GIANT ESCAPE R3 45台目

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1ツール・ド・名無しさん
2ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:13:51 ID:???
ライディングの正しい姿勢は


/\
  「 
こうじゃなくて


/⌒)
  「 
こういう姿勢
キャンタマじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし

Q&A
Q : サスペンションシートが沈んで使いづらいのですが
A : シートポストを抜いて、底のアジャスターを調整してMAX堅くしたら沈まなくなる。

Q : グリップシフトが使いづらいんですが
A : ワイヤーの初期伸び調整を行えばシフトはカッチリ決まる。後は慣れだ。又は2010モデルのR3.1買えばトリガーシフトだ
3ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:14:04 ID:???
Q : R3 があればロードなんていらないよね
A : R3 でスポーツ自転車の醍醐味は味わえますが、値段なりです。10 万円以下のロードなら大差ないかも知れませんが、軽量な高級車はやはり違います。

Q : ○○円で売ってたんだけど安い?買った方がいい?
A : 通常は1割引きで売る店が多いですので、それを参考に判断して下さい。ただ、大手のスポーツ用品店での購入はメンテの面で勧めません。

Q : 遠くの店で安く買うのと、近所の店で定価で買うのとどっちがいい?
A : スポーツ自転車が全く初めての人なら近所の店で買うことを勧めます。

Q : R3.1 と R3 どっちがいい?
A : 色が気に入れば 3.1 の方が買いといわれています。しかし、グリップシフトがトリガーシフトに劣っているということはありません。グリップならではのメリットもあります。
ただ、グリップシフトを後からトリガーシフトに変更するにはそれなりの出費が必要になりますので、それを考慮の上で判断して下さい。

Q : グリップシフトが糞すぎ。変速が一発で決まらないし、おかしな変速をする。
A : あなたが下手なだけです。慣れれば手元を見なくても一発で変速できるようになります。手元の数字を合わせてもきちんと変速しないのは調整不足ですから、自転車屋に持っていきましょう。

Q : 事故ったんだけど…
A : 加害者であろうと被害者であろうと、即、警察に通報しましょう。相手がある事故の場合は必須です。万一に備えて保険に加入することを勧めます。
4ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:14:13 ID:???
ESCAPE R3 のギヤ比

   F1 F2  F3
R1 0.88 1.19 1.50
R2 1.00 1.36 1.71
R3 1.17 1.58 2.00
R4 1.33 1.81 2.29
R5 1.56 2.11 2.67
R6 1.87 2.53 3.20
R7 2.15 2.92 3.69
R8 2.55 3.45 4.36
5ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:14:23 ID:???
ESCAPE R3 の速度(km/h)

60ケイデンス
     F1   F2    F3
R1  6.71  9.10  11.50
R2  7.66 10.40 13.14
R3  8.94 12.13 15.33
R4 10.22 13.87 17.52
R5 11.92 16.18 20.44
R6 14.31 19.42 24.53
R7 16.51 22.40 28.30
R8 19.51 26.48 33.44

70ケイデンス
     F1   F2    F3
R1  7.82 10.62 13.41
R2  8.94 12.13 15.33
R3 10.43 14.16 17.88
R4 11.92 16.18 20.44
R5 13.91 18.88 23.84
R6 16.69 22.65 28.61
R7 19.26 26.14 33.01
R8 22.76 30.89 39.02
6ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:14:34 ID:???
80ケイデンス
     F1   F2    F3
R1  8.94 12.13 15.33
R2 10.22 13.87 17.52
R3 11.92 16.18 20.44
R4 13.63 18.49 23.36
R5 15.90 21.57 27.25
R6 19.08 25.89 32.70
R7 22.01 29.87 37.73
R8 26.01 35.30 44.59

90ケイデンス
     F1   F2    F3
R1 10.06 13.65 17.24
R2 11.50 15.60 19.71
R3 13.41 18.20 22.99
R4 15.33 20.80 26.28
R5 17.88 24.27 30.66
R6 21.46 29.12 36.79
R7 24.76 33.60 42.45
R8 29.26 39.71 50.17
7ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:14:43 ID:???
シートチューブ長さ(サイズ:参考の適応身長)※トップチューブ長さ
370mm(XXS:150−160cm)※505mm
430mm(XS:155−165cm)※525mm
465mm(S:160−175cm)※545mm
500mm(M:170−185cm)※565mm
555mm(L:180−195cm)※585mm

ここまでテンプレ
足りないものは自分で付け足しといて
8ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:45:57 ID:jg84EgNl
>>1
9ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:51:26 ID:rVK6e/Z6
月日が経つのははやいねー。
10ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:52:11 ID:???
前スレの最後の方、えらい勢いで消費したな
11ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:54:27 ID:???
財布の中まで見せてくれた人がいたな
どうせだから、おごってもらいたかったw
12ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:55:51 ID:???
仕事のお金だと言ってたが
万札ばかり50枚を財布に入れてるなんて、どんな仕事してるんだろう
13ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 20:56:06 ID:???
相撲取りじゃね
14ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:01:11 ID:???
相撲取りじゃタイヤがもたんだろ
15ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:01:39 ID:???
財布落とす

誰かが拾う

ちょっと来いや
16ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:03:04 ID:???
身長180なのに465に無理して乗ってたのはいい思い出
17ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:03:39 ID:???
ひょっとして あれか
18ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:04:21 ID:???
お金を使うのが仕事か
19ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:19:31 ID:???
身長175なのに465に乗ってるが、もう俺は限界かもしれない
20ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:38:41 ID:???
ちょうだい
21ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:39:53 ID:???
実はチャリの窃盗団だったりしてなw
22ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:44:31 ID:???
>>19
俺も175cmだけど、M(500)にしたよ。
Mでもステムを110mmから120mmに交換してちょうど良かったから465だと
辛いかもね。
Sでステムを120mmにしてもMでステム100mmとほぼ一緒。
それにSサイズで120mmのステムは見た目が首長竜になっちゃうし。
ブルホーンやドロップで超短いステムもみっともないし、買い換えるしかない。
23ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:48:35 ID:???
>>22
俺も175cmでSとMとまたがって店員の勧めでMにした。
Sだとちょい小さい気がした。
24ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 21:49:00 ID:???
言い負かされて、悔しくてお財布の写真を撮るなんて、厨房かなんかが写真だけ探してきたんじゃない。
仕事をしてる大人だとしたら、逆に寒いよ。
25ツール・ド・名無しさん:2010/08/23(月) 22:40:46 ID:???
いやだからexif…
26ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 00:53:36 ID:???
おれ、172でM買ったわ。失敗だったか?
27ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 01:07:51 ID:???
>>26
MでもSでもどっちでもいいんじゃない
28ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 03:12:42 ID:???
家からめっちゃ離れた都内で買ったんだが、普通に輪行できたわ

お前ら近所で買えとか怖い事言うなや
29ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 04:13:31 ID:0Ol94A3W
09年のR3が42000円ってどう?
30ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 06:28:57 ID:???
エスケープで輪行してる人いるの?
31ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 07:35:12 ID:???
>>24
万札しか入れてないとこ見ると別にもう一つ財布持ってそうだし普通に金持ちだろ
32ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 07:37:52 ID:???
ほぼ二年落ちR3で、特別人気のある色以外なら、35000円だったら悩むかも
33ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 07:40:56 ID:???
調整や修理考えると、近所がいいということ
調整や修理、部品調達、どうにでもなる人は、アメリカで買ってもいいよ
34ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 11:56:00 ID:???
R3は屋外保管の人がほとんどだろうから、量販店で買って安い盗難保険に入った方がいい。
調整、修理ぐらいは自分で出来るようにしなきゃ、調整や修理も含めてスポーツ車に乗ってる
楽しみだと思うよ。
35ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 12:16:10 ID:???
俺もサイフに50万くらい入れて持ち歩いてみたいわ・・・orz
36ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 12:26:57 ID:???
>>31 >>35
頑張ってるみたいだけど、もういいよ。
37ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 12:29:17 ID:MDdqKFDX
俺も身長177cmでSだよ ウイリー&ジャックナイフも自由自在
38ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 12:34:07 ID:VYJgcKZ5
R3にこれつけてる人いる?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/try.html
CRで全開で走りたい時はエンドバーよりよさそうだし、
100km越えのツーリングでもポジションが増えるから楽だし
ツーリングの途中でコンビニで弁当買って、景色のいい場所で
食べるまで袋を引っ掛けて走っても安定してそうじゃんw
それに工夫すれば小型のバッグを装着できそう。
39ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 13:21:10 ID:???
>>37
俺は175cmでMだがバニーホップすら自由自在(ホイールの事を考えてあまりやらないが)で長距離も楽。
40ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 14:19:24 ID:???
>>38
メット、レーパン、ジャージでクロス乗ったおっさんとかは
良くセブンの弁当の袋ぶら下げて走ってたり、ファミレスとか行くよね。

典型的な初心者の思考なんだよね、ロングライド=旅
41ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 14:25:34 ID:???
Q&Aいい加減見直したら?

俺はこの位で良いと思う。

Q : R3 があればロードなんていらないよね
A : R3 でスポーツ自転車の醍醐味は味わえますが、値段なりです。

Q : R3.1 と R3 どっちがいい?
A : 色が気に入れば 3.1 の方が買いといわれています。しかし、グリップシフトがトリガーシフトに劣っているということはありません。グリップならではのメリットもあります。
ただ、グリップシフトを後からトリガーシフトに変更するにはそれなりの出費が必要になりますので、それを考慮の上で判断して下さい。

Q : グリップシフトが糞すぎ。変速が一発で決まらないし、おかしな変速をする。
A : きちんと変速しないのは調整不足ですから、自転車屋に持っていきましょう。
42ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 14:39:00 ID:???
>>40
>>38じゃないけど、だからどうしての?
意味不明、上級者だとどうなるのかな?
43ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 14:47:15 ID:???
触るな
44ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 14:59:01 ID:???
結構改造厨のR3のブログ多いね
おかげで役に立つんだが
45ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 15:07:08 ID:???
R3魔改造極めていきましょう
46ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 15:28:36 ID:???
SRAM X3RDってやっぱり微妙だよ・・・
しょっちゅう調整しなおさないといけないし
TIAGRAでトリガーに替えたら初期伸び以外で自転車屋行ってないけどねぇ
47ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 15:46:41 ID:???
自分でRDシフター交換出来るのに、初期伸び取り程度でショップに持ち込む不思議
48ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 15:50:11 ID:???
>>47
46だけど自分で交換したなんてどこに書いてるのか?
読解能力ないのかww
49ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 15:58:04 ID:???
チャリ初心者で先月末にR3購入
最近スポークプロテクターが歪んで異音を出してたので撤去しますた
暑さのせいなのかな?

スポークプロテクターって無くても問題無いですか?
50ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 16:11:08 ID:???
51ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 16:12:05 ID:???
RDの振り幅調整ができない人は、つけておいた方がいい

きちんと調整できている人でも、たいした重量増になるわけでもないので、
迷ってるなら、万一の場合に備えて残しておいた方が良い、と思う
事故でRDがヒットして曲がり、チェーンを巻き込んでしまったという例がある

とはいっても、俺も外しちゃってるんだけどなw
52ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 16:21:26 ID:+N1MlOlQ
2009年モデルのピンクが25000円だったので即買いした。
安いよな?

エスケープの改造関連ブログでオススメある?
53ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 16:29:32 ID:???
25000円はお手頃価格。改造についてはどこを改造したいかにもよるし
適当に「ESCAPE R3 ***(箇所)」「ESCAPE R3 改造」でGoogle検索してみてちょうだい
それなりに有用なページは検索結果の上位にくるであろ

>>1http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/もなかなか
54ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 16:40:43 ID:???
>>48
ワイヤー調整も出来ねえ坊やはひっこんでな
55ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 16:41:01 ID:???
>>50 >>51
スポークプロテクターがチェーンと擦れてシャリシャリ音が出て気になってました

プロテクター無くても平気そうなので外しときます
てゆーかもう変形してるからまた買わなきゃならないしw

ありがとうございました
56ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 17:45:40 ID:???
くだらんモン改造してる暇あるならロード買う金貯めろよ
別次元の快適性が手にはいるぜ
57ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:06:06 ID:???
レーパンジャージは別次元の恥かしさ

R3パーツアップは有意義だよ。フレームはくだらんモンじゃないからね
58ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:36:13 ID:???
>>56
俺はロードも持っているが、街乗りEscapeも大事にしてるし、心地よく乗る為に改良してるよ。
スポーツ車を買ったら自分に合わせる為に改造は普通の事だと分かるだろ。
もしかしてロードは買った時のまま何もいじってないのか?ロードも持ってないのか?
>>57
レーパンジャージを恥ずかしいとか、いちいち人の目を気にしてどうすんだよ。
人の顔色伺って生きてる方が恥ずかしい。
59ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:40:29 ID:???
>>50
そんな部品の割りには補修用とか聞かないね
ギヤ比変更したら必要なのに
60ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:46:25 ID:???
>>59
>ギヤ比変更したら必要なのに
なんで?
61ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:53:22 ID:???
>>57
レーパンを恥ずかしく思う時点で自転車乗りじゃねーから。
近所ちょろちょろ乗り回す程度でパーツ交換?
いやいや、必要ないし。
とりあえずいいパーツにしたいスペック厨?
中途半端なパーツだろ。
ますますもって恥ずかしいし。
62ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:56:07 ID:???
ロー23tのスプロケでは、デフォルトのスポークガードが入らない
ローギアの裏側のくぼみがないせいだと思う

一応ばら売りはしているんだけど、全部32tとか34t対応っぽいんだよねぇ
63ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 18:57:56 ID:???
暑いとキチガイの威勢がいいねえ
64ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:02:46 ID:???
まあR3の駆動系を全部交換するくらいなら、BASSO DEVILを買うよなあ
なんの為に安クロス買うのかって話だわ
パーツ構成を含めて納得して買うんじゃない?
全交換なんて意味ないわ
65ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:30:29 ID:???
初めて買う入門用って事では?
それで改造するのもまた授業料
66ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:31:04 ID:???
クロス⇒ロードと必ず移行すると思いこんでる人って
キチガイだと思うわ
67ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:39:38 ID:???
レーパンジャージをずっとレイバンのサングラス+アディダスとかのジャージだと思ってた・・・
そんな格好でコンビニとか恥ずかしいに決まってるとか思ってたわ
68ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:50:17 ID:???
レイバン+アディダスはありかもしれんぞ
どのタイプかにもよるが
69ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:55:20 ID:???
使い込んでるうちに徐々に全部変わってるもんだよな、ナチュラルに。
もちろんそうでない人もいるだろうけど。

最初から全交換しようと思って買うやつなんかいないだろ、当然。
70ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 19:56:22 ID:???
いや全部は換えないのが普通だろ
71ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:01:34 ID:???
その辺は弄りたいかどうかの差であって、普通か普通じゃないかの差じゃない。
気がついたら全部変わってるのも普通、変えないのも普通。

普通じゃないのは買ったらいきなり全交換とかそういう変態だけ。
72ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:12:14 ID:???
タイヤとチューブしか換えないのも普通だな
73ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:15:17 ID:???
購入直後に変速系、ブレーキ系、ハンドル、サドル、シートポストは手持ちの余剰パーツと交換した
ステムとスプロケだけ新規購入
外したパーツは「新車外し」としてオクに放流したが、意外にいい値がついてウマー
ホイール、クランク、BBがそのまま残っている、でもBBはそろそろ寿命だな
タイヤはもう履きつぶして交換、ホイールは履きつぶすつもり

これで変態度75%くらいかな?
74ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:33:43 ID:???
そんなに大量に余剰パーツがあるのは明らかに変態
75ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:36:42 ID:???
レーパンジャージもいいけどさ
ハンドルを逆さまに付けるのだけは勘弁な
76ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:39:02 ID:???
ハンドル逆さ?さすがにそんな変態的行為はしたことないな。
ステム逆さならあるけど。
77ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:42:06 ID:???
>>75
ハンドル→ドロップハンドル
78ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:43:26 ID:???
R3ドロハンとか変態の最右翼だな。
79ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:44:00 ID:???
所詮R3なんて普段使いなんだから改造する必要なかんべ
80ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:44:58 ID:???
ママチャリの、ハンドル付けたらどうなるかな
81ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:52:54 ID:???
>>80
一回だけ見たことがある
70位のじいさんが、たぶんロード買ったはいいが乗れなくてハンドルだけ交換したんだろうな
82ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:53:28 ID:???
どっかで安く売ってないか?
正直クロスに5万も出したくない
83ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 20:57:58 ID:???
同じものでも安く買うと、それだけ飽きるのが早いらしいね
84ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 21:09:23 ID:???
>>82
100km圏内で中古探したら?
良く訓練されたクロス乗りなら
自力でこいで帰ってこれる
85ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 21:12:13 ID:???
>>84
中古もいいなぁ

確かに中古だ!中古で買うわ!
俺が本当に欲しいのはDEFY1だから金ためよう
86ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 21:46:17 ID:???
>>54
読解能力のない奴は言い訳も小学生並だなww
87ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:00:35 ID:???
自分で初期伸びも取れないバカまた来た
88ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:03:46 ID:???
46 ツール・ド・名無しさん [sage] 2010/08/24(火) 15:28:36 ID:???
AAS
SRAM X3RDってやっぱり微妙だよ・・・
しょっちゅう調整しなおさないといけないし
TIAGRAでトリガーに替えたら初期伸び以外で自転車屋行ってないけどねぇ
89ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:05:52 ID:???
×:TIAGRAでトリガーに替えたら初期伸び以外で自転車屋行ってないけどねぇ

○:自転車屋でTIAGRAでトリガーに替えて貰ったら初期伸び以外で自転車屋行ってないけどねぇ


90ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:09:11 ID:???
原文の文法がおかしい(TIAGRAでトリガーに替えた)けどそのままで改竄したら
ますますおかしな日本酒になりました

91ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:09:26 ID:???
よけいわかりにくい 助詞苦手なのか?
92ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:11:02 ID:???
変な自転車をロード風に改造して益々変になるのと同じだな
93ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:12:44 ID:???
ドロハン化は変。
それ以外は変とは思わんが、コストパフォーマンスは悪いな。
ちょっといじると改造費が簡単に本体購入額を超える。
94ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:17:49 ID:???
変態は別に悪いことじゃないけどな。
ただ変態なだけで。
変態という名の紳士かもしれないし。
95ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:24:21 ID:???
レーパンジャージでエスケープ乗ってる俺はどうすれば…
96ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:47:34 ID:???
>>85
わざわざ中古探さなくてもデポに行けば毎年9月後半くらいから大幅値引きになってるぞ
97ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 22:54:32 ID:???
>>62
ウチのはハブ側に固定するヤツだったが、ローギヤ側に当たる面よりスプロケットが小さくなってしまうので
チェーンが通る隙間が無くなってしまった。
98ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 23:19:10 ID:???
>>80
クロス車向けママチャリハンドルもあるよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/beam/promnado.html
99ツール・ド・名無しさん:2010/08/24(火) 23:34:01 ID:???
>>95
> レーパンジャージは乗りやすい事は確実なんだから人の事はきにしなくていいよ。
といいつつ俺はESCAPEでレーパンジャージは履いたことないけど、ESCAPEでツーリング
したら履くかな。
100ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:04:59 ID:???
>>52
どこでですか?
101ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:06:44 ID:???
逆さドロハン、レーパンジャージでSPDは簡便な
102ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:09:57 ID:???
レーパンジャージメットでSPDは普通だろ
103ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:12:08 ID:???
ハンドルがひっくり返ってなければね
104ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:16:21 ID:???
SPDは普通。
物によっては全く普通の靴として使えるし。
105ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:35:22 ID:???
>>104
えっ?
106ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:36:39 ID:???
SPD-SLはともかく、SPDは普通だよなぁ
107ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:40:23 ID:???
夏はSPDサンダル最強
108ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 00:43:50 ID:???
>>105
全く普通の靴と同じように違和感の無く歩けるSPDシューズもある。
小石踏めばジャリジャリ鳴るけどね。
ただし、SPDシューズとしては微妙なシューズになってしまう。
109ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 01:23:53 ID:???
クランクを22/32/42Tに換えてる人っています?
110ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 04:58:55 ID:???
R3を格安で売り出してかつちゃんと組み立ててる店ない?
デポ以外で
111ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 08:24:57 ID:???
かっちゃんと組み立てる、に見えた
112ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 08:28:51 ID:???
>>110
アルペン
113ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 09:10:20 ID:???
カリスマ店員かっちゃんといっしょに組立てできる店★
か、行ってみようかな
114ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 10:27:34 ID:???
>>110
そんな都合のいい話があるわけない。
量販店で買わないか、量販店で買って自分で確認&調整するしかない。
ちなみに俺はアサヒで買ってリアの変速がおかしいので見てみたら、リアハンガーとリアディレイラー
の取り付けネジがグラグラだったよ。購入した次の日に気づいたから良かったけど。
信頼出来ないのでもちろん自分で直した。
115ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 13:46:09 ID:???
個人店では7分組の状態をばらしてグリスアップ等を施してくれる所もある。
値引きは渋いがメカオンチなら量販店での購入は自重すべき。
116ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 18:10:17 ID:???
いくら入念に整備されてても、足代わりに漠然とただ乗るだけ
そのうち関心が無くなって不調に気が付かない
もしくは気にならない

