【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part24
1 :
ツール・ド・名無しさん :
2010/09/28(火) 22:05:21 ID:Etz3o81o
2 :
んはぁ〜 :2010/09/28(火) 22:05:54 ID:???
イヤラシイ番号GET!
3 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/28(火) 22:09:53 ID:Etz3o81o
>>3 カーボンバックヂャネーカYOボケコラ、ハゲ
禿げ
噛め4と5はdounattanda?ボケカス 禿げ ハゲ mottainai bokuno tintinto 〜 ♪ kimino manmanga 〜 ♪
7 get
iyeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeey
>>3 普通にチェレステもカーボンバックもありそうだな
しかも微妙に進化してたりしたら
本国サイトを見てから2010を必死で探して買った人涙目
ぱっと見だとシートポストのデザインとエンドバーの形が変わってるかな? 1万値上げでもいいからクランクがシマノに変わってたりしたら神なんだけどな まあ無いだろうな
>>3 普通にチェレステもカーボンバックもありそうだな
しかも微妙に進化してたりしたら
本国サイトを見てから2010を必死で探して買った人涙目
ぱっと見だとシートポストのデザインとエンドバーの形が変わってるかな? 1万値上げでもいいからクランクがシマノに変わってたりしたら神なんだけどな まあ無いだろうな
バカじゃないの?
>>3 一番手前のヤツが並び的に亀5っぽいけど、
グリップが2010亀3と同じ物になってるね
>>3 一番手前のヤツが並び的に亀5っぽいけど、
グリップが2010亀3と同じ物になってるね
バカじゃないの?
こちらでは、Bianchiのクロスバイク、MTB等のロード以外の車種を扱います。 04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、 03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。 ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < ロード乗っている奴らなんかにとっては最大のテーマなんだよ。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
1001 :1001:Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
亀2、マジでカーボンバックありなの? 2010の4か5を探すしかないかと思ってたんだが… でもなんでこんなに安いの?
今までがぼったくり過ぎてたんじゃね?
貧困層が巣食うスレは荒れるってホントだなw
亀2がカーボンバックなわけねーだろw
ただ黒く塗ってるだけ? そっちのほうがねーだろw
ひょっとして
>>3 の画像見て勘違いしちゃってるの?
"右はカメレオンテシリーズ"って書いてあるだけで
手前のヤツが亀2とは一言も言ってないんだけどな・・・
ど ん な 判 断 だ ?
つーかその値段でカーボンバックだったらむしろ怖くて買えないw
アルカーボンなら安くて当たり前
↑ こいつハゲ
リーマン以降コスト削減で安売りしてるだけの話だろう? 実際、リーマン以降は安くなったし安っぽい。
>>27 勘違いも何も普通あの画像見たら亀2と解釈するだろ。
左はローマ2と紹介して、実際ローマ2なんだから、右は亀2と判断して普通。
多分書き手も亀2と思って書いてるだろ?
結論として10年亀を最高峰とするカメレオンシリーズの劣化が始まったってことだよ。
画像は亀2でカーボンバックはありえない。
フルアルミにシートステーに黒く塗装しただけ。
ハイドロプレーニングのトリプルパンツの10亀最強。
>>3 の画像
一番手前は亀5だと思うなあ
なんとなくコンチのタイヤに見えなくもないし
チェレステありはほぼ確実
カーボンバックありの可能性復活
さてコンポはティアグラか105か
2010乗ってる俺だけど、クランクまで105なら涙目でこのスレの荒しに加わる予定
>>33 11年モデル狙ってる人?
残念ながら普通の感覚なら写真は亀2と解釈するだろう。
カメレオンテの劣化はとどまるところを知らないな。
07を最後に08年はなんとか最小限の劣化にとどめたが、09年からは見るも無残な劣化ぶり。
流れからいってシートステーはカーボン風で、なんちゃってカーボンになる可能性はきわめて高い。
大体冷静に考えて、本国仕様がアルミなのに日本がなぜカーボンバックになるかね?
それなら最初から本国でもカーボンバックにするだろう。
はい、論破w
>>3 の画像
手前の亀のトップチューブに「cinque」って入ってるから5じゃない?
ちなみに2は「due」
つーかもうチェレステは痛チャリ用キモオタ色として認知されてしまったからイラネ
あれで一番手前のチェレの亀を2と解釈する人は小学校から国語やりなおした方がいいよ 左の写真はROMAUと明記されてるが右はカメレオンテシリーズと書いてあるだけ で、そのカメレオンテシリーズに2011から2が加わるっていう情報を付記してる 文章からでは一番手前のは2かもしれないし3,4,5のどれかかもしれないという事しかわからない でももしも一番手前が話題に出した亀2ならば見た目などについてもう少し触れるのが自然 さらに奥の方にシートステーも同色のやつが見えてるあたりから 普通の人なら手前から奥にかけて高〜安と並んでるのかなと考えるだろうね まあすぐに詳しい情報が出てきてどっちが正しいかわかるよ
俺もあれがカメレオンテ2とは思ってないが、 あの写真からcinqueって読みとれるものなの?
シフトアウター長過ぎ。 というか、この手の完成車って納車時のワイヤー関係はわざと長めにしてあるから 自分のポジションが決まったら、適切な長さに再調整するもんだよ。
フレームは09から変わってないようだな。 いかに09以降のフレームが優れているかの証。
証でも何でもない。アホかよw
>>43 そうか 再調整してもらうわ
でも長さはいいとしてこんな風にVブレに干渉するような取り回しってどうなんだろう
48 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/29(水) 20:13:19 ID:QIyaQmjo
ローマUの黒かっこいいな・・・ 欲しいな。
>>44 値上げだね \5000うpかな
RX1あたりと競合するな
あっちはクランクも105
こっちはカーボンバック
確かに他社よりコスパ高かったが
この円高局面で値上げって極悪ww
>>48 シケメンの俺にはおしゃれすぎるぜ。
イケメンのおまいが裏山
51 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/29(水) 21:42:07 ID:QIyaQmjo
カメレオンテ3とローマだったらどっちがいい? そんなに遠出はしないけど。
ローマUでいいんじゃね? ディスクブレーキとか無駄だし 遠出しないなら亀のカーボンフォークもいらんだろ
なれるとアルミフォークのガタガタも素敵だぞ。カーボンのったことないけどな!
あれだんだん気持ちよくなってくるんだよな 俺だけ?
>>42 アップ過ぎてよくわからないんだが、もしかしてお前の右がフロントブレーキか?
取り回しがださすぎない?普通、右がリアで左がフロントだろ。
ショップで買ったの?自分で組んだ?
全力で釣られるけど左前が基本とか言っちゃう奴きもいよね
特に指定しなけりゃ、普通の店なら右前、左後だろ
どうやら俺もださいようだ
取り回し考えたら普通に左前だろうがw 他にどうするんだよ?
>右がリアで左がフロントだろ。
えっ?
>>42 ひょっとしてハンドル下げた?
とりあえずシフトワイヤーがブレーキワイヤーの内側を通るように
してみれば?アウターが長すぎて無理かな。
店で組んだとして例えば初心者が乗る自転車を勝手に左前で組んだら 普通に店舗近くでずっこけてヘタすると死亡事故だよね とてもアホだよね左前が普通とか言ってる人
>>59 確かにブレーキそのものが左前仕様だが、別に右前で組めないワケじゃない。
ワイヤーに負担がかからないようにするパーツもある。
64 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/29(水) 23:48:33 ID:boc5+Os2
オートバイには乗れないね。
値上げするならクランクもシマノにしてくれよ。
少なくとも日本のチャリの99%以上は右前な訳だしそんな狭い世界の常識で言われてもね クロス買う層の殆どがチャリは右前って本能で覚えてる訳だし
マジレスすると狭い常識はむしろ日本の方。ブレーキ自体は左前前提の造り
そんなんわかってるから少なくとも日本って書いたんですが?あなた馬鹿なんですか?
そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね そんな狭い世界の常識で言われてもね
ほんと馬鹿なんですね 世界ってそのままの意味で捉えちゃったんですか?
自分の国語力は棚に上げて他人をバカ扱いとは恐れ入る
いやいやあなたの読解力の無さも相当なもんですよ 私なんてまだまだですよ
傍から見れば、馬鹿同士の下らん言い争い。両者共に馬鹿 いい加減やめろよ。
これだからBianchiは馬鹿にされるんだよ
本当は混ざりたいんでしょ?別に恥ずかしがる事は無いよ 自分をさらけ出しちゃいましょうよ インテリぶって蚊帳の外気取っても馬鹿がにじみ出てますよ?
>>63 かっけえな
バッドボーイのデザインに惚れながらも
性能を考えて亀4を買った俺のためにあるようなチャリだ
でも\10,000値上がりかよ 何で?
タイヤはなんかコンチの良さそうなのになってるが
あとは日本版だけカーボンバックだから金かかっちゃってんのかな?
下位モデルとの差別化
79 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/30(木) 01:07:53 ID:XiiFY/x2
>少なくとも日本のチャリの99%以上は右前な訳だしそんな狭い世界の常識で言われてもね けっして狭い世界の常識ではないのはブレーキの形状を見ればわかる
とりあえず日本の常識が理解できないキチガイは国外へどうぞ
そんな些細な事でキチガイ認定していきり立つ方がどうかしてるよ
深夜にそんなくだらないことで書き込まずにいられない
>>81 もどうかしてるよなw
↑プッww
とにかく
>>42 は自分で取り回しを気にしてるのなら
左前にするべきだろうな。そうすれば取り回しもスッキリするし
常識的な取り回しに戻れる。
単純に短くすればいいだけなのに昨日から何やってんだ あれだろ?お前Vブレ君だろ?
Vブレ脳の罵り合いwwwバロス
10亀4を2割引で買えてよかったわ
実際日本で海外設計の自転車乗ってる人って右前、左前どっちが多いの? やっぱ右?
2011カメレオンテ4,5は チェレステあり カーボンバックあり クランクはFSA 値上げ フレーム変更なし 5のコンポは105? 大幅な仕様変更なしでこんなとこ? 4のマットブラックかっこいいね 白地にチェレステのも俺はいいなと思ったんだけどあれはないのかね
5のRDは新105だよ QBEIにアップの写真がある
>>88 オレはロードもクロスも右後、左前にしてる。
右前だとワイヤーの取り回しが不細工になるから。
つーかいい加減右前用のVブレーキ発売しろとw
94 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/30(木) 19:44:43 ID:2P7UVlsT
ROMA2の白、もう少しチェレステがアクセントに入ってたらカッコ良かったのになぁ
差し色のバランスって案外難しいからなあ ウエアでも微妙にダサい配色になってるのはよくあることw
96 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/30(木) 20:24:50 ID:WzDDB+vO
QBEIでネット予約やってますが、届くのって年明けは確実ですか?
てす
98 :
ツール・ド・名無しさん :2010/09/30(木) 20:26:19 ID:2P7UVlsT
ROMA2、意外とかっこいいよな。 買ってみようかな。 今乗ってる人いる??どんな感じか教えてくれたらありがたい。
ROME2はとにかく硬いな コンポはロード寄りだけど、乗り味はMTBライクなクロスバイク 亀に比べるとロングは疲れるが、街乗りにはいいよ しかし2011モデルはフレーム形状からして変わってるから、どうなることやら
アルミフォークなら言わずもがな
ROMA2オーナーだけど、結構見た目が派手で目立つw 軽い。そして皆さん言ってるけど硬い。腰痛めたよ。 それはもう慣れたけど、長距離乗る気には全くならない。 オレは街乗りしかしないから、ハンドルは短くした。 今はすごーく満足してるよ^^
硬さはすぐに慣れるし、今ではこの硬さが心地よい。以前はR3乗りだったけど、数段上のレベルの自転車であることは実感している。
そういう事は200キロ超ライドこなしてから言うように
R3と大して変わらんだろ デザインが少しオサレ風味なだけで
R3とは大差ないな クランクの差があるか
シフターも違うし、R3のクソホイールよりはましなホイールを履いているし。
オールアルミは年とると腰にくるんだいやマジで
ローマ買うなら亀2買うだろ。溶接部分きれいだしな。 亀5はブレーキレバーがXTからデオーレに格下げされとる。 ネイビーは羨ましい。 この糞円高、デフレ不況下の日本で値上げしたビアンキの強気に乾杯。
まあ亀4が7.5FXと同額だった今までの方がどっちかっていうとおかしかったからな
何かグレードアップしての値上げならいいんだけど、たいしてスペック変わらないのに値段だけ上がったんじゃ悲しい。
ローマ買うなら亀2買うだろ。溶接部分きれいだしな。
>>102 フレームの硬さとティムポの硬さ反比例の法則。
領土問題、一歩も引かないのが最大の責任
ローマ買うなら亀2買うだろ。溶接部分きれいだしな。
115 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/01(金) 09:33:56 ID:nWHAtmwL
亀2はコンポがショボすぎないかい??
コンパなんて後からどうにでもなるだろw
Vブレはどうしようもないがなw
6まである亀の2と言うのも情けないのう。
そこまで下げて亀にするならローマのほうが良くないか。
ROMAU 69000円って高いかな?
