1 :
ツール・ド・名無しさん:
2 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 13:24:50 ID:9MrosPmD
下へスロールしていったら、とんでもない腹が出てきてびっくりした
イタリア人は昼飯でワイン一杯ひっかけるだろ
彼らはイタリア人に憧れているんだよ
5 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 13:54:04 ID:DD7/hA5r
ひっかけられたり、歩いてる時に轢かれたらたまらんな。
>>1はブログに凸したの?
6 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 14:29:34 ID:9MrosPmD
>>5 してないよ。
つか過去の日記見ると、この人達が出入りしてる店の
店長も飲酒運転の常習者みたいな書き込みあるね。
酷いわ。
うちらのチームは 飲酒運転=チームジャージ没収の上チーム追放 だけどなぁ
もちろん今までにそんなメンバーは一人も出ていない
ノンアルコールビール風味飲料の登場がメンバーを歓喜させていることは言うまでもない
9 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 14:48:12 ID:9MrosPmD
>>7 良くて厳重注意みたいですね。
確実なのはオフに参加して飲んでる時に通報くらいか?
しかし酷い日記ですね。
>>8 自分のところもそうです。
11 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 15:25:38 ID:DD7/hA5r
犯罪告白してブログ炎上とか馬鹿のやることは理解で金。
13 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 15:45:13 ID:9MrosPmD
ヒルクライムではビールぐらい普通に飲んでるけどな
っていうか勘違いしている奴が多いが350mlの缶ビール1本では
成人男性60kgが飲んでも呼気0.15mg/lを超えないので飲酒運転にはならない
ちなみに500mlでも30分で経過すればだいたいOK
20年前とかなら笑い話ですんでも、
これだけ騒がれてる時代に飲酒運転とか、理解できないなぁ・・・
それも黙ってればいいものの、2chやブログで堂々と公表するとか
武勇伝だとも思ってるんでしょうか?
いや、むしろなんとも思わないからできる行為なんだろうけど・・・う〜ん
どこかで見たことのあるジャージだと思ったら地元チームじゃん
どえりゃぁ恥さらしだがね
こういう奴らが岐阜の平田クリテリウムを荒らすんだろうな
>14-15
これくらいなら大丈夫。
俺は事故らない。
こういう考え方している奴は、そもそも人間として糞。
>>18 その通りですよね!
ただえさえ自転車乗りに対する周り印象ってあまり良くないのに
ガチガチに100%ルールを守る必要があるとは思わないけど
最低限のモラルは守らないと
法律やモラルの問題は置いといて
お酒飲んでヒルクライム出来るもんなの?
アルコールの影響で足が回らないような気もするが
>>1 たしかに飲酒運転は憎むべき犯罪だが
だからといって単独新スレを立ててもいいというものでもない
立てるなら車板と軽自動車板にも立てるのが筋というものだ
自動車ドライバーの飲酒運転は事故時の被害者への影響がでかい分
悲惨な大量殺傷につながるおそれが多いにあるんだからな
23 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 16:43:24 ID:9MrosPmD
>>17 ですな。
店にも問い合わせのメール出しておいたがね。
同じ東海地方の自転車乗りとして非常に迷惑な存在だからね。
店が厳しい対処をしなかったらそれなりの行動するよ。
24 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 16:47:04 ID:9MrosPmD
>>22 主に自転車での飲酒運転について語るスレとして立てたわけだが?
車板や軽自動車とはまた別でしょ。
>>22 屁理屈乙!
>>1 こういう屁理屈野郎がいるから今度スレたてるときは自転車飲酒運転限定言ってことが明確になるようにタイトルを考えよう
大丈夫だ良心を持ったすべての自転車乗りは
>>1の味方だよ
>>20 制限速度すら守らない自動車についてはどう思うの?
>>24 飲酒運転を憎んでスレ立てするなら
それぞれの板には立てるのが公正公平ってもんでしょうに
特に自動車の飲酒運転は社会的影響が大きく
何の罪も無い人が巻き込まれて大量に死ぬことも珍しくないんだから
>>17>>23 串カツ、ウナギ、ドテ・・・
誘惑がたくさんあるお千代保稲荷でほとんどのサイクリストはビールの誘惑を潔く絶っているわけだが
実になさけない限りですな
ローカルネタスマソ
なんだよそのメール欄は
たまげたなぁ
まーなんの乗り物にせよ飲酒運転はいかんな
飲酒運転を憎むならこんなスレ立てるよりも
警察に自動車自転車全ての乗り物の飲酒運転取り締まりを強化するよう要望を出すほうが
ずっと効果的だぞ
34 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 17:04:49 ID:9MrosPmD
このブログ主、
酒出した店(2つのブログで出てくるお好み焼き屋。この店も自転車で来てると分かってて酒出してるからね)
は、すでに通報済み。まぁいっても厳重注意くらいにしかいかんと思うが。
あとは自転車屋の対応待ち。こんな奴らが一緒の大会とか出て欲しくないからね。
クルマで飲酒運転する人はもうカンペキに病気というか
子供でも「お酒飲んでクルマ運転しちゃだめ」って知ってるし
その点、自転車なら飲酒運転にならないと思ってるアホが未だにいるからね
自転車乗りと飲酒運転の問題は、クルマよりもタチが悪いとおもうけどな
わざわざ自転車板にスレが必要かどうかは別としてね・・・長文スマソ
車板とバイク板と軽自動車板他諸々にはまだ飲酒運転撲滅啓蒙スレ立ててないのかよ
モラル低下、違反、違法行為を嘆いて単独スレ立てるなら、全部の乗り物の板に立てなきゃ説得力薄まるぞ
公平・公正な言動にこそ説得力は生まれるというものだ
>>36 まぁ冷静になって
>>22 >>29をあと何回か読んでみなよ。
どの乗り物の飲酒運転が社会的影響が大きくて犠牲者の数が被害の度合いが大きくなるか
自動車がダントツでタチが悪いのは一目瞭然でしょうに。
>>37 説得力って言うか・・・
ただ単に
>>1が自転車乗りだから自転車板に立てたってだけじゃない?
バイク乗りだったらバイク板に立ててたかもしれないし
>>1のブログ見たがうまそーに飲み食いして自転車も目いっぱい楽しんでる感があっていいなww
飲むならアルコールフリー(ノンアルコール)ドリンクか、脂肪を抑えるお茶もおすすめだ
>>39 自転車乗りだから自転車板にだけ立てるってのは怠慢だな
こういった単独系の注意喚起スレ立てるならすべての乗り物系の板に立てなきゃ筋が通らないよ
該当ジャンルのアンチが他板から出張してきてその乗り物の違反行為だけを咎めるのはどこの板でも珍しくない
>>41 う〜、確かに
他板でもアンチが出張してきて荒らしてるのはたまに見ますね
荒れないようにするためには、こういうのは良くないのかもしれませんね・・・
43 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 18:10:35 ID:6kV2q2IP
>>19 事故云々じゃなくて、そもそもビール一杯じゃ法律で定められた飲酒運転にならないの。
飲んだら乗るな・・ガキの頃から知ってる言葉だ
それを理解できない大人、ゆえに子供を叱る資格のない大人もいるのが現実
そんなやつらがクソガキ量産してるってことだ、子供が不幸だわ
法律的には量の問題はあるけれど、今のご時勢、法律的には・・・・って話が通じるのかな?
>>43 飲酒運転にならなくたって飲むなよキチガイ。
法律違反じゃなくたって、飲酒によって「判断力が低下するかもしれない」から飲まない、だろ?
そんな事も解らないから馬鹿なんだよ。
>>43 体質にもよるけど、酒に強いヤツなら酒気帯び運転だな。
つかまれば立派に現行犯逮捕だが。
49 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 19:25:45 ID:DD7/hA5r
なんか面倒臭いアホが沸いてるな
>>48 人の忠告をせせら笑った直後に捕まって青ざめるw
飲酒運転するような 人間のくずは
法律で やっけてやるから
覚悟して やれよ
最低 最悪 の 貴方 貴女
52 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 20:59:50 ID:DD7/hA5r
3年以下の懲役か100万以下の罰金
53 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 22:46:47 ID:DD7/hA5r
>>36 >>1のブログ主の米欄見てワラタw
酒飲んで車は駄目だけど自転車はおkと
思ってる真性かもしれんw
>>52 酒気帯び運転と酒酔い運転がまざっとるがなww
自転車で酒酔い運転ってのはほぼありえないけどな。
ふらついてまっすぐ歩けないくらい酔っているのが酒酔い運転だけど、そんな状態で自転車乗ったらバッターンだからね。
だから自転車でつかまるとしたらほぼ酒気帯び運転だね。
んで自転車の酒気帯び運転の罰則を
>>52あたりが知ったら大ショック受けると思う。
56 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 23:20:27 ID:DD7/hA5r
すまん5年100万、3年50万だな。
よく知ったかの奴が飲み会でねーちゃんたちに
「自転車でもいきなり赤切符だから何十万円も罰金食らうよ。
だから自転車といえど絶対酒気帯び運転しちゃダメなんだよ!!」
とか、さも俺はよく知っているんだよって感じで語っているよな。
知ったかするような奴は嫌いだし、真実を教えてやりたいけど
それで酒飲んで自転車運転する奴が増えると、それはそれで嫌だから
「ふーん」
って聞き流している。
>>56 後半は違う。
道路交通法を穴があくまで読んでみな。
唖然とする一文があるから。
法律で罰せられなければ
何をしてもいいと思ってる奴が居るな。
自動車の飲酒運転の罰則も、
そういう連中が大惨事を起こすもんだから
ここ10年ほどで一気に厳罰化されたわけなのだが。
反省しない奴は一生反省しないので、ここで晒し上げてやったほうがいい。
「自転車といえど絶対酒気帯び運転しちゃダメなんだよ」
↑これはヒトとして当たり前の感覚だと思うけど・・・
酒酔いは犯罪で、酒気帯びはセーフなら
じゃあそこで自分なら大丈夫と思って酒飲んで乗るのか
それとも我慢してノンアルコールにするかはモラルの問題かと
酒を飲むと気持ちが大きくなって、アクセル踏んでスピード出して事故る自動車と
酒を飲むと、とたんに速度が落ちる自転車を同じ法律で裁くのは無理があるかなとは思うけどね。
だから別に酒気帯びくらいなら自転車乗ってもいいんじゃないかとも思うけど、まあ法は法だからね。
万一事故起こしたら、仮に自分が悪くなくても自分の過失割合が大きくなるからやらないけど。
>>62 罰則の方を読んでみな。特に第117条の2の2を。
なんかよく知った車両が除かれている。
俺も最初に知ったときは、開いた口がふさがらなかった。
>>62 第117条の2は酒酔い運転の罰則な。
呼気等は関係なくて、ろれつがまわらなかったりまっすぐに歩けないような状態で警官が酒酔いだと判断した状態。
65 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/04(月) 23:58:26 ID:DD7/hA5r
つまりどういうことだってばよ?
もったいぶらず教えろや
なあんだ。
酒飲んで運転しても酒に酔つた状態
(=アルコールの影響により正常な運転ができないおそれがある状態)
というレベルでなければ罰則は無いんだww
よーし、ほんじゃ安心して今から酒飲むぞおwwwwww
>>62 よく見たら117条の罰則の所には「軽車両は除く」って載ってますね
現状では「やっちゃいけない事だけど、罰則は無いよん」ってことなんでしょうか?
う〜ん、これじゃあ
>>66みたいに考える人もいるわな
でも、そもそも酔っ払っちゃったらアウト(罰則)になるんなら
最初っからノンアルコールビールじゃ駄目なのかな?
それなら量を気にせず飲めるし・・・
何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
つまり自転車の飲酒運転は禁止されていて法律違反。
しかし自転車の酒気帯び運転に罰則は無い。
法律では禁止されているが、罰則は無いというまさにザル法。
でも事故れば飲酒しての事故となるし、飲酒運転が会社にばれると
リストラの理由にされちまうかもしれんから、やっぱやめたほうがいいね。
あと酒酔い運転には罰則はあるから、飲みすぎて運転すれば普通に罰される。
69 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 01:25:29 ID:ToOmD8UB
>>1 千賀サイクルのリンクブログになってるねw
ある程度は内容認識してるはずだし許容してたってことになる。
こりゃ店もアウトだわw
千賀サイクルやこいつが大会に出る書き込みあったら大会主催者に
こいつの魚拓送れば何かしらあるかもな。
まぁ、モラルの問題だとしても
チームジャージ着て、飲んで、ブログにうpの3連コンボとか(ヾノ・∀・`)ナイナイ
71 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 01:44:25 ID:ToOmD8UB
法で裁けないなら俺らが裁くw(キリッ)
大会のスポンサーに送れば一発アウトだわな。
鈴鹿出てるみたいだけど千賀サイクルは来年は出場禁止。
72 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 01:49:03 ID:ToOmD8UB
そして田舎だから噂広まるの早いので自転車売れなくなって
店あぼ〜ん。そしてこの飲酒運転爺もあぼ〜んってなったら最高だわ
いちおう酔いを醒ましてから出発したって書いてあるね。
>>71はこのショップに個人的な恨みでもあるのかな?
飲酒運転を恨む気持ちは素晴らしいけど、大人なら(キリッ)とかしてないで
黙って通報だけしとけばいいのに、飲酒運転叩きを楽しもうとしてないかい?
76 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 10:24:20 ID:7RU5/Vkp
別に楽しめばいいんじゃない。
どういう結末がお望みなん?
78 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 11:29:01 ID:h415DDBQ
ビール1杯ぐらい普通に飲むけどな
直後でも呼気0.15mg/L超えないから全く飲酒運転じゃないし
30分程度経過してから乗れば何の問題も無い。
平地で自転車が主力の交通手段となるような都市部なら、
週末の夜に酔っぱらったリーマンが駅からの帰宅路をいくらでも自転車こいてるわな
無灯火だったり電信柱に激突したりそっちを先にどーにかしろよ
わざわざ一握りのスポーツ自転車乗り探して叩いて何が楽しいんだ?
ロード叩きやクロス叩きに飽きたから?
単にヨロシクやってるおっさんをイジメルスレだろコレ?
80 :
あ:2010/10/05(火) 11:46:25 ID:NTehrCwo
だな
勝手に馬鹿な親父が自分から晒してるんだがw
ロードはママチャリと違って趣味の乗り物なんだぜ。
自分の好きなものに糞ぶっかけられた気分で腹立つのは当たり前だわ
82 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 12:32:57 ID:aZTbINwp
一般人からしたらチンドン屋みたいなジャージを着て乗って、店に入って酒を飲む・・・
どれだけ目立つ行為か分からないのかね。
ジャージを着て、高いバイクに乗り、自ら率先してあらゆる場所に出掛ける
ローディは“一般的には危険・無謀運転が横行している”自転車とは別に
見られているんだよ。意識的に自転車乗ってる奴まで酒飲んで、ギャーギャー
騒ぐのか・・・ と思われたら、自転車趣味自体が地に落ちてしまう。自転車
乗りとしての矜持はないのか?
罰則がないから?そんな問題じゃない。アニメやゲームなどのインドア趣味じゃない
んだぞ。みんなが見てるんだ。みなの一人一人の行為がスポーツサイクルの
評価を左右するんだよ。
俺は酒は飲まないね。家に帰ってからビールをしこたま飲むけどな。たかだが100〜200km
我慢できないでどうすんだよ。
こういう連中はビンディング外すの面倒だからか、平気で信号無視する連中と一緒。
近くを走っていて情けない気持ちになるからやめてくれ。
ロードに乗ってる人は自分と同じであって欲しいという考えだから
こんな答えのでないスレで延々と吠え続けることになる。
よい奴もロード乗るし、わるい奴もロードに乗る
こういった当たり前のことが理解できていないから
家でビールのんでグチ言うだけの九官鳥になってしまう。
>>83 モラルの話をしている時に、人それぞれだとか・・・
お前は文盲か?
事実上、「自転車の飲酒運転は罰則なし」ということでOK?
一般的にはな。
自転車が本当に好きな奴らがいる場所にはこんな糞は入ってこれない、
排除されるのが当たり前。
自転車屋なんて横の広がりがぱない。
一人の馬鹿のおかげで店があぼんすることなんてそう珍しい話じゃないよ。
>>84 それ自分の立場からみたモラルだろ?自分のカラーを他人に押し付けるなよ
例えばお前がブッチギリにバカな遺伝子もらっちゃって
幼少のころから何を一生懸命やっても上手くできず
誰から何を言われてもすぐに忘れちゃうバカだったらどうする?
筋肉と頑丈さだけしか取り柄が無くて、それを認めてくれるのが世に言うチンピラだけだったら?
なるんだろ?モラルの無いと言われるチンピラに?パワーとガッツでスーツの奴らを蹴散らすんだろ?
となるとスーツのヒョロイ一般人には舐められたくなくなるのが人の常
ちょっと無茶がカッコよくみえるんだよ、お前らとは逆に
要はお前とチンピラはこの世界では表裏一体、裏があるから表があんだよ
だから互いに延々と馬鹿にしあってバランスをとってる事実に気がつけよ。
ロシアが無くなってアメリカの強大な兵器が意味を持たなくなったように
お前の薄っぺらでくだらない善意も裏の存在である悪のチンピラがいて初めて意味があんだよ
感謝しろチンピラを!献上しろ便所で財布を!ひざまずけ地獄の断頭台!
ちなみに俺はどっちも超越してるからバランス取る為に弱者側を擁護してるだけだYO♪
>>2に貼り付けられたブログ漁ってたら○ンガのチーム会長みたいね、この人。
ちょっと洒落ではすまなくなると思うよ。
本当に酒が好きなんだろうな。
俺なんか酔った後グダグダになるのが嫌だから運動中は飲みたくないって思うけどな。
こういう人がビール1杯とか自制が利くんだろうか?
酒に飲まれる人って周りにいたからな。
>>87 高校生か大学生?そんなこと考えていた時が自分にもありましたw
まぁ、高校生の頃だが。両方の立場を併記すれば自分は安全な立ち位置に
立てられるからな。
そんなのみんな承知の上で語っているんだよ。趣味として自転車やってるときに
アホが増えると自分も同様に見られてしまうだろうが。端から見ればローディ
なんてみな一緒くたさ。前走っていたローディがマナー違反ばかりしていたばかり
に、後続の関係ない俺があおられる時もある。
逆に自転車乗りのモラルが向上すれば我々も走りやすくなるし、社会の見る目も
変わる。
それだけのことだ。
安易になんでも相対化して逃げるなよ。君はそんな考えを持ってまだ数年だろうから
新鮮なのかもしれないけど、こっちはそれを踏まえた上で、社会の同意を得やすい
形で我田引水してるだけなんだからさ。
ほら、こうやってネタばらしするとつまらなくなるだろ。でも君の文章も同様だ。長いばかり
でつまらないし、全く心を打たない。自分が賢いと思っているあたりが大変痛い。
まぁ、とにかく飲酒してブログに載せるようなアホはいますぐ自転車乗りをやめろ。
迷惑だ。
>>91 >ありましたw
一般の社会人が草生やしてこの時間にレスできる訳ないよね?
高校生の頃、自分も草生やして触る者皆キズつけてた期時が自分にもありました。
俺ってスゲー相手にダメージ与えてる!ナイフみたいに尖ってる!みたいな勘違いできるんだよね。
でも草はもう卒業したよ、どんなにいいこと言っても草で台無しだからね。
>趣味として自転車やってるときにアホが増えると自分も同様に見られてしまうだろうが。
自分だけは正義とか思ってるの?モラルで言うなら原動機付き自転車の
法定速度以上で巡航しるローディなんて酒も服装も関係無しにミサイルだよ。
ボケた老人が飛び出せば実用車の何倍もの運動エネルギーで相手を破壊する
陸の巡航ミサイル、ルールを守ってるからいいじゃなくて存在そのものが迷惑なことを
自重して自嘲すべきことなんだよ。公道で自分でも仲間でも転倒したことないの?
