WOタイヤ　クリンチャー　44C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:29:55 ID:???

WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

前スレ
WOタイヤ　クリンチャー　43C
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274575631/

関連スレ
【仏米英】チューブ総合スレッド　3本目【バルブ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281958792/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:31:46 ID:???

転がり抵抗・グリップ等の実験結果

ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944
有名どころとかの転がり抵抗（によるエネルギーロス＠ラテックス＆7.5bar）を抜粋すると

・クリンチャー＆チューブレス
Continental GP 4000 S：　　　　　34.30W
Hutchinson Fusion 2：　　　　　　　52.80W
Hutchinson Fusion 2 Tubeless：　34.30W
Michelin Pro2Race：　　　　　　　　36.00W
Schwalbe Ultremo：　　　　　　　　43.30W
Vittoria Evo CX：　　　　　　　　　 42.00W

・チューブラー
Continental 4000 SR：　　　　　　　41.60W
Vittoria Evo CX：　　　　　　　　　　41.10W
Vredestein Fortezza Pro TriComp：36.70W　（チューブラーで最良の転がり抵抗）

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:33:28 ID:???

>>2 に追加
ttp://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:35:19 ID:???

BONTRAGER　http://www.bontrager.com/
BRIDGESTONE　http://www.bscycle.co.jp/extenza/
CHALLENGE　http://www.challengetech.it/
CONTINENTAL　http://www.conti-online.com/
DEDATRE　http://www.dedatre.com/
GOMMITALIA　http://www.ambrosiospa.com/catalog_gommitalia_eng/
HUTCHINSON　http://www.hutchinson-pneus.com/
IRC　http://www.irc-tire.com/
MAXXIS　http://www.maxxis.com/
MICHELIN　http://www.michelinbicycletire.com/
NOKIAN ROLLSPEED　http://www.suomityres.fi/
PANARACER　http://www.panaracer.com/
SCHWALBE　http://www.schwalbe.com/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
TUFO　http://www.tufo.com/
VELOFLEX　http://www.veloflex.it/
VITTORIA　http://www.vittoria.com/
VREDESTEIN　http://www.vredestein.com/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 10:04:13 ID:???

>>1
大儀であった。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 10:21:11 ID:???

>>1
祝着じゃ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 10:23:15 ID:???

>>1
苦しゅうない

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 11:54:36 ID:???

>>1
もそっと、ちこう寄れ。まあよいではないか、生娘でもあるまいし。

9 ：1：2010/08/19(木) 12:22:29 ID:???

あーーーれーーーー

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 15:36:13 ID:???

会社の同僚の美人女子に「社内旅行で温泉行って巻き巻きを解くプレイしようよ」って言ったら
「えー　いいですよ」って言われた。

「ごめん冗談だ」ってつい言ってしまった。もちろん後悔している。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:11:45 ID:???

ラディエールの淫プレ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/40219

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:54:14 ID:???

>>11
＞濡れた路面やコーナーでのグリップを高めるために、サイドにトレッドパターンを入れた「ラディエール23c」

トレッドパターンでしばらく盛り上がろうぜ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:15:53 ID:???

>>12
そんな事で盛り上がりたくありません＞＜

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:26:54 ID:???

盛り上がりは中止とします

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:35:29 ID:???

ラジアルって最初期型のミシュランのうたい文句じゃなかったっけ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 08:18:21 ID:???

ギロチンの刑

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:35:32 ID:???

>>992
ネ申タイヤだからゆるしてやれ、マンネリくらい。。。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:45:51 ID:???

>>992に期待

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:55:54 ID:???

>>1-1000
くだらねぇことばっか言うんじゃありません！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:25:47 ID:???

>>1001
うるせえぞ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:28:40 ID:???

早く夏休み終わらねえかな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 07:01:22 ID:???

タイヤの交換時期って特に損傷がない場合山の減り具合で決めてるけど
インナーのチューブの交換って皆さんどうしてるんですか？
基本的にパンクでもしない限り交換しないんでしょうか？
パナのRAIR使ってます。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 07:57:16 ID:???

パンクするまで交換しない。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:02:11 ID:???

交換するまでパンクしない。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:14:42 ID:dtw6FElc

>>24
ヘタクソ！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 09:30:48 ID:ZDh9rgdD

もっと恥垢によれ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 11:07:53 ID:???

>>22
保存環境や使用頻度によって1～2年程度で交換でいいんじゃないでしょうか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 11:09:27 ID:???