最後は乗らなくなる

そんなもんだよ
117ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 18:20:26 ID:???
一台売って1万チョイしか抜けないんだから
いちいちグリスアップなんてしねーつうの
118ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 18:55:03 ID:???
>>117
おまえんとこR3を4万で仕入れてんのか?
119ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 19:21:47 ID:???
>>116
おまえみたいになんにでも飽きやすいヤツは何を買ってもそうなるだろうな。
120ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 20:14:18 ID:hi8yGy0j
>118

3万7千円くらいでないか
121ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 20:21:27 ID:???
そんなに仕入れ値が高かったれ>>52はどうなる
122ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 20:47:05 ID:???
>>115
値引きしぶいどころか俺の買った店は定価売りだったよ。
123ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 21:31:00 ID:???
初期のギアの調整で3回も4回も店に行くの疲れるからさ
やっぱ、ちゃんと整備できる店じゃないといけないね
124ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 21:59:37 ID:???
インデックスの調整くらい自分でやれよゆとり脳
125ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:09:14 ID:???
初めて買って、やり方見てるところ
126ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:23:19 ID:???
エスケープ買うなんて、初心者がほとんだだわなw
127ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:30:01 ID:???
>>124
そんなこと言ってると、お客さんにその気持ちが伝わって買ってもらえんくなるぞ
偉そうな店員と言われないように努力も必要な
128ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:30:05 ID:???
一回やり方教わればわかると思うんだが
129ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:30:46 ID:???
てか女子ですらラフな格好でロード乗りこなしてるのにw



恥ずかしくない?w
R3とかw
130ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:31:23 ID:???
店が一回でキチッと合わせれないもん、どうしろと
131ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:34:40 ID:???
初期じゃなくてもワイヤーは伸びるんだがら、上手くいかない時に調整するのが普通だろ。
一回ですべて決まったら苦労しない
132ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:41:19 ID:???
>>131
お前みたいに年中暇な人ばっかじゃないんだよww
133ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:41:41 ID:???
小学生のころよく、ブレーキと変速のワイヤーは調整してたよ
はっきりいって、めんどくさいだけ。
それも原因は調整というよりディレイラーを固定してるボルトが緩んでたからであった
134ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:46:20 ID:???
>>129
基本的にロードは、何かあこがれがある
クロスは入門者か運動する為だけのもの
自転車なんて何乗ってようが関係ないんだよ
本人が気に入ってればいいんだよ
135ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:49:10 ID:???
ラフな格好でロードを乗り「こなす」なんてあり得ませんw バカ丸出し乙
136ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:50:45 ID:???
>>135
別にカッコ関係なくね?
Tシャツ、短パンでも速い奴は速い
137ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:58:15 ID:???
>>132
>>131じゃないけど。
スポーツ車を買って、ワイヤー調整も出来ない上にやる気がないのはありえないよ。
いちいちブレーキの引きだのディレイラー調整で自転車屋に行く方が時間かかるだろ。
屁理屈を言っていないで、不器用だったらママチャリに乗ってな。
138ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 22:58:23 ID:???
でもTシャツ短パンのロードなんてめったに見ないだろ?
女はレーパンにジャージしか見たことないぞ。
139ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:02:52 ID:???
>>129
女子って。
そんなに女子に憧れてるのか?
何の自転車を乗るかで人の目を気にしてる方が恥ずかしい。
140ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:05:36 ID:???
>>133
小学生の時のキミはボルトとワイヤーの違いも分からなかっただけ。
ディレイラー調整なんて3分もあれば出来る。
141ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:11:00 ID:???
まぁまぁ、サイクリングがてら
自転車屋までいって
そこでやってもらったほうがラクだしいいやって人もいるだろう
自転車をいじるのと走るのが好きな人と
走りだけ楽しみたいって人もいるんだし
それぞれ尊重しあおう
142ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:15:57 ID:???
>>140
FDなんて、初めてでわからん
143ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:23:01 ID:???
>>142
メンテ本読めば分かるようになるよ。
一回理解すれば、走行中の不具合でも簡単な携帯工具ですぐ直せる。
ちょっとしたメンテやパンクで自転車屋に持っていってお金を払うのは
時間とお金の無駄だよ。
144ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:29:44 ID:???
本棚にずらっと並んだ料理本を熱心に読み込んでも、
料理教室に通っても、義母に手取り足取り教わっても、
まともな飯を作れない嫁はいるんだぜ
145ツール・ド・名無しさん:2010/08/25(水) 23:47:35 ID:???
>>143
サンクス、本買わなくてもググれば結構でてくる
調整だけなら思ったより簡単w
146ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 02:13:41 ID:???
ロード乗るのに毎回ジャージにレーパンはメンドクサイから
普段乗りならユニクロのドライポロシャツとアディダスのハーフパンツにメット被って走ってるよ
ロードでもラフな格好で走ってる人かなりいるから偏見はやめようね
147ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 02:17:24 ID:???
バカ分かりやすいディレイラーの調整解説動画
RD
https://www.cycloch.net/main.html#/movie/view/5131
FD
https://www.cycloch.net/main.html#/movie/view/5134
148ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 02:45:45 ID:???
>>146
別にそういう乗り方を否定してるわけじゃないぞ
149ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 02:59:38 ID:???
ロードの話とかどうでもいいわ
150ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 05:02:57 ID:???
俺の場合、長距離ツーリング趣味で不慣れな道を走るのに、ロードだと無理ある


と思ってたんだが、長距離ツーリングでもロードありらしい話を聞いた、ランドナー除く
だからロードへの欲求がいまだ消えないでウズウズしながらR3乗ってるよ
151ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 06:53:55 ID:???
>>144
味覚に問題が無ければ 美味い物を食べに連れ歩くと徐々に上手くなるよ
不器用でも数をこなせば何とかなる
整備士も正常か異常か判断できる能力(経験)が優劣を決めるから似たような物
152ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 07:27:20 ID:???
>>150
DEFYみたいなトリプルクランクでキャリア付けられるロードの方が
ESCAPE R3よりよっぽどツーリング向きじゃね? あんまり高いのだと
盗難が怖いけど。
153ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 08:14:55 ID:???
(2010)白のR3車両のみ(メーカー取り寄せ)で税抜き46000円で買ったけど高いと思う?
スラムのトリガシフターX-4(4200円)を工賃無料で取り付けしてくれた
アイボリーが嫌なので3.1はパスした
154ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 08:16:27 ID:???
>>153
定価で買った俺よりは安い。
購入時の部品交換で工賃無料は普通。
155ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 10:18:33 ID:???
>>152
うん、全然楽だよ
156ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 10:59:25 ID:???
>>150
Escapeでも100kmぐらいまでは行けるけど、それ以上の距離はお尻と腕が限界になる。
DefyでなくてもTCRの様なロードでも長距離はロードの方が楽、戦闘的なポジションに見えるロード
でも目的は早く遠くへ、だからね。
ただ砂利道を走らなきゃならないなら、耐パンクのタイヤで気をつけて走らないとパンクする。
いろんな道を使って長距離ならシクロクロスか太いタイヤの履けるランドナーしかないんじゃない。
157ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 11:04:15 ID:???
ESCAPEでもDEFYでもTCRでも履けるホイールやタイヤは同じだよね。
158ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 11:09:19 ID:???
R3ってタイヤ何Cまで履けるの?
159158:2010/08/26(木) 11:11:13 ID:???
補足
太い方を知りたいッス
160156:2010/08/26(木) 11:14:02 ID:fnHWbiCl
>>157
OCRは太めのタイヤを履けたけど、たぶんDefyは履けなくなったと思う。
R3は見てのとおり太いタイヤを履いている。
ググれば分かる事だけど。
161ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 11:59:43 ID:???
>>157
リム幅によるのと物理的に入るかどうか
162ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 12:04:36 ID:???
ESCAPE R3 2010 標準28c 32c:OK 35c△
DEFY3 2010 標準25c 28c△
TCX2 標準35c
163ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 12:15:33 ID:???
× ESCAPE R3 2010 標準28c 32c:OK 35c△
○ ESCAPE R3 2010 標準28c 32c:△

実際は同じサイズでもタイヤのメーカーや種類による。
164ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 12:17:37 ID:???
>>161
標準ホイールはリム的には38cでも行けるそうだ。
165ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 12:28:58 ID:???
砂利道程度を走る事のあるツーリングなら28cで充分だよ。
太いタイヤを履くと漕ぎ出しも重くなるし、長距離では疲労が増える。
タイヤはサイズより種類によってFDとの干渉する事があるので、実際履いた人の
タイヤを参考にするか、自ら人柱になる。
166ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 12:45:57 ID:???
R3を改造してランドナーに出来る?
167ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 12:58:24 ID:???
>>166
それなりに出来るけど、ホイールちょっとな。
素直にグレジャニ買った方がいいかと。
168ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 13:03:03 ID:???
>>166
魔改造するつもりならTCXベースにしといた方がいいのでは
169ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 13:03:56 ID:???
>>166
ホイールを105のハブとオープンスポーツで手組みしたらいけると思う。
ノーヘルホイールで荷物積んでツーリングは怖いわw
170ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 13:42:25 ID:???
>>166
もし間違って小さいサイズのR3を買ってしまったなら、なんとかドロップ化はできるけど、それでも
ステムはかなり短めになってしまうし、長距離でポジションが合ってないと致命的になるから、ハ
ンドルはそのままがいいと思う。
それよりもデフォのまま、単純にキャリア等で工夫するだけで充分。
どうしてもランドナーが欲しいなら買い換えるしかない。
171ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 14:03:11 ID:???
ランドナーとただの現代風ツーリング車の区別がつかないバカの集まり。
105にプンスポがいいよ!だってw
マジで半可通シッタカの集団。
172ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 14:15:48 ID:???
シッタカ&ニワカで貧乏ばかりだからつまらない改造ばかりしているスレですけどなにか?
173ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 14:28:54 ID:???
貧乏人しか居ないからロードって言葉がとたんに火がつくからなw
174ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 14:56:41 ID:???
懐古厨のランドナーおじいちゃんが間違って入り込んだだけだろ
そっとしといてやれ
175ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 15:13:31 ID:???
ランドナーとただの現代風ツーリング車の区別がつかないバカの集まり。(キリッ
176ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 15:21:54 ID:???
>>171
「現代風ツーリング車」って何ですか?モダンでヤングなツーリング車ですか?

おしえて!半可通シッタカ知恵袋じいちゃん。
177ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 15:49:29 ID:???
涙目でファビョるくらいなら、シッタカしなきゃいいのにな。

ランドナー=ロード以外の、ドロップバーで泥よけとキャリアを装備したバイク
くらいの超絶間違った認識なんだろうな。
こいつらにとって不幸中の幸いは、出入りしてるショップ他、自転車の知識豊富な
知人が周りに居ないこと。
もしグレートなんたらをランドナーなんて言ったら、店出た後で店内大爆笑wwww
178ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:03:24 ID:???
なんか気持ち悪いなこいつ
179ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:07:19 ID:???
>>177
だったらはっきりランドナーの定義してっからレスしろよ底辺
180ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:16:23 ID:???
>>177
>>166はただ単にR3をツーリングで快適にするにはどうしたらいいか?という意味でランドナーと
書いただけだろ。
ランドナーの意味以前に前後で文章を読み取れるようにしないとね。。
R3で完璧なランドナーに出来ないのはみんな分かっているよ、分かってないのは「ランソナー」の言葉
で湧いてきたキミだけ。
>ファビョる >超絶間違った認識 って昭和な文章表現だね。
181ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:17:51 ID:???
>>180
×ランソナー
○ランドナー
失礼しました。
182ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:19:42 ID:???
じじぃの戯言はスルーしとけよ…
183ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:26:05 ID:???
ペダリング練習のために通勤で2-2固定で走るようにしてみたんだが、
2日やったらだいぶクルクル回せるようになってきた。瞬間最高で29km/h出た。
目指せ200ケイデンス。
184ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:27:01 ID:???
>>180
まあそういうことだろうな
誰だって太いアルミフレームにVブレーキのランドナー
なんておかしいのはわかってるし
GIANTで魔改造して正統派ランドナーを作りたいならTRADISTか?
ドロハン化してロードのフロントトリプルにして
アルミのフルフェンダーとキャリアとパニアバックを付ける
185ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:29:12 ID:???
GIANT製のフレームって時点で他をどう換えてもランドナーにはならんから
186ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:35:25 ID:???
何でTRADISTが出てくるの?
187ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 16:36:14 ID:???
ランドナーはまだ日本の峠の舗装化が進んでない時代に普及したフランス流の旅行車。
未舗装でも快適に走れるように650A(ママチャリの26インチ)や650Bの35〜40cのタイヤ
フロントフォークを抜いて輪行するための特殊なヘッドパーツ
ギヤ比もMTB並に低い
700cの快速ツアラーのスポルティフとは別だぞ。
188ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 17:00:24 ID:???
wiki見たからいいよ
189ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 18:36:06 ID:???
で夏のボーナスで何買った?
おれはsmpのサドル
190183:2010/08/26(木) 19:35:47 ID:???
スプロケットをCS-HG50-8 12-23Tに交換したぜ。うほほーい。
センター1速に入りづらい・・・ 調整追い込まないと駄目か。
試しにインナーローで全力で回してみたら29.3km/h、計算すると188ケイデンス、
目標の200までもうちょいだ。
191ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 19:39:09 ID:???
>>189
俺マドン
192ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 19:47:44 ID:???
>>190
32Tが23Tになりゃスラムが悲鳴あげて当然。
ロー側へ下る角度が全然違うからね。
元々調整追い込めないRDだからゴミ箱に追い込むべき
193183:2010/08/26(木) 19:53:29 ID:???
>>192
そうなのか。アウター使わないからセンター1速とセンター8速がちゃんと使えて
くれればそれでいいんだけど。
駄目なら街乗りはインナー常用するかな。
194ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 20:06:23 ID:???
>>193
まぁそれも一考かな?
でもソラも一考だよ?
200rpm近くも回せるのにスラムひきずるのはもったいないよ。
195ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 20:22:02 ID:???
>>193
チェーンの長さ調整はしたの?
ディレイラーをちゃんと調整すれば平気だと思うが。
なんの為に200rpmのケイデンスに挑戦してるか知らないけど、軽いギアで速く回してばかり
いると、重いギアを回せなくなるよ。
速く走るには重いギアを速く回せないと意味がないよ。
196ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 20:22:12 ID:???
20km/h位で顔真っ赤にしてフーフー言いながら200近く回してんのか、街中で
オレなら変質者として通報するレベル
197183:2010/08/26(木) 20:37:34 ID:???
>>195
作業&調整は自転車屋に頼みました。チェーンは1リンク短くしてました。

平地最高速を上げるにはペダリング練習するといいと聞いたので、通勤時は
そのつもりで軽いギアで走ってます。瞬間200rpmはとりあえずの達成の目安です。
198ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 20:56:29 ID:???
>>197
よく足がもつれないね。1秒間に3回転以上・・・スゴイことだよ
ピンディングじゃないんでしょ?
すぐにローラー台が欲しくなるんじゃない?
199183:2010/08/26(木) 21:13:38 ID:???
>>198
もつれますよw
最高rpm狙いの時はゼロ加速なのでトラクション掛かってるからやりやすいのですが、
下り坂などでスピード乗った時に足を合わせるのに苦労します。
スーツ通勤なのでもちろんフラペ。
200ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 21:22:44 ID:???
革靴ならトゥークリップストラップなしで使えば
お手軽で結構イケるよ
201ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 21:23:28 ID:???
SPD+レーパンでようやく瞬間200rpmの俺涙目w
ちゃんと練習しよっと・・・

Escapeではフラペだが、フラペ+スーツだとたぶん130rpmくらいじゃなかろうか
(スーツでは乗らないけど)
202ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 21:28:00 ID:???
スーツのお尻はテカテカしない?
203ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 21:52:52 ID:???
ひー
スーツでそんな回すのかい
汗だくで仕事すんの?
204ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 21:54:50 ID:???
スーツでエスケープ乗るやつは補助輪で弁当箱
205ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 22:12:31 ID:???
まさかノーマルサドルとデフォのサス付きシートポスト?
スーツでそこ迄回すなら変えてるよね?
206ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 22:13:16 ID:???
アームストロングの高回転高負荷に憧れているんなら、フラベで200rpmを回しても何の
トレーニングにならないから止めた方がいい。
SPDで引き足を使いながら、90〜120で充分な加速が出来るようにして、アタックで150
ぐらいをめざしたら?
変な癖がつくだけだと思うけど。
207ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 22:34:08 ID:???
変な癖がないことを確認するために瞬間200rpm目指してるんじゃないの?
変なペダリングしてる場合は、そこまで回せないから
208183:2010/08/26(木) 22:44:19 ID:???
>>206
通勤だとストップ&ゴーばかりで加速練習にしかならないので、それならいっそ
軽いギアでペダリング練習に充てようということです。目標としては4.5kmの
通勤で150ケイデンスをキープすること、120ケイデンス維持で2時間以上
走れることです。瞬間200rpmは確認用&お遊びです。
>>195さんの言うとおり高速で走る練習もしないといけないのはわかっては
いるのですが、ESCAPE買ってまだ2週間の初心者なんで、体力もないし、
重いギア踏んで膝を壊すのも怖いのです。
209ツール・ド・名無しさん:2010/08/26(木) 23:24:11 ID:???
>>208
ESCAPE買ってまだ2週間って事はデフォのサドルとサスポストでやっているんだね!
もちろんクランクもデフォのままだよね。
あのサスポストでお尻を跳ねずに高ケイデンスは凄いね、というか、むちゃ、もしくは
サスポストでお尻が跳ね上がってる事に気づかないって事なのかな。
シートポストはリジットにした方がいいよ。
クランクもQファクターの狭いロード用にした方が膝を痛めない。
120ケイデンス維持で2時間以上は思っているより高い壁だから頑張ってね。
210183:2010/08/26(木) 23:39:13 ID:???
>>209
サスポストは沈むとポジション出せないんで今日
「底のアジャスターを調整してMAX堅く」しました。
ESCAPEでレースに出るわけじゃないので重量は気にしてないけど、なんか
間抜けな気分なのでいつか交換したいです。
サドルはもうちょっと乗り込んでみないとわかりません。
クランクは22/32/42Tに換えたい気分ですが、Qファクターの狭いロード用で
そんなのはないですよね。
211157:2010/08/27(金) 01:06:13 ID:???
>>161ー165
情報ありがとう。
車体の年式やタイヤのメーカーも関係してくるんですな。
調べてみると07モデル以降は32Cはとりあえず履けるっぽいみたいだし
やってみようかなぁ。
212ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 01:22:33 ID:???
>>210
ロード用のコンパクトクランクが良いと思うよ。
難点はコンポ総換えになる事だけど。
213ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 03:36:05 ID:???
>>197
32→23で1リンク減らすだけで済むかなあ
214ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 14:36:01 ID:???
3リンクは必要と思う。
いずれにせよ、お店を信じないで自分で適正な長さを調整するべきだね。
チェーンの長さの確認は簡単なんだけどな。
215ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 17:24:16 ID:???
まあ最低4コマ〜6コマは縮めるねというか
チェーンも普通は交換するんだけど
216ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 21:52:08 ID:???
普段ロードに乗っていると、Escapeのクランクが回しにくくて嫌になる事があるよ。
ロード用のコンパクトクランクにするとコンポ総換えになって出費が大きいしな。
最初からロード用のクランクにしてくれればいいのに、なんでチェーンラインをずら
してまでMTB用のクランクにしてるんだか理解に苦しむ。
217ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 21:56:01 ID:???
ロード用のクランクは高いからだろ。スプロケもMTB用だし。
218ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:03:18 ID:???
ロードコンポに換えてる人どんくらいいるんだろ
219ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:04:18 ID:???
スプロケだけ換えてる。クランクまで換えると高いんだよね。
ギア比が便利になるわけでもないし。
220ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:10:12 ID:???
そうだよねロード用のクランク交換はコンポ総換えで高くつくもんね。
でも将来、ロード用のコンパクトクランクに交換したくなった時にムダになるから、シフターもディレイラー
もスプロケもMTB用の物に交換する気になれない。
221ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:11:39 ID:???
>>220
スプロケはそもそもMTB用のものにする意味がほとんどない。
換えるならクロースレシオにしたい場合だから。
222ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:21:33 ID:???
クロスレシオ化はちょっと興味あるかも。
223ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:26:35 ID:???
ESCAPEのコンポ総交換するんだったらTCR買う
224ツール・ド・名無しさん:2010/08/27(金) 22:26:49 ID:???
一度慣れると、もう後戻りできない
15Tの次が18Tなんて、とてもじゃないが耐えられなくなるという恐ろしさを秘めているw
225ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 00:12:32 ID:???
地元のスポーツデポで