一度でもあればそれは死亡事故に”タマタマ”ならなかっただけの殺人行為だよ。
30km/hでもオフセット無しでの衝突ならもう人として生きてゆけないレベルで破損する。
自分だけは優良ライダーなんて思ってたら勘違い、キミもボクもミサイルなんだよ。
>逆に自転車乗りのモラルが向上すれば我々も走りやすくなるし、社会の見る目も変わる。
それはない、モラルの無い人を自転車に乗らないように追い込むことはできても向上はない。
何十年も生きて築いたコダワリを人はそう簡単に変えられるものではない。
お前がグダグダと長いウンチクを語るを直すことが簡単に出来ないように、
チンピラがマナーよくロードに乗れるようなマナーの向上などはかれる筈がない。
そーゆーことは一人でもヤクザでもチンピラでも更生させてから言えよ。
>ほら、こうやってネタばらしするとつまらなくなるだろ。
お前の文章がつまらないのは内容が”ネタばらし”だからではなく
お前自身が中身の無いつまらないちっぽけなポケットの中の戦争だからだよ。
そして最後にこれだけは言わせて下さい。
>>1の盛大なる自演乙
(ブログ主に個人的恨みでもあるなら一人で勝手にやって下さい)
つか泥酔してるヤツは自転車でも歩行者でも取り締まって欲しいな。
巻き込まれたら損害だ。
希望を失ってしまった者から酒を取ってしまったら果たして何が残るのだろうか。
薄汚れたアナルプラグとカツラ
>>1の目論見どおりなのか、すっかり荒れちゃいましたね・・・
飲酒運転は良くないことだと思うけど
このまま、みんなで汚い言葉で自分の意見の押し付け合いするなら
こんなスレは無いほうがいいと思うけどな・・・
それならば私は
>>96さんと綺麗な言葉で語らいたいと思います。
前日大量に飲んで二日酔いを醒ます為に翌朝ロード乗ってる奴なんていっぱいいるだろ
シルベストの連中も淡路島帰りのたこフェリーで酒飲んでたな
どうみてもその後は飲酒運転している
某個人BLOGにもろに写真出てたし
>>93 おまえブログ主かその仲間だろ。オヤジが格好悪いなぁ。
>>94 泥酔している歩行者をどんな根拠で取り締まるんだ?
巻き込まれたら損害だってお前が避けろよw
どんだけ鈍いんだよ
犯罪なのは分かってるし。
重要なのは罰則があるのか、ないのか。
でかい大会に出れないとなると本来売れるはずだった自転車の
何割かは売れなくなるだろうな。飲酒爺が補ってやれよ。
107 :
sage:2010/10/05(火) 20:25:27 ID:M7bd93Nm
.
絶対に許さないと書いたはず
まあっ すべての 飲酒運転する 仲間達 待ってろ
他にする事はないのか
人間のくずのあっまりへ
法律で やっけるから
首を荒らって 待ってろ
なんか怪文書みたいやなw
まぁいいんでない。店もメールだんまりだし、会長(笑)飲酒爺や
ニコーのおっさんも今だに飲酒運転写真のせてるからね。
キチガイ 飲酒運転
仲間達は ある意味 可哀相だな
きみらは しよつぱらわないいで 自転車のすばらしさに巡り逢えなかった事が 不幸だな
飲酒運転する 貴方 貴女!
警告 しても また キチガイ 飲酒運転 仲間達は また 同じ事を繰り返すでしょう
今回で 警告するのは 最終で 最後であるが
もし また 2チャンで
飲酒運転 行われていたら 自分の 今回 ある程度 学んだ 知識で
違う意味で 罰を与えるので 覚悟をして
111 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/05(火) 22:10:50 ID:tjSCd+hq
なんか
車中泊スレの飲酒厨みたいのがいるなあ
結局のところ、自転車の酒気帯び運転は、そこまで悪いことではないから罰則は軽いって事なのかな。
行政がそう判断してるから罰則が無いんだよね。公園に痰やつばを吐くよりも、もっと軽い罪だと判断しているって事だよね。
だったらぎゃあぎゃあ騒ぐ事でも無いんじゃないのって思ってしまうけど。
もし自転車と車の酒気帯び運転の扱いが同じなら、
どうせ罪は同じと飲んで自転車よりも車に乗る奴がいそうだしな。
ある意味ではいい抑止効果があるのかもしれんな。
でも飲酒したら速度は出なくとも判断力は確実に落ちるからな。
それに仮に事故って自転車保険に入っていたとしても使えないし、
相手がどんなに飛び出してきたりで悪かろうと、こっちに10割近く過失がきちまうだろうからな。
いくら罰則が無いからといって、安易に飲むのは考え物だな。
安全運転義務違反でいくらでも検挙できるじゃん
116 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 02:12:53 ID:3S+0KOL3
飲酒運転でパトカーと衝突し警察官にけがを負わせ逃走…ひき逃げで容疑で、関西学院大学学生を逮捕
乗用車でパトカーと衝突して警察官にけがを負わせ、逃走したとして、兵庫県警交通捜査課と
西宮署は1日、自動車運転過失傷害とひき逃げの疑いで、神戸市中央区坂口通5、関西学院大
3年岩谷悠也容疑者(21)を逮捕した。同署などによると、岩谷容疑者は一方通行を逆走して
いた上、呼気からアルコールが検出されたという。逮捕容疑は、1日午前5時10分ごろ、西宮市
上大市1の市道交差点で、西宮署のパトカーと衝突し、巡査部長(48)と巡査長(28)に首の
ねんざなど全治約2週間の軽傷を負わせ、そのまま逃走した疑い。
西宮署によると、発生約40分後、署員が現場から約1・5キロ西のコインパーキングで岩谷
容疑者の車を発見した。近くにいた岩谷容疑者に職務質問したところ、「友人と酒を飲んだ帰り
だった」「怖くなって逃げた」と容疑を認めたという。
ソース:神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003497276.shtml
117 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 02:15:22 ID:3S+0KOL3
飲酒運転でパトカーと衝突し警察官にけがを負わせ逃走…ひき逃げで容疑で、関西学院大学学生を逮捕
乗用車でパトカーと衝突して警察官にけがを負わせ、逃走したとして、兵庫県警交通捜査課と
西宮署は1日、自動車運転過失傷害とひき逃げの疑いで、神戸市中央区坂口通5、関西学院大
3年岩谷悠也容疑者(21)を逮捕した。同署などによると、岩谷容疑者は一方通行を逆走して
いた上、呼気からアルコールが検出されたという。逮捕容疑は、1日午前5時10分ごろ、西宮市
上大市1の市道交差点で、西宮署のパトカーと衝突し、巡査部長(48)と巡査長(28)に首の
ねんざなど全治約2週間の軽傷を負わせ、そのまま逃走した疑い。
西宮署によると、発生約40分後、署員が現場から約1・5キロ西のコインパーキングで岩谷
容疑者の車を発見した。近くにいた岩谷容疑者に職務質問したところ、「友人と酒を飲んだ帰り
だった」「怖くなって逃げた」と容疑を認めたという。
ソース:神戸新聞 2010/10/01
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003497276.shtml
自転車は飲酒運転OK
>>118 そうやって何時までも自分を正当化してろ人間の屑
その気になれば1台で何十人でも轢き殺せる力のある自動車と
仮にその気になったとしても悪い偶然が重ならないとそうそう人が死なないの自転車とを
同じように考えるのはおかしいよ。
自動車の飲酒運転が一向に減らないのをまずどうにかしないとな
自転車の飲酒運転とか騒ぐ前に
なんか必死な人がいるねw
そんなに必死にならなくても大丈夫よ。
必ず魚拓は大会主催者、スポンサーに送るからw
>>122 傍から見てるとおっさんイジメに必死なのもカッコ悪いよ。
おっさんの方が人生エンジョイしてるんじょい?
そりゃ好きなとき、好きな場所で酒飲んでるんだからエンジョイしてるだろw
どれだけのローディー、チームがサイクリングの飯時に酒我慢してると思ってんだ。
愛知県サイクリング協会の広報にはメール送っておいたよ。
やっぱりこういうのの罰則ってこの人だけじゃなくてチーム自体が
出れなくなるの?前例とかある?
もう当時の呼気の測定は無理なんだから、
しらばっくられればそれ以上どうしようもないだろ
酔いは十分醒ましてから帰りましたと言われたら
もうそれ以上追及できる根拠が無くなる
ましてそれでチームが出れないなんて
どこの高野連なんだよw
スポンサーはけっこう気にすると思われ
ああ、確かにそうかもね
でも対外的に発表できる正当な理由がないと
今度は大会事務局が叩かれるよ
結局は見て見ぬふり
>>134 まぁその時は趣味でビラでも作ってみるさ。
でも俺ってうっかりさんだからトイレに忘れてきちゃったりするかも。
なんだ酒気帯び程度ならたいした罪じゃないんだな。
それってなんていう怪文書?
139 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 13:43:40 ID:w+1v9BsN
wwww
そのビラ余ったらうちにも届けてよ。
俺んち津島高校の近くなんだけどあそこらへん風遮るもの少ない
からくれぐれも気をつけろよ。
>>136、
>>140 ビラ作ってばら撒くくらいの行動力あるなら、もっと効果的な方法があるだろ
せっかく
>>135にいいヒントが出ているのに、本当に頭悪いんだな
まあお前らには無理か
いつまでも、こんなところでぐだぐだやっているくらいだからなw
ブログで違反行為 → 個人特定 → 勤め先に凸 → 懲戒・解雇
もはやテンプレになってるよね最近
自転車で飲酒運転してる奴なんて結構いるんだろうけど
顔出してネットで公開するなんて、物好きにもほどがあるわ
お酒飲んでるシーンだけカットするとか、少しの理性は無いもんかね・・・
>>142 お酒のシーンだけ顔にモザイク入れたらセーフじゃない?
話しの流れでそうであっても個人特定はできないグレーみたいな
144 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 20:28:35 ID:w+1v9BsN
個人は特定した。あと職場か
まあ会社に通報しても「酔いを醒ましてから乗りました」って言えばおしまいだろうけどね。
俺が上司だったら自分が不利になるようなことを
不特定多数が見る場に晒してしまう馬鹿に重要な仕事は任せられんな。
罰は与えれないかもしれんが評価、信用は確実に下がるだろうね。
職業がガテン系だったら、日常の出来事として何事も無く終わりだろう。
ウチの会社は飲酒運転には厳しかったけどな、問答無用で解雇だって
会社の飲み会のときでも「自転車もだめ、歩いて来い」って念を押されたし
(それでも実際クビになったアホがいたけどw)
会社としてはイメージの問題だから、個人がどうこう言われるより
会社名をネットで晒されて祭になるほうが、処分せざるを得なくなるんじゃないかな?
罪の確証もないのに処分したら、それはそれで会社の信用を落とすよ。
ちょっと前に4040CLUBのRAV4Jってメタボ親父も飲酒運転ブログに晒してたな。
叩かれて記事しまって逃げてるけど。
愛知は飲酒運転ネタの宝庫なのか?
おまえらって本物のバカな
ブログなんてフィクションですって言えばそれでOKじゃん。
テレビで殺人や戦争のシーンやっていいのと同じ。
平田なり鈴鹿なりで、同じ集団で走るかもしれないってのが問題だな。
会社から厳重に注意されているのにやっちゃうなら
その重大性を認識していないなら解雇されても仕方ない
でも確たる証拠もなしに「風聞だけで処分する」会社は
訴えられても仕方なくないか?
フィクションのつもりでブログなりmixiなりに書いたのに
それを根拠に解雇されるのってかなりまずくないか?
裏付けがなけりゃ不当解雇で訴えられるぞ
155 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 22:44:03 ID:w+1v9BsN
フィクションってw
随分と体張って楽しませてくれるなw
俺には絶対無理だわw
156 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 22:47:06 ID:JLJCJx0Q
うん、だから俺もこの行き先がどうなるのか
わくわくしながら待ってるんだw
所詮他人事だし
やべえ、あげちゃったwww
千賀サイクルのリンクブログが見られなくなってたから
逃げる気満々ですねwってメール送ったらさっきまた見れるように
なってた。そのかわり天王サイクリングクラブの紹介文「宴会も頻繁にやってます(ほぼこれがメインw)」
って文が削除されてた。逃亡準備に入ったね。
冗談で言っていたとしても、会社名が晒されたりして
結果として会社の不利益につながったため、とかじゃないかな?
さすがにフィクション(笑)で解雇は重い処分だとは思うけど
もしかしたら普段から素行に問題のある社員だったのかも
フィクションw
苦しい言い訳ですな
161 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 23:02:44 ID:JLJCJx0Q
だから言ってるだろ
裏付けがありゃ、重かろうが軽かろうが会社としての処分の裁量
裏付けがなきゃ、不当行為だって
お前、身に覚えがないことで解雇されて黙ってられるか?
俺は絶対無理だな
ありゃ、またあげちゃったwww
千賀会長(笑)は自営業っぽいね。
ニコーのアスパラドリンクに似てる親父は勤めだな。
爺さんの方は取引先が分かればいけるもね
>>153 なんか大げさに書いているが、半月前に採用されたって事はまだ試用期間中だったって事だね。
だから簡単に解雇できたんだね。もちろん半月勤務で退職金なんて出るわけも無い(解雇だろうが辞職だろうが)。
ちゃんと本採用されていたらこうはいかんだろ。
どれも自動車の飲酒運転。世の中、自動車の飲酒運転には厳しいからな。
自転車でブログで解雇や懲罰って話は聞いたことが無いな。
レス乞食氏ねよ
>>153 言論の自由を盾に裁判されたら、普通なら解雇は無効ってなりそうだが。
ただ本採用前ってのはネックだな。
お前が市ね
道交法見ていて気になったんだけど、酒類を提供した店側について
「65条の3」で
何人も、車両等を運転することとなるおそれがある者に対し
酒類を提供し、又は飲酒をすすめてはならない。
って書いてあって、罰則もあるみたいなんだけど、これだと「軽車両は除く」って書いてないから
コスプレ&ヘルメットで明らかに自転車で来てる客にビール出したら罪になるってことなのかな?
道交法ってなんか複雑で、ちゃんと理解してないと損しそう・・・
>>169 自転車は自動車と違って、「押して歩いて帰れば歩行者」っていう裏技?があるからね。
店側は、「お客様は当然歩いて帰宅するものだと思いました」って言えば無罪かな。
>>170 そっかぁ、やっぱりそう言っておけば通っちゃうんですかね
こうやって見てみると自転車関係の法律ってほとんど「形だけ」ですね
厳しけりゃいいってもんじゃないとは思うけど、なんだかねぇ・・・
今の季節
彼女とチャリで焼き鳥屋とか居酒屋とかに行くの最高!!
自転車でラブホはないわな
175 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 00:37:27 ID:V2RiZ1bV
言わせないでよ馬鹿〃〃
俺としては堂々とやってますって言うな程度にしかこの人達批難したくないから
ブログ削除してごめんなさいで許すよ。
飲酒運転は悪い事だが与えられる罰も厳しすぎるのもどうなのかなぁ?って思う。
軽車両の酒気帯びは罰則無しってなってるんだから一般道の後部座席のシートベルトと同じくらいの話じゃね?
公園に痰やつばを吐くよりも軽い罪なのは間違いないね。
酒気帯びで信号無視までして捕まった獅童くんですら
その後も何事もなく仕事してますがな
180 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 10:33:57 ID:V2RiZ1bV
なんか関係者が集まってきちゃった?
早く千賀の店長はメールの返答くらいせいや。
サイクリングクラブの会長が飲酒運転してて、
下の者にヘルメット被りましょう、逆走は止めましょうとか
注意できんやろ。たーけか
181 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 11:24:22 ID:9BxC8zQc
酒飲みながら
チンタラ走るのが
気持ちイイんだろがw
>>177 記事を削除するどころか
「自動車のときは飲みませんよ」とか的外れなこと言ってるからなぁ
>>180 まともなチームなら、飲酒運転してたら誰かが注意しますよね
後から入ってくるメンバーが、これが普通なんだと思ったら問題ですよ
>>182 まさに「お前が言うな」だな
お酒にも酔って、自分にも酔ってるのかね
愛知県って自動車でも死亡事故が異様に高いし、つまりそういう所なんだろうねぇ。
中京地区一番の名古屋でさえ「大きな田舎」と揶揄されるところだから、まぁ考え方が
田舎者なんだろう。酒ぐらいいいだろ!って随分と関係者が書き込んでいるぐらいだしw
いい年したオヤジどもが何言ってやがる。飲むならせめてステテコ姿でママチャリ乗れ
っての。それでフラフラしてれば職質されるぞ。深夜にレーサージャージ着てロード乗っても
まず職質されないのは、盗難車じゃないだろう、酒なんか飲んでないだろうと警官が思っ
ているからだろうが。
ブログ使ってニコニコして自転車と酒宴を一緒に写してるんじゃねーよ。多くの自転車乗りに
とってとんでもない逆宣伝だ。みーんな我慢してるの。甘えてんじゃねーよ、バカどもが。
しかるべき制裁を受けるんだな。
>>128 微力ながら協力させて頂いた。メール送っておいたよ。
いつまでたっても返信がないので電話してみた。
(まとめ、一部重要なとこのみ。
高卒なんで言葉が間違ってるとこあるかもしれんけど大目に見てください)
俺「お宅のところのサイクリングクラブの会長さんがチームジャージ着て
飲酒運転してる写真をブログでアップしてるんだけど」
店「うちは知らん。会長が勝手にやったこと。文句があるなら
会長に直に言え」
俺「では会長の連絡先を教えて頂けませんか?」店「自分で調べろや。うちは関係ない」
俺「リンクブログに入ってますよね?店側としては何も閲覧も認識も
してないということですか?」
店「そういうこと。あっいらっしゃいませ〜。客来たから切るな。」ガチャ
潰れればいいのにマジでw
最低な店、そして最低の客。
189 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 14:13:59 ID:wLvdWi/j
これはひどいwww
ただの客ならともかく、店のチームやクラブのメンバーだったら出入り禁止にするくらいした方がいいんじゃないのかなって思った。
191 :
186:2010/10/07(木) 16:02:24 ID:???
今津島警察から電話あったよ。
当たり前だが現行犯じゃないと検挙はできないみたいね
(このスレで何度も話題になってる酒酔いとほろ酔いの差がでかいみたい)
だが、何枚も飲酒の写真を載せてるってことで千賀には注意の電話がいくみたいです。
役にたたなくてすまん。
>>191 乙!
これに懲りて(?)少しは飲酒運転を控えるようになってくれればいいね
内心じゃ「うるせーな、飲酒運転ごときで」って思ってるかもしれないけど
あんだけ目立つ格好してたら、世間の目ってのもあるしね
それだけの行動力があるなら、どこかの郊外か田舎の駐車場つき居酒屋で一日中張り込んで
飲酒運転ドライバーの通報でもした方が何億倍も社会のためだぞ?
>>193 飲酒運転常習者乙
死ぬ時は誰にも迷惑かからないように独りで単独事故で死んでね
あばばばばばお前らいっつも口だけなのなwwwwwwwwwwwwwwwwww
飲酒運転?????????????????????????
だったら早く逮捕してみやがれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らだって信号無視に制限速度無視するだろw
それも現行犯じゃなきゃつかまらんしなw
よし、今日の業務はこれで終わりだ。
これから自転車で一杯引っ掛けてから帰るか。
ふざけんなよ立ちション画像もあるじゃねーかwww
195や196みたいなのが
葬式も出せないような恥ずかしい内容の自爆事故で
脳みそブチ撒いて死にますように・・w
さらに障害者用トイレにバイク持ち込みだとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつら本格的におわってるなw
>>198 しかし本当に余裕が無いんだな、お前w
他人がどうしようがどうでも良いじゃねえか
世の中にはこういう奴なんていくらでもいるよ
いちいちそんなことに腹を立てていてもキリが無い
たまたま今回の奴が自転車乗りだったというだけだ
ただお前は、お前だけはみんなの手本となって生きて欲しいと俺は思うよ
がんばれ!
とりあえず、俺も一杯飲りにいくわwwwww
さてと夕方だし、
これから自転車で居酒屋にいってくるわ。
>>197、199
kwsk
できたら貼り付けてくれると助かる
警察に 通報した
携帯からの 書き込みでも 個人特定する
厳重に しらべて 逮捕するそうだ
後は 法律が 貴女たちを 裁く
今までの 事例からすると
逮捕は 3ヵ月後なので 覚悟をして
はいはい、楽しみに待ってるよwww
やれるものならやってみろよ、間抜け野郎が
警察だってこの程度のレスで動くわけないだろ
3ヵ月後が楽しみだな、この口先野郎wwwwwww
205 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 21:42:06 ID:g7BwrXLc
おいチンカス。
一度191を音読してみろ。
分からなければ100回くらい読むといいよ。
いやー、仕事後のこの一杯、じゃなくて何杯目かもう分からんけど
この気持ち良い状態でペダル漕いで行くのが幸せだよなー。
やめらんねーwww
本当に当事者降臨するとはな。
想像通りの下衆野郎だしw
まあ、酒飲んだあとに自転車乗るくらい構わんがコッソリな。
あんまり堂々とやり過ぎると警察を刺激したりもするからさ。
208 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 21:48:57 ID:g7BwrXLc
>>206 いや俺は違うよw
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁもう少し飲酒運転に対するレスが溜れば警察に電話すれば
個人特定してゴラァ程度はやってくれると思うがその程度なんだよね。
平気で飲酒運転する奴がそれくらいでは何も感じなあだろうな。
おまえら屑が単独事故か屑が屑轢いて逝くことを願うよ
210 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 21:53:46 ID:g7BwrXLc
ほう、何処に飲酒運転に対するレスがあるのかな?