1年半ぐらいでパンクが急に増えると思うが。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 22:14:33 ID:???

おまえらってチューブ何使ってるの？
やっぱRAir？

30 ：22：2010/08/21(土) 22:41:55 ID:???

皆さんどうもです！
パンクしなくてもやっぱ1～2年で交換した方がよさそうですね。
ありがとうございました。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 22:42:21 ID:???

ミシュランとビットリアののウルトラライト

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 23:59:55 ID:???

タキザワ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 08:17:16 ID:???

タキザワとマキシスって包装の違いだけ？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 08:43:30 ID:???

ミシュランのウルトラライトとラテックス。
ヴィットリアはネジ切りが長所であり短所だから使わない。
シュワルべはさらにバルブコア外れて便利だけど不要で重くなるのでさらに使わない。

>>33
断言出来ないけど、どう見てもマキシス製だしわざわざ別製造してると思えないし
価格的にもPB価格程度に安いので同じ物だと思う。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 11:03:22 ID:???

チューブは80gは無いと安心して使えない俺

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 13:24:53 ID:???

>>35
2011モデルのマビックのチューブは48mmFVで130gオーバーらしいよ。
シュワルベのより厚い特注ゴム使ってチューブを販売するそうだ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 13:40:40 ID:???

ミシュランのラテックス使い出してからは、これ一択。
空気圧の調整はブチルだろうと毎回必ずしてたから、デメリットはコスト的なとこだけやね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 14:26:02 ID:???

>>37
海外通販出来るならWiggleで普通のチューブよりちょい高いくらいで売ってる。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Michelin_Air_Comp_Latex_Road_Inner_Tube/5360045346/
サイズが2種類でたまに違うサイズが来るのが玉にキズ。気に食わなかったら送料あちら持ちで返品交換出来るのでお勧め。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:10:09 ID:???

意外と日本製使ってないのねみんな。
俺チューブはﾌﾛﾝﾄRAirﾘｱはｴｸｽﾃﾝｻﾞ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 18:11:51 ID:???

>>11のタイヤをネットで買って今届いたんだが、
自転車のタイヤって１個づつの販売なのね・・・。
勝手に前後用で２個セットだと思ってました(;´д⊂)
さて今からもう一本注文するか・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:55:10 ID:???

シュワルベによるとブレーキ熱で高温になるリムに直接触れるWOでラテックスは止めとけだって
定期的に交換すれば問題ないだろうけど
>>39
R-Airはバブルが最高すぎるしフライウェイトより信頼性ないし、エクステンザは台湾製だし

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 21:09:26 ID:???

>>41
うん。
それでビットリアは辞めたんだよね。

ミシュランだけ残ってるんだけどミシュランのラテックスは正確にはラテックス=生ゴムじゃなかったりする。
パナのMTB用にX-AIRってのがあったの覚えてる？
普通のブチルより減るけどライトブチルより空気の保持が良いのにラテックス並に柔らかいチューブ。
あれ、知ってると思うけどラテックスじゃあないのね。
でもMTB用でもR-AIRに変わってしまった。
本当ならロード用でもX-AIRで出る予定だったんだけど。
理由はこのX-AIRで使われた素材の特許をミシュランがとっちゃったから。
で、パナレーサーは使用出来なくなった。
なので、一応ミシュランのラテックスは=生ゴムという意味でのラテックスではない。
熱に関しての耐久性はブチルと同等なので問題はないよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 07:19:01 ID:???

昔のチューブラーに入ってた白っぽいチューブがラテックスで、緑とか紫のやつは色素以外にも何かが入ってる？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 14:33:27 ID:???

エクステンザチューブは初出時は軽くてバルブも良いって高評価だったと記憶してるが
如何せん店舗での取り扱いがなぃ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:56:19 ID:AMHD9WDU

エクステンザのチューブは組んだらすぐパンクしたからもう使わない。
r-airより薄く感じたし。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 21:14:02 ID:???

一回で確立出すのはどうかと、、、R’Airより薄いのはスペック通りだし。
組んですぐパンクってチューブのせいとも言えない気もする。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 21:40:10 ID:???

安ブチル、軽量ブチルは個体差による当たり外れが結構あるからねぇ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 01:52:37 ID:CQhgORj6

パナのAirはパンクしやすいだけの印象しかない。普通の100グラムぐらいの安い汎用チューブのがよっぽど良かった。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 04:51:24 ID:???