ここに来てマウンテンバイクのKUMA 5500 が欲しくなってきた。 写真見てたらカッコいいのと配色が好き。 ROMAUと迷うな。 ジャンルが違いすぎるけど・・・
クマ5500 ┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。 ┏┓ ┏━━┓ < ゝ{ ⊂>’ 、 ' 〃Ν ; 〈⊃ }..ゝ '┃. ┏┓┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ∇ | | ∩___∩ | | .〆 ,┃ / ┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠| | . | ノ ヽ.! !'´; ┨゚━━┓┃┃┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ \/ ● ● | / ▽┃< ゚ ┃┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃ \ | ( _●_) ミ/ て く、 ━━┛┗┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ ┠─ムヽ 彡、 |∪| / .┼ ァ Ζ┨ ミo'’` ┏┓┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ 。、゚`。、 iヽ ヽノ / 、'’ × 个o ┗┛┗┛┗┛ ○ .┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ ; o┃ . ┗〆━┷ Z,.' /┷━.''o ヾo┷+\━┛,゛;
123 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/01(金) 21:35:02 ID:TGkdiLAI
初心者ですが先週ROMA2購入しました スピードもよくでて気に入ってるんだけど荷物を運べないのがたまに傷ですね・・・
自分で背負えばいいよ
125 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/01(金) 21:52:22 ID:pVa2VLYH
2010モデルで買ってて問題なかったと安心した俺がいるw ただ、亀4のマットブラックはフレームだけ欲しいな…… 今までローマ数字だったグレードも文字になってて quattroってのがなんか惹かれる
126 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/01(金) 21:59:29 ID:mq68RfM7
亀4のグレー無くなったか 好きな色だったんだけどな〜
ローマ買うなら亀2買うだろ。溶接部分きれいだしな。
ホイールのロゴもちょっとうらやましいぞ それらで一万うpの価値があるとは思わないけど
>>129 ありがとうございます
Typhoon Greyがあるのはローマ2と亀5くらいでしょうか
買うならローマ2かな〜
ビアンキMTBの新車がリサイクルショップで12万8千円で売ってたけど これビアンキマニアの皆さんの目から見て適当価格かな? おそらく15年以上前の物でフレームはクロモリ、コンポはM567のLX どうかな?
15年以上前の新車って中古やん
>>132 なんと言うんだろうか?
新古車? 在庫車?
15年以上だろ?保存状態がどんなのかわからんけど 普通に部分部分経年劣化してる訳だから普通に中古扱いだし 整備してたらしてたでやっぱり中古だから中古 そしてそんだけ経っててリサイクルショップにあるんだろ?未使用って誰が保障してるんだ? だから中古
>>134 まあじゃあコンディションがとても良い中古で。
俺も15年前は若くてもてた。 だが今となってはあたまもハゲ、近寄ってくる女もいない。 まぁ、そんなもんだ。
熊安杉ワロスw 見た目も格好良いし、リモートロックアウトまで奢られて、、他社なら12〜13万クラスだろこれ。 安クロスと競合する価格帯だし、これは売れるだろうな。
熊ってなに?
139 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/02(土) 13:03:32 ID:pHZPn4fN
>他社なら12〜13万クラスだろこれ。 ドリフの大爆笑ww
ローマ買うなら亀2買うだろ。溶接部分きれいだしな。
>>136 熊ってなんだって聞いてんだろうが、ハゲ。
最大種はヒグマもしくはホッキョクグマで体長300cm、 最小種マレーグマでも体長100-150cmとネコ目内でも大型種で構成される。
∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´ >141、キーボードのHとJを見てみるクマ
懐かしいなw
いや、亀3買う予定でいたんだが、KUMA見てたら本当に欲しくなってきた。
146 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/02(土) 20:02:11 ID:obQ4Uh4r
初クロスで亀の4か5を購入予定なのですが、 リアカーボンはスタンドの取り付けが不可らしいのですが、付けてられる方居ますでしょうか?
>>146 BBに取り付けるボトムレッグスタンドってやつがあるよ
2011のローマUなんだありゃ。 更にニワカ向けになったな。 イタリアンカラーでローマUのロゴはないわ。
>>146 10モデルの亀5買ってはじめはスタンド欲しいと思っていたけど
今では着けたくない(見た目的に)自分がいますよ。
大丈夫。無くてもなんとかなる。
>>148 個人的にだが、ROMAの綴りをROMEに戻して欲しいと思ってる。
ROMA買うつもりはないけどw
>>146 >>147 俺も今日、亀4を注文してきたんだが
トムレッグスタンドは亀4には取り付けできないって言われた。
なんでもBBカップがないから挟めないだとかなんだか・・・
スマン、初心者なんで良くわかりません。
わかる人がいたら解説して下さい。
>>146 予定なら、やめておいた方がいい。
再来年モデルからキャリパーブレーキになる噂もあるし、
今、バカみたいなVブレのクロス買う必要はないよ。
あれは情弱の乗り物。
どうしても1台欲しいならジャイアントのR3あたりでしのげばいいと思う。
またキャリパー脳が来たか
Vブレ脳よりましwww
論破www
157 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/02(土) 23:38:09 ID:QY0Yctiw
>>152 >再来年モデルからキャリパーブレーキになる噂もあるし、
お前発の情報だろうが!適当なこと言ってんじゃないぞ。
もう2度とキャリパーには戻らないっていうのにね
>>152 はこの馬鹿と同一人物だろ
常人ならこんな恥ずかしい書き込みしたら、暫くスレから遠ざかるだろうけど立ち直り早いねwまた論破できてよかったねwww
35 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 12:14:49 ID:???
>>33 11年モデル狙ってる人?
残念ながら普通の感覚なら写真は亀2と解釈するだろう。
カメレオンテの劣化はとどまるところを知らないな。
07を最後に08年はなんとか最小限の劣化にとどめたが、09年からは見るも無残な劣化ぶり。
流れからいってシートステーはカーボン風で、なんちゃってカーボンになる可能性はきわめて高い。
大体冷静に考えて、本国仕様がアルミなのに日本がなぜカーボンバックになるかね?
それなら最初から本国でもカーボンバックにするだろう。
36 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 12:43:25 ID:???
はい、論破w
そもそもイタリアのメーカーなんて信用できないんだよね イタリア人なんて馬鹿で怠け者のクズばかりなんだからな
ママのおっぱいしゃぶって寝たほうがいいよ
イタリアメーカーなんて買う甘ちゃんこそ ママのおっぱいとパパのチンポしゃぶって寝た方がいいよ
163 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/03(日) 00:05:28 ID:YIAk1NJp
大手メーカーは 耐久テストとかもしっかりやってるから アルミの溶接痕がモコモコしてるワケね いい加減なメーカーはその辺が適当 部分的な見た目の為に耐久力を犠牲にしてる 例の下半身不随事件も起こるべきして起こった事件だと思われる
>>148 もうほとんどイタリアと縁もゆかりもないようなもんなのにあのイタリアアピールはちょっと痛いな
スズキOEMのシボレーの星条旗カラーバージョンに近い痛さがある
亀にちいさく書いてあるレパルトコルセですらちょっと気恥ずかしいのに
いまどき イタリアがおしゃれとか思ってるのは バブル以上のキモデブオヤジしかしないからな だからビアンキ乗りはキモデブハゲブサオヤジが多いんだよ
アルミの溶接痕がモコモコしてるのは耐久力を維持するためなどと信じているアホがいるが、 溶接部分が汚い(ルイガノ、トレック)等は、単にメーカーがきれいに処理する手間を惜しんでいるだけ。 これが真実。
大手メーカーは 耐久テストとかもしっかりやってるから アルミの溶接痕がモコモコしてるワケね いい加減なメーカーはその辺が適当 部分的な見た目の為に耐久力を犠牲にしてる 例の下半身不随事件も起こるべきして起こった事件がすべてを物語る真実
>>164 レパルトコルセならまだイタリアに関係するけど
ROMAはレパルトコルセですらないからなぁ・・・
溶接マニアがあちこち書き込んでるけど あんなのどうでもよくねえか? おれはむしろ綺麗にウネウネ盛ってある方が好きだわ
↑ おまえに意見。「よくない」
下半身不随事故はビアンキの事故と捉えてる奴は情弱? ビアンキの対応は確かにまずいが、あの事故はフロントサスメーカーの欠陥サスによるところが大きいだろう。 どこのメーカーでも起こりうる事故と考えるのが普通なんだがな。
少なくとも溶接の問題ではないわなw
Vブレ脳に何いっても無駄だよw
ロックショックスやフォックスなら安心なの?て話だが。
クマー!!!
相変わらずキャリパー馬鹿の古亀乗りが寄生しているな。 いい加減買い替えて消えろよ。 お前らの時代は終わったんだよ。カス。
>>176 結局は定期的なメンテor交換をしないとダメなのに、とあるオッサンは…
なんて言ったら刺されるぞ。
亀3は新アリビオで9速化されるんだな。 しかしジャンルが違うとはいえ、DEORE/SLX搭載の熊5500が亀3より安いのは驚異的だわ。
最近ROMAU買ったんだが、リアタイヤからカラカラ音するようになった 稀に中に金属片が入ってることがあるみたいだけど、まさか俺のに当たるとは…
おめでとうございます! ROMAを買う権利が当たりました!
どっかのネジ締め忘れじゃねーの
>>182 ほら、スポーク穴が開いてるでしょ?そこを
急いで口で吸え!
>>184 とりあえず明後日店に行ってくるよ
なかに何か入ってるような音なんだよなぁ…すごくモヤモヤする
タイヤ外してみればいいやん
>>186 怪盗が盗んだダイヤモンドがフレームの中に隠されていて
サスペンスに巻き込まれるフラグかもしれない
明日、CIAに追われる身になるとは・・・
悪いことは言わない。そのローマ2はすぐに処分しろ。
Passo2011はリモートロックアウトか。 ギミック好きとしては気になるなぁ
195 :
186 :2010/10/04(月) 12:20:13 ID:???
既にこのスレも監視対象だったらしい・・・ お前らが何も言わなければ・・・・気づかないほうが幸せだったぜ・・・・ 俺を逃がしてくれた店の親父はもうきっと・・・・
誰も語ってないけど、ルポってどう? クロモリが気になるんだが・・・
>>196 そりゃそうだ、スレチだもん
今携帯だから誰かにスレURL貼る権利をやろう
このスレ、ここまで見てきましたが、参考になる、またはためになるものは1つもありませんでした。さよなら。
それがわかっただけで最高の知識を得たと思うよw もう来んなよw
繁華街のゲロ場に何期待してるんだか
クソスレ
ジャイのRX1みたいに、15万円でもいいから亀Xのクランク最初から105にしてほしい。 トリプルじゃなくてコンパクトならさらにいいけど。
コンポは最低限のものでいい。欲しいコンポをあとから付ける方が納得出来る。 キャリパーの台座をつけて欲しい。
初めての自転車で亀5買ったんですけど、亀乗ってる人ってどれくらいパーツ交換してるの? ペダル(当然か)、ホイール(安っぽいよね)、クランク(しょっちゅう話題になってる)、ステム(ギシギシ) この辺がよくこのスレでは出てくるけど、 グレードにもよるけど・・・ペダル7千、ホイールとタイヤで6万、クランク周り3万、ステム5千で10万超くらい? 亀4がもう一台買えるw 3年くらいで乗り換えるとして、うーん・・・ペダルだけ買って貯金? それともいいパーツ買って次にも引き継ぐ?
そんな事も自分で決められないのか?
>>209 そこを覗くと迷うんだよ
こいつらみたいになっちゃいけないと
あのスレの手前には超えちゃならない一線があると感じている
自作板、AV家電板、車板、デジカメ板、自転車板のIYHスレを渡り歩いた俺から言わせて貰うと 「超えたら楽になるよ」
>>206 どこも変えてない
まずはきちんと乗ること、
きちんと整備することが大事だと思う
クランクもタイヤ・ホイールもそれほど悪くないよ
↑井の中の蛙
そこまで改造してなんでカメレオンが良いの?
たしかに性能、見た目ならBADBOY Diskだよな
性能?どんなトコが?
たかがクロスに性能とか、恥ずかしすぎるわw
あれこれパーツ変えてくと ロード買った方が良かったと後悔するハメに
206さん、自転車変わったぜを感じたいなら、 1 23cタイヤに変えてみたら? 安上がりで一番変化が感じられるともれは思うが。 2 ロードが気になるなら、何もせずに貯金→ロード購入。 3 亀好きなら徹底的に改造がよろしいかと。 もれ、亀5で現在ホイールはカンパゾンダ、サドルはセレイタリアSLRカーボン ペダルはシマノPD-A530です。 次はやっぱりクランク、ステム、シートポストあたりを考えてるよ。
221 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/05(火) 20:22:33 ID:2E7T44h/
パーツはロード買ったあとで移植できるからいいんだけど 良いパーツつけてると街乗りでふらっと寄り道するのが難しくなる。 ノーマルならフレームだけ地球ロックで精神的に楽だが220みたいな 高級パーツ組んでるとパーツの盗難が心配で街乗りなんかままならんよ。
日本未発売のKUMAを買ったら2011モデルは国内販売するのか にんともかんとも
2011の亀4って1万値上がりしてるけど何か変わった?
会社のもうけ・・・
円高だから実質3万円くらいの値上げ。サイクルヨーロッパの中間搾取。
中国製となった今、魅力はないよ。
228 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/06(水) 11:30:18 ID:N/nb8DZm
>>226 円高だからすべてのものが安くなるとかアホすぎる
とか?
本日、10月6日をもってこのスレを解散します。
まあ別に困る人もあんまりいないだろうが、 もうちょっときりがいい日にしようぜ
>>232 226の書いた文の意味がわからんのか?
234 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/06(水) 19:40:49 ID:b82H69xf
サイクルヨーロッパからの輸入品だからこの円高の恩恵で利幅は上がるはずだろ。 パーツ構成で昨年モデルからアップグレードしたわけでもないのに値上げは時流に 反するよ、ユーザーナメてると思われても仕方ない。 228は何が嬉しくて代理店庇ってるの?
>>232 これはひどい
アホはどっちだろう?じゃねぇよ
鏡見ろよ
俺がおかしいのか? 226の言ってることの意味がわかってない奴が多いみたいだが みなさん学生サンなのかな?
