◎◎通勤クロスバイク◎◎１３輪目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 05:03:05 ID:???

前スレ
◎◎通勤クロスバイク◎◎１２輪目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274407431/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 07:25:15 ID:???

２げと～～～

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 07:30:17 ID:ffGs+6Qv

１乙
世界のアベアツ３！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 11:02:04 ID:XubwG1bX

1乙鰈

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 11:16:25 ID:???

競技にはロードバイク
通勤にはクロスバイク
買い物にはママチャリ
これ世界の常識

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 11:34:15 ID:???

久しぶりにクロスで多摩サイ走ってる。
たまには通勤以外でも、走ってやらないとね。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 12:12:05 ID:???

俺も通勤以外で
なにサイ走ってみるか

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 12:45:52 ID:???

1おちゅ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 15:59:48 ID:???

プレスポ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:01:11 ID:???

フルフェンダー、ディスクブレーキ、リアキャリアつきで５万前後でない？
リアキャリアにカゴ付けたいからスタッガードフレームだとなおいいんだけど

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:18:41 ID:???

むさくるしいクロス通勤野郎のせいで
気温がどんどん上がってるじゃねえか

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:13:16 ID:???

ごめんね

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:15:31 ID:UvYosqUp

>>11
おまえのレスのほうが暑苦しい

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:23:17 ID:???

>>13
しゃぶれよ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:42:11 ID:???

通勤で、ガンガンぶっぱなしてくれる俺のシェボー最高！
通勤で、ガンガン吹き出る汗！汗！気持ちイー！

なにより、110円未満で買える、コンビニの500ml紙パック、最強にありがたい！！！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:51:01 ID:???

>>14
ガチホモか　暑苦しいなあ　ここはおまえの来るところじゃねーよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 06:27:32 ID:aZ5AQ8FU

>>15
紙パックなにに使うの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 07:24:22 ID:???

>>17
普通に飲むだけだよ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 08:20:06 ID:???

>>18
おまいはヤギか！
紙パックって紙パック入りのジュースだよ
何だジュースか、先に言え！
（以下ry）

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 10:43:32 ID:???

何を一人で盛り上がってるんだｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 10:45:04 ID:+J9k8uNP

500ml紙パック

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 11:56:22 ID:???

紙パック用のホルダーとか売ってる？
自作とか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:20:03 ID:aZ5AQ8FU

>>20
すまそ
調子こいてました

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:10:46 ID:???

>>22
売ってないだろ
あってもこぼれるだろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 18:18:06 ID:???

落ち着いて別容器に移し替えるんだ
幸せになれる

26 ：15：2010/09/06(月) 21:28:20 ID:???

500ml紙パックじゃなくて、1Lの紙パックのお茶だった。
説明不足＋勘違い、申し訳ない。

会社着いてから、1L一気飲み　&　ゲップ
が習慣となってる。

缶ジュース一本分の値段で、1Ｌは、汗かきライダーには、
ありがたいっす。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 21:36:24 ID:???

お茶だとミネラル足りないと思ってる俺は粉ヴァームをあまぞんでまとめ買い。
500ml用30本入り*3箱*2セット=\9,960/180=\54
正直まとめ買いしすぎた感はあるけど、往復で2本飲むからなぁ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 07:23:25 ID:Jvrr8ogE

そのゲップが温暖化を促進させる

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:23:51 ID:???

そろそろ再開しないと腹出てきた
３０℃切るといいんだけど

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:04:53 ID:V3k6qWc+

他スレでも言ったんだけど、6キロある距離をママチャリで走ったら22分で、クロスバイクで走ったら22分だったｗ
東京だとタイムなんて微々たる差しかでないんだな。

10キロ程度を通勤でクロスバイク買っちゃった人は、もったいないでしょ。
通勤でも使って休みの日に遠出してる人なら意味あるけど。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:07:19 ID:V3k6qWc+

クロスバイクで走ったら20分だ。
6キロの道のりでは、2分しか違わなかった。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:22:03 ID:???

とわいえクロスバイクの方が疲れないのでわ？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:26:28 ID:???

>>30
おまいにはスポーツバイクに乗る技術が無いのよw

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:33:57 ID:V3k6qWc+

>>32
たったそれだけのために、不便になって、タイや細くて安定悪いクロスを選ぶの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:35:04 ID:V3k6qWc+

>>33
けっこうクロス乗ってる人いるけど、シティサイクルとほとんど変わらないスピードで走ってる奴らも多いよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:38:23 ID:V3k6qWc+

とりあえずシティサイクル持ってる人は一度、普段通勤でこいでる力位で会社までタイム計ってみ。

思ってる以上に変わらないはず。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:42:24 ID:???

>>36
たいていの人はシティサイクルから乗り換えるんだと思うよ
クロスバイクで会社まで行ってみ、思ってる以上に楽なはず

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:48:00 ID:3updE8Zu

ん？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:49:37 ID:V3k6qWc+

>>37
でもかごもないし、どろよけもないし、タイヤ細いしでデメリットも大きいじゃん。
タイムほぼ変わらないなら、わざわざそれだけのために高いクロス買うのかい？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:59:26 ID:???

>>39
そうだよ、楽するためだけに乗ってる
俺にとってのメリットはそれだけ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:03:45 ID:???

>>40
じゃなぜもっと楽な原付で通勤しないの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:08:47 ID:???

>>41
原付と比べるんだったら、別のデメリットが出てくるので

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:19:01 ID:???

>>42
それは何？
楽なのがいいなら、原付には勝てないしね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:19:34 ID:???

>>43
ガソリン代とか

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:19:48 ID:???

他スレでも荒らしまくってるやつだからスルー推奨

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:20:42 ID:???

ここにいる位だから、ちょっと改造したりとかで、結局金かけてるんじゃないの？
原付のガソリン代なんてたいしたことないよ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:23:20 ID:???

この時期なら、自転車こいだら、ジュース飲んだりして、結局ほぼ変わらないよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:27:01 ID:???

何で自転車乗るのにジュースがいるんだよｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:33:36 ID:???

自転車こいだらのど渇くだろ。頭悪いの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:36:22 ID:???

水道水ってのがあるんだが・・・・・知らないの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:36:36 ID:???

そんな必死に漕がないってｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:49:05 ID:???

>>50
出先で飲むことないの？・・・

結局逃亡したな。
楽なのいいなら原付の方がいいじゃん。原付のガソリン代とか無理あるｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:53:19 ID:???

>>52
そりゃお金いっぱい持ってれば痛くないけど
おこずかいにも限りがあるので

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 18:23:56 ID:???

原付は会社にもマンションにも置けないんだよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 18:31:05 ID:???

ヘルメットがいらない。
免許がいらない。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 18:54:08 ID:Jvrr8ogE

いいじゃないの
ママチャリがいいと思ってる人はママチャリに乗れば
全然否定しないし

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:08:22 ID:???

つーかかっこ悪いよママチャリなんて

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:16:41 ID:???

なんでママチャリとクロスどちらか片一方なんだ？
俺は用途別で使い分けてるぞ。
晴れてて荷物が少ない時は走るのが楽しいクロス、
雨の日や買い物がある時はママチャリと両方乗ってるが…
カゴの便利さや雨の日の泥よけ等々、
クロスに乗ってみて初めてママチャリのありがたみを再認識したぞ。
だからママチャリも手放せない。

無論、ママチャリはちょっとでも走りやすいように改造しちゃってるがなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:55:03 ID:8iVeetcN

>>58
えっとマンションとか所有台数決められたり、置くスペースが限られたり人にも事情があるよ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:13:06 ID:???

自転車４台と原付１台置いてる。
ＭＴＢ
ロード
クロス
ママチャリ
全部私のです。本当にごめんなさい。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:33:57 ID:???

明日雨だ
カッパ無い
クロスでどうしよう・・・。
カッパ買うまで傘でいいかな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:41:13 ID:???

今までどうしてたんだよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:57:16 ID:???

まだクロス買って3日目なんです

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:01:41 ID:???

4日前のようにすればええやねんのｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:04:34 ID:???

>>58
たかが自転車に2台もいらねぇｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:06:08 ID:???

備えあればうれしいって言うじゃん

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:09:43 ID:???

>>65
生まれながらの貧乏人で、物の価値がまったくといっていいほど分からないのですが、まで読んだ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:14:36 ID:???

とりあえずママチャリ厨はID出せボケ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:17:27 ID:???

ママチャリとクロスで同じ時間かかったということは、
・ママチャリと思ってたものがクロスに色々つけたものだった
・糞安いクロス
・クロスの乗り方が下手糞
のどれかだろうな。

70 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/09/07(火) 21:50:35 ID:12J7gdho

　　　　　　ノ）
　　　　　（;:.:.__）
　　　　　（;;ﾟｗﾟ:;）　
　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
　　　（;;;::｡:..　:;+;::;;｀）
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　下手糞　
　　|　///ﾉ(､_, )ヽ､///::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　うんｺﾗｰ
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:39:23 ID:???

会社まで5kの距離をママチャリからクロスに変えても、
大幅に早く着くことは無かったけども、走るのが面白く
なった。

とはいえ、若干早く着くようになったんで、
空いた時間で、ゼロダッシュしたり、スタンディング練習
したりしてたら、ママチャリよりもエネルギー使うように
なった。

既に、「会社に早く着くか」とかより、
より速く、より長く走ることのほうが、メインになっちゃった
俺は、通勤時間は以前のママチャリとほぼ同じ。

でも、ロードも欲しい・・・置き場所無いけど

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:57:46 ID:eILnNSA9

>>58 クロスに泥よけとカゴつけるのはだめなん？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:37:10 ID:???

>>72
この前自転車屋で「このビアンキのクロスにフルフェンダーとリアキャリア付けたらダメですか？」
と店員に聞いたら「あまり、そういうことする方いませんよ(おかしいよ)」と言われました。
で、「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!されるの？」と聞いたら「いいえ、そこまでは無いですよ」との事
安心して泥除け(フェンダー)とカゴつけましょう！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:44:49 ID:???

>>72
ダメではないが、見た目が激しく終わる。
まぁ前カゴもドロヨケも付けてるんだけどな！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:47:42 ID:???

カゴなんて必要ないだろ　かっこ悪いし

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:56:57 ID:???

ちょっとした荷物入れられるからあると便利。
荷物入れないなら必要ないな。

77 ：58：2010/09/08(水) 00:11:42 ID:???

>>59
確かにそうだなスマン…
俺が浅はかだった、人には事情ってもんがあるわな。

>>72
そりゃ別にそれでも構わんと思うが、大抵ママチャリからクロスに行くかな？と思ってね。
だったら少しでも走るのが楽しくなるクロスはそっちの方向で使って、
用途でママチャリを使い分ける方が面白くない？

って偉そうな事言ってるが、自分もホントはクロス買って古いママチャリ捨てる気だった。
だが、改めてママチャリの素晴らしさに気付いちゃったんで
リペアするついでに少しでも乗りやすくしようと手を入れたんだ。
もし2台置けるスペースがあるのなら2台体制も面白いと思うよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 00:58:37 ID:???

自分の場合は、
ママチャリ（遅い）→ミニベロ（ドロップとSTIに憧れ）→ロード（空気圧管理面倒）→クロス
に落ち着いた
アルフィネ八段のディスクブレーキだから結構快適

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 01:09:51 ID:hqZZHtC6

>>71
たった5ｋか、歩いても行ける距離　うらやま

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 01:12:10 ID:???

1kmなのに自転車通勤ですよ

帰りは10kmくらい遠回りして帰ってくる

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 01:54:36 ID:???

帰ってから出かけろよｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 08:14:17 ID:???

往復83㎞をダイエット目的でチャリ通始めて
最初は尋常じゃない疲労と筋肉で正直仕事どころじゃなかったし帰ったらもう疲れ果てて一歩も動けない状態だったけど
今は通勤じゃ運動した気がしなくて毎週峠に行っている。
人間の体の適応力って案外凄いもんだな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 08:32:55 ID:???

>>82
そんなもんだよ
おれも往復80km
自転車通勤してるやつでも距離に驚くけど
本人にしてみれば慣れちゃったから何でもないんだよな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 08:40:52 ID:???

>>82
今って最初からどのぐらいたってるの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 09:41:17 ID:???

８０km通勤って、３時間以上かかるよね
車や交通機関だったらラジオやポッドキャスト聞いたり、本読んだり出来るんだけど、
自転車はそんなことが出来ないんだよね。
運動量は問題ないんだけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:07:08 ID:???

今4ヶ月くらいかな。
確かに自転車乗ってる時間何にもしないのはあれだから
方耳イヤホンで英会話聞き流してる。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:22:57 ID:???

3時間以上も自転車乗るって、大怪我・死亡する率は普通の人に比べてかなり高いんだろうな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:31:23 ID:o8+FcMzP

4ヶ月で体の変化ありました？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:41:21 ID:???

皮が剥けました。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:57:06 ID:???

>>87
車だったら加害者側になる可能性がある
その方が自分も家族も悲惨
大金を払うか大金が転がり込んでくるか…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:06:39 ID:???

なんか2ちゃん調子悪くないか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:16:45 ID:???

>>90
電車でいいじゃん。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:17:17 ID:???

ニュース系とかずっと鯖落ちしてるみたいね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:22:04 ID:???

だって原チャだと信号もキチッと守んなきゃいけないし、メットも必須だろ。
停めるとこにも気を使うし、飲みにも行けないし。
チャリだったらその辺ルーズじゃん。そう言う意味でチャリのが楽なんだよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:45:47 ID:???

>>89
どこの？

もし自分の希望通りの場所なら
自分も自転車通勤始める！

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:03:14 ID:???

包茎と自転車通勤の関係が医学的に認められているわけではない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:40:58 ID:???

>>94
チャリでも信号もキチッと守ってるし、メットもかぶってる。
停めるとこにも気を使うし、飲みにも行けないけど？

日によってチャリとスクーターと電車で通勤してるけど、スクーターが一番楽だな。気軽に寄り道できるし速いし。
電車は我慢が多くてしんどい。チャリ通はしんどいけど楽しい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:53:39 ID:???

そういやスクターって20年くらい乗ってないな。
この20年くらいで何か革新あった？
メットインは知ってる。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:56:16 ID:???

たまに原チャ乗るとハンドル超重い

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:28:01 ID:???

>>98
4stになって、静かで排ガスが綺麗で遅い乗り物になった

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:38:48 ID:???

遅くなったんじゃなくてお前が重たくなったんだろ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:41:11 ID:???

楽しくもないのに危険な原チャなんて人生を無駄にしてるとしか思えん。
あ、スーパーカブは別だな、もう手放したけどあれは面白かったわ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:24:04 ID:???

>>94
チャリなら信号無視も飲酒運転もすると？
自転車乗り以前に社会人としてアウトだわ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:30:04 ID:???

自転車なら乾杯のビールくらいはOKとか考えちゃうな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:35:06 ID:???

30分以上自転車乗るなら同じ時間電車のってDSやるわ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:46:29 ID:???

30分以上電車乗るなら同じ時間自転車のってDSのソフト買うわ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:49:44 ID:???

DSのソフト（笑）

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 17:54:48 ID:???

DSなんて持ってないからペダル買い換えるか

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:23:23 ID:???

>>102
ママチャリみたいに歩道をよく走るならまだしも、車道走るクロスも原付並に危ないだろｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:23:28 ID:???

俺なら憧れのえねるーぷを買う

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:25:41 ID:LnBd/GHo

>>109
原付のほうが怖くて走れねーよ。特に大きな街道はな。それでも法廷速度30ｋを守って走る？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:28:55 ID:???

>>111
だってクロスでよく、20キロ位で車道走行してるんじゃないの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:37:55 ID:LnBd/GHo

>>112

自転車は路側帯の左側を通るから車とスペースあるけど、原付は路側帯の右を走るだろ
それにホント路側帯もろくにない街道は自転車は歩道に逃げればいいけど原付はそんな
ことできない

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:40:03 ID:???

>>113
別に逃げんでええやん

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:50:09 ID:???

>>113
原付2種って知ってる？
普通の車道なら車と同じスピードをだしていいし、道の真ん中走れる。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:52:06 ID:LnBd/GHo

>>115
普通の原付の話をしてるんだけどな。２種ぐらい知ってるよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:52:19 ID:???

クロスが原付より危ない点は住宅街を走ってる時。
人ってけっこう音で警戒したりするから、原付だとすぐわかるけど、クロスだと気づかないこともけっこうある。
いきなり後ろ確認しないで曲がってくる奴らいるだろ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:54:08 ID:???

>>116
まあ確かに50ccならクロスの方が安全だろうな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:10:38 ID:???

通勤１週間目のひよっ子ですが、ちょっと相談です
幹線道路を走る事が多いのですが、皆さんはメットを使っていますか？
メットを買おうかなとハンズへ行ったら１ﾏｿ位の物しか置いてなかったので…
そもそも必要なのか、適当な値段はどのくらいなのかご教授下さい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:14:03 ID:???

被ったほうがいいか？ときかれたら被ったほうがいい。
義務化・法令化はされていない。

あとは自分で判断しなさい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:14:08 ID:MUdHsVSN

うう

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:43:16 ID:???

>>119
命が大切なら付けなさい。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:44:39 ID:???

近所のおじさんはママチャリなのにメットしている。

あとは自分で判断しなさい。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:01:34 ID:???

>>119
チャリ屋に行けばもっと安いのあるぞ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:11:43 ID:???

あのエイリアンヘルメットを被る抵抗があるのはすごいわかる
ハンズで売ってるラグビーのヘッドギアみたいなヤツのほうがいい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:12:37 ID:89X4YmSv

メットのスレってなかったっけかな。カスクという選択肢もあるメットみたいにかさばらないし軽いし畳めば持ち運びも簡単

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:15:18 ID:???

>>125
ジアースと思えば格好良いぞ、多分

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:19:21 ID:???

メットは被っとけ。怪我してからじゃ遅いぞ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:36:07 ID:???

119じゃないけど今ここ見てカスクというものを初めて知りました。
カゴ付きママチャリ寄りクロス通勤でメットは大袈裟に見られる気がして抵抗あったけど
これなら目立たなさそうでいいですね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:41:46 ID:???

俺、いまだにヘッドギア＝オウム信者と想像してしまう。
カクスって、どう見てもヘッドギアだな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:47:49 ID:???

今日合羽買いました。
ゴアテックスにしようかと思ったけど高かったので上下で6000円の。
明日は泥除け買います。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:01:09 ID:???

にわかなもんで、カスクっての初めて知ったけど
画像を見る限り、下にキャップ被らないとちょっときまらないね。

それに効果はほとんどなさそうな構造だし
被ってますっていうポーズだけの代物にしか見えんが
実際、保護効果があったっていう人、居るの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 04:10:03 ID:???

ラグビーやってたときにこんなのかぶってたけどちゃんと効果あったよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:50:55 ID:???

今日は快適だった
ありがとう台風

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:15:04 ID:???

柔道で初段取れる程度まで練習するかスキーの中級コースを普通に滑れるくらいになると、
転んだ時の受身が段違いに上手くなるぞ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:00:03 ID:???

>>134
今日は涼しかったね～。台風様々だね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:27:47 ID:???

この前ママチャリでダンシングしたらいきなりチェーンが外れて派手にすっころんだよ。
縁石に頭ぶつけたけどちゃんと生きてる。
それよりバックリ割れた肘の肉がなかなかくっ付かんし、足の捻挫が治らん。
頭は本能的に最優先で保護するからな。
この例でも横滑りして縁石にはぶつけたけど地面に激突はしなかったし。
ヘルメット被るくらいなら肘膝パッドのが良いよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:53:13 ID:???

>>137
うぅ痛々しいなぁ・・・・。
頭打ったなら一応医者に診てもらった方がいいよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:44:37 ID:???

>>137
頭のCTスキャンとレントゲン撮ったか？
外傷ほとんどなくても1～2ヶ月後に脳出血したりするから頭は怖いんだよ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:59:05 ID:???

>>128
先日車にはねられて顔から道路に突っ込んで救急車で運ばれた俺は激しく同意。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:12:23 ID:???

>>137
>ヘルメット被るくらいなら肘膝パッドのが良いよ。
何でそういう結論になる・・・

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:03:47 ID:???

やっぱりクロス乗ってると危ないんだなぁ。
事故った奴がうようよいる。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:31:08 ID:???

６月に階段で転んで一応医者いってCTとか診てもらったけど、
もう一回診てもらった方が良いのかな？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:34:35 ID:???

1回見てもらえば十分でしょ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:45:02 ID:???

おまえ等いつかクロスに殺されるぞ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:22:14 ID:???

クロス乗りは苦労するなあ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:02:41 ID:???

なんでクロス乗ってる人っておしゃれな人が多いの？
ハーフパンツでもなんかしゃれてるし、スネ毛ないから足綺麗だし。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:57:56 ID:jc1zc45w

>>137
さまに九死に一生のエピソードだな　普通なら即死

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:29:05 ID:???