4000s+R-AIRで空気圧7.8-8.0くらい入れてるけどパンクしないなぁ。
PRO3+R-AIRで空気圧7.5はよくリム打ちパンクしたけどね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:20:14 ID:???

7、5でリム打ちパンクしまくろうと思ったら、相当な体重か、標準をかなり下回る運動神経が必要になるな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:44:04 ID:???

歩道とか段差の多いところを抜重せずに走ってるんだろ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 09:16:15 ID:???

バリエボ3+RAIR、7.5気圧
パンクしたことない。

53 ：49：2010/08/24(火) 14:56:02 ID:???

夜走っていたとき、交差点の中央に石ころが集まっていて、
2-3センチくらいかな。避けたと思ったのにリアが乗り上げてパンク。
雨上がりに走ったときに5mmくらい先の尖った小さな石が上を向いたらしく刺さった。
4000sだと弾くんですけどね。5mm以下でも刺さるからPRO3はムリ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 15:07:27 ID:???

いままでコ4000s、シュワ各種、デトネイター、ヴィットリア各種、クリリオンなど
各種使ってても小石が刺さったことがないんだが。
プロ3はまだ使ったことは無い。
体重58kg、車道オンリー。
（ちなみに自二歴20年、こちらもスポーク折れ刺さり以外でパンクしたことない

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 15:30:30 ID:???

交差点の中央走るなんて自殺志願者かよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 15:32:00 ID:???

バリアントEVO3は地味にいいタイヤだと思う

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 15:33:01 ID:???

絶対小石なんかに負けたりしない！
↓
小石には勝てなかったよ…

ゴムが尖った石とかガラスに勝てるわけないよね
ケーシングで貫通を防いでるだけで

58 ：52：2010/08/24(火) 15:52:40 ID:???

オレはタイヤ周回毎に異音がするので
タイヤチェックしたら鋭利な石がタイヤに突き刺さってた。
でもパンクはなかった。バリエボ3+RAIR。
もっと他にいいタイヤもあるのかもしれんが
ここ数年この組み合わせしか使ってなくてパンクもない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:37:38 ID:???

タイヤ見ると結構何かが刺さった後あるけどな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 18:04:43 ID:???

たまに猫がルビノプロで爪とぎしてるが、爪が奥まで刺さらず具合が悪そうだ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 19:27:22 ID:CQhgORj6

ずっとパナのデュロ系一筋。今はもちろんタイプDです。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 22:05:03 ID:???

デュロなら滅多なことじゃパンクないしアールエアでもいいやん

関係ないがMTBタイヤでデュロ系のやつをだしてほしい。
リブモとかティーサーブとかパンク耐性と走行性で売ってるのあるけど、
どっちもデュロの方が優れてると思うんだよなあ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 01:13:49 ID:???

プロ3とアルトレモR1とGP4000S、やっぱりレースで使うなら
GP4000Sで決まり？それとも好みの問題？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 01:21:29 ID:???

あなた自身が確かめて

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 06:28:34 ID:???

何も考えずに走れ！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 11:13:16 ID:???

>>63
それなりにパンクに気を使う路面なら、GP4000Sがいいと思う。
PRO3アルトレモともに、レースで痛いめに会って離れていく人は多い。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 15:24:10 ID:???

日常の脚用（20分程度とたまに一時間程度）で
軽めのトレというか、乗り方を忘れない程度にほぼ毎日乗っている古いクロモリロード
基本街中（車道）をウロウロするが、郊外の道路を30キロ以上だすこともある

・あまりお金をかけたくないので安いものがいい　できれば前後で4k以内　リブモ7k～とか高すぎ
・耐久性重視　長持ちするもんがいいっす
・パンクしにくい、空気圧の管理も楽なメンテナンスフリーなタイヤほどよい
・サイズは25C前後

ということでこれが検討に入ってるのだが・・・どう？

ロードタイヤ　スチールビード　700x25C　　\1,780
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/roadtire.html

といってもこのタイヤを多分乗ったことない人がほとんだと思う

・アサヒブランドらしいが元はケンダ製らしい、安物だけど長持ちするかな？
・ワイヤービードってどうなん？やっぱ重いのかな？
　レースするわけじゃないからそう困らないと思っているのだが甘い？
・他に同価格帯でおすすめあればよろしくお願いします

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 15:54:02 ID:???

