームよりフォーク傷ついて交換したなぁ
速度出てなかったからいいけど
お気をつけて

横須賀ヴェルニー公園のモニュメントに体当たりしてFフォークひん曲げたのは、何を隠そう私です
その後、ムチ打ちで3ヶ月苦悩の日々を過ごしてまいりましたが、つい先月おかげさまで、ようやく首が回りはじめました
ほんとうに、ありがとうございました

この3ヶ月…
そのモニュメントが代わりに自由に動いていたとか…

もしもし、わたしモニュメント
いま玄関の前にいるの

いま逝く

アルミフレームをアルマイト処理してくれるとこってあるかな？

S-WORKS M5を買って今乗っているバイクから可能な限りコンポ移植(デオーレ)するか、XHM9 Equipeを買うか悩んでます。
178cm76kgで、山走るのがメインになります。
体重があるのでカーボンよりもアルミのフレームの方がいいのでしょうか？

ttp://haruka.saiin.net/~mitsui/docking.jpg






























ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129589.jpg

>>221
算があるならカーボンでしょ
その体格って外人の標準だし何の問題も無い

ありがとうございます。
予算は30万位までで考えていたので、金額的には大丈夫です。
近々注文しようと思います。

壊す機会の大きいMTBのカーボンてレース専用（タイム優先使い捨て）な感じだけど大丈夫？

俺のまわり5割以上カーボンだけど、割れたの一人だけ
それもトレックだったので無償交換だった

軽量アルミのほうがやばいよな
鉄もちゃんと管理しなきゃ錆びる

俺はMTBのフレームにカーボンの選択肢はないなぁ。
べつにXCレースとかもしゅ
買える予算があったら、その分をパーツ代にした方が幸せになれそう。

すまそ‥。

べつにXCレースとかもしゅ
↓
べつにXCレースとかも出場しないし。

>>226
その割れた時の怪我が怖いわ。

>>228
一度乗ったらカーボン派になりますよ
パーツって何買うの？　
コンポはXTで十分だし、軽いホイールの方が怖いわ

>>230
クラッシュして割れたんです
割れてこけたんじゃないですよ

あ、割れたっていうのはポッキリってことでなくヒビです

俺ならフレーム2つほしいな。
壊れた翌日も遊べるように。

価格の事言うなら海外通販でカーボン買ってあまった金でフルサスとフルリジッドも揃えるな

>>233
壊れた翌日もって毎日乗ってんのかよ

乗ってないのかよ

実際どうなんだろうねぇ、カーボンフレーム。
軽くなって担ぐのが楽になれば欲しいけど、MTBは重量表示されてないの多いから
実際持ってみないと解らないしね。
田舎だとコースには困らないけれど、フレームとかを含めた流通に難有りで困るわ・・・
重さってそんなに変わらないのかね。

表示されてないのってMTBで重量気にするのってXCぐらいだからじゃない？

>>237
実測値
06ELITEが10.3�`
93ARCが10.1�`で正直、ディスクブレーキ装着でこの重量ならいいんじゃないかと思った。

DHバイクだってカーボンフレームが実践投入されてるんだし問題ないんじゃ？
確かに岩に叩きつけられるような転び方したら割れることもあるだろうけど、
そんな場合はアルミでもべっこり逝って結局は廃車だと思う。

いくら軽くてもいまのところ
1000g台前半だから、
素材の差はそんなに気にしなくてもいいんじゃ。
クロモリではフォコで1300gとかもあったな。

>>240
F1は300kmレースでエンジン１基で2レース＝600km程度の寿命で設計されている。
レースで使われている機材だから一般人も使えると思うのは
必ずしも正しくはない。

>>242
何でF1?
カーボン＝レースじゃないでしょ、自転車ってさ。

どうせMTBのフレームなんて消耗品だ。
上手くなってハードに乗るようになるとそれだけ壊れるの早くなるし。
好きなの買っちゃいなよ！

>>242は「究極の機材は性能を発揮させるために耐久性が犠牲にされてる」から
一般的な用途には究極の機材は向かない、たとえばF1では・・・って
ことを言いたいんだろうが

F1マシン：市販されていない
DHバイク：普通に売ってる

ここで決定的に次元が違うでしょ。もしカーボンDHで耐久性が犠牲にされているのであれば
「このバイクでは100回DHしていただくと以後その安全性を保証することはできません」って
書くべきだしな。

実践投入されてるのはあくまでワークスでしょ。
市販レベルでされてるか？
しかも、ワークスならスペアをいくらでも出せる。

>>243
240が実践＝レースの例えを出したから。

>>242
話が全然違うだろう。

F1：耐久性を犠牲にしてでも速度を上げる
DHバイク：速度はもちろんだが耐久性も問われるコースを走る

この場合は耐久性も性能のうちなんだから
実践投入が耐久性の信用にも繋がるだろう。
これがロードなら話は別だが。

こんなのできるのか？
イメージできないんだが
ttp://mamapapa.at.webry.info/201011/article_20.html

>>247
WRCなんかでもパーツ使い捨てだよね。
どんなジャンルでもワークスと市販を一緒にしちゃだめ。

>>249
出来るよー
フラットなダブトラとかでやると楽しいよー

なんか小難しく書いてるけどノーブレーキで後ろ流してるだけじゃない?

>>242
カーボンDHバイクって普通に走ってるよ。
GTのFURYなんて数年前からカーボンだし、今年はV10カーボンも発売されるし。
今年のFURYの安いモデルなんて定価で43万ぐらいだから来年の富士見だと
それなりの台数見るんじゃないかな？（色がきしょいから数は少なそうだけどｗ）
少なくともFURYに関してはワークスモデルでないのは確か。

ぁぅぁぅ　アンカー間違えてるじゃない。
>>250は>>248にレス

>>251
ブライトブルー納車待ちの俺に対する挑戦だなｗ

>>253
ホメ言葉と思っていただければｗｗｗ
行きつけのショップにも特価で入って来るみたいなんで俺ももしかしたら買うかも。
来シーズンのバイクどうするか悩んでるんだよね。

>>253
見たことなかったからぐぐった。

まぁ、がんばれ・・・・

確かにGTの色使いってなんていうか・・・・賛否両論でそうだよな・・・・
シルエットはカッコいいと思うがｗｗ

ホンダウイングがなければアリw

カーボンは壊した時の金銭的ダメージがデカイ
カーボンで一度のところアルミなら二度クラッシュできる

>>258
まあ、一般的にカーボンは高いけどGTは安いｗ

FURYカーボン（DHバイク）　\262,500-
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9319949.html

FORCEカーボン（オールマウンテンフルサス）　\241,500-
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9318935.html

ZASKAR カーボン（XC）\147,000-
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/9317133.html

やっぱり色がきしょい分安いな

カーボンのトリプルトライアングルというのも
なんかこう、見た目だけな気もする。

ピースツアーいいな！

>>259
だからきしょいって言うなってｗ
おれもボーナス突っ込むんだからそれなりに悩んだんだからよｗ

ボーナス。
それは遠い日の花火である。

TREKあたりはカラーセンスいいのになと思って
HPみてみたらSession88のカラーリングがきしょくてﾜﾛﾀ

DHバイクってみんなこんななの？

>>262
ｽﾏﾝｗｗｗ
まあ、ホメ言葉だと思えば腹も立たないだろｗ

でも実物は結構格好良いよ
前に富士見で試乗会あったときに見たけど、ただの青じゃなくてＧＴの文字が編み込まれてた。

>>264
あー、Session88もアバンギャルドだねー
でもカラーリングはメーカー毎・年式毎にまったく違うんで単純なグルーピングは難しいと思う。

>>239
おお、THX。
流石に軽いなぁ・・・
今のはHTなのに14kg近くあるSDLだから、かなり軽くなる。
俺も買い換えたくなってきたぞ（;´Д｀）

山にマウンテンバイクで登るバカが急増　団塊クズとスイーツの他にまた問題が噴出
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291215171/

SDLって何の略だべ？

ラレーのSDL?

ラレーのSDLなら14�sもないぞ

ラレーのSDLだよ。
カタログだと13kg位だけど、以前体重計で量った時はそれ位だったよ。
まぁ体重計だし色々ごちゃごちゃ付けてたからだと思うけれど・・・

大抵ペダル無しの重量だからな

htp://www.jjgirls.com/japanese/yui-komiya/3/yui-komiya-2.jpg
htp://www.jjgirls.com/japanese/yui-komiya/3/yui-komiya-3.jpg
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htp://www.jjgirls.com/japanese/yui-komiya/3/yui-komiya-10.jpg
htp://www.jjgirls.com/japanese/yui-komiya/3/yui-komiya-11.jpg
htp://www.jjgirls.com/japanese/yui-komiya/3/yui-komiya-12.jpg

すいません、２ちゃん初心者なのですが通報とかはどこにすればいいのでしょうか？
諸先輩方ご教示お願い致します

通報なら最寄りの警察署へ

ところでなにを通報するのか聞いてみたい

話によっちゃあ
鬼女板やVIP板につーほーするってーのも
中々乙な物だよね。

>>278←コイツじゃね、まあ通報つうか荒らしとか宣伝の報告だけどな

>>278
ん？

>>273
削除早過ぎてワロタｗこれサイト宣伝？

痛風なら最寄りの病院へ

>>281
尿酸値は高いけど、痛風は発症してません

>>271
俺のSDLを量ってみたら12.8�sだった。

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/101205a45.jpg

携帯規制で過疎ってる？

ちょっと前にも話出てたけど、クロモリに興味出てきた
里山下り系で最軽量のフレームってなんだろ？

つカーボン

>>285
下りならそんなに軽さに拘らないでも

XNCでいいんじゃね

80万ぐらいの、スケスケのフレームは？
あれめっちゃ軽そう

クワハラの黒森もかっこいい

>>289
ヘッドのラグがすっぽ抜けます

>289
なにそれ？

>>292
http://www.cyclowired.jp/?q=node/20836

>>293
軽さを手に入れた代償が大きすぎます＞＜

>>294
つ代償
ttp://www.bustedcarbon.com/2010/03/delta-7-arantix.html

これで1200ｇくらいならチタンにするだろｗ

ってか、下り系って言ってるのにXCばっかりレスしてやるなよｗ

>>292
http://www.cyclowired.jp/?q=node/20836
これの事だろ、多分。
軽そうだとは思うが、これで山走れってなったら不安が先だよな…

