テンプレの不備に気付いた人は修正・追加をヨロ
次スレ誘導もしないで埋め立てやらかした奴らに災いあれ
>>5 プレビオ君、頭に血がのぼってますね。
君が好きだ、かっこいいと思った方を買えばいいんですよ。
お母さん、怒りませんからね。
前々からこのスレはキチガイが常駐しているからなあ
延々とどうでもいい質問を繰り返してるよね…
9 :
5:2010/09/16(木) 11:23:46 ID:???
>>6 あなた本当にクラスとかにいる性格の悪いタイプの人ですね
今度アルベルト買うのですが、近所の店には青と白がありました。
私に似合うのはどちらですか?
白を選ぶと血を抜かれて青を選ぶとトイレに流される
12 :
10:2010/09/16(木) 14:54:43 ID:???
ありがとうございます。無知(血)な私ですので、白を買うことにしました。
これからいってきますノシ
無知だから無地(白)を買うのか
ブレビスってトヨタ車なら知ってる。
16 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/17(金) 17:06:20 ID:EfaiD+3J
クロスバイクほしかったけど、カゴなしとこまめなメンテナンスは無理だから
プレスティーノ(内装8段)買ってしまった
前もって田20kgの自転車とほぼ同じ重量だけど意外と重く感じないかな
17 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/18(土) 00:49:22 ID:0BW5xLVA
プレスティーノって、実用性と走りが両立されていて、すばらしいバイクだよな
英式・ママチャリ
空気入れのお勧めはありますか?
携帯用じゃないやつ
カーショップで売ってる足踏み式のいいよ。コンパクトで場所取らない。
基本的に米式なんだけど、先端に英式対応の自転車用アダプターを付けて使う。
アルベルトの取説とか警察の登録控えとかマスターキーと予備キーが入った袋失くした・・・
防犯登録の番号はなくなってもすぐ警察に届けれるように
携帯のメモに入れとくといいよね。
ってかマスターキーと予備キー失くしたって
キーがもう無くなったってこと?
普段使い用のキーは残ってるの?
あはは。
昔ビートラクッション買ったときの
ブリヂストンの総合カタログが出てきたよ。
イメージタレントは菅野美穂。
もうないモデル名ばっか。
と思ったら後ろのほうでブリッド発見w
プレスティーノって、狙いすぎててキモい
クロスとシティのハザマ狙いなんだろうけど、完成度求め過ぎて値段が高すぎw
反面、マークローザは安っぽいシティ車だけど、値段も中途半端w 2万円でいいだろ
買うとしたらオルディナかな
やっぱり自転車の究極はマリポーサか・・・。
>>21 普段はマスターキーなくしたら大変だから予備キー使ってたんだ。
のこりはその一本だけだ。
どーしよ
27 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/19(日) 09:32:41 ID:5GaY6ZQz
>>23 ばーーーーーーーーーーーーーーーーかw
ママチャリとクロスの中間はどう見てもマリポーサだろww
中途半端すぎるwww
プレスティーノはどう見てもシティサイクル
プレスティーノって本当、最高のシティサイクルだよね。
そんなに基地外のように速さを求めない層にとっては
最上級だと思うよね。
デザインも普通で、あ、こいつ自転車オタだ、って引かれることも無いしね。
普通に通勤に使おうって人には一番いいと思う。
乗ってみせてよ
>>28 じゃあマリポは二番目にしとこうw
基地外のように速さを求めてしまうようになると
どうせカゴに荷物なんかは入れられないし。
マリポーサにしろプレスティーノにしろ、まっすぐなハンドルは持ちにくくないかい?
手首が自然で負担がかからないのは、やっぱりアップハンドルだろう。
手首が横より縦向きの方が体のしくみに合ってる。
クロスバイクでもエンドバー付ける人が多いし。
ドロハンは縦向きだしね。
前傾姿勢で乗るから不自然じゃないよ
>>32 個人的にはドロップやエンドバーの方が「持ちにくい」けどな。
まあ、真一文字はどうかと思うが、ホンの少し曲げてあるから。
まあ、力入れたい時はそりゃドロップもいいさ。でもそうゆう
自転車じゃないんだよマリポーサは!!! 何しろ究極!!!
マリポーサって、ボトムチューブが太すぎじゃね?
大根足の女子大生って感じで好きになれない
マークローザはスタイルはいいけど、中味ゼロのDQNモデルって感じ
騙されて購入する人はDQNに見える
アンカーやオルディナを高嶺の花と思ってあきらめちゃう人が
マリポーサとかマークローザにしちゃうんじゃないの?
まずは自分を高めて自転車もグレードアップしなくちゃね
ordinaはまだしもアンカーは明らかにターゲット違うじゃん・・・
キャリア泥除けチェーンケースと普段使い装備がそろってるRelaxyの方がいいって奴もいるだろうよ。
以前ブリヂストンにスポーツタイプじゃないカーボン製の自転車があったと聞いたんだけど
またリラックシーバイクで復活させればいいのに
カーボン製って、ヘタに街中乗り回してたら割れるでしょ
鉄ですよ 鉄
プレスティーノの美しきフレームは異常
>>34 縦の握りで持ちにくいのは大抵ポジションがおかしい
バーハンやオールラウンダーバーみたいな横握りのハンドルは
身体側で補正できる余地が大きいから
多少ポジションが狂っててもなんとかなるんだけど
ブルホーンとかドロハンとかエンドバーみたいな縦握りでは
身体で吸収できる余地が少ないからスイートスポットが小さい
言葉で説明してもわかりづらいから
何か似たような物があったら実際に握って試してみて
一番わかりやすいのは手首の自由度かな
>>40 いやだから、ロードも乗ってるんだわ。
低速のコントロールやりにくいでしょ?
バーハンドルは低速域のコントロールが容易なんです。
それだけで街乗り向きでしょう? ←これが要点です
>>41 それは握りの縦横じゃなくて
トレイルの小さいロードのジオメトリのせいじゃないかな
ところがフラットバーロードはコントロールしやすいのですよ!!!!
フラットバーが低速時向きなのは
誰でも知ってるからもういいよ。
俺は知らんかった。
>>23 プレスティーノは別にクロスバイクに色目使ってないよw あれは通勤自転車だから
マリポーサは意識してるだろうけど、オルディナ買えない奴が…ってのは無いな。マリポオムの
実売価格帯はオルディナと比べてもS3やE3より上だからw
マークローザはどうしてもホリゾンタルが欲しい奴が買うのでは?
>>43 C-C360mmのブルホーンの方が
幅300mmのフラバより明らかにコントロールしやすかったよ
「トレイル」と「有効ハンドル長」で検索
>>46 そうそう。
高いんだぜー実際。
ジャイアントとかも買えちゃう価格帯。
>>50 ジャイアントが高品質自転車だとか思ってるのか?
頭大丈夫か?
>>50 一応世間的には「クロス」なんでしょ?
ママチャリのマリポとは違って。
>>51 そうやって知った方な事ほざく煽りは格好悪いだけ。
エスケープR3売れてるんだから説得力がないよ。
>>52 ママチャリ寄りのクロスだろ一応は。
つーか、マリポの話だ・・・よな?
>>53 売れてるのと品質には関連ないよ。
いかにもマスコミ脳だね。
R3は
低品質低価格なスポーツ車
マリポは
高品質高価格な軽快車
同列に並べるのが理解できない
マリポ乗ってるけど品質はそんなに高いとは思えないな
もうぐちゃぐちゃだなw
もっとやれ
58 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/20(月) 18:24:43 ID:b064eeow
プレスティーノをクロスと思ってる馬鹿がまだいるのかwwww
>>39 どこが美しいんだか。
低価格実質本位頑丈質実剛健の通勤自転車じゃん。
低価格ではないわな、、、
比較してるのが、純スポーツ車ならそうだけど。
だってシティ車のプレステやマリポを、シティ車より格が上のクロスだと言い張るのが居るから。
ならクロスとして他車と比較しなきゃフェアじゃないだろ。
マリポーサミニ、なかなか展示してるとこがないです
ネット通販で安く買うか、近所の店で取り寄せしてもらうか
やっぱり後々もメンテしてもらえる所がよいでしょうか?
シティ車よりクロスバイクが格上とかないからw
>>62 俺は取り寄せてもらった
ネット通販はやめとけ
プレスティーノPR78BTはシティでは高性能だがクロスじゃない
>>62 ああいう売れにくい製品を在庫してる店はほとんどない。
個人的には近くのお店で買う方がいいと思うよ。
通販で買って、後のメンテはどうするの? で悩むハメに。
ブリ特約店でないと色々とめんどくさい。ベルトとかローラーブレーキとか
特殊な構造だからね。
>>67 つまり「性能」ってなんだっつー話だよ
同じ人間が乗ったときに、より速い速度を出せることが「性能」なのか
舗装路を一定時間で一定の距離走るのに、なるべく体力を使わないことが「性能」なのか
時には歩道、時には車道を行き来して、雨の日も風の日も安定して走れることが「性能」なのか
>>67 本質を突いたら終了だから
もう少しゆとりを持とうね おばかちゃんw
ブリの自転車はガラパゴス的なんだよな
72 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/20(月) 23:15:27 ID:GJ/HRvp2
>>67みたいなのが一番不毛なコメント
何も生まれないし 何のオーナーでも浮かばれない
>>67って、職場でよく「死ね」とか言われねぇ?
サブナード欲しい
ベルトの交換も一度やるとそんなに難しくないけどね。
自分で整備・修理できないなら近所の店にお世話になったほうがいいと思う。
工具が一通り揃えられるくらいの価格差があったらちょっと迷うけどw
トレックのディーラーでベルトドライブのシングルスピードを見たんだけど
ブリヂストンのベルト車がチェーンステーの途中をボルトで連結するから
不細工なのに対して、エンドを分割する仕様で見た目もスッキリしてた。
プーリーもクランクも通常のBBやフリーハブと互換性があるし最高だ。
やはり世界的メーカーのトレックとは格の違いが確定的に明らかになった。
76 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/20(月) 23:34:30 ID:v8zEc/K7
スチールフレームのチャリを、アルミでつくると何キロかるくなるの?
例えばプレスティーの20kgあるけど、アルミならどれくらい?
見た目というかパイプ系を同じで、というのなら多分無理だろうw
79 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/20(月) 23:46:20 ID:GJ/HRvp2
系じゃなくて径な。
>>76 アルミだとその分太くなるし、結果重量はほとんど変わらない。
85 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/21(火) 10:40:09 ID:HiAbKakk
アルベルトはスチールなのになんで20KGもあんの?
プレスティーノでも19KGなのに
アルベルトは中高生の通学用などによく使われる。
若者が重い荷物を載せてガンガン手荒に使う。
だから耐久性重視で頑丈に造ってあるから重い。
87 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/21(火) 11:50:12 ID:PadpK8Wi
アルベルトが重いのは他の部品がステンレス製でかなり重量があるから
例えば前後オールステンレスリム(ホイールの輪の部分)
カゴ、一発2錠、内装8段、フォークはアルミじゃないかも
フレームも中抜き加工されて無ければアルミでも重いです
スタンド、サドルも重そう、オートライト用ハブ ライトもででかい
プレスティーノがアルミフレームになったとしても重量はさほど変わらんだろう
アルミフレームのマリポオムは15kgほど。
89 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/21(火) 12:06:12 ID:ewUkiVpk
通勤通学自転車と街乗り自転車は頑丈さが違う。
マリポオムは籠つけて荷物入れると、ライトの光がさえぎられるんだよなぁ
>>90 確かに。
やっぱ「かごは付けない。使わない」てな自転車なんだろうね。
付けてるけど、ほとんど使わなくなった。
ハブ軸用のライトホルダー使えばいいじゃん。
Vブレーキ台座を利用するのもあったような気がする。
アルベルトで思いっきりこけてもカゴもホイールもへこまなかったときはさすがに高いだけあると思ったわ。
ところで一発ニ錠のカギいつもマスターキー持ってますか?
マスターキー?
マリポってルックスがイモじゃね?
ボトムチューブ太さがキモいんだけど
あと、あそこまで装備削るんならオルディナでよくね?
オルディナたけーんだよ
それならエスケープR3かうわ
プレスティーノと比べるならマリポでしょう。
>>90 フォークにライト用台座がついてるじゃない。
99 :
98:2010/09/21(火) 23:25:32 ID:???
リロードせずにレスしてしまった。。
>>92 スポーツ車用のハブ軸用とかフォークに巻いて固定する類を使わなくても、
NITTOやパナから出てるママチャリ用ライト台座に付けるライトアダプタ
付けられるからそっちの方がいいと思う。
オレ的にはオルディナ(無難)>>>>>>>>プレスティーノ(オッサン)>マリポ(カッコ悪い)
オルディナ買ってライトとか悩むのが一番楽しいのかね
お前の意見なんて誰も興味ねーーーーーーーーーから
俺のオルビー再考
オルディナわざわざ選ばんでも、色んなメーカーから
色んなクロス出てるじゃん。
プレスティーノもマリポーサも少なくとも似たようなのはあるが、
ズバリガチでライバルになる自転車ってないんだよね・・・。
そういう意味で貴重な存在だと思うんだ。
ついでに言えば、マリポかっこ悪いか?
ま、そういうのは個人の感覚の問題だからどうこうは言わんが。
カルバいいなあ。
>>90 マリポオムにカゴ付けた場合、カゴの方にライト付ければいいんだよ。買い直しになるけど。
マリポみたいな中途半端ななんちゃってクロスいりません
>>106 街の自転車屋で気軽に整備や修理が可能な「シティサイクル」。
気軽に使う足にはちょうどいい、と考える人も居るんだよ。
マリポをクロスと勘違いしている人いるけど
マリポは出来の良いママチャリだよ。
これがいいのだよ。
>>108 クロスと思って買っている人より、クロスと思って叩いている人の方が多いような気がする。
なんちゃって女子高生 = 女子高生じゃない
なんちゃってクロス = クロスじゃない
クロスもロードも持ってるとマリポが魅力的に感じてくるんだよ。
日常利用でメンテナンスに手を掛けたくない・かごが必要 → 車体がママチャリベース
雨でも気にならない、注油も必要ない、多段変速が必要 → ベルト+内装8速
重量的に鉄フレーム、ステンレスリムは避けたい → アルミフレーム・リム
駐輪場で周りのママチャリに溶け込む → スタッガードフレーム
狭い場所での取り回しを考えると26インチ → 他の8速アルベルトとプレスティーノは27インチ
+ある程度速く走るためのポジションが出せる
こういう視点だとマリポカルバしかない。
>>111 途中までほぼ同じで
俺は27インチが欲しかったのでマリポオムになりました。
あとはイーメーター標準。
後からでも付くけど、取り回しがすっきり。
>>64 >>65 >>68 皆さまレスありがとうございます
やはり近所のお店のほうが安心ですよね
オルディナにもぐらっときましたが・・
ミニベロが欲しかったのでマリポミニ注文しました
>>113 マリポーサミニに興味がありますので、レポよろしくお願いしますm(_ _)m
>>112 27インチのオムも捨て難かったけど
トップチューブが低いという理由でカルバを選んでしまった
後悔はしていない
>>114 他人のレポートなんざ意味なことに気付け
マリポーサオムに、籠とハブダイナモつけたら17kgは超えるよな?
買った状態のままだと15,3kgらしいが
119 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/22(水) 19:28:03 ID:jNuNjs9Z
18kg超える
間違いない
>>103 そりゃガチでライバル的なモデルなんか無いよな。
悪い意味でさ。
世界的に絶滅危惧種のタイヤ規格や整備性最悪なリヤローラーブレーキ。
摩擦抵抗過大かつ無断に重いスマートベルトドライブ。
頭がクラクラするほど安っぽいクランクを交換しようにも唯我独尊規格故に無理。
訳のわからない1-1/8"サイズのスレッドヘッド。
アヘッドか1インチスレッドかどちらかにしろよ。
そんなこと考えるお前が頭おかしい
>>120 ローラーブレーキって整備する必要あるの?
メンテフリーじゃないの?
籠とハブダイナモつけるくらいならプレスティーノかっといたほうがいいってことか
コスパ的にも。
>>109 俺は速いママチャリのつもりで買ったが、乗ってみたらクロスだった。
しかし実際のところはね、ママチャリとクロス両方の部品をうまいこと
組み合わせて作った自転車だから、どちらかに決めようという話が
ナンセンスなんだね。乗ってる人が満足してればおk。
シティサイクルでハブダイナモ無い車種をわざわざ
後付けするくらいだったらNL-833P(かしこいランプV3)つける。
>>84 パイプ経は太くなるけど、厚みを減らせる。
アルミフレームの常識だけど?
>>111 カルバはさすがに女性向けじゃないかい?