R2 2010 59800円
R3 2010 47800円
R3 2009展示品 44800円

だった。なかなか絶妙な価格差だと思った。
R3だけで10台ほど展示してたけどR3.1はなかったのでもうかなり入手難だろうね。
自分はトリガーシフトにしたくてR3+SRAM X4シフターで購入したけど、この値段
だったらR2がいいなあ。
226ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 00:33:27 ID:???
>>225
俺は屋外保管で駐輪場を使うEscapeで傷や紫外線に弱いカーボンフォークのR2は同じ値段
でもいらない。
気楽に街乗りできて砂利道もガンガン行けてツーリングもこなす所にEscapeの良さがあると思
ってるよ。
227ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 00:50:36 ID:???
デポは在庫さえ残ってれば新モデルが発表される9月以降もっと安くなる
R3が35000円とか普通にあるしな
228ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 02:55:31 ID:???
>>226
悔しそうだなw
229ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 03:04:41 ID:???
新モデル発表まだかなぁ
230ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 03:13:39 ID:???
ロードのノーマルクランクだと山行けないし、コンパクトクランクだと
平地で前上げるかアウター入れっぱなしにするの?
漏れに必要なギア2枚選ぶとすると28-40T程度になる気がする。
231ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 07:34:26 ID:???
>>230
8速のままなら30/42/52T×13-26T。
Sora9速なら30/39/50T×11-25T。
105 10速なら30/39/50T×12-27T。
232ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 11:38:17 ID:???
ロードの
ノーマルクランク 53-39t リア 12-25t
コンパクトクランク 50-34t リア 11-25t
コンパクトクランクで登れない坂はなかったよ。岡本の檄坂も平気だった。(知らない人はゴメン)
コンパクトクランクで峠を登れなかったら、自分の脚力を疑うべき。
だいたい林道に行くわけでもないのクロスで28tの必要性が?
3段or外装6段のママチャリでも坂を上れないって事なのかな?
233ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 11:43:21 ID:???
いやESCAPEで乗鞍に挑戦するとかそういう話だと思うよ。
都内にあるような急勾配でも短い坂ならそりゃ39×25で上れるっしょ。
234ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 12:15:37 ID:???
クロスバイクで泥除けつけてない人って、頭悪そう。
だってロードとかならスポーツとして乗ってるから、泥除けつけてない理屈はわかるんだけど、クロスなんて実用性も外せないのに、泥除けもついてないって何を考えてるのかなって思う。
235ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 12:17:07 ID:???
峠は登れるけど、そうすると平地でギアの繋がりが悪くなるよ。
前3枚なら大丈夫といういこと。
236ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 12:54:39 ID:???
>>234
そういう考え方しかできないお前の方がバカ。少しは外出ろよアホ
237ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 12:57:13 ID:???
ESCAPEのインナーは要らんと思うが。錘としか言いようがない
238ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 13:37:29 ID:???
ESCAPEのインナーは初スポーツ車購入者に「24段もあってすご〜い!」と思わせる為にある。
サスポストも同様で「シートポストにまでサスペンションがあってメカニカルで楽そ〜」と思わせる為。
239ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 13:51:28 ID:???
>>234
クロスバイクで固定式の泥除けつけてる人って、頭悪そう。
股があたるからとか言って小さめのサイズで、ステムの位置もデフォのままで、
カゴもつけてママチャリの様にしないと乗るのが怖いと思ってる。
きっと自慢のパーツはサスポスト。
なんて偏見は僕は持っていません。、、、ほ、本当だよ。
240234:2010/08/28(土) 14:04:32 ID:???
煽りじゃなくてなんでつけないの?
実用性も兼ねて乗ってんだろ?
雨の日は乗らないっていっても、夜中雨ふって、朝路面がぬれてる時あるだろ。
やっぱり合った方がどう考えても、便利なんだよ。

なんでつけねぇの?頭悪そうだよまじで
241ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 14:13:44 ID:???
濡れてたら乗らない 終了
242ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 14:33:45 ID:???
>>240
付けたい奴は付ければいいだけの話。いちいち押し付けるな
243ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 15:03:43 ID:???
>>240
おいボンクラ
お前は幼稚園児か
駄々捏ねるな
見苦しい
244ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 16:09:51 ID:???
手に豆ができたのだが…

これって初心者だから?
乗りこなせば皮厚くなる?
245ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 16:13:38 ID:???
安いのでいいからグローブ使えば?
246ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 17:08:53 ID:???
タイヤが32c、7速のなんちゃってクロスバイクに
乗ってるんだけど、(重さは13kgぐらい)
これに買い換えたら結構スピードとか違ってくる?さほど変わらない?
247ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 17:25:17 ID:???
>>246
漕ぎ出しが軽くなる感じ。
トップスピードがほんの少し早くなる程度。
劇的変化は期待しない方が良いよ。
248ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 18:28:28 ID:???
>>240は泥よけを付けてて、ダサいとかで他人に笑われたりしたのかな。

どんなデザインがかっこいいかダサイかも人それぞれだし、
どの装備で実用的かそうでないかも人それぞれだから、
自分の価値観に会わないヤツを頭悪いというのは良くないんじゃないかな?
249ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 18:33:18 ID:???
好きなようにカスタマイズしろよ色々捗るぞ
250ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 19:50:03 ID:???
家にあったので、このR3を乗ったら、何がいいのかさっぱりわからない。
特に速くもないし、段差に弱くて衝撃伝わってくるし。
はっきりいってママチャリとスピード変わらん。

これってほんとにママチャリより速いの?
251ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:00:13 ID:???
>>250
どこか知らんメーカーのR3じゃねえのw
252ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:05:14 ID:???
ジャイアントのエスケープでタイヤに28Cって書いてある。
253ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:08:09 ID:???
あぁいつもの虚言癖オヤジか・・・
お前、3年前から言うこと変わらないけど寝たきりなのか?
254ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:15:13 ID:???
は?今日ここ初めてきたんだけど。
お前の方が虚言壁あるだろw
255ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:23:28 ID:???
はやく宿題終わらせろよw
256ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:24:04 ID:???
>>250
オマエみたいなヤツが乗るからホイールがすぐにダメになるんだな。
フルサスのMTBじゃないんだから、段差の衝撃をどうしたら軽減できるか考えたら?

>これってほんとにママチャリより速いの?
*答え キミが乗ったらどんなチャリも遅い。
257ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:27:06 ID:???
>>250
乗り心地悪く段差に弱いのは確かだけど、加速や最高速はママチャリよか上でしょ。
適切な変速操作してる?
258ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:27:27 ID:???
>>256
ホイールのことなんてしらねぇよ。
ほんのちょっとした段差でも体にくる。
なんでそんな神経質にはしんなきゃいけないんだよ。

>答え キミが乗ったらどんなチャリも遅い。

頭が悪いのか?
俺という同じ人間がママチャリとこれ乗っても速さに差を感じない。でもこれはシティサイクルよりは速いはずじゃなかったのか?って聞いてんだ。
259ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:27:40 ID:???
馬鹿親切スレの人だなw
数年間放置されてたのを見つけて、そのまま乗ってるわけだね
状態が知りたいから、とりあえず画像うpしてみてよ

ハブのグリスが抜け、BBが逝き、チェーンがさびまくり、空気が抜けまくり・・・
なんて状態なんじゃなかろうか
260ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:32:20 ID:???
>>259
いやそれがね、思い出したんだけどこれが新車の時に1回乗ったことがあったんだ。
でも特に速いとは感じなかった、微妙にはママチャリより速いのかもしれないが、明らかに速くなきゃ、カゴもない振動にも弱いこんな自転車乗る意味がないなって。
でもいろんな所見ても、クロスは速いって書かれまくってる(ロード以下ではあるが)。

それが理解できないんだよね。俺は乗ったけど。
261ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:35:47 ID:???
ならまた放置しておけばいいじゃん
262ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:36:09 ID:???
>>260
お、後出しで情報追加してきたねw
いずれにせよ、釣りじゃないことを示すためにも画像見せてよ
263ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:37:09 ID:???
というかママチャリだとどの程度の速さなんだろう
普通に歩道を走れるような速度域で乗る分には何に乗っても変わらないと思うけど…
264ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:40:51 ID:???
おまいらわざわざ相手してやるなんて優しいな
265ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:41:02 ID:???
ママチャリは街中で乗り降りが楽
これだけはガチ
266ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:45:17 ID:???
まあいいやもう二度と乗りたいと思わないから、また眠らせる。
ママチャリの方が全然いい。
267ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:49:29 ID:???
クロスすら乗れない根性無しはママチャリがお似合い
268ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:52:06 ID:???
オヤジの虚言癖とどまる事を知らず
脚本でも作ってるつもりなのか
269ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:52:43 ID:???
乗れないんじゃなくて速くないっていってんの。
速いなら段差の振動くらい我慢するけど、速くないのになんでこんなの乗らなきゃいけないのw
クロスが速いとか詐欺だろ。
270ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:55:50 ID:???
>>269
おまえのママチャリ何?
271ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 20:57:35 ID:???
>>269
それを、乗れてないと世間では言うのだが。。。

まあゆとりはオンブに抱っこだからな
272ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:01:50 ID:???
まぁ乗るときの姿勢が違うからな
速さを求めれば最終的には競技用のバイクに行き着くんだろうな
273ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:10:54 ID:???
>>250
エンジン付じゃないんだから速く走れるかどうかは乗り手次第
それぞれに合ったポジション出しや乗り方ができればそれ相当の差が出るよ
例えるなら「高いゴルフクラブを使っても飛距離が伸びるとは限らない」って事だ
274ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:21:25 ID:???
>>269
30分走って行ける距離を比べてみ
出来の良い乗り物はスピード感が鈍るから体感速度はあてにならんぞ
まぁ、苦痛だと思うなら乗らん方が良いがな
275ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:23:03 ID:???
11年モデルでたら起こしてくれ
276ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:39:34 ID:???
虚言癖オヤジ
詐欺とか言い出したか
基地害だな
277ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:49:44 ID:???
先ほど除毛クリームでスネ毛全部綺麗にした。
ツルツルで気持ちよい。
これで綺麗さっぱりR3に乗れるぜ
278ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 21:50:39 ID:???
釣りじゃなきゃさすがに乗れてない以前の問題だわな。
タイヤの幅が狭くなるだけでも相当速さが違うのに。
279ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 22:00:20 ID:???
魔改造ママチャリにでも乗ってたんだろ
280ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 22:07:01 ID:???
魔改造ママチャリからはクロモリロードとかに乗り換えないと良さを感じないだろうな
281ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 23:12:45 ID:???
>>237
平地での常用ケイデンスが90超えるとアウターの方が不要になるよ。
俺の場合、スプロケを12-23Tに換えたら街乗りがインナー常用になっちまった。
センタートップですら重すぎて平地では使わない。
逆にケイデンス60〜70で乗る人もいるわけだから、初心者向けクロスバイクとしては
間口が広くていいんだよ。
282ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 23:15:47 ID:???
ペダル効率が一番高いのって
ケイデンス70くらいだっけ?
283ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 23:32:19 ID:???
>>282
そう言われているね。
もちろん個人差あるけど。
284ツール・ド・名無しさん:2010/08/28(土) 23:36:25 ID:???
>>282
だから登りだとケイデンス70ぐらいがいいらしいね。
平地だと100前後。
285ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 00:22:13 ID:???
>>281
そのうち、そのケイデンスでアウターを使えるようになってくる。
そしたら、インナーが不必要だと思ってくるよ。
286ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 00:24:59 ID:???
>>285
110ケイデンスで48×14Tでも48.2km/hなんだがすごい豪脚さんですな
287ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 00:50:45 ID:???
>>286
ロードではそれぐらいで走るけど、Escapeではその状態で巡航は出来ないよ。
ただセンタートップを使わないでアウターに早めに入れた方が後がスムーズに
つながるよ。(チェーンのよれも少なくてスムーズになる)
ロードは53-39t 12-25t。
ちなみにR3のインナーっていったいどんな状況で使うの?
288ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 00:57:00 ID:???
10%勾配を登山中だろ

こちらも早めにインナーに入れた方がスムーズ
289ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 00:59:39 ID:???
>>287
平地しか走らない人には不要かもな
290ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 01:00:30 ID:???
アタック時ならわかるが巡航で48km/hはすごいですね
291ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 01:44:48 ID:???
インナーローとか進まなくね?脚は楽でも心肺が長時間もたんと思うが
あとアウターが要るのは下り

もちろん下りでもスピード出さないってのはアリだと思う
ただそうすると、TRADISTでいい気はするな

外してみるとわかるが、チェーンホイールって結構重いぞ
292ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 01:47:52 ID:???
インナーローでも必死に漕げば20km/h出るけど、もちろん長時間なんて持たないw
293ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 02:03:54 ID:???
家に帰る為には22%の坂を登らなくちゃいけないので
294ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 02:10:10 ID:???
降りて押してもいいのよ
295ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 02:13:50 ID:???
逆だ
バテバテでも乗ってられると楽しい人向け

GPSログを見ると速度は歩きと変わらない
296ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 02:21:47 ID:???
5km/hとか出るよな
GPSの速度表示は容赦ない、サイコンの一割引だぜHAHA

そして消費かロリーにビビる
297ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 02:33:27 ID:???
タイヤがすべるんで、回転数からの推測値はどうしても誤差は出る
だが1割はでかいなw
初期化で周長計るとき乗車して測ってないじゃないか、もしくは空気圧が違うとか
298ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 02:43:16 ID:???
ああ、うんちゃんと計ってはないんだ
でもいいんだよ、サイコンは大目なくらいが気分的に

あと真っ直ぐ走ってないってことじゃないかと思ってたわ
299ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 03:16:02 ID:???
まあ常に1割くらいなら、サイコンの周長を1割減らしとけ
ぐぐるのルート検索の結果をレッキ帖代りに持ち歩くとき
トリップが狂ってると迷ってどうにもならない
300ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 08:51:12 ID:???
ところで2011年モデルのESCAPEって1と2とCITYだけ?
301ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:02:14 ID:???
>>300
まだ発表されてないよ。CITYってそりゃアメリカ版だろう。
302ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:08:49 ID:???
>>301
調べてみたらアメリカはそもそもESCAPEのラインナップが日本とは違うのか…
なら日本では引き続き豊富なラインナップが期待できるかな?
303ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:15:43 ID:???
momentumで一気に車種増えるから、GIANTブランドは少し整理するかもしれないな。
momentum iWant2 2×8速ロードで実売49800円なんてESCAPE R3ともろ競合しそうだ。
304ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:25:23 ID:j62e95/T
escapeはいろんなカラーで出して欲しいなあ
305ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:25:57 ID:???
モメンタムの扱い店舗がまだ少ないし、今年はまだ影響ないのでは?
12年度には全国120店舗って話だから、12年モデルには影響が出そうだけど
306ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:28:01 ID:???
>>305
イオンの自転車専門店だけじゃなく既存のジャスコ等でも売ってるよ
307ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:37:14 ID:???
そうなんだ、近くにジャスコないから知らなかったw
じゃあもう国内に出回ってるんだね
308ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 09:45:39 ID:???
>>307
専用スレにレポ来てるよ

【momentum】イオンバイク AEONBIKE 1バリュ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282817840/98
309ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:08:23 ID:???
momentumロードなんて初めて聞いた。
ロードなのにヘッドチューブが長いな、クロスバイクのジオメトリーのままでドロハンを付けてる様に
見えるけどジオメトリーはどうなってるんだろう。
俺の偏見かもしれないが、こんな怪しいフレームのロードを買うなら、少し高くてもSCRを買った方が
いいように思う。
しょうもないフレームのバイクを買うと改造する気もおきなくて、放置する事になる。
310ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:14:58 ID:???
>>309
誰もがロードを買ったらレースに出るというわけではなく、フィットネス用途、ちょっとしたロングライド用途に
ロードを買う人もいるから(特にmomentumロードを買う人なんてほぼ100%後者だろう)、
レース向けのスパルタンなジオメトリにする必要はないと思う。
311ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:15:27 ID:???
>>309
旧ホックルは昔のOCRのフレームだぜ。
モメンタムは現品中華OCRのフレーム
これを怪しいとしたらジャイのフレーム全否定だな。
312ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:18:07 ID:???
>>309
同意。
マンセーしてる連中は、関係者
もしくは価格しか目に入らない愚鈍。
313ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:22:02 ID:???
ESCAPEにドロハン付けてる人もいるのに何が悪いのかわからん
314ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:28:18 ID:???
>>310
別に >レース向けのスパルタンなジオメトリ」の事なんて気にしていないよ、俺もR3を持ってるし。
Defyの様なコンフォートロードもありだと思っているから。

>>311
昔のOCRのフレームって言われても、素材は?ALUXXなのかな?OCR風の中華フレームって
怪しすぎ!
315ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:33:19 ID:???
>>313
なにが悪いのか分からない時点で、自転車はルック車で充分と言ってるのと同じだよ。
Escapeのドロハンが良いととは改造してる人意外は思ってないよ。
まっ、怪しい中華OCRよりはドロハンR3の方がいいかもしれないけど。
316ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:35:21 ID:???
GIANTの名前出して国内で販売してるものに「怪しすぎ」って言われてもなあ
317ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:40:42 ID:???
>>316
そうなの?Giant製って書いてるの?中華Giant?
momentumがGiantのカタログに載ったら、認めるけど。
やっぱり信頼性がないな。
318ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:41:30 ID:???
リンク先の写真にばっちりGIANTって書いてあるじゃん
319ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:45:18 ID:???
記事でも、GIANTと提携したと書いているしな。
320ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:46:24 ID:???
別ブランドなのにmomentumがGIANTのカタログに載るわけないじゃん
momentumはmomentumでカタログ作るよ
321ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:46:55 ID:???
>>318
ググっても、スペックもジオメトリーも何も分からないよ。
何を基準で買う気がおきるんだ。
322ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:48:10 ID:???
>>320
なぜもう販売してるのにカタログが無いの?
323ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:49:28 ID:???
>>322
まだモデル発表してないから。去年GIANTは2009/9/1に新車発表会やってるから
たぶん同じぐらいに発表会するっしょ。
324ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:52:38 ID:???
>>321
値段
325ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 10:53:01 ID:???
モメンタムの拒否反応すげーw
こりゃイオンもしてやったりの大成功だな。
326ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 11:07:22 ID:???
安物呼ばわりもされたけれど、
でも一応ブランドの価値を維持することに成功しているということか>拒否反応

まぁGIANTユーザーとしては良いことではないですかw
327ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 11:08:54 ID:???
通勤&買物用にR3買ったけど、昔ドロハンのルック車乗っててドロハン好きだから
R3と同価格でドロハン車買えるならそっちを選んでたよ。
328ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 11:14:26 ID:???
>>323
今年は9/15だよ
329ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 12:11:07 ID:???
>>308
これなら鳥買うな・・・
330ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 12:15:38 ID:???
momentum?イオン?の工作員も大変だな。
あんまり書きすぎるとバレバレになるよ。
ロード購入層は安いロードでもグレードアップした時のベース車としてのフレーム
を重視するからあまり売れないと思うよ。
それからここはクロスバイクのR3スレだから、そろそろ退場してね。
331ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:16:01 ID:???
どっちかってと大変なのは鳥の工作員な感じだ。
まぁR3スレだからどっちにしろスレ違いではある。
(R3との比較としてはまだ別だが、情報があんまり出てない)

中華ジャイのOCR 3300とフレームはおそらく同じだから、
その辺のジオメトリとかはそっち見とけばいいんじゃないか>木綿

http://www.giant-bicycles.com/zh-HT/bikes/model/ocr.3300/6782/42638/
332ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:17:23 ID:???
と思ったが中華ジャイってすげえ情報少ないな。なんだこれ。
333ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:22:51 ID:???
>>332
中華国内向けに細部の情報は要らないんだろ。
つうか感心がないんじゃないの?
334ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:26:22 ID:???
いいから安物厨は大概にしとけ
木綿他無かなんだかしらんが
本家のカタログに載せられないのはブリのホムセン専用廉価車と同じ扱いだ
335ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:31:39 ID:???
いやまぁまさにそういう扱いだと考えて全く問題ないだろ。
イオン専用廉価車だ。そもそもジャイと直じゃなく扱いはホダカだが。
336ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:33:31 ID:???
>>330
初めてスポーツバイクを購入する層には
R3とイオンのロードは競合する可能性があるな
だからここで話題になっても不思議ではないと思う
337ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:36:09 ID:???
さすがにESCAPE R3スレが安物厨を馬鹿にしてるとウケるな
338ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 13:37:19 ID:???
>>337
馬鹿にしているのはスレではなくて、多分このスレに勝手に入ってきた禿。
339ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 14:37:48 ID:???
>>336
もういい。
340ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 14:57:00 ID:???
安物ロードmomentum
安物クロスr3
giant最強伝説(貧乏人限定)
341ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 14:59:05 ID:???
>>340
で、おまえはなにに乗ってるの?
342ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 16:53:44 ID:???
>>286
クロスでもロードでも基本的に同じだけど
同じギア比ならフロントはアウターを使った方が走りやすいよ。
343ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 18:54:52 ID:???
みんなR3で最長どんくらいの距離走った?
この前100km走って限界を感じたんだが…
344ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 18:54:54 ID:???
R3買って輪行始めたいと思っています。両輪外してフォーク抜けばわりと小さくなりますか?フォークは簡単に抜けますか??
345ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:00:10 ID:???
輪行でフォークは抜かないけど?
346ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:06:06 ID:???
>>341
僕ですか?嫁です
347ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:26:02 ID:???
>>345
抜いた方がコンパクトになりますよね?なるべく小さくしたいんです。
348ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:34:06 ID:???
>>347
フォーク抜くこと前提の輪行バッグなんて製品としてないと思うが?
そもそもフォーク抜いたらヘッドのベアリング紛失するぞ?ましてやセッティングを
現地で?ましてやハンドルバーにシフターやらブレーキレバーやら付属してるのに
袋のなかでブラブラ遊ばせとくのか?むしろコンパクトにしたければドロップハンドル
のロードの方が納まりはいいと思うよ?