マッドコンディション走った後の洗車が大変そう

キチガイみたいな剛性より軽量化しろと

剛性低くて軽くもなさそうじゃん、インパクトあってステキだけど

インパクトが大事だよな。

確かにクロマグとか重たいもんな
アルミのクロカンとかからすると抵抗あるわな

強度と重量のバランスがどこまで必要かってのは永遠のテーマなんだろうが…

ちょっと相談なんだけど
今度ハードテイルフレームｵｸとかで買って700cx28c履かせようかと思うんだけど
タイヤ直径的に無謀かな？
ちなみに700cx28cの公称直径は678mm
26ｘ2.15で674mm 、26x1.75で654mmと微妙なんだよな
ハードテイルMTBにしたい理由は最近比較的安く出回っている
DISKを使いたいなんだけどやっている人とかいたら教えてプリーズ ？

リアセンター425のkona 02 Blastでかなり余裕有る感じで履けてるな>700cx28
ただ同じホイルを友人のスペシャのヨクワカランディスク台座もない位スゲー古いXCバイクに履かせたら
左右のチェンステイを繋いでるパイプに微妙に当たって入らなかった
空気抜いて嵌めて空気入れればおｋだったけどね

おれの古ーいクラインについてるフロントフォークには直径方向で当たって無理だった23cならいける

オレのHTはディスク台座無いから700C履けなくて悲しい
それ用のVスタビライザーはカコワルくて付ける気にならんしなあ…○zr

Vスタビライザーって、Vブレーキブースタータイプの台座のこと?
PaulのVブレーキは?
http://www.emgem.jp/index.php?main_page=index&cPath=12_49
http://www.paulcomp.com/motobmx.html

Paulのいいねえ

うわぁカッコいいかも...

ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/x8.html
まだ出てないモデルだけどこれってどうかな？
クロモリだしなんか気になる

フレーム重量がわからんな

俺はslaveが超欲しい

ネオコットじゃないじゃん。やっつけ仕事なんじゃないの？
確認する為に注文した。

したのかよっｗｗ

色が気に入ったのもある。後、エンドが変わっているので、新設計らしいから、興味が出た。
本当は、もっと上のランクのMTBを買うつもりだったのだが。

普通ディスク対応フレームだとディスク側だけごついエンドになってると思うんだけど、
X8は恐らくドライブ側も同じ形状のエンドになってるのが興味深い。
パーツアセンブルは正直しょぼいけどフレームはなんかいいような気がするんだよなあ。

みんな何台ぐらいMTB持ってるの？

16台！

8台

フレーム２、ホイールセット２、クランク３、ディレイラー前後合わせて５？、シフター・ブレーキレバー多数、サドル３、ハンドル３、フォーク２、リアサス１
で、
使用中のMTB１台

お前らちゃり屋かよｗ

ダージャン系ハードテイルにエピコンの１４０ｍｍストロークつけてるんだけど、このチャリのコンセプトをあえていうとすればなんだと思う？

うーん。ホイール幅がキモなんじゃね？

ホイールはレッドメタル５

S-WORKSカーボン1kgだってさ

>>311
あれはSUCCUBUSの系譜だからな。

>>321
トレイル走って崖からダイブ

>325
どいうこと？
スケルトンが似てるとか？
すごい興味ある、詳しく教えて！

>>326
カモシカみたい。

ヤフオクの完成車のカテゴリーが改悪されたね。

おかげで『以前のハードテイル』に出品されてた完成車、
鬼のように安く買えた僕が通りますよ

>>321
帯に短したすきに長し

歩く姿は百合のよう

>>321
上から目線

ムシはムシでも事故を起こすムシはなんだと思う？

ヘラクレスオオカブトムシ

カゲロウとかヤスデだな
大量発生によって車のスリップ等の事故がおきる

厳密には虫ではないけどセアカゴケグモ？

クスサンかな
気持ち悪くて失神するレベル

事故虫→自己中

正解もらったぁっ！

サナダムシ！



あれ？

．．．癇の虫？

いやいや、女郎蜘蛛だね。
あいつらが5匹も顔に付こうもんなら悶絶して谷底へ転落してしまう。

お前ら何真剣に回答してんだよ
テントウムシ→転倒虫だろ

シンゴウムシ

>>342
正解

英式バルブの口ゴムじゃね？
>ムシ

>>334は針の虫ろ

眼鏡、睫毛の2重のガードを潜り抜けて眼球に特攻してくるコバエこそ最強
口に入れば喉奥に貼り付き咳を誘発し
排出に失敗すれば苦い汁を垂らし更なる唾液の分泌を促す

今日河原走ってきてまさに虫が多くて嫌になった。突入した。ついでに水溜まりでどろどろに。
しかしマニュアルできないんだよねぇ。

>>338
白髪太郎の成れの果てですか。デカいから余計に気持ちよくないね。

俺は意外にクスさん大丈夫だ。
どっちかっていうとカブトムシの裏側の方が…。

クスサン・ヤママユは本当に勘弁
ヒルクライム中に出会うと落車しそうになる・・・・
さらにあいつら数年に一度か大発生するよね

顔をかがめてクモの巣突っ込んだあと
しばらくしてふと胸元みたときに
でっけえ本丸がへばりついててｱﾜﾜﾜwｯﾜﾜとした

体をかがめてやぶを抜けたあと
しばらくしてふと左腕みたときに
カラフルな毛虫がへばりついててｱﾜﾜﾜwｯﾜﾜとした

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/e/i/geiblog69/360.jpg

>>353
何をやってるんだお前は

見れんがな

中古フレームで、チェーンステーの上だけチェーンが叩いてる物、
上下とも叩いてる物があるんだけど、どういう違いなんだろ？

チェーンとRDケージの長さが違う。

>>353
じゃ！真ん中のを買います。

RDのはゲージだと思っていた

>>353
80年代にテレビでやってたイスラエルのちょっとエロの入った映画に出てきたな

growing up ?

http://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20101228110755.jpg
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DJで山サイしてる人いる？

たまに見るな。

購入記念カキコ
Focus blackraider MTB最初の一台なんで
いいんだかなんだか全くわからん

もしかしてウィグルか？

いや、なじみのチャリンコ屋
だいぶ安くしてくれた

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DJで山さいたまーにしてるよ
DJしかもってないから分からないけど
オールマウンテンとかフリーライドバイクじゃなくても
普通に走れちゃうのね。
きっとAMやFRのほうがより快適に楽に走れるんだろうけど
上のクラスの贅沢を知らないうちはどんなMTBでも楽しめると思った。

山埼玉

クロスカントリーのレースを本格的にやりたくてロード乗って
身体作りはじめたはいいものの、MTBの感覚が薄れてきた。

やっぱ適度に乗らないとダメだな・・・

>>371
俺はロードからMTBにあこがれて買ったはいいがタイヤスリックにしたり
バーエンドバーつけたりロードチックに変貌してきてる。
日本の都会は道路整備行き過ぎててついスピード出したくなっちまうんだよなぁ。

日本人に合ったハードテールクロモリのススメ＠母父

近くに山ないとそうなる

だからMTBは廃れて違う方向にいった

やっぱりちょっとムリがあるんだよなw

>>372
普通にクロスでいやん

クロスバイクが流行ってる理由が分かるよね。

クロスが出てきたのはMTBブームが終焉した頃だろ

【速報】『2ちゃんねる』の情報が流出！
http://news.merumo.ne.jp/article/genre/348491

>>377
サス付に乗りたかった

372みたいなことになってる俺だが、クロスじゃ不安だよ街乗り。

段差乗り越えや急坂や信号や人ごみや車道の渋滞などが複合して襲い来る都内では、
クロスの細いタイヤとでかい車輪とギヤ比では、臨機応変に対応するのはMTBより難しい。

結局山の話はないってことじゃねーかｗ

おれフルサスしか乗ったことなくて、一台ＨＴ増車しようと思ってるんだけど
ＨＴだとなにが弱点なのガレ系

襲い来るってほどのもんじゃねーだろw

>>384
乗り手の体力がフルサスより必要になるよ

>>382
おまえがそんなことばかり言うから、自転車乗りが変態扱いされるんだぞ

>>384
乗り手の技量がフルサスより必要になるよ

>>384
肘と膝のクッションを意識しろよ

>>384
弱点は下手なのがばれること。

いいとこなしじゃん

>>384
尻が痛くなる

感覚の話なんで申し訳ないけど、
150mmストローク辺りを境に乗り方が大きく変わる。
150mmまでは自分が動いて、それをサスが助けるような感じで、
150mm超えると、サスをうまく使うような乗り方になる。
基礎の部分でのテク向上になるのは間違いないけど、
フルサスで始めて、DHの技術向上に今からHT乗るのはあんまり意味ないかもね。

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>>391
路面から伝わってくる情報も操作感もダイレクトな感じが楽しい。

車でATよりMTが好きってのにちょっと似てるかも。

フルサスって乗り方が違うじゃん

サスを有効に使う乗り方って確かにあるし

>325
溶接がｶｰﾒﾝってだけでしょ？
違うの？

ロードは前から乗ってて、冬場はシクロクロス（関西シクロ）も始めようと思ってるんだが、初級者カテゴリーは
MTBで出てる人も多いし、、林道とかも走ってみたいから、MTBを買おうと考えてる。ロード的には用途のそれなり
のものだと25万〜って認識だけど、20〜25万でお勧めのバイクってある？
普段ロードやってる店に相談したら、MTB強いショップ進められたんだが、そこ行ったら
「最低でも40万は出さないと」みたいなこと言われて話にならなかった。
メーカー的にはトレック、GIANT、スペシャ、GTあたりしか知らないんだが・・・
あと、MTB選びで重要視すべき点てあるんだろうか。（ロードだと、ホイール、Fフォークが重要とか）