>>209がおじさんに教えてくれないかなwwwwwwwwwwwwwwww
立ちションの場所しだいでは警察動くよ。
212 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 21:59:05 ID:g7BwrXLc
はいはい、ションベンからDNA特定wでもしてろよ、ボケ
3ヵ月後というと1月7日か、楽しみだな
それまでこのスレあるのか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
千賀サイクル主催のイベントに出たコトあるし、レース会場で話す顔見知りにも千賀ジャージがいるだけに残念です。
裏切られたような気分だ。
214 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 22:17:46 ID:g7BwrXLc
青いな
実際、100パーセント品行方正な人間なんてつまんないぞ
清濁併せ呑むくらいの度量持ったほうが絶対人生楽しめるから
いやお前が法を犯せといってるわけじゃないよ
そういう人間でもお前にとって価値あるものを教えてくれる可能性があるってこと
まあどうしても許せないならもう参加しない、係わり合いを持たないことだな
>>209 自転車の飲酒運転をほのめかす書き込みで個人特定?無理だよ。
プロバイダーが警察に情報を漏らすのだって個人情報の保護からはダメだからね。
じゃあなんで児童ポルノ画像を投稿した奴は個人特定されているかというと
基本的にわかりやすく言うと、「ある大きな犯罪を阻止あるいは検挙するためには、それより小さな犯罪を犯すのはOK」
だからなんだな。児童ポルノという悪質な犯罪者を検挙するためには、個人情報の保護のような小さな事柄は無視してOKということだ。
他の例としてはオービス。あれは他人の顔写真を勝手に取るわけだから、肖像権の観点からしてダメ。
だけど大幅な速度違反という大きな罪を犯した人を検挙するなら、肖像権という小さな問題は無視してOKということだ。
ただしここで注意したいのは、オービスで写真を撮ってもいいのは赤切符となる30km/hオーバーの車だけ。
それ以下の速度超過はたとえ違反でも、オービスで顔写真を撮っちゃいけないんだ。
いかに警察といえど30km/h以下の速度超過のような軽微な罪で検挙するために、肖像権という問題を無視することはできないということ。
じゃあここで、自転車の飲酒運転について本当かどうかわからない書き込みをしたとして、それで警察が強制捜査して個人情報を持ち出せるかということ。
自転車の飲酒運転に罰則が無いことも考慮してじっくり考えてみよう
しかし、お店に警察から注意が行くことになったんだよな?
いったん終わりでいいんじゃねーの?
注意受けた以上、次やったら逮捕だろ
217 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 22:24:00 ID:g7BwrXLc
証拠があればね
警察だってずっと見張るくらい暇じゃないだろ
218 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 22:28:42 ID:g7BwrXLc
いやもっと引っ張ろうぜ
なんか自分が正義みたいな奴にはなんか反吐が出る
千賀がどうなろうと俺には関係ないしwwwwwwwww
岐阜スレ
90 瑞浪市民 sage 2010/10/07(木) 00:42:27 ID:???
別にそこまで熱くなることないら
俺なんてしょちゅう飲酒自転車してるずら
多治見の焼き肉食いに行って
そっから川沿いを爆走ずら
91 ツール・ド・名無しさん age 2010/10/07(木) 06:53:33 ID:???
>>90 通報してもいいレベルだな。
自転車乗ってて飲酒運転で捕まれば前科つくんだぜ。
92 瑞浪市民 sage 2010/10/07(木) 22:20:13 ID:???
あははw
93 ツール・ド・名無しさん sage 2010/10/07(木) 22:24:32 ID:???
アハハじゃない。
おまいなんて、県道352から国道418へいっちまえ。
94 瑞浪市民 sage New! 2010/10/07(木) 22:32:17 ID:???
どうせえらそうにしてるだけで自分だって少々の法律違反してるくせに〜
おいらは、人生を楽しむことにきめたんだ!
我慢して、し続けて死んでなんになる!ただのあほじゃん!
とお酒が入ってるのでこの辺で終了
>>218 冷静になって威力業務妨害と飲酒運転
どっちが罪重いか考えろww
ここは次の飲酒記事が載るのを待つべきだろ
221 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 22:39:02 ID:V2RiZ1bV
平田や鈴鹿では絶対一緒に走りたくないわ。
吐き気がする。
しつこく色々なところに働き掛けて出場禁止まで持っていきたい
222 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/07(木) 22:44:00 ID:g7BwrXLc
>>220 いや俺、威力業務妨害と飲酒運転 どちらもしないから
ここのスレ主と千賀の会長の問題だろ
外野でビールでも飲みながら、これからの展開見てるのが一番面白えよwww
県道352と国道418をググってわろた
岐阜は国道も命がけなんだな
>>224 裏金がばれて国費削減されてるから復旧工事もできないのさ
酷道険道は岐阜県名物
会長、飲酒の記事消したね。
魚拓とってあるけどどうする?まだやる?
くっだらねえ趣味だな
228 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 04:05:35 ID:j4WFmW2m
関係者オッスオッスw
サイクリング先で飲酒とかくだらない趣味だよね。
おみゃーさんがたなーんにも反省してないだろ?糞店、糞客、糞チームは解散、潰れろたーけが
走った後のビール程美味い物は無い。
違法で立場の弱い者を貶す事ほど気持ち良い物は無い。
確かにサイクリング後のビールは格別だわ。
あくまで後な。サイクリング中の飯の時じゃない。
サイクリング中の飯の時だって同じに美味いよバーカ
峠にサイクリスト用にビールとレモネードを半々に割った奴を飲ませる店があるじゃん。
昇りで汗かいたあとに飲むと最高。
そしてほろ酔い気分で下りを飛ばす。
これ最高!!
>>226 魚拓ってなんだよw釣りが趣味か?会長は問題だと思ったから消したまで。
著作権の侵害にならんの?こんなことやって楽しい?
著作権の侵害
にはなりませんね
小火のうちにさっさと消して逃げるか謝っておかないからこういうことになる。
警察から注意受けてからやっと削除して逃亡準備では遅すぎるよ。
最初>1が自転車の酒気帯び運転は自動車と同じで重い罪だと思い込んでいて
この会長たちが非難ごうごうになると思っていたけど、
でもいざアップしてみたら以外にも自転車飲酒別にいいんじゃねって意見のほうが勢力が強くて知識もあって
でもいまさら引くにひけない状態?
241 :
1:2010/10/08(金) 08:52:38 ID:???
>>240 自分が
>>1だが店への電話、警察への連絡は違う人だぞw
てか、今この状況でそう思えるとかどんだけ頭がお花畑の人だw
242 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 08:54:30 ID:8/Q1mDVh
飲酒運転常習猿
めっちゃ怯えてるしwww
ダッサーwwwwwwwwwwwww
6〜10件/4896件中
このコメントが投稿された記事は削除されました
親分
皆様方へ
今回の飲酒運転に関して
皆様方よりご指摘を承り、また多くのサイクリストの方に多大なご迷惑をお掛けして誠にもって深く反省を致しております。
皆様にご迷惑をお掛けしたブログが何時までも有ってはどうかと思いここに削除させて頂きます。 10/10/7 19:03
244 :
1:2010/10/08(金) 09:02:26 ID:???
↑パソコンからは見れないけど携帯からでは削除された最新のコメント記事
が見れた。
昨日警察に通報してくれた人に警察から連絡きたのが16時頃。
そこから注意をうけてこのコメント書いて消したのが19時ってw
どんだけ最速で消してんだよw
一応謝ったつもりなの?記事と一緒にコメントも消えてるよw
>>240 ひくにひけなくなってんのはお前じゃねえか
キャラ使い分けまでして痛すぎw
247 :
1:2010/10/08(金) 09:09:44 ID:???
○○ ○○様
メールでのご指摘ありがとうございます。
お問い合わせ頂いた件につきましては、こちらのほうで真摯に受け止め ショップとして「ニコーGGT自転車日和」のものに対して注意を指導してゆきたいと思います。ご指摘ありがとうございました。
ワタキ商工潟jコー製作所 ○○ ○○
もう一人の輩が所属してる二コーからは返信きてた。
千賀に比べたら十分マシなレベルだわ。
>>244、
>>247 お、やっと
>>1の満足のいく方向に話が進みだしたか
良かったな、
>>1 よし、今晩は完全勝利に向けての前祝いだ
会社帰りにどこかに痛飲しに行くか
こういうとき自転車って便利だなw
近所で結婚式帰りにちゃりの飲酒運転でどぶに落ちて死んだじいさんいたなw
>>235,237からは酒混じりの異様な加齢臭がするんだが。
おじいちゃん、ブログやるには知識が足り無すぎたんじゃない?
ブルってないで今できることやろうよ。
人の生き死ににwつけちゃう下劣さ
最低な人間だな
前半は>1と愉快な仲間達ガンバレだったが、後半は他人のちっちぇー罪であんま騒ぐなよって思いがあった。
罰則なしって知ったのは大きかった。
>>253 いや近所の人間としては
葬式とか微妙な空気で参ったよ
心の中は参列者全員「wwww」って感じで
おまえもそうならんようになw
それより3連休だし居酒屋で祝勝会やろーぜ!
自転車で集合なww
まじめな話、会長の飲酒運転より人の葬式までネタにしちゃう方が許せないな
異常だぞ
勝ちとかww
ここからが本当の勝負だろ。
法では罰則は証拠は手の中。相手もちょいびびっている状態。
一気に詰めろ
>>258 いや常習的に飲酒運転してるとそういうことになるというただの一例だから
あんまし興奮しないでねw
>>256 そうだな、罰則も無いからな
おい、当然
>>1も来るよな?
主役がいないと始まらんw
法では罰則は証拠は手の中×→法では罰則は無いが証拠は手の中にある○
じじいおちけつw
ブログ放棄して逃げるんだ。
店も知らぬ存ぜぬで完璧尻尾切られてるぞw
>>259 ゴメン、びびる理由がなくなっちゃったww
常習は関係ないだろ
一回こっきりだってそういうことになる可能性は十分ある
「飲酒運転」という原因を詰るのは構わないが、「生き死に」という結果を
茶化したような物言いは反省するべきだぞ
>>259 業務妨害は3年以下の懲役または50万円以下の罰金
前科つくぞ
そうなったらメシウマだからいいんだけどww
警察が動いて口頭注意だったんだろ
これ以上やっても無意味だろ
ピッチャービビってる!!!
ヘイヘイヘイ
>>1 俺もメールしたが、全く同じ文章が返信されてきましたよw
テンプレテンプレw質問に一切答えてない。
店から客に指導なんてできんよなjk
罰則なし。問題なし。
名乗り出れば辞任するし、今後のイベントも出ない、チームも解散するってことだろ
>>1名乗りでてくれば?wまぁじじいもブログ上に名乗りでてきた人の名前とかは
さすがに公開しないだろうからある意味チャンスだよw
で も で き な い よ な w お ま え ら ち き ん だ か ら w
罰 則 な し 。 問 題 な し 。
なんにもナイナイ ナッシングゥーーーーーーーー
おい、おまえらじじいが来るぞw
丁重にもてなすんだw
>>273 ち き ん→チ キ ン
変えた方が読みやすいよ 今度から気をつけてねw
じじいの言い分って例えると、
大通りで勝手に服脱いで全裸で踊りだしたのに
>>1に「チンコちっさww」って言われたからおまえも脱げ、見せろって
言ってるようなもんだろ。
通報もされるし、やじられるにキマットルわ
千賀サイクルです。
まず、ご連絡遅くなりましたことをお詫び申し上げます。
(ここ1週間ほどネット環境が整っていませんでご了承ください。)
-----
ご指摘のブログを拝見し、愕然といたしました。
先日、早々本人と連絡を取り、
・道路交通法違反であること
・それをさらに自慢するかのごとくインターネットに公開していること
・これを見た多くのサイクリストが不快な思いをするということ
など、厳重に、厳重に、注意いたしました。
本人も相当反省しております。
-----
当社とましては、不快な思いを感じる方がこれ以上増えないように
当社ホームページに「お詫びのご挨拶」を掲載し、リンクを削除させていただきます。
-----
お客様(関係クラブ員含む)に道路交通法(飲酒、スピード、KEEPLEFTなど)については、
現在も指導はしていますが、さらに強く指導していきます。
多数の方に不快な思いをさせたことを深くお詫び申し上げます。
失礼いたします。
だってさw
本人も相当反省しております?
えっ?
立ちションベンと障害者用トイレの件どうなった?
最近のおっさんどもは何なの俺ネットもできるしブログもアップできてかっこいいとか
おもってんの?wwwその前に当たり前のモラルを身につけようねw
281 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 11:39:43 ID:j4WFmW2m
でも会長職はそのまんまとw
「ああ、あそこのチームって飲酒運転推奨してるみたいね。会長が(ry」
って後ろ指指されることも分からないほど店は馬鹿なんだな?
なんも罪がないチームの中の人が可哀相だわ
まったく問題なし。いつものようにチームで走行するしイベントも出るつもりです。
仲間からは大変だったねー変なのにからまれちゃってー、あいつら実際にロード乗ったことない
連中なんですよ。っていう会話がなされて問題なし。
問題ないと思ってるのは会長さんだけじゃないですか?
まさに老害w
まずは誰が原因でこういうことになったのか考えたら
周りに言われなくても身を引くだろ。
月曜にスレ立てて宣伝しても
まだ300弱のレスかよw
もっと頑張れよw
つまり、罰則なし。問題なし。ってことですよ(笑)
会長も変なのにからまれて大変そうだなー
罰則なし、って何?
怪我してしばらく自転車乗れませんワ ブログの更新もストップです
と いう事にして今回の件をやり過ごそうって事じゃね?と邪推しちゃったよw
会長、ノーヘルも罰則ありませんよ
290 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 12:50:30 ID:2ahsxjeM
博多区 那珂小学校に車を無断で停めて 飲酒運転で帰宅するオヤジがいる
すごいよなぁ・・・
>>273 無理だろ。
名誉毀損の構成要件に該当してるし、警察からの注意あたりでやめたならともかく
今は
>>1のが重罪
じじい辞任宣言マダー?
じじい、屋上行こうぜ。ひさしぶりに切れちまったよ
@himuchan_0126
JINとかいうおっさんのブログでも余裕で飲酒運転してることを日記にしちゃってるなw
わざわざおつまみと一緒に発泡酒も写真に撮らなくていいのにwww
自爆するの大好きな連中だね。
じじいの勝ちだな
298 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 13:47:16 ID:/OyDW5CM
>>298 じじいみたいに
糾弾されないように気をつけなよ
あ、もしかして
じじい?
じじい、おちけつ。
そういえば2chの説明してなかったか?
名無し=
>>1ではないぞw
301 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 13:56:31 ID:j4WFmW2m
名誉毀損ってw
自分から自爆しただけだろ。また酔っ払ってるのか?
じじい後輪中?
>>301 刑法第230条1項
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
これな。警察に注意されるまでのことは見逃してもらえるかもしれんが
それ以降の老害とかの悪口は完全アウト
刑務所帰りの相手をボコボコに殴ったら傷害罪になりましたww
って感じ
両方不幸でメシウマwwww
親告罪だからwww
まさかご本人様ですか?それはそれは大変失礼なことをいたしました。
しかし変ですねー。自分の名前すら名乗れないなんてw
>>304 親告罪だから誰も名乗りでないって言ってるんじゃんww
2chらしく不毛な戦いをしてるな
307 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 14:40:20 ID:8/Q1mDVh
じじいガンバレー
もっとやれwwww
ニュー速のマネして知識も無いのにスレ立てるから・・・
309 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 14:51:13 ID:dYrmT/pW
警視庁24時とかの番組で泥酔して飲酒運転で捕まったおっさんが逆ギレしてるイメージ(笑)
ローディー≒ノーブレチンコ
いい歳して2ちゃんねるで喧嘩・・・
いい歳してチャリンコ乗ってるのがいけねーんだよ
そんなにさわぎを大きくしたいならニュー速かVI・・・
いやなんでもない。
316 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 17:05:41 ID:iw8MjSUT
アルコール依存症の人達のスレはここですか?
ここは自転車で飲酒運転するノウハウを開陳するスレです。
いい歳こいて怒られたくらい気にすんなw
元気出せ(・へ・)
320 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 19:03:19 ID:GKI0fai5
飲酒運動って自転車じゃない
細かいのう
1輪車で
リヤカーを
323 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 19:29:08 ID:j4WFmW2m
名誉毀損ねぇw
勝手に訴えて2ちゃんに誰が書き込んだか開示してもらう必要が
あるね。
いいかいあなたの場合は自分で勝手にそれをやったのw
顔写真、飲んでる姿つきでw2ちゃんで名前、住所つきで書き込んだ
でるようなもんだぞ。アホとしか言い様がないわなw
324 :
1:2010/10/08(金) 19:32:46 ID:j4WFmW2m
別に大炎上なんて期待してないぞ。
つか十分燃えたと思うがw
>つか十分燃えたと思うがw
そんな認識だからお前は、小さい人間なんだよw
これ以上は更なる油がないと燃えないだろうね。
まぁ相手もすでに消し炭なんで意味はないがw
>>324 名誉毀損の解説してたの俺で本人関係ないんだけどね
そもそも
>>273に対するレスしただけだし
むしろ名乗り出る前に親切心で教えてあげたのに
329 :
1:2010/10/08(金) 19:39:29 ID:???
飲酒運転をブログに顔写真つきで載せちゃう人の言葉はやはり
説得力があるねw俺にはそんな大それたことできませんもんw
小者でけっこうです、会長w
『か い ち ょ う』 だっておwwwwwwwwwwwwwww
現実世界も似たようなもんだよな。
「自転車の飲酒ダメ」とか言う話がでても、「いやいやそりゃ正しいけどオマエ世間ズレしてるよ」
みたいな話になって結局はお互い好きなようにやれで終わるんだよな。
メットやグローブなんてもっと変で、法規制すらないのに装着しないと自転車乗り失格みたいに言う奴いるからな。
言ってる本人だけは当然とか思っているんだろうけど、言われている側からしたら何言ってるのかわっぱりわからないし。
>>331 でも明文化されているかどうかは大きな違い。
飲酒運転をブログにアップするやつはアホで
このスレの>>1は、メンヘラって認識でいいですか?
335 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 20:05:03 ID:GKI0fai5
>>331 でもそのうち法律化される可能性大よ。
ローディ限定で。まぁそこらのママチャリとかは規制しにくいからさ。
>>335 かなり難しい問題だと思うよ
やるならママチャリ含め全車種じゃないと
ロードの明確な定義を決めるのは難しい
模範を示さなきゃいけない業界人が飲酒運転してるんだから輪界は、駄目だ
338 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 20:18:01 ID:GKI0fai5
>>336 ロードはスピードが出るじゃない。
だからそこで区切られる可能性は無きにしもあらず。
「スピードが一定以上出る車種で、かつ、交通の頻繁な車道を走る事を主とする車種についての飲酒は、これを禁止とする。」
みたいな。
強制保険になったら当たり屋もでてくるんかね?
>>335はメットの話をしてるのかと思ったら違うのか
飲酒運転は全面禁止、罰則ありでいいじゃん
罰則があろうがなかろうが、法律で禁止されてる事をやる奴はカスだろ。
罰せられないならやるってやつは道徳観がおかしい。
俺はなぁ飲んでも変わらねぇんだよw ジョッキ1杯ぐらい飲んで自転車乗っても大丈夫大丈夫ww
って感じなんだろーな
記憶に新しいあの痛ましい追突事故の男もこんな考えだったんだろーな
>>338 無理だろうね。
じゃあロードバイクをフラバにしてカゴつけたのを売り出せばどうなるのか?
クロスは?クロスにカゴつけたのは?ママチャリ風フレームで21段変速は?
どこでメット規制するかだ。
そもそも速い人はママチャリでも速いんだけど、それは規制しない?
あちこちで矛盾だらけになるから、やるなら自転車は全てメット規制ってなるだろうね。
でもそうなると国民の大反対が目に見えているから、議員は誰も提案しないだろうね。
>>338 エンジン次第で速度が変わるのが問題だよね
345 :
343:2010/10/08(金) 20:28:49 ID:???