ていうか自走しろよw
349ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:38:23 ID:???
えんぺらでも買っておいで
350ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 19:56:59 ID:???
>>348
そうなんですね。。皆さんはR3で輪行されてますか??
351ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:03:19 ID:???
>>350
こんな重いので輪行するわきゃねーだろ
輪行は小径車かロード持って行くよ
352ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:05:42 ID:???
はははwDHバイク輪行したことあるが?w
353ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:18:09 ID:SMPyjWW5
>>350
してるよ。モンベルのコンパクトリンコウバッグを愛用。
センタースタンドがつかないので、困った。
結局↓を使っている。
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/atran_stylo/

エスケープのQRにきっちりはまらないけど、脱落したことはない。
これに落ち着くまで、スタンドだけで3つも買っちゃった。
354ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:25:46 ID:???
>>353
そのスタンドは今まで買ったパーツや用品類の中でブッチギリ断トツのゴミだったわ。
R3ではなく別のクロスバイクにつけたが、使って2日目でチェーンステーに引っ掛ける部分が折れた。
スタンド立てたまま体重かけたり等の間違った使い方もしてない。
355ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:29:38 ID:SMPyjWW5
>>354
外れを引いちゃったんですね。

1年近く使ってるけど問題ないです。
チェーンステーに引っかける部分に傷がつくので、
ゴムテープを貼ったのでそれがよかったのかもしれません。
356ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:35:17 ID:???
ワイヤーの逃げさえあればセンタースタンドも付くと思うけど
そういう製品はないのかな?
357ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:37:21 ID:???
自力で削れちゃうし
358ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:47:22 ID:???
フラッシュスタンドでOK
359ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:48:50 ID:SMPyjWW5
>>356
http://sekhome.michikusa.jp/POTA/2007/20070610/sum_20070610_11a.jpg
も買ったけど、かなり削らないといけないので諦めた。

エスケープ対応センタースタンドを販売していたサイトもあったけど、
2009年か2008年モデルまでの対応で2010年モデルは対応してなかった。
2009年くらいにチェーンステー付近の設計が変わったんだろうね。
360ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 20:59:03 ID:???
ヤスリが無くてドリルしか無かったので穴あけてワイヤー通してるよ。
361ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 21:34:15 ID:???
スタンド無しが前提のレーサーやスポーツバイクと違って、ESCAPEみたいな
ライフスタイルバイクは、スタンドを含めて設計すべきだと思うんだ。
例えば、左チェーンステーの中にきれいに収納されるサイドスタンドとか。
航空機の着陸脚みたいさ。
362ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 21:39:41 ID:???
>>361
強度的にどうかと思うし、
何よりコストが掛かって値段に跳ね返るぞ。
363ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 21:41:05 ID:???
それ、スタンドが壊れたらフレームも逝っちゃうことにならないか?
364ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:00:28 ID:???
何処だったか忘れたけど、フレームにスタンド台座が付いてて専用スタンド出てたよね。
FELTだったっけ?
365ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:02:10 ID:???
>>361
違うだろ、R3だからこそ、スタンドを付けたい人と付けたくない人がいるんじゃない。
俺は付けない派だったけど、試しにESCAPE R QR STANDを買って付けてみたら
軽量で見た目すっきりで従来のサイドスタンドみたいに、足に引っかかる事がなくて
快適なんで、付けっぱなしにしてる。

アイデアが中途半端すぎ、サイドスタンドの為にチェーンスティを太く重く作るの?
スポーツバイクの利点を分かってないね。
366ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:05:06 ID:???
純正スタンドつけてるけど、これが純正かと思うほどバランス悪いよね。
傾斜がほとんどないからひっくり返るし、ロックもない。
367ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:17:57 ID:SMPyjWW5
>>365
> 俺は付けない派だったけど、試しにESCAPE R QR STANDを買って付けてみたら
灯台下暗し。こんなのあったんだ。
これ買うとスタンドだけで4つ目になっちゃうな〜。
う〜む。
368ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:23:30 ID:???
玄関先に
「スタンドあります」
って看板出しとけ!
369ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:40:16 ID:???
>>342
そんなセンターだろうがアウターだろうがそんな重いギア踏めませんよ
370ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 22:56:27 ID:???
フォーク抜き輪行は昔のランドナーの作法だね……
371ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:32:29 ID:???
>>369
高ケイデンスもいいけど、重いギアも踏まないと、最高速度は上がらないよ。
踏まないから踏めないのスパイラルに落ち込む。
まっ、気楽に乗るのもOKだけどね。
372ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:33:59 ID:???
最終的には重めのギアを高ケイデンスで回せるのを目指すといいわけね
373ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:42:18 ID:???
高ケイデンスの練習は悪いペダリングの癖をなくしたり、クランクの回しやすいサドル位置
の微調整にも役立つけど、重いギアを踏めないと、せっかくのスキルが意味なしになっちゃよ。
高ケイデンスに高負荷が合わさって初めてスピードに反映されるからね。
そしてロードを買ってR3がまた一台セカンドバイクになってしまう。
374ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:43:46 ID:???
てか前にクロス、おそろらくR3に乗ったおっさんが、ガチでヘルメット、ウェア、レーパン、サングラスで吹いたw
あれぜってーチャリ屋で「初心者です(キリッ」とか言ってやる気まんまんで店員に質問しながら言われるままに購入した装備だよwww

さすがに腹痛かった…wwww
375ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:48:03 ID:???
>>374
そのおっさんは人生を楽しんでるが、オマエはいつも人目を気にして生きていて逆に
哀れだよ。
376ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:51:50 ID:???
あぁいつもの・・・
今日もきてんだ。このスレ初めてとか言いながら(笑)
377ツール・ド・名無しさん:2010/08/29(日) 23:58:18 ID:???
>>376
勘違いしてるみたいだね。
キミっていつもそういう風にしかコミュニケーション取れないの?
アスペ房なの?毎日嫌な事があるの?
378ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:01:15 ID:???
>>374
いや、こいつはW房。
文末にwを付けると、優位に立っている気がして安心できる小心者。
379ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:01:56 ID:???
明らかな嵐をなぜスルーできないかな
380ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:05:17 ID:???
>>379
自転車板だからだろ

もともとこの板は純粋にネットを利用してる奴らが多いからな
もっと違う板にもいれば荒らしなんざどうってことない
まぁ真面目な人が多いんだよ
381ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:08:01 ID:???
真面目で正直でいる事が幸せの近道だって、じっちゃんが言っていた。
382ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:32:18 ID:???
この板はちょっと煽ればレスしまくってくれるから楽しいわw
今後ともヨロチクビwwwwww
383ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:37:24 ID:???
負け犬レス入りました
384ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:46:55 ID:???
>>365
エスケイプはスポーツバイクではなくライフスタイルバイクです。
メーカー様の位置付けがそうなってます。
その証拠に泥よけやキャリアを標準装備したモデルがあります。
スポーツバイクが欲しいなら、TCRをお勧めします。
385ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:59:21 ID:???
>>382
煽るのはいいけど学会は_
386ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 00:59:46 ID:???
>>374
メット、レーパン、ジャージでクロス乗ったおっさんとかは
良くセブンの弁当の袋ぶら下げて走ってたり、ファミレスとか行くよね。
典型的な初心者の思考なんだよね、ロングライド=旅
387ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:01:06 ID:???
大方R3盗んで捕まったので逆恨みとかその辺だろう
388ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:05:02 ID:???
>>386
煽るね〜
389ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:05:03 ID:???
>>386
能無しコピペ乙
390ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:07:03 ID:???
やっぱりいつものオヤジか(笑)
アスペ房とか2ch用語ですか?
さすが年中2chに入り浸りのおっさんは、言うことが違いますね
常人にはついていけませんね
391ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:12:51 ID:???
アスペ房なんてわけわからん造語は逆に若いのが好むだろうが
>>390の反応見るにこいつも結構年いってそうだわ、おっさん?
392ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:13:43 ID:???
>>384
TCRは持ってるよ。
そのメーカーがサイドスタンド無しで売っている。

>その証拠に泥よけやキャリアを標準装備したモデルがあります。
Escape R 荒ってモデルもあるからそんなのなんの基準にもならないよ。

>>361
> 例えば、左チェーンステーの中にきれいに収納されるサイドスタンドとか。
> 航空機の着陸脚みたいさ。
いや、それにしてもこれは幼稚すぎるよ、小学生の夏休みの宿題じゃないんだ
から。
サイドスタンドの為にフレーム特性まで変えて、重くして、高価にして誰が買う?
393ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:17:10 ID:???
>>390はやっぱりいつものおっさんなの?
394ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:18:59 ID:???
いや、いつものおっさんは俺だ!
395ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:21:09 ID:???
アスペ房(笑)
おっさん(笑)
2ch大好き(笑)
396ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:24:29 ID:???
キチガイをスルーできないのがいかにも自板らしいなw
397ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:26:20 ID:???
わざとかまってるようにしか見えんが
398ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:30:18 ID:???
>>392
エラソーに煽るわりには発想力ないねえ。ヤダヤダ
ハンガー下にワイヤーリードみたくボルトオン式のスタンド台座を設けて
左チェーンステー下に沿うような形でレッグを収納すれば良いだけ。
フレームの剛性にも影響ないし、重量面でもエスゲやアトランみたいな
スタンドより軽く出来る。
なーんにも難しいことはない。
399ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:30:31 ID:???
せっかくの道化をスルーとはもったいない
400ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 01:52:46 ID:???
そらそうよ

構ってなんぼやろ
401ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 10:50:49 ID:???
>>398
>>361
左チェーンステーの中に航空機の着陸脚みたいにスタンドを付けるという幼稚な発想から、
>ハンガー下にワイヤーリードみたくボルトオン式のスタンド台座を設けて
に進化したんだね。
数時間で変わっちゃうアイデアは発表しない方がいいよ、このアイデアも無理だらけだし。
ライフスタイルって言葉が好きみたいだけど、キミのライフスタイルを人に押しつけられても。
サイドスタンド要らない人はつけない、要る人は付ける、それでいいだろ。
402ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 12:47:24 ID:???
エスケープにママチャリのサドルはそのまま取り付けられますか?
403ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 13:23:09 ID:???
>>402
>>361 >>384 のライフスタイル房に頼めば、取り付けてくれるよ!
ママチャリのセンタースタンドもチェーンステー内に入れてくれる。
404ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 14:53:06 ID:???
エスケープR2 と eafeels IC3.0

似たようなデザインと価格だけど、どっちが良いのかねぇ
405ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 14:56:45 ID:???
>>401
オレは398だが、361とは別人だぞ?
ママチャリがどうのとか、自演までやって、余程悔しかったと見える。
クスクスw
406ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 15:34:49 ID:???
どうしてそんなに必死なの?
407ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 15:56:53 ID:???
暇だから(無職)
408ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 15:58:40 ID:???
センタースタンドならクランクセットをSORA3430に変えてコレかな
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-KC136AA/dp/B0026FC8F2

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/fc3403.html

値段は張るけどフルカーボンのスタンド需要に応えた物らしいので質感は期待できる。
409ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 16:24:15 ID:???
>>408
>>398のアイディアと似てるな

外付けBBのワンに挟み込む点が違うだけか?
410ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 17:37:09 ID:???
2011年モデルまだー
411ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 17:45:16 ID:???
>>408
たかがスタンドに5千円もかけるのか?
センタースタンドの利点は輪行袋に入れられる事ぐらいか。
ホローテック用のBBワン用だからセンタースタンドの為にクランクも換えるって??
ホローテックのBBワンを使ってないから分からないだろうけど、緩んだら締め付け
トルクが変わってしまう。ありえない。
412ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 18:02:26 ID:???
>>409
似たアイデアって!場所が近いだけだろ、、、、、、?
場所が前後に大きく移動したら、センタースタンドじゃないから。
413ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 18:43:18 ID:???
島野そらちゃんってそんなに可愛いかな?
414ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 19:11:24 ID:???
>>408
Ohhhhhhhhhh こんなナイスなスタンドあったのか
160gなら我慢できる重量だわ。
数日後にティアグラに入れ替えるからこのスタンドつけるわ
415ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 19:38:26 ID:???
>>414
ロードのクランクを入れる様な人間がこのスタンドが欲しいの?
いろんな人がいるな。
416ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 19:45:10 ID:???
>>415
ESCAPEはあくまでもチョイ乗り用+ロード出す(室内保管)のが面倒な時用
417ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 21:25:52 ID:???
>>416
俺はロードを出すのが面倒くさくて、R3使用率が増えた。
どのみち買い物なんかでロードは使わないけどね。
418ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 21:34:48 ID:???
肩肘張らずに普段使いできるのが安クロスの魅力だしな
419ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 21:48:38 ID:???
>>408
うおっ!いいな、これ!
ぐぐってみたら、CB名無しにもレビューあった

なんかこのスレ、昨日から気に入らない全ての発言に噛み付く馬鹿が
粘着してるけどキニシナイw
これ買うわ!
420ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 21:51:46 ID:???
うおっ!いいな、これ!(笑)
ぐぐってみたら、CB名無しにもレビューあった(笑)

なんかこのスレ、昨日から気に入らない全ての発言に噛み付く馬鹿が(笑)
粘着してるけどキニシナイw(笑)
これ買うわ!(笑)
421ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 22:04:14 ID:???
入れ喰いw
他にやることないのか、このキチガイw
422ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 22:09:13 ID:???
次の方ー
423ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 22:09:51 ID:???
お前もな!
そして俺もだ!!
424ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 22:11:48 ID:???
はい、お次の方どうぞー
425ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 22:45:23 ID:???
>>419
>>420
必死すぎて、間違えて2回書き込みしたのかと思ったら。
微妙に変化が。wを(笑)に変えてるよ。
暑さのせいか?
426ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 22:53:50 ID:???
句読点つける奴のレスが自転車板の耐性の無さを物語ってるな

>>425
おっさんは2chとか来ないでブログでなれ合い交流してればいいと思うよ
427ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:00:30 ID:???
>>426はいつものおっさん?
428ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:06:03 ID:???
メット、レーパン、ジャージでエスケ乗ったおっさんとかは
良くセブンの弁当の袋ぶら下げて走ってたり、ファミレスとか行くよね。

典型的な初心者の思考なんだよね、ロングライド=旅
429ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:11:10 ID:???
>>426のおっさん、とうとう得意の>>428をだしてきた
くやしかったの?必死なの?
430ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:11:55 ID:???
おっさん評論家か
431ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:13:47 ID:???
このスレに来れば、みんなおっさん!
432ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:22:58 ID:???
ノーマルにエンドバーを付けただけのR3に乗ってるけど先週初めて一日で120km走った
ロードだともっと楽なんだろうけどこれでも意外と走れるもんだな
涼しくなったら160km超えにチャレンジしてみる

433ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:23:02 ID:???
また今夜もおっさんの独演会か・・・
よくやるわ
434ツール・ド・名無しさん:2010/08/30(月) 23:26:57 ID:???
355b4灯付けるだけハンドルのスペースありますか?
435ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 00:26:29 ID:???
最近の出来事だが
ロードを修理に出してて、かつクロスのビアンキを親父が乗ってっちまったんで
仕方なく古い通学用チャリで買い物に行ったんだが
走ってたら前方にR3に乗った小太りのチビハゲがたらたら走ってて、自然に追い抜いてしまったら
ものすごい勢いで追い抜き返してきたんだがw
しかもチラッて振り返って口元ニヤリってしやがった、まるでさっきまでは全然本気出してなかったんだぞ!みたいな顔で
うわぁ…って思ったわ
436ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 00:27:37 ID:???
妄想乙
437ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 00:31:36 ID:???
>>435
青色のドイター背負ってなかった?
最近はトピークのシートポストバッグもつけてる
438ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 00:40:07 ID:???
精神病だな
439ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 00:48:16 ID:???
馬鹿にする気はないが、コピペ通りのR3乗りはよく見るよ
別に何とも思わないけど
440ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 01:06:54 ID:???
R3に限らずスポーツ系のチャリはみんなそうw
441ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 01:07:53 ID:???
スポーツ系どころかママチャリでもそういう奴はいるし
442ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 01:10:16 ID:???
見た目は気にならないが、混雑した道路で交通法守らないカスはキモうざい
443ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 01:14:38 ID:???
深夜で全く車も人も居ないのに細い道路の信号守ってる奴もキモうざい
444ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 01:17:40 ID:???
信号を守るのは当然だろ・・・
445ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 01:20:41 ID:???
キモッ
446ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 02:04:04 ID:???
>>443
混雑した道路で
混雑した道路で
混雑した道路で
447ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 04:27:49 ID:???
逆送してくるおばさんなんなの
448ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 04:46:00 ID:???
君の恋人じゃないかな。
449ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 04:56:34 ID:???
DEATHYONE
450ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 07:58:17 ID:???
アンカーミスするやつもどうかとおもうわ
451ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 08:36:24 ID:???
道路のど真ん中をふらふら走る婆ちゃんはなんなの?
後ろ見ずに横断するのは常識なの?
452ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 08:45:41 ID:???
>>451
ガキと爺婆は動く赤信号だと思って諦めましょう
453ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 08:50:12 ID:???
糞スレ化してきたな・・・
454ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 09:07:44 ID:6KyAFadQ
色々調べてこの自転車買おうと思ったんだけど
思ったような色とサイズがなくて2011年モデルまで
待とうかどうしようか迷ってるんですけど2011年モデルが
店頭に並ぶのってまだ先の話ですか?
455ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 09:17:08 ID:???
駐輪場にクロス置いてたら巻き添えくらって倒されてた。しかもホイールの骨?が
1本となりのペダルに引っ掛けられて折れてるし(´;ω;`)
これって修理出来るのかな?
456ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 09:23:42 ID:???
>>455
できるよ。
チャリ屋持ち込みでも2000円掛からない。
457ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 09:25:23 ID:???
R3の話題は、このスレと
【最速の】GIANT ESCAPE R3 40台目【ママチャリ】
って、どう使い分ければいいの?
458ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 09:55:41 ID:???
R3のケーブル類を自分で新調しようと思っています。
ブレーキケーブルやディレイラーケーブルの長さが
わかる人いますか?
また、注意事項などアドバイスがあったらお願いします。
459ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 09:59:38 ID:???
>>458
フレームサイズにより異なるから基本は現物合わせだよ。
460ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 10:52:37 ID:???
>>458
いま付いてるやつと同じ長さにすればおk
安いもんだしケーブル類はちょこちょこと交換するのがいいよ
あとケーブルカッターも買っといたほうがいい
461ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 11:02:26 ID:???
>>452
久しぶりの名言だね。
お年寄りは耳が遠い人も多いしね
ただギキは一喝した方が良い
462ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 11:40:27 ID:???
>>457
触れたはいけない事に触れてしまったね
クロスバイクはいろんな乗り方が出来るから、荒れるのを防ぐ為にママチャリスレができたのかな?


(ママチャリスレ)
上体が起きたポジションで乗れる小さめのサイズを好んで乗る人(別に悪い意味ではない)
ポジションだしとかサドル位置等をいちいち気にしない
カゴ、泥除け、スタンド、サスポストが大好き
街乗り専用で長距離は乗らない
ステムの位置は生涯購入時のまま
しょせんライフスタイルR3と思っていて、「こだわるならロードに乗れ」が口癖

でも、ママチャリスレには行きたがらずにこのスレに留まっているのが現状
ママチャリスレは需要が多いはずなのに過疎ってる

(このスレ)
上記の様な人意外のはず
きっと
たぶん
463ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 12:12:36 ID:???
歩道ばかり走るつもりなんだけどパンクは大丈夫でしょうか?
464ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 12:15:36 ID:???
それならMTBかママチャリの方が良いかと
465ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 12:20:01 ID:???
ていうか自転車は車道を走ろうね。
466ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 12:33:52 ID:???
>>464
歩道の為にMTBって?
467ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 12:40:13 ID:???
>>463
パンクは大丈夫だけどトンデモナク乗り心地悪いよ
デコボコした歩道ばかり走るんだったらクロスバイクは向いてないよ
ストレス貯まるだけ
468463:2010/08/31(火) 12:44:30 ID:???
ありがとうございます
ママチャリは現在乗ってるのでまたしばらくママチャリで過ごします
11年モデルの発表が楽しみです
469ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 12:53:38 ID:???
>>456
おお、ありがとう。そんなに安く直せるのか安心した
470ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 15:07:44 ID:???
R3欲しいけど地デジキャプ出来るパソコン欲しい
471ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 15:39:04 ID:???
街中を走るだけならママチャリかMTBでいいな
これという使い道がないのがクロスバイクなわけだし
ほどよく荒れてる道をそこそこの距離走るとか、盗まれても痛くないセカンドマシンにするとかさ
そういうときに選ぶバイクだ
472ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 15:59:40 ID:???
こんど友人とツーリング行くんだが、友人は使いなれたロードでいく
俺はR3で200kmくらいを行く予定なんだけど、R3でもついてける?
473ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 16:09:19 ID:???
脚と心肺次第じゃね
474472:2010/08/31(火) 16:12:42 ID:???
やっぱエンジン部分が重要なのか
運動はやってたからなんとかなる
475ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 16:15:25 ID:???
>>472
付いてけるって言うか、複数で走る場合は遅い人のペースに合わせるのがお約束でしょ、
だから問題無いね。
476ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 16:16:39 ID:???
>>474
一応事前に、同等もしくはそれに近い距離を走って予行練習した方がいいかも。
477ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 16:32:27 ID:???
その後、二度とツーリングに呼んでもらえない>>472であった
478ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 18:04:50 ID:???
友人のロードがどの程度のもんかはしらんがやっぱ肝心なのはエンジンだろうなぁ
479ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 18:11:41 ID:???
一ヶ月目だけどいまは軽いギアで高ケイデンスするのが楽しい
480ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 19:14:33 ID:???
一番大事なのはモチベーション
481ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 19:57:30 ID:???
>>471
車道が走りにくくなったら歩道に逃げ込んで
歩行者とスレスレを爆走したり、信号無視したりしない限り
街中もロードの方が走りやすいですよ。
マナー悪く下品な走り方するんならクロスだろうね
482ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:05:55 ID:???
信号無視がデフォなロードが何を言う
483ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:18:33 ID:???
ジーパンとか履いたクロスと廉価ロードの混成集団ってさ
ハンドルにセブンの弁当の袋ぶら下げ走ってたり、ファミレスいったりするよね
484ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:19:29 ID:???
自転車で信号無視したら取締りを受けるのでしょうか?
(二人乗りが捕まったいるのはたまに見かけます)
485ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:21:14 ID:???
ロードのあの姿勢じゃ周りをちゃんと見ながらゆっくりと走るってのが結構厳しい
あと、基本的には道路にしろ歩道にしろ邪魔になるならチャリはきちんとしたところに置いて歩くべきだな
486ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:26:27 ID:???
>>484
自転車危険運転に赤切符、福岡県警が4人に交付
 福岡県警中央署は22日、福岡市・天神で自転車の取り締まりを行い、男性会社員(25)ら4人に
道交法違反(信号無視)などの疑いで罰金を伴う交通切符(赤切符)を交付した。

 発表によると、男性は22日午前8時15分頃、赤信号なのに市道交差点に進入した疑い。
このほか、信号無視の男子学生(19)、ブレーキの付いていない競技用自転車に乗っていた会社員(23)、
歩行中の女性にぶつかりそうになった会社員(23)に、同法違反の通行区分違反などで赤切符を切った。


>>485
お前がドンクサイだけ。
ロードに8年、去年からクロスにも乗ってるが何の問題もない。
街乗り用のクロスもドロハン化しようと思ってるくらいだ。
487ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:32:58 ID:???
>>486
無理無理w
もしかして両足付くぐらいサドルを下げてんの?
488ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:41:47 ID:???
鈍臭いクソスにドロハンは無理だろw
ボトル拾いもできない運痴だからw
489ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:47:52 ID:???
>>487
何がどう無理なのだ?
俺はお前の
「ドロハンの乗車姿勢じゃ低速で周囲の安全確認が困難」
なる意味不明かつ噴飯ものの、発言に対し経験に即した意見を述べたつもりだが。
お前たちエスケ厨が大好きな、極端に落差をつけたポジションはどうなんだ?