>>398
HTだったら15万も出せば十分だろ。
40万くらいのはコスパ微妙な気がする。

>>398
国内で買うならこれがおすすめ
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/offroad/scale40.html
自分でサスと油圧ディスク以外のメンテが出来るなら海外通販を進めるけど

>>400

スコットは盲点だった。
メンテだけど、ロードは今までずっとショップ任せにしてたので、変速調整、ワイヤー交換
くらいしかできんわ。
あと、ディスクブレーキって前後輪はずして電車で輪行とかもできるの？

>>401
自分も輪行でトレイルに行くことが多いけど、油圧ディスクでも輪行は問題ないよ。
心配なら前後輪はずしてローターの代わりにスペーサー挟んでブレーキレバーを
ゴムバンドで縛ればエア咬んだりしないから

>>401
ごめん書き忘れた。
近所に持ち込みでサスやらディスクブレーキのオイル交換してくれるショップがあれば
海外通販でも良い気がする。
変速調整とワイヤー交換が出来れば、日々のメンテには困らないと思うよ。

ただし、近所にＭＴＢに強い店があって、面白いトレイルを教えてくれるようなショップなら
そっちで買った方が楽しめるかも。

結局、今日行き着けのショップでTREK8000注文してきた！Q

htp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0003780.jpg
htp://000.pinknotora.net/who18/src/1623-1.jpg

>>404
８０００俺も欲しいんだけど
入荷どの位でくるの？

クロモリの乗り味って話題にのぼってたが、クロモリってヘタるってのは常識？
フレームがヘタるって感覚がわからん。
俺って鈍感なのかな？

ヘタリ度合　クロモリ＞＞アルミ＞カーボン

>>407
金属疲労みたいなもんだ
ヘタすると破断する

>>408-409
えっ、そうなの？
クロモリ（鉄）の方が長持ちするんじゃないの？
まあ、確かに鉄の方がヘタるのかもしれんが、ヘタっても長持ちする
イメージ
破断するのはアルミとかカーボンのほうだって思ってたけど

ヘタルって経年劣化で変形してくるって意味だろう？破断とかはまた別では？

フレームのヘタりやすさは素材だけが原因じゃないでそ？
昔の超軽量のクロモリフレームはヘタりが早かったって聞くし。

クロモリはダメだ

結局、クロモリだのアルミだのは限られた予算の中で妥協するものなのさ

わしのはレイノルズ853で10年経ってもカッチカチでへたる気配すらない
1.7kgと軽くはないけど

DJとかストトラとかヤンチャに乗る用のカーボンフレームってあるの？

ストラト？ランチア？乗るかあんなミニカーに

パンチーラが見たい

リメイクされたストラトはなかなか良い
ゾンダ並みの価格なので買えんがな

シェクターの変な素材使ったストラト欲ｽィかった
当時、新品同士なら、オリジナルよりもイイ値段してたなぁ

>>416
トラ用ならどこかで見た気がするけどハイドロフォーミングの間違いだったかも・・・

やっぱりハイドロフォーミングの間違いだった。
ｂｂをガンガン当てるからカーボンはまずなさそうだけど、同時に軽量化としなりが重要な分野らしいから、試験的にどこか作っててもおかしくないね

jinyaさんのって何？

>>423
ChromagのGypsy（プロトタイプ）
http://jinyaatca.blogspot.com/2010/10/blog-post_22.html
http://1.bp.blogspot.com/_uGIxwweInkA/TG7cDj22MtI/AAAAAAAAByk/GVXhha4wPlY/s1600/DSC02121.JPG

>>424
サンクス。渋い色だねぇ。

溶接の加熱痕が見えるしクリアのみ塗装だろう
>プロトタイプ

手持ちのクロモリを赤フレームにしようと考えてたけど
クリアのみもカッコいいね…RAWカラーっつーの？

でもクロモリでRAWって錆が見えてくるよね？ある意味利点？……汚く見えるだけか？

黒錆かっこいいね！赤錆は汚くみえるし内部に浸食するからアレだけども

クロモリ、ヘタることと破断や変形は別の問題だよな？
乗り味が変わるとか、しなりがなくなるとか、そんなんじゃねえの？

クロマグって高いし重くない？
コンセプトはわかるが

ＲＡＷって流行ってるの？
ＩＮＺＩＳＴのニューモデルもＲＡＷだよね
アレは良さそうだが情報がまだあんまりない…

５月連休に約１０００キロツーリングしようかと思って年末に整備したんだけど
この前自動車との接触事故にあってリアのフレームセンターが約３ミリ曲がってしまった
自転車屋が治せないというので保険屋が新車を買ってくれるという話になったんだが
０６年モデルの古い自転車だったので新車はモッタイナイんでという事で
適当に原価償却で４万ということで話になったんだけど、
アルミフレームの曲がりって曲げて直せないんですかね？

直せるけど曲がったところはクラック入るかもよ

直せない
ヤング率をぐぐれ

なぜ新車をもらわなかったのか？

自転車がないと不便でしょう？って聞かれたときに
他にも持ってるから凌げると言ってしまったのと
古いモデルだったのもある

>>435
あんたいい人すぎるよ。騙されないようにね。

>>435
QUAMENで造ってる。
今のところプロダクションは6本。
栗瀬の乗ってるSUCCUBUS4Xプロトがベースにあると睨んでる。

今分かってるのはそれぐらいか？

>>431 からの流れで質問

'06 GT　AVALANCHE2.0　Discに乗ってます。
購入時のままであれば新車で買って貰えばいいのですが
フレーム、サス等残してパーツのグレードアップしてある場合は
どうなるのでしょうか？

交渉しだいでザスカーカーボンになります

たぶん、俺へのレスだな、サンクス

こないだ、試乗する機会があったんだ
すごくよかったよ
サキュバスとスケルトンが似ているかどうかはわからんけど欲しいなぁ

クロモリ特有（？）の反発力がたまらんかったよ

スレイブはＭサイズに興味アリ

>slave
４Ｘモデルのスケルトンで山サイっていけるわけ？

PK氏はあくまでもトレールバイクっていう捉え方してるようだよ。
4Xもいけるトレールバイク。

>>438
グレードアップしたパーツの型番が判るように写真を撮るんですよ

４Ｘ向けのスケルトンってどんなの？
山と違うのか？

しーとちゅーぶちょうが１４いんちいか

4Xは山サイにピッタンコだな！

山サイならチェーンステー405ミリが一番いいんですよ〜。

ＳＬＡＶＥ、調べてみたら高級フレームなんですねぇ！
高いだけあるんでしょうか？

俺の４x、ｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ長15.1ｲﾝﾁなんだけどな。

シートチューブ長で４Ｘフレームかどうか決めるのは単純すぎるよなｗ

4XやDJ向きのフレームの特徴
･かなり強いスローピング
･短めのトップチューブ
･やや高めのBB
･短い(400mm以下)チェーンステー
･トラックエンド
･ISCGタブ
･各部の補強
他にもあると思うけど、思い付くのはこんな感じかな。

チャンバのHXカックイイ

最近はDJでもTT長いよ。580mmとか。

上にも書いてあるけど4XバイクはTT長めがいいだろ。
チェーンステーもコースの過激化、高速化に対応すべく415〜420mmぐらいのを選ぶべきかと。
後はハンドル低く出来る、ヘッドアングル若干寝てるのが4X向けというか流行りじゃね。
TT短くてリアセンター短いのはストリートとか回転系が好きなダートジャンパー向け。

書き忘れた。
4Xをシングルスピードでやる奴なんてほとんどいないっしょ。
リアディレーラー必須なんだからドロップエンドに10mmスルーのが適してる。
BBもマシンの安定性を取って低めのが良い。
ISCGは必要だね。
あときつめのスローピングも。

俺はそこまで４Ｘに特化したフレームはいらんなぁ
山もＤＪもダートコースも乗れるフレームが理想的

Aコースも走れよ

4Xはワールドと日本でコースが完全に別物だからなぁ。
共通してるのは四人いっぺんに走るくらいで、全く別競技に近いぐらいコースが違う。
自ずからバイクに求められる性能も違うだろうから一口に4Xと言ってもなぁ。

まぁ、ワールドのコースをハードテールで走るライダーは完全に変態w

>>459
フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ
ハードテールはトラクションや加速の部分で路面に伝えるパワーがあって
フルサスだと余分に力が逃げちゃってＸＣとかだとかなりロスタイムになり、体力も消耗しやすい。
多少乗り心地が悪くても、立ち乗りして膝でクッションさせながら乗るからリアサスは無い方がいいんだよ・・・
ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。
車でもスポーツカーはサスが固くて乗り心地悪いけど、そのかわりパワーが路面に伝わりやすく、
コーナーでもロールしないから速度落とさずにスムーズに安定して曲がれるし、車線変更も機敏になる。
高級車のエアサスなんて強引な走りをしたらサスが柔らかくてレスポンスが悪く、蛇行してしまうし、ボディにも負荷をかける。
わかりやすいように車で例えたが、フルサスだからベストとは言い切れないのだ。

>460
悪いけど、あまり説得力のない意見だなぁ…
車のサスの例えもピンとこない


海外の４Ｘの映像、見たことある？

459は、日本の４ＸはＢＭＸトラック的なコース設定に毛が生えたようなとこが主流であり、
海外の４Ｘはもっとスケールがデカく路面もラフであることも多いから
フルサスも有用である、いうことを言ってるのでは？

ハードテールでさえフレームスケルトンが特化したものになりつつあるのは、そういうことじゃね？
だから、汎用なフレームが減ったように思う


でも、ハードテールが一番好きだｗ

>460
いつの時代の話ですか?