と言ってもオムはクロスコンプレックスが見えるし、
ここはミニでどうだろうか? 速くは走れないけどね。
>>114 スピードは余り出せないけどいい自転車だよ。
20インチの同じようなミニベロの中でも相当安定してる。
ただ、ベルトドライブは妙なフリクションがあって不自然かな。
メンテフリーと引き換えだからまあ我慢してる。
>>120 よくわからんが、マリポ嫌いなのはわかった。
「無断に重い」と言うのが全く理解出来なかった。
結構マリポ乗り多いんだねここ。
もっとも一人で何レスもしてるのかも知れないが。
はい一人目。
マリポオム、黒のイーメーターモデル。
二人目
マリポオムの黒のスマートベルトモデル
三人目。
マリポミニのブルーのベルトモデル。
>>135 >三人目。
>マリポミニのブルーのベルトモデル。
全く同じっす、ナカーマw
という訳で四人目。
オムで黒でe-Mater付き(なのでベルト)。
純クロス(って言い方もどうか)と迷った末、こっちにした。e-Materなしのベルトモデルを
発注したら、在庫の関係でついてる方を同じ値段でってことでトクしたw
五人目
マリポミニの、今は無き白の内装三段変速
アルベルトロイヤル乗ってるけどべつにベルトだから悪いとか感じたことはないけど。
てかリヤローラーブレーキで整備とか言ってたらフロントローラーブレーキのアルベルトどーなるんだよw
六人目、ピンクのマリポカルバ
七人目。
マリポカルバの白、銀イーメーター後付。
ところで購入と同時に付けた前カゴが3年経ってさすがに錆びつき始めたので、
そろそろ取っ払ってリクセンカウルのフロントバッグーでも買おうかなーなんて考えてるんですが
マリポのハンドルにリクセンのアタッチメント取り付けてる方っています?
142 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 08:46:12 ID:fYomr9QZ
マリポーサって女向けだろw
男で乗ってたら恥ずかし過ぎるwww
143 :
140:2010/09/23(木) 08:49:13 ID:???
>>141 ブログで、カルバの初代ハンドル(ピュアレッド)に
リクセンのショッパーコンフォートミニ付けてる写真見たことある
あまりのピッタリ具合に、自分も欲しくなったw
144 :
141:2010/09/23(木) 09:14:09 ID:???
>>143 レスサンクス。まさにそのショッパーコンフォートミニを考えてました。
アタッチメントがマリポのハンドルに合うか不安でしたが、早速ポチってきます。
八人目。
チェーンオム金。すまんが今はオルディナに乗っている。
しかしマリポは今でも好きだ。
そんなことより今日天気が悪くなる前に乗ろうと思ったら、
すでに雨じゃねえか。
>>142 そのネタ飽きたよ。いいかげん違うこと考えれ。
九人目
通勤用に黒の初代マリポ内装三段ベルト
ちなみに、通勤で使っている駐輪場の向かいの区画に白の初代マリボもいる。
雨天でも乗るからリムはステンレスにしてほしかったな
マリポ
五人目
マリポーカルバーblk
シートポスト&ステム交換&spdで快速仕様
ついでにVブレーキじゃなくてママチャリ用キャリパーブレーキならよかった
マリポ専用スレたててそっちでやれカス
まあまあみんなすぐ飽きるから
153 :
140:2010/09/23(木) 11:24:10 ID:???
たった半日のマリポ会で発狂とか心にゆとりなさすぎ
>>141 マリポのハンドルはクランプ部からカーブしてるから、リクセン&カウルの
アタッチメントの取り付け自体は可能だけど、使っているうちに変形してしまう。
俺の場合、クラックが入ったから使用を中止した。
ハンドル一つとってもマリポの使えなさがよくわかる。
近所で電アシのミニ見掛けるくらいで、カルバやオムは一度も
見た事なかったんだが、意外と売れてるんだなマリポ。
プレスティーノの勝ち
>>154 最近のはフラットバーになってるんだが。
俺としては初期のハンドルの方が好きだがね。
>>156 プレスティーノって、プライベートで使うってよりは、チャリでお得意先周り
とか仕事のイメージなんだよな。日常のアシにする気がイマイチ起きない。
マークローザホリゾンタルは昔の魚屋の自転車みたいだし・・・。
やっぱりマリポしかなくね?
>>157 今のはフラットバーになっているのか。
まあ初期のバックスイープ付きのハンドルバーにリクセンのアタッチメントは避けたほうがいいな。
>>111 > 駐輪場で周りのママチャリに溶け込む
オレはこれは結構重要視したな。
自作自演で補強しておくんですね
そう思いたきゃ勝手にどうぞとしか。
マリポーサの人気があって何か不都合でもあるの?
164 :
141:2010/09/23(木) 14:54:24 ID:???
>>160 あら、マジですか。
もうポチっちゃったから仕方ないけど、参考までにどれくらいの期間使用でクラック入りました?
>>161 それでいてダウンチューブでパッと見探し易いのもいいですね
ID出ないからやりたい放題だな
だれがこんな おにゃのこ用 のチャリ買うんだよ
サイトにもはっきり書いてるくらいだし
確認してからかえよ自演馬鹿
話題続きというか自演くさくてすまん
マリポーサミニ良いな〜、と思ったがリムはアルミなのステンレスなの?
ママチャリ乗るのにいちいち恥ずかしがってる男なんているのか?
だからその話は飽きたってばぁ
飽きたらスルーしろボケ
ID出て困るのは、バカだのボケだの一人で必死で書き込んでる方だろ
マリポのオーナーはここの数字に近い数はいる
171 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 16:29:21 ID:4nzF/E4B
実売の数字じゃないからなぁ
そもそも、ボトムチューブが異常に太くてカッコ悪いだろ
プレスティーノの精悍なフレームにさりげない色気を感じる
設備的にも圧勝
マークローザあまり人気ないな。特殊な形だから好き嫌い別れちゃうからかな。
魔改造的にはサブナードにした方がよかったかも…
自分でもオモタw 装備だねw
177 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:20:15 ID:4nzF/E4B
自分でもオモタw
自分でもオモタw
自分でもオモタw
>自分でもオモタ
>>177 ところで何でIDがでてるんだ?
>>173 それ見たのもう5回目くらいかな。
ほかの事書けないの?
それと、設備って何? 工場の設備が違うの?
>>178 荒らしのようにageればID出る仕様。
マリポサはいろいろと使えないチャリ。
リクセンのアダプターが合わないから手持ちのリッチーのライザーバーを付けようとしたら、クランプ径が合わず
スレッドレスコンバーター使ってステムごと流用しようとしたら、持ってたのは1インチスレッド用だから合わない。
マリポサのスレッドヘッドが余り一般的じゃないオーバーサイズ。
あとエンドにダボがないからアクスルナットとステーを共締めするママチャリキャリアしか付かない。
シートステーにあるキャリアダボはママチャリと同じくネジが切っていなくて、長い鉄ボルトを貫通して
ナットで留める糞仕様なのでどのみちママチャリキャリアしか付かない。
それ以外のキャリアを付けるにはダボ付きシートクランプとVIVAのエンドアダプターが必要。
だがアクスル径が大きいからエンドアダプターはヤスリで削る必要がある。
あらゆる一般的なアクセサリーやパーツがポン付け不可能な使えないチャリ、それがマリポサ。
>>180 マリポオムより高額のプレスティーノPR78BTの方が全然売れてるけど?
>>181 マリポオムより高額のプレスティーノPR78BTの方が全然売れてるけど?
>>179 おまえって、一点気になると、他何も見えなくなるDQN?w
>>176見ろよwwwwwwwwww
186 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 19:45:06 ID:Au6cQpSC
そもそも、大したことないマリポを引きずりすぎた住民の過ちだな
カルバ良いよね。
>>183-184 健闘してると書いただけであって、全ての面でプレスティーノよりも
上を行ってる!!!! なんて書いた記憶はないけどなぁ。
マリポ憎さに全部悪意に感じてるのは分かったが。
>>182 アクセサリとか付ける気でマリポ買うってのがそもそも間違いだろ?
そういう商品じゃない。
ママチャリ以上のことを勝手に期待してあれこれ文句言うのは見当外れもいいところ。
>>186 住んでないよ?
引きずるもクソも、ひとつの車種でレスが進んでくのなんて
過去にもあった。今はたまたまマリポの順番なだけ。
自分の乗ってる自転車が取り上げられたらどうせ批判しないんだろ?
底の薄い人間だな。
マリポヲタ って新ジャンル、できそうだなw
194 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 21:57:59 ID:Au6cQpSC
>>188 開き直るなよ
恥ずかしくて言い訳もできないだろ 最早w
なんだかんだでこのスレって盛り上がってるよな
マリポーサカルバを魔改造しようと思ってたけどダメだなこりゃ
おとなしくアルフィーネ内装8段の普通のクロスバイクを買ったほうがいいな。
マリポサミニ(電動除く)は来年度モデルにはありませんのであしからず。
注文するなら今のうち〜。
マリポヲタ、コレ晒すから少しは自省してください・・・
ムキになりすぎですw
188 名前:ツール・ド・名無しさん :2010/09/23(木) 20:34:06 ID:???
>>185 >>173見た時点でレスして、その後に読み進んで
>>176が、ってよくある事じゃね?
更にそれで煽るって変な奴だな。
>>194 今日みたいにスレが早く進むときにはよくある現象だろw
言い訳もクソも事実を述べただけなんだが。アホか?
>>198 お前もしつこい奴だな。それより「設備」に突っ込めよ。
お前だろ、設備書いたバカ。
>>199 テメエのアホさ加減を薄めようとして下らん言い訳するなよwwwww
テメエがアホといっている相手異常にテメエはアホで能無しだと思うよw
マリポヲタ、コレ晒すから少しは自省してください・・・
ムキになりすぎですw
188 名前:ツール・ド・名無しさん :2010/09/23(木) 20:34:06 ID:???
>>185 >>173見た時点でレスして、その後に読み進んで
>>176が、ってよくある事じゃね?
更にそれで煽るって変な奴だな。
>>202-203 設備君、しつこいよ。君もこれ繰り返し読んで落ち着きなさい。
173 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 16:56:28 ID:???
そもそも、ボトムチューブが異常に太くてカッコ悪いだろ
プレスティーノの精悍なフレームにさりげない色気を感じる
設備的にも圧勝
設備的にも圧勝
設備的にも圧勝
設備的にも圧勝
>>204 結局、フォロワーになってんじゃねぇかよw
脳みそ無い人は相手をフォローするしかないんだねwww
フォローって意味、分かる?wwwwwwwww
まあ、マリポヲタも、この一連の流れを見て反省しなさい
まあ、本日のところはコイツを生贄にして酔っ払って寝ようかw
179 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/23(木) 18:36:37 ID:???
>>173 それ見たのもう5回目くらいかな。
ほかの事書けないの?
それと、設備って何? 工場の設備が違うの?
オプションでカゴ、ハブダイナモつけるならマリポオムはやめとけ
重くなってプレスティーノとほぼ同じ重量
それでいて設備wwwwwは劣るwwwwwwwwwwwww
マリポヲタって煽ってるの、
例のプレスティーノ信者の奴か?
そろそろコテつけてくれ。
いいかげんウザくなってきたわ
>>210 で、オマエは何ヲタ?
このスレ、いい加減、胡散臭くなってきた
どの車種のヲタ装っても、ある程度はフォローされるんだもんw
BSのコンプライアンスには反しないのかね?
2ちゃんでの情報操作
↑お前の中じゃ自分の自転車以外はけなすのが普通かよ
そりゃ荒れるわ
>>212 ちゃんと言葉のキャッチボールして下さいよ
BSはこのままだといけませんよ
全肯定に近いのは異常 いかに他社に比べてベターだからって、アグラかける市場環境じゃないだろう
だから自分の好きなチャリの話以外に
いちいち否定的なコメントしないのが普通だっつうの。
荒れる方が異常。
>>214 マリポーサとかプレスティーノに、「好きな」ユーザーっているの?
本当?
そんな奴増殖させているとしたら、それこそ問題だぞ BSの広告宣伝は
216 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/24(金) 00:14:39 ID:F1agUSha
日本語おk??????
>>215 「もう少し考えて分かりやすくしゃべったら?」ってよく言われるでしょw
酔っ払ってんじゃないの?
220 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/24(金) 05:52:54 ID:Z3VGbqY+
マークローザ27とサブナードの性能差とかわかる人いる?
サブナードもってるんだがマークローザも欲しい
だから、性能差って具体的になによ?
>>215って設備君だろ? 最初から日本語おかしいから。
例:
173 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 16:56:28 ID:???
そもそも、ボトムチューブが異常に太くてカッコ悪いだろ
プレスティーノの精悍なフレームにさりげない色気を感じる
設備的にも圧勝
要はマリポ人気に嫉妬するプレスティーノ厨なんだな。
マークローザ
おしゃれ自転車リラクシーバイク
サブナード
普通のママチャリ
リラクシーバイク=高いママチャリ でおk?
リラクシーってどんな意味?
裏・銀河
リラクシーは、カゴ付いてない時点でママチャリ失格じゃん
軽い前傾姿勢だから片手運転もできないし、肩掛けバックもずり落ちる
高級シティーサイクルと呼べても、ママチャリとは呼べない
定義次第では?
軽快車…シティサイクルの古い呼び方
ママチャリ…シティサイクルの俗称
だと思ってた。
オレは「シティサイクル」ってのはこっ恥ずかしいので「ママチャリ」と呼んでる。
専門用語でいうとケンジョウ語ってやつだな。
230 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/24(金) 11:15:26 ID:kfLiIDfg
お前頭おかしいっていわれるだろ?
鰤の内装8段って
プレステ
マリポ
アルベルト ロイヤル8
の他にあったっけ?
>>232 あ、そうか。
鰤の分類ではオルディナは「スポーツ車」なんだね。
さすがに高いw
というわけで、内装8段で一番安いのがマリポ。
底辺ルック車と同じボスフリー6段なのにオシャレ気取りのリラクシーバイクw
海外ブランドの街乗り自転車ならもう少しマシなパーツ使うよw
236 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/24(金) 12:58:30 ID:kfLiIDfg
オルディナ14kgもあんのかよ
サブナードスポーツと重量ほぼいっしょじゃん
リアルストリーム
>>235 そこが困り者。パーツはママチャリと同じなのにフレームだけ非ママチャリとか。
まあフレームだけでマークローザ選んだんだけどね。
昔からの付き合いの店主に、「これいいの?」って聞いた時に、
「う〜ん」と少し渋い顔をしたのはこういうことだったんだなw
>>238 > 「う〜ん」と少し渋い顔をしたのはこういうことだったんだなw
この馬鹿は何いってんだ、、、返答に困るなぁ、、、はやく
帰ってくんねぇかな、、、ションベンしたいし、、、
マリポーサにかごつけるなんてナンセンス
>>197 > マリポサミニ(電動除く)は来年度モデルにはありませんのであしからず。
> 注文するなら今のうち〜。
マジっすか!?
サブナードスポーツを近所の足使いで買おうと考えている45歳のオッサンだが、
26インチと27インチのどちらがベターだろうか?
身長167cm。26と27でフレームは共通だろうか?ライディングポジションが違うなら
試乗しないと分からないかな?
>>243 その背なら27でOK
タイヤの半径が2cm違うからフレームは多分違う
245 :
243:2010/09/24(金) 23:16:43 ID:???
>244 ありがとう
やっぱり27かな。自転車単体で見ると27の方がかっこいいような気もする。
>>238 まあ実際に安いパーツばっかりだし、値段もマリポと比べて安いしで、
あんなもんなんじゃないでしょうか? いいじゃんパーツ交換も安く済むから。
MARiPOSA hom MP78B 15.6kg
MARiPOSA curva MP68B 15.2kg
アルベルトロイヤル ARL7TP 19.9kg
カルーサロイヤル CU63BT 19.9kg
アルベルトはどうせ10〜12月に新商品が出るはず。
アルベルトの後ろドロヨケがアルミなら飛びつくのだが。プラでは2年したら勝手に割れて交換する羽目になった。
また、他のアルミ製ドロヨケと交換できる?
ここらへんのママチャリで重量比較の意味って、どんだけあんの?
付いているものも違うしね
2ちゃん全般過疎ってるのに分割とか時代遅れもいい所。
>>247 交換できるがアルミ泥よけも軽いけどすぐへこむよ。
丁寧に扱う人でも駐輪場でぶつけられたりするとすぐ。
ステンレス泥よけなら多少重たいけど壊れにくい。
253 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/25(土) 15:27:16 ID:Wf7ZG5XD
プレスティーノとマリポーサオムどっちがいいですか?
プレスティーノは23から49歳の女性にもてる
マリポーサオムは17から61歳の男性にもてる
>>253
まじすか
>>253 自分ではどっちがいいと思ってるの?
どっちがより欲しいの?
お金は持ってるの?
257 :
253:2010/09/25(土) 16:03:39 ID:???
回答ありがとうございます
とりあえず、プレスティーノ欲しいとおもってるんですけど、重いですよね
マリポーサ買うとなると、カゴは必要なのでつけようとおもうんです
でも過去レス読むと荷物いれると光がさえぎられるとか・・・
そこで迷ってます
お金は6万くらいなら出せます
>>259 そんな面倒くせー仕事誰がやるかって。
○○と××のどっちがいいですか?