何でクロス乗りが危ないって話にすり変わってんだよw
自転車乗りはみんな危ないだろ
>>137もママチャリの話だし

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:36:16 ID:???

>>142
ママチャリだってば

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:17:01 ID:???

いいか、おまえら。
2000kmも走って、チェーンが伸びてスプロケの歯先も削れちまってるような中華ママチャリで、立ち漕ぎなんてすんなよ。
登り坂でちょっと先の信号が変わりそうだなんて時にもだ。
ちょっと踏めるようになると、思いの外トルクが発生する脚になってるからな。

頭は痛くないんだけど、あの夜頭ん中でパーンて弾けるような音がしたんだよね。ちょっと心配ｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:19:36 ID:???

頭がパーン┗(^o^)┛

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:39:40 ID:???

運動神経悪いんじゃねぇの。
一瞬で頭せめてうたないように回避できるだろ普通。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:16:56 ID:???

>>147
ハーフパンツ履きたいけど脛毛が濃いから履くのが抵抗ある。
他の人見ると男の癖に何でそんなに足綺麗なんだって思うよ
それとも処理してるの？してるなら処理方法教えて欲しい。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:21:18 ID:???

>>119
金が無いなら原チャリ用のヘルメットにしたら良いよ
今の季節はちと暑いだろうが安全性は文句なし
ホームセンターで1500円くらいからあるよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:36:10 ID:???

アフロメット・・・って言おうとしてサイトに行ったら消えてた。
もうやめちゃったのかなぁ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 00:14:20 ID:???

>>154
俺も毛ボーボーだけど、全く気にせず毎日ハーフパンツ穿いて通勤してるが…
そんなに気にするほどの事か？
男なんだから、毛があって当然！ぐらいの気持ちで短パン穿けばいいんじゃね？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 00:46:49 ID:???

男が脛ツルツルだと気持ち悪いって人も多いからねえ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 08:17:44 ID:???

つるつるの方が空気抵抗がなくてよい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 08:26:01 ID:???

ツルツルの方が気分が盛り上がる

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 08:39:50 ID:???

ツルツルとボーボーが殴り合いの悪寒

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 09:06:59 ID:???

昔は水泳選手は抵抗を減らすため全身の毛を剃っていた、というのを思い出した。
最近はスーツ型になってあまり聞かなくなったけど

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 09:23:12 ID:???

>>137
こんな所に現れて仲間を増やそうとしてないで
さっさと成仏してくれ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 10:05:51 ID:VSfKIYNV

>>162
陸上選手は今でもでない？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:41:26 ID:???

>>162
それどころか、東ドイツの水泳選手は、浮力かせぐために、ケツから空気入れてたぞ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:09:21 ID:???

釣り大会の前夜祭のクジ引きで、クロスバイク当たったぜ
タイヤ細いし、これ超カッコイイじゃないか
これで片道10kmを通勤しようと思うんだけど
ドリンクホルダーってみんな付けてるの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:47:22 ID:vMqW4Jtb

いらっしゃいまし一応自分はつけてるBBBの安いやつだが

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 14:45:32 ID:???

通勤じゃ使わない。
長距離も走るんで、昔は付けてたけど、ぬるくなるし、
走りながら飲むの面倒だしで、さっさと外しましたよ。
自販機見つけて止まって飲んだほうがいいわ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:09:44 ID:???

俺は通勤用にペットボトルサイズのボトルホルダーつけてる。
今年の猛暑でも
http://www.amazon.co.jp/dp/B000O2XVP0/
これに入れておけば20km(50分)走った後でも、
冷たいとはいわないけどぬるくは感じない程度の温度保ってくれる。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:22:53 ID:???

100均のボトルカバーでええやん

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:41:21 ID:8Q2VyNLq

てｓ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:43:20 ID:???

まあ、正直100均のカバーと保冷力は変わらんと思う。
キャップはダイソーだったかで買ったワンタッチのやつよりだいぶ使いやすいけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:17:19 ID:???

>>166
前に10km通勤してたけど、その時は必要だと思わなかったなぁ。
今は25kmなのでボトル必須。
走りながらは危ないから無理。
信号待ちで含むようにちょいちょい飲んでる。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:58:29 ID:???

>>166
車体にがまかつとか描いてあるの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:31:18 ID:???

今の47Cのタイヤを38C位に変えたら走りは変わるのけ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:35:33 ID:???

もちろんそうよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:56:47 ID:???

>>166
なんで、クロスバイクが景品？
と思ったが、シマノ繋がりか。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:07:43 ID:???

とうぜん全シマノ仕様

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:27:14 ID:???

>>166
車種は？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:03:59 ID:???

>>166です
車種はGIANTのR3.1の水色だよ、ネットで調べて分かった。
乗ってて恥ずかしいような車種じゃないよな？な？

景品は1位が高そうなルアーで、2位が海外旅行で、3位がクロスバイクだったよ
カジキ釣り大会だからクルーザー持ちのお金持ちの集まる前夜祭だった
仕事のお付き合いとはいえ、俺かなり場違いだったよ(´･ω･`)

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:05:25 ID:???

めちゃめちゃ売れ線じゃないか。R3.1は人気でとっくに在庫切れしてたのに。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:15:00 ID:???

>>181
嬉しいこと言ってくれるな、おい
明日から頑張ります。ありがとう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:34:43 ID:???

>>180
良いの当たったなオイｗ
裾バントは付けとけよー。チェーンに当たって付いた汚れはいくら洗っても落ちないからな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:33:48 ID:???

素直に羨ましいぞおい

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 05:34:26 ID:???

というか海外旅行よりルアーが上なんだな
自分にはわからない世界だ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 10:36:33 ID:???

ルアーってダイソーにも売ってるけどな
海外旅行より高いルアーって見たことないな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 10:57:58 ID:???

バスやるから多少詳しいつもりだけど
2万以上のルアーは聞いた事ない
>>180のルアーはリールの間違いじゃないかと推測

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 13:21:34 ID:???

カジキ釣りか
アブかなにかの高級品じゃないかな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:48:30 ID:???

カジキ用のルアーだと素材にもよるけどヘッドだけで5万くらいするのあるぜよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:56:47 ID:???

>>185
40万のルアー持ってますが何か？
ロードより高いわwww
クロスは4万の安物だし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 17:02:40 ID:???

カジキのリールって馬鹿でかいな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 06:41:29 ID:???

世の中には
一般人には計り知れない物があるという事を憶えておくといい。
私が使っているカジキ用のルアーは
アメリカ人がハンドメイドで製作したもので
一つ200万円する。
こういう世界もあるんだよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 06:50:49 ID:???

>>192
すごいね
100匹は釣らないと元取れないよｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 07:12:28 ID:???

マグロって釣り上げるものだったのか・・・
まずそこに驚いたわ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 09:15:51 ID:???

カジキなんつったら糸(素材は知らんが)切られて持っていかれることもざらにありそうだけど、車一台沈んでいくようなもんだなw
R3.1が全然いいわw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 09:37:35 ID:???

２００万もするルアーが一発で持っていかれたらどうするの

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 09:40:33 ID:???

>>196
また買うんじゃよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 11:40:49 ID:???

ハンドメイドだから製作者が勝手に値段付けただけだろ。
高価なモノがいいものだって思いこんでる馬鹿日本人が、ぼったくりに遭っただけだな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 11:52:36 ID:???

どうした？何か騙されてイライラしてるのか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 11:57:48 ID:???

趣味の値段にケチつけるのはヒガミにしか見えないぞ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 11:58:48 ID:???

地球釣ったら立ち直れなくて首吊りそうだ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 12:01:59 ID:???

高価なモノをポンと買えるor買った人が言うならまだしも
買ってない、買えない人が言っても単なる僻みだからなぁ～

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 12:11:35 ID:???

別世界の話を、庶民の感覚で好き勝手言ったっていいじゃない。
通勤用クロスはともかく、50万以上のロードなんてのも自転車に興味ない人間から見るとマジキチの世界なんだし。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 12:19:20 ID:???

ハンドメイドといってもそれなりの市場というものがあってだな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:57:07 ID:???

空気読まずに通勤の話して悪いんだが
自転車通勤しようと思うんだ
片道2kmでほぼ平坦
これはやっぱママチャリ乗っとけって話か？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:17:23 ID:???

クロス楽しいから金あるなら買っとけ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:31:27 ID:???

>205
ママチャリを走行性能向上に向けて改良し、クロス風にしていく方向性と
クロスを利便性向上に向けて改良し、ママチャリ風にしていく方向性の
いずれかの選択肢を大抵の人は選ぶことになる

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:37:15 ID:???

いやココは両方IYHして乗り比べるという選択肢も・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 15:03:11 ID:???

距離なんて好きなだけ伸ばせばおｋ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 15:49:08 ID:???

>>205
今ママチャリ持ってるの？
持ってるんだったら、とりあえずそれで通勤してみな。
2kmで平坦ならばママチャリでもそれほど支障はないハズだ。
それから新しく別のバイク購入を考えても遅くはない。

ただ手元に無くて新しく買おうと思ってるのならば
その時は持ち運ぶ荷物の量や雨の日も乗るかどうかをまず考えよう。
カゴや泥除けが必須なのかどうかをね。
あとは>>207の意見とほぼ一緒だが、
先にクロス買って必要に応じてママチャリIYHでもいいと思うよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 15:54:12 ID:???

泥除けはワンタッチでだっちゃくできるのあるけど、カゴはそういうのあるの？

212 ：205：2010/09/12(日) 16:22:18 ID:???

今ママチャリは持ってる。
クロス買うとしても通勤用にバッグ積んでスーツで乗る想定だから
カゴと泥よけは必須かな。
雨の日は極力乗らないつもりだけど帰りに降られたら乗って帰ってくるしかないしね
今のところ自転車が趣味というわけでもないし
保管場所もただの駐輪所になるから盗まれても泣かない程度の額しか出せないから
予算はコミコミで3～4万くらいまでで考えてるんだけど
その程度だとママチャリと変わらない？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:27:28 ID:???

コミコミで３～４万だときびしいというか無理
普通に考えても空気入れやライト、スタンドなんかで車体とは別で＋１万はかかる
プレスポやイグニオなんか買うにしてもさらに泥除けとカゴとか言われちゃうと

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:37:59 ID:???

ホムセンで「クロスバイク」と銘打ってるような、自動車メーカーロゴがついてる、通称ルックロス。
ジャスコとかでもあったよな。通勤クロスっての。
そういうのがいいんじゃね？

言われるほど悪くないぞ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:41:45 ID:???

片道2キロで、既にママチャリ持ってて、しかも自転車が趣味じゃないなら
買わないという選択肢が一番だと思う。

2キロじゃママチャリでもクロスでも時間は大して差がないっしょ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:50:30 ID:???

片道2キロってｗ歩いてもいけるわｗ
それでクロスとかｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:03:00 ID:???

>>216
よく、お前は人の話を聞かない、って言われるだろ

218 ：205：2010/09/12(日) 17:12:12 ID:???

2kmじゃ時間的にはほぼ変わらないとは思うけど
なんていうか乗り心地とか疲労感とか爽快感とか？
そういうのが安物のクロスでもママチャリと比べて
体感できるほどの差があるのかな？と思ったんだ
通勤用クロスから自転車に目覚めて趣味になってく人とか居るよね
そういうのってママチャリと比べて色々差があったからだと思うんだけど
安物でもそういう体感ってできるもんなのかなーと

試乗できれば話は早いんだけど周りに持ってる人とか居なくてね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:16:37 ID:???

>218
ちゃんとした自転車屋さんなら試乗車用意してることも結構あるから
近所のお店をネットで調べていってみよう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:27:26 ID:???

ちゃんとした　ってのがどの辺かハッキリしないからなんとも言えないけど
こういうときはとりあえずエスケープR3　か　3.1　にしとけってばっちゃが・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:29:18 ID:???

>>218
最近クロス買ったんだけど、ママチャリはどんどん追い抜いちゃうよ。
"どうせ"買うならクロスでしょ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:55:33 ID:???

>>212
> クロス買うとしても通勤用にバッグ積んでスーツで乗る想定だからカゴと泥よけは必須かな。
荷物をザックで背負うのかキャリアに積むのかするならいいけど、
前カゴに荷物乗せると結構スピード落ちるよ。
前カゴではせいぜい2～3㌔くらい乗せるのが限界かな。
あと、カゴや泥除けなんぞよりよっぽど必要なのは裾バンドな。
チェーンの油汚れは着いたら取れないから。
大事なスーツをおじゃんにしたくないでしょ？

> 体感できるほどの差があるのかな？
重量が軽ければ体感できるよ。
クロスバイクルック車はママチャリと重さが変わらないからダメだけど。
12～13kg程度のクロッシムが2万2000円程度で買えます。
ママチャリは18kg前後。この差は埋められない。

こんなこと書いておいて何なんだが、結論としてはママチャリで十分かと思う。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:58:45 ID:???

ママチャリが似合うやつはママチャリ
クロスが似合うやつはクロス
こういうことだ

224 ：205：2010/09/12(日) 19:20:35 ID:???

皆さん意見やアドバイスありがとうございます。
自転車を試乗出来るなんて思ってなかったから
調べてなかったんだけど
わりと近所に試乗出来るお店があることがわかったので
次の休みにでもスーツで行って乗ってみるよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:24:18 ID:???

脚バンドくらいは持っていこうね、裾が汚れるから

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:30:39 ID:???

いやいやむしろ自転車いらないだろｗ歩いていけよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:15:51 ID:???

>>226
>>217

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:23:56 ID:???

>224
なんでスーツで行くんだよ
店で試乗前に裾バンドお買い上げするならいいけども

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:27:46 ID:???

>>224
試乗っつてもちょっと乗っただけとかじゃ分からないぜ。
上でも出てた↓で十分だと思う。
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:31:02 ID:???

おまいら通勤するときヘルメットかぶってるよな？

明日からヘルメットデビューしようと思うんだけど、ハズカシーィ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:40:58 ID:???

>>230
俺も同じだ
でも明日は雨予報

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:42:55 ID:???

お前のようなキモメンなぞ誰も見ないから

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:14:28 ID:???

LGS-RSR 3を候補に入れてるんだけど、これはR3より速い？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 00:17:31 ID:???

>>205
ママチャリじゃさすがにつまんないと思うんだよね。GIANT CROSSあたりがいいと思う。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 01:15:54 ID:???

ジャイアントのCROSS買いに行ったら2010年モデルはもう在庫がないみたいだった。
そして、ESCAPE R3を買ってしまった。
JamisのCommuter2.0にしておけばよかったと、ちょっと後悔している。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 01:25:39 ID:???

>>235
多分その後悔が正しい。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 03:13:09 ID:???

>>233
リンクくらい貼れやバカ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 06:31:54 ID:???

>>233
RSRシリーズってフラバロードのつもりで作ってるやつじゃなかったかな。
R3とはちょっと趣向が違うと思うけど。
ギア構成も違うし

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 10:09:20 ID:???

>>237
うるせーバカが
お前が貼れよコラ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 10:31:51 ID:???

コラって久々に聞いたな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 12:30:46 ID:???

コラ集めたときもありました

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 12:44:12 ID:???

>>224
これなら予算もぴったりじゃね
通勤用だし
カゴも泥除けもチェーンカバーもついてる
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/pretrek.html

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 12:58:54 ID:???

>>240
コラージュ？

今通勤にN1.0S乗ってるんだが結構改造しちゃってるし盗難が恐くて寄り道しにくいんです
ロードもあるし何台も持ってても仕方ないんだが
それでも盗難やフレームの傷とか気にならないルックロスが欲しいだが何かお薦めないですか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 13:33:59 ID:???

>>241
コーラン？

今通勤にN1.0S乗ってるんだが結構改造しちゃってるし盗難が恐くて寄り道しにくいんです
ロードもあるし何台も持ってても仕方ないんだが
それでも盗難やフレームの傷とか気にならないルックロスが欲しいだが何かお薦めないですか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 13:38:55 ID:???

ルックロスって何？？
CMやってたイオンのGTのトリトラ風のがいいんじゃない？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 13:39:36 ID:???

>>242
さすがあさひさんやで
ええもん作らはるわ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 13:41:42 ID:???

16kgなんてママチャリとほとんど変わらんだろ。

ママチャリっぽいのが欲しいなら
ジオスのリーベ、ミヤタのクォーツエクセル、ビアンキのプリマベーラ
くらい買っとけ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 14:13:01 ID:???

悩むよな
週末にちょっとドライブを楽しみたいならギアがあったほうが軽快だろうし
でも通勤メインならカゴや泥除け必須だもんな
そういう分野の自転車って需要あると思うんだけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 17:42:07 ID:???

>>242
若干地味ではある

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 18:55:06 ID:???

>>248
石橋のオルディナとかいいんじゃね。
フルドロヨケやフロント/リアキャリアも付けられる。ダサいが一応カゴもつけられる。
さすがにチェーンカバーはないから裾バンド必須だけど。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:05:32 ID:???

クロスのいいところ
・車道も歩道も走れる（ロードだと死ぬほどの道でも歩道は走れないよね）
・服装がカジュアル（ロードだとレーパン＆ヘル以外はありえないよね）
・ママチャリに抜かれても割と平気（ロードだと生きていけないよね）
・周りから特別な目で見られない（ロードだとちょっと変わり者？とかあるよね）

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:25:12 ID:???

それなら、速いシティサイクルの方がいいと思うが。
カゴも泥除けも標準装備でクロスみたいに段差で衝撃がこない。
5万でクロス買うなら、5万でシティ車買った方がいいということに、誰も気づいていないｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:29:52 ID:???

5万のクロスと同じ速さのママチャリがあればそりゃ買いますけど・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:56:55 ID:E3LekRqb

>251
クロスバイクのメリットだけを書けばいいのに何でロードを意識するんだよ
そもそもロードは、レースやトレーニング目的で乗るものだし、ロード乗りが年中ロードだけを乗ってる訳ではないからね
何だかファッションがどうだとか何か勘違いしてないか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:59:21 ID:???

>>253
正直そんな変わるか？（高性能シティ車と比べて

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:10:48 ID:???

シティ車と比べてなくね？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:12:33 ID:???

>>254
自転車はファッションだろｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:14:48 ID:???

ローディーは一種のファッショだよな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:15:44 ID:???

>>255
学生の通学チャリなら何ぼでも追い抜けるし、学生さんが必死に立ち漕ぎして登ってる坂も座ったまま登れてしまう。
明らかにスピードは違うと思うよ。
でも、どうせ信号とかで足止めされるから、数キロ程度の距離だとタイムはさほど変わらないんだけどね。

ちなみに、学生さんが学校指定で勧められる自転車は、大抵石橋製のガチな奴。
親御さんによっては買わない道を選ぶ場合もあるけど、大抵それを買うよね。
周りの子と違う自転車に乗せるのって、それだけでもリスクになるから。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:16:23 ID:???

>>257
確かにそういう一面もあるけどね
それが全てではないという話

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:17:51 ID:???

>>259
＞周りの子と違う自転車に乗せるのって、それだけでもリスクになるから。

小学生までだろこんなのｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:18:14 ID:???

>>255
高性能？かどうかはわからんけどブリヂストンのアルベルト
7万くらい?のママチャリ乗った事あるけど

スピードっていう点では圧倒的にクロス＞シティだった

重量が違いすぎるのとサドルの位置の関係上全力で漕ぎ辛い
少しくらいならいいけどアレで長時間漕ぎ続けるのはチトしんどい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:18:54 ID:???

＞それだけでもリスクになるから。

今の日教組ってこんな言い方するのか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:32:07 ID:???

>>251
何ていうか、自意識過剰なんだね。あなたは。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:34:31 ID:???

>>259
俺自転車部だしロードで通学してるから
まず抜けないと思いますよｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:39:44 ID:???

>>265
学生さんなのに通勤スレ見てるなんて、勉強熱心だね。

267 ：ツール・ド・名無しさん　：2010/09/13(月) 22:41:48 ID:???

通学レベルなら別になんてことはない。（公認されてればねｗ）
通勤をするようになると絶対に、絶対に遅刻・欠席はありえないので、
ロードは怖すぎて乗れなくなるよ。
パンクしたりにわか雨を食らうと動けないからね。
ブロンプトンやその他輪行できて早い、しかも積載能力あがあるのが
大前提になる。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:43:32 ID:???

アンカーのF9って人気ないの？
自分の用途だとロードだと不便な事が多くて

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:45:44 ID:???

いや、30分早く出ればパンクしても潰し利くっしょ？
普段は早く着いた分だけ勉強でもしてりゃ、何もやってないよりは評価されるし。
にわか雨ぐらい、ダッシュで切り抜けて会社においてある予備のシャツに着替えりゃ済む話。

何ていうか、大前提が軟弱過ぎやしないか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:49:23 ID:???