>>462
20世紀だろうね。

>460
サスの設定次第
リアの設定は難しいけど

サスのストロークが短かった時代か
フルサスがこんなに進化したのにハードテール乗ってるのは好きだから以外に理由が見つからん

好きだから、楽しいからって理由は大きいだろうね。
富士見AでもHTで走ったりするぐらいだし。
後は海外XCだとコースによって26HTとFSを使い分けたりしてるね。
29erの人はどのコースでも29erが多いみたい←タカハシダイキ情報
まあ、>>460はアホってことで

他で書いた事をそのまま書き込む
そうか、ここのか

意気込んで460に反論しようと思ったら、すでに大勢の人が代弁してくれててﾜﾛﾀ

てゆーか、460はてんで何も判ってなさすぎて酷いw

てか>>460は最近MTB関係スレで暴れてるヤツでしょ。いいかげんウザイ。
放置が一番良いと思うが…（と書いてる俺が放置しきれてないのか）

ハードテールの歴史が長いのは
それがベストだから。
フルサスは状況次第で考案されたものだからオールマイティとはいかない

ま、ハードテールが物足りなくてフルサスに行くというのは有り得ない発想だなｗ

スピードを縦軸に置けばありえるだろ

スピードだけが楽しさや魅力だとは思わないのが、このスレの住人だと思ってるが

ハードテイルの軽快さがすき。
だからカーボンとアルミを一台ずつ持ってる。

フルサスは遊びに行く場所にあわせてストローク違いを5台ほど．．．

>>474
パネェっす

>>473
念

>>473
フルサスで早い事は理論的にあり得ない件

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。←NEW!

・ノーズダイブに対処するためにサドルを前上がりにしてる
・カーボンＤＨバイクなんて1レース毎に交換が当たり前で市販なんて無理
・競技用は市販者より状況や補強の関係で重量が重くなってしまうんだ
・フルサスが活用できるとこってＤＨしかないんだよｗ（中略）
　ＤＨは着地などのクッションがリアにも必要ってだけで、他のステージには全く活用性はない。
・フルサスで早い事は理論的にあり得ない←NEW!

条件を設定しない限りその理論が破綻している件

ちょっと前までDJストリート系と4Xって兼用モデルだったと思うけど、
最近は4X用バイクってのが普通にあるんか？

じゃね？
俺が愛用しているメーカーはそのまま４ｘ・DJって名前で分かれてる。

ハードテールで里山ＤＨ･ＤＪ･･４Ｘ、全てこなせるのが理想だろ？

体一つしかないし

山サイスレでフェイシングの話題が出てたけど、こっちはやってるヤツいる？

ヘッドがガリってきたんだが、やっとけばもう少し寿命が長かったかな？

それ、ベアリングじゃねーのか

ガリってきたって何だ？

王様ヘッドなのに一年ちょっとでガリってきたから、ヘッドの取付精度が低かったのかな、と

今は若干のガタもアリ

都市伝説だからkingとかｗ

なんだヘッドの取り付け精度ってｗ
あんなものに精度もくそもないだろうに

ベアリングだろ

キングの海賊版が出てたよな．．．
A&Fが類似品に注意の広告打ってたけど。

29erのHTなら、リアサス要らないってほんとか？
サス何ミリ相当や？

俺の感想では26よりちょっと乗り心地良い程度でサスいらんとまではとても言えんけど。
結構低圧で走れるから、その部分が誇張されてるんじゃないか？

>>493
ですよね〜っ！

30ミリ相当がピッタンコ！！

みんな空気圧はどれくらい？
うちは29erHT+タイヤ幅2.0で1.7くらい

１０２０ｈPa

うちな29なら1.8
キツイところだと1.5
舗装路なら3.0
木曜日はモーリモリ
金曜日はキンキラキン

乗り心地ってｗｗ

tp://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00046351.jpg

そりゃ揉み心地

>>499 は空気入れすぎ

そんなに圧は高くなさそうじゃね?

３ピースクランクってやはりよい？

>>503
BMXみたいなやつなら使ってるけど、カートリッジBBより回転が悪いし、クロモリアームだから重い。
あと変速あると、チェーンラインの調整が面倒。
最近付けたから、強度はわからんけど頑丈だとは思う。

>503
ってことはメリットは、頑丈さと格好良さだけ？

>>503
ホロテク互換のクロモリ２ピースで強度は充分
ＢＢ使い捨てだからメンテが楽
ユーロの３ピースも壊れないから未だに使ってるけどＢＢのベアリング交換するのがめんどい

久々にフレームから組もうと思ったがＢＢの規格がいっぱいありすぎて面倒になってきた

>>505
ストリートとかDJするなら必要な頑丈さかもしれないけど、
しないならホロテクで十分だと思う。
自分は格好良さと、海外から安く買えたから付けてみた。

あのぅ、クランク丈夫だと何がいいんですか？
激しく扱っても壊れない、ってことですかね？

便乗

３ピースクランク=鉄
という認識で桶？

クランクはアルミで軸は鉄かアルミ

BMX系の3pcは軸とアームがクロモリ　　

ＢＭＸはチタン軸も有り

アルミは時々折れてるよな
俺は折ったことないが

今思ったけど、自分のMTB　フレーム、ヘッド、クランク、シートポスト、サス
がクロモリだわ。　

何キロありまんのん？

>>516
自分の体重差し引きで量ったら、１６ｋｇぐらいだった。

サスの交換を考えてんだが、みんなはどんなの使ってるの？

>>518
まず君が使っていたサスを書いてみよう

書くのも恥ずかしいくらい古いんだが、ゾッキ･ボンバー
９ミリは厳しくなってきたよ…

>>520
おれも９mmのゾッキ
｡
つっても06のDIRT JAM PROだけど｡
替えたいけどなかなか壊れない QRは不安だからナット止めにしてある

ナット止めにしたら効果ある？

KONAのシュレッドとか、コメンサルのアブソリュートとかフロントが９mmナットだからQRより強いのかと思って自分のも替えてみた｡

QRとの違いはあんまり実感してないけど、どこかのストリートMTBブログでナットの方が横からのねじれに強いって見た

大丈夫なのは分かっていても、車輪が下方向へ脱落する構造がどうしても許せないw

自分はQRが不安だから、ナット止めが一番安心
ナットにする前にアーレンキーのQRにしてたけど、締めすぎでクロモリシャフトを二回も折ったわw

バカすぎ

ハードテールっても、山とＤＪが主体でストリート･パークは軽くしか乗らない俺としては15ＱＲがかなり気になる
あとＸ-FUSIONも安いし気になる
誰か使ってない？

>>527
Ｘ-FUSIONはメーカー名だけど、どの製品を指してるの？

>528
velvetだっけ？
あれの15ＱＲが一番気になるんだけど、Ｘ-FUSION自体のインプレが気になる
他と比べると安いからなぁ

15QRにしたけど、違いがわからない

20なら明らかに剛性が上がったの判るけど
15は微妙だよ。

バランスは良さそうだが
パークとダージャン主体なら20お山とダートが中心なら15ってな住み分けでいいんじゃない？

>530
やっぱ狐さん？

15とか20ってのは前だけの話だよね?

サーリーとかDJ系に多いけどリアエンドが水平ドロップアウトだけど変速仕様にもできる
フレームってありますよね、ああいうのはリアタイヤの脱着はやっぱり大変なんですか？
各社ディレーラーの取付方法がいろいろありますが、垂直エンドみたいにクイック緩めれば
すぐタイヤ外せるのでしょうか？

>>535
ディスクブレーキ仕様の場合キャリパーも外さないとホイールが抜けない

DJもやる。
パークやらストリートもやれば
山行ったりもするし、俺も15QRのフォークが気になるなー。

最近SRサンツアーなんかも安めでそこそこよさそうなのありそうだけどどうなの？

ＳＲサンツアーはＯＥＭをかなりやってたんだろ
だから実績あると見ていいんだろうな
Ｘ-Ｆｕsioｎは全然情報がない…

Ｘ-ＦｕsioｎってfoxのOEM元じゃなかったっけ？

>>537
おまえには15QRはまだ早いな
わかるだろ？

俺もDJやるし、ストリートもするけど、
現状の9mmで不満は感じたこと無い。
分からない、レベルがないだけかもしれないけど。
でも、だからこそ15mm、20mmの流れは
メーカーの買い換え索に乗る気がして嫌だ。
性能（剛性）はいいんだろうなとは数字だけ見ればそりゃ分かるけど。
もちろん、新しい規格で剛性と言うか寿命が延びるならのるよ。
ディープリムは乗ったしw
ただ、現状15mm、20mmに、そこまでの意味・メリットは俺には見えないんだよなあ。
DHとかなら違うと思うけど、
もはや、同じMTBと一口では括れない別の乗り物だしね。
せいぜい100mm程度にそこまで必要かと・・・
ま、たまにタイヤのサイドに反対方向の跡(スリット？)がついてる事はあるけどw
ほんとたまにだしね。

>539
そうなの？
知らんかった…

パークは乗らないんだが、ＤＪはやる。
山も下る。

そんな俺ですが、９�oでガレ場をスッ飛ばしてる時に前後にバタついてるのを見たときや、タイトなコーナーのヨレ感には限界を感じてる。
20�oをつけてる仲間のチャリを借りると、その差に愕然とする。
ただ、重いんだよなぁ。
15�oに興味を持つのもわかるよ。
ＤＪは９�oで困ることはないかなぁ。
パンプトラックはもしかしたら違いがわかるかもね

むしろ、腕に自信ない人の方が15・20mmが有効じゃない？
ＤＪでゲシったときとか。

ゲシるのは普通、リアでは？
ま、前ゲシり（届かなかったともいう）して大前転to腰部打撲をメイクしたことある俺が言うのもなんだが

あ、20とか15なら動きがスムースになって届くってことか？

20mmで大クラッシュするとフォークだけで済まずフレームまで逝くことが多い気がする

へたくそ

X FUSIONはFoxのOEM元ってのは本当だよ。
ベロアーとベルベット気になるから海外通販しようか悩む。

国内価格だと高いよね

Ｘ-Ｆｕsioｎが狐のＯＥＭってのは、リアだけじゃねぇの？

たしかリアだけのような。
しかしX Fusionって情報が少なすぎる

安くて軽いのはいいんだけどねぇ

強度はチェイスとかが使ってるし大丈夫なのかな？

2010だとBLKTMRKTチームがVelour付けてた。
チェイスは2011のVelvetみたい。
2011はやや値上がり
ベルベットRL 5万9640円
ベルベットRLテーパー　6万2790円