お前等みたいなごちゃごちゃ五月蝿い奴のサポート料なんだよ 自分で自分の首絞めてんのがわからんのか馬鹿共め
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ←
>>232 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
要するにルイカツ同様ロゴの分高い自転車って事か
トレックよりましだろ。
円が高い、って言うのもそうだが、ユーロが安いんだよな。 台湾ドルからみてもユーロ安なんだよ。 つまり、 高い部材(台湾)+高い部材(日本)+少し安い人件費(欧州)=ちっとも安くない2011年欧州チャリ だと思う。 しかもCEJなんかは、そんな苦しい欧州企業にとって頼みの稼ぎ処だろう。
普段荒らしてるやつは耐性ないなあ
ローマ2に前カゴ付けたいのですがおすすめのってありますか? A4サイズの書類が入る小さなカバンが入るのが希望です。
前かごつけるなら後ろに泥除けと荷台つけたほうがいい。
けっこう大事な書類があるので後ろは嫌です
シマノはマレーシア製
めっせんずあーばっぐでいいんじゃないの
>>244 「お勧め」どころか
「付くかもしれないカゴ」すら無い。
リクセンとかIt's工作Timeとか色々あるじゃんか
>>244 取り付け可能なカゴはあるけど
自分で探して取り付ける能力が無いなら
自転車購入店舗に相談した方がいいと思う
>>244 オーストリッチあたりのフロントバッグじゃダメなのか?
メッセンジャーバッグかバックパックでも背負ってりゃいいだろ カゴが欲しけりゃママチャリ乗っとけ
サイクルヨーロッパが中国や台湾に生産委託していた場合、ユーロ安によって 生産コストが上がる。ユーロ建てで取引していたとしても中国や台湾が生産委託料 の上乗せを要求したんだろ。 ヨーロッパやアメリカのユーザーには、値上がり分を補填するためカーボンバックを 廃止した。 ただ、海外で同じものが売られていて円換算すると明らかに日本で買うと割高になる。 それを隠ぺいしてお茶を濁すために日本だけカーボンバックのままとし、海外との単純な価格比較 ができないようにしたのではないか。 これが本物のイタリア製だったら円高の恩恵を享受できたかもな。
しつこいぞド貧民
カーボンがそんなにいいなら、フルカーボンを買えよ。
すいません真面目な質問です。 ローマ等のディスクブレーキ対応の700Cのホイールを探しています。 楽天のお店とかで探してもなかなか無くて。 何かありませんか?
【ビアンキ】安全に関する重要なお知らせ
>>259 またかよw
しかも今度は普通のフォークの強度不足とかw
完全にルック車じゃねーかw
サスフォーク事故と一括りにするにはちょっと違うんでないの。 スペシャやマヴィックのリコールとかその類い。
>>262 ってかリコールそのものじゃな。
この際フォークをカーボンに替えよう、ってヤツは居らんかのう?
そんなにカーボンが好きならフルカーボン買えばいいのに。
あーこれまたスレが荒れる あの顔文字馬鹿がやって来るぞw
>>260 29インチってのは700Cと同じですか?
顔文字?
( ゚д゚)そんなにカーボンが好きならフルカーボン買えばいいのに。 ( ゚∀゚)だっておw
そうだ、そうだ! フルカーボンにしちまえ!
ごめんなさい、自作自演です
サイクルヨーロッパが中国や台湾に生産委託していた場合、ユーロ安によって 生産コストが上がる。ユーロ建てで取引していたとしても中国や台湾が生産委託料 の上乗せを要求したんだろ。 ヨーロッパやアメリカのユーザーには、値上がり分を補填するためカーボンバックを 廃止した。 ただ、海外で同じものが売られていて円換算すると明らかに日本で買うと割高になる。 それを隠ぺいしてお茶を濁すために日本だけカーボンバックのままとし、海外との単純な価格比較 ができないようにしたのではないか。 これが本物のイタリア製だったら円高の恩恵を享受できたかもな。
亀は08から09モデルに変わった時に劇的な質の向上がなされた。 ハイドロフォーミングでトリプルバテッド、更にカーボンバック こんなクロスがこの価格で買えるのはすごい。 08までの亀ならジャイのR2と品質性能は変わらない。
雨の日になると重要性の気づく泥除け カメレオン5がどんなに速くても雨の日乗れないんじゃ通勤通学じゃ使えないね
カッパ着ないの?
傘しながら乗るからカッパはいらない。
カッパ着ても泥ははねる
フルカバー泥除け装備している俺のROME2に死角は無い
以前私服のときに雨に降られたことがあるが、尻から背中にかけて砂まみれだったな 走行中は顔に砂が飛んできた。水溜りにはいろうものならシャワー状態
趣味のチャリに実用性とか汎用性を求めるヤツって何なんだ? スポーツカーに荷物積めないとか乗り心地悪いとかホザくアホと一緒だろ
レースに出るわけじゃないんだから、別にいいじゃん。
ニワカはすぐに熱くなるからなw
もう一台あるから実用性に振ってるだけだよ
そんなこと言ってもニワカは納得しないよw
クロス捕まえて何言ってんだか 街乗り、通勤用な訳だからフルカバー泥除け、カゴ必須じゃね? って事で雨も降ってるしついにカゴ買ってくるぜ!
ゴテゴテ小物を後付けするぐらいなら最初からママチャリでイイんじゃね?
走りの軽快さが別物だろ。
ここはスポーツバイクの意味を知らない奴が多すぎ。
亀とかスポーツ性の高いバイクに泥除けとかカゴとかセンス疑うわw
スポーツ性っていってもVブレだからなあ・・・
ハイドロバテッドバックなめんなよ?
いいねぇ
だっさw
再婚エビホーン キターーーー
>>291 またおめーかよw
一体このローマ2はどこまで行くんだろう…。
お前はビアンキのらないでくれ。奥のニローネもどんなことになるのか想像つくよ。 せめて、2台ともビアンキのロゴを消してくれ。
そのローマ2…なんつーか…アレだな
なんだよそんなに褒めんなよ恥ずかしい
299 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/09(土) 22:39:24 ID:aGzqsQhk
カメレオンテ3の2010年モデルと2011年モデルの違いを教えて下さい。
雨でチャリの乗れない。ツマンナイ。
黒のカゴ付けたら伸びたブレーキワイヤーを黒に塗るとか工夫すれば目立たなくなるんじゃね?
ROMAUを23Cのタイヤに変えることは可能ですかね? できるとしたら、大体いくらかかるか教えてください
もう少し金出してロードを買うほうがいい。
>>303 >>291 の画像見てご覧。ホイルはフルクラムのR7だよ。R7は23Cどころか19Cでも大丈夫。
ソースの291がある以上、可能か?って聞かれたら可能です。ってこたえるしかないねw
久しぶりに来てみたら……
>>291 ま た お ま え か wwwwww
>>299 リア変速 8速→9速
クランク FSA→シマノ(アウターは48Tから44Tへ)
グリップ バーエンド一体型→ノーマルグリップ
尚、値段は変更なし
>>303 可能。
タイヤとチューブの値段ぐらい調べろ
安く済ませたかったら自分で交換しろ
>>291 だいたいわかってきたけど、おまえドMだよな。
ちょwww美しくしていってるつもりなのかよw
俺よくブス専って言われてる、でもデブ専じゃない つまりそういう事です
身長169p、股下72〜3cmで53買うのは無謀かな?
ちょっと厳しいんじゃないの
厚底ブーツなら問題ない
11年モデルは亀5〜2までラインナップ。 亀6は無し
>>316 タマ下なら望みあり。
股下なら望み薄。
股下72-73cmて俺とおんなじくらい短足じゃねーか。 こんくらいだと50あたりでもギリじゃね? シートポスト思いっきり下げれば乗れるけどランドナー的ポジでカコ悪い。
>>316 股下がそれだけ短いとトップチューブを跨げないと思う。
マ、マゾ!?
亀10売れ残ってるな。
オレ股下78で53乗ってるけど、トップチューブをベタ足で跨ぐとチンコが触れる。ちなみにシートを一番下げて跨ぐとバレリーナ状態だけどギリギリ両足つく。 このサイズで適正なのかな?
亀5 オレ股下76で48で、ちょうど良い感じだよ。
>>327 48はあまりないが、53が売れ残ってる(^_-)ネッ
>>328 俺は79だけど48にしとけばよかったちょっと公開
>>316 その股下だと、48でもトップチューブ跨いでチンコが乗るぐらいじゃないか?
妄信的に亀を欲しがってたけど、色々調べてみると同価格帯で他にも良さそうなのがあるな 2011年モデルはデザインが超劣化してるし、別の買おうかなあ・・
どうぞどうぞ
>>333 それがいいと個人的に思うよ。
フラットバーロード考えてるのなら、ここまで劣化したバイク買う必要ないと思う。
ハイドロバデッドカーボン欲しけりゃ別だけど
もっと性能的にまとまったバイクはいっぱいあるよ。
>>329 オレと全く同じサイズだ
ちなみに股下76だとレングス30インチのジーンズがそのままジャストで履けて便利!
2011ってどこがデザイン劣化してるんだ?艶消しブラックあたりかっこういいじゃん。
>>333 それが普通の感覚じゃない?色々見て選んでみればいい
最終的に亀に戻ってきたっていいんだし
亀5まで手を出すつもりなら、もうちょっと頑張ってロード買ったっていいし
>>337 変なツートンカラーになってるじゃん
グレイが欲しいけど、黒のラインがガッツリ入ってると凄いカッコ悪い
ハイドロバデッドカーボン(笑
>>335 同価格帯で亀4より性能的にまとまったバイク教えてください
デザインは確かに俺も10までの方が好みだね マットブラックは写真だとあまりツートンが目立たなそうなのでまあいい でも、白地にチェレステのはいいかなあ、3だけのカラーリングだと思うけど 自分の自転車が好きにならないと、乗るのも楽しくなくなっちゃうからね 好みのデザインの自転車を見つけるのも重要
>>341 あんまり性能云々の価格帯じゃないと思うんだけどね
性能というかスペック上のコスパだけで言ったら、まだカメレオンテに分があるんじゃない?
そういう意味ではお勧めの自転車だよね。
でも、カーボンバックだとかティアグラだとかってそんなに重要?
デザインが気にいりゃトレビソ買ったっていいと思うんだけど
逆に10万くらいのクロスで地雷ってなにがあるんだろ?
いまどき地雷とかアホ過ぎ
>>339 それはキモヲタのお前の価値観だろ
何でお前を基準にデザインする必要があるんだよ
お前はトレックでも乗ってろ
346 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/12(火) 12:56:22 ID:2RtQlllr
そもそも中国製なんて買う価値ないよ かっこいいも悪いもへったくれもない メイドインチャイナなんてダサすぎる
2トーンは2トーンでも配色のバランスのセンスが悪いな 取って付けたように黒のラインを入れてるだけだ
好きにカラーリングできるメーカーか、買った後塗れよ。
>>344 が言いたいのは、
いまどきそんな粗悪品の自転車は10万くらいのクロスバイクの中では存在しないということ?
だとしたら俺も同じ意見
多少の程度の差はあれ、どれもあまり変わらないだろ
デザインであれ何であれ、自分が気に入ったのでいいと思うんだけど
確かに安くはないがたかが10万
351 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/12(火) 21:01:25 ID:fJscWp6H
何がなんでもカッコいいことにしたくて必死なヤツがいるなw あの速そな感じをイメージしたラインが カッコ良く見えるなんてどうかしてるんじゃねえの?w
>>349 そうだよ。見た目で選べばイイだけの話
コンポ+フレームの組み合わせ程度で性能差なんて無い
埼魂?
フロントダブルのアルテ化が流行ったが、トリプルでアップグレードした人います? 亀5ノーマルのFSAクランクと違いがあるか聞きたいなあ。
そんなヤツいないだろ 元々ダブルなのにトリプルにする意味がわからない 現状で踏めないなら、歯数減らせば済む話だろ
>>356 亀ってフロントダブルになったの?
09年はトリプルだぞ50-39-30。
ダブルにしたらRDもショートゲージにしないといけないから
なんかもったいないじゃん。
いや10もフロントトリプル たぶん何かの勘違い でもトリプルでアップグレードなんて人いるの? 俺も聞きたい
5650 105クランクに交換してるよ FSAのクランクが微妙にアウターへ変速しにくいから交換しておいた
3がダブルじゃなかったか?
>>355 の日本語がおかしいだけだろw
フロントダブルのアルテ化が流行った
=フロントをアルテのダブルに変えることが流行った
トリプルでアップグレードした人います?
=亀のFSAトリプルから、アルテ(など)のトリプルにアップグレードした人います?
たぶんこう言いたいのだろう
105の5750に交換したよ。 FSAだとインナー,アウターに入れるときに,シフトレバーをグイッと押してしばらくしてガチャって感じでしたが 105だとクイッ カチャて感じだった ついでにペダルもA530に交換。 ペダルはデザインで交換。普通に使うならオリジナルでも十分 フロントダブルのアルテ化はFDの交換も必要だしね
FDは交換なしでもできるけどな
アルテグラと105ってそんなに変わらない? 亀4にもつく?
>>359 >>363 そう、あのクランク微妙にアウターへ入れづらいよね
105に変えれば良くなるのか・・・・悩む
どーでもいいと言えばどーでもいいし、気になると言えば気になる
しかもどうせクランク交換するんならダブルがいいかも・・・・でもFDも交換?・・・悩む
367 :
355 :2010/10/13(水) 20:51:21 ID:???
>361悪い、解説の通りだわ。 >366の言ようにノーマルのクランクだとアウターへのシフトが ガラガラガッシャンって感じで決まりが悪かったからトリプルで 交換した人が居たら感想が聞きたかったんだ。 >359>363 サンクス、俺もセールが来たら交換してみるよ。
368 :
359 :2010/10/13(水) 21:54:17 ID:???