クロス乗りだが
ロードがこわいとか意味不明なので言いたい

ロードでも通勤メインでは対パンクタイヤ穿けば良いだけ

パンクの可能性だけなら
設置面積が6倍近く広く
路肩のがたがた道でも気にしないで走るクロスのほうが
「設置面積6倍+何が落ちているか解らないギャップ分」
この程度は高い

クロスの利点はパンクとかじゃなくて
やっぱりのり味だな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 22:51:40 ID:???

＞設置面積が6倍近く広く
マジで？

272 ：265：2010/09/13(月) 22:53:48 ID:???

>>266
自転車板は全スレ見てます

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:01:28 ID:???

>>271
タイヤ接地面でかいよ
だって、のり味優先して空気少なめなんだもん

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:07:29 ID:???

6倍ってすごいぞｗ
まず一円玉で考えてみようか。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:51:33 ID:???

ロードが1円×2枚＝2円だとすると、
クロスは6倍ので12円ってところか。

結論：おまえ50円やるからあっちいけよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:53:40 ID:???

面積の話になると土地の評価額に脳内計算される地上げ屋が紛れ込んでるな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:57:11 ID:???

少なくともクロス程度の土地面積だと誰も土地売ってくれないな

というのはよそに置いて
確かに設置面積？違うな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 23:59:25 ID:???

接地面積

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:00:48 ID:???

どうでもいいけど、これはロードとクロスの違いじゃなくて、ただの『タイヤ』の話でしょ。
接地面積が気になる人は、細くて堅いタイヤに換えればいいだけじゃない。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:02:47 ID:???

>>271
何ミリのタイヤを比較しているのかわからんが
ロードとクロスだから、（一般的な範囲で）最大差は23cと32c、最小なら25cと28cくらいか。

6倍もあるか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:04:10 ID:???

最小ならどちらも23cで同じだよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:08:19 ID:???

>>281
一般的な範囲で、ね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:10:33 ID:???

クロスに25c履いてる俺はマイノリティなのか？別にマイノリティでも構わんけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:13:14 ID:???

俺も25履かせたいけつ、金がない(´・ω・｀)

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:56:04 ID:???

俺のなんか最細でも28cだぜ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:02:00 ID:???

えっ？
俺普通に23Cだけど
歩道も段差も無問題
2～3段の階段なら下りちまうぞ

毎日の通勤クロスに週末のロードでのトレーニング
23Cいまだパンク未経験
むしろママチャリではしょっちゅうパンクしてるwww

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:03:04 ID:???

>>286
ホイール振れまくってるだろw

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:09:22 ID:???

歩道までならまだしも、段差とか階段て・・・
ホイールとフレームがわやになるぞ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:15:28 ID:???

>>282
クロスに23c履かせるのはごく一般的。標準装備じゃないというならそのとおりだが。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:31:13 ID:???

クロスバイクをドロハン化している俺最強

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:37:12 ID:???

クロスバイクをドロバン化してる俺妥協

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:40:08 ID:???

クロスバイクをドロバン化している俺仏教

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 01:46:09 ID:???

クロスバイクをドロハン化している井出らっきょ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 02:20:09 ID:???

クロスバイクをドロバン化してる俺西郷輝彦

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 08:56:41 ID:???

今日は快適でした
秋はいいねやっぱり
１０月までは短パン半そでで行きたいね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 10:43:33 ID:???

>>287-288
ホイールのフレは定期的にとってるから無問題
てかクロスはほとんどフレ出てないよ
ホイールが頑丈なのかもしれんが体重移動が出来てれば結構頑張ってくれるよ23C

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 14:01:49 ID:???

>>280
38c履かせている俺はどうなるんだ？
しかも空気圧5気圧程度だよ
MTBバリに設置面積めっちゃ多いから6倍というより10倍くらいありそうだ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 14:53:56 ID:???

最近クロスで自転車通勤始めたのだが
なんかの記事でEDになるって見てめちゃくちゃ気が重い

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 15:12:15 ID:???

サドルでないと満足できない体になるからね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 15:28:16 ID:???

そうお？
俺なんかジテはじめてから竿の硬度が明らかにあがったお

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 15:58:48 ID:???

5月からチャリ通始めたけど、今のとこ前と変わってない。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 16:01:30 ID:???

まじか。。。たしかに最近ED気味だ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 16:04:03 ID:???

心配するな
５年も続けてればみんなインポだ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 16:54:42 ID:???

穴あきサドルで無問題
むしろ現代人だと運動不足が解消されたちが良くなるんでないかい？

305 ：298：2010/09/14(火) 17:01:16 ID:???

なんかスポーツ用のサドルの細さが神経と血管傷つけるみたい
アメリカで300万人ぐらいが自転車でEDになっただとか
クッション性の高いサドルかパット入りのパンツはきなさいみたいなことかいてあったよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:00:07 ID:???

アナニーで鍛えろと申すか

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:36:59 ID:???

穴空きサドル買おうかな
子供これからなんだし

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:43:41 ID:???

お前らこれに換装しろ
http://homepage.mac.com/hiropage/iblog/C141529675/E1490714680/

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:55:47 ID:???

>>301
距離と身長と体重は？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:11:13 ID:???

ケツのどの部分に体重を乗せるかによっても違いそう
俺は乗ってて前にずり落ちるからサドルを前上がりにしたら竿の付け根に体重がかかってる感があったのでステムを短くしサドルを水平にした
今は座骨に体重がかかってるようなのでひと安心

因みに20年ほど前アメリカに居たんだけど当時アメリカは今の日本のような自転車ブーム(今は定着してる)でやはりインポテンツの話題が取り上げられてたなwww

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:12:55 ID:???

現場まで歩いて3分の単身赴任中(途中にコンビニあり)．．．

まだ半年は続くんだが、俺はどうしたらいいと思う？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:16:04 ID:???

３段ママチャリから、クロスに変えて、
腰痛になりにくくなったよ。

通勤距離短いから、普段はデリケートゾーン対策ゼロだけど、
休日とか,、1時間以上運転するときは、パットインじゃ
ないと、○ンポ極限に痛いっす。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:42:50 ID:???

時々タマが痺れるけど、それか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:46:16 ID:???

5時間以上走り続けてチ○コしびれた事はあるけど、痛くなった事は無いなぁ・・・
どういうサドル使えば痛くなるのか想像つかん

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:00:50 ID:???

自転車から降りた途端、しびれた感じで
不意に勃起することあって驚く。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:01:10 ID:???

通勤にクロスバイクを買おうと思ってたんだが、ＥＤになるかもしれない恐れがあるのか…
中学生の頃に乗ってたスクール自転車のロードマン（だっけ？）とは比較にならないくらい違うん？

317 ：312：2010/09/14(火) 22:06:10 ID:???

棒が中で微妙に擦れてる感じが始まって、
我慢してたら、当たるだけで激痛走り出した。
ダンシング頻繁に使って無事帰還。

翌日、店で、若干遠まわしに相談したら、
パットインを薦められ、それ以来、
この症状がなくなった上に、尻も全然
痛くなくなった。

・・・もしかして、普通は、○ンポ痛くならないものなの？orz

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:19:22 ID:???

ケツが痛くなることはあるが朕子が痛くなることはないな。

ただママチャリをそれなりの距離乗ると、朕子の根元が擦れてる感じで危険が危ない。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:23:19 ID:???

クロス５年目で前サスがヘタッテきてるんだが
リジットにするかサスにすっか迷うわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:25:33 ID:???

>>317
ケツは痛くなるが、ティンポは大丈夫だな。
前乗りしてるせいかも知れんね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:49:30 ID:???

>>317
自転車の前に下着から選びなおしだなぅ

そっちの趣味は無いんで付き合う人が欲しいなら別の人に聞いてくれ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:55:28 ID:???

>>321
や・ら・な・い・か？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:55:34 ID:???

ノーパソで走ると爽快なのにもったいない

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:58:18 ID:???

捕まるだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:02:47 ID:???

全力で逃げれば問題兄だろう

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:07:59 ID:???

最近のノーパソは軽いからな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 00:38:06 ID:???

で、きたらすぐいる？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 06:42:24 ID:Me0We4v4

英語で言え

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 06:53:54 ID:???

There is it immediately if possible？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 07:07:11 ID:???

アナルをサドルに押し付けるような感じで乗る、
という書き込みをどっかで見てそうやったら
チンコ圧迫はなくなった。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 08:49:15 ID:???

通勤はオナニーではない

332 ：301：2010/09/15(水) 09:32:18 ID:???

>>309
25km、166cm、60ｋｇだけど、何か関係あんのか？
チャリ通は週２しかしてないけどね。

チャリ通した翌日は菊のまわりが痛い。
毛が擦れて引っ張られたような感じなんだけど、剃った方がいいのかなぁ？

あと、オススメのパッド入りパンツ教えて欲しい。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:36:41 ID:???

> あと、オススメのパッド入りパンツ教えて欲しい。
パールイズミなら何だってOK
パッド優先ならWizardの安物でもOK

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:18:53 ID:???

別次元すぎてワロタ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:57:58 ID:???

>>311
自転車買って遠回りすれば良いさ。
案外買ってみるとちょっと遠回りしてみたくなったりするものさ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:52:41 ID:???

>>332
ロリエスーパーガードは？
俺よく愛用しているんだが

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:01:28 ID:???

>>332
ロリエスーパーガードは？
俺こよなく愛しているんだが

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:02:55 ID:???

>>332
適性体重じゃん。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:39:55 ID:???

166で60て酷いピザだな
チャリ乗る前にジョギングでもしてろよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:35:41 ID:???

＞166cm、60ｋｇ
全然普通じゃん

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 18:00:21 ID:???

てかwww
おまいらwww
チンコ痛いってのは擦れてるだけで大抵サドルの角度を前傾にすれだ良いだけだが
痺れるってのはガチでインポへの道まっしぐらだぜwww
痺れの原因は血管か神経のどっちかなんだ
いずれにせよ長期化するとチンコへの影響は計り知れない！

一説によると日本人が短足なのは正座の文化も要因の１つらしく近頃の若者が足長なのも納得出来る

痺れは百害あって一理なし
ほとんどの場合サドルの角度で回避出来るから早く対策したまへ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:17:15 ID:???

大半の競輪選手はインポということだな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:24:08 ID:???

なんで？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 01:04:23 ID:???

あした雨みたいだよ面倒だなあ　暑くても晴れの方が良かったわ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 01:43:09 ID:???

雨欝age

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 05:32:58 ID:???

246を自転車で走ってる人へ

ホントに危ないのでヘルメット・バックミラー・前後にライト・常に後方確認
これは絶対に怠らないでください
出来れば車道に入ってもらいたくないんです
信号も守らない、後方の危険は他人任せ、バスやトラックが後ろに詰まっても知らん顔
携帯片手にタラタラ走行、なぜかブレーキをかけたがらない、下と前しか見ない
最悪の存在でまるでマナー知らずです

せめて講習を受けた上での登録制にして
道交法に準じてもらい罰金刑くらいはして欲しいです
他人の迷惑を顧みずに、自分勝手で無秩序過ぎです

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 05:40:17 ID:???

>>346
本当に危ないと思っているのなら公道という意味と
免許交付してもらっている事による優越故の配慮を約束していることを思い出して安全運転をするんだよ
免許持っているのにチャリ邪魔、人邪魔、オートバイ邪魔とかいいつつわがままな運転をいつまでもやるんじゃないよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 05:49:04 ID:???

>>347
煽るにしても脆弱過ぎです
問題をすり替えてるだけですね
そういうところが駄目なんですよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 06:07:54 ID:???

雨ニモマケ
風ニモマケ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケ
秋春ノ天気ノ良イ日ニダケ走ル
イイジャナイカ
通勤ダモノ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 06:10:29 ID:???

車の免許も更新時に試験が必要だな。
不合格なら免許取り消しするべき。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 06:29:11 ID:???

車にしろオートバイにしろ自転車にしろ交通マナーが悪い奴はカスってだけの話
正直民度は車が一番低いと思うけどな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 06:51:35 ID:???

>>348
免許交付には一般常識と譲り合いの精神で安全に交通を行うようにとなっているはずだが？
おまえ、コレを守る気がないのなら免許返納してこい
免許という特別なモノの意味を全く理解出来ていないんだ何

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:01:02 ID:???

民度の低さで言えばやはりチャリだろ
違反だらけだし

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:06:57 ID:???

日頃から車とバイクに乗ってる、或いは乗ってたクロス乗りは
車とバイクに乗ってる時に自転車乗りの不快な動作を理解してるから
車やバイクに対して配慮ができるんだよね。
車かバイクしか乗らない人で自転車に乗らない人は自転車に対して
細かい配慮もできなくて横暴になるし自転車の動作を察知する
のも遅い。
車もバイクも乗らないで自転車しか乗ったことない自転車乗りは
最も性質が悪く、常に車やバイク対して敵意を剥き出しにして悪者扱いする。

俺は10年以上、車とバイクにも乗って、クロスも乗ってるのでどういう
ことをされれば迷惑とか邪魔とか判ってるし、お互いの動作も想定できるし
危険なシーンを想定して察知するのも早い。
長年、車に乗ってると車の動きだけでなくヤバイ車種や運転してる奴が
下手糞なの動きで直ぐに判るので下手糞な車乗りには警戒することもできる。
車に乗ってても横暴で煽ってくる車でマナー悪い車乗りだと感じる車種は
自転車に乗ってる時も同じように自転車に対してもマナーが悪い。

デカイ車に乗ってる奴ほど馬鹿でマナーが悪いのがお言い

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:09:39 ID:???

> 譲り合い
現状知ってます？
自転車以外の全ての車が譲ってばかりですよ
自転車は信号無視・車線も無視・交通停滞させても無視
都合の良い時に歩道を走り、都合の良い時に車道を走り
警笛鳴らされたら、何故ならされたのかも考えずに顔を真っ赤にして逆ギレ
講習を受けてないから常識を知らないんですよ

あと、遅くなってすいませんが自分は車は乗りません
もちろん免許は持ってますが

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:20:13 ID:???

つーか
何でマナーの話になってるの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:21:09 ID:???

免許とって１０年間ペーバーのやつに
俺はゴールドだと威張られてもなぁ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:22:56 ID:???

自動車は信号の横断歩道に人が立っていても一時停止しない運転手だらけだけどな。

ルールを守らないのは人であって、自転車や自動車じゃないということだ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:23:38 ID:???

横断歩道を自転車で渡るときは降りて押して歩かなければいけないって知ってました？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:29:02 ID:???

雨ハゲしすぎ
久々の土砂降り通勤
体が冷え切った

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:31:24 ID:???

>>354
まったくもって同意です
チラッと後ろを見るだけでも他の車両の反応は違います
本人の危機意識も変わります
上記のメットやミラーなどの装備でも、デザインではなく実用的な物を付けている方は
そういった気遣いというかマナーの良い人が多いように思います

あんな軽い乗り物で時速30kmとか40kmとか出して公道を走る危険性を理解してない方が多すぎます

ブレーキをかけたがらないのはなんなんでしょう？
パッドが減るのが嫌、とか自分勝手な理由じゃないですよね

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:34:08 ID:???

車も自転車も、ルールとマナーを守って楽しみましょう。

むかつく運転をする奴見かけたら、ここでブチブチ言わずに、本人に直接言いなさい。
ここに書き込んでも、当人が読む可能性は限りなくゼロに近いです。
ここの空気を悪くするだけなので、なるべく自重してください。

運転ルールやマナーを論ずるスレは、他にあります。
通勤と直接関係の無い運転マナーの話を書き込むという行為が、
“ここ”ではマナー違反だという事を自覚して下さい。

【自転車乗りの】公道車道の走り方30【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283772706/
ロード乗りのマナーの悪さは以上★３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265311602/
【俺様ﾙｰﾙで】　車道を走る馬鹿ﾁｬﾘ1　【何が悪い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272676418/

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:37:06 ID:???

ママチャリ乗ってるオバサンの態度のでかさは異常

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:45:11 ID:???

>>362
ここは不特定多数に見てもらうには有効な場所でしょう
危ない本人にはもちろん言います
自転車でもタクシーでもベンツでも同じです
警察にも相談しています
変に規制される前に自意識を変えて欲しいものです

誘導ありがとうございます
同じようなスレが複数ある時点でひどい状況なのは明白ですね
ここはスレ検索で最初に出たスレなので書いてしまいました
これを最後に失礼します
雨がすごいので皆さん気をつけてください

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:51:32 ID:???

バックミラー付いてても死角が多いので（横とか）、進路変更するときは
振り向いて直視で確認したほうがいい。
バックミラーは進路変更する数秒前に後方確認するなど、振り向く回数を
減らすための便利なツールだが、過信は禁物。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 08:05:11 ID:???

うおーめっちゃ降ってる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 10:21:36 ID:???

バックミラー付いてない車両は公道を走るべきじゃないな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:42:53 ID:???

バックミラー付けてるのってキモオタみたいなのが多いんだけど

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:08:37 ID:???

>>346
＞後方の危険は他人任せ、バスやトラックが後ろに詰まっても知らん顔
免許持ってる？
後から車が来たら退かなきゃいけないなんてことは道交法には書いてない。
むしろ、自転車は車道の真ん中を堂々と走る権利があるのに、車を気遣って避けて端っこ走ってやってるってのが現状だよ。
それをほとんどの車は勘違いして、追い越し禁止のところ（イエローライン、交差点付近）でも無理やり抜いてくるんだよ。

>>355
＞自転車以外の全ての車が譲ってばかりですよ
前述のように自転車は常に譲っていますが。

＞都合の良い時に歩道を走り、都合の良い時に車道を走り
歩道走行可能なところで車道を走るのが危険と判断すれば歩道を徐行することもある。これは適法。

＞警笛鳴らされたら、何故ならされたのかも考えずに顔を真っ赤にして逆ギレ
警笛は「警笛鳴らせ」の標識があるところ以外では基本鳴らしてはいけない。
どけ！という意味で鳴らされてもこちらが適法走行をしている場合は基本無視する。

まぁ、信号守ってなかったり、後方確認しないで進路変更するチャリンコが多いからこういう愚痴を言いたい気持ちはとてもよく分かるんだけどね。
アナタも自転車で車道走ってみればいいよ。
どれだけ車とバイクが傍若無人で、自転車を無視した運転してるかよく分かるから。
自分は車、バイク、自転車、どれも乗るけど、
道交法の正しい理解とルール、マナーを守ること、弱者優先の運転をすること、その上で譲り合いの精神を持った運転をしないと、命がいくつあっても足りないよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:59:42 ID:???

このスレの住人は民度が低いなw

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:22:22 ID:???

はい、気をつけます
で済む話なんだけどね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:33:59 ID:???

法規守ってるんだからこっちが正しいで全て済まそうとするやつが一番タチ悪いよな
融通の利かない馬鹿は家の中にでも引き籠もってろ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 13:58:17 ID:???

最低限の法律すら守れないやつが何言ってんだか

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:00:40 ID:???

>>369
信じる馬鹿もいるから適当なこと書くのヤメロｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:07:45 ID:???

自転車の人身事故で人生終了

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:14:22 ID:???

弱者の立場の旨みを利用しているようにしか思えんw
こういう品格の問題って、最近本当にヒドイらしいからな。

>>369
もういないのに、なに興奮してんだよww

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:18:36 ID:???

>>376
2ちゃんで煽りながら品格語るというギャグか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:48:39 ID:???

まぁ、個人の価値観はあるにせよ
変なやつがいるって前提で安全に行くのがいいよね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 14:52:45 ID:???

車道の真ん中走る奴なんておらんやろと思ってたら
こないだ日通のトラックの後ろベタ付きで走ってる奴がいてびっくりした

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:18:46 ID:???

携帯メールしながらチャリ乗ってる女子中学生がいるな
衝突しそうになった

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:46:29 ID:???

関係ないけど、夏でも片手をズボンのポケットにいれて自転車漕いでる奴いるけど、
何の意味があってやってるんだ？
もしかしてイケてると思ってるんだろうか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:50:10 ID:???

何か探してたんだろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:00:49 ID:???

>>389
世の中には片側2車線道路で右折レーンに入って右折するような達人もいるからな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:03:13 ID:???

誰にレスしてんだ俺

もはやRX2をIYHしてお詫びするしかない。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:19:15 ID:???

大丈夫
きっと>>389が救ってくれるはず

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:21:59 ID:???

>>381
勃起押さえてたんや

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:39:20 ID:???

万が一事故った時に、こっちが悪者扱いされるような運転さえしなけりゃいいんだよ。
車も自転車も、ようはそれだけの話じゃん。

どうせお前ら自転車保険入って無いんだろ？
歩行者轢いたりしたら何百万って請求されるんだから、重々気をつけて走れよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:23:28 ID:???

歩道での事故は１００％自転車の責任になる

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:32:48 ID:???

歩行者と自転車、分けてある歩道もかすら？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:33:48 ID:???

車と違って下手すりゃ即赤切符だし

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:34:46 ID:???