>>488
すっこんでろ、基地害。
490ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 20:53:46 ID:???
>>489
単純に遠くがみえない、そして背筋を伸ばしたときの不安定さ
あさっての方向を向いた人がぶつかったら周りを巻き込んであっさり倒れるよ
出来もしないことを出来ると言うなんてどこの厨二だよw
491ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 21:02:19 ID:???
遠くが見えないのはお前がチビだからじゃねえの?
492ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 21:07:44 ID:???
見える
上目づかいでギロギロと周り見ながらゆっくりと走り、キモがられるロード海苔の姿が!

まぁたしかにサドルが高いって時点で駄目だわな
素直に押すなり置いて歩くなりして欲しいもんだ
493ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 21:25:09 ID:???
>>490
ドロップハンドルのロードレーサーはスポーツ機材だから
君みたいに能力がない人が使う必要はないよ。
原付きおばさんがモトGPマシンを乗りこなせないだろ?
それと同じだよ。君は原付おばさんなんだよ。
君が絶対に出せないような速度で安全に走るためにレーサー乗ってるんだから。
494ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 21:33:22 ID:???
>>492
なんで押したり歩いたりする必要があるの?まさか歩道とかっていう話?
クロスバイクと違ってヘッドが立ってチェーンステーが短いレーサーは低速でも俊敏だよ。
シクロクロスは下ハン握ってダートを下るんだよ。
そういうスポーツ機材を使いこなす能力がない人だけがクロスバイク乗ってればいいじゃない。
速く走れないからフラットバーでも空気抵抗は問題にならない。
それでいいじゃない。
495ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 21:43:37 ID:???
つうか、車乗りからすると自転車はものすごく邪魔なんだが
496ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 21:49:08 ID:???
R3が街乗りに適している理由はフレキシブルに
車道→歩道→路側帯→歩道→車道→歩道ジグザグ走行
とコレクタルブなライディングが出来る事。
だから街中を高速巡航出来る訳。
多少の段差も28Cのタイヤのお陰で頻繁に乗り降りしても負担が少ない。
街乗りの場合は歩道と車道を駆使した方が速く走れるからね。
ローディーじゃ歩道で25km/hとかホイールに負担が掛かるので無理だし。
あと、R3ならVブレーキなので万が一歩道で人が急にこちら側によってきて
ぶつかりそうな時でも急ブレーキで回避出来る。
497ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 22:05:15 ID:???
>>496
歩道で25km/hで走ってるのかwww
相当頭いかれてるなwww
498ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 22:21:39 ID:???
Vブレーキだからブレーキが良く効くとか未だに信じてる人いるんだなw
499ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 22:32:40 ID:???
>>496
歩道は徐行義務アリですよ。
500ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 22:33:31 ID:???
>>496
おまえ本当にR3乗ってる?
501ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 22:57:43 ID:???
Vブレーキだと急ブレーキでタイヤロックかけるとマジで死ねる
速度そんなに出て無くても余裕でケツ上がってぶっ飛ばされるから
悠々回避なんて無理
502ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 23:04:12 ID:???
>>501
下手なんだなw
キュウブレーキするときは腰を後ろに落とせ
503ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 23:14:37 ID:???
ってゆうか基本車道走れよ
やもえず歩道に入るときは押すか最徐行だ
504ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 23:17:15 ID:???
素直に倒れたほうが止まったりする
相手が車の時の急ブレーキね
滑り込む向きを決めたらそのままズサーといくべし
505ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 23:22:26 ID:???
やもえず
506ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 23:54:32 ID:???
やもえず
507ツール・ド・名無しさん:2010/08/31(火) 23:59:48 ID:???
R2乗りだが、標準のテクトロのVは急ブレーキ掛けてもぶっ飛ぶほどは効かないぞ。
50813:2010/09/01(水) 00:18:18 ID:???
>>507
買って間も無い頃、一時停止無視のババアの飛びだしでパニックブレーキ、
ジャックナイフで顔からつっこんだオレに謝れ。
ま、今はちゃんと止まれるけどさ。
509ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 00:30:37 ID:???
っていうか、込み具合にもよるけど
歩道人多い、車道車詰まってる時は諦めて降りて押そうぜ・・・
510ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 00:33:24 ID:???
ジャックナイフとかあり得んわ
511ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 01:38:36 ID:???
茂みみたいな脇から車飛び出てきて予測不能な状況で交通事故食らったことあるけど
そういう時の咄嗟の急ブレーキの時に腰を落とすだとか冷静に回避するだとか無理、
気づいたらフルでレバー握ってて景色スローで流れてて車体持上って飛ばされながら
車横目で追っててブツかって吹っ飛ばされて地面に倒れこんでたよ。
両方共速度出てなかったから良かったけど出てたら死んでたな。
512ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 01:55:14 ID:???
ジャックナイフになるって事は
スピード出てるって事
513ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 05:00:17 ID:???
速度でてなくても車体が軽くて前傾姿勢で重心が前の方にあるから
結構ケツ上がるよ
パニックブレーキの時は腕にも力が入って体を引き寄せちゃうからさらに前傾しちゃうし
514ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 05:24:25 ID:???
一旦ジャックナイフになっちゃうと意外とコントロールする余裕有るけどね
515ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 06:43:19 ID:???
というか前にすっころぶようなのは「ジャックナイフ」じゃない。
単にすっころんだだけだ。
516ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 10:40:16 ID:A/kD+sil
>>495
普段から他人の顔色を伺って生きてそうだな
俺もだw
517ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 11:13:29 ID:???
先週買って乗ってたが、ハンドルに鍵まきつけといたら
細かいキズたくさんついてやんの。ここの素材やわらかいのね
518ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 11:25:22 ID:???
ガラスで出来てるからな
519ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 12:28:56 ID:???
走行中の振動で鍵が動いて擦れるから傷つくのは当然かな
サドルポストに付けられる鍵があるんだからそれを使うのがいいかと
520ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 13:44:08 ID:???
またニップルが逝きやがった
オススメのホイール教えてくれ
521ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 15:58:01 ID:???
ライトウエイトオーバーマイヤー
522ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 17:57:26 ID:???
523ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 23:06:14 ID:???
いくつも信号無視して行くクロス乗り見たけど
追いかけて注意するべきですか?
524ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 23:08:54 ID:???
放っておけ。
正体の分からぬ相手だし、反撃食らったら怖いからな。
525ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 23:15:43 ID:???
ロード乗りはやせ細ってるからガチ喧嘩したら負けそうだしな
526ツール・ド・名無しさん:2010/09/01(水) 23:24:58 ID:???
ロードは、自動車の信号待ちを減らす為の、押しボタン信号無視もしません
527ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 04:53:08 ID:???
R3.0の方が鮮やかな色が多くて魅力的なのですが、HPを見るとR3.1はトリガーシフトでお得だぜと書いてあります

テンプレでは3.1がオススメようですが、実際みなさんはどちらに乗ってますか?

528ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 05:13:23 ID:???
>>527
両方もってます。
529ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 10:20:57 ID:???
>>527
クロスレシオ化する予定があるのならグリップシフトは不便きわまりない
530ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 10:26:00 ID:???
>>527
R3をトリガーシフト化。+約6000円。
531ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 10:48:26 ID:???
前の3段がグリップだと微妙。外れたりするし
532ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 10:50:14 ID:???
色が許容できるなら実売で6万切ってるR2を探して買うのがいちばん
533ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 10:54:01 ID:???
スラムのトリガーはオール親指変速でシマノの人差指と親指で変速するのに比べてイマイチ
534ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 11:01:15 ID:???
>>527
色は実物を見て決めた方が良いかも
R3の色は基本ちょっとくすんだ色
ビビットな色を想像するとがっかりする
535ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 11:02:57 ID:???
>>533
別にそこは不便感じないなあ
536ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 11:07:32 ID:???
グリップはたまにギヤが合わずにガチャガチャってなるんだよな
537ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 11:50:13 ID:???
スラムのトリガって一押し2段ダウンできる?
538ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 14:07:09 ID:???
みなさんありがとうございます

なるべくトリガーシフトを目指しつつ、>>534さんの言うことも気になるので後は実際に店頭で見て決めたいと思います
539ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 18:22:57 ID:???
R2買おうと思ってるんだがもうすぐ2011年モデル発表だよなあ
ウズウズしてるw
540ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 19:05:22 ID:???
このスレでもR3.1やR2の話は出るがR1の話って出ることないな。やっぱR1くらい金を出すなら他の買うか。
541ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 19:08:18 ID:???
R3はこの価格帯では一つ抜けてるので
人気があるのであって
R1はそういうわけでもないのではと
542ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 19:41:25 ID:???
>>539
11年R2はコンポがスラムに戻ってたりして。
543ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 19:58:46 ID:???
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/escape.2.2011/6963/43122/

平均小売り単価410ドルって日本のR3より安いってことかな?
いったい、なんなのだ、この自転車
544ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:01:03 ID:???
>>543
そもそも日本と他国の自転車価格を比べてはいけない。鬱になるぞ…
545ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:10:39 ID:???
大体35000円くらいか・・・
546ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:12:35 ID:???
これからは輸入で買った方が良いな
どうやったら輸入で買えるのだ?
547ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:13:08 ID:???
まあ送料とか関税やVAT抜きの値段だからなあ
548ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:14:53 ID:???
たくさん取るんだなあ
送料だけで済まないのかあ
549ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:35:41 ID:???
もう我慢せずに買っちゃいなよ!
ママチャリからだったから、どうしても我慢できずに買ってしまった
550ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:38:31 ID:???
俺のママチャリだって当時は59,800円したんだぜ
551ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:38:56 ID:???
>>546
例えばWiggleというショップは初心者でも使いやすい。
ただし、自転車本体の場合送料が11000円くらいかかるので、ESCAPE R3くらいの価格帯の自転車だとあまり安くはならない。
(そもそもESCAPEは売っていない)
パーツ(特にタイヤとか)は日本より割安な事が多く、50ポンド(約6600円)以上で送料無料になるから、
こういった小物を買う時は積極的に利用するのもあり。
552ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:45:57 ID:???
どこのWEBサイトで購入できるか知りたいんですけど
553ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 20:58:41 ID:???
>>552
Wiggleってかいてあるだろ
554ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:03:47 ID:???
>>553
ESCAPEは売っていないって書いてあるだろ!
555ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:09:01 ID:XdwOGhyN
R3.1やR3なら別に2010年モデルでもいいんじゃね。
定価で買うのはちょっとあほらしいけど、安く買えるんならアリ。
自転車にハマったらどっちにせよ別のやつ買っちゃうんだし。
556ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:10:50 ID:???
こんな、便利そうな所があるんだあ
頼んでどれぐらいで到着する?
557ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:11:34 ID:???
>>554
ばかかお前
ESCAPEがどういうモデルか考えろ
558ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:12:14 ID:???
ま、別のを買っても結局普段使いはESCAPEになるんだけどな
559ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:14:15 ID:???
海外じゃ全く売れない中途半端な製品
ママチャリ程度のスキルでスポーツチャリ風に乗った気になれるのがエスケープ
560ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:15:04 ID:XdwOGhyN
>>558
そうそう、だから別に最新モデルじゃなくてもいいんじゃねえかって事よ。
R3や3.1ぐらいだとそんなに大きく変わるとは思えないし。
在庫があって安かったら買っても損じゃない。
561ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:16:20 ID:???
ESCAPEは日本限定モデルだ。海外通販で買えるわけがない。
562ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:16:56 ID:???
Focus Cayo 105 定価17万でカーボンフレーム+105になってるけど
これって自分で組み立てるの?
563ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:21:52 ID:???
ESCAPEを輸入どーたら言ってる奴、海外のGIANTサイト見てから言えよ
564ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:23:31 ID:???
アメリカGIANTにもESCAPEの名前のついたモデルはあるけど、
日本のESCAPE Rxとは別物。
565ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:25:06 ID:???
566ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:25:29 ID:???
>>561
ESCAPEは売ってる R付が日本仕様
567ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:33:47 ID:???
Rapidってのが海外でのRシリーズっぽいな。RはRapidの略か
568ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:39:12 ID:???
Rapid3 かっこいいな
569ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:41:21 ID:???
Crankset Shimano Tiagra, 34/50 ちょっとエスケープとは違うな
570ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:45:03 ID:???
>>565
それとESCAPE R2が同グレードだろう。仕様はいろいろ違うが。
571ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 21:58:42 ID:???
>>562
9割組。
自分ではリアディレーラーを取り付け、フロント、リアホイールを取り付ければ形になる。
あとは、ディレーラーの調整、ハンドルの調整を行えばOK。
572ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 22:00:27 ID:???
>>555
3週間前にR3を定価で買った俺に謝れ
573ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 22:35:57 ID:???
クロスバイクのR3買おうと思ってるんですけど月々いくらくらい維持費掛かるんでしょうか?
574ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 22:37:00 ID:???
>>572
欲しかったんだなーwwwwwwww
575ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 22:38:43 ID:???
>>573
本体5万。メンテなどに初期投資2〜3万。
パーツいじらなければそのあとは維持比はほとんど掛からない。せいぜい月1000円。
パーツいじりだしたら本体額は軽く超える。
576ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 23:37:14 ID:???
維持費ったって
チェーンオイルとディグリーザーと、あとタイヤが減ったら交換するくらいか
577ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 23:45:06 ID:???
チェーンとチェーン切りはやっぱ欲しいな
グリップ、タイヤなんかの消耗品は使用頻度によるね
578ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 23:57:50 ID:???
おまいらどの程度の頻度で自転車乗ってるん?
579ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 23:59:04 ID:???
12時間ごとに一回くらいかな
580ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:00:07 ID:???
晴れた夜毎日乗ってるよ
今はママチャリだけど11年モデル出たらR3デビューだ!!
581ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:12:55 ID:???
11年モデルっていつくらいに出るの?
582ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:13:35 ID:???
9月中に発表で10月くらいじゃね?
583ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:37:08 ID:???
ひょっとして今買うのってタイミング悪い?
新モデル発表まで待った方が良いかな。
584ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:42:01 ID:???
r3のチェーンラインっておかしい?
フロントセンターでリア7〜音なりがするんだけど、店で聞いたら製品特性上仕方ないっていわれた
585ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:45:30 ID:???
>>584
その店晒せ。
行く価値無し。
586ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:48:05 ID:???
>>584
現状ロー側で音鳴りしないなら、シフターんとこにあるワイヤーのアジャスターを少し緩めればいいよ。
587ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:52:28 ID:???
>>583
欲しいと思った時が買い時。
588ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 00:53:39 ID:???
>>585 6
いま確認してるがインナーローでもすってたわ、ディレーラーの調整ならできるので
やってみます

結構有名プロショップだったのに、安いとだめなのかな?
589ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:01:49 ID:???
トリムしてるんだろうな?
590ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:11:06 ID:???
>>583
すでにクロスバイク持ってるなら今のまま我慢したほうがいいんでね。
591ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:12:30 ID:???
すでにクロスバイク持っててESCAPE R3買わんだろ
592ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:23:00 ID:???
>>584
俺のも買って2週間だが
フロント2でリア6で乗ってるんだけど頻繁にスカる
店に持って行ってギヤがおかしいって言ったら
新品でチェーンも伸びてないので問題ないはずですって言われた
その後もやっぱりスカる・・・
こぎ出しとかじゃなくて漕いでていきなりスカっ!ってなる、すぐ戻るけど
593ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:27:34 ID:???
調整弄ってみた?
594ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:28:58 ID:???
ママチャリからなら、今すぐかえ!
595ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:30:52 ID:???
何も調整してません
初スポーツバイクなので勝手がわからず買った店(あさひ)に点検無料だから持って行ったら・・・
店の人が良いって言ってるんだから良いのか・・・?と言いくるめられてきました
何のためにサイクルメイトに入ったんだかわからねーぜwww
596ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:33:33 ID:???
「調子悪いって言ってるだろうが!調整せい!」
って怒鳴り散らせ
597ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:36:49 ID:???
俺なら切れてるわ
598ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:39:08 ID:???
>>592
スカるってクランク回しても後輪が回らないってこと?
それともタイヤが路面に対して滑ってるってこと?
599ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:41:10 ID:???
>>595
金にならないからやりたくないんだろうな。
言い訳ばっか上手くて頭くるね。
600ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:41:43 ID:???
>>595
ディレイラー調整のたびにショップに持ち込んでたら金と時間が掛かって
しょうがない。自分で覚えるしかないよ。最終的にはショップ店員がやるより
自分でやった方がきっちり調整できる。
601ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:46:55 ID:???
>>595
再現容易な症状なら、店長呼んで(下っ端じゃダメ)実走チェックしろと言ってみなよ。
スカッてペダル踏み外してコケてクルマにでも轢かれてからじゃ遅いよ。
602ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:49:15 ID:???
>>592
チェーン伸びでも同様の症状が出る事があるけど、
まだ新しいならもうひとつの原因である変速調整不良を疑うべきなんだけどね。
603ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:53:00 ID:???
やっぱスラムはゴミなのか
604ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 01:56:18 ID:???
変速時にスカるならディレイラーの調整不足、
変速時じゃなく通常走行中にスカるんだとしたらチェーン伸びだろう。
605ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:01:03 ID:???
調整不良だと通常走行時にも起きる場合があるよ
トルクかけた時とかに隣に移ろうとしてカチャコン
606ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:06:20 ID:???
>>598
スカはペダルの負荷がなくなってチェーンが空回り?してる状態に近いです
走行中なので自分で目視できません

ほとんどフロント2 リア6の固定で走っている、たまに上り坂で5か4まで落とすくらいです
後輪のチェーンからたまにカラカラとチェーンが接触している?音が聞こえるが目視できず

10分に1〜2度は起こる現象なので再現はよほど運がなければ可能であると言えます。

607ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:09:49 ID:???
>>606
使ってるギアが偏りすぎてディレイラー調整がおかしいの気づいてないだけでは?
1-7、2-1、2-8、3-2はちゃんと使える?
608ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:16:43 ID:???
>>607
ありがとうございます。
今度、頭に入れて走ってみます

店員はフロント3枚なら基本センターギアで走ってくださいって言われたからフロントは2で放置しすぎた
1-8 とか3-1とかは気をつけてくれと言われたけど使ったことないです
なんか頭が混乱してきたw
だがそんなメカニックさもイイなと思える初老であったw
609ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:22:34 ID:???
お前らちゃんとトリムしてるのか?(2回目
610ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:32:46 ID:???
>>609
リア側の不調だから関係なくね?
611ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:34:36 ID:???
メンテ本1冊買ってお勉強しましょ。分かってしまえば簡単だから。

