ロードバイク購入相談スレ　26台目

アンカーの2011出たね
ttp://cyclecube-mikiya.sblo.jp/article/40711838.html
・RCS5がRCS6にモデルチェンジ
・RA5がRA6とロングライド用のRFA5に分離
が、大きな変更点かな

レース　か　ロングライド　かって言われても、ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞの長さの違いだけでしょｗｗｗ

ちなみに、初級者がいわゆるレースバリバリのフレームで適正サイズを選んだら
首長竜になるんで、そこんとこ要注意ねｗｗｗ　　（もしくは短ピラーｗｗ）

１.使用目的
ツーリング
レースはまだ考えていませんが、レースにも出られる程度のものが欲しいです。

2.予算
完成車15万円。安ければ安いだけ･･･。
値引きセールとかもあると思いますので、その辺も含めてこんなのあるよっていうのがあれば･･･。

3.好み
少しスローピングしたフレームで剛性の高い物。
キビキビした反応が好きなのでフルアルミで構いません。
コンポはすぐ換えたくなると思うのでフル105以上でお願いします。
ホイールは後々換えると思いますが、初期費用は抑えたいので今はまだ拘りません。
デザインは個人差あると思いますので挙げて頂いた中で選びたいと思います。

よろしくお願いします。

corratec forcia carbon/alloy2009年モデルのレッド（旧105仕様）が
定価のほぼ半額展示処分\148,000で売ってたんだけど価格的にどう思う？

corratecのこのモデルはFELTやanchorの同じクラスで言えばどのあたりに相当するんだろ？
結構カッコいいデザインなんでどうしようかと悩んでます
このモデルのいいところと悪いところを教えてください

>>953
つか初心者にはショップが首長竜を薦める傾向がある
少しずつ下げて行けという親心みたいなものかもしれん

最初から低いとショップに文句言う奴いるからだろ。

首長竜ってFELTのZ6の愛称？

レースとロングライドだとフレームはちょと違うと思う。
レース：ホイルベース短い・ヘッドチューブ短い・フレーム硬い
ロングライド：上記の反対
まあ、大雑把だけどこんな感じかな？
機敏性に重点をおくか、疲れないことに重点をおくかなんだと思う。

でもサドルの高さは慣れたら上がるってもんじゃないだろ

>>954
無印TCR
11年モデルとかは全部新１０５になるんでねーの？
安物買いの銭失いになりませんように・・・

>>958
スペーサーをたくさん入れた状態をそう呼ぶらしい

たくさんってどれくらい？

FELTの2011年モデルF75ってどう思う？
主に週末ツーリングに使用目的なんだけど。
BB30搭載でクランクセットが少し気になるのと、
ホイールがどんなものかってのが気になりますｗ

あと、この辺りの価格帯だと対抗馬になるのはジャイのTCR無印くらいですかね？

>>963
Z75・・・アップライトなポジションでツーリングにはちょうどいい
BB30・・・初心者には関係ない話だから気にするな。所詮Z75はアップグレードを楽しむ車種じゃない
ホイール・・・完成車ではオマケみたいなもんだからあとでいいのに付け替えろ

>>961
3cm位までは割りとおおいけど、5cmとか、中には10cm近い首長族な自転車もたまにみる

今時オーダーフレームでレースなんて無いんだから
フラッグシップ買えばレース仕様で、
わけわからんメーカーの安いの買えばロングライド用
そういうジオメトリーになっちゃうんじゃないの？

有名メーカーの安いのや、わけわからんメーカーのフラッグシップは？

>>949
悩ましいところだね
addict　ｒ２は両立したい人向けのバイク
SDSの良さそうなｃｒ１はロングライドがメインのバイク
自分の軸足がどっちに向いているかで変わってくるかな

>>954
アンカー　RCS5
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/road/rcs/0rcs5_equipe_page.htm