>>343 メットじゃないのね。
でも飲酒も同じ理由でやっぱやるなら全自転車規制だろうね。
メット規制を飲酒規制に変換して読んでね。
>>343 近いうちに2人乗りの子供はメット義務
小学生まではメット義務
みたいに徐々に規制していく可能性はあるんじゃないかな?
原付もメット義務になったのそんなに昔のことじゃないし
347 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 20:32:04 ID:GKI0fai5
>>343 いやだから、そういう法の抜け道をわざと用意しておいてさ。
「原則自転車でも飲酒はダメなんだよ」ってのだけを最低限明文化しておくと。
実際自転車だから警察もそこまで厳しく取り締まれないし取り締まらない。
だけど、野放しには出来ないから一応法律だけ作っておくと。
タバコポイ捨て禁止法みたいなもんよ。
ガイコックにはヘルメットの装着義務がある所もあるです。
今日も逆走耳栓厨に会ったです。
自殺は一人でして欲しいです。
無理心中する奴を殺すのは犯罪ですか。
犯罪だとしたら可笑しいと思います。
飲酒???いけないと思います。
自転車売る側から猛抗議があるだろうけどね。
厳罰化は絶対難しいよね。
自転車の飲酒運転の罰則を自動車と同じにしたら、今まで自転車で飲酒してた人が自動車に乗りかねないからね。
>今まで自転車で飲酒してた人が自動車に乗りかねないからね
ん? ぜんぜん問題ないと思うけど
量刑は適切じゃないと、より悪質な方にインセンティブが出てくるからね
この辺りは法経済学の分野ですね
そんな精神構造の人ガイルですか?
>>354 いますよ。飲酒運転による事故の量刑重くしたら
ひき逃げ増えました
自動車の飲酒運転は死刑、自転車なら無期懲役でいいじゃん。
麻薬やって車を運転して捕まったら
麻薬運転で量刑重くなったりするの?
359 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 20:51:25 ID:GKI0fai5
360 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 20:54:03 ID:O3Y29Yoy
法学と経済学を一緒にするとかwwwwwwww
>>358 心神喪失ってやつはおかしな法律だと思う。
>>356 異議なしだな。
いくら馬鹿と鋏は使い様とは言っても薬中の殺人鬼じゃね。
>>356 そこが難しいところで
被害者が半死半生ですぐに救急車を呼んだら助かるかもしれない場合
飲酒運転の量刑が軽ければ事故を起こした人は、被害者を助けようとするかもしれない
でも量刑が重い場合、どうせ死刑なら放置して逃げる訳です。捕まらない可能性もあるから
逃げるほうにインセンティブがあるって状態になる
>>360 超マイナーだけど法経済学って分野があるんだよ
法学者からも経済学者からも侮られるけど
364 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 21:02:42 ID:O3Y29Yoy
逃げたほうが得か、逃げないほうが得かってことだろ
そんな学問いらないってwww
他人の迷惑より自分の損得か。
道徳はどこへ…
罪と罰?ってかw
そりゃそうだろ。
犯罪で得た利益より罰金が低ければ誰だってやるです。
>>364 立法のときに役立つんだよ
無視されるけど
最近だと消費者金融の総量規制なんかも法経済学的には大問題
経済学者こぞって反対したけど亀井さんが無理やり決めたらしいね
>>365 人は自分が有利なことを選ぶってのが経済学の前提なんで
道徳を語るのは社会学か心理学か分からないけど、その辺りの担当
こんなんだから「大学でこそ道徳の授業やれよ」って意見も出てくるわけか…
まあ自転車の種別で刑罰等を変えるのは、自転車そのものの線引きが難しいから無理だろうけど
もっと法律やマナーの啓蒙をしてほしいよね
でもその法律自体に矛盾点が孕んでたり、俺も今回の件で知った罰則が無い とかではな…
酒飲んでチャリを運転する時は、自己責任ってことでおk?
逆にあれかな?
道徳を尊重すると経済では勝てませんよ って事とも読みとれる
極端な考え方かな?
>>370 犯罪だけど罰則は無いよ
でもそんな時に事故に会った場合、
被害者・加害者問わずそれなりに不利になるだろうし保険等もおりないかも
乗ったら飲まない
飲んだら押してく が正解でしょ
>>371 経済学的には道徳感情ですら自己の利益って考えるんだよ
ようは自分は良いことをしている。っていう自己満足のためってこと
その道徳感情を植えつけるための費用と
刑を厳しくすることによって取締りを強化する費用や裁判にかかる社会的な費用を比較したりする
で結果を提示する。ここまでが経済学、それをもとに政策や法律を決めるのは別の人
375 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 21:35:56 ID:O3Y29Yoy
>>371 大丈夫!
刑事を問えなくても民事はまた別の問題だから
このスレで刑事しか考えていないのが
>>1とそのシンパ
寛容に見える反対派だってもし他人に被害が及べば
ブログ主をフルボッコにするって
泥酔していない、理性をまだ保っているからうるさいこと言わないだけで
376 :
1:2010/10/08(金) 21:36:46 ID:???
お前らくだんねーこと語ってんじゃねーよ
377 :
1:2010/10/08(金) 21:46:39 ID:???
俺様の言ってる事、やってる事に理解できないやつは、ここから出て行け 糞共がぁwwwwwww
378 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 21:52:02 ID:O3Y29Yoy
すいませんっ、
>>1先輩!!
でしゃばってしまいました、すいません!
379 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 22:19:16 ID:j4WFmW2m
>>375 でもブログに特攻する奴等がいなくなったらこの爺さんは
事故起こすまで飲酒運転を止めなかったよね。
くっちゃべって何も行動しない奴等よりは
毒(駄目だがw )にも薬にもなるよ
380 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 22:21:59 ID:DVCeeoHH
このスレ、週末に酒飲みながら見てると最高に面白いなw
明日雨だから走れないし
>>379 そうやって自己を正当化するんですね
分かります
>>381 静観も場合によっては悪じゃね?
今の日本がそんな感じでしょ。
383 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 22:35:36 ID:O3Y29Yoy
>>379 別に俺には何の関係もないから
はっきり言って「他人」だから
そのじいさんが処罰を受けようが
>>1とその愉快な仲間たちが
巻き添えを食おうがどうでもいい
あ、いや違うな
アホな事して笑わせてくれるなら、その人数は出来るだけ多いほうがいい
頑張って俺を楽しませてくれwww
>>382 1がしてよかったのは警察への通報と店への連絡まで
スレたてして煽るのはアウト
俺も静観なんで出来る限り多く巻き込まれる方が楽しいけどww
まあ言うならば、正義漢ぶってちっちぇー事をさも大きな問題みたいに語ってんじゃねぇよって事だな。
自転車の飲酒運転みたいな、大して問題も起きない小さな罪をどうこう言うより、もっと大きな事で
正義漢ぶれって事だな。
高い木に登ってうんちプリプリひりだしてこちらを
見てるあなたの方が滑稽に見えますけどね。
388 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 22:51:27 ID:O3Y29Yoy
>>385 いや俺も最初はそう思ったけどさ
気持ち悪いやつ同士、潰しあってくれれば最低でも片方はいなくなるじゃん?
うまくいけば両方だ
そうなれば俺様が今よりもっと快適に過ごせるwwwwwwwwwwwwwww
誰得wwwwwwwwwwwwwww俺得かwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>374 経済学は道徳すら内包するのか、ほう
まあ”学問”だから研究やら分析やらはするけど、そこからどうするか? はまた別の人って事か
>>383 大多数がそれだよね(俺含む)
本当の意味で義憤に燃えてる人なんて一握り
でもそうでなきゃ、こんな世の中やってられまいよ
391 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 22:54:59 ID:O3Y29Yoy
>1は大変な問題を認識させてくれました。
それはあなたの心です!
自転車ツーキニスト掲示板(旧疋田掲示板)でやり尽くされた論争を今更…
結局悪い事は悪いっていう人間と、罰則がないなら悪事でもやるって人間がネットで言い争っても結論出ねえよ。
車も他人も全くこない赤信号を、待つか無視するかって話と一緒。
気にしない奴とこだわる奴は相入れない。
ただし指導的立場にある人間が、軽微でも悪事を働くのは如何なものかと思うね。
>>393 飲酒がいいとは言ってないんだよ
1を含めやりすぎってだけ
スポーツでファウル貰ってでも止めろって場面あるじゃん。
プロなら止めろと言われるが、学生スポーツならフェアじゃないと言われるのが日本の一般論じゃない?
なんかそれに近い違いを両者の主張に感じる。
本当に悪事なのかすら疑問だけどね
397 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:14:24 ID:O3Y29Yoy
違うな
何かに圧迫されてる奴が叩きやすいところを叩いているだけだ
今までのレスを追ってみれば分かるよ
とても正義感からの行動とは思えないから
なんかこのコピペ思い出した
キリストが街を歩いていると、群衆が女に石を投げていてた。
キリストが群衆の1人に『何故石を女に投げているのか』と尋ねると 、
その者が『女は罪人だからだ』と答えた。
それを聞いたキリストが群衆に向かって
『それでは今まで誰も罪を犯したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。
群衆は反省して一人、また一人と去っていき、
最後に石を投げているのはキリストだけとなった 。
キリスト教怖いww
>>395 例としては微妙だ だってそれスポーツの話だろ
>>396 30、40で走る自転車におまえやおまえの家族が轢かれれば
分るんじゃね?
疋田掲示板に書いてた大半の人が、自転車でも飲酒運転は危ないって書いてたな。
自転車だからいいじゃん。って甘えは自転車を軽視するものだとか、自転車に対する裏切りだとか。
>>399 罰則が得られるものより軽微なら反則するか、自分が不利になっても正しい姿勢を貫くかって話。
寒い日は、飲まないと体が固くなって安全な運転ができないよ。
飲酒して30とか40km/hで走れる奴ならちょっと敬意を抱くかもww
>>400 それ酔ってねぇよ。
事故の原因は飲酒以外にある。
寒い日に、体をほぐすための1、2杯はOK
>>405 ロードなら普通に出るよ。出てしまう。だから怖い。飲酒運転はダメ、絶対。
409 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:24:04 ID:O3Y29Yoy
軽視とか裏切り?
あほだろおまえ
俺は自転車をとことん楽しみたいから、乗る時は絶対飲まない
それぞれで楽しんだほうが絶対いい人生が送れる
速度は出せるけど曲がれない止まれない。事故る。
>>408 普通でねぇよ。ロードったって魔法の乗り物じゃねぇんだぞ。
>>409 いきなりアホとは失礼だな。
車道で車と互角の立場を築く為には、法律もしっかり守らなきゃダメって事だ。
楽しみとしての自転車と交通手段としての自転車は切り離して考える事は出来ない。
>>411 酔ってローラー回したことあるけど、800wくらいは出せたよ。レースのスプリントでは1000wそこそこだけど。
>>408 短距離最高速チャレンジだとロードもMTBもシティサイクルもたいした差は無いよ。
んで長距離はロードに分があるが、飲酒で40km/h巡航とか絶対無理。
>>414 巡航じゃなくても、瞬間的にでも速度が出れば人をひき殺すには充分。
>>415 こがなくても長い下り坂なら40や50は軽く出るからな。
418 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:33:57 ID:O3Y29Yoy
>>412 俺にとっての交通手段は主に自動車
自転車は単なる趣味の道具
車と互角の立場を築く必要がない
そして酔ってるからコントロール悪くて曲がれない止まれない。ひき殺す。
>>418 自分にとって必要がない、で終わりじゃああまりに利己的。
422 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:39:36 ID:O3Y29Yoy
何故?
いくらつっぱっても1トン超える相手とは勝負にならないぞ
弱いものが自分の身を守りたいなら自ら引いたほうが確実
法律を守る守らないはそれからの話だ
>>421 ブログの爺なんてまさにそれじゃないか。途中で飲んでるわけだから。
登り切って飲んで、後は下りだ、わー。
こがなくても進むー。曲がれない止まれない。
>>417 人にぶつかる前にこける。
それが自動車と違うところだな。
425 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:42:56 ID:O3Y29Yoy
わざとこけるのってものすごく難しくねえ?
>>422 突っ張って勝負するんではなく、自分が模範的な運転をしてないのに、クラクションとか幅寄せとかのクソドライバーに文句は言えないだろって話。
上で出たキリスト教じゃないが、俺は自分は出来るだけ法律に則った自転車運転をしたうえで、相手の間違いをしてきすべきだと思うね。
427 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:48:34 ID:O3Y29Yoy
普通に走ってる自転車に対してクラクション鳴らしたり幅寄せする奴は、どうせ
まともな話が通じないんだからさっさと避けるほうが賢明
おまけにキリスト教なんて「右の頬をぶたれたら左の頬を差し出せ」だろ
それじゃ命がいくつあっても足んないよ
1500kgの鉄の塊と、70kg程度のゴムと肉と鉄の衝撃の差。
いくら自動車の飲酒運転が悲惨な事故をおこすからといって、自転車でそんな悲惨な事故が起きることは稀。
重量小さいし、タイヤはゴムだし、自転車程度の速度と幅なら相手だってかわすしな。
自動車の飲酒運転みたいに考えるのは馬鹿げているよ。
>>426 だから、このスレは立った時点で終わってるんだよ
警察に通報するのはいい、正しいことだろうよ
でも、意図的に相手を追い込むのは悪質だよ
人を非難できる立場にない
430 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:52:05 ID:O3Y29Yoy
あちゃー
そんな認識だと酒飲んでようがしらふだろうが、不幸な結果になるぞ
>>427 避けないとは言ってない。
避けたうえで、世の中の認識をどう変えて行くかってことさ。
自転車も自動車も車道をシェアしていく仲間になる為には、飲酒運転や信号無視をしてたんでは受け入れられないだろうってこと。
432 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:53:04 ID:O3Y29Yoy
酔券もとい酔漕
罰則無し。問題なし。
みんなキリスト教なんて嘘っぱち信じるな
創価学会に入れば助けてやるよ
>>430 事実は事実。
いくら精神論を唱えても、70kgが1500kgになるわけじゃないからな。
とはいえ俺は酔って30km/hで走ったりはしないけどな。
436 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 23:59:22 ID:O3Y29Yoy
>>431 世の中は常識的な奴ばかりじゃないよ
そんな努力するより自分が気をつけたほうがよっぽど効果的
まともな奴だってミスすることはあるんだから
普通は酔ったら、うぃ〜って、えっちらおっちら帰るよな。だりぃ〜って。
30km/hとか酔ってねぇって。
>>436 それはわかる。
だから自己防衛は大事。
それと並行して、長いスパンで世の中の認識を変えていく努力は必要だよ。
今自転車が増えてる所だから余計そう思う。
439 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:02:40 ID:UVdN7weC
>>435 俺が言いたいのは事故の相手が必ずしも1500kgとは限らないって事
歩行者相手のことも想定しておけよ
エネルギーはスピードの二乗に比例するって習ったろ
>>437 こういうヤツは自爆で終ってくれることを願う。お年寄りとか引っ掛けたらえらい事だぞ。
自転車でも飲酒運転したら仲間内から白い目で見られる。
そんな空気を作り出せて、初めて車両としての立場が確立できるんじゃないかと。
今のままじゃ、いつまでたっても歩行者の延長。
>>439 俺も相手が人間だと想定してるけど…
自転車70kgが人にぶつかるのと、自動車1500kmが人にぶつかるのとじゃ、事故の危険度は全然違うだろ。
しかもふつうは自動車の方が速度も出ていて、さらに危険だし。
罪とか非難ってのは危険度に応じて大きくなるべきものだろ。
だから自動車に比べて危険度が小さい自転車の飲酒運転を、自転車より危険度が大きい自動車の飲酒運転みたいに
重く語るのは馬鹿げているって話をしただけだよ。
>>440 逆に言うとお年寄りとかを引っ掛けない限り、そうそうえらい事はおきないって事だよ。
そこが自動車事故と違うところ。
>>442 衝撃に関してはそうだけど、自転車の前輪がぶつかった場合後頭部をアスファルトで強打する確率が高いと聞いた事がある。記憶だけですまんが、やっぱり危ないって。
445 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:13:45 ID:UVdN7weC
>>438 認識?
ドライバーの中にはかなりの割合で自転車の存在を意識してない奴がいるんだ
直前右折とか追い抜きざま左折する奴とか、追っかけていって話すると大抵
「見えてなかった。ごめんなさい」って謝るんだ
彼らにとって意識してないのはそこにいないものと同じ
こっちがそのくらいの認識で走らないとつまらない目にあうぞ
>>442 そんなに軽視したものじゃないぞ
自転車だって歩行者にとって十分な脅威になる
自転車対歩行者事故の死傷者って結構多いんだぞ
いくら酔っていたとしても、自転車で家族4人を川に吹っ飛ばして死亡させるなんてできないからな。
それができてしまう自動車と同じレベルで「飲酒運転はダメ!」って言う必要は無いでしょ。
447 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:15:51 ID:UVdN7weC
言い忘れた
しらふの事故がかなり多いんだよ
だから飲酒の有無は関係なく気をつけろってこと
>>445 >自転車対歩行者事故の死傷者って結構多いんだぞ
自動車と比べると結構少ないよ。
>>445 そうそう。だからライトは前後に二つずつ付けてるよ。それでも見えなかったって言われるが。
そういう立場を感じて事故防衛はしつつ、ドライバーの認識を変えていこうという話。
10年20年先を見据えての話さ。
んな事言い出したら、歩いていて老人引っ掛けて転ばせて死なせる事故だってあるからな。
451 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:20:23 ID:UVdN7weC
>>446 四人殺す可能性は少なくても一人殺す可能性はそれよりずっとあるだろう?
殺す相手が何人だろうとそれは確実に殺人だぞ
クールダウン
453 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:24:47 ID:UVdN7weC
やれやれ、自分たちの認識も改められないのにドライバーの認識を改めましょうってのか
>>451 一人殺す可能性があるような自転車事故なら、自動車だと確実に殺す事故だろ。
自転車だと一人すら殺せない確率がかなり大きくて、一人殺せる確率がものすごく小さい。
つまり自転車の飲酒運転てのは、4人殺せる自動車の1/4よりももっともっと小さいくらいで非難される事柄だって事だろ。
なのに自動車の飲酒運転と同じように語る奴は馬鹿げていると思わないか?
>>451 俺は飲酒運転には反対だし、罰金くらい払うべきだと思う
しかし、車とどうとうの刑罰を与えるべきかは一概には言えないと思う
理由としては、やっぱり刑を同じにしたら車の飲酒運転が増えるんだよ
でどちらにしろ、俺たちに人を裁く権限はないのにこのスレはやりすぎてるんだよ
>>453 うーん、なんでそうなるかな。
自分たちの認識を変えないと、ドライバーの認識を変える事は出来ないって言ってるんだが。
自転車側の自己防衛と法令遵守は大前提だよ。
457 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:39:14 ID:UVdN7weC
>>454、
>>455 もう一度
>>430を読んでくれ
おれは飲酒するしないにかかわらず、その認識は危ないといっているんだ
1500kgは危ない、70kgは安全なんて言い切れない
実際そういう事故が無視できない件数起きているんだから
458 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:44:01 ID:LWhitoQP
459 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 00:48:44 ID:UVdN7weC
自転車は事故っても比較的安全とか
車のほうが危ないとか関係ねー
法を犯してマヌケな飲酒運転画像をブログで晒してるやつはただの馬鹿
同じ自転車乗りとして迷惑だし
擁護の余地は微塵も無し
しかもロード乗りなんてアスリートの真似事してるくせして
恥ずかしく無いのか
>>457 俺ももう一度丁寧に書くよ
都会じゃ分からないと思うが田舎じゃ居酒屋まで自転車で30分かかる所もあるんだ
現状、そこまで行くのに自転車を使っている人が多い
それを飲酒運転の量刑を車と自転車同じにしたら、自転車で居酒屋に行く人が減って車で行く人が増えるの
車のが楽だから罪が同じなら普通は楽な方を選ぶでしょ?