私も、1月ほど前に自転車屋に持って行って、ワイヤーの調整だけで
追い返され、帰宅途中で直ってないことに気づき、そのまま本屋に
直行、本買って、勉強しました。

最初は要領が分からず、苦しんだけど、分かれば5分も掛からないし。
メンテスタンドが欲しくなるけど、無きゃ無いでなんとかなるし。
612ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:39:13 ID:???
メンテナンススタンドは2000〜3000円程度だからさっさと買った方がいい。
なしで苦労するのは時間の無駄。
613ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:40:00 ID:???
物干し竿使って紐でサドル吊ってる。
スタンド買わなきゃ。
614ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:45:09 ID:???
RDの調整不良でクランク空転ってどういうしくみ?
走行中無意識のうちにクランク逆回転。
1段軽いスプロケにチェーン側面が擦れててチェーン溜りができる。
クランク順転時に無負荷になる。ってこと?
615ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:46:59 ID:???
中学の時、5万で買ったギア3まででフラハンの通学用チャリを何年も使ってるんだけど
このレベルってR3と結構変わらない?カゴと荷台がついてるのは仕方ないとしても
616ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:49:34 ID:???
>>615
何年前の5万円?
617ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 02:59:33 ID:???
>>616
7年くらい
618ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 03:11:21 ID:???
>>617
いい自転車買ったんだね
カゴ・キャリア・ドロヨケ・ダイナモ等を取れば平坦街乗ではR3と遜色無いかもね
スティールなら乗り味はR3より良いよ
619ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 03:14:44 ID:???
ディレーラーの調整なんか
>>147
見れば直ぐ出来るようになるって
620ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 03:44:18 ID:???
エスケープの2008年モデル使ってるが最新のに比べてパーツとかは古いが別に頭でっかちにならなければ遜色ない
ステム逆付けで他は何もいじってない
ロードも乗ってるがエスケープも現役バリバリ
621ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 06:20:16 ID:???
R3にロード用FDを装着する場合は
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/kcnc/653061.html

こういうの使ってチェーンステイアングルの補正してやるの?
622ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 06:35:32 ID:???
>>615
走行性能だけ見ればスポーツサイクルにはどうしても勝てないけど、
自転車の品質という点ではESCAPE R3はしのぐだろうな。
623ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 07:18:07 ID:???
3段変速じゃ走行性能は大差だろう。平坦街乗りでもね。
624ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 07:31:05 ID:???
>>621
そんなのいらない。
R3のチェーンステイアングル計算してみ。63.5deg~65.5degだから。
Sサイズで64.5deg
625ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 13:00:52 ID:???
ガチスポーツのESCAPEと三段ギアのママチャリを比べて街乗りなら差がないとか
品質はママチャリのほうが上だとか、ESCAPEをなめてるとしか言いようがないな。
ママチャリしか持ってないからって妄想も甚だしいわ。
626ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 13:34:56 ID:???
5万クラスの高級ママチャリは一種のバケモンだよ
ママチャリとしての完成度はピカイチ
静音性積載性安定性安全性強度、ある意味R3より上
627ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 13:37:18 ID:???
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
ガチスポーツのESCAPE
628ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 13:41:39 ID:???
悔しいんだなーwwwwwwwwwww
629ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 13:49:39 ID:???
>>628
いやコンビニ用に乗ってるしw

一番悔しいのはキミじゃないの?w
630ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 13:50:04 ID:???
でもさ、クランクあんなにグニャグニャなのに、
タイヤ23Cにしてステム下げたくらいで平地45km/hとか簡単に出るんだからいい自転車だと思うよ。
631ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 14:05:11 ID:???
>>630
1万のママチャリでも平地で50km/h出せたおれはEscape乗れば幸せになれますか?
632ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 14:09:10 ID:???
幸せにはなれませんが
棺桶には入れますね
633ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 14:12:40 ID:48a+VIM9
>>631
すごいな。貧脚な俺はロードでサーキット走行してもソロで50km/hなんて2kmも維持できないや・・・
634ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 14:13:45 ID:???
>>631
53km/h楽勝だろうね。
635ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 15:05:18 ID:???
陸上部で短距離やってた
生涯ベストは10.90
立ち幅跳び273cm、走り幅跳び703cm
636ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 15:06:14 ID:???
>>624
まじっすか(゚Д゚ )

純正FD壊れて交換した時に自転車屋のオヤジに「ACERAのFDで合う奴をくれ」って注文したら
66°〜69°のFD渡されたんだけど(ちゃんと変速出来るけどw)
637ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 15:09:53 ID:???
アルペンで買っても平気なのか?

サイズが500までしか取り扱ってないんだけどなんで?
638ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 15:41:12 ID:???
>>636
giantサイトのジオメトリ値D、F、Hを次式に代入すればいいでしょ?

チェーンステイアングル=D−arcsin(F/H)
639ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 17:43:54 ID:???
>>614
安物パーツ寄せ集めでコンポ組んであるからある程度仕方ない。
フロントギアはそのままでも、
シフター、リアディレイラー、スプロケをシマノに交換すれば
その様な症状はまずおきないよ
640ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 17:52:43 ID:???
スプロケットは最初からシマノじゃね?

自転車倒したりしてRDぶつけると空転しやすくなる

ディレイラーハンガー交換すると治るよ
641ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 18:03:18 ID:9EPwC7X1
今日前籠つけて乗ってるお姉さん見た
颯爽と走ってく姿はかっこいいね
642ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 18:12:59 ID:???
>>637
何処で買うにしても、店員次第だからなぁ。
サイズの件は、その店で質問してみたらいいと思うよ。
643ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 18:59:19 ID:CYc6VJIq
GiantStoreってやっぱり定価販売しかしないのか?
644ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 21:26:37 ID:???
ESCAPE R3に乗っておりんす
しかしサドルを盗まれちまっただ・・・
座れねぇよw

グリップも糞なのを買わされてしまい、もう不満ばっか・・・
持つとこ長いのに、短いグリップとかwww
アホかっつーのw

ライトやオナニー用のスピードメーターも盗まれました・・
何故かタイヤのチューブの栓?みたいなのも盗まれ、パンクした状態ですw

盗んでいったゴミに聞きたい
どんだけ俺を恨んでるんだよwwww

被害状況を整理しますと
タイヤ前輪後輪ともパンクCHU!YEAH!
ライト ナッシング!WEEEEEEEEEw
グリップ ベリーショートw
チェーン 雨風に曝されアウチ寸前w
ギアも同じくアウチ!w
スピードメーターもコードからブチ切られてて俺のイライラ度アズMAX!w
白いフレームだが黒い擦り傷やらありまくりんぐww
ペダルも劣化気味で力強く漕ぐとギギッっていう擬音がでるww
( ´ー`)フゥー...
一応ギアが8000円ちょい
タイヤも糞劣化してて買い替え推奨な状態だから前後で8000円
サドルも2,3000円w
ほかにも諸々あるのにこの段階で1万円超えてますw
アホかっちゅーねんw
多分全部で2万ちょいいくかなw
これなら買い換えた方がいいかな?
アドバイスおねがぁ〜いw
645ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 21:26:46 ID:???
アクア、7.3FX、亀4・・・
色々考えたけどR3買うことにしたわ
さっさと2011年モデル出せや!!!!!!!
646ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 21:43:48 ID:???
>>644
また盗まれるから降りたほうがよいのでは?
647ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 21:56:25 ID:???
ほんと自転車だけは油断ならねえ
サドルだけは理解できんよ、あんなの盗んで使えるのか?
648ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 22:01:24 ID:???
>>644
逆に考えろ

駆動系ガタガタだから持って行かれなかったと
649ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 22:08:31 ID:???
>>647
シートポストがスクーターの鍵を壊すのに使えるらしいが…
650ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 22:10:24 ID:???
どこに置いておいたら
そんなことになるんだ?
651ツール・ド・名無しさん:2010/09/03(金) 23:06:16 ID:???
>>644
どこにお住まいですか? 大阪、埼玉、ソウル、大連、ヨハネスブルク?
652ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 03:47:34 ID:???
>>639
安物もなにも調整不足なんだから
シマノの高級パーツは調整なしでノントラブルだと思ってるの?
653ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 07:10:59 ID:vHM59e/g
>>646
なんでやねん!

>>647
クンカクンカするんちゃうか?
オレッチ美人やからな
そういえば数ヶ月前に100個ぐらいサドルを盗んて逮捕された香具師がいたな

>>648
まぁロックしてたからなw

>>650
マンションの駐輪場や!
回りには他にもスポーツバイクたくさんあったわい
何故かオレッチのだけやねん
どんだけオレッチのことを愛してるのか

>>651
大阪や

ほんっと頭のおかしなのが多くて金がたらひんで
自分か家族とか親戚の自転車に嫌がらせせいっちゅーねん
盗んでいったゴミに不幸がありますようにと祈らずにはいられんわ
654ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 07:55:57 ID:???
>>653
これ幸いとサッサとパーツ新調しましょう。
R3フレームはなかなかのもんだからとてもいい自転車に生まれ変わるよ!
できあがったら家の中に入れてあげてね!家族の人気者になるよ!

FD
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/fd/fdm413.html
RD
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd/rd-m410.html
シフター
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/st-ef50-8b.html
サドル
http://www.giant.co.jp/giant10/acc_datail.php?p_id=A0108048&c2_code=08&status=
ピラー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/spt025.html
ホイール
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-r500red.html
チェーンホイール
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/fc3403.html
BB
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sm/smbb5700.html
タイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/rubinopro3.html
ブレーキ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/brm422.html

これでR2はおろか10万近い完成車と遜色無いよ
655ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 07:59:06 ID:vHM59e/g
>>654
すごw
合計で3万ぐらいかぁw
思い切って買ってみるかな^^
パーツ買って自転車屋さんに持っていって取り付けてもらいますわ

ありがとうございました
656ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 08:40:41 ID:???
>>654
MTBコンポのアリビオ構成で何故クランクだけロードコンポのSORAクランク?
SORAクランク50tに対してアリビオFDの上限が48t、まともなフロント変速きびしいよ
657ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 08:54:42 ID:???
え、どゆこと?
658ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 08:56:27 ID:???
そもそもチェーンライン違うのに大丈夫なんだろうか?
659ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 08:58:07 ID:???
エンド幅130mmだからじゃねーの?
660ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:41:07 ID:???
昨夜帰宅中に裏道を時速30kmぐらいで走ってたら、駐車場から出てきた自動車と出会い頭。
ちょっと接触しただけだが顔からアスファルトに突っ込んで一回転。
顔面血まみれで救急車で運ばれたw
幸い脳に異常はないようだが、やっぱクロスバイクでもヘルメットは必要なんだなあ。
R3は鍵掛けて現場に置いてきたけど、転がしたときにホイールから異音がしてたから
ホイールは終わってるなあ。まだ買ったばかりなのに・・・
661ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:42:21 ID:???
慰謝料でR1買えるな!
662ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:47:01 ID:???
ノーヘルで自転車乗るやつはバカとしかいいようがない
663ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:48:00 ID:???
夜の裏道を時速30キロというところが…
それ以前にライトはつけていたのか?
664ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:48:41 ID:???
>>660
死なずに良かったな
もうチャリとか乗るなよ
665ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:50:05 ID:???
>>663
もちろん点けてたよ
666ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:50:32 ID:???
オオゴトなのにwつけてるって馬鹿なの?死ぬの?
667ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:52:24 ID:???
>>665
ならお気の毒様。
しかし、車だけではなく、ライトや反射剤などを何も携行していない歩行者とかもいるし、
(しかもまず間違いなく相手は自分の認識できていると思っている)
やはり夜の道はまったり行くべきだとは思うんだ。
668ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 09:55:36 ID:???
顔の怪我は男でも心配されるからな
新しい自転車買ってもらえるぞ
669ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:01:19 ID:???
え?みんなアーモンド被ってるの?
670ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:08:05 ID:???
何も無い田園地帯ならいいが、民家が付近に見えたら減速。
御役御免となったであろう純正のSPINFORCEさんと約束だ。
671ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:11:17 ID:???
>>667
まったくだ。暗い道ではないんだけど、夜は危機回避能力が落ちるのに
調子に乗って速度出しすぎたわ。怪我したのが自分だけでまだ良かった。
672ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:17:25 ID:???
事故後直ぐ警察呼んでる?ちゃんと事故証明取ってる?
相手の保険屋と話ススメるのに必要だからちゃんとやっとけ
人身でススメるために病院にも通院、医者に説明して金銭発生する最低2週間は通う、これだけで10万くらいもらえる
自転車屋に事故車持ち込んで全損で証明だしてもらう、これでチャリ代全額もらえる
673ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:34:14 ID:???
>>672
ありがと。警察はすぐ来た。事故証明とか自転車の見積もりはこれから。
見た感じ全損はさすがに無理じゃないかと。
前に雪の日に乗ってて自分でコケた時の方が自転車の被害はよっぽどひどかった。
674ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:42:33 ID:???
夜の街中or住宅街で30km/hとか自殺行為だろ
農道とかサイクリングコースとか条件が良くないと厳しいよ
ジジババがなんにもつけずに歩いてたりするから加害者にもなりかねないし
675ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:46:09 ID:???
夜のサイクリングロードは真っ暗だからオートバイ並のライト点けないと怖いよ。
夜でもふつうに歩行者はいるし。
676ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 10:55:03 ID:???
うちの近所じゃ街灯も少ないのに全身黒で反射材もつけてないステルスじじばばがウロウロ歩いてる
注意してないとマジで見落としてしまいそうになる
677ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 11:00:06 ID:???
ジジババは、車道ど真ん中を平気で4列になって歩いてるからな
(しかも日傘を差しながら)
堂々としてますわ
678ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 11:01:46 ID:???
昼ならいいが夜に車道をうろうろしてる歩行者はまじ怖い
歩道あるんだから歩道歩けよ
679ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 12:04:25 ID:???
つーか相手が車だからいいものの、老人子供だったらひき殺してるぜ
どこを30キロで走ってんだよ
歩道爆走と同じことだぞ
680ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 12:08:28 ID:???
元から乗り方荒いんだな
681ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 12:30:18 ID:???
事故は怖いね。
早朝の走行のために猫目のEL-530買ったんだけど乗鞍の畳平で外して置いてきてしまった・・・
もう取りにいけないorz
682ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 12:49:07 ID:???
>>673
交通事故の場合基本全損行けるよ
衝突事故でフレームに傷や衝撃うけてる場合、眼に見えないレベルでどこかにクラック入っている可能性もあるから
それが原因で事故怒った場合見積りだした自転車屋の責任になるから基本マニュアルで全損指定になってる
683ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:08:54 ID:???
自転車より下は徒歩だけか?轢いても死なないし安心だ
クルマは殺してしまう可能性があるから乗っていても恐い。
684ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:24:19 ID:???
>>683
>轢いても死なないし
えっ
685ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:30:25 ID:???
ほっとけ
686ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:38:47 ID:???
687ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:42:36 ID:???
車より明らかに少ないことは確定的に明らかである
688ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:42:40 ID:???
689ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:44:15 ID:???
>>688
何だこの意味不明な構成はw
690ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:45:57 ID:???
言ってることは合ってると思うけど?
691ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 13:47:19 ID:???
日本だとママチャリ普及しすぎてて自転車=車両って認識薄いから保険に入ってる人も少ないしね
692ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 14:21:35 ID:???
ESCAPEのリムってわざわざ他のバイクに移植するほど出来いいの?
693ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 14:24:14 ID:???
>>692
むしろ真っ先に交換するべきパーツ候補だけど…
694ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 14:28:17 ID:???
あのリムって他のハブに合わせられるの?
695ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 14:29:39 ID:???
このあと足の回転の説明するから元々ローラー練習用にしてるのかも
696ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 15:20:40 ID:???
>>681
乗鞍岳ならちょっとひとっ走りで取りに行けたかが3000m
697ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 15:49:01 ID:???
>>695
なるほど!
698ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 16:36:54 ID:???
DEFY 3 と R3 ってたいして変わらないかな? ドウデスカ?
699ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 16:38:12 ID:???
2つ車輪が付いていて漕げば走るくらいには変わらないよ。
700ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 16:52:46 ID:???
>>692
わずか数千円でもっと性能の良いリム買えるんだから
普通はやらないね
701ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 16:57:32 ID:???
>>698
ハンドルの好み次第。
702ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 17:07:10 ID:???
>>701
ありがとうございます、だいたい同ポテンシャルであれば街中でドロハンもアレなんで
来年R3買います。
703ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 18:07:38 ID:???
>>696
愛知から気軽に行けるわけないだろ・・・
704ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 19:09:51 ID:???
defyとは変わるでしょ・・・
>>702の用途ならエスケがいいと思うけども
705ツール・ド・名無しさん:2010/09/04(土) 23:29:22 ID:???
>>702
ESCAPE R3と同ポテンシャルなわけはない。ハンドル別にしてもDEFY3のパーツのグレードは
ESCAPE R2のちょい上。
706ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:15:08 ID:???
ほんとに街乗りしか使わないならESCAPEでいいと思うよ。
買ってから物足りなくなるのはよくあることだけど。←ここ重要
707ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:23:47 ID:???
それはごく一部でしょ
普通の人は壊れたりしないと
パーツ変えたりもせんし
708ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:26:29 ID:???
ほんとに街乗りしか使わないならESCAPEじゃオーバーグレードだし
かえって不便だけどね
709ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:28:17 ID:???
イオンバイクスレでGIANT・エスケープ信者が暴れてるんで何とかしてくださいよwww

【momentum】イオンバイク AEONBIKE 1バリュ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282817840/l50
710ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:28:30 ID:???
オーバーグレードって何語よ
711ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:37:06 ID:???
買ってから物足りなくなったら別メーカーの10万オーバーの買う
ESCAPEはママチャリ感覚で使うでFAだろ
712ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 00:57:06 ID:???
ESCAPEでも外にとめておくと盗まれるからな〜
713ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 01:34:57 ID:???
オーバースペックと言いたかったのかなあと…
714ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 02:10:33 ID:+QEM0upM
>>644でござんす!
>>654さんの構成じゃアウチ!ですか?
>>656-659さんが何か言ってますが、ナメック語みたいな単語があるので訳分かりません
ポッポルンガ!プピリットパロ!クピポ!
アタイの理想とする自転車は漕ぐ力をナチュラルに且つ最大限に増幅してタイヤに伝えて負担少なく極限のスピードをだせるタイプのものです
ブレーキもチンポみたいにギュッと握った瞬間キキッ!と軽く自然にストップできるタイプがいいです
フォルムは見てて惚れ惚れするようなのが良いですね
う・・・ウツクシィ・・・ってついツイッターしてしまうほどのが理想です

なんとか低予算でお願いします!
715ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 02:22:10 ID:xYLsbw1N
ESCAPEは街乗りや通勤・通学に使って、
ロングライド用に10万以上のロードバイクを買うのが鉄板では?
716ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 02:27:51 ID:???
http://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP019.html

これ面白いな・・・
俺トリガー化してるからRL520とこれでなんちゃってドロハンにできるな。
やっぱりバーハンがいいやと思ったらすぐ戻せるし。
717ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 02:30:28 ID:???
>>714
まずその吐き気のするほど気持ちの悪い書き方をやめろ
718ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 02:36:31 ID:???
10万オーバーのチャリ買うなんて正気じゃない
719ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 03:43:20 ID:+QEM0upM
>>717
すんません!教えてくんろ!
720ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 03:47:11 ID:???
>>719
普通に言えよ

んでここの住人が乗ってるバイクはおすすめしないけどいいの?
721ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 04:09:40 ID:+QEM0upM
>>720
あ、パーツの選択方法とかです
>>654さんみたいな・・・
722ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 04:28:59 ID:???
>>721
求める仕様を提示せい
723ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 04:38:48 ID:???
極限のスピードってんならロードコンポ
アリビオと同じくらいの価格帯なら2300
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/2200_menu.htm
724ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 04:45:44 ID:+QEM0upM
>>722
えっと>>654さんの仰るとおりにR3のフレームはそのままにしてパーツを色々と交換したいんです
今使ってる自転車が>>644のような状況でして・・・
それに見かねた>>654さんが色々とこういうパーツが良いよとお勧めしてくださってるのですが
>>656-659に気になる発言がありまして・・・
詳しくは解からないのですが、ここはダメだろ的なご指摘だと思うんですよ
それで>>654さんのお勧めしてくださってるパーツでここはOK、ここはダメみたいなのがございましたら
ご教示お願いできないでしょうかっていうのが私の希望です
できたらダメな箇所の代替パーツも提示してくださったらありがたいです

>>723
ありがとうございます
加速に負担が少なくて、最大速度もそれなりに速いっていう構成が良いです
乗っててストレスを感じないっていうのが理想の自転車です
725ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 05:38:08 ID:???
>>714
おはよーさん
654だけどあなた欲張りで大変よろしい。
FDはあれでなんとか大丈夫です。63~66degのほうね。
もし心配なら
チェーンホイール
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/fc3450.html
FD
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/fd/fd-r440ab.html
シフタ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl/sl-r440-8.html
ブレーキレバー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/blm421l.html
これならインナーハイもいけるよ。前2枚でもいいでしょ?

ホロテック用BB、定番ロードホイール+23cタイヤ、アリビオVブレーキ。
これだけでもあなたの理想に近づくと思うよ!
ゴメン、チューブ忘れてたね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/maxxis/ul-tube700-long.html

工賃をよく相談してみてね。
10万近い完成車買うより安上がりだろうから是非検討してみてね。

ちなみに完成車なら
http://www.raleigh.jp/catalog10/50_RF7/index.htm
http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html
726ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 06:31:49 ID:???
725追記です。
>>644を読み直したらギアもチェーンもダメって書いてあるね!
これ幸いとプラス思考でスプロケとRD(ロード用に変更)も交換しましょ。
スプロケ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg50-8.html 12T~25Tが無難
RD
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd/rd3400ss.html
チェーン
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cn/cn-hg50.html
727ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 07:53:49 ID:???
自分でばらせるならCALLE買ってドロハンクロスにしたらどうよ?
ttp://aucfan.com/aucview/yahoo/p197225390/

送料込で4.5万前後+ミニVブレーキ代(5000円)=5万で9速ドロハンのいっちょあがり
余ったフレームやパーツ売り払ったら何千円かにはなるんじゃね?