>>67
海外通販で買えばPRO3でもGP4000Sでも予算内
安いタイヤ（クローザーとか）はペラペラですぐパンクするし、結局上位モデル買っておいたほうが
安くついたなんてのはよくあること

そもそも、パンクなんてPRO3 RACE使ってても平均すれば1500km前後に1回程度じゃない？
GP4000S買って幸せになりなさい

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:08:37 ID:???

>>68
普通は安いタイヤの方が分厚くて頑丈だぞ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:13:11 ID:???

ケブラーなどの耐パンクベルトの性能がタイヤの耐パンク性の大半を占めるわけで
安いタイヤはそのへんが駄目

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:16:09 ID:???

>>68
カード作れない底辺か高校生だろ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:20:44 ID:???

今時はタイヤごときも海外通販で買う時代なのか･･･

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:23:56 ID:???

タイヤこそ海外通販だな。円高以前からそうだった。
自転車関連は昔から国内価格ボリすぎ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:32:47 ID:???

なるほどそうなのか。
まあオレもサプリなんかは海外通販で買ってるんだけど
タイヤ関連はパナレーサーばかりなので気にしたことなかった。
よかったらオヌヌメサイトとかあったら教えて下さい。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:33:15 ID:???

>>69
一度クローザー使えば解る
ワイヤーケーシングであの重量、厚いわけがない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:36:10 ID:???

>>74
wiggleで2本買えば送料無料の金額は超える
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Tyres_-_Road_Race/
￡50以上で送料無料だ（6550円位）

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:45:08 ID:???

クローザーさんは決戦用タイヤだから。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:50:54 ID:???

>>77
マジで!?　

でも、決戦用って言われても納得してしまう耐久性かもしれない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:51:48 ID:???

>>76
早速ありがとうございます！
てか、ありっ？パナもこっちの方が安いんですね。
これは酷いわｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:52:22 ID:???

夜の決戦用

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:56:54 ID:???

そりゃ薄くないとダメだわ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:06:29 ID:???

wiggleならコンチのDuraskin（パンクプロテクションの究極版）買っとけ。
ついでにコンチの安チューブも大量購入。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:08:12 ID:???

俺は速いから厚いヤツがいいな
なければ2枚重ねでイクか

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:08:32 ID:???

クローザーは1000kmどころか500kmもたない
超決戦用＋トラック専用
初回のロングライドで帰ってきたら。小石がめり込んで下地が露出してたからな
一般道を走れるタイヤじゃない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:26:59 ID:???

>>83
それ昭和のネタでしょ
若い頃やってみたけど全然きもちいくなかったぜ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 18:04:38 ID:???

2枚重ねは破れやすくなるから危険

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 19:05:09 ID:???

>>82
予算許すなら4-seasonのが耐パンク性能上なような

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 19:09:16 ID:???

学生の頃はチューブラーの外側二枚重ねをやっていた

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 20:10:42 ID:???

>>67
海外通販でシュワルベマラソンプラスじゃないかな一番は。
あと、ミシュランの大本営発表によれば、エリリウムはクロスバイク用のタイヤよりも耐久性に優れているという触れ込み。で、安い。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 20:45:18 ID:???

>>89
クロモリロードにクロス向けタイヤはちょっとアレだろｗ

>>67
クロモリ乗りの意見としては
ルビノプロ、GP4000Sは硬いからあんまり向いてない。
クリリオンもモサモサ感が目立つから向いてない。
アルトレモやプロ3はピッタリだが、>67の場合は見た目と耐久性、ランニングコストで×

結論：デュラノが乗り味、耐久性、耐候性などのバランスが良くて合ってる。
値段は若干高めかもしれないけど、安物はボロい、楽しくないの二重苦だから

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 20:56:54 ID:???

クローザーうすくてぺらぺらだけど、3000kmもったよ。
車道通勤一年弱かな。しかしおすすめはしない。
高いタイヤはそれなりの理由と性能があると思う。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:06:17 ID:???

もうやめて！クローザーのライフは0よ！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:12:27 ID:???

クローザーは軽いし、そこそこの値段だし、カラーも多いし、結構どこでも売ってる
ってことで初心者がつい手を出しちゃうんだよな
つけた直後なら値段以上の性能だし
そして・・・

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:18:21 ID:???

×　クローザー
○　糞ーザー

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:30:51 ID:???