どれだけ、自転車は車と同じだと主張しても実際被害が大きいのは車。これは覆らない事実
だったら自転車に罰則を与えるのは構わないけど、総合的な被害を減らすには
量刑に差をつけるべきだって言ってるの
自転車だから飲酒していいって言ってる訳じゃないし
自転車の立場を守るために各々が車両としての認識をもつのは大事だけど
立法論はまた別の話し
>>457 言っていることはよい子ちゃんの奇麗事なんだが、現実とかけ離れているんだよな。
1500kgは危ない、それより70kgは確実に安全だろ。
そんな当たり前を無視しちゃいかんだろ。
大なり小なり人を死なせる可能性があるのだから同じで同じように緊張をというなら、
歩いていたって老人ひっかけて死なせる可能性は無いわけじゃないから
歩いているときも、自動車で走っているのと同じだけ緊張しろと言っているのと同じで、
そんな事を実践してたら普通はやってられんぜ。
歩いているときはそうそう老人を引っ掛けないからこそ、あるいは運悪くひっかけても
そうそう大事故にならないからこそ、安心して気楽に歩けるんだろ。
普通は自動車運転よりも歩く方が気を抜いているのが当たり前で、それを否定しちゃいかんだろ。
んで自転車と自動車も同じ事だろ。
自転車でも人をはねる事で自動車と同じ意識で走ってなきゃいかんと言うのは
歩くときも同じ意識で緊張して歩けといっているのと意味は同じだよ。
一杯ひっかけたほうが、身のこなしが良くなって安全な運転ができる。
酔っててもアクセルは踏めるが自転車はまともに漕げないもんな。
>>461 >普通は楽な方を選ぶでしょ?
選ばないよ、2時間かけて歩いて行けよ田舎者
>>458 何回か書いたが
やってよかったのは警察への通報まで
個人が特定できる相手を大々的に飲酒してます。って宣伝する行為は名誉毀損
しかも、老害だのなんだのは只の悪口
現状被害の出てない道路交通法違反に対して、こっちは刑法違反
しかも、相手がブログ削除しても煽りに行ったんだろ?明らかにやりすぎだよ
道交法違反のノーヘルの原付見かけたから
とりあえず殴っときました
みたいな感じ
>>465 普通は楽な自転車を選ぶでしょ。
もっと楽な自動車を選んでも良いけど。
>>467 >普通は楽な自転車を選ぶでしょ。
>もっと楽な自動車を選んでも良いけど。
選ばないよ。
たかが居酒屋行くのに徒歩が無理ならクソ田舎を出ろよ
感情的になるなよ
感情的になったら議論にならないから
いい?俺がやるって言ってる訳でも飲酒が良いともいってないの
あなたたちは歩くかもしれないよ?いや、殆んどの人が歩くだろ
でもその効果を求めるのに必ずしも車と同じ量刑にする必要はないの
例えば車なら罰金100万、自転車なら罰金80万でも効果が得られるの
そして量刑に差をつけることは更に、罰金があると分かっても運転する人に対して
車でなく自転車を選択させるインセンティブを生むの
その方が効果的に被害を減らせるでしょ?
470 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 01:13:12 ID:UVdN7weC
うーん、おれも立法の話をしているわけじゃないけど
法律を守るのに割に合う合わないというのはおかしな話だろ
同じ罰を受けるなら車を使ったほうが楽なんてのも変だし
それなら逆にそんなことしたら絶対割に合わないというくらい
罰を重くしたほうが合理的だろ
ましてや被害の大小なんて関係ない
家族を一人轢き殺された人のダメージが、四人轢き殺された人の四分の一
になると思うか
罰則なし。問題なし。
会長完全勝利おめw
>>465 オマエは選ばない。でも普通は自転車を選ぶ。
それだけだ。変わり者さん。
軽車両と自動車を同じ基準で取り扱うのは無理があると思う。
>>469 >いい?俺がやるって言ってる訳でも飲酒が良いともいってないの
わかってるならグダグダ言わずに歩けよ、簡単なこと
>>470 >家族を一人轢き殺された人のダメージが、四人轢き殺された人の四分の一
>になると思うか
なるでしょ
>>472 俺もど田舎暮らしだが
おまえには居酒屋行くのに誰かに乗せてってもらうとか
酒を我慢するという選択肢はないのか
当たり前に自転車で行くとか考えられん
家族を悲しませるなよ
自転車が加害者で人が死ぬことって、年間何件くらいあるんだろう?
>>476 >家族を悲しませるなよ
家族は何を悲しむの?
>>479 恥ずかしいと思う人が少ないのが現状だからな
482 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 01:24:15 ID:KpE9ZJoM
チャリでも車でも万に一つもあってはいけないんだよ
それでもどんだけ気をつけてても理不尽に巻き込まれる事があるのが事故
どんだけ酔いを覚まそうがその時点で事故る確率は上がってるわな
だいたい酔い覚ましてるから大丈夫、一杯ぐらい大丈夫とか、おまえそれ
違反者教習ビデオに出てくる違反者のテンプレだろ、大丈夫って誰が保障してんだよ
自分でわかってないその傲慢な気持ちが頭おかしいわ、家庭も持ってるようないい大人がね
飲酒ローディのキチガイは法に触れないレベルでこれからもどんどん晒すよ、
猛省しろよキチガイ共
>>478 ガードレールにぶつかって太股20針縫うこと(知人の実話)
>>470 えっと少し前に書いたけど
飲酒の罰を重くすると引き逃げが増えるの
飲酒運転を全部死刑にします。ってするでしょ?
飲酒しました。人を引きました。今病院に連れていけば助かるかもしれません。
でも、被害者を助けると飲酒運転で捕まって死刑になります。捕まらないように逃げろ〜
犠牲者+1
道徳観念なんかで多少誤差はあるけどこれが現実。
実際ひき逃げは増えてるしね。
刑罰は適正でなければならないんだよ
自分がどう思おうが一定数罪を犯す奴はいて、それをどう調整するかが重要で
そのためには車と自転車が同じ量刑じゃダメなんだよ
>>470 >法律を守るのに割に合う合わないというのはおかしな話だろ
なんで?割に合うことはする。割に合わないことはしない。あたりまえじゃん。
くそまじめに生きている人は許せないかもしれないが、人間はそうだよ
>同じ罰を受けるなら車を使ったほうが楽なんてのも変だし
変じゃないでしょ。世の中良心だけで生きてる人だけではないからね。
世界中の人が良心の塊ならいいけど、それはありえないからね。
>それなら逆にそんなことしたら絶対割に合わないというくらい
>罰を重くしたほうが合理的だろ
だからそうしたら今度は逃げる人が出るんだって。
罪と罰はそのバランスが大事なんだよ。
>>482 >チャリでも車でも万に一つもあってはいけないんだよ
チャリや車に乗らなけりゃ事故が激減するぜ。歩け!!
ファシストども乙。
自転車漕げるくらいの酒のんで何が悪いんだかww
>>487 そう言いながらブレーキレバーを眼球から脳に挿入し亡くなったジジイが大阪にいました
>>489 そんな事故が有名になるのは稀な事故だからだね
>>490 法律違反は全部死刑にすれば、だれも法律を破らず
良い世の中になるのかな。
やっぱキチガイか
496 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 01:42:07 ID:UVdN7weC
>>484 変な理屈だな
罪を重くすれば、轢き逃げより前に普通は飲酒運転そのものが減るだろう
その上で轢き逃げをもっと厳罰化すればいい話
おまけに法律の概念として割に合うから守らない、割に合わないから守るは
受け入れられない話なんだよ
あと俺は居酒屋まで30分かけて自転車では行かないな
タクシーを使う
もしかして田舎にはタクシーがないのか?
>>402 飲酒運転自体が罰則があってもなくても不利じゃんw
>>496 >おまけに法律の概念として割に合うから守らない、割に合わないから守るは
>受け入れられない話なんだよ
それは君がそう思っているだけ。根拠レス。
病的な屁理屈こねてまでの正当化、どんだけ居酒屋行きたいんだ田舎者は
娯楽が乏しいって人間をダメにするんだな
>>496 一時的には無くなるかも知れんさ。
だがいろいろ厳罰化したら世の中が息苦しくなるだろ。飲酒運転で死刑とかみんな嫌だろ。
そうすればそんな息苦しい政治をやる奴は次には次は投票しないだろ。
だからそんな罰にはならないんだよ。それは結局はみんなで決めている事なんだよ。
で結局はだれもが納得のいくバランスの取れた罰になるんだよ。
死刑厨が湧いてるのか
性善説と性悪説、がっぷり4つだな。
俺は性悪説。
人間の本性が善なわけがない。他人に優しくするのも法を守るのも、自分の為にやるだけ。
他人に優しくしたら、逆にやさしくしてもらえたり、他人に評価してもらえたり自分に利益があるからやる。
あるいは自己満足できて自分が気持ち良いからやっぱ自分の為にやる。
それだけ。
しょ…性悪説?
>>496 じゃあ道に痰やつばを吐いたら死刑な。法律違反だから。
え?それはおかしい?だって厳罰化すれば道に痰やつばを吐く奴がいなくなるじゃん。
でも、たかがつばを吐いたくらいで厳罰はおかしい?
いやいや、君が言ってる自転車の飲酒の厳罰も結局は同じこと言ってるんだよ。
>>496の理屈だと法律違反は全て死刑でOKって事になるよね。
507 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 01:59:19 ID:UVdN7weC
うん、それでいいよ
あと俺に歯向かう奴も死刑な
死刑嫌だから寝る
509 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 02:02:50 ID:UVdN7weC
寝るな
寝ると死刑だ
なるほど。
キチガイはUVdN7weCだったって事か。
これで安心して寝れる。
>>507 まあ、そういう国もあるけどね。
そんなに遠くないところに。
どこのソ連だお
513 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 02:07:41 ID:UVdN7weC
北朝鮮だろw
理屈と倫理観がぶつかって合理的ではないが、人間らしい世の中になるのだな〜と思いました。
平成20年10月9日
3年4組 自転車太郎
居酒屋まで30光年かかるETは歩いて星にもどれって話だろ
結論出たな、寝る
516 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 02:13:31 ID:UVdN7weC
wiki見てきたよ
「厳罰化のジレンマ」によると確かに轢き逃げは増えているみたいだな
でもこれは飲酒運転に関わるとは何処にも書いていない
逆に飲酒運転に起因する死亡事故は10年間で半減となっている
やっぱり
>>484がおかしいんじゃないか
うんこー
>>516 え〜まだやるの?
犯罪白書かなんかでデータみると分かるんだけど
ひき逃げが増え初めたのは、今まで車の事故は業務上過失致死で処理されてたのが
危険運転致死傷罪が新しくできて飲酒運転による事故が厳罰かされた頃からなんだよ
まあ興味があったら図書館でも、本屋でもいいから
刑法各論の本を読んでみるといいよ
図書館の場合は新しい本選んでね
おやすみ
外国産を見たら中国産と思え
これからの豆知識な
すくなくとも厳罰化によって飲酒運転自体は減っている
ひき逃げは増えているが、それが飲酒及びその厳罰化によるものかは不明って事か
つうかさ、スレの流れが4本だて位になってて読みにくいってのw
「罰則」「車と自転車では事故の被害レベルが違う」「自転車は自己防衛」「このスレはやりすぎ」 くらい?
あんたらコテハン付けてくれよw
罰則に関する折衷案は
自転車の飲酒運転にも罰則あり でも自動車のそれよりはかなりゆるく
でいいんでね? 罰金5万とかでさ
厳罰化するとひき逃げが〜ってのは分かるしそういう現実だけど
大手企業や公務員などはすでに解雇される事例が出てる
いずれ徐々に厳しくなるよ
「道徳」が失われつつあるんだからw
飲酒運転で検挙されるのが減ってるってだけで日本全国至るところで飲酒運転は警察に見つからずに行われてる
ってことだよ。わかったか?
523 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 08:03:02 ID:UVdN7weC
取締りの規模と頻度が同じくらいなら、検挙数が減るってことは
総量が減ってるってこと
そんなに著しく検挙率は変わらない
後段は検挙率が100%にならない限り当然の話
>>522 検挙が減った(数字にでる) 見つからない飲酒は今も続いてる(数字に出ない)
郊外(田舎)の居酒屋の広い駐車場にその客の車がいっぱい止めてある現実
まあ運転するやつは飲みませんって言い訳はあるだろうが
押して帰れば問題ない
んじゃ自動車も押して帰れば
だからそう言ってるだろ
>>516 仮に飲酒運転の検挙件数が0になっても、人身に関する損害が増えるのなら、飲酒運転を厳しく取り締まる意味が無い。
>>521 アルコールの呼気中濃度の基準を、自転車については諸外国並みの0.8mg/mlに緩和するとか。
>>529 wikiによると
>飲酒運転の処罰の厳罰化に伴い、飲酒運転に起因する死亡事故は激減
してるわけだが?
自転車の飲酒運転厳罰化で、どんな被害が
どれくらい減ることを期待しているのだろう?
>>531 何も期待しない
俺はしないからお前もするな
以上
じじい何も責任取らず、終了。
会長職ってそんなに魅力あるもんなん?
匿名の人間の指摘なんて、そこらの落書きと一緒と判断されたんだろ
飲酒歩行も禁止の方向で
外で酒飲んだら泊るしかなくなるなw
だいぶスレの勢いが早いな・
まぁ飲酒運転で加害者になるのは9割方自動車ドライバーなんだし
自動車といえば徐行でも子供の生命を簡単に奪わるものだ。
まずは自動車に下記のようなものを内蔵して取り外せないようにすればいい
もちろん、酒気を検知したら運転できないような仕組みにすることを義務付ける。
プロドライバーの酒気帯び状態を計測 タニタがセンサーを発売へ | レスポンス自動車ニュース(Response.jp)
http://response.jp/article/2010/06/07/141305.html おそらく道路と自動車双方に改良が必要だが
あとは自動車がその道路の制限速度を超えたらアラームが鳴る仕組み
(又はドライバーが制限速度以上に速度を出そうとしたら、自動車が自動的に制限速度以下まで制動する仕組みの実装)や
あとは前後ドライブレコーダー設置義務化だな
これをすれば飲酒運転も轢き逃げも大幅に減るよ
こういうことを国民が議員にもっと粘り強く要請すれば悲惨な事故は減る
酒気を検知したら運転できないような仕組みってのは物理的な仕組みってことね
自動車内のセンサーが酒気を検知したら、エンジンがかからない等
オーストラリア・ニューサウスウェールズ州は18日、州内の幹線道路を使った「インテリジェント・
スピード・アダプテーション(Intelligent Speed Adaptation)」技術の実テストを来月から
実施することを発表した。
ISAとは欧州を中心に開発が進められてきた自動車向け自動速度制限装置。アクセルと
エンジンの間に取り付けられることによって自動車が制限速度以上で走行できないように
するもの。速度制限のデータはGPS技術を利用して、現在走行中の位置情報を取得した上で、
その位置情報の速度制限情報を衛星経由で受信するため、特に、道路側に特別な機器を
設置する必要性も存在しないという利点もある。
理論上、ISAを使った場合、スピード違反は起こらなくなるということもあり、ニューサウス
ウェールズ州での実験は世界中の交通当局から関心が寄せられている。
ニューサウスウェールズ州でのISAの実験は、当初、100台の自動車に限って開始される予定。
2009/5/21 13:39 -
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905211339 日本も制限速度があまりに蔓延している現状に国民から非難批判の声が多数届けば
ISAの実装義務化も実現するだろうね。現状、あまりにも制限速度無視の走りがはびこっており
市民生活が脅かされているのだから。
540 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 11:38:38 ID:LWhitoQP
じじい今日もここ見てるな
見るだけにしときゃいいのにw
>>538,539 自転車とは関係ない話題ですね。
>>530 死亡事故を起こした奴は、そのまま逃げる
で、酒が抜けてから捕まるか、自首する
飲酒運転はしてませんでした。怖くなって逃げましたって主張する
そうすると見た目上は飲酒運転の死亡事故が減ってひき逃げが増える
って説明を何回させるんだよ…
こいつらって自転車にベルつけてないのなwベルつけなくても罰則ないんだっけ?
公道走るなら、ちゃんと店が指導しなきゃだめだなw
幼稚園のガキに教えるようになw
「おじちゃんんん、ベルちゅけなきゃ だめでちゅよー」ってw
つまり、自分は法律違反をしてるのに、法律で決められていないノーヘルのロード乗りを注意してるってこと?
シュールすぎw
自動車の飲酒運転が厳罰化されると、それでメリットを受ける人がデメリットを受ける人よりも多いからでしょ。
でも自転車の飲酒運転が厳罰化されたってメリット受けると思う人がどれだけ増えるか。
自転車の飲酒運転で自動車並みの悲惨な事故が同じ頻度で起こる事でも証明しないと
自転車の飲酒運転を自動車と同じように裁くことは無理だよ。
名前名乗れ。所在地教えろ。だっておW
男(笑)とか語っちゃってるし、ブログネームも親分ってあっち関係の
方かな?津島ってあるよねそういうくぇRちゅいおP@なんだお前ら
やめっあSDFGHJKL;Zゅい
>>547 多い少ないの問題じゃない
事故は0にしなければならないものなんだよ
メリットがどうとか、バカじゃないの?
>>548 あらら、相手にされないから壊れ始めたか
親分はもうあきらめて次のおもちゃ探してきた方がいいぞ
もっとみんなが食いつくようなヤツ
>>551 >事故は0にしなければならないものなんだよ
それは違う
とりあえず全員ベル付けて
2度と法律違反になるような不整備車両には乗りません
サイクリストの皆様にご迷惑をおかけしました
って書き込んでから意見しろ
何が違う?
>>553 18歳のぴちぴち女子高生に対して失礼ね、あなた
もー、キライ(ぽ
津島ってどこのヤ○ザが仕切ってるの?
自動車はあんだけ悲惨な事故が頻発して
あんだけ蛍光色で飲酒運転撲滅の旗がバンバン立てられているのに
まーだ飲酒運転が多いんだからな、免許制とはとても信じられんね
やっぱり、自動車には酒気を検知したらエンジン掛からないようになる機械を取り付けて
取り外し困難&取り外したら重い罰則 というようにするのが一番か
たばこ値上がりしたから次は酒も値上がりするかな?
そろそろ禁酒すんべか
>>551 はぁ?メリットデメリットじゃない?
じゃあ自転車に乗らなきゃ事故は0だぜ。
オールOKだろ。
でも自転車は事故の危険が増えるというデメリットがあるが、メリットのほうが多いので使うんだろ。
結局は君が気がついていないだけで、全てメリットデメリットの問題だよ。
きれい事ばかり言ってないで、あと10年生きてから書き込みな。
やっぱり馬鹿だろお前
事故をゼロにするのは立派なメリットだ
極論を持ち出すのはバカ
自ら議論の道を閉ざすだけ
10年待たずに今すぐ死んだ方がいい
速度超過や一時停止義務違反と違って、飲酒運転なんて100%故意なんだから
自動車だろうが自転車だろうが、悲惨な罰則にしてやればいい。
ひき逃げは取り返しの付かないレベルの罰則でおk。
「飲酒運転」にウッカリなんてありえないから、これで問題ない。
は?ついうっかりいつものクセでビールの1杯くらい飲むだろ(笑)
何言ってんの?!会社で働いたことない人種なんだろうな(笑)
>>563 >事故をゼロにするのは立派なメリットだ
それは正しい。が、↓これは間違い。
>事故は0にしなければならないものなんだよ
なんでそんな話しが飛躍してるの?
飲酒して自転車にのる
この行為を小さな子供に教えることができるの?
罰則がないから問題ないとか言ってる奴、自分の子供にその行為を胸はって教えられる?
こういうとなんで子供が出てくるんだよwとかいうカスが出てくるが
それは自分で考えてねw
子供に飲酒は、自転車以前の問題
ひねくれてるなぁ
>>565 >自動車だろうが自転車だろうが、悲惨な罰則にしてやればいい。
歩行者は罰則なしでも良いのか?
>>562 >自転車の飲酒運転で自動車並みの悲惨な事故が同じ頻度で起こる事でも証明しないと
>じゃあ自転車に乗らなきゃ事故は0だぜ。
君は小学生なのかな?