下手なこと言うとＯしまさんに怒られるぞ！

あのヒト、つおいの？

尋常じゃねえよ。まさに化物。

15ミリはまだあまりモデルが少ないよな

ってか、狐以外はどーなんだろな？

29erって高速巡航性でフツーのやつに比べて勝るん？

愚問

答えてくれないと困る
ﾄﾚｯｸ8000とｴｷｽｶﾘﾊﾞｰで悩むん

>>520
亀レスかもしれんが、今だにゾッキ０３ＭＸコンプ使ってるぞ
古いモデルはイタリア製でいいじゃな〜い

29は専用スレがあったろ？

俺も９９のＺ３
オイル吹いてシール2回替えたけどまだ使える
ディスクにしたら撓みが目に見えて怖いのでボルト締めのハブに変えた

９ミリはほんとしなるよな

新しいのはそうでもないのか？

個人的にはマニトウのバックアーチがデザイン的にも機能的にも好みだ

>>559
走る場所と乗り方による。
走破性が高くて楽チンと感じるか、図体デカくて振り回し難いのでつまんねと感じるか。
因みに俺は後者で29erは手放した。

イメージ的にはマッドマックスの砂漠みたいなだだっ広い平地を走ったら29は気持ち良さそう

砂漠だったらパグスレイだな
錆びてボロボロのフレームで飛行気乗りのゴーグル掛けてな

大勝利！

>>537です
なんかこう...ゾッキのDJ3から軽いエアフォークに換えたくて。

>>540
ひよっこですいません

>>541
大分参考になりました。
確かに80-100mm そこそこにいるかな？といえばそれまでかもしれませんね。

敢えて人柱になってみたかったのもあるんで....

ハードテイルに160mmとか長いサス入れてる人いる？
適性が〜130mmのフレームに入れたいんだ

>>569
フォークの寿命が縮みそうな気がする

>>569
ままちゃりのような乗り方がお好きなんですか？

>>570
>>571
ダウンヒルハードテイルみたいにしようと思ってて。
フリーライド系のサス入れようと思ってたが、トラベルが150mm以上ばかりなんだよな
やはりオールマウンテン系で140mmくらいまでのにしたほうが良いかな？

>>572
可変トラベルのフォークにしてＤＨでは130以上
それ以外は〜130とかにすればいいんじゃない？

>>573
可変ならRockShoxのSektorかDomainにしようと思ってる｡
そういえば、海外から買ってもジャイアントストアでメンテしてくれるってのは本当？

>>574
海外通販商品でも修理はやってくれると思うけど、購入後の保証期間内無償修理や不良品交換が国内で受けれないんじゃないのかな？
海外通販利用した事無いからわからないけど、サススレ住人ならわかるんじゃない？

サスペンションスレ part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270997447/

>>575
有償修理はいいけど、たしかに不良品は困るね…
そっちのスレで聞いてみるよ！


とりあえず160mmなんて入れずに、可変にする決心がついたので、答えてくれた人ありがとう！

フレームが想定する以上のトラベルだと、色々と支障が出るんでないの？

15�o使ってみたいが、ハブ交換がダルいな

つXTの完組

今のクイックのＸＴならシャフト交換だけで15にできる
８�oスルークイックなんて作ってないで９�oスルークイック出してくれよシマノさん

>>580
kwsk

俺も知りたい
乗るだけで機材に関しては無知なんだ
お願い

>>581-582
お店に逝ったついでに確認してきた
セイントの間違いでしたスマン
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoHBM800.html

途中で送信しちまった

ハブが余ったんで上の図の9番付けてホイール組んでやったそうです

ＸＴにもあるみたいだけど１５からのダウングレードだねこれじゃあ
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoHBM778RP.html
重ねて謝罪申し上げる

>>585
残念、9→15に出来たら胸熱でしたね

ハブは４in１にすればよろし

ってか、ほんと選択肢少ないよな、15�oってさ

20mmも15mmも9mmも使えるハブってハドレーくらいかな？

HALOのSPIN DOCTORって15なかったっけ？

ハドレーいいよ

ハドレー、やっぱＤＨの方よね、このスレ的に

リアハブで135×10mmスルーアクスルっていうのはあるの？

4Xでもﾊﾄﾞﾚｰ居るんじゃないだろうか

>>588
NOVATEC

>>253
地元のショップにＦＵＲＹのお手頃な方が入荷したけど
実物は格好良かった。色もきしょくない
写真はきしょかったけど。

途中で送信しちゃった・・・

前に富士見で見たときは人が乗ってるのチラ見だったけどやっぱりじっくり見ると違うね。
ＢＢ回りの赤アルマイトパーツが格好良い。
重さは18kgだからそこそこ軽いね。

http://tmg13.com/?p=558
↑こりゃｶｺｴｴ！

そうか？

>>597
自演乙！

自演カコワル

宣伝乙

そうか？ｶｺｲｲじゃね？

29erSSを薦めてるぞ！

先代ジャッカルは里山トレイルや富士見ではゴキゲンに走れますか？

ご機嫌に走るのに必要なのは機材じゃなくて腕なんだぜ?

いや、機材も大事

クロモリがヘタるって話があったが、チタンはどうなんだろ？

機材×腕＝ゴキゲン
素質、体力満々で早々に上達していってゴキゲン
財力満々でいつでも豪華なチャリでゴキゲン
自分の伸ばせる項を伸ばしたらいいと思う。
おれは今は機材じゃなく腕でカバーしたい。
年を重ねていったら機材でカバーしたいと思う。

なるほどジャッカルでも問題なさそうですね。
今の自転車は山と通勤兼用のXC仕様なんで山遊び用が欲しいと探していましたらジャッカルに一目惚れした次第です(｀・ω・´)

>>609
あのヘッド周り見ると股間がｷｭｯとなる
昔ぶつけたのはステムだったけどね
ベテランの人が言ってたけど、昔のマングースのトップチューブは凄い痛かったらしい

そりゃ三角木馬って言われてたぐらいだもの。

DJ系バイクってXC系よりリアセンターが20mmくらい短いのが多いと思うけど、
里山トレイル的な使い方した場合は体感するほど違うもんでしょうか？

KONAとかはリアセンター長いよね。
他社DJバイクがリアセンター短いのは4Xとかプレイバイクを兼用しているからかな。

里山で使うには車体がコンパクトでリアセンターが短いから暴れるイメージはあるけど
それが楽しいって人も多いかな。トップが長いのはいいかもね。

里山で使うにはどんな感じのフレームが向いてるの？

三角のフレーム

三三角のフレーム

>>614
里山ってどこ?

>>617
俺の家の裏にある。

地名で

地名聞いて何がわかるん？

>>614
振り回しやすいコンパクトなのが楽しいかもかも

>>620
地名で全てがわかる。

ストーカーなんですね

ストーカーではありませんが
フレームの選定に地名が必須

じゃ新潟県で

何市かわかんねーだろｗ

魚沼でよろしく

朝市です

９�oの話出てたけど、クイックからスキュアーってのにすると剛性上がる？

変わらん

なんだ、やっぱ盗難防止くらいしか意味ないんだな〜

草が絡まなくて良いよ

オールマウンテンハードテールってあんま意味なくね？

>>633
そうかな？実は結構興味ある
里山あそびには丁度良さそうに思うけどいかんせん乗ったことないし何とも言えないけどね

サスが100ミリを超えるようだと、リアにもサスがないとトータルで性能活かせない気がする

それならフロントもリジッドにしちゃえばいいじゃない

いつものコースをフルリジットで走ればサスのありがたみがわかるんだろな

フルリジッドで走って何かに目覚めたりしてなｗ

自転車乗りがジョギングしてランに目覚めるのと同じ。
よりシンプルで、直感的で、人馬一体なものへ向かう。

>>634
楽しいよ。
XCバイクよりポジションに余裕があって、フルサスより適度に過酷。

>>635
性能活かすとか考えてるようならHTやめといた方がいい気がする。

適度な負荷、適度な難度を得るためにＨＴに乗ってる部分は確かにあるよね

だから、フルサスに興味がわかないし、Ｆサスも100�oくらいでいいんだろな

>>638
ノーブレピストでダウンヒルですね

さらにパーツを減らして一輪車でダウンヒル
もうちっと日本ではやんねーかな

さらにパーツを減らして山岳マラ

恥ずかしながらフルサス乗ったことないのだがフルサスってそんなに性能いいのか？
最近意味も無くフルサスが欲しい病な俺に教えてくれ

自転車屋の拡販策

意味なく、ってならそれこそ意味ない

乗せてもらえばいいじゃん

ゾッキ、クラック入ったー！
俺もＸフュージョンが候補に入ってるんだが、インプレおながします

Xフュージョンも悪くはないが
コスパの良さも感じられない

その点サンツアーはいいとおもう
サンツアースレが伸びていないが
人気がそれほどないだけで
モノは値段の割にはなかなかいい

サンツアーかぁ…

名前のイマイチさで躊躇してるだろｗ

サンツアーか…

お前ら、米軍のMTBのサスだってサンツアーだぞ。
もっと自信もてよｗ

歯磨き粉っぽい名前がな・・・

サンツアーって安かろう悪かろうのイメージが払拭できない

俺は安っぽい（実際そうでもそうでもなくても）でバリバリ乗ってるとカッコイイと思うぞ

>>655
なに、RST程じゃない

>>649
サンツアーって消耗パーツの入手性は？
ロックショックスみたいに簡単にばらせる？

サンツアーで無条件アレルギー出るって、みんな歴が長いねぇｗ

>>653
微妙な使われ方だなw
軍用かぁ…

エピコンとか良さげ

>>660
入札した各社の中で一番安い見積もり出したんだろうなw

>>662
軍用なんて数出してなんぼ、
精度いまいち
使い捨て前提だからなぁw

しかもあのチャリ使ってるのって主に海兵隊だろ？
万年貧乏で未だにベトナム戦時の装備品使ってる奴がいる程の所だぜ。
そりゃやっぱサンツアーだろうなｗ

米軍にはサンツアーじゃなくてZOOMを採用して貰いたかったなw

なんだ。サンツアーどうのこうの言ってるのも、受け売りだけじゃん。
現在、使ってる奴の話が聞きたい。

正直、サンツアーを使ってるしヤツが仲間内にいない
山やダートでも見たことない
Ｘフュージョンも同じく
しかし、パッとしない御三家と溢れかえる狐には飽き飽きだな

>>666
使っているが、お前の態度が気に食わない

ブランドイメージで値段が安いだけで、中身は有名どころとそれほど遜色なく、
パーツが入手出来るなら導入したい。
買ったところで、メンテはショップ任せにするしかなくて
しかもパーツが入荷するまで時間がかかるとかだったらアレだし…