>>367 規制で書き込めなかった
自分は激坂に行くからトリプル必須だけど、不要な人はダブルやコンパクトでもいいと思う(シフターはトリプル、ダブル兼用のはず)
アルテグラのクランクにも変えれると思うけど、見た目で105ブラックを選んだ
純正FDがアウター50Tまでしか対応してないはずなので、自己責任で
RDはダブル、コンパクトにしてもGSのままでいけるけど、少しでも快適に変速したいならSSにチェンジするって人もいるかも
363です。 すまん。5750じゃなくて5703だったゎ。 105のトリプルです。 型番間違えてゴメンよ〜 家の前も坂道だし貧脚なので必死漕いで上がらなくてすむしトリプルのままにしておいた
09亀4のProWheelクランクがとっても不満 既にアウターリングが1mm近く振れている。 リア9速のままで幸せになれるクランクありますか?
亀はクランクがダメって良く聞くけど、11は改善されてる? されてたら1万高くてもまあ買おうかって気になるんだけど。
亀3は改善されてるといって良いんじゃないかな。
【ビアンキ】安全に関する重要なお知らせ
2010年10月7日 サイクルヨーロッパジャパン株式会社
http://www.cycleurope.co.jp/important_news04.html 弊社が2010年6月以降に販売いたしました2010年型Bianchi(ビアンキ)ROMAにおきまして、
フロントフォークの熱処理不足が原因と思われる脆弱性がみられるトラブルが発生しており、
同様のトラブルが発生する可能性のある該当生産ロットを対象に、代替部品が入荷し次第、
フロントフォークの無償交換をさせていただきます。
中略
トラブルの内容:
フロントフォークの熱処理不足により十分な強度が確保されず、強い衝撃や強いフロントブ
レーキングにより、フォークが変形する恐れがあります。合計対象台数は90台でございます。
以下略
遅っ!
マジかよ、おれのフレームナンバーは!!と思ったけど、俺のは亀だった。
おおお俺のROMAは・・・と思ったけど、俺のは2009年モデルだった。
フロントダブルの時のシフターのインジケーターってどうなんの? シフトミスしたらイン側にチェーンがガッシャンなんてことにならない?
トリプル用のFDをダブルのクランクで使用する場合は、アウターの調整ネジを思い切り締めこんで わかりやすく言えば、アウターが使えないような状態でインナーとミドルを使う感じになる。 ミドルからアウターへシフトしようとしてもFDがそれ以上行かさせないからシフトできない。
>>371 リヤ9速のままだと、ティアグラしかないと思う。
オレはティアグラのコンパクトにする予定。
Bianchi PASSO購入しました ちょっとかすって削れたので補修しようと思うのですが塗料ってすべてのBianchi自転車についてますか?
>>382 自分のパッソには付いてたよ
ただ、店のおっさんが納車前に購入してた工具類と一緒に袋に入れて渡されたもんだから、
帰ったら瓶が割れてたけど・・・(塗料が入ってると知らず、袋を投げた自分の落ち度ですが)
>>382 自分のにも付いてたけど、色合わないからそのままでは使えない。
スプレーガンで吹くのと筆で塗るのでは、発色が違うからかもしれない。
>>383-384 ありがとうございます
入ってなかった(ノ∀`)
購入店に連絡してみます
>>381 やっぱりそうか。シフトフィールは変わるかな?
交換してあまり変化なかったらいと悲し
誰か熊買った人いない? 最初全然気にしてなかったんだけど、お前らがいいっていうから気になってきた ちょうど普段乗り用にあまり高くないミニベロ買おうと思ってたんだが、 MTBでもいい気がしてきた 車に気軽に放り込みたいと思ってたが、クロスバイクのタイヤ外せば一応入るしなあ・・・・
クマがマジで欲しい 何この恋する気持ち 今年はニローネデビューする予定だったのに・・・
両方買えばいいと思うよ 用途全然違うし自然自然
ニローネと熊なんて両方買ってもホイール代にも及ばんわ。
まあこんなIYH的な流れになると思った
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _ポン・._、_ ゚ ・ さあ
>>388 はミニベロと熊
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
>>389 はニローネと熊を今すぐ発注するんだ
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 。
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
クマもいいけど、Vブレじゃあなあ・・・
ブレーキって変えられないの?
換えられるよ
>>396 換えられないからVブレーキに拘ってるのかと思ってた
はあ?VブレだってVブレに替えられるだろ?
Vブレからキャリパーに代えるのはカコワルクなるけどね。
シートステイブリッジにキャリバーの軸を通す穴あんの?
ルポとローマ2とではどちらがいいですか?と聞こうとしたけどやめておくわ
>>398 アウター受け付けたらカンチに替えられるぞw
そんなことの前にKUMAはMTBじゃん!! Vブレなのが普通じゃん!! って突っ込んだら負けなの? そういうゲームなの?
あの・・・すごく言いにくいんですけど・・・ ・・・KUMAは油圧ディスクブレーキなんです
・・・く、くまー!?
>>404 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> な・・・・なんだってクマー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
亀5に乗っている人に聞きたいのですが、 大通りを走っているとき、何キロぐらいの速さで走ろうと心がけてますかね?
>>408 30キロ以上で巡航したいところだが実際は25キロ位
Vブレクロスは別に肩の力抜いても一応形になるから 15キロくらいでおk
>>408 通常時は20キロ。余裕を持って、少しでも段差を避けたいから。
信号赤になる 止まる 信号青になる スタートダッシュで33km/h 速度維持体制入りつつ28km/h 〜 30km/hを維持 ←ここの速度 信号赤になる 止まる 通勤クロスならぬ通勤スリックMTBだが、片側二車線の道路だとこんな感じの繰り返し
亀5の話を聞いてるのに馬鹿なの?
嘘話で自慢話をしたかっただけです。 ごめんなさい、そんな能力ありません。 おもいっきり漕いで23km/hかな!
街中で信号で止まりつつも10kmを35分以内でを目標にしているので、時速22〜23キロかな?
10亀4乗り始めて3ヶ月 可変ステムが緩んで、ハンドルがカタカタになっちゃう 締めなおしても50kmくらい走るとやっぱりカタカタになっちゃう これってなんかコツあんのか? それとも締め付け弱いのかな トルクレンチ持ってないからわからんっぽ
ワッシャー噛ませれば?
ステム換えたら?
自転車替えたら
420 :
416 :2010/10/17(日) 00:14:17 ID:???
可変のとこがカタカタするからワッシャーじゃ駄目なのだ しゃーないステム変えるか…
毎度アリ!
俺は亀3だけど、同じく音がなるね。 一回気になるとずっと気になるから、ロードに乗り換えたよ! ステム交換で直るのかな。
>>416 可変ステムはそんなもんだ
定期的な増し締めが必要
フレームやホイルなど大物のカーボン化はわかるんだが、こんな小物のカーボンは無意味じゃないのか? いや、勿論意味はあるだろうが、費用対効果で言えば意味が無いと言ってしまってもいいだろうな。 カーボンボトルケージとかもうアホかと。
趣味の世界で意味がないとか、もうアホ丸出しww
>>426 必死だなwカネがないから小物ばかり買いあさってんだろw
重量と強度と衝撃吸収性なんかでカーボン化は有効なんだろうからな。 ボトルケージとかそれほど負荷がかからないものなら、たいして強度いらんだろうしカーボンじゃなくてもっと 有効な素材でできそうなもんだけどな。
カーボンの軽さと吸収性は魅力だが、衝撃に弱いってのがネックだな。 何かあった時のことを考えて、ステムやハンドルなどはカーボンにするのを躊躇する。 アルミですら経年劣化でステムにクラックが入るというのにいきなりメリメリ崩れ落ちるカーボンは怖すぎる。
>>426 買って飾るだけなの?
安全性や走行性に関わるものだろ。
>いきなりメリメリ崩れ落ちるカーボンは怖すぎる。 時代錯誤というか、何もわかってないんですねw
安全性が欲しいなら30キロくらいの鋼鉄製の自転車でも乗ってろよw
>432 哀れすぎて何も言う気になれない。じゃあね。
ほんとこのスレだけはレベル低いなあw
ステムなんて3千円ぐらいからあるんだし、あの糞重いギシアン可変ステムはさっさと交換するのが吉。
>>425 > カーボンボトルケージとかもうアホかと。
プラスチックのボトルケージって最高だよな
数百円で買えるのに、カーボンボトルケージと重さ倍も違わないよなw
438 :
424 :2010/10/17(日) 16:38:24 ID:???
えーっと、宣伝乙w
そんなに軽いのが良いならダイエットすれば・・・(笑)
最後に偽物だとねぇ?って書いとかないと
盗難かもしれん所から買うより店で買ったほうが世の中の為
>>442 評価がすごくいいし、これだけ大量のものを盗難できるか?
>>424 さんは親切で書き込んでくれたんだろ。確かにいいものが安い。
俺の欲しいものも多いな。
本当にこのスレの住人の根性は腐っているな。変人揃いだ。
そりゃあ、Vブレ至上主義がいるスレだもんw
自演くせぇw
↑ こいつはさらに変人。古亀乗りはいい加減乗り替えろよwww
なんだっけ?Vブレのパニックブレーキ時の不安定を言うのは 乗り手が未熟なんだからだっけw? もっと笑わせてくれよw
古亀乗りはいい加減乗り替えろよwww貧乏臭い。何年住み着いてるんだwww 進歩しろよ。
ビアンキのクロスに長年乗るのは危険 あの事故が自分に起こらないとは思わないほうがいい
イタリアメイドのフレームを大事にしていくよw 中国製の自転車乗ってる奴にはわからない感覚だろうがw
>>443 そりゃタダで手に入れたもん金払ってくれるんだから親切丁寧に対応するだろ
大量の盗難っつーけど新品だったら大量に盗難できる場所から盗んだほうが楽だろ?
例えば流通の中間とかさ?色々あるじゃん?
自演してるあんたに腐ってるどうのは言われたくないね
>>451 ちっぽけな貧乏人だな。安物フレーム一生大事にしてろ。
ついでにこのスレから消えろ。
>>452 しつこいハゲ。
Vブレ誉めるバカ貶すバカ、と。 クロス買ったってロードしか走らないし、Vブレの必然は太タイヤの許容度だけ。 それでブレーキ性能語っちゃ仕舞ですよ。 キャリパーキャリパー騒いでみたって、クロスでダウンヒル60km/h制動するでなし。 そんな用途でクロス買うのは馬鹿だけですよ。スレタイ嫁っての。 何を必死になっているのやら。
古亀がキャリパーと言ったところでレースには出れないだろ。 今の亀は街乗り、お散歩には最適。ロードも持っているからレースはそれで出る。 クロスバイクでキャリパー、キャリパーうるさい奴らはロードも買えない貧乏人なんだろ。 古亀のイタリア製フレームったってアルミじゃねーか。本当にイタリアかどうかも疑わしいしな。 古亀は貧乏臭い。
新製品のミニフロアポンプが気になるな やけに安いが本当に140psi入るなら欲しいかも
>>455 馬鹿が荒らしの手のひらで踊らされてるよwww
>>455 馬鹿は馬鹿らしく自転車の話でもしてろw
お前が年式別で対立心を煽ってるんだよw
まさに荒らしの使い捨て要員w
古亀がキャリパーと言ったところでレースには出れないだろ。 今の亀は街乗り、お散歩には最適。ロードも持っているからレースはそれで出る。 クロスバイクでキャリパー、キャリパーうるさい奴らはロードも買えない貧乏人なんだろ。 古亀のイタリア製フレームったってアルミじゃねーか。本当にイタリアかどうかも疑わしいしな。 古亀は貧乏臭い。
古亀はいっそのこと全部排除しちまおうぜ。
他に趣味がなく貧乏な古亀乗り達はイタリア製かどうかも疑わしいアルミフレームを後生大事に 乗り続ける。このスレに貼りついてどーでもいい事にこだわってかれこれ3年以上。 人間としても進歩なし。まさにアホ。そしてハゲ。
ここで期限を決めよう。3年以上前のビアンキは書き込み禁止だな。
キャリパー、キャリパー気違いのように吠えまくるくせに、貧乏だからロードに乗り換えることもできない。 まさに社会の底辺の貧乏人。 ローン審査通らないから一生懸命バイトしてコツコツためてやっと買えたんだよな。 だから3年も粘着できるんだよな。常人には理解不能だわwww
ぼ、ぼくの07カメレオンテを貶すと許さないニダ!!!
結局、古亀乗りは他に趣味がないんだな。 車とか、ポートとかバイクとか。 だから古亀と自慢のキャリパーを否定されると自分の全人格を否定されたように思う。 さらに09亀以降の亀乗りばかりになったこのスレに住み着いて古亀がバカにされてないかくまなくチェックする。 そして、自分の中での妄想ヒエラルキーで自分より下位だと思う09以降の亀やローマ等に乗っている人をバカにする。 つくづく暇な奴ら。さらに貧乏臭い。社会的にも底辺の奴ら。おそらくニートか派遣社員程度。 社会的に抑圧されているからストレスの発散場所がこのスレしかない。可哀想で悲しい奴ら。
ビアンキのサイトがえらいことになってるんですけど 模様替えに失敗したのか、 それともお前らの誰かが嫌がらせしたの?
3D用の眼鏡をかけて見たらわかる。
ほんとだ! 憧れのKUMAがまるで目の前にあるみたいだクマー!
最近、よく熊が出没してるからね…
亀乗りが噛みつくからROMAの話しできないです
あんなに探していた亀…あっちゃこっちゃの自転車屋で在庫となっているのね。
亀2011のデザイン劣化マジ酷いな 何だよあの半端なツートンカラーは・・
最新の亀が最高の亀。
俺の亀が最高の亀。
>>472 おまえも3年後 ツートンwwww とか言って粘着してそうだな
>このスレに貼りついてどーでもいい事にこだわってかれこれ3年以上。 人間としても進歩なし。まさにアホ。そしてハゲ。 懇切丁寧な自己紹介乙
>>476 はあ?俺はこのバカを3年前から見てきてるから言ってるんだろうが?