もっと物事を現実的に考えるようになりなさいね
>>572 >事故は0にしなければならないものなんだよ
↑これが現実的じゃないということを、反語的に言ってるんだと思うよ。
>>571 飲酒したら外に出たらダメとは流石にいえんだろう。
酒飲んだら、車両転がしたらダメってのは
制御できない重量物が凶器と化すからでしょ。
とすると、段持ちの武道家はダメでもいいかもしれんw
その理屈なら体重制限だな
体重に携行品(自転車含む)を加えて70kgを超えたら規制
>>550 総量が減ってるのは確かにそうだと思う
でもその何割かは飲酒後の車の運転をやめて自転車に乗ってるの
自転車の飲酒運転も車の飲酒運転も同じ刑罰にしたら車の飲酒運転が増えるの
>>469の内容ね
罰則を設けるのはいいけど自転車と車の刑罰は同じにしないほうがいいって言ってるの
それに厳罰かの流れは最終的に全部死刑
例えば石につまずいて私有地に入っちゃったら死刑
なんて考えに繋がるから、刑罰は適正にしろって言ってるの
って流れ変わってるな・・・
579 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:17:25 ID:8Yw7QNSP
何割かなら残りは止めているんだ
それなら総数は確実に減っている
飲酒運転重罰化の主眼は「割に合わない」ということ
罰金が代替交通機関を利用する金額を大幅に超えたら
馬鹿馬鹿しくて飲酒運転なんかしない
その点で今回の法改正は成功だと思われる
死刑なんて極論はどう考えてもナンセンス
それは最終的な手段だから
抑止力の有効性を考えたらまともな人間なら絶対出ない発想だ
酒を飲んだらタクシーを使う方法が「メリットがある」と思わせればいいだけだ
自動車の話はよそでやってください。
581 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:23:43 ID:8Yw7QNSP
自転車も一緒だ
ここのスレ主もそのつもりでこのスレ立てたんだろ
自動車の話は自動車板でやってください
583 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:25:59 ID:8Yw7QNSP
同じ車両だ
自転車だけが特別なわけじゃない
自動車には専用の板があります。
そちらでお願いします。
585 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:28:13 ID:8Yw7QNSP
ということは自転車が「車両」という立場を捨てるということになるけど
それでいいんだな
>>585 2chにもルールがあります。
ちゃんと守ってください。
588 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:31:03 ID:8Yw7QNSP
別に量刑に差をつけるなとは言ってない
法を犯すことについて割に合わなければ十分
それこそメリット、デメリットだろうw
589 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:32:56 ID:8Yw7QNSP
>>585 じゃあ自動車は飲酒運転だめで自転車は飲酒運転おkと言うんだな
自演?
591 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:35:05 ID:8Yw7QNSP
そういうダブルスタンダードでおkならブログ主は無罪だ
それがここの総意で良いんだな
自分の発言に突っ込んで、スレの総意とか(笑)
593 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:37:52 ID:8Yw7QNSP
罰がないから2chのルールを守らないの?
>>588 ならいいや
しかし、今回の厳罰化でひき逃げの件数は増えたけどどうするの?
ひき逃げも厳罰化?
ひき逃げで相手が死んだ場合は厳罰化だから飲酒運転の死亡より刑を重くするわけだ
しかし次はひき逃げで相手が死ななかった場合と
ただの事故で相手が死んだ場合の量刑の差はどうするよ
どっちが罪が重いと思う?
自転車のひき逃げの統計があるの?
597 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:51:21 ID:8Yw7QNSP
>>595 義務を放棄した事実、これこそが問題だろう
被害者が死ぬか死なないかは量刑の幅にのみ関わってくる
いいか、差じゃなく幅だ
義務を放棄した時点で重罪は免れない
>>597 しかし現行の法律はそうじゃないだろ
飲酒運転と飲酒運転が原因で起こした事故
危険運転致死傷罪じゃ量刑に差があるぞ
幅じゃなくて明らかな差だ
どっちに合わせるべきだと思う?
599 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 20:57:17 ID:8Yw7QNSP
>>595 すまん、ちょっと教えてくれ
当方浅学で轢き逃げの件数が増えた事実を把握できなかったのだが
それを示してある資料を教えてくれ
申し訳ない
600 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:00:57 ID:8Yw7QNSP
>>598 ちょっと意味がわからないんだが?
飲酒運転はそれ単独で裁かれる
飲酒運転が原因の事故は
「飲酒運転を犯した罪+それが原因で起こした事故の責任」
だろう
差が出るのは当然
自転車で飲酒が原因の事故の統計はあるの?
自転車の飲酒運転のスレで、延々と自動車の飲酒運転について語り合ってるやつはバカなの?
それとも話をそらそうと必死なのかw
>>603 すまん、もうやめる
そもそも俺自転車にベル付けてないし
何も言う資格ないんだよねww
605 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:22:28 ID:8LSCT20f
まーたじじい来てんきゃ?
まぁゆるさんぞ
べるなんていらねえよ。
歩行者に不快な思いさせるだけで車には屁の役にも立たん。
法律の方が間違っとる。
607 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:29:51 ID:8Yw7QNSP
うん?今までの理屈で言えば厳罰化がなされてからじゃないと
その説明は合理的じゃないだろう
社会の風潮がそうであって犯罪が自粛されれば、わざわざ罰を重くする合理性が無い
それこそメリットが無いよ
そうだな、危険運転致死傷罪は結果を起こした時点でその責を問われる法律だったな
でも「お酒を飲んだら車を運転したらいけない」という義務は放棄しているな
あんまり屁理屈言うな
いちいち矛盾を指摘するのも疲れたよ、パトラッシュ・・・
608 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:32:16 ID:8Yw7QNSP
>>603 だから自動車の飲酒と自転車の飲酒を別物と思うのがおかしいんだって
ここに晒されたブログ主だって同じこと言っていたぞ
>>608 自動車の話は専用の板でやれ。
それが2chのルールだ。
610 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:45:20 ID:8Yw7QNSP
道路交通法が自転車を包含している限りスレ違いじゃない
そんな事言ってると自ら車道を走る権利を放棄していることと同じになるぞ
>>609 もういい加減スルーしようぜ
こいつただの構ってちゃんだろ
>>610 ここは道路交通法の板ではありません。
自動車の話題は自動車の板でやってください。
>>607 社会的な批判。この場合は公務員の飲酒が問題で、会社でも飲酒運転即解雇の風潮ね
量刑は変わってなくても事実上の厳罰化
つまり、その後の法改正が無くても飲酒運転が減った可能性もあった
量刑の厳罰化がすべて正しい訳じゃない。これは俺側の意見でしょ?
納得してもらえた訳だ
615 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:48:58 ID:8Yw7QNSP
で、会長はどうなtった?何もなって増せーーーーーーーーーーーーーーーーーーんwww
618 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 21:55:41 ID:8Yw7QNSP
>>613 で、実際飲酒運転で検挙される数が激減したのはいつなのかな
轢き逃げの増加とリンクしてないとおかしいよな
それから飲酒運転の減少は量刑の厳罰化じゃないよ
代替交通機関を使うメリットが罰金の増額を上回ったから
違法駐車が減った理由と一緒
620 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 22:00:20 ID:8Yw7QNSP
じゃああらためて
会長が責められるのはどういうことについてなのか
その根拠を教えてください
一般クラブ員ならともかく、指導する立場の人間が
自転車乗りとして恥ずべき行いをし、それを世界中に発信したから。
罰則あるない関係ないモラルの問題。
チームで集まって楽しいのは大いにけっこう。
だがそこにモラルがなかったら害でしかない。
多人数な分たちが悪い、増長するだけの輩共の集まりになる。
624 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 22:48:43 ID:8Yw7QNSP
道路交通法の埒外なら関係ない
モラル、マナーは文化とか歴史で変わってくる
自分の定規だけではかれる問題じゃないだろ
まーたじじいが酔っ払って書き込んでるのか?
さすがにキチガイすぎんぞ
626 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 22:57:23 ID:8Yw7QNSP
そう思うなら直接会長のブログに文句言いに行け
人を納得させる意見も言えないくせに文句だけは一人前なんだな
他人のことをとやかく言う前に、自分できちんと筋道を立てて意見を表明すればいいのに。
628 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:01:40 ID:xksdsCAj
酒飲んで自転車乗ることはさして危険なことではないかも試練
ただし法で禁じられていること
それを笑顔で写真撮影し
おおっぴらに世界に発信する阿呆に同情の余地無し
行ったわアホw
アクセス数が上がったせいかエロ業者が
来ててワラタw
630 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:06:37 ID:8Yw7QNSP
書き込んだわたーけ。
煽ってんのか?
今が一番の引きどきだと俺は思うけどどうよ?
>>630 >自転車に道路交通法は関係ないらしい
延々と自動車の話をしてただけでしょ。
633 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:16:30 ID:8Yw7QNSP
>>631 わたーけ?
お前誰よ?
誰が何から引くって?
>>632 読解力無いんだな
自動車だろうが、自転車だろうが守るものは一緒だろ
>>633 >自動車だろうが、自転車だろうが守るものは一緒だろ
交通安全の観点で、自転車と自動車は全く別の乗り物ですよ。
レス乞食やな、こいつ
寂しいのか?
>>633 読解力無いのはお前だろw
なんで
>>612のレスを読んで、自転車に道路交通法は関係ないらしいって結論になるのか
637 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:30:21 ID:8Yw7QNSP
ほんと何にも出来ない、自分の意見も真っ当に主張できない奴がごちゃごちゃ言ってるんだな
わたーけ
いまさら自己紹介しなくても
639 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:45:04 ID:xksdsCAj
じじい
おまえ歳いくつよ
640 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:46:56 ID:8Yw7QNSP
ブログで聞け
わたーけ
飲みたくなったから飲んじゃったっていうのはしょうがないけど、
わざわざ写真をブログに載せる必要も無いのになw
そのバカさ加減にあきれるよw
ID:8Yw7QNSP
↑おまえ常駐しすぎ他にすることないの? 淋しい人生やなw
643 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:55:45 ID:xksdsCAj
バカだし逆ギレするし、こんなんがよく指導的な立場にいると思うよ
下のやつらもバカなのかな
644 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 23:58:19 ID:8Yw7QNSP
だって今も雨降ってるし、明日も一日雨なんだぜ?
おまえといっしょで2チャンにしか居場所ないよ・・・
だから俺ともっと遊ぼうぜ
だから会長のブログに面白いこと書いてきてくれよ
なんかよく分からないけど青臭いことさ
俺、それ見て爆笑するからさwww
自転車暴走族チームTCC
こいつらいつも多夢貴ってお好み焼き屋で飲んでるで。
店長らしき奴もおったし店が知らないってのも
嘘じゃないのか?
ブログのリンクも切られたし会長は尻尾切られるんですね
分ります。さすが津島やわ
サイクリング後必ず店に顔出してたみたいだし、
「今日はちょぼでカツ食って生飲んできた最高だったわ」
とかこんな会話は必ずあったはずだろ。
それを店長は知らなかったとかwないないw
自転車の飲酒運転て、みんな普通にやってることなの?
やってるかもね。
それをブログに載せちゃうアホはなかなかいないがw
いっぱいくらいなんてことないだろw
別に罰則があるわけじゃないしw
自己責任自己責任w
それよりヘルメットしてないやつのほうが危ない
>>644 上の奴等がアホだから下の奴等が染まっていくんじゃまいか?
2号店もできて更に客増えるだろうし屑を量産するだろうね。
心配で小さい子を外で遊ばせられんわ。
653 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/10(日) 00:54:52 ID:7oZBBDlE
>>651 そう思うのは勝手だしてめえで好き勝手にすればいいと思うが
ブログでアピるのは大人としてどうかと思いますよw
罰則がないなら何やってもいいって、阿呆すぎるだろ
ニコーのちょび髭親父はブログ放置で逃亡か?
消せばいいのに。馬鹿だなぁ
>>649 >>650 おいおい一緒にすんなよ、俺は飲まないよ飲めないからなw
チームにも入ってないし、いつもソロだから他の人はしらないけどな
>>658 付けてるよ
俺は形から入るタイプだから自転車乗り出す前から、いろいろ本よんだり情報集めたりしててね
だから無駄としりつつも付けてるよ
じじいは今日は蕎麦をつまみに生飲んで飲酒運転きゃ?
>>640 ◯◯だわ、たーけ(たわけ)ってのは相手をなじる名古屋弁だよ。
法律ではハンドサインは曲がり切るまで出し続けろだ。
でもそれだと片手運転禁止の法律と矛盾する。
かように、自転車関係の法律は無茶苦茶なんだよ。
tr
そうか
じゃああまり守る意味が無いんだな
ベルもつけていても鳴らす機会もないから外すか
ベル鳴らす余裕があったら危険回避のための行動をしたほうがいいもんな
ベルはいるだろ
どんな場合に?
横に広がって歩いてる歩行者をどける時
メットかぶれ
ベルつけろ
手信号出せ
飲酒運転?それくらい誰でもやってるしべつにいいだろ
って感覚がどうしても理解できないんだが・・・
真面目に議論している人もいるし、煽ってるだけの人もいるようだけど、
皆が望む結果って何?
ブログ主を叩いている奴がなんかやらかしてしまう事
やりすぎたんだよな
ロード乗ってる人っていうのは、本格的な格好してる人がほとんどだから、
すごいストイックな人たちと思ってたんですが、このスレ見て考えが変わりました
なんで名古屋の人たちってなんでもかんでも下痢便みたいなタレかけちゃうの?
ブログで飲酒運転を公表していたブログ主はモラル欠如しており、激しい叱責は当然だと思います。
反省して今後はそのようなこと無いようにして欲しい。
>>1の問題提起の仕方もどうかと感じます。
スレ立てまでして、最初から炎上を目的とした行為だったのではないかと考えてしまいます。
店やそこに出入するお客さんまで人間のクズのようなレスもあり、自分の立場の安全を確保しつつ、特定できる店や個人を叩く方々が
いらっしゃることがとても残念です。
ブログ主も一人の人間です、失敗や過ちをしない人間なんていません。
仕事もあり、家族いるでしょう。
無責任な叩きで、特定の人物の私生活を壊そうとするのはアンフェアで、陰湿なイジメと同様です。
罪を憎んで人を憎まずです。
>>675 異文化を頭から批判するのは感心しないな。
捕鯨をバカみたいに批判するのは連中と同じアイデンティティ。
678 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/10(日) 08:46:13 ID:y9f0Y4BQ
火消ししたいなら
書き込みしないほうが…
疋田掲示板で活躍?してたなんぱくとかっきー呼んでこい。
彼らならブログも持ってるし、影から他人を批判するだけでなくいい意見をくれるんじゃね?
多くの健全な自転車愛好家は2ちゃんねるなんて見もしない。
しかもこんな糞スレみて書き込みまでするやつなんて糞なんだからなんの影響もない
ブログに2ちゃんねるからきたらしいやつの書き込みがあれば削除するか書き込みできないようにすればいいだけ。
>>680 そういうあなたは健全な自転車愛好家ではないのですね。
>>677 批判じゃなくて質問してるの
ここまで書かないと分からない?
自分が馬鹿なことやって炎上したからって被害者面するんなら、
最初からブログなんて酔狂なことしなければいいだけ
なにをもって健全というかというのもあるが
自転車にかぎれば時々飲酒運転はするし
ヘルメットをかぶらないときもよくある
ベルもつけていないし、手信号もほとんどやらない。
2ちゃんねるもときどきやって夜更かしだ。
でもチャリなんぞ趣味でやってるだけでプロでもないのだからこの程度で十分だとは思っている。
炎上?
ライターが湿気っていて火花も上がらない状態じゃね?
>>662 やってるよ つうかあんたが思うようなことは全部やってると思え
片手運転うんぬんのも知ってるし、ベルは付けなきゃいけないがみだりに鳴らすのも違反ってのも知ってる
またこれ以外にいろいろ矛盾があるのも知ってる
その上で相手が自分が安全に走行出来るようにやっている
>>688 法律を守る事と安全に走ることが、残念ながらイコールじゃないのが自転車を取り巻く現状。悲しいね。
>>689 まったくもってそうなんだよね…そこに憤りも感じるけれど
大けがしたり死んだりするのは自転車の方だし、
自動車も乗るから、とにかく注意して安全に運転するしかない
なんかチョットいい気持ちになってきた!
火照った体冷やすためにちょっと走ってくるわ!!
もしかするとどこかいい店があったら、引っかかってくるかも
しれないから帰りは遅くなるかもだけど
じゃあな、おまえら
693 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/10(日) 19:51:17 ID:oBYcojQL
そのまま川に落ちて氏ねお
キリストは民衆に石うたれ磔にされて死す
>>691 なんだい?褒め殺しかい?w
冗談はさておき、誰だって加害者・被害者にはなりたくないじゃん
例えコツンと軽く当てられてケガも何も無しでも気持ちいいものじゃない
齢30を過ぎて見つけた楽しい趣味、折角なんだから楽しく乗りたい、ただそれだけなんだよ
ただいま
>>693 何でそんなひどいこと言うんだ?
まあ、俺が今住んでいる国は川なんて極端に少なくて、一番近くて300キロ離れている
だからまず落ちないけどな
おまけにこの国には飲酒運転という概念が無い
飲酒運転は刑罰の対象じゃないんだ
>>696 おかえり
皮ならお前さんのパンツの中に
>>696 どこだろう?一番近い川で300キロも離れているなんてアフリカかな?
ここでは法治国家の日本の話に限った話なのでそういった話は一般海外生活等でお願いします。
699 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/11(月) 02:45:43 ID:zo1OvduZ
法治国家www
そりゃ先々月までの話だろwww
海外旅行にすらいったことない貧乏人にはわからんだろうがなw
なんでもかんでも法律で守られてるから自分の頭で善悪の判断ができない脳みそツルツルのバカばかり
まとめるとこのスレは
ローディー限定
日本国内限定
道路交通法、何ソレ?関係ねー
ベル、手信号、ヘルメットは忘れるなよ
俺が我慢して飲酒運転せずに走っているのに、なんでおまえだけビール飲んでいるんだよジジイ
、おk?
702 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/11(月) 18:43:03 ID:0yTqTW41
自転車飲酒運転が危険か否かは抜きにして
法で禁じられていることを
いい歳した大人がブログで笑顔の画像とともに発信することは恥ずかしいことだよ
まぁ、ブログってものを自分の仲間内だけのおもちゃと勘違いしたんだろうね
普段歩道走行の俺が、ブログでその件上げたらそんなに叩かれるのかな?
あと手信号も出さないし、ベルもついていないわ
ベルなんて鳴らす機会なんて無いし、緊急時ならなおさらそんな余裕も無いし
あと信号で見切り発車するかな
704 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/11(月) 19:01:37 ID:LPy12Qgu
じじいとアホな仲間たち
必死だなw
書き込まなければいいのに・・・
そのエンター連打やめろよ
脳みそ足りないのが丸分かりだぞw
707 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/11(月) 19:19:58 ID:LPy12Qgu
↑
こいつなんなの?
なりすまし?・・・
まさかの本人後輪?w
つかロード乗りってけっこう2チャンネル見てるのな。
二ノ瀬の頂上でこの飲酒のこと話してたわ。
なんか罪に対してものすごくシンプルな奴がいるよな。
なんかどんな問題にしても「悪い」「悪くない」の2つでそれ以外に差は考えられないみたいな。
実際は罪と一言で言っても、そこには程度ってものがあるだろうに。
自転車と自動車では明らかに罰則に違いがあるんだから、全く同じ評価で語るのはダメだろう。
じゃあ指導者と一般員。
この差もあるだろ?
実際一般員のニコーの親父はそんなに攻められてない
誤爆?
ロードのってるやつには関わらないほうがよさそうだな。
正義感ぶってるがとりあえずウザいわ
>>709 そうだな自動車とは分けて考えないとな
さて、では飲酒は自転車の罪の中ではどのあたりの位置づけかな〜w
ブログじじいくらいの年代って
ホント飲酒運転に対する罪悪感薄いよなぁ
捕まったら周りにも迷惑かけるのに
そういう意識皆無
腹立つわー
社会人なら酒のんで帰る際に駅から家まで自転車にのった経験すらない人なんてかなりの少数派だろう。
そういう少数派が自板には多い。
>>713 信号無視や一時停止無視よりかなり低い事は間違いないだろ。
あっちは自動車と同じで罰金だからな。
現実だと自転車で捕まる方がむずかしいけどね。
ニュースで二人乗りとか信号無視で捕まったなんてのが放送されるけど
ありゃ警察に逆らって暴言はいたり無視したりといった、警官の神経を逆なでした場合だからね。
素直に自転車降りて謝って、それで検挙されるなんてまず無いからね。
>>717 まあ逃げたら捕まるな。
高校の時同級生で、傘差し運転注意されて逃げたら
パトカーで追い回された挙句、所持品検査でタバコ見つかって
学校に連絡されてたバカがいたw
私が会長です(キリッ
飲酒運転、立ション、障害者トイレを駐輪場代わり、
小学校に無断で駐車なんでもありだぜ。
でもノーヘルは許さん
TCC最強
>>719 は?飲酒運転、立ちション、障害者トイレ
どれも証拠ないじゃん?あんなら出してみ?
それとお前会長じゃないだろ?なりすましすんな
>>701 >まとめるとこのスレは
全然まとまってない
日本語で頼むわ
10点
文句言う前にお前がまとめてみろ
. ハ,,ハ ミ _ ドスッ
. ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
* * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ
* * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします
* ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \
* ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ))
* お断りします * . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ
* * < お > ヽ ヘ }
* * * < の し 断 > ε≡Ξ ノノ `J
────────────< 予 ま わ >────────────
. オコトワリ < 感 す り >
ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り .ハ,,ハ
│ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /. \
/ ♪お断りします♪ \
/ ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\
. ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
>>720 本人か仲間のブログになんか載ってんじゃねえの?