何の前触れも無く建物内から高速で飛び出してきた巨漢に横から激突されて車道に吹っ飛ぶような

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:35:32 ID:???

>>389
自転車の分がかなり悪そう

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:23:38 ID:???

今日　43号線の高架へ突撃するクロスバイクとピストモドキの4人組が居た
マジ死にたいのかと思った。

合流部分に自転車乗り入れ禁止の看板はちゃんと見ようね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:54:27 ID:43mTDgaV

家の近所は毎朝横断歩道付近に婦警が立ってて、子供たちを渡してあげたりしてるんだけど、車道逆走や信号無視・携帯片手に運転してる自転車が目の前を通り過ぎても見て見ぬふり。注意すらしねぇ
警察なんて所詮こんなもんか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:08:14 ID:???

>>394
おまえが注意したらどうだ？

警察だったら注意して当然と思う以前に
君も警察官も社会の一員だよ

婦警は携帯持ちよりも学生の安全を優先しているだけなんじゃないの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:23:22 ID:???

>>395
何回か注意したけど意味ないよ。一般人の説教なんて強制力無いしね
ガキならまだしも、いい年したおっさんですら逆切れしてくる始末
俺が言いたいのは、せっかく罰則まで設けてるんだから、厳しく取り締まれって事

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:26:26 ID:???

>>396
注意しているのか
ならGJ

ただ、そういうのはやり続けるしかないと思うよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:36:24 ID:???

大阪なんだけど、
弁天町駅前の中央大通りと43号線の交差点（横断歩道無し）を無灯火＆信号無視で斜め横断する自転車が多いんだけど、
死んだらいいのにね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:34:19 ID:???

>>369
結局抜かれるのに信号待ちで前にくるチャリがウザいんだが

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:27:25 ID:???

全体、30kくらいで流れてる道だと、
自転車の後ろを走りたくないのか、
フライングしたり、アクセル全開してまで、
追い抜く車が居るんだけど、
普通に、追い付いちゃうんで、結果的に風除けになって、
ときどき、利用させてもらってます。

と、そうでも思わんと、やってられん。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:31:33 ID:???

>>399
もし自転車が、交差点進入順通りに左端で信号待ちしてたら
後から来たオートバイ（原付含む）から文句が出る可能性が大きいだろな。
信号待ちでは車列先頭まで追い抜いていくのが当然だと思ってるからね。

かといって、交差点出前で左端から車列の後ろに進路変更するのもダメだしな。
結局、何をやっても文句は出るってことだな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:58:10 ID:???

>>400
排気ガス嫌じゃない？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:29:04 ID:???

>>391
それ俺だろｗ
細い路地から歩道に出たところでママチャリに突っ込まれたんだが
いてーな、と思って振り向いたらＪＫが自転車ごと吹っ飛んでたｗｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:40:38 ID:???

>>403
デブは飛び出しちゃいかん

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:46:38 ID:???

肉壁フイタ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:53:56 ID:???

>>401
俺は原付乗りだが、そういう状況ならバイク野郎が調子に乗ってるだけだからシカトしてOK。

ただ、その場にいる全運転手は
あの糞チャリ、なぜ歩道に避けてゆっくり走ろうとしないんだろう、うぜぇな。
ああいうカスがピヨってぶつかってきても悪いのはこっちになるからタチ悪いんだよな。
とは思ってそう。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 06:55:53 ID:iK65fpqB

東京は車だらけでストレス溜まる
満員電車のストレスよりはマシだが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:45:33 ID:???

>>399
だって原付の臭い排ガスの後ろにいたくないもん。
どうせそっちはアクセル一捻りで追い抜けるでしょ？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:58:18 ID:???

立ち漕ぎでダンシングしてるやつ
自転車しか乗らない奴はわからないだろうけど
お前が思っている以上に邪魔だし危険だから

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 10:14:15 ID:???

> 立ち漕ぎでダンシングしてるやつ
？？？？？？？？？？？？？？？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 10:15:26 ID:???

>>409
うん、危ないと思ったら近づかないようにしようね

俺も前の車が携帯しながら走っていたり、ふらふらしているのみつけたり
フロントグラスまでスモーク張ってるようなDQNカー見つけたら
距離開けてやり過ごすし、追い越せるならさっさと間隔開けて追い越す

これが普通の免許持ちの行動
自ら危険に飛び込むのはただのバカ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 11:34:46 ID:???

>>411
そんなこと>>409でも誰でもやってるよ
論点がずれてんだよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 12:31:57 ID:???

ずらしたいんだろ
幼稚な言い訳したがるのはクソガキロード乗りの常識のように思うよ
わがままさが異常な連中だからな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:13:08 ID:???

>>408
煙モクモク原付２サイクル車はもう新車販売してないから絶滅寸前さ。
めったに乗らない奴や、中古で販売してるのを買った奴の車が生き残ってるだけ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:18:45 ID:???

２サイクル車とは言ってない

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:28:05 ID:???

通勤路で結構見かけるんだよね。パイ～～～ンとかいって走ってるの。
あと４ｓｔでもマフラー変えてても燃調取ってないのがほとんどだからやたらガソリン臭かったり、
後ろに排気が空気砲のように飛んできてウザい。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:30:07 ID:???

細い路地から歩道に出たところで何かに突っ込まれたんだが
いてーな、と思って振り向いたら軽トラが横転してたｗｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:36:24 ID:???

よく見かける光景です

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:51:50 ID:???

日常茶飯事だな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:55:43 ID:???

ツマンネ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:33:50 ID:???

走ったことないんだけど、25Cくらいのタイヤで雨の日って走れるものなの？（ゆっくりでも）

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 20:46:47 ID:???

余裕だお
２３Cのチューブレスでいつも通り走ってる
マンホールとか金属のものの上ではハンドル切らないよーにね

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:23:04 ID:???

こないだ、23cで雨天走行しててすっころんだ
徐行レベルで超ゆっくり走ってたのに、金属製の排水溝の蓋の上に乗った途端にツルッと
完全にグリップ失うと、ブレーキかけようがふんばろうが、全く意味無いと思い知らされたよ
下手に抵抗しようとしたもんだから、受け身に失敗して余計な怪我したし

金属のモノの上さえ走らなければ平気なんだけどね
でも、もうしばらくは雨天走行はしたくない

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:25:04 ID:???

>>423
でも23Cでなくてもその状況ならすっころぶ。38Cでも転ぶときは転ぶ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:30:12 ID:???

いやタイヤが太いと転ばなかったかもしれない。
タイヤが細い方が段差にも弱くて、転倒する率は高まる。
これを認めなさい。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:31:36 ID:???

知ってるよ。タイヤが太い方が転びにくいって知ってるよ。
でもCS3000のデフォタイヤでも雨降って金属の上でハンドル切れば簡単に転ぶんだよ。
身をもって知ってるよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:36:28 ID:???

空気圧次第。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:39:49 ID:???

まあ濡れたタイルが最凶だな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:43:54 ID:???

タイルは最悪だね
路側帯の金属の溝なんかは、滑っても一瞬
アスファルトの部分に戻ればグリップは回復する

だけどタイルは滑ったら最後、横転するまで止まりませんｗｗｗ
膝の皿が割れたかと思ったお；；

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:44:37 ID:???

雨の日はルート変えるとか押して歩くことも必要だべ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:44:40 ID:???

滑る時は、接地面積とか関係なしに滑るんだよ
滑ってる状態ってのは、タイヤと地面との間に水の膜ができてるから、そもそも『接地』しなくなるんだ
滑り出しを防ぐためには、水の『膜』ができにくいように、溝のあるタイヤを履くのが一番

ロードバイク用のツルツルのタイヤなんて、そういう意味では最悪
コンパウンドでグリップ力を高めてるけど、雨天時には全く効果を発揮しなくなる
細いタイヤを履く人も、雨天走行する可能性があるなら、ちゃんと溝があるタイヤを選ぼう

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:47:40 ID:???

濡れてる金属の上はグリップ０なんだよ。太いタイヤで接地面積広くても
ゼロはゼロ。そう思って乗れば転ばないよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:05:59 ID:???

滑った先に溝の金属の格子がｱｰｰｰｰｯ！
なぜかこけなかった、が、リムまで格子の間に填まっててホイール全損
滑ると普通入らないとこにもスルッと行くので要注意な

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:06:20 ID:???

>>431
その理由を頑なに受け付けない奴っているよなw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:13:35 ID:???

>>426
知ってないよ。>>423はマンホールの上でタイヤを切ったなんて書いてない。
後から条件を自分の都合いいように追加するな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:14:23 ID:???

ハンドルな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:21:12 ID:???

ハンドル切らなくたって車体が斜めになった状態で濡れた金属に乗ったら同じだよ
徐行して完全に真っ直ぐに走行してればずっとタイルの場所ならともかく
マンホールなら滑らないよ
金属製の排水溝の蓋ということだけど、路側にある奴ならなんで雨の日に
そんなとこ走ってんのという話だし、道の途中を横切ってる奴なら細心の注意を
払って真っ直ぐ突っ切らなきゃ駄目
経験上この状況では38Cでも容易に転ぶ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:38:22 ID:???

いや俺はママチャリ乗りだけど（クロス検討してる）、排水溝やマンホールで滑ったことないのに、ここの奴が滑ったんてんならやっぱりタイヤ細いと滑りやすくなるんだなと思ったよ。
ここにいるような奴なら、少なくとも俺より知識あるはずなのに、すっころんでんだから。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:48:33 ID:???

>>438
ママチャリが転ばないのは、空気圧が低いからだよ
体が傾いてても、タイヤが凹んで勝手にバランス取ってくれる

ママチャリでも、空気パンパンに入れたら転ぶよ
嘘だと思うならやってみればいい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:50:13 ID:???

でもタイヤ細い方が空気圧が高いんだから、結果的にタイヤ太い方が滑りにくいってことだろ。
この状況なら滑らなかったかもしれないってこと。それを認めなさい。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:51:01 ID:???

そう思うなら38C履いて空気圧下げて乗ればいい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:55:00 ID:???

もう乗ってるよ。でもクロスほしいから、どうなのか気になってた。
だめそうだな。買うの止めた。かごもねぇしあほみてぇ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 22:59:18 ID:???

残念ながら徐行のほうが危ないのねー
滑り始めてからグリップが回復するまでの時間を考えようぜ
体勢が崩れるまでの時間少ないほうがリカバリーが効く
ある程度のスピードを保ちながら、上体をしっかり固定し
下半身で溜めを作っておけば問題なす

アイススケートと同じ要領さ
素人ほど上体が暴れてコケてるだろｗ
バイクみたいにグリップ復帰したらハイサイド、みたいにはならんから安心汁

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:02:33 ID:???

接地面および面圧だな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:14:33 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1343295/
このフラットバーロードとR3はどちらが前屈姿勢ですか？
今日このラドフォード7を店でまたいでみたんですが、前屈過ぎて死にそうでした。
ほんとは速いのがほしいんですが、R3のタイヤ交換すればさほど差はないのかなって。
ならR3の方がリーズナブルな気が

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:16:52 ID:???

>>445
前屈姿勢に慣れたらこっちの方が速いのは間違いない

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:21:20 ID:???

しかし値段とコンポとサイズがアンバランスやなー

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:24:03 ID:???

>>446
ただR3の方が乗り心地がよくて、楽みたいなんですよねぇ。
あまり前屈姿勢のは嫌いなんです。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:34:43 ID:???

またがってみてRF7が無理だと思うなら無理なんだろう
R3に自分でまたがってみるしかないね
R3もそれほど乗り心地がいい方ではないよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:46:48 ID:???

>>448
初心者の方は前傾姿勢が嫌いとよく言うけど、一度慣れてしまうと前傾姿勢の方がラクになるよ。
ケツにかかる体重が減るから、地面からの腰への負担も軽くなる。
もし本気っぽく見えるのが嫌だというような理由で拒んでるのなら、もったいないとすら言える。

ロードレーサーのような前傾の強い自転車でも、一週間も乗れば慣れる。
クロスバイクなら、ほんの数日で慣らしは済むはず。

別にラドフォード７にしろと言ってるわけではないので、勘違いしないように。
でも、カーボンフォークは、とても乗り心地を良くしてくれるのは間違いない。
この2つを比較してR3を選ぶのであれば、少し奮発してR2を買った方がいいよ。
乗り心地もだけど、パーツがシマノ製だから、何かあった時に補修が安く済む利点もある。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:50:08 ID:MS4gCtOE

>>431
つるつるタイヤのメーカーはそう言ってない。自転車は面圧が高いから溝はいらない。膜も関係ないと言ってる。正しいかはオラしらん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:02:14 ID:???

それも間違いじゃない
スケートが滑るのも、スパイクタイヤが滑りにくいのも面圧が高いから
雨程度では滑らないスリックも過重がそれなりに抜ければ滑る
荷重を回復する手段が無いならコケるまで滑る

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:30:36 ID:???

>>450
通勤だと、のんびり走りたい日もあるんだけど、
前傾ポジションで決めてしまうと、まったり走行がつらいというジレンマが。

R2なくなるっぽいな。
新型狙いならOCR-F/FCR2じゃね？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 00:31:49 ID:???

ラドフォード７と比べるならFCR1

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:19:25 ID:???

前屈が過ぎるのはサドルがめっちゃ高くなってない？お店の展示は大抵そう

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:48:45 ID:???

速度出すにはラドフォード７の方がいいかもしれんが、書き込み読む限りはそこまで
求めてない気がする。
写真みれば分かるけど、チェーンガードとか無いからズボンの裾の巻き込み防止とかで
ベルト必要よ、な、メンドクサイだろｗ

エスケープもいいけど気楽に乗るなら同じジャイアントのSUITTOとかCROSSもいいぞ、
泥除けもあるし。
ここらへん買って、自転車に更に興味が沸いたらロードを買って使い分けるのも手。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:56:29 ID:???

距離によるよな。10km以内の通勤だとフラットバーロードとCROSSで
掛かる時間はたぶん10分も差が出ない。CROSSでも十分楽しさは味わえるしね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:05:31 ID:???

予算なんか多少オーバーしたって構わない。
「一番カッコいい」バイクを買うんだ。

たぶん、それがお前にとっての正解。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:16:53 ID:???

>>458
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/trinity.advanced.sl/7312/44037/

これカッコイイ

無理無理無理無理。自転車に１３０万は出せん。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:25:03 ID:???

>>459
安西先生も言ってたろう、

「お前の為にTRINITYがあるんじゃねえ。
TRINITYの為にお前がいるんだ！！」

って。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:45:55 ID:???

>>459
あきらめたらそこで試合終了だよ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:51:52 ID:???

なあ通勤でクロス乗ってる人に質問なんだが、盗難対策ってどうしてる？
１０万前後のクロス購入予定だが、駅前の有料駐輪場とか平気なんだろうか。
一応おっちゃんが午前中は滞在してるっぽいが。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:52:45 ID:???

おっちゃんと仲良くなれば午前中は平気じゃね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 02:54:58 ID:???

>>462
駅前駐輪場はやばいわ。勤務先に停められないの？
最寄駅まで通うだけならもっと安いのにしたら。

465 ：462：2010/09/18(土) 02:59:43 ID:???

そうか、ありがとう。
勤務先までは距離が少し遠くてねー。
休日にサイクリングも兼ねてと思ったんだけど残念。
色々調べてたら、１０分前後程だけ目離しただけで盗まれるって
窃盗業者って思ってる以上に多いのかな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 03:38:22 ID:???

ttp://www.nichipure.co.jp/rack/r_nsr20n.html
こういう２段式なら多少安心かと思われる。
上にとめて、前輪と金具を固定する、できればチェーンじゃなくtateの様なロックがいい。
高い場所でカギがかかってると、チェーンカッターとかで力が入れづらい為、切断し辛い。
駐輪場の出入り口が一ヶ所しかないとか、防犯カメラとかがある場所なら尚安心。
３年以上、同じような場所にロードとめてるけど取られてない。

但し、前輪は捨てホイールをはいていけ、理由はとめれば分かるｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:28:35 ID:KF8AbCQN

三連休も通勤する働き者の俺

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:31:18 ID:???

社畜め

と会社のPCから書き込んでる俺

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:32:49 ID:???

仕事中に２ちゃんねる出来るのが羨ましい

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 11:05:59 ID:???

今仕事中だけど
連休中チャリに乗れる奴の方が羨ましいｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 11:06:48 ID:???

意味不明な改行してしまったorz

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 13:09:26 ID:???

クロスバイクってママチャリにつくようなフルフェンターがつかない車種が多いけど、フルフェンダーの半分位しか長さがないフェンダーだとやっぱり雨の日少しはねるの？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 13:16:04 ID:???

自転車で通勤したいけど、路駐が危なくて車道走りずらい。
Safe turn買ったけど日中は意味ないし。。。
方向指示器付けたいんだけど、バイク用のって流用できるのかな？

>>465

基本的に、tateで地球ロック、もう１本で2重ロックしておけば大丈夫と思う。
ただ、治安が悪いなら、人目につく場所に固定して昼夕で位置変えする位のケアが必要かも。
どっちかというとイタズラの方が怖いな。乗ろうと思ったら前輪外れてびっくりしたことがある。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 13:35:59 ID:4jW8WUTC

たかが10万程度のもん置いておけないなんてだめじゃん。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:20:31 ID:???

鍵付きのクロスバイクをオクで出品される御時世だからなあ。
生産性の無い奴の視点で考えれば、鍵の付いた10万が落ちてるみたいなものなんだよね。
日本に来ている外国人からすれば、場合によっては年収が落ちているという訳だし。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:29:36 ID:???

>>472の回答はないの？
雨の日カッパ切る以外、全く汚れない方法はないと？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:56:12 ID:???

シールドを張る

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:00:05 ID:???

前傾は上半身全体が疲れる
特に頭を起すための筋肉が疲れる
前傾＋フラットバーは手首の角度がおかしいので手首を痛める
猫背になるので肺活量が減り、内臓が圧迫される
性器にダメージを負う
頭痛の時は直立が一番楽
ハンドルに体重をかけるとハンドルのセルフステアを妨げ気持ちよく
曲がれないし、滑りやすい路面では転倒しやすい。
ハンドルに乗っからない直立ではハンドルに任せて曲がれるから
スリップしてもカウンターを当てやすい。

尻の痛さなんて１時間置きに数分休憩すれば回復するが、
上半身の疲労は数分では回復しない。

前傾のレーサレプリカで疲労困憊して、
直立のビジネスバイクに乗り換えたら天国だった。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:52 ID:???

サドルに座り、垂直に背筋を伸ばし、腕を伸ばしたところより近くに
グリップが無きゃ嫌だ。１度でも前傾したくない。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:04:56 ID:???

フラットバー＋前傾だけど手首が痛くなったことも性器が痛くなったことも無い
慣れとポジションの問題だと思うな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:10:44 ID:???

ハンドルに体重を掛けるとセルフステアを妨げるからと、
乗り始めは背筋の力で上体を支え、ハンドルの抜重ができるが、
しばらくすると疲れてハンドルに体重を乗せてしまう。
するとベテランでも凍結や砂や雨のマンホールでズルッと滑ってスッ転ぶ。

凍結や砂や雨でもハンドルに体重を乗せず、腕を突っ張らず、力が抜けてれば、
ベテランなら転倒を回避できる可能性が高まる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:23:36 ID:???

なぜフラットバーが腕にきついのか？

実験して欲しい
まず立ちあがって腕の力を抜く、
それから腕を伸ばしたまま前方に４５度上げる
その状態で手を握る
手の中にバーが納まることをイメージしてその角度がベストなハンドル

ママチャリの手前に曲がったハンドルに近い角度にならないか？
そこから外れれば外れるほど腕に無理な力がかかる

フラットハンドルでも少し手前に曲げられたハンドルは、完全にまっすぐな
ハンドルよりは少しは楽だ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:38:42 ID:???

状態起こして乗れるクロスバイクに、バーエンドバー付ければ済む話。

バーエンドバーのダサさに耐えられるのならね。

484 ：445：2010/09/18(土) 18:54:34 ID:???

>>445です、なんかフラットバーロードは自分には無理な気がしてきた。
R3に乗ったことありますが、これはまだ耐えられる前屈角度でした。

なのでR3買ってタイヤを交換しようって選択もありかなって。
そこで質問ですが
1、R3には28Cがついてますが、28ｃの高性能タイヤに交換したら同じタイヤの太さでも多少は速くなりますか？
2、R3でRF7よりタイヤ交換だけで同等の速さにすることはできますか？（タイヤの細さは25CまでOKとして）

485 ：445：2010/09/18(土) 18:55:24 ID:???

訂正
2、R3でタイヤ交換だけで、RF7と同等の速さにすることはできますか？（タイヤの細さは25CまでOKとして）

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:19:23 ID:???

>>484
Ａ１．どんだけ影響して、せいぜい1km/hぐらいしか変わらん。
Ａ２．無理。自転車乗る時の抵抗の７０％以上が空気抵抗だから。

タイヤ交換だけで５万の差が埋まるのなら、誰も苦労せんわ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:45:43 ID:???