なんで自己紹介になるんだよwww?
>>477 3年前ってことは08亀がお披露目された頃だろ。
いつまで貼りついてんの?楽しい?他に趣味ないの?
>>477 ねえねえ、何が楽しいの?教えて教えて。
わーい。変人だwww
ずいぶんと香ばしいヤツがいるなw
ビアンキ乗りなんて所詮この程度w
股下76cmだと、やっぱりサイズは480がいいかな? 身長は176なんだけど、胴体が100cmもあるわ。 俺みたいな胴長体型はアジア人特有なんだろうね。
>>483 恐らく、そこまでとなると日本でも最近では珍し…
いや、何でもない…
さすがに短足すぎだろ、測り方間違えてね?
486 :
483 :2010/10/19(火) 23:49:27 ID:???
すまん、胴体+首+頭で100cmだったわ。 それにしても、短足には変わりないけどw。
チンコがめっちゃでかいのかもしれんぞ
ROMA2って2010年と2011年モデルで大きな違いありますか?
>>486 ん、胴体+首+頭で100cmなら股下は76pじゃない?
>>489 ROMAなんてやめとけ
キャリパーついてるVialeのほうが断然いい
天国に一番近い自転車
>>491 またキャリパー脳かw
と思ったが、確かにVialeコスパよすぎるな
ROMA2とほぼ同じ値段でエンド130・リア9速・キャリパー・泥除け・チェーンガードが付くってどういうこと?
亀3と比べるとさらに意味わからんことになるし
色がチェレステだけってのが残念だが
>>493 自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
亀のシートクランプ交換したいのですが、サイズは28.6で いいのでしょうか? どなたか教えて頂けると助かります。
ノギス買って来いw
金が無い・・・
2011のビアーレが ものっそいかっこ悪くなってる…!
ものっそい、ってなに? 俺の上司が使ってて凄い嫌いなんだけど。。(´ω`)
ママチャリより安いカメレオンて素敵やん?
502 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 18:28:22 ID:1A9WD2yP
はっきり聞く。 ローマUってエスケープR3より速い? どっち買うか迷ってる
503 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 18:32:31 ID:1A9WD2yP
>>484 いや、身長160の俺も胴体91cmだからそんなもんだろ。
>>502 人によるが、一般的にROMAUのほうがスピード重視設計
160km/h弱
509 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 21:12:15 ID:ic29kjbf
510 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/21(木) 21:14:20 ID:ic29kjbf
>最高速度は何キロくらいですか? またアホが湧いて来たよw
Camaleonteの2011モデルはグレードごとに選べる色変わったのね 微妙に値上がりしてるけど円高なのにこれはないだろう… Camaleonte5のチェレステの本体カラーは2010より好きだな
>>508 一般的な成人が乗った場合の最高速度をたのむ。
平地で40〜45キロだろうね。長くは維持できないと思うけど。
こちとら時速20km弱ボーダーでヒィヒィ言ってるのに
そんなことで大丈夫なのか?
大丈夫だ、問題ない
>>515 じゃあ、亀5だと最高速度何キロくらい?
40〜45km/h
じゃあ、何乗っても同じじゃん。 わざわざ亀買う価値なんかあるの?中国製でしょ?
>>521 肉なんて何食べても一緒じゃんって言ってるような感じ
味なんてどうでもいい人には無駄だし、拘る人には重要
ビ・アンチ
>>521 台湾製とわかっていて書き込むバカ。
同じじゃんとか言っているけど、実は田舎者。
そしてハゲ。
525 :
508 :2010/10/22(金) 20:23:08 ID:???
>>514 俺は一般的な成人でも貧脚の部類なのだが・・・
またバカが来たよ(つД`)
貧脚宣言ほど信用できないものはない
次から次へとバカが来るw
カメレオンとローマ2どっちが速いですか?
同じ
ちょっとかめのまけ
長距離なら亀、短距離ならローマ2
カーボン使ってるし、長距離走行性は亀>ローマだろ。 手と尻のダメージで。
あんなナンチャッテカーボンが長距離用だなんてw こんな安っぽい信者がいると、ビアンキの中の人も笑いがとまらないだろうなw
ジオメトリー見る限り、長距離用だろうが。 何度もいうが、というか何度も言わせるなと言いたいが、 カーボンフォークとカーボンバックについてはアルミのカーボン巻きではない。 また、乗り心地は亀4以上とローマでは全然違う。圧倒的に亀が上。 以上、終わり。
537 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/24(日) 12:33:30 ID:ZmJMQNYn
アルミのカーボン巻きなんてあるのか。知らなかった。 長距離用だったら、ロード。
>>535 「どっちが」っていう比較文がわからないアホなんですか?
ローマよりは亀のほうが長距離に向いてるってことに反論するならわかるんだけど。
>>536 またでたかキャリパー脳w
貧乏人が新車買えないからって吠えるなよw
08亀4、09亀10、10ロマ2を持ってる俺が来ましたよ。結論は大して変わらない、結局は乗り手次第
か、亀10!?
>>539 どこがキャリパー脳なんだよ、ヴぉケー!!
>>540 何で3台も持ってんの?
ビアンキ信者なの?
>>544 08亀4サイズ48小さ過ぎ、09亀4サイズ53デカ過ぎ、10ロマ2で落ち着いたという、、、マニアじゃないけど亀4、2台は部屋に飾ってる
>>545 横からスマソ
ローマ2は何サイズ買ったの?
50?
俺もサイズで悩んでるから、よければ身長と股下教えてください
ローマ2は、サイズの合わない亀に乗るくらい 違和感のある乗りにくい物、ということか。
自転車のホイールのエンド幅ってどこの事を指してるの? 話ぶった切ってすまんが・・・
>>548 ホイールを外したエンドの内幅
ホイールのロックナットの外幅
つまりリアホイールのナットとフレームエンドの接触面の幅がリアエンド幅
>>546 そう、ロマ2の50で丁度良かった。身長は175、股下80でシートポストがいい感じで出るくらい。
やっぱり通販だとサイズ判らんね
>>545 普通一台目でサイズ合わないことを痛感したら、オーダーメイドなりショップでまたがるなりするんだがな。
ゆとりは経済効果的にはありがたいが、スレ的にはバカにしちゃうなw
>>537 > アルミのカーボン巻きなんてあるのか。知らなかった。
>
> 長距離用だったら、ロード。
亀レスですが,CorratecのFORCIA CAはアルミのカーボン巻きだよ
4〜50kmは亀で楽勝。100km程度でも亀で出掛けられるでしょうが,50km以上だとロードで出掛けたくなります
>>553 ゆとりはローンにすぐ手を出すからわからんよw?
08亀のローンまだ支払ってるかもw
亀を2台買った人はめずらしいね。そんなにビアンキ好きなの? ロードとか、クロモリとか違う世界をのぞいてみようとは思わなかったの?
>>555 10万や20万でローンなんか組むかよw
558 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/25(月) 08:52:27 ID:3sh1chNs
現金のほうが値引きしてくれる
ビアンキのクロスバイクは安心して乗れなくなってしまった
乗らなくてイイから
>>557 そのぐらいの金額ならおれもそう思うがローン全体を馬鹿にするその言い草が気に食わん
全裸になれ
いゃ〜ん
全裸で亀に跨れ!
えっちぃぃぃ
僕のナイアラ、鍵かけずにマンションの駐輪場におきっぱ。 そろそろ1ヶ月経つけどまだある。
重量
糞スレ終了
屋内でも放っておいたら錆びまつか?
当たり前だろ。小5以下かよww
すみません。自転車を始めたくてきました。 ビアンキのミク色の自転車が欲しいのですが、割と速く走れるおすすめの自転車はありますか? スポーティな感じがイイのですが。
カメレオン5、pista、後はロードになるかと
>>571 ありがとうございます。
pistaっていうのはギアがついてないんですね。
やはり、坂は軽くして乗りたいのでギア付きがいいですね、
下のカメレオン5は冗談はよしてくださいよw
中国製の、しかもVブレじゃないですかw
スポーティな自転車がいいといったはずですよw?
こんなの却下ですw
引き続きおすすめあれば教えてください^^
アンカーミスカコワルww
>>573 最近子供にアンパンマンの自転車買ったんだけど、その緑のやつがよかったなあ
緑があるって知ってりゃ、探してたよ
まあ子供はオレンジの普通のやつが気に入ってるみたいだからいいけど
576 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/26(火) 17:54:46 ID:7NpIdvOZ
今日2011亀3黎を注文してきました。
よりによって、亀3とは。
>>572 > pistaっていうのはギアがついてないんですね。
> やはり、坂は軽くして乗りたいのでギア付きがいいですね、
ギア無しってドライジーネとかペニーファージング?
うわ。よりによってVブレの中国産かよwww 騙されちゃってるのに店員はいい人とかwお人好しなんだねw
だけど、ハイドロバデッドカーボンはウラヤマシス
そうそう、09以降、亀のフレームは劇的に進化した。 08以前の亀や現行トレックFXの極端なスローピングフレームは もはや一昔前のもの。
そうそう、09以降、亀のフレームは劇的に進化した。 現行トレックFXあたりの極端なスローピングフレームは もはや一昔前のもの。
何ですか、進化とか?アホですか?
そうそう、09以降、亀のフレームは劇的に進化した。
亀3のリアエンド幅135mmだけど、23cのタイヤ履きたいんです! 誰かやった人います?標準のホイールでは28c以下は履けませんよね でもロードのホイールはOLD130mmですよね、やっぱり手組みしか無いのかな
590 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/27(水) 00:19:13 ID:Yt1t+Rnv
>>577 うわダサッ…
しかもヤクルトおばさんカラー
>>580 ま、でもしょうがないじゃね?劣った頭なんだしww
↑ こいつの自演マジでウザイ
>>589 こんなクソスレで相談するよりも、ヤフーの知恵袋で相談した方がまともな回答が得られるよ
ワッシャーを入れるだけじゃ?
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 < ワッシャーを入れるだけじゃ? ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
劇的な進化をしたハイドロバデッドカーボン。 略して激進ハイドロバデッドカーボン
>ハイドロバデッドカーボン ドリフの大爆笑
○butted
>>590 ヤクルトのおばさんwww
今まで感じてた既視感の謎がとけたw
ミク色はやっぱりいいな
>>589 shimanoだとスモールパーツ変更で135にできる
俺は強引にフレーム寄せてはめてしばらくしてからワッシャーに変えた
亀じゃなくてROME2だけど
>>589 素直に手組みするか、安く済ませるならどっかからCIELOのホイールを手に入れるとかかな。
俺はOPEN PRO + XTハブの手組み。
>>600 ROMA2といえば、あれは135エンドのフレームにロードのクランクが付いてるよね?
デフォの四角軸用はBB軸長でチェーンラインを合わせてるんだろうけど、ROMA2乗りが
クランクを軸一体型のにうpグレードしたい時ってどうやってるの?
ロード用だとチェーンラインあわないよね?
まずはチェーンラインから学び直せ
>>602 OLD135mm = MTBハブ(C.L.50mm)
×
ロード用ダブルクランク(C.L.43.5mm)
↓
C.L.に6.5mmのギャップが生じる(チェーンリング側が内側にずれる)。
この認識で間違ってる?それとも、細かいことは気にしなくて無問題ってこと?
自分的にはどんな不都合があると考えてるワケ?
ROMA2のクランクをSORAに変えたけど、何の不具合もないぞw
自転車初心者です ここの自転車買うときはフレームだけで、パーツはよその付けてる? ここのパーツは水色しかないから、車体に合わない気がした。
何か勘違いしてるなw エスパーレスすると、フレーム>車体、パーツ>アクセサリって意味だとおもうが フレームって言うのは自転車の骨格だけで、 パーツって言うのは普通車輪やハンドルや変速機のこと アクセサリはライトとかボトルケージとかサドルバッグとか 水色のアクセサリは使ったり使わなかったりでごちゃ混ぜだな 自転車に合わせて色々なメーカーから選ぶよ
>>606 > ここの自転車買うときはフレームだけで、パーツはよその付けてる?
フォークとかコンポとかホイールとかタイヤとかシートとか???
フレーム売りしてるのロード用だけでしょ?
>>606 同じくエスパーレスすると、キャリパー脳しつけえんだよ。キエロ
古亀なんか消えてなくなれ
だよな。古亀マシでウザイ。いい加減に買い替えて消えてくれ。 共通の話題ないし、キャリパーキャリパーうるせーんだよ。 古亀スレ立てて独立しろよ。次スレは、 【クロス】ビアンキ Bianchi古亀を除く【MTB】Part25 でどうでしょうか。
08以降専用にすべき
クロスバイク買ってもいずれロードが欲しくなると言われるが、 ロード欲しくなくてもロード用のホイールに替えてみたいという奴は多い。 結局、亀買うなら亀4か5買っとくのが後悔しない選択。
だけど、Vブレだからなあ・・・
>>612 09以降だろ。08以前は変人、キチガイが多すぎ。貧乏で他のバイク買えないんだろうな。
亀2.3もローマもエンド幅130にしてくれればもっと人気出るだろうな。
亀2.3、ローマにブロックタイヤ履かせる奴なんかほとんどいないと思う。
>615 亀程度の購入でそこまで考えないと思うが。
クロス買ったらロードが気になる、お約束のパターンだよ。 金貯めてロード買えばいい。
だけど、ロードはキャリパーブレーキだらけだからな。 誰かVブレのロード知らない?