って質問は大体
>>256の疑問が残るのではっきりさせたいだけ。
通勤だけに使うならプレスティーノ。
休日に自転車で出かけることが多いならマリポーサ。
古い話題ですまん。
昔からアルサスに乗ってたんだが、盗まれてしまった。。
今まだアルサス売ってるようなところってないかな?
ネット販売でも何でも構わないんだけど。
乗り心地よくてさぁ。
マリポーサとマークローザって、空気圧は1カ月に1度入れるだけで十分ですか?
今クロス持ってますけど、すぐに空気減る。
…そういうもんだいじゃない
265 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/25(土) 19:15:50 ID:euXctYRJ
BSってどこで作ってるの、当然シナチョンなの?
シナ
あのくそったれどものとこか
シナチョンを見かけ次第
問答無用で撲殺するオフが開催されてもおかしくないレベル
>>268 こういう発言も見るたびに、日本も中国や韓国となんら変わらないと痛感するよ
続きはν即でやれ、そっちのほうが仲間が一杯いるよ
前に、なんとかいう自転車屋マンガがマリポの製造工程を取材してたが
そんときの製造工場は埼玉の上尾工場だった記憶がある。
企業情報見ると国内と中国の双方に工場持ってるからモデルによって使い分けてるんだろ。
272 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/25(土) 20:34:03 ID:6u5v+rP/
おおいいなコレ。
しかしマークローザの対抗に1000ドルの自転車挙げるのはw
だったらチッタにした方が自慢できるし長く乗れるんじゃないかなあ。
Q1,
>プレスティーノを購入検討です。
プレスティーノの2011年版は、いつ発売予定でしょうか?
回答お待ちしております。
A1,
大変申し訳ありませんが、新車に関する情報は、ニュースリリースに掲載されるまでは未定となります。
宜しくお願い申し上げます。
ブリヂストンサイクル(株)お客様相談室
スターロードでいいや
シングルスターかブレイブスターとスターロードは10年モデルでいったん終了だよ。
>>272 マークローザはそういうのともまた違う。
つーか深谷のランドナーでいいよその手のなら。
>>277 シングルスターてカタログに載ってないけど量販店向け?
281 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 11:01:34 ID:ZNov2+kY
マジですか?タイヤと同じで、チャリもシナチョンで大量生産してボロ儲けだと思ってたよ。てか鳩の実家だろ?
282 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 16:25:12 ID:2CxMUaiy
かごつけるならマリポーサオムかうな
絶対にだ
>>282 マリポーサオム買ってカゴ付けようと思ってたんだけど、どうなるの?
ただでさえ不格好なのが、よりブサイクに そして低機能に
>>284 ブサイクになるのはわかるけど、低機能…?
自転車屋3つ回ったけど、マリポーサ売ってなかった。
そりゃそうだ。
1万円チャリと並べて売っても普通の人は買わんからな。
マリポーサカルバにカゴ付けて使用中。
見た目はともかく使い勝手は大幅に向上したと思う。
あとはワイヤー錠の取り付けが面倒なのでサークル錠を付けるかどうか。
5〜6万もする自転車で後輪のサークル錠だけとかないわ。簡単に持ってかれるぞ
サークル錠は付けて、前輪にワイヤーロック。これ最低条件
290 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 18:58:22 ID:LyRTCe8i
鍵くらいかえや
>289
一見して高いチャリに見えないのがマリボの良いところ
ウェッジロックを買った
車体が重くて買い物用には安定していて最高
遠く行く時はちょっとしんどい
見た目が好きだから大切にするよ
マリポと真逆だなw
ココって、ブリヂストンの社員が多そうなのは気のせい?
とりあえず、BSサイクルのHPには苦情しといたけど
「社員に書かせるなよ」ってw
言われた方も困るわな
本当はパナソニックイージーライダー買いに行ったのに置いてなくて
仕方なく店内ウロウロしてたらウェッジロック一目ぼれで買ってしまった俺も
ブリヂストンの社員だったのか
他の板では結構問題になってたからな その板では企業スレ無くなっていたぞ
マリポーサとか、プレスティーノとかの話題でここまで頻繁に書き込まれるこのスレは確かに異常
そんなチャリ、街中で滅多に見かけないし、嗜好性は大して無いからな
そもそも
>>296に対する反論の速さが異常だしw
>>297 「書かせるな」とは言ってませんよw 明日、出社後に確認しといたら?w
趣旨としては、「出向社員のコンプレックスが炸裂しているから危険」ということにした。
プレスティーノが優秀なのは事実
でもヲタではないw 特にマリポヲタはキモい
ヲタも何も自分が毎日乗ってる自転車について語ってるだけだが。
そりゃボーテとかで同じこと言ってりゃ異常だけどさ。
>>296 >>299 苦情でも何でもやればいいが、ここに書かずにどんどんやれ。
社員以外の一般ユーザを巻き込みたいなら別だがな。
クロスファイヤーってどうなの?
>>296 見えない敵と戦いすぎ
本当の信者のいるスレにくらべたら、ここは穏やかだよ
>>305 話題性が無いから穏やかに見えるだけだよ
出向社員はガッツもないからねw
言ってることが支離滅裂になってきてるよ
触らない方がいいタイプの人か。
>>307 そうやって自尊心保つのもツラいんだろうけど、現実に向き合って生きていこうや!
変なやつはスルーな。
>>309 近いうちに社内で詰問されても知らねえからなw
蓼食う虫も好き好き、ってやつだよ。
>>304 微妙なの?
買おうかと思ってたんだが…
>>312 ブリヂストンに入社して、上尾でチャリつくったり売ったりしていたら、そりゃ鬱屈するわなw
少しだけ納得www
>>310 何で自分のことだと思ったんだよw
>>313 微妙というか情報が少ないし、古い。
何でまたオルディナとかじゃなくてそっち?
ブリヂストンの株主総会発表資料で、チャリなんて一言も触れられていなかったな
電子ペーパーなんて、いつどうなるかわからんものには力入れているくせにw
ママチャリなんて10,000\以下で買えるご時世だからな
たしかにBSが注力するような分野では無いだろう
とりあえず、下記書き込みを基にBSサイクルに苦情のメールを送りました。
コンプライアンス上、まずいだろうね。
301 :ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 23:17:34 ID:???
ヲタも何も自分が毎日乗ってる自転車について語ってるだけだが。
そりゃボーテとかで同じこと言ってりゃ異常だけどさ。
>>296 >>299 苦情でも何でもやればいいが、ここに書かずにどんどんやれ。
社員以外の一般ユーザを巻き込みたいなら別だがな。
プレスティーノは最高だよ。
マリポみたいなゴミと一緒にしてほしくないね。
値段に相当するかしないかって話だけど。
日本の自転車メーカーって、存在価値あるんか?
ロードは欧州、シティは中国 って感じでいけばええやんけ
日本人のメシのタネは自転車ではない それは間違いないで
まったく何と戦ってるんだろう。
大変だね。
なんか319みたいなのがマトモな意見に見えてきた…
同じ中国産でも、
中国メーカーのママチャリなんかで乗って死にたくないわ
むしろ中国メーカーのもので使い物になるものって何があるんだよ
もう寝たかな?
とりあえず、ビクビクする必要はないだろ
法律に引っかかるのか? そんなことはないでそ
未だにマリポマリポ騒いでるのはプレステ厨だけじゃねーか
いい加減うざい
329 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/27(月) 04:29:21 ID:TX0Co6y2
マリポーサに対抗してプレスティーノ乗りも点呼してみるか
まず一人目。インディゴブルーにしたんだが、その色もあってか路上で停めてるの見ると
オッサン自転車と見分けつきませんw
カゴは通勤用の鞄と幅がほぼ同じ。もうちょいデカくてもいいかも
>>330 ノシ
二人目
i-パネル付のアルベルト七年乗ってからこの春プレスティーノに買い換えた
色は青緑ぽい奴(カラー名忘れた)
「エメラルドターコイズ」だね。むちゃくちゃな色名のような気がする。エメラルドグリーンと
ターコイズブルーの混ざった色なんだろうか?
>>299 ブリヂストンのスレでブリヂストン製品の書き込みするのが
「異常」とは困った話だなw 街で見かける自転車はすべて
ブリヂストン製品だ、というなら君の主張も受け入れてもいいが、
そうじゃないだろw 逆に、趣味性があるからこそ書き込みがある。
興味のない自転車についてわざわざ書く奴いるかい?
とか書くと社員認定されるのかな(ワクワク
マリポ乗りはプレスティーノ一辺倒の話題になっても何も言わない
出来た人ばかりなのな。
339 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/27(月) 10:21:34 ID:u1wdrzJQ
マリポーサ乗り … 女
プレスティーノ乗り … 男
私もマリポーサ乗ってるけどいいよ
あはは。
オレ女だったのか。
自分はマリポ買ったけど
万人に広く受け入れられそうなもんだとは思ってない。
だから値段だ造りだで叩かれるのはある程度仕方ないと思うし
仲間がいると素直にうれしい。
まあゴミとか言われちゃうとさすがにちょっとヘコむけどな。
>>33 その人にさわるんじゃない
同類とみられたいのか
鰤スレだけにアンカーが…
いかん、整ってなかった。
ベルト8段とチェーン6段より走れる実用車がでないと
マリポ、プレステ、サブナード、マークローザの話題が消えることはないんじゃね
345 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/27(月) 19:02:03 ID:nH/baihB
S プレスィーノ マリポーサ (内装8段)
A プレスティーノ マリポーサ (内装3段)
B マークローザ
C サブナードスポーツ
昔な、カローラ/スプリンターGTって車があったんだ。
見た目は普通のカローラ/スプリンターと同じ4ドア・セダンや2ドア・ハードトップで
赤の「GT」ってエンブレムが付いてるところだけが違う。
しかし中身=エンジンはレビン/トレノなんかと同じ。
オレが最初に買った車が、中古のスプリンターGT 4ドアセダンだった。
そういう「見た目は普通だがよく走る」自転車が欲しくて、オレはマリポオムを選んだんだ。
逆なんじゃないの?
見た目クロスバイクなのに重いし。
単なるルック車
え?見た目クロスなの??へー。
15kgってのは重いんだ。
見解の相違ってやつだな。
カルバ大好きだじょ。
へんなのが来たな。するーでおk。
>>345 サブナードはただのママチャリだもんねー
>>344 の挙げてる車種は神 購入するとかなり幸せ
>>352 ほんとだ。
「カジュアルクロスバイク」=「なんちゃってクロス」ってことか。
メーカー自らそう名乗ってるんだね。
ただの不注意不勉強でした。申し訳ない。
でもマリポオムに前かご&両足スタンド付けたら、べたべたのシティサイクル・ルックになってる気が。
さすがにアンカーにそんなことする気起きないし。
俺が欲しかったのは「速いママチャリ」だったから。
まあそれなら他にも選択肢はあったろうけどさ。
オムじゃなくてカルバ買えよ
マリポーサのダウンチューブが太いのは、ワイヤー内蔵式だからなんだな。
それもロードみたいなのじゃなく、なんちゃって内蔵式。
ダウンチューブのパイプ内部をワイヤーが通るんじゃなくって
ダウンチューブが二重構造になってて、その中をワイヤーが通る。
これも重量増の原因のひとつ。
夜、雨が上がったあとすぐに駅前の繁華街に買い物にいく。
この条件を毎日でもクリアしてもらわないといけないからなあ。
マリポでも鍵、ダイナモ、カゴが無いのがマイナス。
スポーツ車はさらに泥よけとチェーンケースも無いんだぜ。
毎日雨降ってんのか
>>356 鍵・カゴは別途、好きなの買えばいいし、ダイナモより猫目でいいじゃん。
その条件だと、プレスティーノ・サブナード・マークローザのどれかにならないか?
プレスティーノをアルミでつくってくれたらなぁ('A‘)
だからアルミでつくっても重量たいしてかわんねーつってんだろ
元自転車屋だけど確かミヤタがアルミで出来の良いシティバイク3万で売ってた
>352
その、アンカースポーツに泥除けとチェーンカバー、サイドスタンドつければ通勤用としても使えそうだね。
昔のロードマン思い出すな。。
おかんにママチャリ買ってやった。
点灯虫+内装3段で4万なのは痛いが、
さすがに鰤は丈夫そうだ。
手抜きがちな前輪のキャリパーブレーキの剛性十分でこれが気に入った。
カルーサあたりかな?親孝行だね。
>>352 >>353 マークローザですら「おしゃれなスポーツ自転車のおすすめクロスバイク」だぜ。
鰤は幅広く自転車作ってるから、製品を持ち上げたいが差別化もしなきゃならん。
大変だよ。
そんなこと言うと昨日みたいなことになるかもしれんが。
ロードとマウンテンのレースに出たりしてる俺だが、平日の通勤兼トレーニングはもっぱらカルバ。
雨でも乗る。「雨のレース強くなっちゃうなー」と思いながら。ロードオンリーだとそれがし辛いんですよ。
月間1000kmは必ず乗るが、内800kmはカルバorz
俺の認識ではタイヤサイズが700cでサスつきだとクロス、27(26)*1 3/8でナット止めだと一般車って感じかな。
>>347 ルックってのとも違うだろ。
クロスは元々クロスオーバーの意味だろうが、更にママチャリ風味を追加した
Wクロスって感じかなw
>>361 マリポには最初からついておる。更に内装変速機はメンテいらずだ。
俺は主に「メンテフリー」に着目してマリポにしたわけだ。
走るだけならロードもあるし(パナソニックですまんが)。
>>364 どっちかと言うとカジュアルな魚屋バイクって感じだな。
単車で言うと、リトルカブみたいな感じ?
オレは自転車あんまり詳しくないので
正直クロスとかってよくわかんない。
「ごっつい変速付いてるのがスポーツ車」
「ドロハンじゃないのがクロス?」
「あとは全部ママチャリ」
てな感じ。
だから内装変速は「見た目はスポーツっぽくない」って感覚だわ。
>だから内装変速は「見た目はスポーツっぽくない」って感覚だわ。
それ結構ポイントな。速そうに見えないのに速いのは逆よりいい。
わかるわ
マリポって見た目は普通のチャリなのに実際こいでみると速度が全然違うもんな
平地で最近7速を100rpmで回せるようになってきた。40km/h以上出てる。
あぁ、マリポカルバの話ね。
ステムとポストを替えてポジション出してペダルをSPDに替えると別物のマシンになるよ。
でも前後カゴ付きなおれのカルバ、マジ渋ぃ〜。
375 :
330:2010/09/28(火) 07:25:14 ID:???
おいおい、手挙げたプレスティーノ乗り二人かよ。マリポーサの方がこんなに多いとは
正直思わなかったぜ。
やはりプレスティーノの大人の魅力が分からないお子ちゃまが多いのか…
しかし、こんなスレに書く奴はやはりブリ乗りだと思うんだが、何に乗ってるんだ?
プレスティの魅力がわからないとお子ちゃまとか何言ってんのこいつ
だからよ。
自分の好きなものを持ち上げるのは別にかまわんけど
そうじゃないものを見下したりとかすんなよ。恥ずかしい。
言葉に気をつけろ
まあ、はずれではない
ここに常駐してる一人の痛いお子ちゃま(笑)のせいでプレスティーノ乗りの印象がどんどん悪くなってしまう
マジで氏ねばいいのに
流れをぶった切って。
しかしLED灯ってほんと消費電力少ないのな。
最初はおいおい懐中電灯付きかよ。電池代たまんねえなあ。
と思ってたけど、ほんと電池長持ち。
たまげたわ。
\500/中華製だと全く点灯しなくても、新品の電池が2日ですっからかんになるぜ。
へー。モノにもよるってことか。
384 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/28(火) 10:42:55 ID:LA8c/b2e
>>375 だから私も含めて女性が多いんだよこのスレは。
そうよねー(*^_^*)
スマートベルトドライブははっきり言って失敗作だろう。
じゃあダメ元でマークローザホリゾンタル乗りの方は挙手(´・ω・`)ノシ
26インチで色は紺色みたいなやつ。
ドロップハンドル化、ステム、サドルとクランクBBセット交換、フロントは軍手シフトのダブルギア52-39、後ろギアは7速化予定
あ、やっぱりマークローザスタッガードの方もお願いします。マークローザに乗ってる方で。
話題に上る度合いとしては、マークローザが多かった感じがするな。しばらく前は。
>>387 楕円プーリーの踏み心地=違和感
システムとして重量が嵩む
クランク長に不満があるから変えようとしたが、構造上無理
http://twosicks.exblog.jp/9548899/ こういうふうにすれば、一般的なクランクと互換性を持たせられるのに
ベルト着脱の為のエンドの処理も秀逸
楕円プーリーもQ-RINGSやO,SYMETRIC みたいに、ペダリング効率アップの
為のものじゃないし
>>391 なるほど。
で、あなたには合わない=失敗作?