前傾はなれると大丈夫になる人も結構いるから無理と言ってしまうのも如何なもんかと
あと前傾でも背筋で身体を支えるイメージで乗れば手への負担が減ってくるよ

まぁエスケープでなれてから自転車にハマったらロード買って使い分けるのがいいと思う
住宅環境等で一台しか所有出来ないのであればフラバロードをお薦めするけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:21:16 ID:???

>まぁエスケープでなれてから自転車にハマったらロード買って使い分けるのがいいと思う

その考えは少し改めた方がいい。
ある程度から、おさんぽ気分がランニングに変わるような感じになる。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:22:27 ID:???

Ｒ３は盗難に遭いやすいらしいから、同価格帯の別のにしといた方がいいよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:03:36 ID:???

>>488
お散歩がランニングになって何故悪い？
しかも使い分けるんだったらお散歩も出来る訳だし問題無いと思われ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:35:31 ID:???

>>484
>1、R3には28Cがついてますが、28ｃの高性能タイヤに交換したら同じタイヤの太さでも多少は速くなりますか？

時速はほとんど変わらない。体感では少し楽になる。

>2、R3でRF7よりタイヤ交換だけで同等の速さにすることはできますか？（タイヤの細さは25CまでOKとして）

無理。自転車の速さのかなりの部分は前傾ポジションを取れるかどうかで決まる。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:19:04 ID:???

>>489
R3は数が多いから相対的に盗難件数も多いだけでしょ
狙ってるわけじゃないと思うけど

高額パーツ付けてるのを狙って盗む窃盗団が捕まったというニュースは
どっかで見たね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:30:52 ID:???

>>492
Ｒ３はオクで捌けやすいから、狙われやすいって話もあるよ。
似たような自転車が山のように出回ってるから、特定されにくいって利点もある。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:45:34 ID:???

オーダーカーボンフレームに名前を入れておくのもいいんじゃない
流そうとしたら高額のカーボン全塗装がいる

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:47:30 ID:???

>>494
そこまでせんでも、塗装削ってアルミ地に名前彫り込むだけで十分やがな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:25:32 ID:???

>>473
Safe turnって初めて知った、面白い物があるんだな。
ちょっと興味がわいて、「自転車ウィンカ」でググったら色々でてくるが・・・

けしてカッコイイもんじゃないなｗ　999円とかで安いけどｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:34:08 ID:???

>>445 >>484
製品ページ見たが、RF7とR3とでそんなに前傾姿勢が違う？
フレームサイズはちゃんと合ってた？

http://www.raleigh.jp/catalog10/50_RF7/index.htm
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=geometry

ん～、ヘッドチューブ長が2.5cm-5cm違うから、それが原因か。
しばらく乗って、体幹の筋肉がつけば問題ないと思うけど、それが面倒ならR3のほうがいいかもね。
質問１．２．どちらも大した効果はないと思うから、R3に乗るなら変なスピード指向はあきらめた方がいい。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:00:19 ID:???

まあホイールやハブ交換で転がりが良くなれば、一度上げた速度を
休み休み維持しやすいからノーマルR3より速くはなる
ただ効果を実感するにはR3の価格以上の投資が必要だ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 06:22:05 ID:???

>>496

safeturn、はっきりいって1年以内に壊れそうな造りで、ウルトラマンのカラータイマーみたいにダサいけど、
後ろ以外にも、前で待ってくれてる自動車やバスに「先に行け」をすると気付いてくれるので、良いと思う。
もっとも、手信号を目立たせるだけなら、LEDブレスレットとかで十分だろうね。

>>473 のあと1日2日で考えたところ、エンドバーに黄色化した小型のLEDライトを装着すれば
最小限の労力でいけるかなと考えてる。スイッチは電子工作しないとダメかな。
加速度センサー、秋月でみると1000円位でICモジュールがあるんだよな。
誰か設計図書いてくれれば面白いものが出来ると思うんだけどw

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 07:40:45 ID:???

エンドバーつうかバーエンドに仕込んであるのがあったような

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:01:57 ID:???

空気圧よし
ライトよし
ブレーキよし

げ、サドルがねえ！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:45:37 ID:???

リュック背負ってると背中と肩掛けの部分が汗だくなんてもんじゃないね・・・。
サイドバッグとか買うべきだろうか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:52:01 ID:???

ビンディングペダルとそれ用のサンダル届いた
ちょっと転んでくる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:41:11 ID:???

リアキャリアにバッグ引っ掛けるのって、通勤時は危なかったりするのかね。
少なくとも見たこと無いけど、いるのかな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:45:03 ID:???

>>504
パンパンにモノ詰め込んだりしなけりゃ、問題無いよ。
パンパンに押し込まない限り、乗り手の太ももの幅より横にはみ出る事は無いから、
乗り手にモノが当たらないように運転してればバッグが何かに引っかかる事も無い。

やってる人が少ないのは、スポーツバイクにキャリア付けてる人がそもそも少ないからだと思うよ。
ママチャリ乗ってる人は前かごに入れるだろうしね。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:52:25 ID:???

汗蒸れと見た目を考えたら、こっちの方がいいと思うけどね。
キャリアとパニアバッグの投資が高いのもあるかな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:59:48 ID:???

『重くなるからヤダ』って人も多いんだろうね。
自分で担ぐ方が明らかに負担になるんだけど、通勤程度の距離なら我慢できるだろうし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:02:30 ID:???

通勤用クロスバイクのタイヤ交換を検討しておりまして、
リム交換無しでタイヤ幅を細くするとしたら700×28cが限界なのでしょうか？
教えてください。
リム：JALCO　DXT111
タイヤ：WTB　オールテラインザウルス　700x35c

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:12:02 ID:???

なんでここで訊くんだ。GTスレで訊けよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:49:10 ID:???

リュックをやめて大容量のヒップバッグにしました。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:33:07 ID:???

雨の日に泥除けつけないで、カッパで通勤してる人いる？
カッパだけでいけるもんなの？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:45:03 ID:???

うん

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:46:09 ID:???

本人はカッパだけでいける。
でも水たまりとか踏んだ時に周囲に被害が及ぶ可能性があるから、泥除け推奨。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:56:04 ID:???

>>504
高校の頃、学生鞄をリヤキャリア横に引っ掛けられる自作フックを使っていた。
踵が当たらない位置にするのが注意点。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:12:29 ID:???

>>513
人はどうでもいいんですよね

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:25:43 ID:???

>>515
泥水引っ掛けられたら民事で弁償はあるぜ
歩道だと危険走行もセットで赤切符ももらえる

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:10:40 ID:???

赤切符経験者の体験を聞きたい

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:47:44 ID:???

>>511
フェンダーなし、カッパもなし、濡れても気にせずスーツ通勤だお

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:04:09 ID:???

スーツ通勤はいいけど、股のところが切れてこない？
かといって職場で着替えるのもめんどいしなぁ（'A`）

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:13:05 ID:???

>>519
6000円ぐらいの安スラックスだし、1年に1本程度は経費だと思ってるお

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:43:32 ID:mUCL2vFY

靴が磨り減らないのだから
我慢しなさい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:43:49 ID:???

寝坊して大慌てで会社行ったのに、休みだったorz

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:21:20 ID:???

シルバーウィークだからな
今週は全部祝日だ
明日も間違えるなよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:33:42 ID:???

>>500

バーエンドだorzしかも普通にあさひに売ってた。
改造してやればウィンカーになりそうだ。

>>519

そればっかりは仕方ないよね。
スラックスの上からパンツ型のサポーターを履くしかないorz

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:04:30 ID:???

みんななんていう車種乗ってるの？
クロスほしいけど、明らかにママチャリより楽で速くないと買う意味がないので、ママチャリよりは確実に速くて楽だと感じてる人は、その車種名を教えてほしい。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:08:58 ID:???

楽という意味では電動アシストのママチャリの方が楽だろう。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:18:41 ID:???

どういう意味でラクという言葉を使ってるのかが分からん
チャリ乗ってる時点でラクではないと思うが・・・

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:25:44 ID:???

>>519
6000円ぐらいの安クロスだし、1年に1台程度は経費だと思ってるお

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:32:53 ID:???

>>525

ママチャリとクロスの違いは、長靴と運動靴の違いかな。
長靴でも走ることは出来るけど、楽じゃないよね。

クロスにしろロードにしろ、自分に合ったものに乗ると、
軽くてフィットした靴をはいたような気分になる。
「楽」というより「楽しい」という感覚に近い。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:46:08 ID:???

>「楽」というより「楽しい」という感覚に近い。
禿同

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:57:09 ID:???

楽しさを知った上で交通ルールにも興味を示してほしいかな
手信号きっちりやれ、とは言わないけどさ
車道でノールック車線変更は危ないと思う
結構スーツで乗ってる人に多いから、周りにチャリ通始めた人がいたら
さらっと言ってあげるといいよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:20:01 ID:???

>>525
どうせもっと楽で速いの欲しくなるから最初からロード買っとけ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:54:10 ID:???

俺は初心者という事と安さという事に重点を置いたらこれになった。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:28:35 ID:???

>>499 >>500
ウインカー内蔵グリップ
http://butuyoku1ban.blog9.fc2.com/blog-entry-112.html

535 ：534：2010/09/20(月) 14:32:12 ID:???

>>524
あっ、これ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/futaba/vlg1027d2.html

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:42:34 ID:???

>>525
市街地で電動アシストに勝とうと思ったら250Wとのモーターと加速勝負だから脚力鍛えろよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:20:36 ID:mUCL2vFY

初心者が迷うなら
３０代までならロードを買え
４０代以降ならクロスがおすすめ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:40:34 ID:???

ロードのレースに出る気がまったく無いなら、シクロクロスやスポルティフがオススメ。
走りはクロスバイク並に軽いし、フル泥除けやキャリアも付けられる。
ドロップハンドルが付いてるから、見た目がスポーティだし向かい風にも強い。
太めのタイヤを履いてるから、段差にも強いし舗装が荒れた道でも快適に走れる。
クロスバイクより少し値が張るけど、ロードバイクよりはお手軽価格で買える。
クロスバイクやロードバイクばかり持て囃されて影に隠れてしまっているけど、超オススメ。

手軽な入門車種としては、５万円から買える。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm
Wレバーが扱いにくいと思うから、それをSTIレバーに換装すると＋１万～＋１万５千円かかるけど。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:12:00 ID:???

>>525
リジットの29erなんてどうよ、アバ吉くん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:14:15 ID:???

アバ吉ってなに？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:22:20 ID:???

アパ吉君の憧れの自転車
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan148859.jpg

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:51:33 ID:???

>>525
定価６万くらいのクロスに乗ってるけど…
漕ぎ出しが軽くて、加速しやすいのは凄くいい
自分は買ったのをきっかけに、極力自転車で行動するようになったかな
ただ、身体が慣れるまでは長時間乗れないかも
あと修理代がママチャリより割高だから、自分で修理やメンテを覚えた方がいいと思われる
ママチャリほどほったらかしには出来ないだろうから、自転車へ愛が注げるならロードやクロスの購入オヌヌメ

５万以下、７万前後、10万以上の価格帯があって価格帯でそこまで違いは無いみたい
予算に合わせて、気に入ったデザインとかで購入してみたら如何でしょ？
色んな意見があると思うけど、最後に判断するのは自分だからねぇ～

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:57:17 ID:???

>>525
クロスバイクで最もママチャリに近いGIANT CROSSでもママチャリより
はっきり楽で速くて楽しい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:30:38 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/ride-on/11fuji026/
これってどうなんだろ？(´・ω・｀)
アブソリュートのフレームらしいけど・・・。
ジオスとかビアンキとかの似たようなのとコンセプト、変わんないのかな？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 02:17:53 ID:???

>>541
すべてにおいて完璧を求める奴をアバ吉っていうんだ？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 06:53:35 ID:???

>>544
本国ではもっとママチャリフレームなのに気合いの入ったスペックのがあるんだぜ
価格も気合い入ってるけど

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:10:28 ID:???

>>545
ママチャリより圧倒的に速く、段差に強く、軽く、そしてアップライトポジションでフルフェンダーも必要らしい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:11:18 ID:???

>>546
本国か・・・寂しいなぁ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:32:51 ID:???

>>544
車重どれくらいなんだろ。11kg台とかなら通勤最強スッペクじゃね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:26:49 ID:???

なんだ実機にはMAMACHARIってロゴ入って無いのか、つまらん

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:07:34 ID:???

>>544

これで前かごにチワワでも乗せて
車道でロードぶち抜いてみたいw

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:44:22 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/fuji/image/mamachari12.jpg

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 21:45:22 ID:???

http://www.fujibikes.com/getattachment/67d54cdd-f818-45c1-a0f7-7e7eeedade29/CROSSTOWN-1-0L-USA.aspx
これの白いの

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 22:25:04 ID:???

>>549
泥除け、前かご、スタンド、チェーンカバーつけて、11kgとか無理すぎるだろ。
頑張って、13kgくらいじゃないか？
ミヤタのクォーツ並に頑張ってくれるといいが・・・。

555 ：五百五拾五げっと♪：2010/09/22(水) 04:55:28 ID:+e7Z51Pd

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 07:50:51 ID:???

早い時間の打合せで客先直行の為に、久しぶりに電車通勤。
満員電車がこんなにストレスだったと、改めて実感。何このしたたる汗キモい。
と、ここでふと気が付いた。この汗、長袖長ズボンＹシャツネクタイだからじゃね？
レーパンジャージなら、汗も直ぐ乾くし、そもそもそんな汗もかかなくて快適じゃね？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 08:55:05 ID:Eh8nmxX9

おまいらもいつかはこれに乗れ
http://sanomagic.world.coocan.jp/Lineup/sanomagicbikelineup.htm

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 09:06:46 ID:???

じゃあそのレーパンジャージで乗ればいいじゃない
ついでにメットもかぶって

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 09:28:12 ID:???

http://www.scarab11.com/typhon.html
はあ、ママチャリに○○万！？と言われる事必至ｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 09:42:12 ID:???

そのスカラバイクって、真っ当なショップでフレームオーダー＆似た構成を市販パーツで流用すると幾ら位になるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 10:01:34 ID:???

>>557
200万だっけか？乗り味どうなんだろうな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:48:36 ID:???

>>560
今野製作所で頼んだら、20万弱だと思うけど。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:45:56 ID:???

木のしなりが心地よりらしい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:52:03 ID:???

ふむ。逆転の発想てやつか。どうなんだろな・・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:55:01 ID:???

通勤で使いたいんだけど、スラックスにストラップみたいなもん
巻きつけるだけで汚れ回避できる？巻き込むのは回避できそうだけどさ。
それと、泥除けなくても砂埃とか大丈夫だよね？晴天時に。
会社に更衣室なんて無いから運動着も無理なんでなんとか自転車通勤したい。

因みに雨の日は絶対乗らないです。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:56:43 ID:???

↑あ、走るのは一般的な舗装された道でロードも併せて考えてるような環境です。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:14:10 ID:???

汚い道路を高速走行すると意外に砂埃で汚れるぞ。
あとスーツで自転車乗るとケツが痛むの早いぞ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:15:19 ID:???

>>565
裾バンド使えば汚れもしない
ダイソーでも売ってるお

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:17:35 ID:???

>>559
制作元のアロー自転車なら6万前後だからエンブレム代のみで36万か
胸が熱くなるねえ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:40:48 ID:???

>>565

自分の場合、700円位の裾バンド買ったけど、走行中ずれて貼ってずれて...ばかりだったので、
結局LANケーブルとかを束ねるケーブルタイ（面ファスナー）で落ち着いてしまった。
マジックテープは不便だが、面ファスナーの場合、自身がスラックスにくっつくので、適当に止めてもほとんどずれる事がないし、
保護色なら止めていることもあまり分からない。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 19:52:39 ID:???

>>570
でもスラックスの表面を削りとる両刃の剣、素人にはお勧めしない。
裾バンドの裏に滑り止めがある物にする、筋肉でなく筋の部分に掛かるようにバンドまくことをお勧めする。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:19:11 ID:???

>>559
これって記入ミスなのか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:29:57 ID:???

と思いたいぐらいの間違いだよな？な？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 20:53:30 ID:???

>>573
え？違うのかwww
只のクロモリｵｻﾚシティサイクルだよな？
普通なら２～３万くらいで有名ブランドネーム入りで４～１０万ってとこだろ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 22:38:37 ID:???

>>565
俺は100均の、髪どめ用のゴムバンド使ってる。
足首にはめといて、さっととめられるから便利だよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 23:41:49 ID:???

靴下の中に入れるのが一番汚れないし、かっこいい。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 23:45:56 ID:???

>>556
レーパンジャージで多摩地区から23区まで電車乗ってる俺は周りから相当ウザがられてるだろうな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 23:59:32 ID:???

どんなプレイだよｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:00:51 ID:???

パナ森降るオーダーでチタンママチャリルック見積もったときは40万だった
今だと50万届くかもしれないけどクロモリならそれでも20万くらいじゃね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:01:03 ID:???

>>577
つかまっても文句言えないレベル

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:03:05 ID:???

冬場の埃の9割は横を通過する車が巻き上げてるので実は裾バンドなんかどうでもいい
道路の埃っぽさに比例するがスーツで乗ると後悔する

582 ：577：2010/09/23(木) 00:13:27 ID:???

レーパンジャージで20kmほどサイクリングして、
靴を履き替えて（SPD-SLから磯歩き用の簡易靴）駅まで。
時間があれば駅の多目的トイレで着替え。
時間がなければ渋谷のオフィスまでレーパンジャージ。
職場に着いたら昼飯食うころに着替え。
そんな通勤生活。そろそろ着替えでバッグが重くなってきた。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:36:22 ID:???

東京は変なヤツがおるのぅw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 06:47:27 ID:???

577はせめてレーパンをクロップドパンツとかで隠すようにしてくれｗ
同じ自転車糊から見てもやべーよそれｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 07:57:59 ID:2PjqPNS3

>>577
通勤だから当然ビジネスバッグは持ってるんだろうな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 08:45:50 ID:???

手ぶらで通勤したっていいじゃない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 08:50:25 ID:???

>>571

へえそうなんだ、素材によらず面ファスナーはダメなのかな？
これまで問題なかったから知らなかったThx

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 10:41:00 ID:???

1割は効果あるんだろ
止めることはない

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 11:26:49 ID:???

>>559
とんでもないボッタクリ商売だな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 12:44:17 ID:???

>>589
でも買う奴居ないんじゃね？
10台も売れなさそ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:56:38 ID:???

これからしばらく通勤に最適な季節
うれしいな

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:59:01 ID:???

台風がくるぜ

台風がくるぜ

台風がくるぜ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:06:49 ID:???

4連休中に通り過ぎるから平気さ
休日出勤する奴はご苦労

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:40:08 ID:???

交通安全週間
自転車の取締りを厳しくするそうだ
気をつけろよ
無灯火とか

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:01:11 ID:???

やっぱ通勤チャリにはハブダイナモ必須だな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:02:43 ID:???

自転車屋でダイナモライト付けたいと相談したら、
スピード出すとダイナモライトが焼き切れるからやめとけって言われたんだが・・・。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:36:45 ID:???

だからハブダイナモじゃね？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:43:38 ID:???

ライトが焼き切れるなら同じだろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:46:39 ID:???

ハブダイナモ用オートライトって過電圧制御入ってるから平気

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:48:30 ID:???

ハブダイナモで充電のみ行って、給電は充電池もしくはバッテリーから行うライトを作れば、過電圧でライト本体がぶっ壊れる心配は無くなるな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:02:58 ID:???

バッテリーが爆発するとこわいぞ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:15:46 ID:???

リポはマジで火吹くからな・・・

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:19:15 ID:???

>>594
不景気で誰も違反しないから
反則金が減ってるらしいな
自転車にインネン付ける商売・・・始める準備だな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:09:45 ID:???

そもそも今まで全然取り締まってないのがおかしい。
どんどん取り締まってくれ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:10:48 ID:???

げぇ
ネットで新しく買った自転車、まだ防犯登録してないってのに・・・

領収書カバンに入れとくか・・・orz

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:28:52 ID:???

さぁ明日は仕事だ。
（通勤時間だけは）楽しみだ。

と思えるようにしてくれた俺のクロス、グッッジョブ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:35:58 ID:???

>>606
まさに、その気持ちだよね♪

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:26:12 ID:???

お前らどんな髪型してるの？
通勤でボサボサになるんだけど

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:26:56 ID:???

ポマードポマードポマード

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:28:54 ID:???

取り外し可能な髪型なんで問題無しです

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:31:05 ID:???

通勤する時は自転車用メットを被り、仕事中は工事用メットを被る。
私の頭皮が解放される時間は１日のうち半分にも満たない。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:33:31 ID:???

>>608
五厘(0.8mm)
すぐスポーツ刈り程度に伸びちゃうけどね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:49:24 ID:???