>>618 亀5買って1年経ったけど、ロードは別に欲しくならないけどな
ごめん・・・亀5買って4ヶ月だけどロード欲しい こんなに自転車が楽しいとは思わなかったよ でも亀大好き!
ロードは敷居が高い まずあのウェアで外走るのが無理
ROMAU持ちの俺は、亀5いいなぁ…って思う 最近ロード乗ってるの変な奴多いし
だけど、Vぶれじゃあなあ・・・
クロス買ったらロードが気になる、お約束のパターンだよ。 だけどその例外が、古亀乗りwww
>>610 あ、ごめん。それは俺の自演w
あんまり盛り上がらなかったからそのままにしたんだw
俺もロードが欲しくなったが、あの服装がとても嫌でシクロクロスのアクシスを買い増しした。
628 :
606 :2010/10/29(金) 13:22:19 ID:???
>>607 そのとおりです(・ω・´;;)
初心者なんですいません
アクセサリのことっす
水色かわいいけど、買おうとしてる車体には合わない気がした。
ミク色かわいいですけどね。皆さん別のメーカーのくみあわせてるんですな
>>608 すいません
フレーム→車体
パーツ→アクセサリ
に変換してください(>_<;;)
こいつにレスするとまたおかしなキャリパー脳全開に出したムカつくレスするから スルーな。 こいつって誰のことかわかるよな?
>>628 メーカー純正でチェレステカラーのアクセサリーが出ている
別に全部チェレステで揃える必要も無いと思うが
今日、会社休んで都内をポタリングした。 休憩しようと亀5をガードレールに留め、カフェでエスプレッソを注文して 立てかけた亀5が見える位置のテラスで、暖かいエスプレッソを飲みながら秋が始まる気配と、その空気を楽しんでいた。 そこで気が付いた。歩道を通りすぎる人たちの半分くらいがガードレールに留めた俺の亀をじーっと見る。 中には立ち止まってじっくり見る人もいた。持ち主が近くに座ってエスプレッソを飲んでいる事を知らずに。 学生らしき4、5人の集団なんかは「うぉー、かっこいい」などと言いながら、じっくり見ていた。 俺の亀5はセンス良く相当弄っているからかなり目立つ。 都心の冷たい空気に晒され、エスプレッソを飲みながら眺めた自分の亀5は、格好良すぎた。 いまさらながら、自分の亀5に惚れ直した晩秋の一日だった。
/´o ヽ ,.ィゝ l<おい、大丈夫か?  ̄ヽ l l ヽ___ / ,,...---`ニニニ==、,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、 ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐' ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ `''ーッ--t_,r'''´ _/._/ .フ^ー フ^ー
なんだ露出狂か
>>631 ノーマルのままでは格好悪いけど、亀は弄るとマジで格好良くなるね
鉄則:亀は4か5を買え
>>633 キャリパー脳うぜえwww
古亀乗っててさみしくならないかw?
古亀乗りは負け犬、しかも貧乏
チェレステをミク色ミク色って言うやつキメェから消えろ
09以降の今の亀はマジで格好いい。最高だ。 2011モデル買う奴は亀4か5買え。 ロードに憧れがなくても亀乗っているといいコンポで組んでみたくなる。 そうなると、ネックはエンド幅。俺の自論では史上最高のクロスバイクは亀4、または5. こう書くと朽ちかけた古亀が、キャリパーキャリパーと発狂するけどな。 こいつがその査証。 ↓
ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色 ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色ミク色
ミク色 ヤクルトのおばちゃん色 他にチェレステの喩えになる表現ある?
亀は08から09モデルに変わった時に劇的な質の向上がなされた。 ハイドロバテッドカーボン こんなクロスがこの価格で買えるのはすごい。 08までの亀ならジャイのR2と品質性能は変わらない。
亀5はかっこいいだろうなぁ ROMA2乗りの俺でさえ、大学の友達に自転車ジロジロ見られるくらいだし
それはさすがに勘違い
いや実際ママチャリとシティーサイクルしか意識の中に無かった奴からしたら ローマ2程度でも目を引くぞ
大学生なら3割くらいはクロス乗ってるからな ROMA2程度いちいち目に留めないだろ
647 :
643 :2010/10/29(金) 21:55:36 ID:???
まぁ上位に乗ってる人から見れば大したことないだろうけど、電車通学が多い学校だとクロスも少なくて珍しいんだよ 1万のママチャリとか大量にあるしね…
ママチャリ乗ってた頃5万のチャリすら引いてたわ 10万とかもはや異次元
>>646 今の大学生って凄いんだな
まさに自転車ブーム
いやGIANTとROMA2並べれば異様にROMAが目立つよ 発色がメチャいいんだと思う 11年は地味っぽいが、黒は相当目立つだろうな
亀に乗ってたらロード乗りたくなるよ。 結構早く走れるからね、しかもついつい距離が伸びちゃうから手が痛くなる するとドロハンに乗りたくなる、ロードに乗るともっと早く、もっと距離乗れる のではないかと思えてくる訳だ。
>>651 Vブレだしなwやっぱロードのキャリパーはコントロール性がかなり高いからね。
653 :
sage :2010/10/29(金) 22:57:39 ID:9TeBSE73
一昨日亀を注文 納期未定だって。 もう寒いから来年でいいけどせめて3月ぐらいには欲しいよね。 ここのチャリって納期とかはほんとに適当なんだと重た。
Vブレすらマトモにコントロール出来ないって、何か障害でもあるのか?
より楽に扱えるものを使いたい。 それが人の世の常。 時間を競う訳じゃあるまいし 芸術性を競う訳じゃあるまいし 俺はディスクのROMAだから論争には関係ないけどね
ディスクブレーキなかなかいいね。ローターにへばりつくような感じにじわっと制動力が発生する。
742 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:40:14 ID:???
「ヤバい!!マジで死ぬ!!」
と本能的に感じたら必死でブレーキ握るしか出来ないんだって
そういう事態になったら普通に考えてVブレの方が危ないでしょ
そういう意味で
>>718 で前のVブレはちょっと怖いって言ってるんだけど
そこらへんにも同意してもらえないのかな?
いくらVブレの操作が上手い人だって、本当に死ぬと感じたら
普段出せないようなすごい握力でブレーキ握りしめちゃうと思うよ
ちなみにいつもVブレ馬鹿にしてる人とは別人だよ
自分自身Vブレの亀乗ってて換える予定もないし
745 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:45:29 ID:???
>>742 わかった、わかったw
いいからもう寝ろw
746 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:45:32 ID:???
>>742 だ・か・ら〜
救いようのないヘタクソはオマエだけだから、一緒にしないでくれる〜
750 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:50:30 ID:???
新しい言葉が生まれたなw
Vブレ脳w
ここまでVブレーキにこだわる奴らも珍しいw
>>742 諦めたほうがいいよwこいつらVブレに勝るブレーキなど無いと思ってるよw
752 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:52:03 ID:???
>>742 もう黙ってABSつけろよ。事故ってからじゃ遅いぞw
748 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:48:42 ID:??? パニックブレーキでVの方が不利な事は明白なのに それすら認められないとか本当にどうかしてるな
キャリパーだって思いっきり握れば、簡単にロックするんだが・・・
>>660 Vブレなんかフレーム開いちゃうんだぞw?
>>660 そんな事言い出したら
セッティングの決まったカンチでも思いっきり握れば簡単にロックするぞ
Vブレーキの困り所は、より弱い力でロックしてしまう事だね
俺個人の感覚的にはキャリパーをロックさせる力の半分ぐらいでVがロックする
ディスクはキャリパーとVの中間で若干キャリパー寄りかな?
まぁ本体やシュー・パッドの銘柄で変わるが。
不毛な議論だとは思わない?
確かに不毛。Vブレーキは安さが売りなんだから。
>>622 どっちもパニック時にはロックするんだから、お前の言ってる事自体が不毛
おまえ等毎回毎回釣られ過ぎ。 過去亀、古亀、劣等亀乗りは、俺たちにはどうでもいいキャリパーの事しか攻撃材料がないんだから。 実は、今の亀が格好いいから羨ましくてしょうがないんだろ。 共通の話題もないし、貧乏なバカは相手にしないことだ。スルーしろよ。
>>660 スルーしろよ、ニワトリか?
釣り方毎回一緒だろ。
>>664 おまえみたいのをVブレ脳っていうんだよwww
以上、基地外の三連投でしたw
そりゃ、救いようのない運動オンチだからスポーツバイクは止めたほうがイイよ。 Vブレなんてちゃんと調整してあれば、中指1本で急制動にも対応出来る。
749 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 23:50:28 ID:??? 脊柱反射でブレーキがっつり握っちゃう、救い難い下手糞がのさばってるスレはココですか?
Vブレーキこそ至高のブレーキw 神の領域ですwww
>>662 同じく不毛な議論だと思うが一言言いたい
「Vブレーキの困り所は、より弱い力でロックしてしまう」と書いてあるが
ロックしないようにしたければ調整すればいいだけじゃないの?
俺はキャリパーに近い感覚になるように調整しているから
何の不都合もないが
Vブレでロックするって言ってる人は調整する能力が無いだけじゃないの?
確かに買った時のまんまだとロックするけどさ
ひとつテクニックを披露すると、シューがかかる位置をずらして制動面を減らすと いいよ。
675 :
606 :2010/10/30(土) 17:11:41 ID:???
>>630 了解!
チェレステかわいいがいささか可愛らしすぎる。
昔の話しですが、友人のイタリア人が08ROME2をイタリアにはないと言って喜んで買って帰りました。 未だにレパルトコルセにこだわってる人ってアフォなんですかね?
>>676 いや、むしろお前の友人がアホなんだろw
>>677 そうなんですね。
自動車にたとえると自分は、わからない気持ちじゃなかったです。主観ですいません。
>>678 車で言うなら、勢いでトヨタ・アイゴを買っちまった…みたいなモン。
…いいかも?
>>679 ジャンルは違いますがタコマも気になります。
>>680 気になりまくってたFJクルーザーが遂に日本導入!
でも車庫が…
その点、チャリンコは良いな。
2011のROMA2でカッコイイ色どれだとおもう
685 :
682 :2010/10/30(土) 20:38:58 ID:???
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ///( _●_)//ミ 彡、 |∪| 、`\ <こうですか? / __ ヽノ /´> ) わかりません (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
熊買うならすぐ上位のカバロの方がフルデオーレだし良くね?
値段倍近いじゃねーかw デザインもKUMAの方がポップでキュート
>>689 タイトでキュートなヒップがシュールなジョークとムードでテレフォンナンバー♪
だけど、Vブレじゃあなあ・・・
>>687 もっとえっちなKUMAさんがいいです。
KUMAは乗ってると絶対に自慢できる どうせなら黒チェレのカラーリングを出して、KUMAミクモデルとして売りだせば流行る
KUMA、KUMA騒いでいるのは1人だけだろ。 街中で乗るにはサスがいかに邪魔かよくわかった俺には興味ない。 あんなに太いタイヤでは気持ちよく走れない上にサス付なんてありえない。
>>696 こうやってジワジワとキモヲタ共に侵食されていくわけか。
見た目なら亀よりROMAのがカッコイイな。 KUMAも一般受けする気がする。おれはママチャリ乗りだけど。
安くてかっこいいクロスだと思いこんでるんじゃないかと>KUMA厨 一応ガチのMTBだろ、アレ。
7万円でガチのMTBって、アフォだろ。
>>699 ノーマルの亀はいまいちだけど、弄るとなぜか格好よくなるんだよな。
安くてかっこいいMTBですよねKUMA
705 :
ツール・ド・名無しさん :2010/10/31(日) 16:28:48 ID:ifCPHst/
>>631 顔とバイクが絶対合ってないとみた
ブサ顔の
>>631 が実際またがってたら、似合ってねぇ〜って素通りだったとおもふwww
スマン亀5自体ブサイクなデザインだからたぶん631本人乗ってても違和感無いかもww 失礼しましたw
かっこつけてカフェに行くなら、俺ならクロモリロードにするわ。 センス良く弄った亀とか(笑 吊るしそのままの方がセンス良さそう
カフェくらい普段着で行くよな。
|┃ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃ (―) (―)\ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ |┃ | |┃ / |┃ヽ・ ・ ̄ / |┃ \ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ , |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴ |┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜ |┃/ > ) ゜゜・∴:,゜・~ |┃ (__) :,゜・~:,゜・゜゜・ にわかロード乗り
|┃ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃ (―) (―)\ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ |┃ | |┃ / |┃ヽ・ ・ ̄ / |┃ \ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ , |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴ |┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜ |┃/ > ) ゜゜・∴:,゜・~ |┃ (__) :,゜・~:,゜・゜゜・ 偽りのロード乗り
|┃ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃ (―) (―)\ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ |┃ | |┃ / |┃ヽ・ ・ ̄ / |┃ \ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ , |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴ |┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜ |┃/ > ) ゜゜・∴:,゜・~ |┃ (__) :,゜・~:,゜・゜゜・ 実は盗んだママチャリ乗り
____ ,/:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ かっこつけてカフェに行くなら、俺ならクロモリロードにするわ。 センス良く弄った亀とか(笑 吊るしそのままの方がセンス良さそう
亀4買いました。2010モデルだけど。 チェレステ、2割引でした。 2011モデルの方が良かったかなあ。
日記ですか?