俺はわざわざ昔の読み返す気ないから知らないけど、前のほうにそんな書き込みあったぞ
確かにアドレス貼ってほしいけどな
自分が出来ないくせに人には文句を言う
すばらしい!
俺は逃げも隠れもせん!
名を名乗れぃ
相手になるぞ!!
って
飲酒運転常習者のじじいの言うことじゃねーだろw
はやくブログ消して逃亡しろwwwwwww
>>715 確かに10年くらい前は結構多くの奴が酒飲んで平気で自転車に乗っていたような気がする。
それどころか自動車も1杯くらいならってのが多かったな。
でも、最近は自転車でも酒飲んで乗ってるやつって少ない気がする。
特に公言する奴はほとんど見ないな。少なくとも俺の周りでは。
ちなみに俺はあなたの言うところの少数派です。
>>727 俺の友人にも飲酒運転(自動車)やってるやつが居たよ
俺も周りも止めろ止めろって言ってるのに飲むものだから
帰りは誰もそいつの車に乗らなかったし、みんなそいつと付き合わないようになった
関係壊したくないから身近な人ほど注意し難いってのはある
それでも断固飲ませないのが本当の友人なんだろうけど
でも厳罰化の流れでそいつの会社でも厳罰化
運転するときは飲まなくなったので付き合いも戻ったという皮肉な話
例のメンバーの中にも(まずいよな…)と思いつつ注意出来ない人も居たかもね
俺はそういうのが嫌だからソロで寂しく走ってるんだ
>>724 前の方にそんな書き込みはあったが、小学校を駐車場はまったく関係無い近所のおっさんの話しで
障害者用のトイレは、自転車盗まれたくないから、自転車と一緒にトイレに入ったって内容だったはず
なんか話しが拡大してるww確かurlも貼られなかったから嘘かもしれんし
>>727 >それどころか自動車も1杯くらいならってのが多かったな。
多くはなかったと思うが。
>>729 自転車盗まれたくないから障害者用のトイレ使用って、それが正当な理由か?
お前みたいなやつは、車椅子用の駐車スペースに平気で止めるんだろうな
障害者用トイレって俺のすんでいる地方にはないんだが?
もしかして中部だけか?
>>731 輪行だと電車の車椅子スペース使いまくりだな
トイレ使用?オマイ稼働率とか調べたことあるか?メチャクチャ使われてないぞ。
殆どが健常者、たまに子連れというレベル、
第一トイレに篭城するならまだしも普通に用足すぐらいでグチャグチャいうなや。
>>733 おまえ某国人並みの民度の低さだな
マジで日本の将来が心配になってきた
別に障害者用トイレってのは障害者しか入っちゃいけないわけじゃないんだよな。
もちろん障害者優先だが、「どなたでも使えます」みたいな事を書いている所は多いし、
名前が多目的トイレだったりもする。
若干違和感はあるが、そもそも土足で入る場所だし汚さなけりゃ、自転車持ち込んだところで
そんなにめちゃめちゃひどい事してるわけじゃないと思うが。
>>735 車椅子が入るんだから、車輪による汚れは問題にならんだろ。
使わせてもらっているから、拭いて出るくらいの気持ちがあれば最高だが。
今時、トイレに「障害者用」なんてつけたら人権団体から文句言われるぞ
授乳やオムツ換えに使ったり、そういうことに対して邪魔さえしなければ
全然問題ないんじゃないか
レギュラーのトイレが一杯のときはこっちを使えとの指示もあるしさ
>>731,734 あなたの主張は障害者のためを思ってことだろうけど、
そういう使用方法では、限られた予算の中では、障害者が使いやすい
施設の設置を妨げることに繋がると思うよ。
なんにせよ、障害者用トイレから自転車と一緒に出てきたら、
知らん人が見たら「何だあれは?」と思うだろ
自転車乗りのイメージを落とす行為はやめてくれ
742 :
732:2010/10/12(火) 21:49:14 ID:???
わるかったなw
ウチのほうは多目的トイレってしか書いてない。
車椅子以外、子持ちのオムツ替えとかほかのトイレが満杯のとき使えって
張り紙があるぞ。
>>741 もしかして障害者はロードバイクに乗れないとか思っている?
自分で気がつかないうちに障害者を偏見の目で見てないか?
>>742 いるだろうけど、自転車と一緒にはいる意味は?
>>740 別に障害者のためとか、そんな高尚な考え持ってないからw
みっともない行為を正当化してるバカを叩いてるだけでw
当たり前だろ
障害者に気を使って自転車に乗っても詰まらないのが分からない?
偽善者ぶるなよ
>>742 どうでもいいが仲間内とか複数で話してるところで
おまえが話の輪に加わった瞬間みんな散っていって
取り残された・・・
て経験無いか?w
無い
お門違いのレスを続ける
>>747ならあるかも知れないけど
>>744 トイレ一回に俺らより多く時間がかかる人は、俺らよりもっと自転車が心配。
>>745 トイレの間に自転車が盗まれてしまう方がみっともない気がする。
>>745 話しが大きくなってるって言っただけだろ
気持ち悪い
年寄りはおしっこのキレが悪いからな
仕方ないのかな
>>748 >レスを続ける
お前にレスしたのは1回だけだw
訂正
お門違いのレスをする
>>747ならあるかも知れないけど
このスレ、どうもこういまいち物を知らない人が感情で話を進めたがる傾向があるようだね。
自転車の飲酒に罰則が無いことを知らなかったり、障害者トイレは障害者以外使っちゃダメと思い込んでいたり。
他人を責める前にちょっとだけでいいから、自分の知識や思い込みを疑ってみる必要があると思う。
>>755 >自分の知識や思い込みを疑ってみる必要があると思う(キリッ
ってwそんなこと知ってるよバカじゃないの?
みっともない行為をブログで晒してるバカをたたいてるだけ
すぐにバカとか、ジジイとか言葉に出るしな。
大人?なんだから、もうちょっと考えて発言して欲しい。
キチガイのふりしてるんだろ
釣られるなよ
>>757 じじいはお前が自分で言ってるんだろうがw
>>755 罰則が無いはこのスレで知ったけど、いけない事では無い とは教えてもらってないがw
まずは他人を責める前に、その責める内容が自分らの周辺だけの地方ルールじゃないかと考えることは大事だね。
極端な話をすると、貧しい国では子供が盗みをしてくると褒めるような国もあるからね。生活が楽になるから。それを
いくら悪いことだと言ったって、その国の人には絶対にわかってもらえないし、それどころかこっちが変人扱い。
そこまでひどくなくても、同じ日本だって、いや同じ町内だって付き合ってる仲間がちょっと偏っただけで
自分が当たり前と思っている事が、実は全然当たり前でない、単に偏った周囲に影響されただけだって事がある。
ちなみに俺は、目玉焼きに醤油でもソースでもどっちでもいいんだが、高校時代に「醤油かける奴は変人」と言われ
「大学時代にソースかける奴はこの世にほとんどいない少数派」といわれ、
今は嫁に「目玉焼きは洋食だからに醤油なんてバカ」と言われる(嫁の友人も全員ソース派)。
あとは寮で洋式便座を下ろしては「いちいち下ろすな!」と言われ、下ろさないと別の先輩に「下ろすのが当たり前じゃないか!」
と怒られたこともある(どっちも男)。
みんなかつての自分の周りの友人や家族がそうだから、それが当たり前で世の中では別に半分半分だって信じられないみたい。
>>755 君は知識よりも、常識を身に着けたほうが良いね
>>763 君が常識と思っていることは、世の中の半分以上の人にとって常識ではないかもしれないよ
便座を下ろされるのは好きじゃないな。
なんで他人のケツが座った便座を手で上げなきゃならんのか。
>>765 そんな日本男児な貴殿にジャストな和式という選択肢があるじゃないですか!
トイレって何処のメーカーがいいんだ?
toto?イナックス?
どっち派?
>>762 津島には街路樹、花壇に手が行き届いてて、新築で家賃が一万
という地域があるがそこのこと言ってんのか?
じじいがその地域に住んでるならこのモラルのなさは納得だわ
>>755 >自転車の飲酒に罰則が無い
これは語弊があるんじゃね
771 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 00:21:53 ID:itB60m6v
チャリの飲酒運転に罰則が無い
訳が無い
知り合いの公務員がフラフラ蛇行しながら走ってて検挙された
ついこないだの話だが?
バカバカしくなってきたな。
追い込みでも何でもやって、自己満足な正義を振りかざして制裁してこいよ。
ここでチクチク陰口叩いてても何も解決しないぞ。
>>772 1000行くまでの雑談スレだから
このスレ実質もう終わってるし
でも陰湿すぎるよね
\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
,...:´::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::ハ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
 ̄ ̄/.::::::::::::::::::::::::::::/l/ >|:/ |:iハ:::::i:::::::::/ j/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::<
/.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうラ'ヘ`}:ト::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::\ー―一
ー‐ァ.:::::::::{ 厶イ:::ハ/ `ニ ノ.:::jノ.::::::八/.:::'でうラヽ/.:::|:::::::::::::::::::\
/___::∧ (|/ 〈::::::::::::::::::::::://.:::::::::::::ー一'.:::::::j/!::::::::::\ ̄ 田舎者の基地外サイクリストを
/.:::::ハ ∧ \::::::::::::::/ {::::/ ̄ ̄\::::::::::/ }:::::::「 ̄
∠::::::::::::八 :. \:::::/ }::j\ /.::::::/ ∧ハ|
厶イ:::::::::ーヘ ´/ノ.::::::\_/.::::::/イ }
ノイ::/i:::ハ {:::::::::::::::::::::::::::∧丿 まとめて置き去りにする!!
|/ |::::::|\ , -‐='::、::::::::::::::::::::/
x≦ハ| ::\ ー‐.:::::::::::::::::::/
/ ∨//| ::::\ `7.::::::::::::.イ\
/ ∨/j \:::\ ;::::. .<:::::'///\
/ ∨′ \:::::: ̄::::::::::::::::'/////⌒ヽ、
/ >x:::.、 \::::::::::::::::::::{'/////////\
このスレにいる奴のがよっぽど基地外じゃんww
>>771 罰金払ったか?免許停止で自転車乗れなくなったか?
検挙されようが法的には罰則は無いよ。
λ λ
〈〈^ ^〉〉
))_((
└(, ´∀`)┘ キチキチ
‐( /
‐((癶^^/癶 キチキチ
‐((癶^^/癶 λ λ
‐((癶^^/癶 ハ ハ
/⌒((‐((癶^^(癶))⌒))⌒))\ )〉 / )
≦(⌒((≧‐((癶^^\癶^^≧-≧))\ ノ レ ノ
≦‐((⌒\≧ ‐((癶^^\癶 ≦^^≧))⌒))⌒))_ノ キチキチ
≦‐((⌒\___(癶(^^^^)癶 ≦^^^≧^^≧
≦‐(‐((‐((‐((癶^^)癶
≦^≦^≦^≦^^^≧
>>770 おまい心が綺麗なんだな。でも無知は時に嵌められるから
気をつけろよ。
大勢で市役所に怒鳴り込んだり、仕事を斡旋させたりする人達が
住んでる地域があんのよ。差別を逆手にとってやりたい放題。
普通の人は(俺の知り合いにいる)ここが出生でも
他の地域に引越して普通に住んでる。
779 :
762:2010/10/13(水) 00:39:39 ID:???
>>768 それ何処だよ。
生まれ神奈川、育ちは愛媛。大学は山口。今は東京。
甚目寺、津島、養老
>>776 実質処罰されないのと罰則が無いのとは違うだろ
酒酔いは処罰対象だよ。
罰金取られなきゃ何してもいいと思ってるんだろうな
やっていいから罰則が無いんだよ
微罪ってことだろね
じじい軍団のモラルハザードひどすぎw
787 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 09:15:21 ID:D9LeZWr0
飲酒常習者の迷走
法律で禁じられている飲酒運転を犯す
↓
うしろめたいどころか笑顔でブログにうp
↓
当然見つかり正論の指摘受ける
↓
受けて立つから貴様名を名乗れなどと逆ギレ
↓
飲酒運転が微罪とか罰則が無いとか
2ちゃんでデマを流布して啓蒙活動
ということで再度通報しましたので
どこへ何回通報しても微罪だけどね
少なくとも自転車の酒気帯び運転は罰則なしの微罪。
んでまっすぐ歩けないような酒酔い状態で自転車に乗るのは普通は無理だから
自転車で飲酒した奴を罰するつもりはほとんど無いって事だろ。
ま、
>>1の最初の思惑とはまったく別の展開になっているのは間違いないだろうな。
791 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 09:55:29 ID:D9LeZWr0
>>788 >>789 必死の連投のようですが
まったくもって反省する意思が無いようですので
所轄警察その他に通報させていただいております
あしからず
・・・微罪なのに逃亡?
だっさ〜 ┐(´-`)┌
微罪でもいい歳コイて警察に怒られるのが恥ずかしいんだろ
察してやれよwww
逆ギレの時点で俺は警察にメールしておいたけどな。
B○クザそのものやん。
陰湿な書き込みに対して名乗れって言ってるんだろ?
通報意味無いじゃん
>>795 でも実は怒られるの怖くて震えてんだろ?www
ブログのおっさんみたいな感じで「どうせ捕まらんし万一捕まっても罰則ないし」
とか言ってた知人が飲酒運転で帰宅途中道路から脇のコンクリのU字溝に転落
大腿骨骨折&チャリ大破の事故に遭いました
みんな気を遣って帰り際「送るから」とか言ったけどそいつは「だいじょぶだいじょぶw」
とか言って颯爽とロードバイクにまたがり・・・その帰り道で事故りました
モノ凄くカッコ悪かったです。
以上
どうせまともな学生時代をおくってこなかった
酒も飲めない友達おらずのネットおたく自転車のりだろ
俺なんてがんがん飲酒運転やっちゃってるもんね!
会社から駅までの途中にスタンドの飲み屋があるからそこで小一時間ほど
酒をのんで帰宅の生活が一年ほど続いてる。
むしろ自動車の飲酒運転をへらすために自転車の飲酒運転は奨励するべき!
ゴーゴーチャリの飲酒運転!LETs飲酒運転!
酩酊してなければ大丈夫だって。いつもの帰り道が楽しく感じるよ!
>>799 なんでそれと自転車での飲酒運転が繋がるのか分からん。
大半の人達がおまえら無法者チームと違って宴会の時は電車や徒歩、送りで
楽しんでる人達ばかりだろ。
>>798 乗って帰るのを止められなかった時点でお前も同罪じゃねえ?
>>807 そうかもね
で、そういう馬鹿がいた場合
どうしろと?
お前ならどうするの?
引きずりおろしてボコるの?w
がきはママのおっぱいでものんどけ!
>お前ならどうするの?
そんなことも考えられないのか?
>引きずりおろしてボコるの?w
どうしてそういう発想が出る
とことん幼稚なんだなw
このスレ平日昼間が1番伸びるな
>>810 教えてくれ
飲酒常習者の考えを聞きたいw
飲酒運転サイコー!
キンモチイイイィィッィー!
痛い子が常駐してるな。
通報したら通報したで自分の目的果たしているのだから、黙っておけばいいんじゃないの?
ここでいちいち報告しなくてもいいよ。
>>812-813 まずお前はブログに犯罪行為を載せている奴が許せなくて叩いているのじゃないのか?
それなのになぜお前は自分の犯罪行為を嬉々として掲示板に載せているんだ?
そんな頭の悪いことが出来るなんてそっちのほうが俺には考えられないよ
ところで飲酒常習の何が悪い?
飲酒運転常習が悪いというなら分かるが?
話題をそらすな
おまえはどうするのか聞いてる
あ、君はもしかして自分もチャリでいっしょに帰るのかな()笑
自転車は店に預けて無理やりにでもタクシーに押し込む
沈没するまで飲ませる
飲酒場所が自宅なら泊める
自転車取り上げて自分が押して送ってやる
お前が飲酒運転すると俺たちが同罪になって迷惑すると諭す
好きなの選べ、低脳
819 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 13:39:09 ID:itB60m6v
やっぱ酒飲みってろくなのおらんな
飲みニケーション(笑)
だよな
犯罪者がしたり顔で同じ犯罪者を叩いているんだから
同じ穴の狢だっていうのに(爆笑)
>>818 もう既にみんなで「送る」「ヤバいからやめとけ」と散々諭した挙句の出来事なので
貴方に低能などと言われる覚えはありません
じゃあ後は警察に通報するしかないだろ
それがお前の義務
>>821 >>822 そういうのって自転車じゃなくて徒歩とかでも街角で見る光景だな
友人知人、近い関係故に強く制止出来ないっての
ましてや「友人知人を通報なんて…」ってのが実質だし
(本人の為とはいえ通報した時点で縁切りだし)
「飲酒で自転車乗るなんて常識、知らないの?世間知らず」なんて意見もあるが、
『止められない』ってのもよくある事だよ
>>798みたいなネタに出来るくらいの付き合いしか無いんだろ
だったら問題ない
自分の近しい人なら恥ずかしくてこんなレスできないぞ
私の恥ずかしい知人の話のなにかが貴方の気分を害されたのなら申し訳ありません
ただ「お前」とか「義務」とか貴方に上から目線でなんやかんや言われる筋合いはありません
友達を警察に通報する気も一切ございませんのであしからず
あ、自分は基本的に飲酒運転は絶対しないさせないというスタンスです
>>824 掲示板でレスどころか
世の中にはブログで記念写真をアピールする人間もいるけどなwww
おや、いつの間に知人から友達に昇格したのか
いいから警察に通報してお灸すえてもらえよ
どうせ罰則は無いんだから
>あ、自分は基本的に飲酒運転は絶対しないさせないというスタンスです
不自然だな、ロードで来てるのが分からなかったのか?
>>827 知人≠友達とか 言葉遊びはやめてください
えー、あとロードで来てたこと?
会計済ました後、解散とかどっか行くかとかウダウダしてる時
「チャリで帰る」と言いだしその時点ではじめて気付きました
で、何か不自然でしょうか
おまえには知人に飲酒運転をさせない為、警察に通報する義務が有る
お前呼ばわりが気に入らないナイーブさんは2ちゃんにレスする資格が無い
>あ、自分は基本的に飲酒運転は絶対しないさせないというスタンスです
させているじゃんwwwwwwwwwww
まぁ要は
リアルで飲酒運転して大ケガした挙句高いバイクもぶっ壊した奴を知ってるので
罰則があってもなくても飲酒運転なんてしないほうがいいよ
ということなんですけど
何かおかしいこと言ってますか?
>>831 えー・・・
スタンス
って単語の意味は解りますか?
俺は英語が苦手だから和訳してくれ
>>832 酒飲んでいる間、高いチャリをそこら辺に止めていたのか?
>>835 知りません
が田舎なので割とそういうとこは安全
鍵かけとけばまず大丈夫です
通学途中リペアキット忘れてパンクした時とか
田んぼ道に投げて帰ったりしてるしw
ちなみに「高い」という価値観=総額20万くらいの話
つうか
なぜ俺が取調べ受けてる感じなのか解らないので消えますw
さよなら
最初から出てくんなボケ
>>837 興奮しすぎですね
まぁ要は
リアルで飲酒運転して大ケガした挙句高いバイクもぶっ壊した奴を知ってるので
罰則があってもなくても飲酒運転なんてしないほうがいいよ
ということなんですけど
何かおかしいこと言ってますか?
消えると言いつつ
最後に一つ
>>834 すいません
面倒なので辞書とか見て考えてください
以上
さよなら
冷静な口調の奴ほど顔真っ赤なんだよな。
一生懸命冷静なふりしてるんだよ。
>>839 はい、さよなら
ここから俺の独り言
>リアルで飲酒運転して大ケガした挙句高いバイクもぶっ壊した奴を知ってるので
>罰則があってもなくても飲酒運転なんてしないほうがいいよ
そんなの当たり前
飲酒運転見逃した時点で同罪だってこと
さあどのくらい我慢できるのかなw
お前らもう少し仲良くしろよ。
俺も今仕事終わったから、仲直りに一緒に一杯やりに行こう!
大丈夫、安心して自転車止められるところ知っているから。
イヤミなやっちゃなオマエw
酒のみながら書き込みしてるのか?
844 :
843:2010/10/13(水) 19:39:32 ID:???
>>841へのレスです。841なんかとは飲みたくないわ。
同じこと何回もいってきてしょうもないことでからまれそうだ
845 :
842:2010/10/13(水) 20:38:38 ID:???
ん?
おれは
>>839と
>>841の仲裁をしようと考えていたけど。
レスの内容を読むと、
>>839なのかな。
それとも部外者か?