>>608

結構長髪だけど、髪の量を減らしてからは、
メット脱いでクルージングしたら大体戻るようになった。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:54:22 ID:???

×髪の量減らしてからは、
○髪の量が減ってからは、

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:08:07 ID:???

>>603
流石国営ヤクザwww

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:11:24 ID:???

天然パーマなんで無問題
髪型はソフトモヒカン

>>611
ｲｷﾛ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 10:53:46 ID:???

>>614

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3
　　　　　ペシッ!!

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:52:03 ID:???

通勤の時、行きと帰りで速度って変わる？
俺は夜に速度出しすぎてこけたことが何度かあるんで、夜は一番軽いギア固定で
走ってる。一番軽いと言っても28T×23Tだけど。しっかり踏んでも25km/hぐらい、
Ave17km/hぐらいになる。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:55:30 ID:???

朝は汗かかないように走るから遅い
帰りは汗かいても構わんから早い

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:01:27 ID:???

帰りは暗くなるから遅いなあ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:29:06 ID:???

朝は下りだから速い

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:30:55 ID:???

『夜』『速度出し過ぎ』『こける』にイマイチ関連性が見いだせないんだが・・・。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:33:43 ID:???

朝はダウンヒルだから激速
夜はヒルクライムorz

>>622
暗いからじゃね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:42:24 ID:???

俺は赤道直下に住んでるから
ずっと昼だよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:44:20 ID:???

赤道直下には住みたくねぇなぁ。
引っ越すなら、１年中気温が１７℃ぐらいの国が良い。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:55:29 ID:???

>>622
無灯火自転車を見落としてに突っ込みそうになったり、
強雨の日に道端のガードポストを見落として突っ込んだり、
駐車場から突然出てきた車にはねられたり。
夜は危険がいっぱいだよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:56:04 ID:???

ずっと昼になるのは極地方だろ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:58:26 ID:???

夜目が利かなくなるのは、何の栄養が足りないせいだっけ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:58:45 ID:???

地球の重力をカットすれば
自転速度で逆方向に進む

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:12:44 ID:???

>>629
慣性ってものがあってな
中学からやり直そうぜ、な？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:13:57 ID:???

地球が突然回転をピタッと止めたらと思うと、怖くて夜も眠れなくなる。
だからそういう話をするのはよしてくれ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:20:15 ID:???

日本あたりの緯度だと、マッハ1くらいか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:22:10 ID:???

地球の自転を止めるにはどれほどのエネルギーが要るんだろうな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:32:45 ID:???

造作も無いことです

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:41:45 ID:???

真剣白刃取りの要領でごわす

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:05:57 ID:???

自転を止めたら時間も止まるから被害はないぉ
スーパーマンでやってた

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:08:17 ID:???

え、自転を止めたら真っ二つに割れて中心に星図があるんじゃねーの？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:26:47 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:30:39 ID:???

通勤は生活、CRで走るのはスポーツか？不便になるだけだろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:34:52 ID:???

世の中には2種類の人間がいる。
レーパンを履く奴と履かない奴だ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:19:34 ID:???

レーパンを履くようで履いていない
半ケツの俺様がきてあげましたよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:08:36 ID:???

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　>>641
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:17:50 ID:???

クロスバイク乗ってる日でも、風が少し強い人かちょっと今日は漕ぐの重いなって感じる時あるの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 14:21:18 ID:???

>>643
そら、クロスでもロードでもあるよ
それどころか、車体が軽いから横風もヤバイ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:07:03 ID:???

昨日とか寒すぎて

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:13:59 ID:???

クロス検討してるんだけど、雨の日とかカッパきなくても、チェーンガードすれば裾汚れいようにできる？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:21:01 ID:???

ムリ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:23:23 ID:???

じゃみんなどうやって通勤してるの？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:24:42 ID:???

雨の日は大概、自転車以外じゃないのかな？
あとは、ついてから着替え。
もしくは、カッパ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:25:25 ID:???

みんな作業着だからキニスンナ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:28:21 ID:???

>>646
汚れても良いズボン買って涙拭けよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:28:28 ID:???

またアバ吉か

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 18:57:38 ID:???

スーツは作業着。雨でもｷﾆｼﾅｲ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 19:44:40 ID:???

雨の日は乗らない

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:13:27 ID:???

仕事終わりに雨が降ってたら事務所に泊まる（事務所の奥に住めるようにしてる）
ついでに嫁と喧嘩した場合もｒｙ

自営ならではかも知れないが

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:56:04 ID:???

クロスバイク初心者で、都会に住んでてストップ&ゴーが多いから
パナのエスリーCEを買ったんだが、よく調べてみると、
ルイガノとかジャイアントとかかっこよくていいな。円高でおとくだし。

インター８でメンテで気をつけることある？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:57:07 ID:???

>>656
チェーンののび

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:31:19 ID:???

>>656
坂道でシフトダウンしない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:48:28 ID:???

>>657-658
さんくす。
>>658
どうして？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 22:57:57 ID:???

夜の暗い道でキックボードで爆走するのやめてくれ
全く見えねえぞ
そして無灯火で併走するバカ親、お前は頭おかしいんじゃねえのか

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:24:55 ID:???

>>660
もっと明るいライト使えよ・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:31:28 ID:???

>>660
わざとぶつかる寸前まで走って急ブレーキかけて、「すんませ～んｗ暗くて見えんかったもんでｗｗ」と言ってやればいいよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:32:21 ID:???

>>660
街灯ない河川敷なんかを夜走ってると、無灯火のやつとバカ明るいライトを真正面に向けて走ってくるやつには殺意を覚えるわ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:33:15 ID:???

わざとぶつかる寸前まで走って急ブレーキかけてジャックナイフして
頭から流血して救急車で運ばれるといいよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:34:50 ID:???

バカ明るいライトでフラッシュ焚いて向かってくる奴とか、マジありえんよな…。
本人は事故に遭わんかもしれんが、ああまで幻惑してたら、周囲の人間が危ない目に遭う。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:37:46 ID:???

何で幻惑するほど見んだよｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:43:23 ID:???

>>666
やられてみなきゃわからんだろうな。
こっちは相手にぶつからないように正面見て走らなきゃいけないのに、
相手からはこっちの目に直撃する角度で延々フラッシュ浴びせかけてくるんだぞ。
そもそも逆走してきてる時点でマナー悪いってのに、そんな攻撃までされたら殺意すら湧くわ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:44:30 ID:???

>>666
視線は外してても視界に白モヤがかかって道も何も見えないんだよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:44:58 ID:???

逆走車が来たらまず止まれよ。なんで走り続けるんだ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:48:20 ID:???

たまにすごい明るいライトの自転車向かってくることあるけど
「ああ明るいな」程度にしか感じないな。
光に弱い目の人もいるのかな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 00:50:41 ID:???

街中だと大したことないけど、街灯のない場所では確かに脅威

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 03:02:27 ID:???

それは街灯程度に路面を照らせるライトを自分もつけてたら防止できるのでは？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 04:01:43 ID:???

>>667
自転車でそれほど明るいライトは経験ないけど、自動車も同じだな。
ハイビームのまま向かってくる車。前から近づいてくる人やチャリがいたら
ロービームに落とせよな。まぶしくてまわりの状況が把握できん。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 07:32:05 ID:???

　　　　　しまった俺のチャリ　中国製だった
　orz　　もう自転車ﾉﾘ辞めるわ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:21:28 ID:???

>>673
そういう時は車同士がハイビームを教え合うようにこちらのライトをドライバーの顔めがけて上向きにしてやればいいんじゃない

ハイビームの車は大概それで切り替えてくれるけどタチが悪いのは光軸の狂ったHIDライトだよ
アイツ等普段からハイビームみたいなモンだからね

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:27:23 ID:???

ハイビームも嫌だが、最近時々みかけるのが赤いテールランプを前向きに付けている奴。
100均で売ってたりして入手しやすくなったから喜んで付けているんだけど、
赤テールランプの逆走自転車と交差した後は、悪夢見たような気分になるよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:52:49 ID:???

車道の右側走ってきて、左走ってるこっちに全く譲らないで結局こっちが譲るというのは
かなり理不尽な気持ちになるなｗ
経験的には、そういうことやる奴の男女年齢の偏りはあまりないように思う

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 11:55:29 ID:???

>>677
逆走が来た時に止まるのを「譲る」と思ってるの？
逆走なんて老婆の飛び出しと一緒だよ。危機回避はまずブレーキ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:14:21 ID:???

逆走が来た時こそ、徐行してライト上向けてフラッシングすべきかもな。
親切心として。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:17:24 ID:???

たんたんとブレーキ踏んで停止して「あぶねー」って口で言うのが一番。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:17:29 ID:???

車道の左側を走っていて譲るって言うと、
車道内の端（車道端の白線の右側）を走行していて、
白線の左側（側溝上、路側帯側）の方に避けざるを
得ない状況ってこと？

俺個人的な感じだと、逆走？の連中って車道内よりも
歩道側を走りたがってる感じのが多いっていうか、
車道の端を譲らなきゃならなくなる状況ってあんまり
無い気がするんだけど。
本当に車道内を逆送してる自転車なんて、そう見ない
っていうか。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:26:23 ID:???

>>681
道路状況によって白線の左側の路面状況や幅が違うので白線の位置を
基準に考えるのはあまり意味がない。当然、対抗する自動車と正面衝突する
ような位置では逆走してない。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:36:53 ID:???

車道逆走馬鹿が来たら、歩道の縁石に足置いて止まればいいよ。
逆走馬鹿のために俺らが車道側に膨らんで避けるリスク冒してやる必要なんて無い。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:41:17 ID:???

車道と路側帯をフラフラ行ったり来たりするのって怖くない？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:41:40 ID:???

>>681
＞俺個人的な感じだと、逆走？の連中って車道内よりも
＞歩道側を走りたがってる感じのが多い

そりゃそうだ。
車道側走ったら車と正面衝突する恐怖を味わう事になるから、なるべく歩道側を走ろうとする。
だからこそ、かちあった時は、こちらが歩道側を塞いで、逆走馬鹿に車道側の走行を強要してやる。
事故って死んでも知ったこっちゃないしな。道交法守ってる以上こっちが正義だ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:42:44 ID:???

車道側？
自転車って車道を走るもんじゃなかったっけ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:43:01 ID:???

>>684
１０㎝程度左右にゆれるだけで何が怖いの？
車の側からすれば多少は目障りだろうけど、逆走自転車でも来ない限り、そんなフラフラしないでしょ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:44:38 ID:???

>>686
停車のために路側帯に入るのに、何の問題がある？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:45:52 ID:???

路側帯を逆走？してる奴が居ても、こっちが車道端を走ってれば
影響受けなくね？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:45:59 ID:???

>>686
歩道には入らないよ。
車道～路側帯の範囲で、内側と外側の話。
車道の外側＝歩道側
車道の内側＝車道側
と読み替えてほしい。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:46:02 ID:???

>>684
そのまま走行して逆走自転車とすれ違うほうがよっぽど危険。
相手はリスク管理できてない人間なのでぎりぎりかすめようとしぶつかるかもしれない。
法的にも危険を感じたら停止しないといけない。左側のラインを空けたまま停止すると
逆走自転車は無理に歩道側を通ろうと強行するので歩道に寄って停止しないと危険。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:47:24 ID:???

>>689
すれ違う時に接触の危険があるし、そもそも車道を逆走してくるのは道交法違反だよ。
影響が“ほとんど”無いからと言って、許していい行為じゃない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:48:12 ID:???

ていうか路側帯って車道なのかということなんだが。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:50:14 ID:???

ま、車道逆走に出会ったら車道の縁（歩道との境界線）をしっかり塞いで停車する、でＦＡだわな
そうすりゃこちら側としては一番安全だし、法的にも一切非が無い。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:50:32 ID:???

>>689
相手が自分を避けようとしてどういうラインを取るかわからないので
その考え方は危険だよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:51:37 ID:???

>>693
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm

Q.自転車てなに？

　
A.道路交通法では軽車両（車と同じ扱い）に属し車道の左端もしくは通行人の、
　妨げにならないように路側帯を走行、自転車道がある場合はそこを走行しなければなりません。
　ただし、自転車を押しているときは歩行者扱いとなります。
　
　軽車両…自転車、馬、牛、人力車、人が引いているリアカーなど。軽自動車は違います。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:51:41 ID:???

だってさぁ、車で走ってて逆走自転車が居たからって、
端に寄せて停車とかしないじゃん。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:52:49 ID:???

>>696
つまり路側帯は歩道に準じた物ってことだろ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:53:36 ID:???

>>697
やけに突っかかってくるけど、お前普段から逆走してるクズヤロウなの？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:54:43 ID:???

逆送はしないが、道を譲らざるを得なくなる状況ってのが
よく理解できんかったので。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:55:17 ID:???

>>697
自分が自動車の真後ろ走ってるなら避ける必要ないね。
それって法律違反だけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:59:13 ID:???

>>700
そら、幅員がひろい道路なら譲らずに済むけど、
都内だと（よその地域は知らん）狭く、車の往来が激しい道路なんてのはあるのよ。
縁石と車の間が1m～1.5m前後。
そんなところ通ってるとき、ママチャリがふらふら逆走してきてご覧よ。
譲るしか無くなるから。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:03:15 ID:???

>>698
そうだね。
歩道のある車道の白線と歩道の間の部分は路肩。
路肩の幅は0.5m～2.5m。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:17:32 ID:???

路側帯は車が走ってもいい場所だから、車道に準じたモノだよ。
歩道の縁石の外側に路側帯がある意味を、少しは考えてほしい。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:22:57 ID:???

>>704
路側帯（ろそくたい）は、道路交通法で定められ関連法令で使われている用語で、
道路交通法第2条で「歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、
歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに
設けられた帯状の道路の部分で、道路標示によつて区画されたものをいう。」
と定義されている。

道路交通法第17条第1項により、原則として車両は、車道を通行することが
定められており、横断・駐車・停車などの例外を除き、路側帯を通行することが
できない。

以上、Wikipediaより抜粋。路側帯を自動車が走るのは明らかな違反だし大変危険。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:24:40 ID:???

あくまで車道と歩道の緩衝地帯であって、歩道に準じたものという認識も間違いなんだけど・・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:27:17 ID:???

>>706
だからそれは路肩。歩道がある場合とない場合で白線の意味がまったく
違うので混同しない。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:29:24 ID:???

ようするに、車道逆走自転車が来た場合の対応としては・・・
１．歩道がある場合は路側帯の左端に寄って停車
２．歩道が無い場合は車道の左端に寄って停車

とにかく自転車が交通できる道路の左端に寄って停車しろって事でFA？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:31:38 ID:???

>>707
歩道がない場合、他の歩行者などに危険がなければ路側帯に入り込んで
停車してしまってOK。そもそも歩道がない道で逆走に危険を感じるケースは
あまりない。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:32:53 ID:???

猛スピードで逆走してくる自転車がいたから左側塞いだけど、そしたらそいつ、猛スピードのまま歩道に突入してそのまま走り抜けやがった。
あまりに最悪過ぎて、あんなのと同じように見られてるのかと思うと、自分が自転車乗ってるのが少し嫌になった。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:33:45 ID:???

>>708
路速帯は歩道のない道で白線で簡易的に歩道を示すもので、
歩道のある道には路側帯はない。車道の左端の白線と歩道の間は路肩。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:35:10 ID:???

なぁ、おまえらが走ってるのって路肩なの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:36:50 ID:???

>>712
基本車道だよ。
路肩はゴミとかガラスが溜まってるし整備状態も悪いから、細いタイヤで走るのはマジ危ない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:37:36 ID:???

>>712
自転車が走れる路肩と走るのが困難な路肩がある。道によって状況が違うので
いちがいに言えない。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 13:44:22 ID:???

1)原則として車道左端の白線の右側を走行。
2)車道左端には側溝があり、この部分を自転車で走るのは危険。
3)白線から車道左端まで(路肩)が十分に広い道路がたまにある、この場合は路肩を走行。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:15:04 ID:???

狭い道であっても無くても、横に車が居てもいなくても、前から対向車が来たなら左に避けるのが自然。
逆走車が右にハンドルを切って対向車を避けようとするのは、2重におかしいといえる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:21:18 ID:???

そもそも、車道を逆走するという行為がありえんのだがね・・・
車道走ってる限りは車と同じ扱いなんだから
車道を逆走してる車なんて、そうそう見た事無いだろ？

どうしても自転車で右側を走りたいなら、右側の歩道を徐行すりゃいいのにな
何で車道を走ってくるのか、理解に苦しむ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:22:43 ID:???

ていうかそんなに居るもんか？
車道を逆走って。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:26:43 ID:???

車の逆走はあんまり見かけないってか見たことないな。
自転車はよく見るよ。

自転車は車道ね！としかニュースで伝えなかったモンだから、
右も左もなく車道に出たりとか、目的地が右側にあるってだけの横着者やら色々いるよ。

R4の上野近辺でもいるし…。死ね！と思うがなかなか死んでくれない。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:30:18 ID:???

そもそも、おまわりが歩道を逆走してたりするからな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:30:48 ID:???

歩道に逆走もクソもねぇだろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:34:06 ID:???

車の動きが見えるから右側を走った方が安全
左側を走ると車が来ても（後ろ側だから）見えなくて危険
って教えてるクソ教師がいるって話も聞いた事がある

何にしろ、車道を逆走してくるような奴らは、認識が足りんって事だよ
下手したら、左側を走ってくる俺らの方こそ違反していると勘違いしている可能性もある
ああいう連中は、誰かに教えてもらうか事故るまで気付かないだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:34:54 ID:???

自転車道事情は日本は全然後進国
全部行政が悪い

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:35:21 ID:???

たぶんね、教えて貰っても事故っても気づかないよ…。

教えて貰う→だって！右の方が安全じゃん！

事故る→だって相手が悪いんだもん！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:36:13 ID:???

余ったガソリン税使ってすべての道に自転車道を完備するのが先決

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:37:57 ID:???

路側帯とか路肩とか走れる中途半端さも便利っちゃぁ便利だけどね。
車の脇をすり抜けて信号待ちの一番前まで行くとか。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:42:47 ID:???

>>726
車運転してると、そういうすり抜け行為する奴が、一番ウザい。
一番ウザい行為だとわかってるから、俺は自転車乗ってる時は、そういう行為をやらない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:46:11 ID:???

路肩走行禁止にしちまえば、路肩を逆走？の連中も取り締まれるんじゃね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:52:44 ID:???

そもそも歩道が狭くて段差が多過ぎる事が自転車を道交法的にも車道へ追いやる事実になっちゃってるんだよな。
歩道が広くてもL字側溝の段差が大きいと心情的にも車道を走りたくなっちゃうしね。
今俺の住んでる市でも歩道を広くして自転車通行帯と歩行者通行帯を標識設置して整備してる。
住み分けが出来れば問題ない。

ただ、側溝の段差は勘弁な。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:54:08 ID:???

歩道が走りにくければ引いて歩けと。歩道なんだから。
それが嫌なら車道の左側を走れ。
それだけの話。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:55:37 ID:???

歩道内に自転車通行帯作るっていっても、あれ基本的に歩道だからなぁ。
歩行者が自転車通行帯内歩いてたら、自転車側が降りて押すなりして
歩行者に配慮しなけりゃならないわけだし。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:56:37 ID:???

車道走ると自転車を邪魔者扱いする馬鹿ドライバーも問題だね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:57:49 ID:???

>>731
自転車専用道として法的に定義してもらえば問題無いよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:59:16 ID:???

自転車を歩かせる為の自転車通行帯じゃないからな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:59:22 ID:???

ぶっちゃけ、自転車交通帯作れるほど余裕がある歩道なんて、ほとんど無いんだけどね。残念ながら。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:01:42 ID:???

>>735
無いねぇ。
元々車道の広い道を整備して歩道を広くするしかないもんね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:03:57 ID:???

行政の在り方も問題有りだ。
道路を新設する時に最初から自転車通行帯の事を考慮して造らなきゃ駄目だ。
明らかに歩行者と車の事しか考えてない造りしてるもんな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:04:06 ID:???

車道走ってる方が快適だから、自転車道は作らないでほしい。
自転車道があるところでは、自転車道を通らないといけないという法律がある。
しかし、行政があまりに不理解で、物凄く走りにく自転車道が作られてしまう問題がある。
そこらじゅうにポールが立ってたり、途中でいきなり自転車置き場になってて走れなくなったりする。
しかも、車道と違って整備も雑で、数年もするとボコボコのベキベキの草だらけの、最悪な道になる。
変な自転車道を作られてしまうと、自転車乗りにとってはかえって苦痛にしかならない。
行政が自転車事情がわかってないのなら、自転車道なんかいっそ作らない方がいい。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:08:35 ID:???

中途半端なままにしといて、歩道を追い出された連中には路肩でも
走っててもらうという現状の方が、快適に車道端を使えていいわな。

740 ：738：2010/09/26(日) 15:09:08 ID:???