>>668
なんだと！！

>>669
値段が安い→安い材料 安い部品 安い工賃

>>671
材料・部品はいいとして、工賃安いって、つまりサンツアーはより低賃金のところで組み立ててるって事？

値段が高い→安い材料 安い部品 安い工賃 高いブランド料

そっかー。ブランド料で高かったんだー。カーボンコラム・カーボンクラウン

SR サンツアー　ググッたらパーツも簡単に入手出来そうだな。
自分でメンテ出来そうだし、
どうせ違いなんて分からないんだから俺には十分かもｗ

スレチ

って言うよりサンツアーなんか使った事ないからシラネ

サンスターはいいよ

STENZみたいなチェーンリングつくってくんねーかなー

と思ったけど、よく考えたらマディは走らない俺でしたｗ
てか、フロントって泥詰まりするの？

ランボルギーニってダメなのか・・・
やっぱりイタ車だから故障多いのか・・・
おとなしくブリジストンとかミヤタにしたほうがいいのか・・・

ランボルギーニのMTBって折畳めるから便利だよね
でもあれはフルサスだからスレ違いだよ

>やっぱりイタ車だから故障多いのか・・・
大丈夫、コリアンだから、、

マルチ発見

すいません。クロマグ／スタイラスSサイズに乗ってる方いませんか？サスを替えようと考えているのですが、オススメの長さを教えてください。里山下りをメインに考えています。
推奨ストローク長(3インチ？)も、今付いてるのも(2010年TolaSL100ミリ)短いかな？と思っています。

HTの乗り方の参考になるサイトある？

Life Cycles（DVD）観た人いる？ SEASONSと似た感じ？

>>684
推奨トラベル6"になってるよ？
http://www.chromagbikes.com/frames/stylus

じ、じ、じゅうごせんち〜ぃ

リベレーションだな

>>686
撮り方キレイやったでぇ
MTB知らん人も見入ってたよ
seasonsは何回か見たけど一回で飽きた〜

>>686
俺と俺の周りは>>690と逆の感想だなぁ
Life Cyclesは綺麗なだけでMTBの魅力とかがあんまり無い
あとドキュメンタリーチックでテンションあがらない
友達と見たけどLife CyclesみてMTB乗りたいって言った人は居なかった
まぁ映像だけは他のDVD寄せ付けず、ぶっちぎりで綺麗だけどね

seasonsは映像普通だけど見てて楽しそうだなぁ同じことやりたいなぁって感じ
友達もこんなことしたいとか、MTB乗りたいとか言ってた
seasonsは中の人が楽しそうなのと音楽のノリが最高なんだよなぁ

>>687
かっちょいいねぇ。うちも推奨130以上のフレーム買って（アルミのもっと安物）
130のサス付けたけど
もっと長いの付ければ良かったかと後悔気味
いかつくなって良いんだよねぇ

ってか！6.6lbs(3kg)って何！？なんでこなげに重いの！？

>>691
>seasonsは何回か見たけどLife> Cyclesは一回で飽きた〜

だった(^_^;)
オレもseasonsの方が好き〜

ＨＴに100�o以上入れたことない俺としては、そんな長いサスでバランス大丈夫なのかと不安になるんだが
曲がらなそうなイメージ

>>687みたいなバイクはロングサスでキャスター角が寝ないように
あらかじめトップチューブを長めにとかヘッドチューブを立ち気味にとか
うまいこと設計してるんじゃないのかな？
それか元々下りしか考えてないバイクだから、平地では寝気味のサスも
急な斜度を下ってるときはちょうどいいとか。
最初からロングサスでバランスが取れるように作ってあると思う。

>>687
購入した当時(2009年の冬)コピーしたジオメトリー表が手元にあるんですけど、それによるとSサイズ:3インチ、Mサイズ:5インチ、Lサイズ:7インチになってるんですよね。3-7対応って事でしょうか？
>>692
そうなんです、凄い重いです。担ぐとき大変です。

>>696
それ書き方がわかりにくいけどそれぞれの長さのサスを付けたときのヘッドアングルとかを記載した奴だったと思う。
トップチューブ・シートチューブとかはSMLそれぞれのサイズが書いてあって
ヘッド角、シート角はフレームサイズの違いじゃなくてサスの長さの違いになってるの。

メーカー的には6"が推奨ってことでいいんじゃないかな。

tp://beebee2see.appspot.com/i/azuY4bDXAww.jpg

>>697
ありがとうございます！スッキリしました！

10年以上昔、ｸﾞﾗﾋﾞｴDHをXCで使ってた時は｢そんな長いの入れるなんて｣といわれてたもんだが、いい時代になったなぁ。

今はXCには100mm以上使うことは無いけど。

ハードゲイズMTB

映像が綺麗とかよりもシーズンズとフォローミーみたいな感じの疾走感というか爽快感あふれるDVDって他にないかな

ROAM

NWDシリーズ結構好き

使い捨てM奴隷

tp://beebee2see.appspot.com/i/azuY-JzZAww.jpg

XTとcrossmaxだとどっちがいい？当たり前のごとく後者？

そんなハードテールMTBは知らないよ

ケツ、かっちガチやで〜っ MTB？

>>707
俺ディーマックスと悩んだけどクロスライン

tp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/u/r/puratina77log4/201103040100292cf.jpg

>>711
おい、これは尻が柔らかそうだぞ
ソフトレールだ、スレ違い

http://www.denkarbeit.org/images/victoria_pendelton03.jpg

>>713
この尻は固すぎ、　俺には到底乗りこなせないｗｗ
ってかこの足とか背中すごすぎだろ
その筋の人？　マジ速そう

こらだってわかってるよね？
おじちゃん

>>715
いやいや、KONAじゃなくてTREKだぞ
何言ってんだか・・・

>>716
お前が何言ってんだ？と俺は言いたい。

>>716
嫌いじゃないんだぜ

>>715　え？

絵じゃないよ、写真だよ。

いいから自転車の話をしろ！

たまんねぇよ

tp://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/201103/904921.jpg
tp://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/201103/904922.jpg
tp://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/201103/904923.jpg

いや〜それは必要ありません。モザイクはお断りします。

モザイク無しの他の画像よろしくw

tp://011.shanbara.jp/osiri/view/dvc00023.jpg
tp://011.shanbara.jp/osiri/view/dvc000561.jpg

tp://img.gazo-ch.net/bbs/7/img/201103/906354.jpg
tp://img.gazo-ch.net/bbs/7/img/201102/895812.jpg

なるほど・・これがハードテールというものか・・

でもＭＴＢじゃないだろ

いい加減チャリの話にもどろうゼｗ

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ハードテールは振り向かない

思うにこれはハードテールというよりソフトテール・・いやフルサスだと思うんだが・・

イメージ的にゲル入りサドル

そして穴あき

座り心地が良さそうだ

すわり座り心地・・サドルスレがいいき？
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はっきり言って嫌いではない・・嫌いではないのだが・・いいかげん嫌いではない

反応しなきゃいいのに…
ああ、自演か。

>>739
反応しなきゃいいのに…
ああ、自演か。

>>740
反応しなきゃいいのに…
ああ、自演か。

>>741
反応しなきゃいいのに…
ああ、自演か。

マーガレットちゃんかわいい

反応しなきゃいいのに…
ああ、自慰か。

決して過剰なものではないんだよ・・・

反応しなきゃいいのに…
ああ、自慰するぞ自慰するぞ！

米ではカーボン・トゥエニーナイナー・ハードテイルが流行のようですな

震災日本には絶対展開されないでしょうな

だから短足日本人には不釣り合いだって
２６で十分だろ文句あんのか？

たしかに170cmくらいは無いとハンドルが高い

>>746
轍屋の日記をお読みください！

26HTの存在理由って子供用だけだよね

帰れ

今イチオシのパーツブランド

NUKE　PROOF

>>751
Twitter乙！

>>751
ATOMLABもなかなか・・・とTrail King乗りが書いてみるテスト。

>>751
ホイールはアイオダインだよ

質問です
ヘッドチューブ付近から時折ｷﾞｷﾞｷﾞｯて異音がするんですが、フレームの寿命なんですかね？
ﾌﾚｰﾑはKONAstaff　ﾍｯﾄﾞはTANGE製ﾃｸﾉｸﾞﾗｲﾄﾞでサス抜いてﾍｯﾄﾞが抜けたりｶﾞﾀついてる様子は有りません
主に通勤メインでバニホして遊ぶ位、山やダージャン等には使用してません
教えてエロいひと

分解清掃増し締めで直らなかったら残念

>>756
�d
シールドベアリングバラせるかやってみる

交換しろよｗ

ヘッドの話しで思い出したが、ｹﾝｸﾘｰｸだったかのヘッドアングルを変えられるヤツ、おもしろそうだよな

そうだよな！！

>>759
強度が心配

なんだよこのトップチューブは
http://www.flickr.com/photos/chirosangaku/5576496257/sizes/l/

エイリアンつうかシシ神つうかなんつうか
生物的だな

これ26か？
かっこいいじゃん

でもこれ乗り手の体型や乗り方も限定されるな
まぁLookじゃ買える人間も限られてくるだろうが

ルック乗ってる俺は薄給だけど？

MTBルック車って意味なのか
メーカーの「LOOK」って意味なのかどっちなんだｗｗ

メーカーの「LOOK」だよJK

バッタもんのルックだよＪＣ

　　でお掃除♪

tp://momi5.momi3.net/pst/src/1301668935141.jpg

RACEFACEが破産して銀行の監視下にあるという噂は本当？

TAK21？のブログにいってみ

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tp://livedoor.r.blogimg.jp/samplems-bakufu/imgs/9/6/96471adf.jpg