>>964

>>963は Ｆ７５ と書いてるぞ？

フレーム＆パーツを買って自分で組み立てた
意外とできるもんだ
いつ壊れるかな・・・

貴重な意見をたくさんありがとうございます

私が気になっているのは、乗り心地にどの程度の差が出るのかということです
今まで10万のアルミロードに乗ってきました
この価格帯の自転車から40万近くのカーボンバイクに乗り換える場合
addictとcrの違いがハッキリわかるでしょうか？
（試乗しろ、という意見もあると思いますが、scottの試乗は少なくて探し出せませんでした…）

ちなみに友人の話では、私の脚質はトルクがあるのでヒルクライマーに向いているそうです

そもそも、200ｋはロングライドといえるのでしょうか？（私は80ｋ以上と考えていたのですが…）

100km超えたらロングライドでいいよ。
疲れてくると軽いほうがいい。
乗り心地なんてサドルでどうにもでなるし。

ロングライドではハンドルやクランクから来る振動の方が堪える
椅子なんてケツにそこそこ合ってればいい

200km位なら休日のポタリング気分で走れる距離だから、硬いとか柔らかいなんて気にするほどでもないけど

いや、やっぱり100�`超えると違いが分かるんではないかね。

>>974
100キロで思い出したが>>865をネタレスしか貼らずにほぼスルーしたのは相談スレとしてあるまじき行為じゃないか？

>>975
>>867はマジレスだったんだがな
>>870もマジレスに見えるぞ
どこ見てほぼスルーって言ってるんだ？

まあな
>>865がもしかしたら214cmの100kgのスリム体型かもしれないし
センチュリーライドに出るくらいだから基礎体力もあるのかもしれんからな

>>971
http://dx.cyclingtime.com/brand/scott/impression2010/addict_r2.html
ここの動画を見れば乗車姿勢が違うのが明らか
これだけ違えばよほどの鈍感でなければハッキリとわかる
例えばｃｒ１のスペーサーをとってステムを長くしてaddictに近いセッティングをしたとしても
コーナーなどでバランスの違いがわかると思う
どちらの乗車姿勢が自分に近いかで選べばいいんじゃないか

>>976
>>867はクロスカテゴリーだと思ってたからこのスレ的には見当違いと思っていた
俺の理解力不足かもしれんが>>867も言葉足らないよね
DEFY1ってレスについては見えたけど、それくらいだったからな
それでこのスレ的には十分回答の機能果たしてるなら良いんだけど
つうかさ、俺もまじめに考えなかった自戒の意味も込めての書き込みだったので
特定のレスを攻撃するつもりはないよ

俺が見かけるデブはほとんどDEFY乗ってる気がする、80%越す。

デブスレ誘導でよかったんだと思う。
自転車経験よりデブ経験のほうがおそらく役に立つだろう。

>>980
そういえばそうだな
中年メタボ＝DEFY
ってイメージ。

>>978
…まだまだ未熟のようです
私にはaddictの方が若干前屈みになっているようにしか見えません…

しかし、下りでも踏む私にはコーナーでバランスが取れるaddictの方が向いているのかもしれません

高速コーナーでバランス取り易いのは
ロングライド向けのジオメトリーだよ

>>983
ちょっと言葉足らずだったかな
addictは深い前傾がノーマルなポジションなので、それでバランスが取れた設計になっている
cr1はアップライトな姿勢がノーマルなポジションなので、それでバランスが取れた設計になっている
なので、無理やり他方に近づけたセッティングでは性能が十分に発揮されない
だから、自分の姿勢（または乗りたい姿勢）にあわせた方が性能を十分に発揮しやすいということ

>>984
そうなんですか、まったく逆だと思ってました
となると、レース向けのジオメトリーは何が得手になってくるんですか？
やっぱりストレートとかですか？

>>985
なるほど、詳しい説明ありがとうございます
自分が楽なポジション、それは間違いなくアップライトなんですけど
レースの際には出来るだけ前傾姿勢が取れるようにしています

ロングライドの機能が多少落ちようとも、レースで勝つことを第一の目的とするなら
addictの方が賢い選択になりそうですね


※デザインは圧倒的にaddictの方が好きなので、贔屓目になっています

>>986
そう。レース向けのジオメトリーは前乗り/前荷重の傾向で、
ストレートが得意というかハイパワーで「回し易い」スプリントが得意なジオメトリー
これとコーナーリングに良い、後荷重にシフトしたジオメトリーは相反する