>>92
さすがに引退させました。3000kmありがとう。なむなむ。
>>93
タイヤが軽くて細いとどうなるかがわかってない人のお試し用にはいいと思うんだ。
軽さの価値がわかったら高くてよりよいタイヤに乗り換えたらいいだろうし、
このみじゃなかったら乗り心地重視の太めに戻せばいいだろうし。
それから「耐パンク性能」のありがたみだってわかるだろうし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:39:33 ID:???

gp4000sやpro3が多いけど
セカレーシング使っている人いない？
すごく興味あるんで穿いてみたいと思っているんだが

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 22:25:40 ID:???

ストラディアスエリート、Tサーブで酷い目に遭ってからパナレーサーは買ってないな。
今はまともなの?主にサイドの耐久性。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 22:48:45 ID:???

>>97
うちのDURO,VALI3のサイドは綺麗なものだよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:06:00 ID:???

クローザーのおかげでパンク修理の腕が上がりました
旅先でパンクする悲劇も味わい、ポンプやチューブを携帯する大事さを教えられました
路肩の砂利を避けたり、段差で抜重することの大事さを知りました

ありがとうクローザー
もう2度と買わないけど君の事は忘れない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:12:19 ID:???

クロスの人が標準の28cから23cのクローザーに変えて、あまりのパンクのしやすさに
23cはとても使い物にならないって勘違いしちゃって二度と細いタイヤに戻ってこないパターンもあるね

23cだからパンクしやすいんじゃなく、クローザーだからパンクしやすいだけなのに・・・

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:19:00 ID:???

てか、パンクパンクって行ってる人達は
ちゃんとマメに空気圧のチェックしてるの？
23Cなら一晩で0.5気圧くらい減るでしょ？
神経質な人なら毎日、そうでない人でも2～3日に一度はチェックすれば
かなりの割合でパンクは防げると思うんだけど。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:22:45 ID:???

空気圧管理をすればパンクは防げる・・・・

クローザーを使うまではそう思っていました

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:30:03 ID:???

空気圧管理の大切さも教わりました←New!
クローザーは10.5気圧入るかなりの高圧タイヤだからな
これに入れるためだけにポンプ買い換えたっけ

しかしクローザーのパンクは貫通パンクが主体なのです
空気圧管理をしてても問題なくパンクする

ほんと地雷原のようなタイヤだ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:32:13 ID:???

クローザーは地雷の報告は昔から色々あるだろ
あんなの軽さだけで選ぶいわゆるスペック厨

数回だけのヒルクライムで使い捨てならわからないでもないが
パンクリスクで冷や冷やしながら走るのは俺は嫌だ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:05:11 ID:???

でもクローザーってホームセンターにも売ってるんだぜ。
軽い気持ちで交換したが最後、たちまちパンクし先生に叱られ上司にいびられ家までの距離に絶望する
パナさん、そりゃあんまり罪作りってもんだろ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:15:41 ID:???

帰宅中、ガラス踏んで元のタイヤが駄目になり、ホムセンでクローザーを応急処置的に購入し、交換して再度帰宅の途に付いたら、
再びガラス踏んで別のホームセンターにもサイズ的にクローザーしかなくて、カットしたクローザーをガムテープでぐるぐる巻きにして帰ったって同僚なら居る

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:25:52 ID:???

松下の物づくりに対する姿勢が如実に表れた商品だな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:32:41 ID:???

クローザーって日本製って書いてあったっけ？
Race Type シリーズと2極端なんだよな、対パンク性が。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:39:46 ID:???

日本製ってフォントがなんか中国っぽいんだよな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:43:55 ID:???

結局、シュワルベのマラソンしか信用しない

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 00:55:44 ID:???

>>109
なんかコピー品みたいなオーラが出てるよね、あれｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 01:11:19 ID:???

つうか完走がなにより大事な通勤で「俺ちゃんと管理もしててパンクした事ないからクローザー平気っすw」
とか調子こいてないでデュロ履いとけって感じだなw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 04:57:49 ID:???

そうとうな奴みたいだなクローザー

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 04:59:25 ID:???

>>113
使ったことがないなら一度経験してみることをお勧めする
色んな意味で衝撃的なタイヤだから

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 05:21:49 ID:???

肝試しタイヤか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 06:00:14 ID:???

違うタイヤをスペア2本持って行けばいい経験できるよw

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 07:41:47 ID:???

スペアチューブ携行は当たり前だが、スペアタイヤってw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 07:51:23 ID:???