DMR乗りはいるかい？
今年出たOMENが欲しいんだが、販売店に問い合わせない限り
値段ってわからないの？

DMR乗りじゃないけど
ttp://www.wiggle.co.uk/ja/dmr-omen-4x-frame/
じゃだめなん？

XIS9ってどこの？

>>777
CRCとかwiggleでもいいんだけど、４Xコースとか走りたいから、情報欲しいし販売店で買おうと思って。　
代理店のミズタニってDMRあんまり売る気ないよね。

XIS9ってどこのでしょうか？

一発で出てくるじゃねーかｗググレよ

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ttp://ws2.y-bbs.net/top/board/img7/13019612690009.jpg

乳首がこっち見とる

>>664
軍隊での兵器なんて、誰でも扱えていつでも動作し、故障がすくなく
単価が安いものであればどんなもんであれ現役で使われ続けるよ。
資金の問題以前に、軍隊での兵器運用の仕方とはそういうもの。

海兵隊のベトナムの残り品てMEUピストルのことかい？
あれは普通に新品買うより高いぜよ。
あくまで予算通すための小細工でそういう名目なだけで。

アメリカの軍隊で使われているということは
それが世界で最も優れているということの証明です。

>>784
A-10の延命計画するけど、
新型ステルス攻撃機キャンセルって、
そういうことだろうな。
ハイテクもいいけど、簡単に直せるって大事。
チャリもそうじゃない？

>>786
戦場でならなwww

オレ就職決まったらMTB買うんだ

|ω・) ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

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めんどくせーから抜くならtじゃなくてhにしてくれ

抜くのはtやらhじゃないだろｊｋ

ｈだから抜くんじゃないの

hだからtを抜くんだろ

いいから専ブラいれろ！

htの話しろや！

4枚目アソコが見えてるよね？

そかHTのスレだった

これかからhtだけにするわｗ

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最近、あちこちのスレに得ろ貼られてるけど、同じ馬鹿が貼ってんじゃねーの？
幼稚。

通報よろ

以前、他板で荒らし通報したら町Ｂで探られて
2chで特定されかけたので通報はしない

見たいときは文字列行くので結構です。

htp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/o/r/a/orangecoffee/yana-iveta04.jpg

いざハードテイル組もうとポチりはじめると、
いつの間にか売り切れてたりとか、
落札してみたら出品してるのにもかかわらず物が無いとか、
入札してみたら意外と高値まで行くとか、
ショップHPやeBayなどで皮算用してる時とは違って現実はうまく進まず＿ﾉ￣乙(､ﾝ､)＿...

>>806
それが普通

ハードテールって、思ってるより全然高くつくよなｗ

安くも作れるんだけどね。
せっかくRサス無しで軽く出来るんならって、つい軽量パーツを。

フルサスほしいな
ちょっと待てよ、同じ値段ならHTならもっと軽くできるしメンテも楽だ
しかしHTにするなら軽量化にこだわりたいな
予算を多めにすればだいぶ軽くできるなー
しかしこれだとそこそこのフルサスも買えそうな感じだな
最初に戻る

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メンドイので
ttp://up.pandoravote.net/up9/index.php?id=
ttp://up.pandoravote.net/up00/index.php?id=
でサムネ確認した。こんなロダに出入りしてる様じゃリアルにガキだなｗ

街乗り用に安い完組ホイールを買おうかと思ってるんだけど
シマノのM505とフルクラムのメタル10だとどっちがお勧め?

現状、重量が若干軽いのとハブのこと考えてフルクラムに傾きつつある。
まあこの値段ならどっちでもいいかって気もするけどね。

見た目でフルクラム

Giant XTC Team - FR Frame 2009
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=60922

CRCで韓国Giant製品だと思うけど、2009年版のHTフレームが安いのでポチった。
一応、ALLUX　SLフレームのようなので軽量化のためなんだがググっても
あんまり情報出てこないんだよね。さて、XTCTeam使用してる方いませんか。

>>813
マビックのスピードシティ

>>816
いや、べつに細いロード指向のタイヤ/ホイールが欲しいわけじゃなくて
街乗りで使う時は2.1幅くらいのオンロードタイヤ(FS100等)を履かせて遊びたいというのが狙い。
自治区でメタル10買うのが最適解かなあ。

使い捨てならフルクラムで。
壊れても修理する気があるならシマノにしとけば。
理由は過去に(ry

>>815
ヘッドチューブ以外そっくりな2009ATXproを買った
まだ組んでる途中
実測約1.7kg

＞815

おお、仲間ですな。
ただ、情報が少なすぎてCRCの技術サポートに
・ディレイラーハンガーの互換性
・シートポスト径
・シートチューブ径
について問い合わせ中。

ディレイラーハンガーについては、GiantはかなりXC用では共通仕様で
来ているので、日本仕様のものと形状は同じとみてますが。

eBayに出品されてる
おそらく2011も同じ
ttp://cgi.ebay.com/110572624929

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NS BikesのSurge買っちゃった。
楽しみー

下り系のクロモリハードテールが欲しいんだけど、オススメありますか？

予算を書いた方がみんな薦めやすいのではないかなと思います。

>>825
予算は5万位です。

終了

ワロタw

>>826
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299619627/

すいません、フレームのみで5万位です。

少し予算超えるけどCOMMENCAL VIP RAMONES CR-MOとかどーよ

>>831
うぉっ先に書かれたｗ アレよさそーだよね。
今買うならアレ買うわ。

jonesbikeはどうよ？クロモリの方な

>>831
とてもカッコいい！なんとかプラス2万位ならいけそうです。
ありがとうございます。
>>833
jonesbikeいいですね。でも日本で買えるかわからないので、ちょっと難しいです。

>>832
俺も丁度この手の買おうと思って探してたんよね
で、今仕事サボって近所の店の1本押えてきたw

>>834
日本に入荷は10本程度だという噂だから急げし

htp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_351800/351787/full/351787_1237608569.jpg
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>>835
近くのショップで聞いてみたけど、ダメでした。
海外通販で安いフレーム探すかな

>>837
また入荷数&取扱店少ないメーカでアレだがNSbike surgeあたりはどうだろう

>>838
ありがとうございます。ググったらCRCでかなり安く売ってました。
fireeyeのflameもいいかなと考えてましたが、surgeの方がISCG05もついてるし良さそうですね。

>>839
安いな、RAMONES買ったのに買っちゃいそうな駄目な俺が居るw

surge安いな。chromagのaperture買おうかと思ってたけどこっちにしてみようかな

DMRのExaltも良さげじゃない？
nsは国内販売店少ないのが厄介。

>>842
DMRもイイですね！迷ってしまう！

slave、すげーよかったよ。高いけど

>>831
近くのショップで聞いてみたら入荷してる！うれしい！ありがとうございます！

>>845は>>839です。
今日買ってこようと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました。

age

>>841
nsのsurgeは3kg位あって重いし、硬すぎて乗りづらいらしいよ

Fireeyeのfiresky乗ってて、16kgもあるんだが
クロモリハードテイルってこんなもん？

ramon crmoを勧めてる人いるけど、実際に買った人どれ位いるのかな？

フレーム売りされているもので女性専用設計のモノってありますか？

>>850
831だがRAMONES買った、NewXT揃った、44RC3Ti北
ついでに勢いでCRCでIYHったsurgeが北
が、近所の店で注文したRIMやHubがまだ来ない

surgeは勢いで買ってみたモノの凄く硬そう
この硬さは.243程じゃないけど老体には堪えそう

余ってるパーツでテキトーにでっち上げるsurgeのが先になりそうな感じだね

スペシャって女性専用があった気がする　>>851

鉄ﾗﾓｰﾝｽﾞはフレーム単体でどんくらいの重さ？

>>852
すごいw
俺のRAMONSちょっとかわいそうかな

>>851
GIANT ATX PRO WOMEN

htp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20110520174801.jpg
htp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20110520174743.jpg

CHUMBA HX1ってどうよ？

htp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0011454.jpg
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>>858
CHUMBAの癖に安いというのが凄く不信感をあおって俺的には駄目

>>854
831だが先日ダイエットに失敗した娘がキレて体重計壊したから計れないけど
3kgは無い、持って2.6kg位じゃないかな、、、といった感じ

お前ら的にはmongooseとharoだったらどっちが良さげよ

モデルとか具体的にkwsk

モデルはmeteore eliteとflightline expertですよん

>>858
ステルス性能が高いらしい

クロモリ３ピースクランクに交換すると、体感できるもん？

>>865
うん。重い。

>>863
比較対象として価格帯違いすぎね?
好きな方買えとしか言いようがないw

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>>865
この前まで付けてたけど、slxに変えた。
クロモリは1200g以上あるし、アクスルのスプラインが
48のやつは付けたり外したりが面倒。
ただ丈夫なのは間違いない

おっちゃんライダーが「辛くなってきたから３ピースからアルミに戻した」って言ってたが、アルミの方が乗り味硬いんでないの？
フレームの乗り味の違いがそのままクランクの乗り味だと思ってたんだが違う？