394 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/28(火) 12:55:57 ID:LA8c/b2e
>>391 よぉバーカ
ベルトドライブに嫉妬丸出しww
>>388 そこまでするなら、FDが付くか試行錯誤するべきだろ
>>393 TREKのサイトにベルトドライブシステムの取説PDFがあるけど、結構面倒くさいんだな。
男用に区分けされてるタイプのカラバリが少な過ぎる。明るい色も欲しい…
スマートベルトはマリポーサの為に開発されたシステム。
マリポーサの売りがスマートベルトだったにもかかわらずチェーンドライブ版を発売。
で、俺のはチェーンドライブ
問題無いよ。
>>395 いや、FDはたぶん着くよ。まだ着けてないだけなんだ。
スプロケ交換する時に、シフターとチェーンとRDも交換せにゃならんし。
いやだ。
>>389 ノシ つーても姪に買ってあげたわけだが。水色スタッガード。
チェーンは伸びるけど、ベルトは伸びないよ。
たぶんベルトを交換することなくチャリは寿命を迎えることだろう。
>>403 伸びっていうか、発進加速とかの時の歯飛び対策というか。
チェーンの代わりにベルト使ってみた。
→急トルクに耐え切れず歯飛びする。
→フローティングさせてしのいだ。
→発進時にもっさり感。
→V字テンショナーでテンションかけるようにした。
って流れではないかと。
マークローザ・ホリゾンタル乗っていますよ。
乗り味がゴツゴツしているのとスピードがあんまり出ないこと以外は、気に入っています。
少々ぞんざいに扱おうと、土砂降りで濡らそうと、メンテをサボろうと、気軽に乗れていいです。
自分は自転車マニアじゃないからね。
>自転車じゃないんですが、ベルト駆動のバイク乗ってます。
>自転車でも共通しそうな問題を挙げると
>石を噛むと切れます。
>たしかに初期延びの後は伸びは緩やかになりますが、チェーンが駄目になるより早く磨耗します。
>切れたらベルト丸ごと交換です。
>路地裏にあるような自転車屋さんではベルトが取り寄せになる事が多く、直ぐに走り出せない。
>オイルで汚れることなく静かでショックが少ない位のメリットしか思いつきませぬが。
>そもそも、昔からベルト駆動はママチャリオンリー。
>理由は、動力を吸収するのと脚力のある人間は歯飛び(ベルト飛び?)する。
>ロスになる物はロードやマウンテンには全く使えん。
>ダイレクト駆動はメンテの面と重量で辛かった。
>チェーンが一番だしこれからも全く変わらないね。
なんだ、ベルトはメリットよりデメリットのほうが多いんだね!
と馬鹿がほざいておりますw
>>410 お前が勉強してこいよw
どうせメリットを挙げる事も出来ず、下らない煽りしか出来ないんだろ?
ほれ何か言ってみ?
カルバのチェーン仕様にしといて良かったぜ・・・
オイルで汚れることなく静かでショックが少ない
錆びない
メンテが超楽
>>388 俺も載ってます、塗装が落ちやすいくらいで、特に不満はないよ。
ファームグリーンなんで、車のタッチペンも合う色がない。
切れたら頭を抱えるか。
突然切れたりはしないのか?
マークローザがあまりスピードが出ないってのと、(
>>407)
マリポーサが40km/h以上出てる(カルバ
>>372)
「見た目は普通だがよく走る」自転車(オム
>>346)etcってのは、
いったいどこが違うんでスカイ?
スピードなんざ究極的には脚力によるw
プレスティーノは中途半端すぎる。
確かに直線を多様すればカッコイイかもしれないが、乗り降りが面倒。
楕円プーリは人の好み。ただし、多稼動部と故障率は正比例。
グリップペルよりも熊避け鈴をつけておいたほうがいい。
グリップシフトのゴムが5年くらいでボロボロになる(アルベルト3段変速の場合)。
オリジナル・タイヤ(皮)は1年〜2年程度で取り替えることになる。その場合、その専用品の在庫のない店が多い。
カゴが小さすぎて買い物時には使えない。また、ワイヤー組みなので変形しやすい。
ドロヨケが短くて、降雨後の乾いていない下り坂を走行したら、間違いなくズボンのすそや背広の背中を汚す。
ポリカーボネート製ドヨロケでは、衝撃が加わっただけで折れて使い物にならなくなる。
サドルは小さすぎる。また、緩衝能力も低そう。
1発2錠は過剰か?
適度な軽さと長持ちする構造こそが通勤自転車に求められるもの。
>グリップシフトのゴムが5年くらいでボロボロになる
>オリジナル・タイヤ(皮)は1年〜2年程度で取り替えることになる
>カゴが小さすぎて買い物時には使えない。また、ワイヤー組みなので変形しやすい
このあたりは消耗品だし仕方無い部分あるんじゃないの?
一度ベルト乗るともうチェーンには戻れないな。
もう一台の自転車のほこりまみれのチェーン掃除をいつかしなきゃいかんと思うと・・・。
面倒くさがるなって? わかってるけどね・・・。
チャリ趣味でない限り、一般人はチェーンを掃除したり注油したりするのは
めんどくさいと思うのは極めて普通です。
手が汚れるしね。
アルベルト
グリップシフトのゴムが5年くらいでボロボロになる(アルベルト3段変速の場合)。前掲
ポリカーボネート製ドヨロケでは、衝撃が加わっただけで折れて使い物にならなくなる。前掲
グリップペルよりも熊避け鈴をつけておいたほうがいい。前掲
前輪のドロヨケが短くて、雨天時などの走行では前輪から飛ぶ水しぶきで、思った以上に靴の中に水が入る。
カゴの構造はよいのだが、衝撃とかでカゴの曲線部と平面部の境目が徐々に裂けてくる。
空気ミハル君は慣れれば不要(ノーマルを除く)。
ノーマルを除く前後ローラーブレーキは? 偏り調整しなくていい利点はあるが、ブレーキ力調整は面倒だったりする。
アルミフレームの割には、鉄製フレームのプレスティーノとほぼ同じ重さだったりする。
・PR73BTプレスティーノ3段 19.1kg
・ABS7TPアルベルト(ノーマル)S型27インチ 19.0kg
やっぱりスターロードでいいや。
このスレで「ベルト切れて困った」ってなのは見た記憶がない。
切れたのは見たことないけどギザギザ部分を飛ばして?修理に持ってきた高校生がいたw
165cm70kgくらいの豆タンク型ラグビー部員が坂を上って通学してるからバカトルクで逝ったんだと思う。
修理代金は6000円くらいもらったんだったかな。車体はPR78BTで購入後1年以上2年未満程度。
ギザギザ部分
プロなのに
>>420 ここで話題になっているチャリって、カッコよければええやんって感じのママチャリばかりじゃんw
バカみたいに熱くなるのはなぜ?
バカだから。だろ?
>>432 そんな君は何を求めてここに来て、何に乗ってるの?
ココに来るのは、熱くなるためでないのは確かだな
答えになってないな
的外れってw 素直に「茶々入れに来ただけ」って言えばいいのにw
白々しい・・・。
439 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 09:30:10 ID:mY6djqQE
昔のBSチャリはウィンカーがついてたり、ギアボックスがデジタル表示だったりでカッコ良かったが、今のはマルキンのほうがマシだなW
440 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 09:52:48 ID:s7PCxghQ
>>420 乗ってもない奴に限ってお前みたいなレスするんだよなwww
ブリヂストン オルディナ【ordina】Part2にこんなレスが。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277734075/l50 308 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 22:38:26 ID:???
S10dを買ってしまった俺が来ましたよ。
マリポーサ・オム(チェーンモデル)からの乗り換えさ。
しかし倍の値段の自転車だから、いきなり30km/h以上で巡航!みたいなのを
目論んでいたが、なかなかそうもいかないね。
とりあえず足の力を少し抜けば一瞬で変速完了の内装に1年乗っていた俺は、
少し遅れて衝撃が来る外装になじめない身体になってしまったみたいですよ。
それにイボというかトゲに近いグリップも痛いし、ハンドルも何でこんなに
長いんだ??ぶつけそうで怖ぇよ。
あとみんなケツ痛がってるのを見て初心者だなあとか思ってたら、……俺もじゃねえか。
ていうか脚より心肺より真っ先にケツが限界てどういうことよ!?
まあなんか課題が山積みというかマリポが値段のわりに完成度が高いと
分かったところで、オルディナで100km走れるように頑張ります!
309 :ツール・ド・名無しさん:2010/07/25(日) 23:37:38 ID:???
確かにマリポの完成度は高いやな。
イーメーターでケイデンス測れるタイプ出ないかなーと独り言
内装とかベルトとかは値段には効きそうだが、
速さに直結するかどうかはあまり関係ない気も。
やはり速さは乗り手のエンジンパワーによる違いも大きいだろうね。
あと値段に関しては、組み立てとか。よくわからんけど。
マリポオムチェーンドライブタイプの購入を考えているのですが、
これに乗っている方で裾が汚れたり、裾がチェーンに絡まりそうになった方はいますか?
私はベルトよりチェーンの方が好みなのですが、
わりと裾が広いおズボンを穿く事が多いのでそういう点が不安です。
またマリポオムに前カゴは問題なく取り付けられるでしょうか?
>>446 前カゴは純正オプションにもあるし問題なく付くけど
夜はカゴに大きなものを入れると、前照灯の光軸に干渉します。
チェーンに関してはベルトなのでパス。
チェーンがいいならマークローザという選択肢もあるのでは?
今から10年くらい前の高校生のころ、
ベルトの自転車で通学してた。
信号待ちからのスタートで思い切りペダル漕いだら、ガリガリがりと空回りした・・・
体重50もないガリガリだったから、
俺の力があり過ぎんだんじゃなくて、
ベルトの技術がまだ未熟だったんだと思った。ベルト式が世に出て来たばっかりのころだったから。
それ以来ベルト式は敬遠してたけど、
いまはどうなんかな。
それはまた別に原因あっただろう。
10年前じゃ今と別に変化ないし。ベルトなんかもーーーーと昔からあるぞ。
俺は昔、ビートラクッションのベルトドライブに乗ってた。
アルサスの先祖に当たるのかな。
ベルトドライブっていうギミックに激しく興味があったので。
その当時もたぶんフローティングじゃないかと思うんだけど、歯飛びは経験したことない。
でも、ダッシュが効かないのがすごく不満だった。
センターサスが入ってるのとの相乗効果もあったのかもしれんけど。
今はマリポオムだけど、スマートベルトはその点については明らかに改善されてる。
鋭い出足が得られて満足してる。
ただ、独特の「ベルト鳴き」と、逆回転時のなんともいえん違和感については致し方ない。
でも、満足してるよ。買って良かったと思ってる。
>>446 オプションでチェーンカバーあるよ。オプションのページ見てみ。
>>446 そんなこと、自分で調べられないの?
・・・こういう人間って増えているのかね
2ちゃん内では特にめずらしくはないな。
もうあきらめてるよ。
プレスティーノのフレームってHPに「鉄」って書かれてるけど、ステンレスなん?
455 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/29(水) 23:04:29 ID:mY6djqQE
そうそう、それだよまさしく!アストロG!どっかに在庫ないかな?当時は金無くて買えんかった。
>>454 イタリアのコロンバスXCRというステンレスチューブを使用していますよ!
>>454 クロモリっていうアルミのはずだが・・・
>>452 BSの社員が何か企んでいるんでないかい?w
相当苦情が溜まっているはずだからそろそろお沙汰期待
沙汰無ければ電話攻勢だろ
>>458 どう考えても、石橋本体は自転車事業はどうでもいいと思っているだろw
何の発展性も無いし、ネットで不祥事起こして消えてくれたらいいや 位のものじゃないの?
消えても消えなくてもいい
それが日本の自転車産業
いくらでもチャンコロ製で1万円以下の買えるしね
21世紀の終わり頃には基幹産業とはいわないまでも、今より重要な産業になるかもよ。>自転車
これからの若い衆は家も自動車も買えないし、買わないだろうし。
うるせえしね
>>463 売上高、考えてみたら? あと、地域による自転車の市場性も
おっと、考えられないからそんなにバカなカキコしちゃうのかな?w
>>463 出版と同じく絶賛斜陽産業ですよw
外国製品の台頭で国内ボロボロ。
どうみてもイヤミのつもりでしょう
単純に知能が足りないだけですよw
自転車部品の大半は外国産で、その中には日本では製造終了になった部品もある。
粗悪品に規制を掛ければいい。石綿が使われ、1年程度で故障するバンドブレーキの使用禁止だけでも効果がありそうだが。
472 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/30(木) 06:38:12 ID:PHEVUpV+
>>465 電気自動車より電動自転車の方が先に普及しているがな。
これからは電動中心になっていくだろう。
電動たって「アシスト」であって、坂以外では余りねぇ・・・。
重たいしバッテリーすぐだめになるし充電面倒だし・・・。
つーか電動アシスト余り普及してるように見えないよ。
>>473 生活道路が坂道だらけのところでの普及率はすごいよ
非力な人でもらくらく急な坂とか登って行くからなlぁ
都心の営業マンとかヤクルトおばさんの法人一括契約も多いと思う。
良く見かける。この夏はさすがに大変そうだったが。
>>473 充電なんてスタンドに立てとくだけじゃねーか
どんだけ面倒くさがりなんだよ
>>474 でも、大した市場規模じゃないよ 企業から見たら
ウチなんか、神奈川県の坂の多い地域だが、チャリ乗るやつ自体が少ないw
車より電車がのほうが便利な都市部で、近所はチャリで済ませることができるところがメインだろうな
>>476 世の中には集合住宅住まいで集合駐輪場にしか置けない環境
というものがあることも覚えておいてね★
自演
そんなこと言ってもわからんだろ このIDではw
単細胞w
只今自演がばれてしまった単細胞君の
>>482が顔を真っ赤にして焦っております
そろそろやめた方がいいぞ。
そういう間抜けな自演をしてる奴を刺激しすぎると
今度は荒しになってスレに居座る可能性があるから。
もうやめて。
マリポーサ店においてある店教えろ。
ヨドバシ梅田はオルディナとマークローザとプレスティーノは置いてあるが、マリポーサだけ置いてないカス店舗
489はゴミクズだそうです
2011モデルっていつごろ発表になるんだっけ? 今月中?
>>490 ><491
知らないならレスすんなカスマリポーサでひき殺すぞ
494 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/01(金) 19:41:36 ID:wClyTRbg
マリポーサはcancan系のアパレルに置いてるよ^^
「カスマリポーサ」でひき殺すわけねw
カリスマポーサ
マリポーサ買おうかと思ってるんだけど、チェーンのってチェーンガードが
クロスでよくある簡易版みたいなやつだよね?
やっぱこれだと脚バンド必須なのかな。使ってる人どうっすか。
ベルトなら大丈夫そうだけどちょっと高くなるから悩み中。
>>499 別オプションでチェーン全体を覆うカバーもあるよ
マリポーサって、乗っている奴いないけどw
ある意味、騙されてねぇ?
そこでここはBS社員の広告宣伝の場じゃねぇの? 疑惑なんでげすよ
そこでオルディナですよ
じゃあ逆にエコ○○みたいなやつで盛り上がれっていうのか?
絶対数じゃなくて買ったやつの満足度なんだよ。
というか、ママチャリでここまで盛り上がることが不自然ではあるw
↑乗ったことない奴の意見としては分からんでもない
プレスティーノは男のママチャリ
マリポと一緒くたにするな
505がいいこと言ったぞ
だからビアンキだってば!
ラクッション時代のというかラクッション搭載車両について詳しく書いてあるサイトご存知のかたおられませんか?
ここまでの話を総合すると、ブリヂストンのチャリって、歴史的に役目を終えつつあるのかもね
ハイエンド→海外製(欧州等ブランド)
ローエンド→海外製(スーパーのPB)
ブリヂストンサイクルなんて、中小企業の売上規模だもんな
他の自転車メーカーなんて、零細企業だし
おまえ人の話を聞かないってよく言われる?
てか、おまえ、ズレてるって言われてるだろ
なんでここまでの話を総合するとそういう話になるんだ?!
マリポのこと?
愛車のことを称えて何が悪いんだ
ハクッション
プレステとかマリポならブリのシティ車でも
趣味に走った双璧だろ?
他の実用車とはユーザー層が違うべさ。
>>512 ミッドレンジが一番層が厚いだろ。
自転車に5万以上出すのは、趣味にしてる奴だけだし。
1万前後の激安自転車は以前ほど見ないぞ。
マリポーサカルバの購入を考えています。用途は普段は買い物等で週末に20-30km位乗り。
リアキャリア付けて、米10kgとかビール箱載せても大丈夫でしょうか?(私の体重は60kg位です。)
重い荷物運ぶのは向いてないかな?
>521
コメ10Kgはともかく、ビール箱積むなら522の貼った貨物車じゃない?