>>117
このあいだ練習中にタイヤがバーストした。幸いスペアタイヤもってたのでことなきをえた。
ロングのトライアスロンでサイドカット経験したこともある。
それ以降は距離乗るときはなるべくタイヤパッチ or スペアタイヤもつようにしてる。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 08:48:59 ID:???

だったらもうチューブラーの方がええやんｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:04:22 ID:???

俺もこの前サイドカット経験してこれからスペアタイヤ持つかどうか悩んでる
ガムテープ補修で150kmぐらい走れたからガムテープだけでよしとするか・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:27:31 ID:???

10年くらいロードに乗ってるけどサイドカットしたことなんてないな。
どういう状況だと起こるものなの？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:29:21 ID:???

サイドを擦ったとき
釘踏んでサイドに貫通したとき

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:30:45 ID:???

俺の場合は峠の下りのゆるいカーブでスピード出てる時にとがった石か何かがサイドに刺さったんじゃないかと
パーンってすごい音したし

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:32:07 ID:???

ちなみにタイヤはリチオン２

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:44:43 ID:01gsB+Pu

初心者が23Cのタイヤを履きたいって時にはまずはタイプDを勧めてる。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:14:25 ID:???

ビックカメラの店員も同じこと言ってた

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:45:48 ID:???

パナははめにくいから嫌いだ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:14:08 ID:???

確かに嵌めにくいけどずっと使ってると
こんなもん、って感じで慣れるｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:14:41 ID:???

マビックリムの俺に死角はなかった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:37:08 ID:???

今のパナは新品でも余裕でタイヤレバー無しで嵌まるよ
数年前は650c用なんじゃねーかってくらいキツかったが

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:05:58 ID:???

タイプLはやたら固かったぞ
20Cだったせいかもしれないが

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:07:55 ID:???

ああっ　空気入れたらバーストしてリム歪んじゃっ　いや大丈夫だったｗ

という夢を見た。
タイヤ交換するたびにチューブ噛み込みバーストの悪夢を見る…

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:09:17 ID:???

チューブ噛み込みってそんなにしょっちゅうあるものですか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:11:54 ID:???

>>133
普通の人は経験無いと思う
初心者が何も考えずタイヤ交換すればなるだけ
初心者でも少し考えればならない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:31:12 ID:???

初心者の頃、オートバイのつもりで軽い気持ちでレバー使って噛んだ。
7気圧入れて終わったー！って思った直後にビードの一部から風船みたいに膨らんでバーン！！！
まじ怖かった。稀にリムを歪めちゃうらしい。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:45:55 ID:???

R-Airでチューブ噛み初体験
普段通りタイヤ揉んで走ってきて家についたらバーストした
信じられないけどビード外れてたからチューブ噛みなんだろう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 16:11:40 ID:???

テンカフン振って、少し空気いれてやれば無問題

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 17:53:58 ID:???

R-airとかEVO55とかの薄いタイプはありがち。
特に多少慣れてきて、一々確認しなくなった頃合い。
パナのノーマルブチルチューブなら、噛まそうとする方が難しい。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:33:14 ID:???

ヴィットリアのウルトラライトはパナより長さがちょっと短めなんで、
タイヤの内側に入れ込んで嵌めるのが難しいかも。慣れだけどな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:40:56 ID:???

EVO55にはいい思い出がない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:55:45 ID:???

EVO55なんてちゃんと使えたら儲けもんの欠陥チューブだろ。
期待するほうが間違ってる。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:23:34 ID:???

チューブ保管する時の粉って小麦粉でもいいかな？
片栗粉よりはマシな気がするんだけど

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:42:14 ID:???

ベビーパウダーだってたいした価格じゃねーぞ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:46:29 ID:???

小麦粉に含まれてるグルテンが水を吸ってネバネバになるな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 20:55:48 ID:???

以前酔った勢いでタイヤ交換しようとして
一晩に3本チューブをダメにしたって人がいたなｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 20:58:50 ID:???

800円ｘ3＝2400円
下手すりゃルビノプロ買えるｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:57:15 ID:???

>>139
あ、やっぱ少し短いのか。
良いチューブだけどな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:56:02 ID:???

ウィグルってタイヤすごい安いんだなこっちでまとめ買いすれば良かった

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:36:47 ID:???

今は安いだろうなあ
為替によってはネット購入とそうかわらんときも

店舗等で買うよりはどっちにしても安い

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:00:42 ID:???

何より、国内の通販より早いｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:17:55 ID:???