文章いじくりながら書いたせいで、接続詞が滅茶苦茶になってしまった・・・。情けない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:10:22 ID:???

>>738
何年前の話だよｗ

742 ：738：2010/09/26(日) 15:14:53 ID:???

>>741
ボコボコのベキベキの自転車道は何年も前にできた奴だけど、走りにくい自転車道は最近の話だよ。

例えばこれなんか、交差点の度にカーブさせられるから誰も使ってない。
http://www.youtube.com/watch?v=seKhu_sqrUw
あまりにウザいからローディはこの通り避けて走るようになった。
ママチャリはみんな、自転車道を通らずにまっすぐ走れる歩道走ってる。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:19:22 ID:???

>>738
役所の窓口に言わないと改善しないぜ
そしたら時期は不明だがどうにかなる
舗装だと予算が余ったときの年度末駆け込み工事が多いけどｗ
良くも悪くもお役所仕事だからな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:23:53 ID:???

オランダやデンマーク並みに整備されるのはいつの日か・・・。
もしかしたらそんな時代は来ないかもしれない・・・。
ECOだの健康的だの口ばっかりな人が多いからなあ、行政には。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:25:13 ID:???

車道十分整備されてんじゃん。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:31:07 ID:???

>>742
すげー、自転車専用道路とか初めて見た
自転車は都会の方が乗り良いんだな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:39:05 ID:???

えっ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:41:36 ID:???

そりゃ初めて見る人もいるだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:23:31 ID:???

スポーツ自転車で自転車道走るのはかなり苦痛だけどね。
自転車道には左右の制限が無いから、頻繁に他の自転車が向かいから走ってくる。
歩道と勘違いして歩いてる歩行者も多い。
地域によっては浮浪者が寝転んでる事まである。
安全に走ろうと思うと、嫌でもママチャリ並の速度まで落とさなきゃいけなくなる。
ママチャリで走る分にはいいけど、スポーツ自転車で走るのには全く向いてない。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:30:48 ID:???

不便してでも安全に通行しろってだけだろ
しょうがないね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:31:17 ID:???

自転車の種類関係無く歩道内の自転車通行帯なんかより
車道走る方が快適だろ。
たまに出てくる、ママチャリなら歩道の方が快適っていう
のが理解できないんだが。
スポーツ車だろうがなんだろうが、自動車とじゃ速度域
なんか大違いなんだし。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:34:44 ID:???

快適かどうかって話じゃなく、
安全かどうかだと思いますけど。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:35:28 ID:???

ママチャリなら歩道でも安全って事も無い。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:36:32 ID:???

自転車通行帯のことです

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:37:11 ID:???

自転車通行帯って自転車が通ってもいい歩道の事だろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:39:49 ID:???

>>742みたいな所です

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:40:08 ID:???

じゃあ筋肉少女帯って筋肉少女が通ってもいい歩道の事なのか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:02:49 ID:???

その筋肉少女帯って言うのは、何処の自治体の歩道にあるんだ?

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:03:18 ID:???

>>757
通行と書いてないからダメです。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:28:24 ID:???

逆走自転車とかち合ったら左側塞いで停まるって言ってるやつは、後ろから追突されるって言って横断歩道で停まらないドライバーと同じ匂いがする。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:30:11 ID:???

>>760
おまえ鼻の病気に罹ってるよ
病院で診てもらえ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:43:13 ID:???

横断歩道で歩行者が居るのに停まらないのは道交法違反だが
逆走自転車とかち合った時、左側を塞いで停まるのは何の違反でも無い

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:01:45 ID:???

>>762
逆に停止しないで事故ったら過失責任を問われる。
そのまま停止するか左に寄って停止するかは法的にはどちらでもいいが
現実的には左に寄って停止の方が自分は安全。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:42:43 ID:???

その状況がよく分からん。
車道左端を走行していて、なんでわざわざ路肩側に行かなきゃならんのか。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:53:38 ID:???

そのまま走ってたらぶつかるだろｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:57:39 ID:???

>>764
白線の右側で停止するより安全だから。
「わざわざ」とか言ってしまうあたりリスク管理ができてない。
最も安全な方法を選ばないと。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:59:40 ID:???

安全というのは自分もそうだけど、逆走自転車や後方から来る自動車にとってもな。
相手が違法行為してようと逆走自転車が車にはねられて死んでこっちの過失が
ちょっとでも問われたらひどいことになる。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:00:31 ID:???

だってさぁ、車で走っててもわざわざ路肩ふさいで停車とかし無いじゃん。
リスク管理できてないかなぁ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:00:55 ID:???

自転車乗りはスリムな方がいいよな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:02:23 ID:???

>>768
逆走自転車に対して自動車が路肩ふさいで停止したら正面衝突だ。
キチガイかおまえは。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:02:59 ID:???

だって停まってるんだろ？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:05:26 ID:???

ていうか、路肩を走ってる奴に、車道内を逆走させたいの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:07:17 ID:???

その状況で停止してる自動車に逆走自転車が突っ込んで怪我したら
100%自動車側が責任問われるな。
まあ普通の神経なら逆走自転車側も止まるだろうけど、逆走してる人間は
そもそも普通じゃないからな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:07:54 ID:???

なぁ、お前らが走ってるのって路肩なの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:08:15 ID:???

>768
相手がこちらに気づいていないリスクとか考えたら路肩に寄せて停車とか当然じゃね？
同じ車両であるところの自動車で考えてみたらどうよ、逆走車両が正面に現れたら
当たり前に路肩に寄せて停車するっしょ、追い越し車線や対向車線側に回避とか
常識的に考えないっしょ、それと一緒じゃね？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:10:30 ID:???

もう面倒くせえから路肩走行禁止にしようぜ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:12:53 ID:???

逆走の何がいけないの？避ければいいじゃん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282622272/

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:17:09 ID:???

また雨かよ。もう定期買ってこようかな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:22:33 ID:???

>>775
避ける必要がない。何故ならこちらは車道左端、相手は路側帯の中を走っているから、お互いに走行ラインを変えずに擦れ違うだけ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:27:04 ID:???

>>779
路側帯じゃなくて路肩だろ。路側帯（＝歩道）をゆっくり走ってる逆走自転車の
話はどうでもいい。

お互いに走行ラインを変えずに擦れ違っても安全なのは路肩が最低1m必要。
逆走自転車側はぎりぎりをかすめようとすることが多い。ちょっとでも当てられると
自分が自動車にひかれることになる。そんなリスクを犯す奴はアホ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:34:44 ID:???

>>780
ちょうど路側帯と路肩がごっちゃになってた所だ。
歩道の無い路肩が路側帯でいいんだよな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:37:31 ID:???

>>781
そう。歩道のない道では白線の左側は路肩であり路側帯でもある。
この場合の白線の左側は歩道に準じる扱い。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:39:40 ID:???

原則走行禁止、やむなく走行する場合は車道寄りを徐行　

車道左寄りを走行する順走自転車と安全にすれ違うって難しいな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:40:26 ID:???

アスファルトも古いとゴツゴツしてるし
白線の上が一番快適だよな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:41:36 ID:???

>>784
濡れてると滑るぜ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:44:15 ID:???

オバハンが逆走してきたんで左に寄って歩道に足をかけて停車してたら、そのまま
真っ直ぐ向かってきて直前で急ブレーキ。ジロリとこちらを見てノロノロ迂回していった
意味不明だっちゅーのｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:46:01 ID:???

車道から一段下がった路肩に降りると車道に戻るのは命がけ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:46:19 ID:???

そもそも逆走してはいけないということを知らないからな奴らは

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:09:47 ID:???

　通勤とは関係無いけど、子供の頃自転車で歩道の無い車道の路肩を逆走？していてガススタンドから出てきたセダンとトラックが合体したような車のオヤジに「死にてェのか！」って怒鳴られてキャン玉縮み上がった。
　今考えてみれば、親から道路の左側を走りなさいよ的なことは一切言われなかったな。
　小学校２年くらいのときに学校にお巡りさんが来て、自転車運転教室を開いた時に初めて知った。
　それからは車道の左側を通るようになったものの、路肩であれ車道の右側を走る危険性を本格的に実感したのは車を運転するようになってからだ。特に夜間の無灯火自転車。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:19:33 ID:???

>>784
ダンプとか重いのが走る道路だと、車道端（白線の右側）まで
グニャグニャに波打ってたりして、空気圧高いタイヤだとガツガツ
来て怖ぇのよな。
どこ走ったらいいのか困る道路ってあるわ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:32:11 ID:???

おまいら雨の日ってカッパかえ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:37:03 ID:???

いや雨の日も普通に人間ですが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:38:18 ID:???

おとなしく電車
行きはともかく帰りが混むから困る

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:39:35 ID:???

>>791
片道5kmだし多少の雨は気にしない。
台風だと悩む。朝から強雨なら電車にする。あと雪の日は自転車無理。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:44:12 ID:???

>>791
合羽だよ
安物買うと収納に困るからそこそこの物買った方がいいよ
アウトドアメーカーの物とかね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:50:15 ID:???

「あ、もしもし課長？僕だけど、雨なので休んじゃいます」

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:53:22 ID:???

カッパって上下の上着の方のサイズで買うと足の方が裾が短かったりしない？
特に自転車だと漕ぐ時に膝が上がると裾も上がるから。
俺、4回くらい買い換えてみたけど、毎度裾が短いんで今着てるのは古いのを
切って裾に継ぎ足して伸ばして使ってるよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:56:42 ID:???

どんだけチビなんだよ・・・
長い長靴買えばいいやん

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:57:35 ID:???

>>797
いろいろためして、今はポンチョが最高と思っている

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 20:58:56 ID:???

えー、だって朝晴れてるけど天気予報でやばいかも、みたいな時とか
大げさな長靴で出るの嫌だもん。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:23:09 ID:???

雨の日もレーパン紳士ですがなにか

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:36:33 ID:???

>>796
「おはよう　今日は雨だから仕事は無しな」って課長に言われる職場もあるぞ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 22:45:31 ID:???

未だにハローワーク用から抜け出せない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:09:36 ID:???

直接会社にハローしてみたら？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:49:27 ID:???

ハローグッバイ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 03:17:24 ID:cMZMesNv

5万円以下の素敵なロード
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284907085/
われわれはスレッドにあるように5万円以下の素敵なロードについて
議論を交わしたいのに邪魔する人物が降ります
この人物の排除にご協力お願いします

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 04:55:06 ID:???

日常的に車道を逆走してるクズ野郎が、自らの安全を勝ち取るために必死になってるようだな。

逆走してる時点で、他の人の安全を侵害してんだよ。
そのくせ、真っ当な運転してる人が自衛に走ったら逆ギレするとか、どんだけクズなんだ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 07:44:29 ID:???

午後から雨確率高いから今日は公共輸送機関
毎朝天気予報をチェックし賢く判断する僕
できるビジネスマンは一味違う

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 07:46:39 ID:???

ちなみに何が違うかと言うと
データに基づく判断力
柔軟な対応力
きちんとした健康管理
とまぁこういう点が違うわけですね
参考になりますね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 07:47:37 ID:???

すっげー

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 08:20:35 ID:???

自衛だかなんだか知らんが、車運転してる時には出会いたくないな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 13:36:28 ID:???

雨の日はみんな乗らないの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:54:56 ID:???

乗らない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:56:22 ID:???

>>812
雨の日に自転車乗ってんの見たことあるのかよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:59:42 ID:???

俺は乗らない

>>814
いくらでも見るだろwww

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 16:32:03 ID:???

夏場はカッパ着ても汗がヒドいからクセーぶん、着ないほうがマシじゃね？と思う。
海パン＋ドライメッシュTシャツとかの方が快適なんだけど、通勤でやる勇気がない。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 16:46:14 ID:???

>>812
通勤時間にバスが動いてないから、雨やみぞれでも自転車で通ってます

雨合羽は自宅と会社に一つずつ用意してあります

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:33:50 ID:???

雨の日は家でダッチワイフに乗る

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:37:26 ID:???

ハイハイ雨の日に自転車とかどこの国だよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:47:34 ID:???

ハイハイ雨の日にダッチワイフとかオランダかよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:46:36 ID:???

やめて　責めないであげて…

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:06:28 ID:???

雨の日乗ると自転車の寿命も縮まるしな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:10:20 ID:???

オランダはそうなのかよ
勉強になるな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:34:43 ID:???

これからの季節は無理でしょ
少し降られたら寒いもん

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:43:14 ID:sIZHHu8t

ダッチバイクの大手メーカーかな
http://www.gazelle.nl/nl/

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:18:16 ID:???

>>825
なにこれ、かっこいい(´∀｀)
日本で販売はしてないの？(´・ω・)

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:41:36 ID:???

オランダの自転車は格好いいけど重い(20Kg近くある)から日本向きじゃないんだよね。風車で灌漑してるぐらいほぼ平地だからね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:03:30 ID:???

2日続けて雨とかなんなの

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:18:40 ID:???

>>827
13.4kgって書いてあったが・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:23:16 ID:???

>>827
＞オランダの自転車は格好いいけど重い(20Kg近くある)
そうなんだ(´・ω・)
でも私が気になったのはこっち
http://www.gazelle.nl/nl/collectie/fietsen/hybride/ultimate-excellent.html?heren

泥除け、チェーンガード、リアキャリアついて13.4kgってのは、軽いような気がする。
でも999ユーロってことは10万越えか・・・（'A‘）

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:48:17 ID:Ux1kSjTg

BB付近に取り付けられた頑丈そうなサイドスタンドがいい。
PDFファイル http://www.gazelle.nl/nl/site_files/uploads/documenten/gazelle_hybride_2010_e2.pdf

日本で多用される華奢なサイドスタンドは後輪車軸近くに取り付けられてるので、
バランスを失いやすく風などで転倒してることが多い。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 06:52:24 ID:UeRePmna

オランダは小国なのにスポーツも強いしセンスもいい
日本は仲良くして学ぶべし

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 07:33:50 ID:???

もともとバイキングの国=侵略国家だったわけだからな
日本も見習わなければならない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 07:44:46 ID:???

オランダが「バイキングの国」だったのは、長い歴史の中で2世紀にも満たない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 18:50:25 ID:???

ケツ毛をそってみました

ツルッツルのツルッツル
ケツ　ツルッツル
気持ちいいくらいツルッツルｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:47:50 ID:???

オランダは同性で結婚出来るし安楽死出来るし老いてもう死にたい人は死なせてくれる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:57:03 ID:???

でもたしか、「自分の国が好きですか？」のアンケートで
オランダ人の自国への評価は、すごく低かったと思う。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 06:08:08 ID:???

なんで？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 06:44:34 ID:???

外国人の移民が留まる所を知らん状態だから
ココどこのアラブな感じ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:08:30 ID:???

自分の国は好きですかのアンケートで
１００％が大好きと答えそうな北朝鮮もあるから
低いとダメとも言えない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 02:03:13 ID:???

高い国があるから低くても駄目と言えないとはこれ如何に？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 05:26:54 ID:???

クロスバイクが嫌いと答えても
クロスバイクが悪いわけではない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 08:22:57 ID:???

雨は嫌い
雨は悪くない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 16:25:15 ID:???

中国は嫌い
中国が悪い

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 18:11:22 ID:???

今日は電車にして正解だった
秋の空は変わりやすいな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 18:25:21 ID:???

女心だからな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:05:23 ID:???

今日でクールビズ終わりだぞ。
明日からはネクタイ締めて自転車通勤だぞ。覚悟しろ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:31:56 ID:???

クールビズ定着してよかったな。
政府主導の数少ないヒット作だ。
クソ暑い夏にネクタイなんてしてられっか。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:43:30 ID:???

＞クソ暑い夏にネクタイ
まさに内心そう思ってる奴が多かったってことなんだろうな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:44:52 ID:???

夏は言うまでもないが、冬でもネクタイは意味がわからん。
あんな格好だけのヒモを付けなきゃいけない風潮はおかしい。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 21:52:52 ID:???

できれば１０月中はクールビズでも可にしてほしい
薄着が好きな俺としては

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:04:13 ID:???

俺なんて去年は冬中一人クールビズ続行してた

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:12:34 ID:???

極端に言えば、真夏にマフラーだもんな＞ネクタイ
正直、クールビズに移行期間１ヶ月くらい欲しいw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:17:48 ID:???

うちはあと1ヶ月クールビズ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 07:24:20 ID:???

俺の会社では10月に入っても暫くは上着にノーネクタイとか昼からネクタイ外したりみたいなことが許される空気。
だから俺は自分が寒いと思うまでは普通にクールビズ継続w

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 07:49:32 ID:???

今日、最高気温30℃なんだぜ（名古屋）
こんな中で長袖＋ネクタイとか、マジ馬鹿じゃねえの・・・。
服装を暦で切り替えさせるとか、ナンセンスとしか思えない。

はぁ。行くか・・・。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 09:34:29 ID:???

まったく日本人は周囲と同じでないといけない空気が強すぎ
体感温度も個人差あるんだけどなたぶん

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 11:24:33 ID:???

>>857
> まったく日本人は周囲と同じでないといけない空気が強すぎ

規則です。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 11:55:00 ID:???

毎年間違えるんだが、今年もやっぱり間違えた。
うちも来月からだった。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 12:58:22 ID:???

頸椎症があり年中ノータイ
目の色素が薄いので外出はサングラス
職業柄スーツはダーク基調が好まれ唯一のお洒落はうっすらストライプ
職業柄移動は黒い高級車

打ち合わせ先の受付で何故かVIP待遇され不思議だったが
株主総会ジーンズで妙に納得した

ただの秘書なのにwww

面白いのがその格好で黒塗り高級車だったらヤクザなのに
自転車だったら似非ニューヨーカーになる

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:13:44 ID:???

「君は明日から服装は自由だ」

　　　　　　　　　　　　　　＝クビ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:20:31 ID:???

ビジネスカジュアルな私服を買いそろえるのも面倒だし、毎日服の組み合わせで悩むのも面倒。
だから、仕事はスーツでいい。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:55:46 ID:???

全身タイツの俺は

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 23:37:02 ID:???

>>850
会社の奴隷であることの証の首輪だからね。
。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:23:52 ID:???

毎週、今くらいになると何故か頭に巻いてたりするけどな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 04:29:01 ID:???

営業は頭に巻く用を用意していて、突っ込まれるのを待っている
あの何でもネタにする精神には頭が下がる思いです

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 11:36:15 ID:???

>866
バブル絶頂期は腰に巻く用のも準備してたそうだから
随分おとなしくなったよね

>863
まだノーネクタイとか流行る随分前に、外人からこの暑いのに
ネクタイ外さないのか聞かれたときに、これは自決用だから
日本の会社員は自宅以外では外さないんだと説明したら、
すごい納得顔で帰って行った

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 11:49:39 ID:???

凸に巻く小物も準備したいね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:25:24 ID:???

あさひのショボー買ったお！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:34:49 ID:???

>>869
(´・ω・｀)つ[バーボン]

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:21:39 ID:???

>>869
残念だけどおめでとう

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:30:19 ID:???

>>869
ショボーの世界にようこそ。

初クロスデビューで、今年春先から、
Ｆサス仕様に乗ってるよーん。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:38:44 ID:???

この人みたいに改造しまくろうぜ！！
http://park14.wakwak.com/~tsuyoshi/chevaux/chevaux.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:35:05 ID:???

ショボー評判悪いのkあ！もうチョッとだしてプレシュポにしゅればよかったぜ！！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 01:58:38 ID:???

>>874
ネタの練りこみが悪い
ショボーと自分で言っといて知らんかったもなかろう

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 09:50:19 ID:???

クロスのＦサスって実際どうなの？

安いサスは体重かけても動きがぎしぎしあんあんで
こんなんだったら無いほうがましじゃね？って感じじゃん
あんなでも段差がんがん走るときは楽なのかな？・・

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 12:51:34 ID:???

ひたすら歩道ばっかり何十キロも走るなら効果あるだろうけど、そうでもなきゃ邪魔なだけだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:25:29 ID:???

住む地域によっては舗装悪いとこ多いから、まったり走る分には良いと思うよ
サスじゃないけど38ｃから25ｃに乗り換えたら、地面からの衝撃のシビアさに驚いたｗ
なんとかしたいけど、グリップとハンドルはともかく、フォークのカーボン化は
やりすぎだろうな・・・

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:29:33 ID:???

>>878
元のフォークの素材は？
もし鉄フォークなら、カーボンにすると1kgぐらい一気に軽くなるよ
ハンドリングが羽のように軽くなるし、微振動も減って超快適！！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 16:02:28 ID:???

羽のようにって何か可愛いな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 16:14:37 ID:???

フルサスMTBかカーボンとクロモリのロードしか乗った事無かったんだが
通勤用にアルミフォークのクロス買ってその振動に驚いた
家出て直ぐにコンクリの荒れた激下りがあるんだが毎日首がもげそうになるwww
カーボンフォークにかえようかと思案してるがN1.0Sにカーボンってのもな…

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 16:38:39 ID:???