まあクルマの世界でもワゴンをライトバン代わりに使う人もいるけどね。
#この間、BMW5シリーズツーリングに工事道具載せて走っている工事業者を見た。
>>523 貨物車は1年車検で任意保険が高いから。
乗用車で仕事に使ったほうが経費安く済むことがある。
なのでそんな光景は普通。
純正キャリアなら一応18kgまで対応だな
ママチャリの皮をかぶったクロスをつくってくれればいいのに・・・('A‘)
いまんとこ一番、ソレに近いのが、マリポム、オルディナのS5orA7+泥除けってとこか。
んでそん中だと、コスパでいえばマリポム一択かなぁ・・・。
>>526 最初からカゴ付いてて、ライトがカゴ下付けのモデルとか。
名づけてマリポーサ・セスタ。
サブナード・スポーツでええやん・・・。
カッコ悪いのが致命的だ
サブナードでもいいけどね。
でも700cのタイヤ履かせたい。
んでギヤ8段。
アルベルトロイヤルエイトは8段で20kgだけど、なにがそんなに重いのかね?
700cとかいう時点でママチャリではないような。
アルベルトは密かに二人乗り仕様なのではないかと邪推。
頑丈だが重い・・・20kg
軽快だが弱い・・・10kg
の二者択一しかないな。
重くていいんだよ
ダイエットなんだから
だったら、変速機がないほうがいいんじゃね
プレスティーノやマリポーサはママチャリじゃない
>>530 フレームやリムがステンなんだろ。
学生さんにしてみれば、重いよりも丈夫なのがいいんだろ。
扱いが荒っぽいし。
>>535 鰤の分類が「シティサイクル」のものはママチャリでええやん。
>>535 ハイグレード・シティサイクルに名前変えた方がうれるんでね?>プレスティーノ&マリポーサ
次があれば、マークローザ・ホリゾンタルあたりでいいか。
>>538 マリポはリラクシーバイクw
プレステは「ジェントルマンの通勤自転車」。
プレスティーノに昔あったモダンレッドを復活させてくれ。
でもジェントルマンは赤い自転車はあまり乗りたがらないか?
プレスティーノはもうちょっとスタイリングがカッコ良ければなあ
ジェントルメンもパッと見で実用車と変わらないんじゃ食指が動かないのでは
おまえが心配することではない
マリポよりは数段上だし
なにが?
上下って、どうしたの?ぼくBVDのパンツ愛用してるんだけど、
君はヨーカドーのパンツでしょ?
僕のが上だね!
とか?
>>541 プレスティーノはパッと見が実用車っぽいのが良いんじゃないか。
カッコ良いのは若者用で。
全体の配置を見りゃ何でマリポが上段かすぐ分かるだろ
>>524 なんかズレてるって言われた事ない?
BMWの減価償却費とどうでもいいライトバンの償却費考えた?
すごい丈夫そうなリアキャリアだね。
後輪だけ18インチにしてるのは、低重心にするためか。
片脚スタンドだけは、荷物積むチャリとしては×だな。
新聞配達自転車を馬鹿にするのか
片足だぞ
配達用は、ちょこっと走ってスタンド出しての繰り返しだから片脚じゃないと不便。
スーパーで米を積むんだったら、荷台が水平で安定している両脚が吉。
10sぐらいならデイバッグに入れて背負ったほうが、運転は安定するぞ。
30sなら配達してもらえ
>>548 おまえがズレてね?
もしくは日本語不自由とか?
グリップベルが普通の道で勝手に走行中なるけどどーすんだよ。。。
修理とかお金かかるのかな?まぁかかってもいいけどしっかりしたものつけて欲しい。
なんか最初から遊びがあるっていうかグラグラなんだよなぁ
>>556 ブレーキレバーの溝にうまくはまってないとかは?
新聞配達用…というか、実用特化型の自転車は全部両足スタンドですよ
>>555 なんだ、BMWのくだりはまるっと無視なのかい?
つーか、任意保険は保険会社にもよる。
細かいプラン用意してある会社なら5ナンバーよりも
安いケースもあるんだよ。
さすが、中小企業の言うことは微に入り際に穿っていますwww
こんなことにアタマ使いたくは無いよなw
562 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/03(日) 01:46:30 ID:XFOiDwvw
育児スレで アンジェリーノの不具合の件について
116 :名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 22:51:03 ID:bWQINXRU
自転車と色合わないから自転車ごと交換してほしい。
交換できないなら新しいの買うから返金して。もちろん自転車こみで。
メーカーが駄目なもの作ったのが悪いのになんでわざわざ店まで行かなきゃならないの?
客の家まで届けにくるのが当然。
117 :名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 22:55:25 ID:PznkVjjn
>>116 それが当然ではないのです。
メーカーも限られた時間、人数の中で対応するわけで、オマエみたいなのにイチイチ付き合っていたら全対応なんてできなくなるわけね
文句があるならスポーツ→自転車→ブリヂストンスレで徹底的にドウゾ
118 :名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 23:13:57 ID:bWQINXRU
>メーカーも限られた時間、人数の中で対応するわけで
そんなのそっちの都合でしょ。
こっちはやらなくてもいい手間かけさせられて迷惑してる。
安全がどーのと言うなら全戸訪問して取り付けにこいよ。
育児スレはキチガイみたいなのが多いんだな。
育児ノイローゼって奴かな?
こういうのがモンペとかになるんだろうな。
もしくは子供虐待してそう・・・。
チャイルドシートのリコールの件か
自転車と色合わないから自転車ごと交換しろとかもうね…
565 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/03(日) 05:55:48 ID:rQSo4tzT
こう言うのが人の親になるんだから餓鬼もろくでなしになるわな
566 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/03(日) 06:00:40 ID:UUIMPo1c
>559
神奈川県にはEクラスステーションワゴンで配達している酒屋があるし、大して珍しくもないのでは?
5のツーリングにセメント積んでいる水道屋もみたことがある。(ルーフラックにパイプ積んでいた)
まあ、600万以上するクルマをああいう使い方するのは、ある意味すごいとは思うが。
怪しい中古車屋で売ってるやたらと安いBMWやベンツじゃなくて?
>>562みたいなのうちの店もボーテであったわw
最初の不良対応のときもニューロイヤルで問題ないのにガタガタぬかしてたし。
>>562 こういう阿呆はお客である自分は神様だと思ってるんだろうか。
常識で考えれば分かる事を自分の都合の良いようにしか解釈出来ない、
本当にどうしようもないなw
親は選べないと言うが子供が本当に可哀相だよ。
神様っていうのは理不尽なことを聞いてくれるんじゃなかったけ?
何で神様の言うことを聞かにゃならんのかね?
神様のことは記紀神話でも読めよw
超理不尽だからwwwwwwwwww
エリ・エリ・レマ・サバクタニ
(神よ何故私を見捨てたのですか?)
神は試練を与えるのみだ
うちの嫁が神様に犯されました どうしたらいいですか
はぁ、おまえの思うとおりにすればいいだろ?
なんだ、お前は俺が「じゃ、そんな嫁忘れて、俺と一緒になれ」
って言ったらそうするのか?
そうします
580 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/03(日) 21:11:25 ID:bs31Mj3W
プレスティーノ買ってきた!!!
ベルトって音めちゃめちゃ静かなんだな
でもかってから気づいたけど内装3段の方かってしまったw
プレスティーノは外見実用車→高いチャリw
実用性重視なら目的に応じたカゴがつけられるベルトロ3段のほうがマシ。
ベルトロの27インチが出ればよいと思う。
内装8段ってどう? 低速側のモードが多いけど。
あーあ。やっちまったな。
>>581 目的に応じたカゴったって積載量全部3kgでしょ
わざわざ挙げるべき要素とは思えんが
残念なのは5万オーバーなのに(中)国産ってことかなあ。
ベガス買った
かわいすぎてたまらん
大事に乗るぜー
>>586 ムダに高い買い物しちゃったねー
相談してくれればよかったのに・・・
>>581 >ベルトロの27インチが出ればよいと思う。
二年くらい前まであったじゃん
結局買わなかったんだし、また出てもどうせ買わないんだろ。
リラクシーバイクは毎年新型出てるけど
来年も出るかな
自転車の新型モデルって意味あんのかね
プラスチック部品をエラストマーにするだけで新モデルってw
すまん、何が言いたいのかよくわかんない・・・。
世の中の新型全部否定か・・・。
ベガスの前ブレーキ利かねーぞ。
安いロード用のシューに換えて角度調整したら多少はましになったが。
くにゃ〜とたわむキャリパーブレーキは何とかならんのか。
もっと丈夫な鉄で作ってほしいな。
ラスベガス
素人なので教えて下さい。この前みかけたんですがオルビー?って自転車ありますか?
ありません。
育児スレより
165 :名無しの心子知らず:2010/10/05(火) 16:56:36 ID:8VOV+iKp
電動自転車って重いね!
私は独身の頃中型バイク乗ってたから何とか取り回し出来てる感じだけど、
世の非力なママン達は大丈夫なのこれ?? 坂とか方向転換とか……。
167 :名無しの心子知らず:2010/10/05(火) 18:55:53 ID:vtZMHsSD
二段階右折なんて無理そうな感じ
ってか誰もやってないか。
168 :名無しの心子知らず:2010/10/05(火) 20:29:01 ID:583mCsBZ
普通に走ってて、曲がるとき、すごい気をつけないと、
ふくらんでセンターライン越えそうになったり、
歩道走行時はガードレールにぶつかりそうになったりする。
乗っているうちに曲がり方も慣れてきましたが。
山道(急な下り坂)で、ブレーキが自転車の重さに負ける。
更に、うちのマンションの駐輪場は、地面から階段2段分あがる。
階段自体幅80cmくらいで、その真ん中に自転車が通れる坂は約20cm。
更に、すぐ近くに縁石があるから、軽い自転車ならヒョイと持ち上げる所、
電動&子乗せの重さなので持ち上がるはずもなく、
約45°の坂、20cmの幅で3回切り返して入れている。。。
どっかの仮免試験か? と。
子(1歳半)を降ろすと、どこかに行きはしないかと心配で。。。
ただし、今までに3回、自転車を倒しそうになったことすらある。
「ここで待っててね」の言い聞かせが通用するまでの辛抱です。
>>592 世の中のモデルチェンジが全てそうだとは思えないけどw
自動車とか家電の進化を見ているとね
自転車って改良の余地ほぼ無いから「新型」と言われてもハナで笑っちゃうんだよね
実際、エラストマーの劣化の早さって、シャレになんないし
こりゃ、「改悪」だよw
その位読み取れない君って、大分問題あると思うよ
電動チャリは重さが本当に辛いね
うちの年寄りの親は重過ぎて買うの止めて帰ってきたな
電動買う位なら原チャリの方がよくね?
>>600 世間がわかってない人?
新型なんてコストダウンか話題作りでしょうが。
商売なんだから。自転車なんて枯れたシステムの
新型に期待する方がバカタレってやつだよキミ。
>>604 車業界や弱電業界の努力を全否定?
オマエみたいな日本人は恥ずかしいな そんな感覚は一刻も早く棄てて下さい
いい表現すると醒めてるんだけど、何も生み出さないんだよね 君みたいなのは
で、リストラですよw
まあ、日本の自転車メーカーって、実質的に中小もしくは零細メーカーだからな
発展性はゼロだし、10年以内に東南アジアに完全にヤラれるだろうね
既にヤラれてね?wwwwww
608 :
604:2010/10/06(水) 00:34:02 ID:???
>>605 えーと、車業界について書いた記憶がちっともないんだが・・・。
ところで俺は
>>592だよ。
車の場合は社会の要求が刻一刻と変わって言ってるんだから
改良されて当たり前。だが新型が必ず良くなるとは限らない。
家電は門外漢だから知らん。
以上。
>>608 よく「会話成り立たないタイプ」って言われるでしょ
自分に都合の悪いことはハナシを変えようとするんだから
俺と一対一で話したら、君、泣いちゃうと思うよw
>>609 結局君は
>>591なの?
自転車の話じゃないの? どうなの?
車の話したいの? なんなの?
車に関しては自転車より詳しいんで相手になるけど。
613 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/06(水) 01:14:39 ID:+XP6pvgK
上から目線で妙に喧嘩腰な奴がいるな
会話成り立たないタイプってのは自己紹介のつもりだろうか
何にせよ自重してね
もうやめて。
>>613 俺と話したら泣いちゃうとか書いてる辺り、恫喝が得意なんだろうな。
くわばらくわばら。書くに困ったあげくチャンコロですもの・・・。
どっちも見てて恥ずかしいからやめれ
お前もいちいち出てくるなよ
1
>>596残念だがここで聞いてもまともな解答は得られないよ。
わたしはオルディナのS7に乗っていますがオルビーの方が車体が軽くてビックリしました。
このスレ、買う前に色んな車種についての話題が読めるんで楽しみなんだが、
マリポーサ等、住民が車種で盛り上がっていると、こんなママチャリごときで
盛り上がるはずがない、BS社員の工作だ、と水をかけてはしばらく自転車自
体の話題ではなく、自転車業界の話題からハテはチャンコロなどと罵声の
応酬が続いて荒らされるというパターンが続いているな。
>>296,299 これがこのスレで一回目。
>>458 これで二回目。
>>503 しつこい。
>>562,599 育児スレからの転載で流れが寸断される…
折角沈静化しているところで火をつけようとするバカ
板分断派の工作だろ
それぐらい察しないでこんなとこ居るんじゃねーよ
>>板分断派
お前かよあのウザいの。
初めてプレスティーノ見たんだけど、頑丈なイメージあったけど意外とスマートなフォルムなのな
マリポオムと結構似てると思った
627 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/08(金) 11:25:31 ID:ipBJYGQk
毎日50kmくらい乗ることになるんだけど
マリポーサとアルベルトどっちがいいかな?
アルベルトはロイヤル8で。
暗くなってから乗ることも多いのなら
オレなら転倒虫にする。
毎日50kmも乗るなら10万以上のクロスバイクがいいよ。
街中じゃないならロードバイク、シクロクロス、スポルティーフ。
小径スポーツやシングルスピードもサブで持ってれば気分転換にいい。
>>627 通勤用ならプレスティーノがいいんでね?
真面目な話、毎日50kmをシティサイクルは地獄だろ
車体重量や内装変速機のデメリットが強調されてしまう距離だ
このスレ的にはアンカーかオルディナにしとけ
その距離で雨の日も乗る必要あるならマリポーサでいいんじゃね
1ヶ月後には原付を買ってるだろう。>627
50kmを自転車で通勤は無理。
634 :
627:2010/10/08(金) 15:00:53 ID:???
かごがいるんだよ
クロスとか論外
635 :
627:2010/10/08(金) 15:01:42 ID:???
>>630 プレスティーノよさそう
とりあえずプレスティーノかアルベルトに絞ってみる
>>635 ヤメとけ。
時速20kmで走っても2時間半かかる。
なら原付でシロバイに気をつけて、1時間で通勤した方が幸せになれるぞ。
50キロって往復?
それでもとてつもない距離だけど。
>>634 カゴじゃないといけないの?
フロントバッグやシートポストバッグやパニアバッグじゃだめなの?
カゴじゃないといけない理由はなに?
荷物が少量なら自転車用のバックパックやウエストバッグでもいいし。
>>638 往復50キロなら全然とてつもなくないよ
このスレでもロードで45分くらいの距離を通勤してる人がいなかった?
電動アシストにすれば
>>640 肉体的には大丈夫だけど、自転車を長距離で運転すると精神的疲労が強い。
ずっと平坦で安全な道ならいいんだけどね。
自分はそれでクロスバイク止めた。
雨の日とかも考えると免許取得してでも原2のスクーターが無難。
今まで中華のやっすい自転車に乗ってたんですけど、
1年も経つとすぐパンクするようになってしまいました。
そこで国産のブリジストンを買おうと思ってるんですが、
いろいろ調べてみるとエアハブがいいなぁと。
それでサブナードスポーツを買おうかなと考えてます。
ここで買ったら安いよ!とか他のおすすめあったらご教授願います。
シティーサイクルの3万くらいを目安にしてます。
近くの店で買った方がいいよ。
店次第で値引きが0%〜15%まで幅があるし、消費税を取らないところまであるから
足を使って探すしかないね。
648 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 09:28:53 ID:rWdlw6KN
>>640 呼んだ?
往復40で帰りに寄り道すると50超えるけど(俺は)全然余裕だよ。
車体はマリポカルバ。
雨でも自転車に乗るために用意した。
強くなれるぜ。
ロード+マウンテン+マリポで毎月1000km以上必ず乗るが、内600km以上はマリポorz
>>640 電動も試した。
長距離だとバッテリー管理が面倒臭い。途中でバッテリー切れのリスク。
それと、24km/h以上で他の自転車に抜かれて悔しい。
で、結果マリポ。
ロード乗ってたら24km/hまでしかアシストが効かない代物なんて拷問だろうな。
月1,000kmとか、カンペーちゃんみたいな「止まると死ぬんじゃ!」系の人を基準に考えちゃいかん
日常的にかなり運動をしている人でないと、往復50kmの自転車通勤は1日で止める
必死こいてチャリ通勤しても、エネルギーを消耗しすぎたら仕事に差し支えるべ。
冷静に自分とよく相談したほうがいい
回復の方法も知らないバカ
>>650 その通り。故に「(俺は)」と入れた。
一般的な人には「体力あるね」って呆れられた感じでよく言われる。
>>627そんなふうになってみないか?