そうでもない

アルミはすぐ凹むので柔らかい

マングース以外は糞だよ

おれのMOOTSに謝れ！

ｽ マンコ！

スマン co

酢マンコを肴に一杯やると最高にイケルよね！

てぃるじゃないけどぉ
htp://uproda11.2ch-library.com/297934fSD/11297934.gif

>>878
上から手を入れてチクビを弄びたい

>>870
plofileの3pcに替えていつもの山行ったら足腰ガクガクなってﾜﾛﾀ
特に膝から下

>880
ブロファイル、デザインはカッコいいんだけどねぇ
山には向かないよな
全然気にしないヒトもいるが…

鉄クランクってそんなに乗り味が変わるの？ただ重くて頑丈なだけだと思ってた。

クロモリ製のクランクに交換すれば、クロモリフレームのような特性や乗り味になるんだったら俺も欲しい。

丈夫なだけかと思ってたよ
つけてる人はなんのメリットがあってつけてんだろ？

htp://age2.tv/up/img/up1676.jpg

>>884
グロ

フロントサスって歩道の段差に乗りあがる時とか快適ですか？

>>886
セッティングによる

>>886
ずっと車道を走るべき

↑アホ

まあ、快適っちゃあ快適
不快が和らぐと言ったほうがいい鴨

歩道を都バス自転車は不快極まりない

MTBはカーボンにXTR以外は笑える

XTR高いんだよ〜
なので、かっこよくなった新型XTで我慢します

>>893
ペダルだけでもおすすめ

XTRなんていらないsaintだろJK

>>886
腕による

今のXTRって一式揃えるといくら？

新ＸＴＲの３×１０化した人いる？？

>>894
すまない、フラペ派なんだ

XTRはぜいたく品XTで十分

>>897
買えません

電デュラ高杉ワロス
あんなの付けたらもったいなくて外でれんわw

DURAの話なんて誰がした？？

XTはぜいたく品SLXで十分

あ〜でもあえてDuraのカセットとか入れてる人もいるよね〜
そしたらRDもDuraになるのかな〜？？？

SLXはぜいたく品DEOREで十分

いやいや、ターニーでじゅうぶ・・・やっぱりデオーレは欲しい。

そこで9sアセラですよ。

シマノのミドルリングが磨り減ったんで複合素材の最新型を取り寄せ
クランクのスパイダーとの勘合の形が変わってたんでクランク取り寄せる始末
畜生めが、あと５年は９sで戦ってやる

それって例えばM760に770のミドルリングつかないってこと?

今このタイミングで油圧化しようと思ったらSLXは出回り待ちだし
XTになっちゃうのかねぇ
思ったよりもかからんしなぁ
メインコンポ、デオーレなんだけどさ

>>910
英語でスマンが今はこんなになってる
http://faqload.com/faqs/bicycle-components/drivetrain/shimano-xt-m770-32t-middle-ring-on-xt-m760-crank
この人は削って形合わせて使ってるね

>>912
ゲゲッ。シマノめなんてことを。
590-10や660-10もこんなんだったら萎えるわ。

ＸＴとＸＴＲ、ブラインドで違いわかるかな？
例えばブレーキとか

ま、俺は自信ないけどｗ

>>914
出来る限り上等なものを買っておけ

いや、確かにそうだと思うんだよ
今、新たにフレームから組むのにブレーキをどうしようかと考えててね
ＸＴＲにしようかと思ってたらＸＴが発表されちゃって
形も似てるし、そこまで違いがあるのかな、と

似たような迷い方してるヒト、結構いるんじゃないかな？

そんなこと言い出したらXTも無印デオーレも同じにならんか？
微妙な重量差や仕上げにどこまで金を出せるか

クランクだけなら、XTよりXTRのがスッキリしてて見た目は好きだけどな

まぁ、ひとそれぞれだから黙っとこうぜ

クランクはSLXが一番かっこいい！！

SAINTにしようぜ！

クロカン用のフツーのＭＴＢでもマニュアルとかバニーホップとかできるもんなの？
体重移動だけだと１０ｃｍ上がるかどうかって感じなの。

やりやすいかやりにくいか、大きくできるかできないかの差だけであって
基本どんな自転車でもできる！

↓ロードで最後にバックフリップする例の動画のURL貼って

ｇｇｒ！ｔｎｋｓ！

今もっともゴキゲンな下り系ハードテールはなんどす？

TRANS-AMじゃね？

最近、長めのサス入れれるハードテイル増えたよな。

>>928
例えば？

>>922
ホリゾンタルの700Cでもやる時代ですから。
要はスキルと車体の剛性の問題。

下り系ハードテールに内装を組み込みたくなってきた…
だれかやってるヒトいない？

そんな変態おらんだろう〜

例はあるようだが、実際に目にした事はない。
下り系なら多少の重量増は許容されようし、チェーントラブルが減るであろうし、興味深いとは思っていた。
内装変速ハブ自体の強度が心配ではある。
君、やってみてくれないか？↓
http://www.voiceblog.jp/o-trick/545102.html

>>929
DMRのExaltとかFIREEYEのFlameとか、DARTMOORのHornetとか。InzistのSlaveのようなオールマウンテンハードテイルっていわれてるやつ。

931だけど
確かに強度が不安というか、未知数ですな

重量に関しては…

アルフィーネ　１１Ｓ　１６００ｇ

ＷＨ−Ｍ７８８−Ｒ　９８０ｇ
カセット　　　　　　２６０ｇ
セイントＲＤ　　　　２４０ｇ
王様Ｒハブ　　　　　１６６ｇ
合計　　　　　　　１６４６ｇ　　

わかるほど変わらないんじゃないかと

メリットとしてはＲＤがバタついてうるさかったり、見た目にすっきりしたりってとこか

デメリットは強度、耐久性が未知数で不安なこととシフターがダサいくらい？
ん〜、興味あるけど情報は少ないな〜
ちなみに933の現車は遠目に見たことあるｗ

数年前の話だけど、幕張の常設コースでダージャン練習してた人の一人がALFINEを入れてた
私はクロカンSSMTBに入れてみたけど、これはあんまりよくなかったな
リアヘビーになりすぎて後ろが全然持ち上がらんのよ

http://www.diatechproducts.com/evil-bikes/sovereign-frameset.html

９３１だけど、比べ方がおかしかったねｗ
寝起きで頭が回ってなかった
スマソｗ

ハブと9速フリーとディレイラーetcで1000ｇ弱か
その差、約６００ｇ
どりゃ、９３６ｻﾝの言うようにリアヘビーな感じがするわけだ…
う〜ん…

俺もやってみたいと思ってた。
前後とも内装にしてみたい。

松本の自転車屋のブログに前後内装のエントリーあったけど
ケーブル類がゴチャゴチャしててスマートさダウン
一度シングルとして見てしまうと違和感ありありですね

俺、下り系ハードテイルにALFINE8S入れてるけど
ホントリアヘビーになっちゃった。
バニホで障害物越える時も、いつもより意識して足引き上げないとダメだ。
結構荒っぽく使ってるけどノントラブルだし耐久性はあるんじゃないかな。
まだマディとかのコンディションで使ったこと無いけど。

まあ自己満足の変態バイクって感じかな。

600gの差は大きいな。
11速で作ろうかと思ってたけど、やめとこ。

BB内装11段変速を作ってください

結局、600�cも軸で増えるのはイタすぎるってことか…

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デ・トマソ・パンチーラ

前のテールがハードになりますた

俺と連ケツしようぜ

AMHTのホイールのリム幅で質問です。
主に里山トレイル、たまに富士見パノラマでの使用目的ですが、sunringleのEQ 25(25mm外寸)でホイール組んだ場合(ハブは前後QR Fフォークはfox 140)は頼りないですか？

ちょっと聞きたいんだけど
HTで富士見のAとかBも普通に走れるの？
自転車屋で聞いたらフルサスのものを推奨された。
テクによると言われればそれまでなんだけど。

FSとHTのどちらか一台を選ぶならフルサス。
富士見AをHTで走る人は大勢いるけど、その人達もほとんどフルサス持ってるよ。
Bだけなら個人的にはHTの方が楽しいと思う。

>>950
まずフレームの許容幅を確かめてそれに合うように決めればいいと思う。

>>951
走れるけど、そういう質問をするレベルの人が走ったら
フルサスダウンヒル／フリーライド乗りには迷惑になると思う。

>>951
がんばれ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=wv7TyakE8qw&feature=player_embedded

これはウィスラーだけれども

>>951
テクニックによるとしか言えない。
下ることは可能だけど、楽しく下れるか？
速く下れるか？はその人の感じ方次第。

FSとHT持ってるけど富士見をHTで下ろう
とは思わないな。

その程度のレヴェルの人には聞いてないのになぁ

>>956
あの程度の質問する奴よか上だろ、どう考えても
あんまり背伸びしたって怪我するだけだぞ?

出た出た

出るっ・・っ出る・っ

出る出るｗ

ゼルダの伝説ついに出るーやったー

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>>951
ここでは貴方様のようなハイレヴェルダウンヒラーには物足りないでしょう^^
ご自慢のHTに跨り富士見パノラマを震撼させてくださいな^^

>>963
富士見を人づてでしか知らない時点でお察しだ
DHをやってるなら比較対象として地元での自分の状況くらい一緒に書き込むだろうし

無理すると折れたフレームが体に突き刺さるよ

>>964
私たちのようなレヴェルのライドを書いても
貴方様のようなスーパーテクニックをお持ちの
ウルトラダウンヒラーには参考にならない
ですよ^^

ダウンヒラーっていう言い方がまずダサいよ！

フリーライダーくらいの言葉を知っておくべき。

富士見パノラマer

ダウンヒルらー

カテゴライズるのはオッサンの証明

むしろヲタの証明

そしておまいらはダウンヒルすらやってないと証明されたｗ

下らーない

Brand-Xってどうなの
http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=624&BrandID=133

>>972
おまえが馬鹿なことも証明されたな

http://www.youtube.com/watch?v=XQu1YwfqTkY&feature=player_embedded
MTBじゃこういうことはできないのかね

>>976
普通のMTBに乗ってる奴じゃ無理だろ！
カーボンのロードならなんとかなるんじゃね？

ストリート系の人らはやるね。

MTBでやれるのは相当うまい人＞MTBはMBX専用よりデカイから取り回し困難

>>977
大きなチャリほど難しいと思うのだが
ロードじゃすぐ壊れそうだし

>>976
そこでツバグラですよ

ツバグラって実際どうなのよ？

24専用フレームだと思ってたけど
26もあるのかな？