フォークはアルミ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 18:25:10 ID:???

俺のハローワーク用クロスが、ステムとハンドルの交換でママチャリポジションに近づいたｗ
仕事が見つかって通勤用になったら、スピード重視よりのポジションに変えべ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:36:30 ID:???

アルミノーサスなんてマゾ専用自転車です。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:41:28 ID:???

TREK 7.3FXのことか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:50:14 ID:???

>>884
タイヤとサドルとグリップ替えれば全然おｋ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:59:23 ID:???

普段オールアルミのクロス乗ってると、あのビシビシした感じが普通になっきて、
たまにフルサス乗ってみると、ふにゃふにゃしてて気持ち悪く感じる様になる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 00:46:59 ID:???

>>887
コンバースで歩きなれると、ニューバランスがふにゃふにゃ、みたいなもんですね

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 03:08:35 ID:???

誰がフニャチンだって

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:23:25 ID:???

サスがあるとどうしても無茶な運転をして迷惑をかけてしまう、というのはあると思う。
特に子供や初心者はサスなしで痛みを知っておいた方が良いかと。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 18:00:04 ID:???

俺フニャチンなんだけどクロスのせい？
やはりマカ飲んだ方がいい？
どう思う？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:39:44 ID:???

サドル改造して、穴で固定すれば鍛えれるんじゃね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:42:08 ID:???

>>891
最近話題のクロスのせいかもしれないが、それはサドルが問題で
もうどうにもならんマカ飲もうと復活しないだろ
ED防止するためにサドルはいいの使っとけよ
もう遅いか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:32:23 ID:???

>>881
ほんとに首がもげるとおもしろいね。
もげたら見に行くから教えてね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 11:24:03 ID:???

夕方、青梅街道を原付2種で走ってたら、多少混んでるせいもあって、しばらくクロスバイクの兄ちゃんと同じようなペースだった。
抜くんだけど、信号待ちで止まると、そいつは信号無視して抜かれる、青になって走るとまたそいつを抜く、それの繰り返しが15分位続いた。
道が空き出したら、ひきはなしちゃったけど。
たぶん時速30km近くで走ってたから、速かった。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:17:18 ID:???

今日は前をロードが走ってた
抜けるスピードだったけど後についていった
抜いて必死で来られても困るし
急いでるわけでもないし
お蔭で楽に走れた

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:27:50 ID:???

日本語訳

今日は前を道路が走ってた
抜ける速さだったけど後についていった
抜いて必死で来られても困るし
急いでるわけでもないし
お蔭で楽に走れた

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:35:58 ID:???

今日は前を道路が走ってた
抜ける速さだったけどバックでついてた
抜いて必死で来られても困るし
急いでるわけでもないし
お蔭で気持ちよくなれた

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 16:21:36 ID:???

今日は前を女性が走ってた
抜ける速さだったけどバックでついてた
抜いて必死で来られても困るし
急いでるわけでもないし
お蔭で気持ちよくなれた

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 19:46:10 ID:???

>>895
信号待ちではブロックして、進路を塞いであげてください。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:07:38 ID:???

今日も無灯火逆走馬鹿が正面から猛スピードで突っ込んで来た。
こっちも30km/h以上出てたから死ぬかと思った。
いい加減にしろよ全く。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:42:13 ID:???

逆走馬鹿は一人で死なずに誰か巻き込んで死ぬから最悪にタチ悪い

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 20:56:37 ID:???

チェーンの洗浄＆注油は何週間ごとにやってる？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:00:53 ID:???

やむ追えず逆走している人は止まったり除けたりするが、
逆走馬鹿はなぜか相手が道を譲ると確信して突っ込んでくる。それがムカつく。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 21:05:21 ID:???

>>903
雨のあとだけ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:00:51 ID:???

それだと俺の住んでるとこだと
この時期は毎日だな・・・

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:02:41 ID:???

基本雨の日に乗らないから、４ヶ月に１回ぐらいしかやらないや
チェーンがドロドロで見苦しいと感じ始めてからさらに１ヶ月半ぐらい乗り続けて、ようやく重い腰を挙げて洗浄する、って感じ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:05:12 ID:???

>>903
毎週の洗浄は必須。それすら出来ない奴は自転車に乗るべきじゃない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:06:55 ID:???

世界の99.99%の人が自転車から降りなきゃいけなくなるな・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:24:24 ID:???

チェーンクリーナーでピカピカにしたいけど、4000円出して買うほどじゃないんだよなー。
有料でいいから店で貸して欲しい。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:29:26 ID:???

チェーンクリーナーなんか買わなくても、
チェーン外して灯油と一緒にペットボトルに放り込んでシェイクすればピカピカになるよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:33:17 ID:???

灯油が勿体ないな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:36:39 ID:???

パーツクリーナーでええやん。

もしくは、556で洗い流せばええやん。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:37:10 ID:???

>>912
灯油は何回でも使えるよ。
１００均とかで売ってる油こしも併用すれば揮発しきって無くなるまで使えるよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 22:55:33 ID:???

つうか灯油は1リッターあるとかなり洗浄できるぞ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:16:21 ID:???

>>903
通勤クロスは月１
週末のトレーニング用ロードは毎回分解洗浄してる
ママチャリは15年やってない

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 23:50:49 ID:???

クロス、通勤＋週末のサイクリングで、
２～３週間周期で、チェーンクリーニングしてる。
丁度、汚れが目立つタイミング。

雨のときは早めにやるし、
基本、屋外保管なんで、状況に応じてやってる。

唯一、まともにメンテしてるのチェーンくらいなんで、
サビサビの自転車見ると、ちょっと優越感に浸ってる。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 00:01:55 ID:???

雨降ったらチェーンを雑巾で拭く。ごしごしごしごし。
そのあと油差すだけ。
十分綺麗になるし軽くなるよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 01:45:40 ID:???

ベルトドライブなので手間がかからなくてとっても良い子です

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 03:33:43 ID:???

ベルトは所詮はゴムだし、いずれ切れるか伸びて使えなくなるからなあ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 03:36:25 ID:???

イランでもクロスバイクで通勤するんだなあ
http://i59.photobucket.com/albums/g320/alitezar/AB/561051_orig.jpg

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 05:06:28 ID:???

原付やオートバイならベルトの切れってたまに聞くけど、自転車で切れたことある人っているんだろうか

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 06:11:36 ID:XG+2KueX

ベルトはいたずらされそうで怖い

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 08:06:29 ID:???

>>922
ある。経年劣化は避けられないからね。10年近く乗って切れた。
パーツ代が10,000円。工賃が5,000円だった。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 08:31:32 ID:???

ﾁｪｰﾝの洗浄とか、パーツクリーナーとか使いまくった後、ＢＢ辺りのグリース落ちない？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 08:55:52 ID:???

>>925
メンテナンススタンドで回しながらウエス当ててパークリ吹くから無問題

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 11:26:53 ID:???

>>921
美人ぞろいじゃないか
俺イラン人になるわ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 12:30:04 ID:???

あまり話題に上らないけど
アラブ人は美人おおいよ
つーか日本人がぶさいくぞろいなんだが

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 12:53:44 ID:???

単身赴任先で6速ママチャリ買ってしまった。
これはこれで便利この上ないんだが、
倍出して底辺ルックロスにするべきだったかもと後悔もすこし。

某大手マンスリーは噂どおりライブ感がすげぇぜ。
隣人の位置が把握できるよorz。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 13:27:12 ID:???

アラブ女は毛深い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 13:33:25 ID:Akeix0qo

クロスバイクのブリヂストン・オルディナは、センタースタンドが標準装備か
オプションで取り付けることのできる設計になってる。
（サス付きモデルと内装８段モデルを除く）
欧州を見習うとはいい傾向だ。
センタースタンドの略号はＳ７００、お問い合わせ番号はＰ４７０１で、
１，５００円。

フルドロヨケも無加工で取り付けられるのも欧州流で大絶賛！（サス付きモデルを除く）

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:28:52 ID:???

>>931
ブリヂストン・オルディナで検索かけた
検索トップのサイトに接続
3秒で見るのやめた、ひどいできのサイトだ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:53:41 ID:???

路肩によく排水溝があってその溝がクロスの細いタイヤにはまりそうだけど、実際あそこ通るとはまったりするのかな？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 14:55:27 ID:???

>>933
やってみて

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 16:59:37 ID:???

>>933

32cだったらまずはまる事は無いけど、
28cで斜めに入れば危ないかもしれない。

細かい側溝も増えてきたけど、市町村によってはまだまだだね。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 17:15:22 ID:???

排水溝の溝にはまって転倒って話を一度でも聞いたことある？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 17:27:58 ID:???

ある

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 17:36:05 ID:???

コネックスリンク使いはじめてからチェーンの洗浄が全く苦じゃなくなったよ
オススメだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 17:42:04 ID:???

固すぎて外れない。
手じゃ無理。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 17:52:04 ID:uLd+Fgff

オルディナはモデルによってかもしれませんが、センタースタンドついてますよ。
スタンド下ろしているとペダルが干渉して走れない優れ物。
結構スタンドだしっぱなしの人みますから。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 18:32:38 ID:???

>>937
本人

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 18:41:13 ID:???

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 19:22:51 ID:???

>>936
小学3年生の時に地下道のスロープを全速力で駆け降りてたら、
途中の横断溝の蓋でジャックナイフして自転車ごと背中から地面に叩き付けられたことがある。
幸い綺麗に受身が取れてたらしく右手の甲を1cmくらい擦りむいただけで済んだけど

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:09:16 ID:???

12月から車・バイク通勤が禁止されて会社から半径１０ｋｍ以上の従業員は
電車での通勤になるのですが定期代が支給されないので
私は自転車で通勤しようとおもいます
自宅から会社まで直線距離で２０ｋｍあります
高校以来１０数年スポーツをしていない私がこの距離を走れるようになるまで
どの程度の練習が必要でしょうか
また自転車は幾らほどのものを買えばいいでしょうか。予算は８万円です。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:10:34 ID:???

排水溝のフタもウザイがマンホールのフタとその周辺の舗装も大概ウザイな
フタは濡れてると簡単に滑るし、マンホール回りの舗装は変に盛り上がってたり逆にえぐれてたり。
極力通りたくはないのだが車道の左側にばかり設置してやがるのがまたウゼェ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:12:29 ID:???

昔細い道の網蓋で豪快にコケたことがあるなあ。
ぎりぎり対向車に轢かれずにすんだけど、結構危なかった。
タイヤはまるかどうか別にして、網の上でブレーキしたりハンドル切ったりしたら駄目だって、その時に学んだ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:19:38 ID:???

>>944
練習なんて必要ないよ
最初はゆったり時間とって、あとは継続すればいいだけ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:20:05 ID:???

>>946
自転車はクロスと普通のチャリどっちだったの？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:20:47 ID:???

>>944

購入相談スレに行けばいろいろ教えてくれると思うけど、
大体GIANT、TREK、ブリジストンとかを勧められるから、大きい店で見てみたほうがいいよ。

20kmはママチャリだとちょっと厳しいけど、
クロスバイクなら入門クラスで全く問題無いかと思う。
２～３週間で慣れるのではないかと。
個人的には投げ売りされてるFELT QX65とか安くてお勧めだけど。

むしろ通勤災害とか安全対策とか大事だと思う。
「定期代出せないのなら自転車で通うけど、事故ったら労災認めろよ」と念を押すとか。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:25:22 ID:???

>>948

20世紀末、18変速の宮田のスポーツ車でした。
荷物持って運転してたんで制御できなかったんだよね...

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:27:13 ID:???

>>944
なんでそこまでブラックな所に・・・
20kmなら電動アシストがいいだろう
市街地のストップ＆ゴーが多目の通勤では最強に近い

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:29:34 ID:???

>>949
ありがとうございます
その自転車も候補にさせていただきます

帰りに長い下りがあってダンプやトラックが通るところなので
確かに万が一何かあった場合の対策が必要ですね

そのあたりも確認してみます

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:33:22 ID:???

>>952
対策以前に道変えろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:33:23 ID:???

>>944
直線距離とか、そんな餌じゃ誰も釣れねーよ。
アップダウンの少ない道で何キロあるのか、調べろよ。
20km程度でも練習なしで走れる。
時間がどれだけかかるかはお前の体力次第だけどな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:34:11 ID:???

>>951
ありがとうございます

電動アシスト自転車ですね
検討してみます
通勤通路に山があるのですがやはりアシストがあったほうが楽でしょうか
充電池が往復もつのか不安ですし車体が重いと聞いたので
ならば軽い自転車のほうが良いと思ったのです

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:38:12 ID:???

>>953
大きく迂回することになるのでできれば避けたいのです
>>954
山のうねった道があるのでそこを考えても２５ｋｍは無いと思います
できればあと二ヶ月で走れるようになりたいと思っています

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:43:13 ID:???

山道込みなら結構汗かくだろうから着替えを忘れずにね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:43:20 ID:???

>>955
山での電アシはヒルクラのトップクラスと並脚で戦える
電池もフルアシストで30～40kmもつ

大きく迂回しても車道をずっと走れる方が速いことが多い
前に路駐、後ろにトラックで歩道に退避なんかしてたら時間がかかってしょうがない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 20:58:24 ID:???

>>750
タイヤ幅は？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 21:54:28 ID:???

>>944
相談の趣旨からズレるけど交通費を支給しないのに10kmの区別って何がちがうの？
手当は出るけど定期が買える程じゃないって事？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 00:12:24 ID:???

>>944
片道25～30kmってとこか。1時間半ぐらい掛かると思う。かなりしんどいよ。
予算8万だと備品に2～3万掛かるからESCAPE R3.1ぐらいしか選択肢ないよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 02:06:17 ID:???

>>944
練習は必要ないです。
近所の大手チェーン店に行って
「ジャイアントのエスケープ3ください。
　前後ドロヨケと、リアキャリアもつけてください。
　それから、小さい前カゴもつけてください。
　カギと、フロアポンプと、携帯ポンプと、LEDライトもください。
　代えのチューブも２本ください。」
と注文すれば、１週間くらいで手に入る。
待つ間、１００均でパンク修理セットと、赤い点滅LEDライト買っておく。
ズボンのすそを巻く、バンドも買っておく。

自転車きたら、家の中にもちこんで、
タイヤはずしてチューブ交換の練習。
やりかたは本かネットで。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 05:59:29 ID:???

>>944
GIANT、TREK、ブリジストンを勧める

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 06:24:14 ID:???

あさひ謹製でいいよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 06:50:11 ID:???

まじなところ
DEPOの電動ＭＴＢ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 07:42:29 ID:???

みなさんありがとうございます
電動アシスト自転車も視野に入れてお店を見てみます
通勤手当は給料に含まれていますので
定期代の支給は無いそうです

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 07:44:38 ID:???

>>966
『手当は給料に含まれている』ってのは、手当を出さない言い訳の常套句
通勤手段から逆算する工程を踏んでないのに、どうやって社員ごとの手当相当額を算出しているというのか

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 07:53:35 ID:???

>>962
＞エスケープ３と付属品もろもろ
それ買うなら、クロスかスイッチョと細いタイヤ、チューブ買えばよくないか？
あとスタンド買うの忘れてるぞｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 08:24:47 ID:???

何とか音楽を聞きながらチャリ通勤したい
何かいいイヤホン無いですかね？
危ないのはわかるけどチャリ乗りながらの音楽は気持ちいいんだよな～
外の音がよく聞こえるイヤホンとか方耳イヤホンとかは無いのかしら

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 08:28:41 ID:???

イヤホンは危ないから
小型のスピーカーを着けるべき

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 08:47:37 ID:???

>>962

>練習は必要ないです。

>タイヤはずしてチューブ交換の練習。

えぇぇえ？？？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:17:32 ID:???

>>966

>通勤手当は給料に含まれていますので

この部分なんですが給与明細上で項目として給与と通勤手当が分けられていますか？
分けられていない場合通勤手当にも所得税がかかっている可能性があります。
この場合支給額が少なくなってしまう上に会社が会計上通勤手当と仕訳していれば
脱税している可能性もあります。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:20:38 ID:???

小型のスピーカーいいのないから両耳イヤホンで乗ってる
自転車専用のスピーカーってないよね？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:49:58 ID:???

>>944
会社から半径10kmが電車通勤になる
自宅から会社まで直線距離で20km

あんた、関係ないじゃないの

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:51:51 ID:???

イヤホンしてる奴は車に轢かれて死んじゃえばいいのに

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:59:34 ID:???

>>969
使った事無いから知らんが骨伝導とかでいいんじゃまいか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 11:20:15 ID:???

運転しながらのイヤホン・ヘッドフォンは片手携帯並に危険。
外の音を取り込めるようにヘルメットに装着すれば危険度は減るけど。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 11:25:04 ID:???

外の音が聞こえなくなるくらいボリューム上げてたら同じ事ですな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 11:25:20 ID:???

>973
自転車　スピーカー　で検索すると約 2,410,000 件もヒットするんだが・・・

>969
ピュアＡＵ板で聞けば痛いほどレスが付くだろうが、基本的に良い音で
聞きたいという需要を満たす場合に最も効果的で確実な対策は遮音
リスニング環境をまず整えることが最優先、それができなきゃ機材に
金かけても無駄無駄無駄ァ！！と叩かれる、つまりはそういう事だ罠

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 12:13:56 ID:N/Lbcgu2

オルディナA8bは日本メーカーが手がけたヨーロピアンバイクに近いバイクの一つ

ヨーロピアンテイストのヘッドライト　自動点灯ＬＥＤ
ハブダイナモ　シマノ製
２６×１．５ＨＥ　段差も安心
スタッカードフレーム　乗り降りしやすい
ヘッドチューブが長く、ハンドルはアップして手前に曲がってるので
上体前傾がきつくない
ボトルケージタボ２ヶ所
汚れないベルト駆動
汚れない内装８段変速
フルドロヨケオプションあり
後ろは静かなローラーブレーキ

残念なのは、ベルトテンショナーが邪魔をしてセンタースタンドが付けられないこと。
リアスタンド標準装備

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 12:51:45 ID:???

>>974
＞12月から車・バイク通勤が禁止されて会社から半径１０ｋｍ以上の従業員は
電車での通勤になるのですが定期代が支給されない

つまり、社員は一律通勤手当が出なくて、10km以下は徒歩・自転車通勤なんだろ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 15:04:37 ID:???

・車道走ってたのに赤信号のとこだけ歩道に入って通過するなよ。モラルが低すぎるよ。
・赤信号で停止線や横断歩道を突破して交差点の先っぽで信号待ちするなよ。赤なのに横断歩道をまたぐなんて言語道断だよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 15:06:55 ID:???

さーせん＾＾

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 15:09:03 ID:???

一分以上止まると死ぬんです

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 15:17:56 ID:???

自転車のスピーカー検索してみたけど
バックタイプやmp3内蔵型しかない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:03:55 ID:???

>>982
クロスバイクだからいいんじゃない？ロードじゃないんだし。
歩道に乗り上げるための32cだったりするわけだし。

法は犯してないでしょ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:08:49 ID:???

>>986
犯してるよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:10:04 ID:???

えっ！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:44:37 ID:???

俺はナゼか信号の近くになると危険を感じて歩道に入ってしまうんだぜ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 16:57:27 ID:???

>>982
車がクラクション鳴らしてくるから仕方なく歩道に避難

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:06:43 ID:???

>>982
横断歩道に自転車用のレーンがあったので

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:22:08 ID:???

>>981
交通費も支給しないくせに通勤方法を指定するって変だよね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 18:46:11 ID:???

事故があって支払い関連で禁止にしたんじゃねーの？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 19:01:54 ID:???

いや、自家用車禁止はわかるけど10km以上は電車っていうのがおかしくない？
基本は電車で10km未満は自転車でも可って言うのであれば（安全面で）わからなくはないけど。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 19:03:45 ID:???

俺は自転車は車道の左側を走るって教わった覚えが有るんだが、これは昭和の人だからなのか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:27:37 ID:???

>>994
電車は人身事故に遭う確率が極端に低い（自殺率は高いけど（笑））
自家用車は事故に遭う確率が高い。
自転車やバイクはさらに高い。

だから、うちの会社では、バイク通勤禁止されてる。
自転車通勤は禁止されてないけど、俺みたいにロードでかっ飛ばすケースを想定してないだけだろう。
もし俺が事故に遭ったら、たぶん自転車通勤も禁止されてしまうと思う。

>>995
合ってる。さすが昭和の人。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:38:54 ID:???

うちの通勤圏内には電車そのものが存在しないので
仕方なく自転車使ってる、急ぐ時はバイクを使うし、雨や雪の日は自動車だ
事故にも遭ったし、事故を起こした事もあるけど、どれも禁止されてない
反省はしているが電車が無いので仕方ない

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 20:42:04 ID:???

ド田舎自慢乙ｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:50:20 ID:???

うるせーハゲ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 23:51:00 ID:???

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