スポーツクラブのエアロバイクで一時間と思えばたいしたことないのにね。リアル自転車の方が全然簡単だよ。
>>651 往路は「必死こいて」は駄目だ。
「いかに楽に走るか」レースの時にそれが結構重要だったりする。
「頑張らないで走る」イイ練習になってる。
復路は全力を出し切る走りをする。
これも「(俺は)」だけどね。
アルミリムだと雨ん中走るとリムが傷むと思うんだけど問題ない?
酸性雨でどんどん溶けるよ!うちのかーちゃんのなんて半年で溶けて
無くなったし!
657 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 10:31:46 ID:IcRM3jo2
往復50kmでも、自転車好きなら余裕じゃないの?
でもママチャリじゃ厳しいな。
クロスやロードと比べると巡航速度、疲労感が格段に違う。
シートの上に長時間、ただ座ってるだけでも疲れるよ。
ママチャリのシートのほうが長距離は楽だろ、どう見ても。
ロード乗ったことないから知らないけど、クロスバイクに短距離乗っただけで腰と掌が痛くなった。
ロードなんて絶対無理だわ。
いや、長距離走るとママチャリは異様に疲れるよ。
シートだけの要因じゃないけどね。
ロードはひたすらケツが痛い。気を抜いて乗るとね。
やっぱり原チャリか
それなりの距離乗る場合は速度も大事だからねえ。
同じ距離走るなら速い方が乗車時間、体に負担がかかる時間を減らせるって事だし。
まあ最初はいきなり50kmまるまる自転車通勤なんて考えずに、
例えば電車通勤と混ぜて無理なく走れる距離だけ自転車で行って
慣れてきたら一駅二駅と自転車の距離を伸ばしていったりすればいいんじゃね
往復50kmで通勤している奴は、余程ヒマか真剣に仕事していないかのどちらか
自転車中心の思考になっているから、今にリストラされるさ
>>658 偉そうに己の無知を晒すなよ。
お前が乗り方を知らないか身体能力が極端に低いんだろ。
というか、人それぞれなんだよね
>>663みたいに脊髄反射でカミつくのもDQN丸出しw
そんな奴は自転車通勤関係なく元々やる気がないだけだろ
毎日片道20km弱の自転車通勤やってるけど、仕事前に一汗かいていいリフレッシュになってる。
毎朝眠い目こすって憂鬱な気分で電車通勤やってた頃より仕事に気合が入って集中できるようになったよ
職場で汗臭いと女子に嫌われてるのか
この夏だけは「いいリフレッシュ」どころじゃなく「汗臭い」と上司から叱責受けてしまったが
まあ、クビになったらなったで、その時考えるよ
職場に着いたらちゃんと着替えてるよw
俺の場合は元々制服仕事だから自転車通勤しやすくて助かる
あんなタイヤの細い前のめり姿勢が快適なわけないだろw
それにサーキットとかの障害物がなくて滑らかな舗装用だし
ロードは公道に出て来るなよばーか
ロードアンチスレ行けよ
ロードアンチはブリスレに出て来るなよばーか
671 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 13:49:55 ID:IcRM3jo2
>>665 同感。自転車はランニングとかより、
膝への負担が少なく運動不足解消には良いんだ。
しかも通勤時間を利用して、それが出来るんなら一石二鳥じゃないのか?
>>669 書き込むほどに無知を晒すんだなアンチって
>>669 マリポのおかげで俺のロードとマウンテンは、ほぼレース専用車になった。レース前の調整時と公道レースの時だけ郊外の公道を走るけど許してくれるかい?
>>666(オーメン)
ロート製薬のオキシーボディーローションを愛用しているよ!職場の辛辣で有名なお局様の田中さんに「臭くねっすか?」って聞いたけど「臭くないわよ。もっと嗅いであげるから今日呑みに行かない?」って誘われちゃったよ。最高にキモいからユーも試してみなよ!!
>>673 よくわかんないけどブレーキがついてるなら許す
前ぶつかってきた奴がこれブレーキない奴だから許してとか言ってむかついた
>>668 やっぱりアタマ使わなくて済む仕事だったか
納得w
>>673 マリポって例の無駄に高いママチャリかよwww
>>677 アタマの良さって、脳味噌の量で決まるワケでもないんだよw
ロードと珍固の区別もつかないアホガキ(例:
>>675)がロード叩いてるのかよ
鰤も落ち目だからな
技術でもデザインでもミヤタの圧勝
え?
これはヒドイ釣り針
PETフレームは以前とは違うからな。
メリダと技術提携してるし。
鰤のスーパーメタルとやらを超えたのは確か。
スーパーメタルって、ステンレス?
PETボトルが燃やせるようになったの?
>>678 確かにラインナップの中では高価格帯のひとつだね。
更に通勤(兼トレーニング)仕様に仕立てるのに、サークル鍵+荷台+カゴ+高性能LED+サドル+ステム+ハンドル+シートポスト+SPDペダル+サイクルコンピュータを追加または交換したら、倍以上の価格になっちゃったよ!!
充分活用してるから、費用対効果には満足してるよ。
>>675 ブレーキがついていないロードに激突されて許しちゃうなんて優しいんだね。本来なら110番通報すべき件案だよ。
高性能LEDってどんなもんなんだ?
アルベルトでも相当明るいけど。
いやアビオスSB8にすべきだったな
マリポーサカルバはタイヤが選べなさすぎる
馬鹿みたいな設計のデフォタイヤはセンターの一段盛り上がってるトレッド
がすぐ減ってしまうし
シュワルベ・マラソンにしたらフェンダーに干渉した
アホか
>>689 アルベルトだと、ポジションが出せないんだよね。マリポーサカルバはヘッドがOSでポストが27.2mmだからマウンテンやロードのパーツが使えるんだよね。
多分、設計者は変態だよ。
>>693 オーバーサイズのスレッドとかないわ
なんでアヘッドにしなかったんだろう?
>>693 そのあたりのママチャリなら1/5の値段で買えるのにw
何をチャリにムキになっているんだか
>>691 単三2本が1.5時間程度でなくなるくらい強力なやつ。通勤路に心霊スポットの四級山岳があるから。
電池はエネループ。毎回充電面倒臭いから、今後ハブダイナモ化して心霊スポット通過時だけ強力LEDを使うつもり。
>>692 ノーマルタイヤは駄目駄目だよね。危ない。
既にマラソン注文しちまったよorz
>>694 素直にアヘッドにしてくれれば良いのにね。差しこみ棒を使って擬似アヘッド化してるよ。ポジションいじる度に、玉あたりを調整しなくてイイからちょっと便利。
>>695 自転車変態の遊びだからしょうがないです。
上等なポストとサドルでダンシング時の振りが軽いです。
>>689 100rpm以上でガンガン回すのでベルトは駄目なんですチェーンでなきゃ。
クランクもデュラが余ってるので差し替え予定でその意味でもチェーン一択です。
>>699 自転車で遊ぶんならチェーンにしなくちゃ
ベルトなんざ、JKのテリトリー
>>700 いずれにせよ、マリポ以外のチャリ、沢山あるっしょ。
何であんなに冴えないママチャリなの?ってこと。
どうせスタイルだけなのなら、マークローザだね
いや、ママチャリなら2万円で高級車買えるぞw
そーかブリッド買ってくる
>>702 冴えないママチャリってフレーズ気に入っちゃったのか?
そんなにセンス感じないが。
>>700 うらやましい
俺がマリポーサ買った時はスマートジャナイベルトドライブしか無かったんだ
>>708 なんであんなの買ったの? 知的障害なの? それとも金持ち?
マリポカルバのビミョーな見た目が気に入って買った俺も変態を名乗ってよかですか
>>710 変態というほど高級なモンじゃない
ただのセンス無しw
金曜日にウエッジロック乗っている会社員男を見たけど、全体としてあまりに不格好すぎてワロタ
と、いつものキチガイプレスティーノ君がおっしゃってます
>>712 アレは頑丈らしいぞ たしかにブサイクすぎだけどwwwwwwww
頑丈ったって、何十年も使うもんでもないのにねwwwwwwwww
>>695,702,709,711
またBS社員の工作とでも言いたいのかw…はさておき、
内容について書き込みましょう。
書き込んだ人を罵倒するのはやめましょう。
>>709 他人から嫌われる人生歩んできたのか?
捨てるものが何もないって楽でいいよなw
>>712 質実剛健である意味かっこいいけどな。
現代版魚屋チャリって感じ。
マリポミニベルトに乗って一年です。
素朴な疑問が2,3あるのでお願いします。
後輪のタイヤ交換やパンク修理って簡単にできるもんですか?
外したら戻せなくなりそうで、試した事がありません。あと、オススメのタイヤがあれば、合わせて教えて下さい。
(少し前に話題が出てた、シュワのマラソンは、ミニでも合わない?)
一年経ってベルトドライブの有り難みも良く解ったのですが、
やはりチェーンの軽快さを取れば良かったと後悔•••
そこでベルトからチェーンへの換装を思いついたんですが、
可能でしょうか?(工具あれば自力でも?)
以上、長文&質問ちゃんですいません。
経験ある方いらっしゃれば教えて下さい。
タイヤ交換はともかく、パンク修理はタイヤ外さずに簡単に出来るっしょ。
俺もマリポミニベルト、しかも内装三段変速の旧モデルで100kmライドとかやってるけど
最近ロードが欲しくて仕方ない。
プレスティーノは軽快そのものだな
全然重く感じないし音しないしwww
721 :
718:2010/10/10(日) 10:44:55 ID:???
>>719 レスありがとうございます。
でもそれって、チューブ交換せずにパッチあてて
修理って事ですよね?
やっぱ簡単には交換出来ないのでしょうか••
うっざ
スレ違いだから他いってくんない?
>>721 一度店に頼んで作業見学して判断すればいいだろ
新たにチェーンモデルを買ったほうがいい
724 :
718:2010/10/10(日) 11:17:06 ID:???
>>723 >一度店に頼んで作業見学して判断すればいいだろ
それしか無さそうですね、皆さんお邪魔しました。
>>718 >外したら戻せなくなりそうで、試した事がありません。
不安なら作業事にデジカメで記録して、外した部品を順番に並べていけば大丈夫だよ。
パンク修理はともだち
こわくないよ
市販品に付け替えればよくね
>>726 たしかに。
ブリヂストンの自転車は特にパンクが多いからな。
は?
自転車メーカーによってパンクの頻度に差があるとは!
いったい何が原因なんだ?
>>733 社員じゃねーよw で、荒らしと認めたんだな。
>>729 「ブリヂストンの自転車は特にパンクが多い」の根拠を挙げてみろ
BSのママチャリ5年以上乗ってるけど、一度もパンクせんな。
後輪のタイヤはゴムが擦り切れて、下地の布みたいなのが見えてるけど
それでもパンクしないな。
自慢する前にさっさと交換しろよ
ちなみに
>>733の荒らしクンはどこの自転車に乗っているのかな?
察するにマリポーサが買えない、酸っぱい葡萄の法則発露のようだが?
>>737 BSに乗ってたら手のひら返しで謝罪&取り入るつもりだろw
>>738 そんな事しなきゃならん理由も根拠も何もないがw
ああ、ブリヂストン製品使ってるくせにアンチなキチガイか、ってだけ。
意味ねー
>734
たくさん売れてるから、パンクも多いって事だったりして
安物といわれてるタフロードですら、現在2000キロ走ってパンクなし
パンクが多いのは、空気圧の管理をしてないか、
道に落ちてる異物を気にして走ってないからじゃね
なんでそこまでムキになる?
ブリヂストンだからパンクしやすいとか言うキチガイが元凶。
ある程度は運もあるしな。
車の話で申し訳ないが、納車して100kmも走らないうちにパンク
したと思ったら、今は7万kmだがそれ以降一度もパンクしてない。
キチガイさんはキチガイみたいな事を書いて荒らすのが仕事で
尚且つ楽しいのかも知れないけど、それが気に入らない人間も
いるって事。
>>714 オレが中学入学のときに買ったメッセージは中・高と自転車通学に使用した上で、
もう25年になるけどまだ現役バリバリで使ってるよ。
>>745 それは製品としては失敗作だな。
せいぜい5年で壊れて、買い替えてもらえるように作らんと。
ついでに高校の教科書も25年前になるけど、現役バリバリで使えるよ。
>>746 あんだけ高値つけといて、そんな思想だったら詐欺だろw
>>749 販売台数は間違いなく減少しているから焦っているのかもね
難しいところなんだよね
高値維持で利益キープか、適正利益率で売上増やすか。
でも、赤字覚悟でないと売上は劇的に増えないから、今の方針をキープせざるをえないという(ry
>>751 でも、売上減少→利益減少のモデルケースみたいなものでそ 日本のチャリ業界なんて
まあ、近いうちにどっか海外資本に売却されるんだろうな。
そういや、「自転車操業」がプリントされたTシャツで走っているおっさんがいた。
>>753 やはり中国とかなんかね
名実ともに メイドインチャイナだな
>>751 高値維持で利益キープできたら誰も苦労せんわw
BSは苦労していると思うよ
何の価値もないマークローザでGOOD DESIGN賞ってw
申し込む時点でイタい
>>757 自己申告なのかい?
だとしたら確かに痛いけどw
応募された中から選ぶんだよね
大賞はそれなりに厳しいが賞は1/3くらいの倍率
まあ、そんなもんでしょ
そうでなければもっと謳いまくるよ グッデザインをw
>>759 天下のBS、ミヤタや丸石なんざ目じゃないっしょ
ひとつ応募すればひとつ受賞てな感じ?
中華チェンシーとトラブッてるらしいな。
プレスティーノ2011年版はいつでるの?
764 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/13(水) 21:16:21 ID:mtOaGeRN
来年
>>763 コストダウンで現行品より劣化するかもよ
細かいポイントで目新しさは盛り込むだろうけど
まじかぁ
軽量化とか、カゴ大きくなってるとか期待できないのかな
それよりマリポミニなくなるて本当かえ?
768 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 18:31:00 ID:FCBgFqM5
>>766 軽量化は最初から商品コンセプトにないだろ
カゴは今以上大きくなったら精悍さが無くなってアウトだろ
プレスティーノ、値段を半分にした方が良いんじゃないの?
三菱自動車のチャレンジャー並に街中で見かけないんだけどw
走ってるの見ても気付かないだけだよ
俺オーナーだけど、全く見かけないぞ
逆に嬉しいけどw
まあ、普通の価値観してたら定価6万円のママチャリ買わないわな
というか、定価6万円に過剰な期待をしてしまうかもな
俺は長年スーパーの安物ママチャリで通勤してきて、この春からプレステにしたけどイマイチ意義を感じないw
時間的にはほぼ変わらず、流す汗は増えた気もw
安物ママチャリの明らかな安っぽさと精度の悪さ、
更に耐久性のなさから高級ママチャリにクラスチェンジすると
最初はともかく、じわじわと良さが浮かんでくるもんだがな。
776 :
774:2010/10/15(金) 01:25:08 ID:???
>安っぽさと精度の悪さ
どんな不具合が発生するのか具体性が無いよね〜
>耐久性のなさ
8年乗ってきて、錆びたりゴム部分ちぎれたりしてるけど、まだまだ乗れそう
とりあえず、俺は安物とプレステ両方乗って言ってるの
使用者の正直な感想にクレーム付けるなよ
>>776 不具合の話なんかしてないけど。
ホイールがゆがんでたらすぐ分かるし、
材質悪い所が錆びてくるし、
そういうので分かるでしょ。
正直な感想って言うけど、俺もダホンの安物とマリポーサミニ比べて
>>775の印象になってるわけで。自分の書き込みに文句言うなって
言うやつは2ちゃんやる資格がないと思う。
別に朝鮮だのニートだのとおなじみのワード入れて罵倒したわけでもないのに。
779 :
774:2010/10/15(金) 02:10:44 ID:???
>>777 安物、ホイールゆがんでないし、錆びはプレステもすでに出てきてるし(というか、それは鉄部分は一緒じゃないの?)
>>778 >自分の書き込みに文句言うなって言うやつは2ちゃんやる資格がないと思う。
それはおかしいでしょう。あなたも私に文句言っているわけだしね。
>別に朝鮮だのニートだのとおなじみのワード入れて罵倒したわけでもないのに。
こういうこと言う人にはなおさら言われたくないわw
780 :
774:2010/10/15(金) 02:14:50 ID:???
>>777-778 細かい事いいっこなしにして、
安物=15000円 プレステ=53000円(実売価格)ね
安物、既に8年もっているわけよ プレステ、その3倍以上もってほしいとも思わんし、少し走って走行性能に明らかな優位性を見出したかった俺の気持ちは間違っているの?