俺コンビニでバイトしながらFXやってんだけど この前来た客がスーパー超絶頭悪かった。 どこにでもいるサラリーマン風の男なんだけど 弁当とお茶とパン買って、997円だったのね。 んでその男が1,002円出すのよ。 一瞬俺も時がとまったかと思ったが冷静に 「あの1,000円でいいですよ」って言ってあげたんだ。 そしたらその男がさ、「いや丁度5円玉欲しいんでこれで」って言うの。 はぁ????????? って感じじゃね? 何勝手にお前がお釣り決めてんのって話w 997円なんだから1,000円出せば3円のお釣りってのは小学生でもわかるだろ? なのにこの男と来たら、5円玉が欲しいだとww 詐欺かよw 今時そんなくだらない手にこの俺様が引っかかるわけがねえw 店長呼ぼうかと思ったが、こんな雑魚に店長呼ぶ必要もない。 俺はまたも冷静に「お客様、この場合は1,000円でいいんですよ」 と諭すように教えてあげたんだ。 そしたら男がちょっと怒ったように「いやだから5円玉が欲しいからさ」 ってリピートアゲインなの。 もう笑い出しそうになるのを必死にこらえてさw 「すいません、お釣りは3円なんですよ、5円じゃないです」 って言っちゃったw言っちゃったw そしたらその男、やっと気づいて恥ずかしかったんだろうなw 「もういいよ!1,000円でいいから早くしやがれ!バカじゃねーの?お前」 って捨て台詞吐いてやんのw 弁当超アツアツにしてやったけどw 二度と来るなよ馬鹿サラリーマンw
ツマンネ
かなり昔のコピペ
しかしその男もなんで5円玉が欲しかったんだという疑問が残る 3円のほうが軽いし5円玉もらっても使い道ねぇだろwwwwww
>>715 詐欺かよ?
お前は支払い920円で1020円出されたらどうするんだ。
このマジレスこそこの板の醍醐味
>>718 小銭は常に最小枚数にしておきたい派なんだろ。
革の財布はパンパンにしとくと変形しちゃうし。
財布の中に【1円玉×6枚】あったからに決まってるだろw
昨日kuma5500注文してきました。 店員さんに スタンドは取付不可と言われましたが フェンスも何もない所での駐輪は どうすればいいのでしょうか?
>>723 実物を見てないから、分からないけど
サイドスタンドが付かなくても
センタースタンドなら取り付け出来ないか?
センタースタンドの存在すら知りませんでした。 ありがとうございました。
ペダルにはめるスタンドはいいぞ。
パーツが多いなwww
早くも亀2が入ってきてるな。 キャリアとかリクセンつけて快速ママチャリとかマターリ旅自転車的な使い方するのに良さそう。
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 < Vブレなんてちゃんと調整してあれば、中指1本で急制動にも対応出来る。 ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
カメレオンどうしたらカッコヨクなるん? どこいじる? うえーん
駅前に放置する 1日待つ 光学迷彩モデルになって帰ってくる
意味わかんね
>>735 いちからか?
いちからせつめいしないとだめか?
面白くも無いネタの説明なんぞ要らん
クダラネ
結局どういうことなの?
見えなくなるってことだよ つまり盗まれる
帰ってくるって 帰ってきてないんじゃね?
ここんばんは。はじめめまして。に2チャンネルにははじめてk書き込みするのれ きんちょうででて手がふふるえていま
>>740 とうとうネタの説明したのかw
振っておいて、説明するってどんな気分w?
光学迷彩なら、見えなくても触れるよな
もうかわいそうだからやめてあげて><
おい、Vブレ以外でいいクロス教えろ。
それが人に物を訪ねる態度か!
,-┐ ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│ `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 知ってるが │ !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度が | `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない | // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____| _r''‐〈 `´ア/トr──!,.--' <_>─}、 `」レ 'ヽ、 ,.ヘーァtイ Y、.,___/ |.| | i `ー'i´
>>746 bassoのdevilなんかいいと思うからbassoスレ行ってください
そしてもう来ないで
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | クマクマ | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ | |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │ | | 知ってるが │ | / | お前の熊度が | | / | 気にクマない | ∪ |___________| \_)
パッソみたいなフロントのアブソーバーって実際どうなんざんしょ スピード出にくかったり故障が多かったりしないんかしら
欠点 重い、メンテナンスが面倒、力が逃げる 利点 段差がちょっと楽しい、手がしびれにくい
前から気になってたんだけど、PASSOのクランクってなんで普通のM530とかM590と違うのん?
ビアンキの廉価バイクってどれもシマノのクランク使ってなくね?
2011のデザインの劣化ぶりが半端じゃない件について かつてここまでダサくなるモデルチェンジあったか?
亀4のマットブラックかっこいいじゃん
KUMA最高だろ
亀って名前がよくないな。 カメレオンのイメージって裏切りとか変節とか二枚舌とかそういうイメージだし
>>758 バカ野郎
本当にハゲている人間に向かって「ハゲ」と言うな カス
763 :
758 :2010/11/05(金) 20:23:57 ID:???
2010Camaleonte4を1月程前に買いました。 自宅(マンション)での置き場に困っており現在エアコン室外機に立て掛けておいています。 今は全くエアコンを使ってないので問題ないのですが、 エアコン使い出したら室外機の熱でフレームとかカーボンの部分に悪影響ってあるのでしょうか? 冬場はエアコンをつけないのですが夏場は冷房をかなり使います。 教えていただけると助かります。 インターネットで調べてみたらカーボンは熱に弱いとか強い(問題ない)とか色々書いてあり よく分からなかったです。
気になるなら、ハンガーを買って吊してみては?場所取らないよ
>>764 暑いのも寒いのも紫外線も全部ダメだぞ
走行中の衝撃でポッキリ・・・
10万以上の自転車としては高い値段で、カーボンとか使われているやつ買うとメンテに気を使いそうだな いままでどおり雨ざらしというわけにはいかなそう
質問です フレッタはBD-1と比較してどう思いますか
どうも思わない。
フレッタという名前自体知らない。 ここはローマと亀のスレ。該当スレで聞けば?
フレッタスレってどこですか
ggrks
ぐぐれかす
前の日曜の外出の帰りに県内最大の繁華街に飲みに行って、泥酔して自転車 乗ってきたのも忘れてフラフラ歩いて帰って、三日後に自転車無いのに気付いた。 何故無いのかも判らない。アパートの駐輪場から盗まれたと思い鬱になりつつ、 必死で三日間の記憶を辿り、思い出して飲み屋に向かったら通りから丸見えの 駐車場の隅にポツンと愛車ROMA2があった。無くしてから五日目の出来事。 ROMA2なんか誰も盗っていかないよね...
月曜火曜と天気悪くてね、雨の日は乗らないし、自転車のこと 気にしてなくて、祭日にアレ?思って翌日職場に行っても無くて、 ケーサツ行っても出てこないだろうなとか、悶々として考えて、 そんで翌日思い出して探しに行ったんだよ。 ちょっと自虐的だったけど、お気に入りの愛車なんだよROMA2 だからハゲって言わないでください。
どうも776からキャリパー臭がするな・・・
するわけねーだろ、ROMA2なんだし 確かに慣れるまでは怖かったけど...
うちの近所にも白のROMA2が玄関先にいつも置いてある家がある。 住宅街だけど通り沿いだし、よく盗まれないなぁ・・・と思う。
ヒント:ROMA2
ROMA2馬鹿にしないでほしいんだけど
このスレでは全て馬鹿にする対象になる。
>>776 ROMA2なんか誰も盗っていかないよね...
って一言多いんだよ、ハゲ。
事実をつかれると怒るものだなw まあ、埼魂ローマと俺の亀5、どっち盗むかって言ったら 無施錠の埼魂ローマより厳重地球ロックの俺の亀5だろw
盗みたくなる自転車は何万ぐらいからだろ? 性能のいい自転車は欲しいが、いろんな意味で気をもみたくない 気軽に乗りまわし気軽に放置できる価格帯の自転車ってなんだろね
ママチャリでも盗まれるし40万の自転車でパチンコに出ても盗まれない。 値段ではなくタイミング。 例外としてローマ2はいつ何時も盗まれないw
2011モデルってもう在庫が市場に出てるんかね
高級な自転車盗むのは転売目的なんじゃないかね
今日、反対車線からママチャリにしては飛ばしてる自転車が来た。 腰が垂直に立ってるからママチャリかと思ったが、Vブレの亀だったw あれをお前らいじってるのw?だせえwww
盗まれないローマは低級てことだな
>>792 >腰が垂直に立ってるからママチャリかと思ったが、Vブレの亀だったw
どんだけ腕が長かった?
亀5が羨ましくてしょうがないけど貧乏で買えない奴がいるようだな。
亀5を飼うべきかカブ110を買うべきか、それが問題だ
ガソリン食わずに健康にもいいし、地球にも優しい。 オレなら亀5だな。 まあカブはいいバイクだけど。
俺なら、迷わずROMA2を買う 盗難の心配も無いから安心
501 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 17:36:56 ID:???
13万のクロスを買うべきか、20万のカブ110を買うべきか、それが問題だ
502 名前:ツール・ド・名無しさん[sage ] 投稿日:2010/11/07(日) 18:19:00 ID:???
>>501 回りの目
13万のクロス
いい自転車乗ってるねぇ
20万のカブ
えっ?新聞配達?
ただ20世紀に日本人が生み出した最も優秀な物の一つがカブである事は認めざるを得ない
503 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 18:29:04 ID:???
>>501 110目当てならカブ買った方が良いだろ
50だったら迷うけどな
何だ、マルチか 真面目にレスして損したぜ
-‐- __ 〃 ヽ ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 (0_)リ (┃┃〈リ Vレリ、" lフ/ n l^ヾヽ!v‐' 犯 ヽ `'´ >ァ'l|´ 〉-イ'´ || /ァr‐ヘ || く/ l l_レ || l ̄l ! || !fj゙「l !! / ,'| !! .' / ! || ∧rく、,」_ l二二l] ヽ._,)__)ノリノノノ
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ
>>800 \ マルチ発見!!
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
806 :
797 :2010/11/07(日) 19:53:07 ID:???
さっさと俺の問題にアドバイスしろや、カスども
>>806 は偽物
,. -ー冖'⌒'ー-、
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>>800 \ マルチ発見!!
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
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皆さん、アドバイス、有り難うございました 盗難の心配が無いROMA2を購入することにします
何だよ、ROMA2、キャリパーじゃ無くて、Vブレーキかよ、氏ね Bianchiのキャリパーのクロスバイク教えろよ
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | クマクマ | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ | |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │ | | 知ってるが │ | / | お前の熊度が | | / | 気にクマない | ∪ |___________| \_)
ごめんなさい 教えてください、お願いします
亀は08から09モデルに変わった時に劇的な質の向上がなされた。 ハイドロフォーミングでトリプルバテッド、更にカーボンバック こんなクロスがこの価格で買えるのはすごい。 08までの亀ならジャイのR2と品質性能は変わらない。
797 ◆AUtW056hW お前は何者だw人様を騙るな
何だよ、下手に出たのに教えてくれないのかよ 知らないなら、最初から知らないって言えよ、糞が
>>787 俺のチャリ馬鹿にするなよ、俺なら俺のを盗るわ
>>797 は08亀乗りだが、チンチクリンのバイクをUPして大笑いされ、荒らしになると
宣言した糞。チンチクリン久しぶり、
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凄い久しぶりに来たんだけど、そのネタまだやってたのかよw 懐かしいw
2,008カメレオンテのキャリパーは至高 Vブレーキの糞亀共 俺のキャリパーのカメレオンテの元に跪け!!
学生時代には友人とMTVで色々な所を 走って遊んでたのですが、忙しくてずっと走っていなく自転車もないのですが 今日、なんとなく入った自転車屋さんで ビアンキのカメレオンテ(多分3の白)に一目惚れしてしまいました。 あの変わった、グリップの役目と 2と3の違い教えていただけたら嬉しいです。 白が欲しいです
悪いことは言わん 2,008キャリパーカメレオンテを探して買え
>>824 今ググってる最中です。
走っているとき
何が違うのでしょうか?
3はやめて4か5にしときなさい。
やっぱり、アルミとカーボンの差は かなりありますか? 白が可愛かったんだけど 使い始めると乗り心地ですよね。 可愛いのも大切なんだけど
4にしなさい
4か これだけレスが瞬時に付くのだから かなり違うんでしょうね ギアが3*5の頃にハマっていたので 知らない専門用語出てきて スペックを確認するだけでもパニック中です。
>>827 見た目が一番重要だよ
自分が乗っていて気持いいものを買わないと意味が無い
それに比べれば材質の乗り心地なんて些細なもの
最悪乗り心地はあとでどうとでも変更効くけど、フレームの色だけはまず変更できない
>>825 2008カメレオンテはキャリパーブレーキ
2009以降亀はうんこVブレーキ
Vブレーキ亀買って、キャリパーに替えたくなっても
変更出来ない
皆様レスサンクスです。 2008は色々探したのですが 在庫見つかりませんでした。 たぶん、長く使うものなので カメレオンテ3は保留にして、色々見てきます。 出来れば、カメレオンテ白の人が好きそうな車種とか 教えていただけるとありがたいです。 でも、何故にVブレーキにしたんだろう? 昔使ってた自転車に付いてたブレーキだ
私見だが3はなんとなく中途半端なんだよね。 初クロスならローマ2か亀4、5をおススメする。 でも>830が言うように、最後は自分の好きなものを買うべき。 そのほうが愛着もわくし後悔しない。 街乗りならたいした差はない。 あとブレーキは気にしなくていいよ。
初スポーツ車買うぞー ローマ買うぞー(ドキドキ
届くのは半年後
そこの頃には気持ちの冷え切った
>>834 がいる
もしくは余計熱くなってロードを買えばよかったと後悔する
>>834 がいる
>>835 2010モデルの在庫探すもん!
ロードは・・・敷居高そうだからいいや
なんかメットとかファッションとか揃えるの面倒くさそうだし
おいおい、Vブレーキでスポーツ車とか 勘弁してくれよ、俺の腹筋を崩壊させる気か?
え?ROMAはディスクじゃないの?