タイヤって何年もつんだろう？
ヒルクライム用大会にしかつかわないEVO2 20C　距離500K未満
今年４年目で一応使えた
もちろん室内保存

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:22:55 ID:???

>>142
食用粉だとカビがつかない？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 15:55:32 ID:???

>>151
俺も2年前に履いてとっといた新古のアルトレモ出したけど全く問題なく使えてる。
15年前製造のSOYOのチューブラー（ラテチューブ）も持ってて、それは定期的に
空気入れてチェックしてるが、空気保持はするものの表面が硬くなっちゃってる気がする

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 16:13:20 ID:???

減りにくいといわれるザフィーロって何キロぐらいもつんでしょうか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:33:50 ID:???

>>154
減りにくいじゃなく　減らない
5000キロは余裕と思われ
乗り心地　グリップ（特に雨中）は最低だけど

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:35:02 ID:???

ザフィーロは雨じゃなくても滑るぞwww

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:39:08 ID:???

常時スリップしてサイコンの速度が数キロ上がる素敵なタイヤ
それがパンク…じゃなかったザフィーロ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:43:13 ID:???

ザフィーロとは（ｒｙ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:47:01 ID:???

ザフィーロでホイールスピンかっけー

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:53:58 ID:???

ザフィーロといいラリーといい、ビットリアはタイヤの形をしたパンクを作るのが上手だな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:01:37 ID:???

走りと丈夫さ兼ね備えたクリリン

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:05:41 ID:???

そんなにザフィーロ滑るの・・・ちょっと怖いな
じゃあローラー台用に使うのはどうですか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:16:47 ID:???

ローラー台用にはローラー台用のタイヤがおすすめ
これが俺が出した結論だ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:22:37 ID:???

ローラー専用ザフィーロはどうなのさ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:23:27 ID:???

>>164
ローラー用にはいいんじゃないの？
俺はコンチネンタルの使ってるけど

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:26:51 ID:???

ローラー用のザフィーロはやっぱり長持ちしますか？

ちなみに３本で後輪のみを検討しています

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:20:51 ID:???

ｻﾞﾌｨｰﾛってそんなだめか？

っておもってた時代もありました

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:43:17 ID:???

完成車によくついてるけどそんなにダメなのか。
お客によく聞かれるけど、興味ないしわざわざ使う気もないし買って乗ってるお客も初心者だから今まで知らなかったわ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:51:26 ID:???

クロスで25C使ったことあるけど、普通の使い方で特に不満なかった
他のタイヤを知らなかったということもあるけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 23:18:59 ID:???

ザフィーロって安クロスによく標準でついてるデトネーターと比べても駄目なの？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 23:35:37 ID:oaiZfi7X

なんだよ
クローザーとザフィーロ、いったいどっちが凄いんだよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 23:45:32 ID:???

クローザーは「90式はブリキ缶だぜ」レベル

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 23:52:09 ID:???

フル改造(ロードより速いレベル)のクロスに乗ってて、タイヤはビットリア
ルビノプロテック2を履いてるんですが、次はミシュラン・プロ3レース
にしようと思うんですが、どうでしょうか？
街乗り85% CR15%といった使い方です。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 23:55:51 ID:???

>>173
そんなクロスに乗ってるなら自分で判断できるだろ？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:00:58 ID:???

だなｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:04:44 ID:???

フル改造でロードより早い(笑)

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:09:39 ID:???

>>173
ロードより速いチャリに乗っていらっしゃるようなお方に、
たかがロードごときで喜んでる下々のおれらには意見できるようなことは何もないっすよｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:13:12 ID:???

>>173
もったいねぇｗ
ザッフィーロでいいじゃねｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:13:53 ID:???

フル改造してTTバイクになってるか電動アシストでもついてるんだろ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:31:02 ID:???

>>173
ここまでの話を総合して、前にクローザー、後ろにザフィーロを
推奨する。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 00:42:06 ID:bzz/Q2rs

>>180
同時パンクあるで

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 01:11:20 ID:???

いやいや、ここは前輪にザフィーロだろう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 01:14:38 ID:???

チューブは極薄で乗り心地重視っ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 01:25:36 ID:???

なんかアナル3Pみたいな話だなｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 01:35:37 ID:???

ザフィーロプロがいいんじゃないか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 01:36:28 ID:???

もうチューブだけでいいじゃん
同じようなもんなんだろ？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 07:18:09 ID:???