782 :
774:2010/10/15(金) 02:21:38 ID:???
>>781 微妙に力が有効に活用されているのかね? または気温か? ぶっちゃけ、よくワカランw
実際、タイム的には5%程度短縮されてはいるがw
>>780 そんじゃよほど鈍感なんじゃねぇの?
俺は少なくとも値段なりの質を感じた、それだけ。
本当に弱い奴だな。「酒入ってるからな」とか後で言うなよ?
784 :
774:2010/10/15(金) 02:23:51 ID:???
>>783 だからさあ、タイムもほとんど変わらないし疲労感がむしろ増しているんだよ
お前、他人の言うこと、聞かない奴だな
785 :
774:2010/10/15(金) 02:25:09 ID:???
>>783 まあ、自分の感覚を押しつけているのはむしろお前だけどな
786 :
774:2010/10/15(金) 02:29:06 ID:???
もういいよ
ムダだ ムダ
>>774程度の書き込みで何でこんなにからまれないとならないんだ?
的外れな言いがかりが多すぎだしw
>>783 貴方は自分の払った金を「ムダ」と思いたくないだけじゃない?
そして、自分を「鋭敏な感覚の持ち主」と思いこみたいだけなんじゃ?
788 :
774:2010/10/15(金) 02:43:23 ID:???
>>787 無駄って、自覚して改善していかないといけないものなんだけどね
そういう意味で発言したんだが・・・
無駄に目を瞑っていると、バカみたいに同じ失敗を繰り返すだけなんだよな
>>783みたいな人間は、一生進歩がないんだろうね
不自然にBSチャリを持ち上げる奴はキモい
安物チャリが18kgで、プレステが20kgなら10%以上重くなってるわな。
その辺解らずに買うから、違いが判らんのだろう。
チャリってメンテをしていかなきゃ値段差程の開きは出無いからね。
新品の時の感覚を覚えているかどうか知らないけど違いは感じなかったのかな?
実用車の場合は丈夫というより安全性の部分の差だと思うよ。
例えばフレームのパイプを中空のまま接合するかフタをして接合するかとかワイヤーやベアリング周りのシールをきちんと処理をするかとか
使用するベリングをクオリティの高いものにするとかね。
そういう部分は使って明確に差がありますかというよりもメーカーの姿勢だったりしますからね、私はそういう事にお金を払おうという意識は大
切な事だと思いますけどね。
>>784-786,788
すげぇ、はたから見たらまるきりキチガイだぜあんた。
ちょっとログ読み返してみな?
なんでタイムと疲労感だけを問題にするんだろう?
物の金のかけ方ってそれだけじゃないんだけどな。
ボロが8年持ったってそれがなんなわけ?
三段変速で30km/h出るなら八段変速だと80km/h出るはず!(キリッ
って例の痛い流れに持って行きたいのか?
何キロ走ったのかよくわからんが、廉価自転車が8年ももつような乗り方しかしない人に
高いママチャリとか買っても、あまりありがたみが分からないだろう
もし歩道メインで走っていたら八段変速は宝の持ち腐れだろうしね
以前、石垣島で帰りの飛行機まで時間があったのでレンタサイクルを借りた。
これが本当に進まない。
普段買い物に使ってるBSのママチャリとは別物なのがよく分かった。
確かにあんなもんでは30km程度でさえ走る気がしない。
>>793 >三段変速で30km/h出るなら八段変速だと80km/h出るはず!(キリッ
違うのか?
まぁ、疲労感はポジションの問題も多いだろうしなぁ。
>8年乗ってきて、錆びたりゴム部分ちぎれたりしてるけど、まだまだ乗れそう
って言う人だから納車してポジションも調整しないでそのまま乗っているんじゃないのか?
まぁ、明らかに猫に小判ってとこだろ。
というか、BSのチャリとスーパーのPBチャリの価格差は製造コストの差が大きすぎだろ
もう、ママチャリで日本メーカーの出る幕は無いんだよ
街中見てみ ほとんどノンブランドのママチャリだから
774は性能に大きな差を求めること自体、アホですよ
ここで君に反論している人たちも反論になってないだろ 本当は素晴らしい反論を期待していたのかもしれんがw
君の買い物、大失敗w
アルベルト2005年モデルに乗っているけど、1万円の安物に比べて。
・ローラーブレーキなので、ベルトブレーキみたいに劣化しない。ただし、調整は面倒。
・年2回していたチェーンの調整がなくなった。
・給油もほとんどしなくなった。
・共に内装3段変速だが、坂道走行が多いので昔の減速優先がよい。
・サドルがすぐ硬化しない。
・一発二錠で荷物積載時の転倒が少なくなった。
・ハブダイナモなので点灯時の走行抵抗が感じられない。
・L型なので乗り降りがしやすい。
・2年目で錠がかかりにくくなった。→鍵穴に給油したら直った。
・3年目で後輪ドロヨケの接続金具付近が割れた。
・3年目でキャリパーブレーキのパッドが磨耗。
・4年目で変速のワイヤーが切断。
・4年目でペダルの回りが鈍くなった。
・5年目で変速グリップゴムが劣化。
・年1回パンクする。その時、前後とも新タイヤと交換。チューブはパンク修理して使用。
・前カゴが劣化しつつある。
・アルミだからさびの発生がわかりません。
まだ総数は26インチが主流だが、生産・販売は27インチが主流になりつつあるとのこと。
問題は交換部品では。自転車屋の勧めでランプだけは予備を持っている。
ママチャリも近距離なら関係ありませんが、それ以外ではいろいろと問題。
ママチャリって、基本、近距離用でそ?
車持ってないの?
>>798 1万円の安物は知らんが、1万3千円の安物は全く遜色ない。
トラブル、全然ないよ。逆に、何でそこまで不具合発生しまくっているのかわからない。
余程のヘビーユーザーか?
鰤は最早、ママチャリの世界では役割終えているよ。これは事実。
近くのホームセンターで、9000¥ 50台のママチャリが3日間のセールで売り切れ
近くのブリヂストン自転車ドームでは、ママチャリ動いている気配全くなし
耐久性は、使い方によって相当違うだろう。
乗り手の体重、荒っぽく乗るか、やさしく乗るか。
雨ざらしかカバーを掛けるか。
距離をたくさん乗るかどうか。
798の書いている馬蹄鍵の滑りが悪いとかブレーキパッドの磨耗とか
グリップゴムの劣化とかは極めて普通じゃないか?
ローラーブレーキの調整が面倒って、調整する所ないと思うが。
専用グリスをたまに入れるだけだと思うが。
>>802 ママチャリって、普通、調整なんてしないよね ユーザーは
で、今時の安物は調整しなくても普通に乗れちゃうよ
>>797 販管費、品質保証関連の費用なんかも乗っかってくるからな
そら、日本の一部上場企業でやってたら無駄に高くもなるわな
ほぼ平日24km程度、約12kmを25分かけて走っている。雨の日はバス。
今は大学生。買ったのが高校2年の夏。ベルトブレーキがあーぼんして。
ほとんど屋根下駐輪。
4〜5kmの近距離で時間に追われていなければ、22インチのノーブランドのママチャリ・ミニサイクルでも問題なかったけど。
>>805 そういう人はアンカースポーツにでもしたら?
って言われると思うwww
>>802 あのね〜
ママチャリ乗ってる大多数は、ブレーキのケアなんてしないの
やっすいの買って、全体的にダメになったぽくなったら、またやっすいの買うんです!
専用グリスなんか、買うこと自体がもったいないですよ スーパーの自転車屋でもその位やってくれるでしょ
市場性って概念が無い人はこれだから困るんだよね〜
>>805 クルマ買え クルマ
おれなんか、中古で安いシビック買って乗り回していたもんだ
>>807 市場性はいいけどそれでいい人が何故自転車板なんかうろついているんだ?
自転車を少しでも知りたい、拘りを共有したい、快適に使うための情報が欲しいって人が多いんだからそこで市場性云々って訴えて
も仕方ないだろ?
>>809 無駄に高いものを礼讃する必要もないと思うんだよね〜
774と一緒にしてもらったら困るが、774に対する書き込みも程度が低すぎてイラっとするよ
そもそも、「快適に」の中に、コストも入ってくるんじゃないの?
特にこのご時世ならばさ
BSのスレ=BSマンセーって発想がそもそもオッカシイんだよね〜
だって、BSチャリの価格って、異常だよ 浮世離れしてるよ ネタになるレベルだぜい
>>806 とりあえずオルディナでいいんじゃね?w
>だって、BSチャリの価格って、異常だよ 浮世離れしてるよ ネタになるレベルだぜい
PBでもBAAの通った車種なら同じクラスで1万円くらいの差でしょう?
実際は値引きとかがあるからその差も少なくなるし最低でも1年6割の盗難保険も付くし浮世離れとは思わないけどね。
最終工程を国内でやっている以上JIS規格は通らないといけないからそういう縛りの無い格安車と比べても仕方無いし。
BSに限らず国内の自転車メーカーは大変だと思うよ、完全にハンデ戦で戦わされている状況だしね。
>>813 小生、
>>810では無いけど、まず、BAAの意義が周知されていないし、されたとしても重視されないと思います。
あなた、BAAの意味、ご存じ?
そもそも、JIS規格が意味ないですよね 最早。
>BSに限らず国内の自転車メーカーは大変だと思うよ、完全にハンデ戦で戦わされている状況だしね。
BSも含めて大変だよね。自動車、電子部品ですら海外生産の時代にね。
あなた、そういう考え方だと時代に取り残されますよ。日本基準そのものが意味無くなっている時代なのだから。
日経読んで勉強して下さい。国内自転車メーカーBS含めて存亡の危機なんですよね。
安物で満足してる人は続けて安物買えばいいのに。
ブリに乗っても違いなんか分からないみたいだからw
で、コストの埋めようがない絶対的な差については?w
817 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 01:18:11 ID:QL6rE4JM
>>815 >ブリに乗っても違いなんか分からないみたいだからw
日本を取り巻く経済環境が分からないよりは世間的にはマシだとおもいます
>>815 「価格が安い」
これ自体は肯定されてしかるべきものだと思うが・・・
>>817 日本の経済状況とは関係なく、相変わらず高価な買い物が出来る人も
世の中にはいる。バブル景気の頃に自由になる金がない人もいた。
人それぞれ。
>>818 そうだよ? 別に否定してないけど?
>相変わらず高価な買い物が出来る人も
ママチャリの拡販にこんな人たちをアテにしてもw
仕事センス無いってよく言われね?www
>>815 「安物」って言い方がそもそも失礼だよな。
コストダウン→低価格 それが企業の基本的姿勢であるべき。
会社に入ってからちゃんと勉強しような。
>>819 日本の経済状況って、絶対に関係してきます。
近年の日本はずっと「デフレ」状態なわけですね。
その中で成長してきたのがユニクロや幸楽苑のような企業ですね。何ででしょうか。
また、トヨタのプリウスも価格を一気に下げたことにより大ブレイクしました。カローラ並の価格です。
自転車って、大衆の消費材ですので基本的な論理は一緒だと思いますよ。
>>821 そう? 安物があるから高級品が存在出来る。
それぞれ補完しあう存在なんだよ。
>>822 だから、そんな事はどうでも良くて買える奴は買えばいいじゃん。
それだけの話。もう付き合わないよ。
>>824 頭悪くて可哀想です。今後の日本を憂慮してしまいます。
貴方が先の無い年寄りであることを願いながら就寝しますね。
>>823 で、BSの安物って?
スーパーのPBに対抗できる低価格商品があれば「補完」と言えるかもしれないが・・・
中国に「補完」されてたらどうしょうもないわw
まるきり筋違いの話を仕掛けておいて無視されるとキチガイ扱いとかw
さっきから話の筋外したりわざと別の方向に誘導してる人って
昨日の酔っ払い君なのかな? 意趣返し?
>>826 どのようにズレているのかい?
どうもマンセーの人って感情に走り過ぎて説明不足だよね
変なの湧いているな。
ブリジストン自転車の話をする気が無いなら他にいけよ。
イオン自転車のスレとかもあったからそっちで賛美してればいいだろ。
ジ→ヂwwwwwwwwwwwwww
>>831 だから、ブリ自転車乗っても安物乗っても違いがよくわからんなら
安物乗ってた方がいいぞ、って話なんだけど。
それなのに安物って書くのは失礼とか、イオンだのコストコだの
にとりだのかっぱ巻きだの言われても困るって事。
>>834 言っていることがサッパリ分からん。
スレの流れが全く見えていないんじゃないか?
読んでたけど、別に海外メーカーでもいいけどステンレスパーツ多用してるような自転車がいいな。
部品が安いのを使ってるのと、人件費が安いのとはまた別だろうし。
スポークがステンレスってなると国内メーカーくらいしかあんまり無いんだよな。
>>835 東方も知らずにチャリンコ語るなよニワカ。
838 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 05:35:47 ID:7COcLayI
>>836 工場が海外となればもうほぼ全てのってことになっちまう
だから一応ブランドが基準になるといえる。うちの1ホムセン購入メーカー忘れと2ブリ通学用、同じ場所に保管しといて1がみるみる錆びていくw
3万以下の世界でさらに安くといったら全部を安物にして品質落としていくしかないと思う。
839 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 07:04:30 ID:KgvtQqOx
ワンタッチピクニカ→トランジットコンパクトの後継機をそろそろ作るべきだ。
せっかく良いものを作ったらユーザーの声で改良を加えながら作り続ける姿勢が欲しい。
海外勢に対抗出来るユニークな商品を捨てて他社と違いがない折り畳みだけ作ったら、
そりゃあ価格競争に巻き込まれてにっちもさっちもな事態もあり得ますよ。
>>838 サビについては、ウチのマークローザの進行っぷりも相当なもんだよ
今ここで問題になっているのは圧倒的な価格差で、重箱のスミつつくようなフォローは意味無いと思う
マークローザは安物だから仕方ない。
安物に4万円つけるBSの詐欺商法www
>>834 >だから、ブリ自転車乗っても安物乗っても違いがよくわからんなら
>安物乗ってた方がいいぞ、って話なんだけど。
だからさあ、もう既にプレステ買って乗っているわけだよ
払い戻し制度があるなら既にそうしてるってw
話の流れすら見えていないんだな 呆れたもんだ
>>843 頑張って「いいとこ探し」してちょうだい。
>>843 ここでいいとこを見つけにきたんだけど、誰一人マトモな回答無しw
>>843 だからさあ、乗ってるのは分かってる訳よ。
>>ブリ自転車乗っても
って書いてるの読めないの?
話の流れすら見えていないんだな 呆れたもんだ。
句読点も打てないしw
とっとと売っ払って安物に乗り換えたらどうw
ヤフオクで出品だって出来る時代だぜw
何が払い戻しだよ。バカかお前w
>>プレステ買って乗っている
ゲーム機に乗ってるのか。変な奴だな。
>>846 感情的になって醜いですよ
句読点、あなたもご自慢なさるほど正確ではなさそうですしw
少なくとも、
>>773,789797,810816,825,830は、いつもの粘着BS荒らしクンのようだなw
イヤ、書かれている事の内容の無さには最早感動すら覚えるよw
>>849 バカ? そんな非生産的なことしか言えないの?
>書かれている事の内容の無さには
ちゃんとした反論してから言ってほしいねw
851 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:25:28 ID:sqJ1FPrs
おっと、、、
>>773,789,797,810,816,825,830だな。
ところで荒らしクンの愛車はナニかな?
>>851 で、反論は?
そんなことグダグダ言ってても何にもならないでしょうに
>>851 テメエの愛車って何なの?
ひょっとして、ムダに高い買い物して逆切れしてんの?wwww
>>850 荒らしクンに対しては
>>824でFAで良いではないかな?
>>だから、そんな事はどうでも良くて買える奴は買えばいいじゃん。
>>それだけの話。
後は具体的に内容のある話で。
これ以上、受け売りの産業構造の話が生産的だなどと笑わせないでくれw
>>854 自分の気に障ると「荒らし」ってw
産業構造のハナシじゃなくて、「なぜBSチャリは無駄に高いのか」ってハナシだろ
話すりかえるなよ バカw
>>855 値段高いって言いだした奴が産業構造の話を始めたんだろ。
誰でも分かってんだよ 鰤のチャリが高コスト構造下で作られる贅沢品ってのは。
それを認めようともしないBSファンも頑迷としか言いようが無いのは事実だがw
>>855 繰り返すが、
>>だから、そんな事はどうでも良くて買える奴は買えばいいじゃん。
>>それだけの話。→
>>824でFA
ここじゃなくて、「なぜBSチャリは無駄に高いのか」ってアンチスレでも
立てて、そこで御高説を開陳すれば良いではないか?