ロードバイクは基本的に前乗りで
コンフォート系ですらコーナーリング向けとは言い難くて、
レース仕様とコーンフォートとの比較といっても
あくまで相対的な善し悪し

だから、デザインで好きな方を選んじゃうのがベストだと思う

ＴＴバイクなどロードバイクのレース仕様より更に
ストレートに特化してる

そもそもロードレースでのコーナーリングの価値などほとんど顧みられないんですよ
実際、差がつくのはストレートだからね

UCI規定でサドルトップがクランク軸より50mm後退していなきゃいけない
としたのも、スプリントでより有利にする為にサドルを前にセットしはじめたから

>>981
マジレスしていいのかわからないけどあえてマジレスすると、
元デブの俺があのスレをみたところ、デブを馬鹿にする目的でデブのふりをして書き込んでる奴が多いと思う。

補足ですけど、
レース仕様の方がハンドリングはクイックだと言われ、
実際には高速域でのステアリングがスムーズに出来る様になっている
対してコンフォート系のは高速域ではステアが鈍重になってしまう
だからレース仕様の方が高速コーナーリングにも適していると勘違いされ易い
でもステアリングとコーナーリングは別物なんですよ

レースで差がつくのは上りと下りコーナーじゃないのかな
ストレートのスピードなんて集団スプリントのときくらいだよね
TTとかじゃなければ速い人の後ろについていれば、どんどん引っ張り上げてくれるし
アシストがいなければ、毎回集団スプリントとかにもならないし
いい自転車はコーナリングも安定してる
十分設計に取り入れてるよ

>>959
ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽっていうより、ﾁｪｰﾝｽﾃｰ長でしょ　　ロードなら、どれも極力短くしてるよ　ＦＥＬＴのＺみたいなのは別として、ほとんどが410ｍｍ以下
フレームが硬い･柔らかいって、これも違うね　　最新ﾙのフラッグシップモデルは、乗ってみると柔らかく感じるよｗｗ　でも剛性もすごいけど
そもそも手やケツにゴツゴツくるようなフレームってもうないんじゃない？　フォークやシートステーの設計が変わってるし　　
あるのかな？　すべてのモデルに乗ったわけじゃないから断言はできんわなｗｗ

あとはヘッドチューブだけ　　でもマスドで登録バリバリさんでもなければ、長いやつを買わないと首長竜になるよｗｗ

>>989
クイックかどうかは、フォーク角でしょ　まあ72度未満になると試乗して確認したほうが無難かも
あとステム長でも影響するし　90ｍｍ未満　120ｍｍ以上　は要注意だな
　

72度未満なんてロードバイクじゃ無いよ
ちなみにヘッドアングルな。より重要なのはトレール

下りなどの高速コーナーがメリットになるようなレースは
ツールの様なステージレースぐらいだよ
それでも、

　スプリンター　＞　ルレール　＞＞　デサンデール

>>992
いくらでもあるよ　170ｃｍくらい用だと72度未満のほうが多いくらい　　あぢくとなんて71度だぞ

さすがに違和感ありまくりだったのでやめた

>>993
そなのか…。知らなかったとは言えすまんかった
でもそんなのロードバイクじゃ無いとしか思えませんお。。

>>955
http://www.cyclowired.jp/?q=node/11775
個人的には買いだと思う
2011ではラインナップから消えてしまうし
カーボンバック以外のアルミ＋カーボンのバイクは軒並み消滅(BMC、ジャイの荒井)

>>992
いや、だからスプリンターが勝てるのも強力なアシストがいるからだろ
素人がアマチュアレースに出て成績残すのにスプリント力はほとんどいらないぜ

差がつくのは登坂力、その次が下りコーナーだっていってんだよ

ピナレロ ドグマのように
ヘッドチューブがアーチ状になってるヤツって他にどんなのがありますか？

>>997
ビアンチ

カルマ

1000ならロード買う　予算30万

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