工賃?・・・しらん。 
728ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 08:12:28 ID:???
結論として最初からいいやつを買っとけってことか
729ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 09:07:12 ID:???
結局ロード買えになっちゃうよな
730ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 09:31:14 ID:???
R3はトリガーシフタ−に変更くらいが無難ですね
あと減ってきたらタイヤ変えるとか

あとは買い替え
731ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 09:33:39 ID:???
>>730
シートポストも換えた方がいい。
好みだが街乗り重視ならスプロケも交換。
ホイールやブレーキも不具合が出た時点でシマノに交換推奨。
732ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 09:44:10 ID:???
あれこれいじるなら最初からいいの買えよw
733ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 09:49:57 ID:???
>>732
自分にとって何が必要なのかは乗り込んでみないとわからんよ。
734ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 10:19:08 ID:???
R3がママチャリからの乗り換え多いと思うんだけど
初めて乗ったときビックリしなかった?
735ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 10:48:19 ID:???
もっと凄いと思った正直期待外れ
736ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 11:34:48 ID:???
初めてR3を乗った時はもっさい感じでがっかりしたが、サスポストを換えて、家に転がってた
ホイールに換えたら、軽快で感動した。
ただデフォのクランクは酷すぎ。
737ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 11:35:39 ID:???
初走行でびっくり
ビンディングペダルでびっくり
軽量ホイールに換装でびっくり
クロスレシオにびっくり
738ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 11:36:11 ID:???
弘法筆を選ばず
739ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 12:05:54 ID:???
ロードのセカンドバイクとしてR3に乗ってるが、R3に乗る度にクランクの幅の広さ(Qファクター)
せいで膝に違和感を感じる。
そうかといってR3の為にコンポ総換えもなんだし、オクで安いコンパクトクランクがでたら換える
かもな。
>>738
自転車に限っては自分の身体に合わせて、ステムやサドル等は最低換えないと。
740ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 12:09:29 ID:???
>>698
両方あるけど、次元が違うよ。
このスレのロードのアドバイスはスルーした方がいい。
741ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 12:20:04 ID:???
>>740
激しく同意。
R3とDefyを比べる時点でおかしい。
R3は良いバイクだが、Defyと比べるならTcrかScrだろ。
どのみちロードはクロスバイクみたいに気軽にちょい乗りして駐輪というわけには
いかないんだから。
742ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 12:41:51 ID:xYLsbw1N
ESCAPEでバイクにはまってTCRかSCR1を買うというのが定番の流れ。
743ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 12:53:01 ID:???
>>739
だから実際にロード乗ればR3なんてチョイ乗り程度にしか使えないし
ロード何台か買い換えるとパーツ余るので、フラットロード組んで街乗り様にした方が
便利
744ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:06:20 ID:???
ママチャリからR3に乗り換えたのに
なぜか家にホイールが転がってる怪
745ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:11:37 ID:???
R3に最初に乗ったときは感動したなぁ。
その後同じくらい感動したのはTCRアドにライトウェイつけたやつに乗ったときだけだ。
746ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:12:40 ID:???
幸せは5万円で買えるのです!
747ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:16:32 ID:???
せっかくロード買うのにジャイ選んじゃうような人って王様ホイールの名前もちゃんと書けないの?
それともデタラメって話?
748ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:20:06 ID:???
>>747
何の話してるの?
>王様ホイールってなんだい?
749ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:30:19 ID:???
>>747
>せっかくロード買うのに
????ロードに憧れてるの?
750ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:30:57 ID:???
>>747
ようわからんが、間違ってた?
試乗に決まってんじゃん、買えないよあんな高いのw
751ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:37:08 ID:???
別にロードも買ったっていいんだぞ
使い道にあわせて乗ればいい
752ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:41:17 ID:???
持ってるお。MTBも。
753ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:45:48 ID:???
>>747
ジャイの何が不満なん? イメージ以外で
754ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:47:55 ID:X/GVR3qd
近所の自転車屋でR3の値段を聞いてきましたので、市場価格に照らして妥当かご意見をいただけますでしょうか。

?金額は52500円と定価
?代わりに、ライト、ワイヤーロック、スタンド、泥よけ、カゴをつける
(ライトは単三電池二本のタイプ、LED。ちょっと性能に不安あり? ワイヤーロックはサドルのしたにつける番号式で、太さ七ミリ位)
?調子が悪いときは持って行けばメンテナンスしてくれる
?ただし、2010年モデル

ママチャリを今まで使っていましたが、自転車通勤のため購入検討しています。
よろしくお願いします。
755ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:48:10 ID:???
>>753
俺のかっこいいピナレロを誰も誉めてくれない。
ジャイなんて中国人が作ってるのに!!
756ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 13:51:39 ID:???
>>754
鍵は最低限番号式じゃなくて鍵を差すタイプにしてもらうべきかな

泥よけ、かごは欲しいのかい?
ならその金額でも良いかもね
757ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:00:51 ID:???
>>754
あさひでは本体だけで一割引だった。そのオプションなら軽く5千円超えるから
お買い得なんじゃない?
ただし格好を気にするならかごとかはいらなくなると思う。
長時間止めるなら盗難スレに目を通すことをオススメする
758ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:02:47 ID:???
ワイヤーロックは純正サークルロックにはならんの?
利便性はサークルロックだし、地球ロック用はもっとしっかりしたのを別買いしたほうが
759ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:14:10 ID:???
>>754
ダイヤル式のワイヤーロックならR3そのものに付属してるよ。
760ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:21:21 ID:???
>>759
あー
もともと付いてるやつを「これもサービスでつけちゃいます(キリッ」ってかww
761ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 14:53:16 ID:???
台湾なんて親日でいいじゃん。
ちょっと旅行に行ってみればわかる。
762ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 15:01:03 ID:???
>>754
前カゴはあると便利だが、空の状態でも最高速にはそれなりに影響するし
荷物を3kgも乗せれば操縦性が激烈に悪化する。スポーツバイク初めてなら
最初は前カゴなしで乗ってどんなもんか味わった方がいいと思う。
ライトは差額払ってライトスレでもっと明るいの調べて換えた方がいい。
763ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 15:04:40 ID:???
>>761
台湾はカーボンとアライアンスだから、R3は中共ジャイなの
764ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 15:25:25 ID:???
ママチャリで余裕だし、と思って50km走ってきたら死んだ。
クロスバイク、腕と腰の負担が凄いでんな。
765ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 15:40:42 ID:???
ぷw
766ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 15:56:20 ID:???
>>763
そんな事言ってたら本国だけで部品まで生産してるメーカーなんてないだろ。
お前は子供か?
767ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:00:55 ID:???
バブー
768ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:19:28 ID:???
もういいです
769ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:22:06 ID:???
Escape3買おうと思うんだが
あとでトリガーシフトにするくらいなら最初から3.1を買ったほうが良いんだろうか…
でもここの住人はあえて3購入→ロリガーシフトにしてる人が大半みたいだし
3.1ではなく3を選ぶメリットを教えてください
770ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:30:55 ID:???
絶対にロリガーのほうがいい
771ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:32:03 ID:???
>>760
3.1の在庫がない、もしくは気に入った色がないから。
772ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:32:03 ID:???
>>769
カラーリングの好みの問題じゃないか
773ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:33:05 ID:???
トリガーシフターって一種類しかない、わけじゃないのよ

俺の場合はSL-R440、FD-R443、RD-3400の組み合わせにしたかったから
774ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:40:55 ID:???
グリップシフトってそんなに嫌かw
快く思わない物を使い続ける位ならば良いと思っている3.1にした方がいい。
775ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 16:48:06 ID:???
>>764
ちょっと慣れれば、かえってママチャリの方が腰に負担がくると感じるようになりますよ。
776ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:01:40 ID:???
>>744
だってカッコイイグリップに交換したくても選べないし
ノーマルサイズ上手に切れないし
グリップの膨らんだところが、ロングライド時に邪魔
777769:2010/09/05(日) 17:02:08 ID:???
なるほど、ありがとうございます
3.1のカラーとロリガーの種類が好みなら3.1を買えば良いってことですね
参考になりました
あとロリガーはミスタイプです 恥ずかしくなんてないんだかr
778ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 17:20:39 ID:???
>>777
余裕があるならスラム一掃をおすすめする。さらにテクトロも。
この2点は購入時であればパーツ代だけでやってくれるだろうから是非。
779769:2010/09/05(日) 17:24:09 ID:???
>>778
スラム一掃ってなんの戦術作戦かと思いましたがぐぐりました
購入時ってのがポイントですね
ありがとうございます 検討してみます
780ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:06:03 ID:???
>>778
一掃するくらいなら、色が許容できれば最初からR2買った方がよくない?
781ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:08:10 ID:???
トリガーに慣れるとグリップにはもう戻れない
782ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:09:27 ID:???
みんなグリップシフトが良くないと思いすぎ。
3.1のトリガーならたいした事がないからどっちでもいいんじゃない。
シマノのDEORE以上じゃないと換える意味が無い。
テクトロブレーキは安物だけどMTBではないんだから効きは十分。
783ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:11:22 ID:???
いっそのこと最初からアンカーにすれば?
そうすれば最初からWHR500がついてくるし
  ↑
このアドバイスを俺が買う時にして欲しかった。
784ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:14:33 ID:???
あの2色が気に入ればそういう選択もありうる。
テクトロも同時に交換するならR3のほうが効率的。
785ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:15:09 ID:???
>>782
グリップはリアは我慢できるけどフロントがだめだ
慣れても一発で決まらない時がある
786ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:26:26 ID:???
>>785
そう思ったらフロントブレーキにパワーモジュレーターもどきのバネが付いてるから
それを外せばいいよ。
そのバネは急激なブレーキングでもバネが働いて、ブレーキをロックしにくくする初心
者ようの物だから外しても問題ない。
787ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:46:00 ID:???
ギアの話じゃね?
788786:2010/09/05(日) 18:53:19 ID:???
>>787
早とちりしてしまった
グリップシフトの事だった。恥ずかし〜
失礼しました
789ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:53:40 ID:???
ライディングの正しい姿勢は


/\
  「 
こうじゃなくて


/⌒⌒⌒⌒)
       「 
こういう姿勢
キャンタマじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし
790ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 18:58:38 ID:???
やだね
791ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:01:20 ID:???
書いてる事はあってるが。
上の絵の方が正解だろ。
792ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:07:31 ID:???
イマニャカポジションか
793ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:15:24 ID:???
テクトロのVは制動力に問題がなくても片効きが酷いから
しょっちゅう調整してないといけないのが嫌だな
590系DeoreのVブレーキなら前後ペア3500円程度で買えるし
グリップシフトよりこっちを先に変える方がいい
794ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:19:03 ID:???
セールまだか??
795754:2010/09/05(日) 19:35:47 ID:???
レスが遅れて失礼しました。
再度店を訪れ、交渉してきました。

・価格52500円
・ライト、ワイヤーロック、スタンド、かご、後輪につけるリング鍵、
 足首につけるゴムバンド?を付けてもらう

ことで話がつきました。
ライトはまず使ってみて、不足するようなら購入しようと思います。
近所のお店なので、色々教えてもらいながら勉強していきます。
かごは通勤用なのでやはり外せませんでした。
皆様ありがとうございました!
796ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:41:11 ID:???
>>789
       V|  ∧           / \                    ト /
━╋━   |. { \ ∧     ヽ   V|                        |  キ  キ
━╋━   \ \  } ヽ. /     {   |    /     __        |  モ  モ
  ┃     / \ ノ{  l       ヽ  ヽ //       X^^^メミ;、    ,ノ   ッ   ツ
        ./   \  ト      \  \ /       /・), (・) Vl    \     l l
━┳━   |       \  \.     \  \       レェェェ、._ ハ||      | キ   ゚ ゚
━╋━   |   ./ /  \  \     / \  \    .トニ>' /fミ≧_     | モ
  ┗━   ヽ ./ ./    \  \  i/  /. \  \ ⌒\_/   ⌒ヾ    jへッ   /
         {/ /         \  \|   ||   \  \ }|//⌒ ヾ   \   \ /
 ┃┃┃ ./:l            \  |   |::  / \  \/⌒\/ \ ノヾ /.  !
   ━┛ / |  |           \|  ト /  / \     //   \   //
\   へ{   |  l           |\ |ヾ. //  / \\ヾ /     / 〃
  Y´       ヾ             |  ヽ.   /  /  / ヽ /      /  / /
        ヽ  \            ヽ  \ /  /  ./  /      ./  //     ト ト
          \ \          /\ /\/  /  /    ____. /  /ヾ三三三》 |:| |:|
             ....___  /    /ヾ __ ./─── ̄  ./  /    /// ヾ ヾ
        ト ト.             /// /_  ./  ∠__〈       /   /     /// ゝ三ゞ,.;'彡'´
ヾ三三三》 |:| |:|:           ヾ/ /ヾ、 ̄ ̄ _.ア|;|       {イ /    ル/    ∠彡´
     /// ヾ ヾ              /  て⌒う≦   l !       <彡'´
    ///  ゝ三ゞ, .'彡´        /   //ヽ    l |
   ル/      ∠彡´          /   / /  V.  l l
797ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:43:43 ID:???
>>795
もともと値引きの渋いことが多いESCAPEにそれだけ付けてもらえれば、充分お買い得かと。
良い通勤ライフを!

※追伸
もしライトを買い換えたいと思った場合、自転車用よりも閃などの一般的なライト+自転車用ブラケットの方がはるかに光量が強い。
798ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:46:16 ID:???
肛門っていうか尾?骨おしあててる?
799ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 19:46:49 ID:+QEM0upM
>>725-727
ありがとうございます^^
>>725にあるパーツって>>644にあるパーツよりも良い物なんでしょうか?
パーツの取り付けとかは自分でやるとちょっと怖いので自転車屋さんに頼もうと思ってます
800ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 20:34:46 ID:c6L253gi
やっぱ勝ち組と言えばESCAPE R3だよな
俺みたいに上手く改造すれば高級ロードと同等のバイクになれる
801ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 20:56:20 ID:???
>>800
かっこええな
お前はいつもかっこええ
だからダメなんだ
802ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 21:02:18 ID:???
まぁチャリってマッハで飛べるわけじゃないもんな
見方によってはどれも同等の性能だ
803ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 21:16:52 ID:???
>>797
自転車には、閃 SG-355B (ホルダー付)が良いよ
804ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 21:38:44 ID:???
中尾彬乙
805ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 21:41:59 ID:???
>>793
Deoreも調整しないと片効きするよ。
テクトロもDeoreも仕組みは一緒だからね。
806ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 21:57:11 ID:???
Deoreの方が造りが良い
剛性が高い
調整のキマリが全然違う
807ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:01:25 ID:???
GENTOSのダラ落ちンライトなんか有り難がって面白いやつらだな
さすがは底辺チャリ
808797:2010/09/05(日) 22:01:31 ID:???
>>803
ホルダー付があったとは!
これは有益な情報…
809ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:05:02 ID:???
円高の影響で価格が安くなることはあるのですか?
810ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:06:03 ID:???
>>807
さすが底辺の生き物。
気の利いたレスだね。
811ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:22:05 ID:???
8月末にR3注文しました。
みなさんよろしくです。
早く乗りたいなぁ〜
812ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:23:18 ID:???
オメー!
813ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:29:23 ID:???
11年モデル出るのになぜ今頃?
814ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:29:24 ID:???
>>541
特典のEDで5回抜いた
今回の特典本体はイマイチ
特典は初代の最終巻が良かったわ
ほぼ全員脱いでたしな
まあ、俺は馬謖萌えだからw
815ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:30:54 ID:???
みんな、見なかったことにしてあげようぜ
816ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:33:38 ID:???
ああ、俺のログには何も無いな。
817ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:35:15 ID:???
心配するな俺には何のことかさっぱり分からん







俺は孔明な
818ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:36:02 ID:???
>>814>>816
どうやらエロゲの話みたいだな
アニメとかで抜ける奴って便利だよな
819ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:36:04 ID:???
そーだねwR3の話しようか
820ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:37:25 ID:???
http://www.ikkitousen.com/
これだと思われ
821ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:39:04 ID:???
底辺チャリとか書いてる奴が普段はエロゲで抜いてるキモオタだとしたら・・・
822ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:41:35 ID:???
チャリ乗りは俺も含めてヲタが多いよ
http://haradaeiji.blog85.fc2.com/
823ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:41:56 ID:???
2chに多いの間違いだろ
824ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:42:57 ID:???
825ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:44:25 ID:???
( ゚∀゚)o彡゚ 乳輪!乳輪!
826ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:48:23 ID:???
エロいアニメだなw
827ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:51:32 ID:DyCMp8iP
8月に購入したR3.1の初ロングライド試走してみました。9月下旬に4日連休作って
自転車旅行の計画を立てているんですが、実際に姿勢の疲労の度合いを調べておきたかったもので
まず、店で調整した状態でのサドルの位置だと、チンチンの根元を圧迫して、痺れてしまう。
サドルはやや前傾にした方が、乗り心地は改善しました。ホムセンでシリコン入ったサドルカバー
を購入してあったので、これは役に立ちました。
それでも50キロ程度までは、問題なかったけど100キロ越える距離だと、さすがに痛くなってきた。
ある程度の慣れは必要だな。
サドルは良しとして、サドルを前傾にしたのが原因なのか、ハンドル握る手の疲労感の方がひどかった。
やっぱり長距離となると、ずっと同じ姿勢でいるのは、ハンドル握る手に相当負荷かかるもので
この点、ストレートハンドルは、ポジション変え難い。疲れたときに、気楽なポジションとりたくても
手にどうしても重心かかっちゃううんで、手のひらが赤くなってヒリヒリしている。
エンドバー買っておかないと、1日は我慢できても、連日のロングライドはきついと実感しました。
828ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:54:20 ID:???
だから、ロングライドならロードなんだよ
ロングライドにクロスとかアホだから
829ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:56:54 ID:???
んなことあない
830ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 22:56:54 ID:???
アホはお前だ巣に帰れ糞が。
でもエンドバーは必須ね。
831ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:08:26 ID:???
エンドバー無しでロングはきつい
付ければ100km程度なら楽勝
832ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:12:45 ID:???
>>827
サドルは水平にしないと。サドルの買い替えだね。
手はハンドルに添えるだけ。乗車姿勢が基本的に間違ってるね。
833ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:14:32 ID:???
>>827
サドル前傾は、初心者にありがちな間違いの一つだよ
水平にしてチンチン圧迫しないポジション&乗り方があるはずだから探してみ
834ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:22:17 ID:???
カマキリハンドルまじお勧め
835ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:27:32 ID:???
いつものおっさんだろ
今日が書き込むの初めてだとか言いながら3年も粘着してる虚言癖オヤジ
836ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:37:31 ID:???
純正泥除けを使ってます。
しかしタイヤとのクリアランスがほとんどないらしく、
よくタイヤに当たってガラガラと音を立てます。
何かいい泥除けはありませんか。
837ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:39:26 ID:???
>>835
おじいちゃんまた同じ事書いて、皆さんの迷惑でしょ
夕食はもうさっき食べましたよ!早く寝てくださいね
838ツール・ド・名無しさん:2010/09/05(日) 23:59:12 ID:???
>>827
ISM ADAMOはおっきしても安心、前立腺の圧迫から完全に開放されるがクロスに付けちゃダメよ
あれ深い前傾で最高、ロード下ハンでSMPでもいいんじゃね、上ハンでケツがちと痛いかもって代物だから
ギリギリ上体起こしても大丈夫なポジションがあるらしいけど見つけたことねえ
839ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:01:25 ID:???
>>799
725~726です。
>>725>>726はあなたが書いてくれた自転車に対する理想を尊重し>>644に比べロード仕様にしてあります。
>>644とかぶっているパーツは>>725>>726に置き換えて下さい。
R3ユーザーが訴える弱点は一掃され加速は格段にスムーズになることでしょう。
BB・チェーンホイール・クロースレシオなスプロケ・R3フレームと相性のよいホイール・・
こんなにパーツ交換してどうする!最初から他の買え!
というご意見が圧倒的かと思いますがR3のフレームはこれだけの出費に十分値します。
できあがりを楽しみにしていてください。
サドルやタイヤはあなたの嗜好にあったものを選択してくださいね。
840827:2010/09/06(月) 00:04:40 ID:ARAG/qvN
>>833
ご指摘ありがとうございます。
ほんと、サドルポジションに関して無知でした。
ネットで「サドルポジション」で検索かけたら、細かく説明載ってる。
ペダルの踏み位置とか、サドルは椅子のように腰掛けすぎるものじゃないとか
今、サドル取り外して調べてるんですけど
前後位置とかも関係あるんですかね。
841ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:08:54 ID:???
>>812
ありがと。
>>813
普段値引きがほぼ0の地元のチャリ屋が15%引きだったんで即買いしました。
842ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:10:36 ID:EVBm+b2y
こうゆう自転車ってズボンのすそ汚れるんですか?
すそバンドで巻いてる人みかけるので、
バンドしないですそ汚れない方法ありますか?
843ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:11:10 ID:???
まくりあげる。
844ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:12:51 ID:???
でも気が付くとズレてくる
845ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:13:29 ID:???
>>840
サドルの前後は下死点の角度と前後のトルクのかかり方などが変わる
どこをどう走るかを決めたらプロショップで調整がてら細かく説明してもらえばいいさ
あれは説明に図が欲しいから言葉だけで説明しにくい
846ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:17:51 ID:???
>>842
ママチャのようなチェーンカバーをつける
まあすその広いやつを穿かないのが正解だと思うけどね
FDの後ろで巻き込んでしまうと、最悪捻じ曲がってFD壊れちゃうから
847ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:19:36 ID:???
>>842
自転車用のウェアに着替える
848ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:19:49 ID:???
裾を靴下に入れるのが確実
849ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:20:32 ID:???
>>848
そんなみっともないことするより裾バンドした方がいいだろ
850ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:26:14 ID:???
ズボンの外側内周にホックを付けるのがよさそう。
小銭入れに付いてるくらいの大きさで。
851ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:29:48 ID:???
百均の裾バンドを舐めるなよ。
驚愕のコスパだぞw
852ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:34:34 ID:???
くるぶしの方に布集める感じで細くまとめたら安全ピンで留めちゃえばいいのさ
俺はウィンクしたにっこりマークの大きなワッペンで留めてワンポイントにしてる
853ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:35:48 ID:???
おれ輪ゴムてけてる
よく売ってる箱のパッケージのやつ
三年くらい前に買ったけど
まだ半分くらい残ってる
コスパ良すぎてひびる
目立たないし
854ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:38:09 ID:???
輪ゴムは外さなくても、下にずらせばいいので
急いでいる朝も安心です…
855ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:39:36 ID:???
ズボン脱げば?
856ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:39:57 ID:???
廃チューブを適当な長さに切る
それで裾を縛る。