べ、別にローマ2と間違えた訳じゃ無いんだからね か、勘違いしないでよね ディスクなら許してあげてもいいんだからね 但し、Vブレーキ、お前は駄目だ
>>837 m9(^Д^)プギャーーーッ
___
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ | __o
l_j_j_j と) ノ─| ノ | 二|二'' _
/ / ヽ ノ | ヤ ッ
〈 ノ |
/ /\ __ /\ \
| .| | | __o
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
/ ̄ ̄^ヽ /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l / / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ
_ /,--、l ノ /  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ |
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | // tーーー|ヽ |
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/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l \: ト--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- l \::  ̄ ̄^ヽ 丿
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / __o
| 二|二゛ ___
ノ | ヤ
キャリパー脳がコテつけてくれてよかった これであぼーん出来る
そう、ディスクだ!糞ボケなど放っておけ! Vだろうがキャリパーだろうが、自転車のブレーキなんて止まるものであればなんでもいい。 亀も、3だろうが4だろうが5だろうが6だろうが関係ねぇ。ビアンキなんて気に入ったものが目の前にあれば、その場で買え。買わねぇ方が後悔する。 レースをする訳でもねぇし、糞ヲタ級の改造なぞ頭にねぇだろうよ! 3だって立派な自転車だ、なんで人が気に入った自転車にケチをつける? エンドがどうのこうのか?チッ、マジでくだらねぇ。 ウェルカムトゥビアンキーと迎え入れてやれよ、おまえら!てぇやんでぇ。
気にする必要もない。
>>832 2011モデルなら亀4のマットブラックが統一感のある配色で好きだ
ドロハンの街乗り車とVの組み合わせってのがベストマッチだと思ったりする。
アルミにマットブラックはクリープの無いコーヒーだな。
ビアンキ買ったひとは何でビアンキがええと思ったのん?
ミク色に心奪われた
あまり自転車詳しくない人でも、「あ、ビアンキいいね」言われる。 ミク色は目立ちすぎるけど、結構気分いいよw 逆に詳しい人には「もっと格好いいの買えよ」言われて凹む。
2010年式がはければ、暫らくはビアンキを店頭で見掛けることなんて稀となる。況してや、好きな色で自分のサイズに合ったものと出くわすのは、より難しい。
やっぱりこの板は居心地いいわw
俺、自転車に凄い興味がある訳でもなく、何年か振りに安い自転車を買ったら、町の人々がどんな自転車に乗っているのか気になるようになった。 ある日、髪の長い綺麗なおねぇさんが白と緑色の自転車に乗っているのが目に止まりそれが、ビアンキだった。車種も覚えていない。 だが、生まれて初めて自転車がかっこいいと思った瞬間だった。 欲しいと思い、ネットで調べたら、なんと予約販売。それも滅茶苦茶待たされる。 余計に欲しくなった。メーカーにまんまとはめられた。 翌日、半年先の買い物の予約をしていた。
>>848 やっぱ色だよな
俺は自転車は白だって決めてる人間で、08ロマの花柄に一目惚れした
Bianchiといえばチェレステだけど、白にも相当こだわりがある気がする
白とチェレステの組み合わせは最高だわ
ピンクもいいかなって今は思ってるけどw
2010年式亀4チェレ 20パーセントオフ ぎりぎり間に合ったお。
おお、ミク色の亀4か オメ
ドン・キホーテで1万5千円のルックMTBを購入。 重くて全然走らない。友人にクロスバイクを買えばとアドバイスを受ける。あさひのプレスポ購入。ちょっと自転車のことが分かるようになり、プレスポじゃ恥ずかしくなりジャイのR3を購入。 その後ビアンキに魅せられ、亀4を購入。 8ヶ月の間に起きた出来事です。
2ヵ月後にはカーボンロードに乗ってるなw
よく金があるな おき場所も
ミニベロいまひとつ人気なさそだな
>>859 プレスポからジャイの購入を検討していた頃には自転車にハマりだしており、自動車に乗る気が失せていて、ガリバーに売っぱらってしまった。
駐車場が自転車置場となりました。
ルックは処分。プレスポは雨の日用、ジャイは通勤用、亀は遊び用と使い分けwww
チャリ通オンリーで車捨てるとかマジか
>>862 そう、一つ問題点があり、それは買い物。
実は、他に前・後カゴ付きのママチャリも一台所有していますw
ビアンキのウェアとかバッグとかもってる奴おるか
それは、恥ずかしいと思う。
ダイワハウスに住んでいる奴がダイワマンの格好で徘徊しているようなもの。
必死漕ぎのビアンキーってのが一番オサレじゃないね。
メイサよりエリカだろう
でも全身ビアンキ少女が必死漕ぎしてたら萌えるわ
顔がカエルみたいだったら?
BD-1の緑のやつに乗り換えさせる
まるでカッパ。
チェレステのツインテールをなびかせて、ビアンキのチェレステに乗ってたらどーするよ。
ビアンキのアクセサリだけがやたらと充実している(キックスタンドとか)市内の某自転車店は謎だ
売れ残っているんだよ。
カーボンバックにキックスタンドつけちゃいけないのですか?
>>861 クロスだけで3台も持ってんのかよww
変態だなw
軽自動車とR3とFOCUS CAYOとかの方が色々便利じゃね?
今月末にまた直営できるらしいな サイクルモードできいた 場所と日時教えてはくれなかったのは謎だ
景気いいなぁ 社員募集もしてたし、相当儲かってるんだろう サイクルヨーロッパ
リンク、繋がる?
TunaGirl
シーチキン女
>>882 その画像を笑っても、V亀がカッコ悪いことに変化はないのだがw
私が子供のとき、おじいさんにBianchi Bambinoをもらい 私は特別な存在なんだと思いました。 今では私がおじいさん。 もちろん孫にあげるのはBianchi Bambino。 ・・・なぜなら私にとって彼は特別な存在だからです。
キャリパー亀のフレームのがカッコワルイよ
自転車好きの言葉とは思えないな。他人の自転車をけなして何が楽しいの?
>>889 キャリパー亀乙。
ダサい自転車と共に消えろw
こいつ昔から嫌われ者というか笑われ者なんだよな。 自分ではカッコイイと思ってたあの08亀の写真をUPしたところ、大笑いされ、 みんなからフルボッコにされてチンチクリンという変な仇名まで付けられて、 泣きながら『コテハンの荒らしになる』と宣言した悲しいバカ。 そのままコテハン続けていたらまぁ認めてやってもいいんだけど、最近はコテ外して キャリパー房として書き込みしているうんこ。当時の09亀乗りに散々いじめられたことを、 今でも執念深く根に持っている暇人。ちなみに無職、生保。
つーかそのネタ続けてんのお前とそいつだけなんじゃねーの?
心底どうでもいいわ
心底どうでもいいのに 書き込みせずには居られない Vブレーキ厨であった
いちいちageなきゃまだしもな
そのバイクに乗った奴を見掛けたw ハンドルがドロップになっていて吹き出しそうになった。 相変わらず黄色いタイヤだったw
ミク色って案外見掛けない
値段が決まってるならあとは見た目で選びな そのランクのクロスはみんな同じだから
だけど、Vブレじゃあなあ・・・
そこでROMAの出番か
VブレVブレ言うヤツは、自分なに乗ってるか書きゃいいのになw まぁ、書けねぇか、そしたらうpしろ言われて黙るしかないもんなw
VブレーキのVはVictoryのVだ!(キリッ
雨天でも自転車通勤する人にはRoma良いと思うんだけどなぁ
機械式ディスクのROMA良いよね 雨掛かっても制動力落ち難いし AVID BB7ならもっと良いのに・・・
ループ
ggrks
ぐぐれくそ
ちと相談があります。 先日ローマ2が盗まれてしまい、これを機会にロードへと思ってビアンキのニローネを予約しました。 ただ納車予定の5月までも自転車通勤したいことと、ちょうど5月に結婚予定の彼女が自転車を購入希望のため一台買おうと思います。 5月までは自分の通勤用、5月からは彼女のものになるのですが何を買うのがいいでしょうか? 候補は彼女の希望でKUMAかカメレオン3です。
KUMAかカメレオン3でいいんじゃない?
いやいや、ここは思い切って熊か亀3という手もあるぞ?
>>915 熊はクロスバイクじゃねーぞ、値段で勘違いするな。
ローマ&亀3とはスピードの出方がまるで違う。
ところで、KUMAって既に店頭在庫買いができるの? 亀3って2010モデルのことだと思うけど、まだ希望サイズの在庫を所有する店が近場にあるの?
おまえらなに真面目にレスしてんだw リア充爆発しろで終わりだろ
KUMAKUMAKUMAKUMA マジでうるせー。 騒いでるの1人だろ。
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) / ∩___∩ | ノ ヽ ! / ● ● | こいつも最高にKUMA | ( _●_) ミ 彡、 |∪| / .\ / __ ヽノ / \ ...\ (___) / .│ ..│ │ │ / ヽ l..lUUU .U
でも、実際KUMAは気になるよな。 同価格帯のクロスと比べれば1〜2ランク上のコンポ積んでるだけに。 スリック履いたらどんな感じなんだろうね。
Vブレに落ちぶれた亀なんかより、クマをもっと盛り上げようぜ。
熊もVじゃないの?
油圧ディスクです
熊5500 Shimano BR-M445 Disk Brake
熊5300 Shimano BR-M445 Disk Brake
Ferro Shimano BR-M595 Disk Brake
Attivo MEN Shimano BR-M416A Disk Brake
Attivo LADY Shimano BR-M416A Disk Brake
>>926 えっ?
>>926 仮にMTBの熊にVブレがついてても何にもおかしくない。
一応レーサータイプ(笑)の亀にはキャリパーの方が相応しいんだから
Vブレはねーよwというようわからんウンコ野郎が居る次第。
このスレの住人はVブレとキャリパーの違いもよく分かってないヤツが大半だからな
最近の求人募集で、「南青山店」って、あったね。 もう一店舗、Coming Soonなのかな。
亀はさぁ、ブレーキは別にVでも良いんだけど、ヘッドチューブとかフォークの肩下が無駄に長すぎるのがイクナイ。 1から6まで、ほとんど同じジオメトリーっちゅうのが、そもそも無理があると思う。 3もしくは4から上は、純粋なフラットバーロードにして欲しい。それかフラバ仕様のニローネを売ってくれ。
>>932 え?劇的な進化を遂げたんじゃないのw?
熊→Vブレじゃなあ→MTBだからVブレでいいんだよ→ディスクなんですけど→えっ みたいな様式美で頼む
吉本興業かよ
むしろダチョウ倶楽部かな
KUMAいいよね。
初めてスポーツバイクなる物を購入予定の者ですが。 Vブレかディスクに拘ってるのは一部の消費者だけで、 ビアンキをはじめ製造しているメーカーにとってあまり気にして無いように思えるのですがどうなんでしょうか。
これはまた硬度な釣りだなw
ワロタ
943 :
ツール・ド・名無しさん :2010/11/20(土) 23:50:02 ID:O7DP9dQt
RomeU買っちゃったー
いいな。 オレもほしいな。
'10亀4の純正ハンドル交換したいんだけど、みんなはどうしてる?
ちょっと短くしたいお
くまー5500注文てきた、イヤッホゥ
先日、Passo(2008)のロックアップレバーが急に効かなくなった。 レバーを固定している中心部のネジが緩んだだけだったが、少しあせった。
だせえ
俺の亀(ノーマル)最高!ですね。わかります。
なんかそれ久しぶりにみた
質問があるのですが 東京で武蔵野市や小金井市の周辺でカメレオン5のレンタルや試乗を出来るところってありますか? トレックの7、6FXと乗り較べもしてみたいんで、このバイクもあると良いのですが。 出来ればサイコンとかついてて速さとかを確認出来たりするとありがたいです スクーター持ちなんで少しぐらいなら離れた場所でも大丈夫です 試乗車の豊富な場所があれば教えてください
多分ないと思うよ^^
東京に住んでるならコンセプトショップぐらい近いだろw
>>954 横浜まで来たら、亀5に5分だけ乗せてやる。
スクーターでその行動範囲はいかがなものかと思う
では頑張って探してください
鹿児島までくれば好きなだけのせてやる。
横浜で5分乗るか、鹿児島で好きなだけ乗るか…
埼玉まで来ればこのスレで人気の埼魂ROME2を吐くほど乗せてやる
ROME2だと3キロ位で吐き気がしてくるよな
>>954 杉並区まで来ればパッソに好きなだけ乗せてやる。
ついでにフルカーボンのロードバイクにも乗せちゃる。
>>957-964 もういいですw
コンセプトショップが秋葉原にあるみたいだし休日そっち行ってみます
レスくれた人ありがと
カメレオンテ5ってスタンド付きます?
つきません
キャリパーもつかないよw
>>967 サイドは付けられないけど、センターなら付けられるよ
BBにつけるやつがいいよ
973 :
ツール・ド・名無しさん :2010/11/24(水) 21:59:15 ID:+WeawR7m
a
間違えました。 2010年亀4げと! 2011年とはなにが違うんですかね? 正直Wよりはquattroの方がカッコイイなとは思います いずれにせよとても楽しみです。
そろそろ新スレたてとけよ、Vブレどもよwww
>>974 色と値段
正直マットブラックに買い替えたい
980get。 俺が帰ってくるまでに新スレたてとかないと埋めちまうからなwww
埋めwとかやってみるw
なにやってんだ?おまえらw立てとけって言っただろうがw
どうするんだよw?埋められちまうぞw?
埋め
梅
埋め
うめ
12
11
10
9
8
7
6
5
4
3
2
お前らに最後のチャンスを与えてやるw 1000は空けといてやるから、次スレ誘導しとけw
1000 :
ツール・ド・名無しさん :2010/11/25(木) 21:59:12 ID:WcAtpppM
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。