あんまり細かいこと気にするなよ。
俺ももうずいぶんいい気分になっちゃって、お前らの面倒
見られないかもw
846 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 21:02:32 ID:itB60m6v
酔狂な
とは良くできた言葉だね
847 :
839:2010/10/13(水) 21:26:58 ID:???
復帰します
>>840 相手の見えない掲示板で顔真っ赤とかの話題にもっていくのはどうかと思いますよ
便所の落書きに勝ちも負けもないですが貴方のような人とは議論に値しないな
と
>>841 自分のスタンスとしては一貫して乗り物で飲酒運転することには反対なんですが
とりあえず貴方のスタンスを明らかにしてもらいたいです
自分の馬鹿な友達をたとえにしたことの何かが癪に触ったのなら謝ります
で、結局のところ貴方は自転車の飲酒運転に対しては肯定派なんですか?
もし飲酒運転に反対の立場というなら同じ立場の私になぜ執拗に絡んで来るんですか?
そのへんがよく解りません
ただ何かでイライラしてるだけというなら
自分でストレス解消してもらえればそれはそれでいいんですが・・
848 :
839:2010/10/13(水) 21:28:35 ID:???
>>841 あ、そういえば
スタンスは調べましたか?
こらえ性のない奴
一番バカにされるパターンだ
850 :
839:2010/10/13(水) 21:38:06 ID:???
さあ?だれでしょうw
自分の意に沿わないレスはすべて気に入らない
>>839にとっては
どうでも良いんじゃないですか?
自転車の飲酒運転が許せない奴は何が許せないんだ?
法を犯す奴はみんな許せないのか?
道につばを吐いたってブログに書いた奴がいたら、軽犯罪法違反で同じように晒すのか?
誰かがソープ行ったなんて言ったらそれこそ売春法違反で激怒か?
それとも法律違反はいろいろあるが、自転車の飲酒運転にだけ恨みというかこだわりがあるのか?
確かに売春と自転車の酒気帯び運転は同じだな。
法で禁止されているが罰則なし。
854 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 21:55:18 ID:ExoZm36t
許せないっていうか流行らないからやめたほうがいいんじゃね?
と思うけど・・・
俺はどうしてもあんたが飲酒運転するっていうんなら止めないよw
街路で痰つばをはくのは軽犯罪法で罰則があるからな。
自転車の酒気帯び運転はそれよりは軽微な罪ということだ。
856 :
839:2010/10/13(水) 22:10:36 ID:ExoZm36t
なぜそこまで必死で自転車飲酒運転を肯定したいのかが意味不明
確かに罰は無いかもしれませんが危険だし、昨今は周囲の目も厳しいので
今後はやめといた方がいいと思いますよ
とある公務員の人で飲酒運転でふらふら走行しててパトロール中の警官に検挙され
その場では怒られて済んだだけのようですが、
その後現場を見てた人間から投書されて発覚、その後職場で懲戒処分受けた人も知ってますし・・・
あ、ちなみに自分はブログ叩きとか通報とかは一切関係ありませんので
857 :
841:2010/10/13(水) 22:16:45 ID:???
本当に俺のレス読んでいるのか?
小学生くらいでも理解できるくらいの文を書いているつもりだけど
仕方ないからもう少し要点を絞って書いてやるか
>飲酒運転なんてしないほうがいいよ
>そんなの当たり前
>飲酒運転見逃した時点で同罪だってこと
スタンス云々については大して重要でないから
「面倒くさい、自分で調べろ」
なんだろ
もしそれが重要な語彙なら
>>839なりの解説が入るはず
で、お前は俺と議論がしたいのか、したくないのかどっちだ?
858 :
839:2010/10/13(水) 22:21:15 ID:ExoZm36t
>>857 徹底的に議論しましょう
でさっきと同じ質問ですが
飲酒運転に反対の立場というなら同じ立場の私になぜ執拗に絡んで来るんですか?
少なくともオレはお前らの幼稚な議論は見たくない
>>855 普段つばや痰を道に吐いているような奴は、自転車の飲酒運転を法違反でどうこう言う資格は無いって事か。
でも別に飲酒云々は関係なく、つばはともかく痰は外に吐きたいな。
861 :
841:2010/10/13(水) 22:29:10 ID:???
飲酒運転を止めないということは消極的な肯定と一緒というのが俺の考え
お前は言い訳ばかりで結局のところ知人だか友人だかの事故を止められなかった
怪我だけですんだから良いが、そいつが死んでいたらここでネタに出来るのか
俺はそういうお前の欺瞞に吐き気がするんだ
862 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 22:35:14 ID:ExoZm36t
>>861 すみません
死んではいないので悪い例として友達を引用しました
俺は酒の力で勢いづいた友達を止められませんでしたが
貴方は周りに対して決して飲酒運転を許さない厳しい姿勢で臨んでるんですね
頑張ってください
「酒気帯び運転」と「酒酔い運転」運転を区別できない人が
いくら力説しても説得力がないと思う。
俺は血中アルコール濃度的に1杯くらいなら大丈夫(キリッ
罰がつくかつかないというだけで、罪は罪
罪に軽重をつけるべきじゃない
>>865 日本の法律では酒気帯びと酒酔いは違うけどね
だからどちらも罪だろう
罰がつくかつかないかだけで
ほかに何が違うんだ?
>>867 関係する法令を自分で読んでみましたか?
>>865 道につばを吐くのも、人殺しも罪は罪。
そこに軽重は無いという事でいいのか?
>罪に軽重をつけるべきじゃない
子供?
酒気帯びは罪じゃなくて、酒酔い運転は罪だというのか?
道につばを吐くのも、立ちションも人殺しも罪だろ
それ以外になんて言うんだ?
自転車の酒気帯び運転は、売春やソープと同じで必要悪なんだよ。
売春やソープを罰すれば、性犯罪が増えて社会に損になる。
自転車の酒気帯び運転を罰すれば、自動車の酒気帯び運転が増えて社会に損になる。
どちらもなくなればそれは最良だけど、世の中に人がいる限りそれは無理だから
必要悪ってのは絶対に必要なんだよ。
軽微な罪なのでブログでマヌケ面晒してアピってましたけど
あんまり叩かないでください
ってことでしょ?
人殺しと立ちションが同じくらいの感覚の人なのか。
>>873 つまり道につばを吐いた人も、人殺しも同じように評価しろと?
道につばを吐くように人を殺しかねないな。
だから何べんも言ってるだろう
罰の軽重はあっても人殺しも立ちションも罪
人殺しは罪で立ちションは罪じゃないのか?
>>884 まだ酒気帯びと酒酔いの違いがわからないの?
>>884 誰も罪じゃないなんて言ってないだろ。
そこに軽重はあると言っているんだ。
お前は今道につばを吐いた人も、今人殺しした人も同じように接するのか?
887 :
886:2010/10/13(水) 23:22:15 ID:???
>>885 いい加減飽きた
分からないから何処が違うのか教えてくれ
つまり罪は罪でも、罪には重いものと軽いものがあると言う事でいいんだよな。
当たり前だけど。
罰がつこうがつくまいが罪と定義されたものを犯すものじゃない
俺はこういう風に考えている
892 :
886:2010/10/13(水) 23:29:01 ID:???
↑奴隷根性
>>891 つまり君が誰かにに刺されても、そいつが道につばを吐いたのと同じに扱うということでいいんだな?
おい、すげーぞ
893 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/13(水) 23:29:43 ID:???
>>890 ↑
なんだ、キチガイか
894 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/10/13(水) 23:29:41 ID:???
↑奴隷根性 ↑
誰かが俺を刺すべきじゃないし、そいつが道端につばを吐くべきじゃないと考えている
百歩譲って、いや一億歩ゆずって罪に重い軽いは無いとしよう。
でも犯した罪の種類によって、罪を犯した人の評価は変わると言う事に異論は無いよな。
>>897 つばは吐いてもいいだろ。特に痰は吐かないと体に悪いからな。
でも殺人はしちゃいけない。
いよいよカオスって来たなw
うようよ
>>897 だれかが過失であなたにケガをさせるのも、
だれか故意にあなたを刺し殺すのも同じですかね。
>>じじい&ゆかいな仲間たち
いいよもう
酒気帯びだからとか軽微だからとか的外れな正当性主張してないで
ブログで飲酒中の記念写真でもなんでも晒せばいいじゃんw
>>897 そうだな。それは俺もそうだと考えている。
だが罪を犯した後についての評価は、
>>895でいいんだな。
罪の軽重は関係ない
それを犯してはいけないから罪と呼ばれる
だから俺は軽重に関わらず罪は犯さない
>でも犯した罪の種類によって、罪を犯した人の評価は変わると言う事に異論は無いよな。
そんな哲学的な疑問をぶつけないでくれ
人の評価は変わる場合もあるし、変わらない場合もある
>>902 軽微な罪に対して、さも重罪を犯したようにわんわん騒いでいるのがおかしいと言っているだけ。
>>903 両方処分されてしかるべきだと思う
ただ当然罰の重さは変わる
>>906 >>でも犯した罪の種類によって、罪を犯した人の評価は変わると言う事に異論は無いよな。
>そんな哲学的な疑問をぶつけないでくれ
>人の評価は変わる場合もあるし、変わらない場合もある
犯した罪の種類によって、評価が変わらない場合について詳しく説明してくれ。
具体的に言うと、道につばを吐いてしまった場合と、殺人を犯してしまった場合で評価が変わらない場合について。
>>907 よく知らんけどじじいって人は「会長さん」なんだよね
となると道にツバ吐いたり自転車の酒気帯び運転だけでもわんわん騒がれる
ってのはある程度仕方ないと思うよ・・・
>>906 >それを犯してはいけないから罪と呼ばれる
>だから俺は軽重に関わらず罪は犯さない
心がけとしては否定しないけど、実際は、自分が知っているほんの少しの法律だけのことでしょ。
知らないうちにたくさんの罪を、あなたに取っては殺人と変わらない罪をたくさん犯してるかもね。
じゅう‐ざい 〔ヂユウ‐〕 【重罪】
1 重い罪。重大な罪。重科。
2 旧刑法で、死刑・無期刑以下9種の刑にあたる罪。→違警罪 →軽罪
じゅう‐ざい 〔ヂユウ‐〕 【重罪】 1 重い罪。重大な罪。重科。2 旧刑法で、死刑・無期刑以下9.....
出典:小学館 この辞書の凡例を見る
監修:松村明
編集委員:池上秋彦、金田弘、杉崎一雄、鈴木丹士郎、中嶋尚、林巨樹、飛田良文
編集協力:曽根脩
(C)Shogakukan Inc.
少なくとも罪に重い軽いはある。
>>909 横レスだが、真面目な人間の正当防衛の殺人と
単なるDQNのツバはきでは俺の評価は罪の重さと逆転するなぁ
その評価する基準を何処に置くかなんだ
例えば「男らしさ」を評価する場合
公衆の面前で言われもない理由で彼女を侮辱されたとき
威嚇も含めてつばを吐き捨て相手に向かっていった
勢いあまって致命的な一撃を加えてしまった
ちょっと無理があるかw
お前の言う評価って何のことだ?
あ、正当防衛は罪になんないか
もうめんどくさいな。
俺は確かに「酒気帯び運転」と「酒酔い運転」にたいして
罰がつくかつかないというだけで、罪は罪 と言った。
罰せられなくても罪は犯すべきじゃない
それがなんで道につばを吐くのと人殺しの話に変わるんだよ。
小学生かって
920 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 00:08:27 ID:VxmMS0tQ
この流れ要約すると
会長を許してあげてっ
でおk?
>>915 ようは罪を犯してしまった者に対して、大衆(の代表の行政、司法、立法を含む)がどのくらい悪いことをしたかと感じるかということだ。
普通は社会に多大な迷惑をかける罪が、より悪いことと感じられる事だろう。
それが法になり罰の重さに関係し、それが罪の重さだと俺は理解している。
君が罪に重い軽いが無いと思うのは勝手だが、自転車の飲酒運転を犯した人を、自動車の飲酒運転を犯したような人と
同じように評価するのはおかしいと言いたいだけ。
>>919 >俺は確かに「酒気帯び運転」と「酒酔い運転」にたいして
>罰がつくかつかないというだけで、罪は罪 と言った。
事柄の軽重を無視するから、現実的な議論じゃなくなるんだよ
>>919 >罰せられなくても罪は犯すべきじゃない
んなもん小学生でもわかるわ。
犯すべきでない罪を犯してしまった者に対しては、その犯した罪の重さによっていろいろ変わるだろって話。
道につばを吐くのと人殺しの話はその例だよ。
>自転車の飲酒運転を犯した人を、自動車の飲酒運転を犯したような人と
>同じように評価するのはおかしいと言いたいだけ。
は?俺そんなこと言ってないぞ
法律による罰だって当然差があるし
ばかじゃねえか、お前
ようは自転車の飲酒くらいで1000スレも費やしてぐだぐだ言うほどの問題じゃないだろって事だ。
自動車の飲酒ならともかく。
>>924 それを普通の人は罪の軽重と言うんだよ。
>>922 わかったわかった、めんどくせーな
もう酒気帯びは無罪で良いよ
929 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 00:18:36 ID:VxmMS0tQ
消えかけた火になんで自ら油を注ぐのかがよく解らん
酒飲んでアツくなっとるんか?
罪の軽重?
酒気帯びだろうが酒酔いだろうがウチじゃ懲戒の対象だ
酔い具合じゃない
飲んで運転した事実が問題だよ
>>930 道につば吐いたら懲戒?飲酒とつば吐きには軽重は無い?
単にその会社では、飲酒に軽重が無いだけの限定的な話では?
>>930 スレの終わりかけに蒸し返すなよ、
誰もウチの話しなんか聞いてないよ。
会社員と自営業じゃ話は絶対にかみ合わんだろうな。
あとは会社の分野でもな。
土建と自動車会社じゃ全然違うだろうし。
935 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 00:30:13 ID:HPGIAceJ
『じじい』飲酒運転推奨チームTCC『ゆかいな仲間達』
次スレはこれで立ててやをよ。じじい
大手ゼネコンの下請け、孫請けなら切られるからあるよ
>>874 ソープは法律違反なのかい?俺らもソープに通ったら最悪検挙される?
>>935 立てるのはジジイじゃなくてジジイを叩きたい奴だろ
どうせ同じこと繰り返すだけだからイラネ
939 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 00:36:59 ID:VxmMS0tQ
繰り返される不毛な争い
実に2ちゃんねる的で面白いので次スレ頼んます
>>938 関係者乙
おまえらは飲酒運転を何回繰り返せば懲りるの?
リンクブログでまた飲酒運転告白してる馬鹿見つけたんだけど
酒酔いだろが、酒気帯びだろが、
罰則があろうが無かろうが飲酒運転はダメ。
ただ、それをブログにアップなんて頭が弱いとしか言いようが無いが、
吊るしあげるほどでもない。
こんな感じで手を打てよもう。
「酒気帯び運転」と「酒酔い運転」の区別がわからない人が
同じことをなんども繰り返します。
>>937 ソープは実態は売春防止法違反。あの中で売春行為がされているのは誰もが知っている事実。
表向きはあそこは個室浴場で、浴室にはお手伝いさんがいて、その場で恋に落ちて性関係を持っていて
それはソープの経営者も知らないことになっているが、そんなのまさに建前。調べれば売春行為なのは間違いない。
だがソープの存在は、性犯罪の防止に多大な効果があり、ソープ経営者を検挙することは国にとって
不利益になるから検挙される事はない。さらにソープの税収はその自治体にとってなくてはならない物に
なっている。だから必要悪としてこれからも黙殺されるよ。
あと売春そのものには罰則が無い。だから最悪ソープに通っている最中に何かの間違いで踏み込まれて
売春行為が発覚しても罰せられる事は無いよ。売春をあっせんしたとして経営者が罰せられるだけ。
まあそんなことは日本が転覆するくらいの何かが起きなきゃありえないけどね。
いやいや自転車の酒気帯び運転は、売春やソープと同じで必要悪なんだよ。
売春やソープを罰すれば、性犯罪が増えて社会に損になる。
自転車の酒気帯び運転を罰すれば、自動車の酒気帯び運転が増えて社会に損になる。
どちらもなくなればそれは最良だけど、世の中に人がいる限りそれは無理だから
必要悪ってのは絶対に必要なんだよ。
「黙ってれば流される微罪」と「微罪だからブログに書いていいや」
この違いがわからない頭の弱い奴等が
何度も繰り返す
>>937 逮捕はされなくても立件のために事情聴取でだいぶ拘束されるよ
>>943 警察へのみかじめ料けちるとタッポイされるよ
ブログに書く書かないは個人の自由だろ。
別に頭の弱さとは関係ないんじゃないかな。
今回たまたま過剰な反応する奴がいただけで。
>>948 じゃあ犯罪告白しちゃうアホを叩くのも叩かないのも個人の自由だわな。
法に触れなければ問題ないよな
必要悪=してもいいではないだろ
951 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 00:56:36 ID:HPGIAceJ
立てれなかった。
誰か次スレ頼む
>>948 そら自由さけどさ、たまたまでもこういう自体を引きおきすって事を
想像出来ない時点で危機管理出来てないてかヤッパリあたまが弱いと言わせてもらいたいね。
>>952 俺はこんなくだらん事でぎゃんぎゃん言う奴が頭弱いと思うからあれこれ言うわけで、まさにお互い意見は平行線だわな。
お互い分かり合う気は無いが、君の意見が決して当たり前でないことはできるだけ自覚しておいてくれ。
おれもできるだけそうするから。
>>953 まあ、解るけどね。
ただ、周囲の状況読まずに、going my way もいいけど、
止せばいいのに、ヨハネスブルクに観光に行って
強盗にあって泣いて帰ってくる奴はあたま弱いと思わないかい。
おいおい、ちょっとやりすぎだろ。
飲酒運転から、ただのチーム叩きになってきたぞ。
削除依頼だしておけよ。
>>957 >削除依頼だしておけよ
そんなもん自分でやれ ちんカス
叩かれたくないのなら足りない頭を使って
どうすれば叩かれないのかどこが悪かったのか考えればいいんだぜ?
チームの古参達がやってるから始末が悪い。
下の奴等が食事の席でじじいとその取り巻きに酒薦められたら
断るのも大変勇気がいると思うぞ。注意できる奴なんていないわな。
店側は自転車売りたいから今回のことを隠すのに必死だが
こんな店から買って屑を量産されても困る。
より多くの人達に知ってもらう必要がある
警察から注意されました。
二度としません。
これで終わることだったのに、わざわざ挑発するから泥沼だよ
飲酒をやめさせたいのか、煽ってもう一度やらせたいのか分からん
友人に言われ覗いてみたが何だここ?お前らチームに何の関係があるの?
チームの活動妨害して何が楽しいの?ビール飲んで運転してる画像なんか一つも出てこないし。
ビール飲みながら運転してる画像でもあるの?ないよねw
チームに迷惑だからやめな!
このスレを教訓に自分たちのチームでも飲酒運転をする人を出さないように気を付けましょう
解散
放置すれば沈静化するのに、いちいち擁護したり煽ったりするからいつまでも終わらないんだよ
たぶん関係者が必死になってるんだろうけどw
ブログの件もそうだが、ホント頭の悪い人達だねw
>>960 > こんな店から買って屑を量産されても困る。
> より多くの人達に知ってもらう必要がある
特定店舗への不買を扇動しているようにとれるが、威力業務妨害になるかもしれんぞ…
慎重にすべき。
>>960 買った人全員がチームに入る訳でもお店でビール売ってる訳でもないだろ
不用意な発言はよくない
はい、これで俺はセーフww
2chにはクズしかいないのがよくわかるわ。
今更すぎだろ
>>969 どんなレスしたか知らないが、草生やしてる時点で煽ってましたと言っているようなもんだ。
自分の責任の取れる範囲で、物事を進めていこうな。
屑がさらに屑を見つけて叩いてるだけだから問題なし。
あなたみたいな人間できてる方には関係ない話だよ。
臭いものにはフタをしてさっさと別スレいきなよ
フタするか
くだらねえ反論とか煽りレスするから
人の不幸を喜んだり、釣ったり釣られたり
おちょくったりするのが好きな屑が寄ってくるだけ
俺?
馬鹿な奴をからかったり、釣ったり釣られたりすんの大好きw
次スレもよろしく〜www
ばーかw
かーばw
ほらねwwwwww
梅
ume
梅酒
くそじじい
う
め
た
ら
こ
で
産め
海亀
三姉妹につけたい名前
うめ
もも
さくら
992 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 20:16:49 ID:Pubg5NPF
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第二章
うま
しか
ろば
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