最強コスパの上に廃物利用でECOだ。
857ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:40:44 ID:???
>>849
ペダリングでズボンが上に上がるんだよ。それで裾バンドから抜ける。
そうなるより長めの靴下にいれたほうがマシ
858ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:42:30 ID:???
スポーツチャリ乗るのにレーパンはかないとか・・・・これだから底辺は・・・
859ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:43:08 ID:???
>>857
それ、立った状態で裾バンドするからダメなんだよ。
座った状態で裾バンドしたらそうはならない。
860ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:45:13 ID:???
>>857
裾上げてからバンドしろよw
861ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:46:14 ID:???
あらやだ、ロリってなかったら被ったわ
862ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:46:27 ID:???
俺スポーツデポで買ったイグニオの裾バンドが結構好き。伸縮する幅広のやつ。
863ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:54:05 ID:???
>>859
でもバンドで締めるのが嫌なんだよ。
後バンド持ち歩かなくてもいいだろ
864ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:54:07 ID:???
ESCAPEを乗り始めたばかりなんですけど、フラットバーに体重がかかるみたいで、手のひらが痛くなりました
乗り方が悪いんでしょうか?
それともそういうものなんでしょうか?
865ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:56:24 ID:???
>>864
っポジション出しでググる。
866ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:58:21 ID:???
グローブ付けてないんなら付ければ改善する
自転車用のジェル付きのやつな
867864:2010/09/06(月) 00:58:51 ID:???
>>865
ありがとうございます
ググってきます
868ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:59:23 ID:???
>>864
ハンドル幅やレバーの取り付け角度は調整済み?
手に体重かけず、腹筋背筋で上体を支える感じにするといいよ。
最初は辛いかもだけど、そのうち慣れるよ。
パッド入りのグローブ使うのもいいね。
869ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 00:59:28 ID:???
>>864
走ってる最中に意識してちょくちょくハンドルの持ち方を変えてみな
870ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:01:37 ID:???
>>864
ポジションが悪いんじゃないかな
あと軽く握ってても手首の角度がきつくて痛い場合もあり、
エルゴングリップに代表される手首の角度を緩和するグリップや
バーエンドバーをつけることで解決することもある
871ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:14:11 ID:2GUhCyRn
>>839
(ノ´▽`)ノオオオオッ♪
ありがとうございます!

(^人^)感謝♪

さぁ算数の時間だ!
合計でいくらだろうw
来月の20日が給料日だからその時にまとめて買うかなw
今月はすでに( >Д<;)クッ クルシイ・・・
872ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:14:34 ID:???
いい人多いね
873864:2010/09/06(月) 01:15:00 ID:???
走って1時間で我慢できなくなったので、店に引き返してすぐにグローブを購入しました
今は手のひらにかなり体重をかけてる感じなので、腹筋背筋を気にして乗るようにしたいと思います
ハンドルなんかは特に触ってないので、上の乗り方で改善されなかったら店に相談します

みなさん親切にありがとうございました
874ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:18:18 ID:Zjso5voL
身長170センチ未満と短足は、クロス&ロードは似合わないから卒業しろ(笑)
875ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:36:19 ID:???
空気を読むというのも人生では大事ですよ。
876ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:39:13 ID:???
んだ。
アホに見えるからね
877ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:45:54 ID:???
本を読むというのも人生では大事ですよ。
878ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 01:46:21 ID:???
さて明日は自慢の最速化に改造したR3改で荒川CRを流してくるかな
879ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 05:34:09 ID:???
日本語でおk
880ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 07:04:25 ID:???
>>754
その質問の答えが自分で出せないようなら、そこで買った方がいいんじゃね。

881ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 07:25:57 ID:???
>>873
僕も一昨日買ったばかりだけど、
初めてのスポーツバイクは前傾に緊張して腕に力が入りすぎるのね

そっと添えるぐらいにして、お腹キュっとへこますといいよ
一日たったらハンドル・サドル・ペダルでうまく体重分散できる

調子のって60km+山走ったら今日全身筋肉痛になったw
本当に上半身も使ってるんだな〜と実感した
882ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 07:49:48 ID:???
お買得ってのは俺みたいに3万代で買えた人間の事をいうんだよ


わかったか?
883ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 07:51:07 ID:???
警察官「あんた真昼間から何やってるの? 身分証明書を出して?」
俺「もってないです」
警察官「免許証もないの?」
俺「ないです、免許もっていませんので」
警察官「嘘を付くなよ。普通免許ぐらいもってるだろ?」
俺「バイクも自動車も免許ないですよ」
警察官「仕事は何してるの?」
俺「何もしてません」
警察官「じゃあ、アルバイト先を教えてよ」
俺「バイトもしてないです」
警察官「じゃあ、何してるの?」
俺「何もしてないです」
884ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 07:56:55 ID:???
9S化する場合は
チェーン・9S対応前後ディレイラー・シフター
だけでいいの?

チェーンリングも交換しないと駄目?
885ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 08:04:06 ID:???
裾が汚れるのは嫌だけど裾バンドするのも嫌ってんならガードつけろ
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/chain_case_menu.htm
http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2009/06/sks.html
886ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 08:08:59 ID:???
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
887ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 08:17:00 ID:???
AA古すぎワロタ
888ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 08:23:12 ID:QYBCWxCo
テラナツカシス
889ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 09:12:30 ID:???
プw
890ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 09:19:08 ID:???
2011年モデルの発表マダー?チンチン
891ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 09:50:46 ID:???
>>890
発表会は明日だよ
892ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 10:41:26 ID:???
8日だろ
893ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 10:49:47 ID:???
11年モデルの発表は、9月8日。

3.5Kで7月にR3買ったけど、噂では定価自身が10%ダウンの
予定らしいです。
894ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 10:54:13 ID:???
>>839
俺もロード用のクランクに換えたら良くなると思うけど、ポジションもでてないで今のR3のどこ
が不満なのか分からない人にいきなりコンポ総換えって意味あるのかな。
ここまで換えるなら工賃払ってお店でやるより、自分で交換できる様になってからの方がいい
と思うよ。
895893:2010/09/06(月) 10:57:39 ID:???
>>3.5K←間違い 35Kです。

上記の値段で購入していたら、レス番号と同じ職業者になってしまい
ますネ!
896ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 11:32:00 ID:AjH7gccP
漏れのR3改をコンビニの前に停めておいたんだが注目の的
携帯で写真撮ってる奴もいた
897ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 12:08:39 ID:???
画像も晒さず何言ってんの
898ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 12:23:44 ID:???
>>896
カウルでもつけたのか?
カウルはいいぞー、ロードにゃ宗教上の理由でつかないので
平坦路なら間違いなくクロスで勝てるポイントだ
ああ、リカのカウル付きには間違っても勝てんので注意
899ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 12:43:50 ID:???
カウルっていうと、オートバイのカウルか
900ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 12:53:40 ID:???
901ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 12:59:31 ID:???
サイコンとギアインジケータが付けられるとは実用性も高いな
R3で使えるならマジで欲しいぞw
902ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 13:05:02 ID:???
そしてライトの取付位置に悩む訳だなw
903ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 13:55:28 ID:???
50kmぐらい乗ってると、膝の裏側(後ろ側?内側?)が痛くなる。
ポジション直すとしたら、どこかね?
904ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 14:03:41 ID:???
905ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 14:28:48 ID:???
>>904
これは参考になるスレだな
ありがと
906ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 14:46:48 ID:???
>>896
トップチューブの長いR3にドロハン付けていて、ステムが異常に短くて珍しかったんだろ。
907ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 15:17:13 ID:???
ギアチェンジタイミングw
おもしろいがな
908ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 15:28:39 ID:???
シフトのインジケータなんか必要ないだろw
909ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 15:40:25 ID:???
シフトライトみたいなもんか。
910ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 15:48:58 ID:???
カウル意外と安いw
911ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:14:22 ID:???
>>908
意味のないギミックだから燃えるんじゃないかw
912ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:19:44 ID:???
子供用ルック車のライト付きのグリップシフターもR3によく似合うな
913ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:40:00 ID:???
>>884
チェーンリングも交換推奨。
あとはスプロケ。
914ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 16:49:51 ID:???
チェーンリング交換?
デフォのクランクで交換するのか?
何の為?
クランクをコンパクトにしてロードのコンポに総換えなら理解できるけど
915ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 17:14:48 ID:???
>>914
チェーンリングも8速用と9速用では厚さなどが違うため。
916ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 17:18:36 ID:???
BB込みでクランクセットごと替えた方がいいような気もしないでもないかもしれない
917ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 17:20:24 ID:???
ノーマルのチェーンから105(10速用)に替えて見た。
重量は持っただけでノーマルより軽いって分かった。
変速が明らかに滑らかになったし音も静かになった気がする。

この調子で総105化していって、その頃まだ自転車にあきてなかったら
ロードのフレームだけ買ってそれに全部移植する予定。

夢がひろがりんぐ。
918ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 17:42:37 ID:???
>>916
デフォのしょうもないクランクの為にチェーンリング交換なんてしないよ
まともな人ならクランクごと交換でしょ
919913:2010/09/06(月) 17:49:32 ID:???
>>916,918
もちろん俺だってクランクごと交換するけど、>>884がチェーンリングを交換と言っていたので。
920ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:14:24 ID:???
>>884
じゃ、ゆとり馬鹿どもに一応マジレスしてやるよ

>9S化する場合は
>チェーン・9S対応前後ディレイラー・シフター
>だけでいいの?
>チェーンリングも交換しないと駄目?

チェーン、9S用リアディレイラー、シフター、9S用スプロケット
でとりあえず大丈夫。
後々のインストールの事を考えればシマノで統一するのがよろしいし
MTB系orロード系のコンポにするのかも事前に決めておけ。

そもそもフロントトリプル×リア8Sをなんの為に9S化したいのかがハッキリしないと
交換する意味が全くないし、単に無駄なギア比の組み合わせが増えるだけ。

ずっとデブでほとんど練習もしないで貧脚のままあちこちに出かけたいのか等の
目的をハッキリとさせればそれに見合った組み合わせは色々アドバイスできるけどね。
921ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:14:50 ID:???
チェーン・ギア回り全交換しないと9速にはできないのだが、
そこまでするなら本体ごと買い換えた方がいいと思うのだが。
922ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:23:02 ID:???
>>894
>>644から始まった流れで
フレーム以外ボロボロのチャリを修繕しましょうってんだからコンポ総替えでもイイんじゃね
923ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:27:15 ID:???
>>920
シッタカ君、何を当たり前の事を必死に長々と書いているの?
ニワカにアドバイスは誰も求めてないよ
924ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:37:30 ID:???
>>920
どうしたの?
今まで書いてあった事をただ書いてるだけだけど?
925ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 18:59:33 ID:???
>>922
俺ならこれ幸いと2011年モデルのSCR1相当あたりに買い換えるなあ。
926ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:02:11 ID:???
なるべく安く、同程度のものを交換ならそれほどお金がかからないが・・・
総とっかえなら買い替えの方が全然いいな
927ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:04:35 ID:???
9速化されたAlivioさんなら安いぜ
928ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:06:02 ID:???
>>925
SCRは良いバイクだと思うけど、駐輪場を使ったりする街乗りバイクやセカンドバイク
にはどうかな。
929ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:08:45 ID:???
>>927
それだけならたいして変わらないから、8速のままスプロケだけ交換してクロスレシオ化
だけでいいと思う。
930ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:10:21 ID:???
>>928
ESCAPE改造しまくったら値段は変わらんから盗られた時の痛みも変わらんよ
931ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:14:03 ID:???
>>930
それもそうだがSCR2でもカーボンフォークだから駐輪場が心配じゃない?
カーボンは紫外線に弱くて、広い面の衝撃には強いけど突起物で傷がつくと
もろくなるから。
932ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:18:18 ID:???
>>931
そんなこと言ってたらR2も買えないじゃん
933ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 19:22:06 ID:???
だからR3が街乗りスポーツバイクの頂点にあるんだよ。
934ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:21:24 ID:???
通勤通学用途のためダイナモライト使う人は
カーボンフォーク車にはリムドライブダイナモは使えないから注意
R3にするかハブダイナモ買うしかない

935ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:24:43 ID:???
通勤通学でもエネループが使えるやつを買えばいいよ
936ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:25:32 ID:???
>>931
>カーボンは紫外線に弱くて

10年使ってるカーボンロッドの釣竿全く大丈夫だぞ
937ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:28:15 ID:???
>>936
俺が使ってたカーボンロッドはバタリアで折れまくってたぞ
938ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:28:47 ID:???
ESCAPE買ってリムドライブダイナモ付けて使うぐらいなら
通学自転車定番のアルベルトでも買った方が。
939ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:30:00 ID:???
オレのカーボンボディの20年落ちのフェラーリF40も問題ないぞ
940ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:40:13 ID:???
新作発表明後日ってソースどこだか知らんが楽しみだな
941ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:41:12 ID:???
俺が去年買ったF40はフルレストアしたよ。
バブルの頃は2億で売ってたけど安くなったよな。
942ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 20:52:30 ID:???
>>940
明日だよ。
ソースはサイクルショップ金太郎。
943ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:25:39 ID:???
街乗りバイクのエスケープR3のギアは歩道橋を登ること考えたらノーマルのままの方が良い
944ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:27:15 ID:???
歩道橋では自転車は降りないといけないんだが、交通ルールを知らない人もいるんだね
945ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:30:29 ID:???
歩道橋、登るの大変なんすよ
もっと軽いギアじゃないと
946ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:38:43 ID:???
>>941
すれちがい
947ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:39:40 ID:???
ギアの1−1なら最強でしょ?
948ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:41:16 ID:???
信号無視する交通ルールを知らない人もいるんだねw
949ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:43:18 ID:???
>>937
早く14へ移行するんだ。
950ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:46:55 ID:???
自転車を押して登るときもギア軽いほうが楽なんだよ
951ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:47:56 ID:???
そうそう、自転車を押して登るときもギア軽いほうが楽なんだよ 、マテ!!
952ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 21:48:55 ID:???
つられちまったじゃねえかw
953ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 22:02:15 ID:???
サイクルショップ金太郎の信用度わかんないけど名前勝ち
954ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:03:47 ID:???
Escapeの9S/10S化に向いてそうなクランクセットとBBを見つけたので貼っておきます。

スギノ・Mighty Tour / Mighty Comp
ttp://www.suginoltd.co.jp/japan/road_parts_list.htm

対応BB
ttp://www.suginoltd.co.jp/japan/product_bb_cbbal110_japan.htm

対応工具
ttp://www.suginoltd.co.jp/japan/product_tool_maxy_extractor_203b_japan.htm
955ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:07:07 ID:???
普通にSORAクランクにしようよ…
956ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:08:43 ID:???
嫌味とかではなくて素朴な疑問なんだけど。
R3でダイナモライトを使ってる人っているの?
957ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:26:24 ID:???
セールまだ?
958ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:27:58 ID:???
>>956
R3に前カゴつける人より珍しいと思う。
959ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:35:32 ID:???
リムダイナモは台座無いから付け難い
ハブダイナモはホイール高いし重くなる
960ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:40:21 ID:???
じゃあ、どんなライトつけろって言うんだよ?
961ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:43:34 ID:???
ベランダに衣装ケース一ヶ月放置したら触っただけでボロボロになってしまった
紫外線こえー
962ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:43:51 ID:???
>>960
っえ?
マジで聞いてるの?
な訳ないか
963ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:46:14 ID:???
カーボンは室内で保管しましょう
964ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:47:23 ID:???
>>960
反射板
965ツール・ド・名無しさん:2010/09/06(月) 23:49:31 ID:???
>>960
まずハゲろ
そしたら太陽拳の練習だ
966ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:02:26 ID:???
太陽権は禿げてなくてもできるだろ
967ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:07:42 ID:???
クリリンが太陽拳はそんなに難しくないって言ってたけど…
どうやんのかね?
968ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:08:56 ID:???
>>967
気のエネルギーを光に変換するんだろうけど…
969ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:13:41 ID:???
最初は乾電池でアシストするんじゃ
970ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:13:48 ID:???
戦闘力3程度の俺らじゃ気のエネルギーが小さすぎるとさ
971ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:13:54 ID:???
そろそろスレチで怒られそうだなw
972ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:36:17 ID:???
まったく、escapeしすぎだよ。
973ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:37:26 ID:???
いいねーモリタポやるお
974ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 00:53:52 ID:???
何のセカンドがエスケープなわけ?
975ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 01:40:33 ID:???
エスケープの事バカにしているロード乗りがいるけど
バカに出来るのは100万以上のロード乗ってる奴だよな
976ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 01:51:03 ID:???
>>975
どうして?
何を根拠に100万なの?
977ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 01:58:45 ID:???
まぁ100万はちょっとしたもんだけど
50万以下のロードはゴミだな。一般的な感覚としてはさ。
978ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 02:04:11 ID:???
>>977
どうして50万以下がゴミなの?
具体的な理由は?
979ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 02:21:51 ID:???
そもそも自転車持ってない子の妄想だからそっとしておいてあげて
980ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 02:45:26 ID:???
5万以下のESCAPE海苔が
50万以下のロードがゴミだとさw
981ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 02:52:47 ID:???
ねぇねぇ坂道を走るときって逐一シフトチェンジやってる?
シャカリキって漫画が大好きでよく読んでるんだけど
坂道でのシフトダウンは坂への敗北を意味するらしいんだ
だから自転車乗りはシフトなんかいじらずに一気に行くようだ
お前らってどうなん?

スポーツバイクってシフト変えるとチェーンがすぐ外れるんだよね
おかげでチェーンは簡単に取り付けられるようにはなったw
でも手が汚れるのが鬱なんだ
982ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 02:54:14 ID:???
R3は修行用の機体ってこった。
改造まで含めてこの機体で学ぶのさ
それには最適の機種だと思うが
983ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 03:08:56 ID:???
>>981
ディレーラー調整したほうがいいんじゃない?
984ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 03:15:37 ID:???
R3海苔でオフ会しないか?おまえらのオリジナルR3も見てみたい
俺のR3改を先頭に荒サイをR3軍団で流したい
985ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 03:25:59 ID:???
関西なら行く
986ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 03:45:02 ID:???
R3って車で言えば86みたいなもんか
987ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 03:45:16 ID:???
改造R3オフ?
「参加資格: キャリパーブレーキ搭載」ってしたら
何人参加できるんだろう?
988ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 06:13:00 ID:???
>>985
東京までこれないか?秋の荒サイをR3集団で走ろうぜ
989ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 06:21:22 ID:???
東京は都会人だと勘違いしてるバカな田舎者ばかりだから嫌なんだよ
横浜でやろうぜ!
990ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 06:27:28 ID:???
横浜の道は走りにくいからヤダ
991ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 06:35:05 ID:???
じゃあ多摩サイでオフ会をするかね?
実現するならツノの生えたスペシャルメットで行くぞ俺
参加資格は改造R3(少々でもOK)海苔で
992ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 06:41:21 ID:???
もうオフ会ネタはいいだろ ┐(´д`)┌
993ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 07:04:28 ID:???
1度は成功させたいじゃん。。。
やるなら俺に仕切らせてくれ
994ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 07:05:50 ID:???
>>929
多分クロスレシオ化の意味が分からず9Sにしたいと言ってるだけだね
あと誰かさんがフロントのチェーンリングとクランク交換しないと駄目だと言ってるが
(クロスレシオ化する意味ではコンパクトのフロントダブルにするなり正解だけど)
とりあえずデフォのママでもちゃんと使えるよ
995ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 07:12:39 ID:???
>>980
価格でしかバイクの価値を語れないとは恥ずかしい奴だ
ESCAPEのポテンシャルは価格では語れないのにね
996ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 07:23:08 ID:???
厨房臭いな
997ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 08:05:13 ID:???
次スレどこー
新作発表待機
998ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 08:07:29 ID:???
今日展示会
999ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 08:54:28 ID:???
オフ会は玉川CRで純正やドロハンやカゴ付き等やフラバ風、いろんなR3が集まった方が楽しいと思う。
1000ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 08:55:22 ID:???
次回はオフ会で会おうね!
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