キミがキミ自身のテーマを持つのは構わないが、他の連中の書き込み
の迷惑になってるんだよね。
とりあえず言えることは、どっちとも他所でヤレ
全くだ。荒らしも迷惑だし、
>>857みたいに荒らしを相手し続けるDQNもいらん。
860 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 17:00:20 ID:jsTY/w6l
荒らしのバカと
荒らしを相手にしてる低能も
どうせサブナードあたりだろw
>>だからさあ、もう既にプレステ買って乗っているわけだよ
プレステだってさ。
あー、プレステは確かに異常にCP低いな
怒る気持ちもわかるよ エコアーチあたりにしとけば良かったのに
ペレスティーノなんか買うやつ本当にいるんだ。
スペック見ればそりゃ走りがどうの目的で買った奴が馬鹿なんだろって分かるだろ。
コンセプトの一番はメンテフリーって事でしょ?実用車をチョットオサレっぽくアプローチしてスペックアップして値段を上げた車だからね。
走りを快適にって事でこの価格帯のママチャリならマリポーサ買うかな?
自転車は道具だから自分の期待するベクトルが明確でそれに沿った車種を選ばなかったら値段高いの買っても期待はずれになるって
身をもって知る事が出来たんだから勉強代だと思う事だね。
>>861 了解。ゲーム機使ってシミュレーションしているわけだ、プレステということは。
>>860 荒らしクンが1万円以上のチャリ買うわけないだろうがw
>>861,862 人違い乙w
>>863 「ペ」レスティーノってどこのバッタもんだ?
まぁ漏れは「無駄に」高いと思ったことは一度もないわけだがw
>>865 あははは、ナイスツッコミ、サンキュ。
別に無駄に高い訳じゃ無いと思うよ、個人的にはここまでやったのならアルベルトみたいにアルミフレームにしちゃえばいいのにって
は思うけどね。それ以外はインター8搭載している車種としては標準的な価格だし。
自分の走りの趣味とは方向性が違うからちょっと辛辣にはなっちゃったけど気に障ったなら謝るよ、ごめん。
>>866 意固地なマンセーの言うことは気にスンナよw
「ムダ」を「ムダ」と思えなくなったら社会人として使い物にならないよね・・・
>>863 ママチャリの世界でチャリを「車」って言っちゃう人、ちょーきも〜いw
マリポーサって以上にスタイルが悪いよな
まだプレステの方がマシ
俺は、アンカースポーツを色(ライトグリーン)が気に入って買ったけど、正直、自分の1stにはならないし、ましてや生活用シティサイクルは所謂安物を長年使っている。
申し訳ないけど、正直なところ、日本製自転車ってどのジャンルでもメリットを感じにくいのは事実。
さっき白のマリポーサカルバに乗って、天然パーマ銀縁眼鏡ダサいネルシャツの
昔のアニメオタクっぽい風貌の若い人が、歩道をぶっ飛ばしていました。
そして交差点を左折してる最中の車に突っ込んで行って、
車に急ブレーキを踏ませた揚げ句
「あぶねーな!」
と訳の解らない逆ギレをしておりましたよ!
いやいや、危ないのはあんただから。
色んな意味で。
いや、交差点は横断中の歩行者・自転車優先だから。
車は自転車を渡らせてから、左折しなきゃいけないよ。
>>873 左折する四輪車が左右の安全を確認して既に横断歩道を横切っている
ような状況で、無理矢理突っ込んで行ったような状況でした。
そういう状況なら2〜3秒の間スピードを緩めて四輪車を先に行かせたらいいと思う。
マリポーサの行動は明らかに基地害じみてた。
状況状況って乱文すいません。
酔ってます。
その手の話は公道スレですれば、いっぱい相手してくれるよ
>>876 マリポカルバに乗っているってのがポイントなんじゃね?
ココのマンセーに警告を発しているんじゃね?www
カルバ乗ってるおっさんてキモいな。
女性が乗るならOK!
>>867,868 ホントっとしつこい粘着荒らしクンだな…
人がナニをどう思おうと、個人の勝手。ヲマイには関係ないだろうがw
>>872,874 印象操作乙w
その話の「マリポーサ」と、特定の個人のマナーの悪さは直接には関係ナイ。
それともマリポーサには人から理性を奪うナニかがあるとでもww
>>877 道交法守れない奴を車種で批判とか、脳みそ腐ってるんですね
さっさと別スレでも立てて、一人でお好きなだけどうぞ
>>880 粘着荒らしクンクオリティですからw
>>729で「ブリヂストンの自転車は特にパンクが多いからな。」
なんて根拠もナシに暴言書き込んでるくらいだしw
ブリジストンの自転車は特に石橋だからな……
サブナードw
プレステwww
ネーミングにも問題があるな
とても高級品をうって
だからさ、ペレスティーノは問題だって。
1万5千円で売れるものを約5万円上乗せして売っているんだからな。
改善せずに顧客に負担を強いているワケだ。
で、買ってしまう情弱のDQNちゃんがココでクレーム起こしている。
>>863=866=885って、プとペ位、識別できないの?
まあ、文章がトコトン阿呆だからできないっぽいけどね
BSチャリをここの情報もとにして買おうってヒトはドンビキだろうねwwwwwwwwwwwwwwww
話題にすらならないマリポオムって一体・・・
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
>>888 話題にならないのはマリポオムだけじゃないんだが。
>>889 リコールになってるアレのこと?
大変だよね〜 高値で売っているとリスクも倍増ってか?w
ペレスティーノのウリは剛性だから。
アルミとかステンレスとか痴呆なんじゃないの?
サビだけで論じるバカには分からないだろうね。
マリポはクソ中途半端で笑うしかないけどね。
↑コイツは結局、ブリアンチって事でいいのかな?
>>892 ムダに高い買い物してノイローゼ寸前てか?wwwwwwwwwwww
ブリッドは何故話題にならん!
>ペレスティーノのウリは剛性だから。
そんな自転車に走りがどうのとかイチャモンつけ始めた奴がいから始まったんだけどね
897 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 00:36:07 ID:cnKWi7XM
60周年記念自転車って、今年限定の販売なの?
私のアルベルトなんですけど、今日ベルトが切れました。
チェーンの自転車に乗っていた時はこんな事態、考えたこともありませんでした。
変な自信で変な自転車を開発しないで下さい。とても迷惑です。
サブナードはクソってことにはみんな異論ないわけだな。w
>>896 走りがNGと言われて逆切れしたBSヲタが現状を招いたと認識しているがw
サブナードって3万円位だっけ?
>>897 オルディナ?継続するみたいだよ、11月発表って噂。
下位モデルは限定カラー出したりしているのもあるし大きな変化は無いんだろうけど中位〜上位はコンポのモデルチェンジに伴って
アリビオモデルの9速化とインター11採用になるんじゃないのかな?
サブナードは、生産終了だよ、もうすぐ。
あんかクソチャリとうでもいいが。
>>902 はてまた何台売れるんだろうね
GIANTに押されまくって死にそうな部分なワケだがw
GIANTって、台湾ブランドだよね?
BRIDGESTONEのロゴよりカッコよくみえるのは なぜ〜w(TSUNAMI風に)
サブナードって空気入れなくてもいいというマヌケな機能が売りなんだろ?
アルベルトロイヤル8ってすごい価格設定だなw
こんなん買うくらいなら原チャリ買うだろwww
>>906 ココの思考停止状態のBSヲタにはたまらない機能なんじゃねえの?w
>>904 Sは普通に売れるんじゃないのかな?
他のシリーズは正直微妙、あまり店頭でも見かけないし。
で、何台? いくら? 「普通に」ってwww
サブナード"スポーツ"
スポーツって名前が笑いどころだよな。
ママチャリでの不具合は相当なイメージダウン
中国製パーツがどうのこうの言ってたDQN、釈明して下さい
>>911 俺的には「マリポーサ」が一番ウケるw
どこの国の娼婦なんだとw
りこ〜る 素敵なことするねBSもw
サブナードスポーツは、
乗ってるバカにはスポーツ車なんだろうよ。
六段ついてるしなあ。w
21段化した俺に抜かりは無かった
>>905 そうかぁ? 中二病みたいな社名だなぁと思ってたんだが。
まあ、石橋もたいがいだがねー。
>>907 所がな? 今の原チャリって物凄く高いんだわ。
軒並み4stになって加速は悪いし、緑のおじさん働きすぎで
駐禁きられるから不用意に止められないし。
そんなこんなでチャリに移行した奴が回りに結構いるよ。
MARiPOSA miniのタイヤをDURANOに換えた俺が通りますね
>>918 原チャリまで敵に回そうとするとは・・・
このスレ破壊する気、マンマンだねw
もういいや
相手にするから調子にのるんだろ、スルーしろ
>>917 ブリヂストンなんて名前からしてセンス無さ過ぎてダメダメだよな
石橋なのにブリッヂがストンと落ちてどーすんだってwwwぎゃははwwww
というか、値段が高すぎなんだよ。
もう少し、メーカーとして努力しろと。いや、現状を考慮するとかなりの努力が必要かな
CPが高けりゃ文句言わないんだから、せめて努力はして欲しいね。
グッドデザイン賞に応募しているヒマがあったらさw
相手にしてもらえて嬉しいかい?
コストパフォーマンスならジャイアントのチャリよりサブナード・スポーツの方が高いな。
>>921 アンチに現状を把握させようと思ったんだけど?
アンチに反論するとスレ破壊になるって思ってる君の立ち位置は?
なんでブリヂストンはリラクシーと称する変なファッションサイクルや
何十周年記念だか知らないけど、市場的には飽和状態の似たようなクロスバイクを幾つも出すの?
まともなかつ割とよく見る=売れてるのはプレスティーノくらい。アラヤを見習って欲しい。
プレステなんて全然見かけないけどなぁ・・・。
一番良く見るのはマリポかな。
アルベルトかその手の通勤通学自転車だろ。
なんか昨日は数人が1人に振り回されてたみたいだな。
どうやらアンチはプレスティーノやマリポーサはおろか、サブナード
も高くて買えず、サティの安売り品に乗ってるようだな。
ここでブリジストンに高くて買えない、安くしろとしつこいしつこい。
そう思うなら勝手に電凸でも何でもすりゃいいのだ。
で、昨夜はとうとうネーミングにケチつける始末。
まさに「酸っぱい葡萄」防衛機制・合理化の典型。
↓
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去るという寓話。
最近サブナード買ったんだけど、前に乗ってたメーカーもよくわからん外装6段よりもギヤ比高めで自分としてはいい感じ
タイヤカチカチにしてるせいもあるけど剛性高いのかカゴの中の荷物が前に比べてよく跳ねるようになったw
質問なんですがブリヂストンは他の車種もギヤ比高めなんですかね?買い換える予定とかないけど気になったもので…。
プレスティーノwwwそれはプレミアム・セダンwwwww
プレミアム・セダンだってwwwww
サブナードは貧乏臭いだろ。
>>934 はいはい、サティちゃんは巣にお帰りwwww
>>934,935の訳
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
www
938 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 12:32:19 ID:uVNIb+mi
>>934 プレスティーノほしんだよね( ´ω`)
でも高くて買えないんだよね( ´ω`)
プレステ厨が現れてからスレの空気が変わったな
プレスティーノ最高ww
他のチャリとかマジ糞すぎるしwwww
こんなキチガイが一人いるしな。死ねばいいのに
プレスティーノを「プレステ」と略するバカが一匹粘着しているだけだ。
そんなに自転車にこだわりがない人が
通勤用にブリヂストンのちょっと高い自転車を選択するのは「アリ」だろう。
個人的にはもう少しだせばより良い自転車が買えるのに、、、、、とは思うが、、、
"俺は自転車乗りだ"って自意識を持ちながら、乗ってる自転車がサブナード"スポーツ"wだったら、なんか悲しいよなw
>>938 昨日、プレステ厨に文脈読めと説教されたバカ?www
「値段が高い」ことにじゃなく、「値段が高いのに糞」ってところが批判されているのに
トンチンカンな煽りで応戦するBSヲタ
>>942 じゃあ訊くが、このスレの何番に、そんなみみっちー了見で名前こだわっ
ているヤツがいるというのだ?ヲマエ以外で?
>> "俺は自転車乗りだ"って自意識を持ちながら、乗ってる自転車が
>> サブナード"スポーツ"wだったら、なんか悲しいよなw
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
サブナードスポーツを喜んで乗ってサマになるのは中学二年までだろう。
>>945 ウンウン、BSファンは盲目的に信じているもんな
悲しくなんかならないよな
背筋ピンと伸ばして乗っているもんなwww
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
カネの有効な使い方を知らないBSヲタ 哀れwwwww
>>944 ここにいる連中はBSユーザーであってベンダーではないw
だからここに書かずにとっととBS本陣に電凸でもしたら?
まぁ根性無しには無理だがwww
>>951 おれ、プレステを払い戻してくれるなら突撃しますがwww
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
サブナードなんか
あさひのカスチャリと変わらないだろ。
>>951 根性のあるBSヲタには今日が「休日」であることに気付いて欲しいw
基地外一人で何レスしてるんだこれ?
強制IDになんねーかな…
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
>>948 「信じてる」とか、、、、マジでキモいんだがww
で、このスレの何番なんだ?ヲマエ以外で?
>>950 もう酸っぱい葡萄を聞かされるのは、おなかいっぱいなんですけどwww
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
「荒らしを見くびるとこういう事態を招きます」の見本みたいなスレだなw
半年間、ロムってくるわ
長文、乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
脳味噌フル活用してこの程度ってwwwwwwwwwwwwwwww
932 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 10:14:33 ID:???
どうやらアンチはプレスティーノやマリポーサはおろか、サブナード
も高くて買えず、サティの安売り品に乗ってるようだな。
ここでブリジストンに高くて買えない、安くしろとしつこいしつこい。
そう思うなら勝手に電凸でも何でもすりゃいいのだ。
で、昨夜はとうとうネーミングにケチつける始末。
まさに「酸っぱい葡萄」防衛機制・合理化の典型。
↓
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去るという寓話。
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
ママーこわいよー
サブナードはBSの安物自転車だよ、どう見ても。
それにマークローザが売れて生産終了なんだろ?
965 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 13:36:19 ID:CoyZ2enI
サブナードのようなクソチャリ買うなら、マークローザのほうがまだましだよな。
エアハブがついてなくて悔しいの?
サブナード乗ってる人って「俺はいい自転車に乗ってる」って思ってるんですかね?w
エアハブってやつが自慢なんですかね?w
wwwwwwwwwwwww
BSも、サブナードあたりを1万円以下で発売すれば少しは見直してやるのに
社員の給料が中国人並みなら簡単なコトなんだけどね
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
サブナードなんか一万の価値もないよ。だから生産終了するんだろ。
>>967 テレビにエアハブを開発した国産メーカーが出てたことがあったけどマジ感動した
エアハブは実際に空気入れを買う必要がないくらい便利だし、地球上の全ての自転車に標準化したいくらいだ。
でも え?タイヤに空気入れる?なにそれ? という人が大半なので
売れてないんです。
粘着性のクソバカは、サブナードに乗ってんのか?
wwww
ひょっとしてバックミラー付けて張りきって乗ってんのか?w
なんだよ粘着って
おれは今来たんだよバーーーーーカ
廉価版はエコスポーツがあるぜよ
ID非表示板でこういう錯綜した荒らし状態になると収集つかんなw
誰が何と戦ってるのかサッパリ分からん
もうやめて。
マークローザボリゾンタルだとかいきがっても、サブナードとタイヤサイズや変速は一緒だし
それならかごやエアハブがついてるサブナードのほうが完全に上だと言えるわ
悲しいサブナード乗りがひとりいることはたしかだな。悲しいよな。w
自転車に思い入れがあればサブナードなんか乗らないだろう。
あんなのかわりばえのしない冴えないママチャリだよ。
妙に進んでると思ったら他力本願の全文コビペキチガイが
発生してたのか。人生楽でいいなw
>>980 >>1 >>次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
と言う事でヨロ
>>969 そういう君がまず中国人並みの給料で働いてみては?
あっ、働いてないのか? ごめんごめん。
↓今スレでプレステを初めて使った奴
61 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 19:20:30 ID:???
だってシティ車のプレステやマリポを、シティ車より格が上のクロスだと言い張るのが居るから。
ならクロスとして他車と比較しなきゃフェアじゃないだろ。
次スレから仕切り直しといこうぜ
3年盗難補償モデル、下位モデルにも拡がります
889 :ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 22:56:50 ID:???
近所のママンのアンジェリーノ、座椅子が壊れてお子さんが顔に傷負ったらしい。
ウチのサティの安売り品は全く問題なし。既に子供は成長して、使命を全うしてくれました。
あぁ!大企業を馬鹿にしたい!
抵抗してこない相手を打ちのめしたい!!
キモ
>>991 チャリメーカー=中小もしくは零細ですがw
鳩山!鳩山!
荒らしに反応してスレ破壊したバカ、
土下座して謝罪しろw
プレステ、マリポオムは外道
ブリヂストンの重役会議では「BSサイクルの処分」が常々議題になっているっぽいw
1000ならプレステでリコール
1000ならBSヲタ悶死wwwwwwwwwwwwww
ヒラが適当な事抜かしてます
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。