MAXISSデトネーター赤→ツーキニスト白にしてみたが
やっぱり赤が恋しくなりました。

T-Servの全体ペイントがいいのだけどピンクに近く避けたい、
ツーキニストくらいの濃い赤でT-servみたいな全体に色がついてるタイヤってない？

（通勤使用なのでタイヤのスペックはT-Serv～ツーキニストくらいの26x1.5）

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 08:38:35 ID:???

よっしゃじゃあ質問デス
GP4000Sを華麗に速攻貫通パンクイヤッホホﾎhーーイさせたオイラが
次に買うべきタイヤは？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 08:46:46 ID:???

マラソンプラス。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 10:03:59 ID:???

riceD

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 10:14:46 ID:???

>>188
何を貫通させたんだ？
モノによっちゃ、なに履いても同じ運命だったかと。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 11:18:44 ID:???

>>188
リペアムゲル

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 11:19:49 ID:???

訂正
>>188
リペアムゲル注入しろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 14:01:04 ID:???

タイヤがパンクした
おそらく１０年もののタイヤです

走行後玄関前においていたら破裂音
おそらくそのときのチュブの勢いでタイヤが貫通した

あとでゆっくり観察しよう
そういや、夏はパンクしやすいと聞く

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 15:38:20 ID:???

>>67
ちょっと遅れてもうたけど、あさひのロードタイヤ　スチールビード　700x25C　　
について。
25ｃと表記してあるが俺が買ったのは内側に28ｃの表記が。重量は466g。
タイヤの幅はあさひの28ｃタイヤと変わらん。
頑丈だが乗り心地はマラソンのように固い。所詮安物

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 17:20:55 ID:???

ユッチのFusion3の23cって転がり、グリップ、耐久性、対パンク性、乗り心地はどれくらい？
GP4000SやPRO3RACE、アルトレモRあたりと比較して教えてもらえると助かります。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 17:36:56 ID:???

>>196
ブラインドテストで判別で切るレベルじゃない。
よく出来てる。
大差無い。
あとは好きなデザインで選べば？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 17:48:58 ID:???

>>196
転がり、グリップは良い。グリップはPro3似のモチっと系
耐久性、対パンク性は使い切ってないので分からない。
トリプルコンパウンドでセンターが固めなので耐久性は有るのかな？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:53:36 ID:???

>>197,198
そうなのか、情報サンクス。
PRO3の見た目と乗り心地でGP4000Sの対パンク性と耐久性が欲しかったんだ。
転がりとグリップはアルトレモRくらいでもいいから・・・

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:27:45 ID:???

トリプルコンパウンドって良さを実感できるの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:33:23 ID:???

>>200
転がり抵抗だけを考えたカッチカチのコンパウンドだけだとコーナーで滑るだろ。
グリップだけ考えた柔らかいコンパウンドだけだと直線もっさりだろ。
そういうことだ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:33:24 ID:???

>>191
ホッチキスのタマ様なもの

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:36:49 ID:???

ブラックチリコンパウンドだってなんだかわからんしな
唐辛子まぶしてあるの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 20:18:27 ID:???

クリリンいいよクリリン。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 20:45:22 ID:???

それはゲイのあるタイヤだね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 21:11:44 ID:???

>>201
いや、デュアルコンパウンドと差あるのかなって思ったんだ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 22:08:04 ID:???

>>206
違いは分からないと思う。
ただ、Fusion3はセンターが幅7,8mmほど盛り上がっていて
表現するなら、センターに幅7,8mmの固いベルトを巻いてる感じ
それでも、乗り心地はしなやか。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 22:35:15 ID:???

ュチはコンパウンドの境目がパカパカ裂けるので使うのやめた
今の奴は改善されたかどうかは知らん

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:10:41 ID:???

>>208
構造上、境目が裂けるのは仕方ない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:40:49 ID:???

>>209
技術的な問題だろ。
車の再生タイヤだって裂け目なんて出来ないよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:45:22 ID:???

よく再生ﾀｲﾔがはがれてバーストえんこしてる大型トラックをみるけど本当？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:03:31 ID:???

よく見るなら本当なんだろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:03:53 ID:???

よほどに儲かってる所以外ほとんど再生タイヤだから確立的に多く感じるのでは？
ダンプだと新品タイヤだと10万×10本とかだからね。
ブリヂストンなんかは溝のある間のコンパウンドと摩耗してからのコンパウンドが切り替わるようになってる物がある。
あれも再生タイヤと同様の原理だとおもうのだけど問題視されてると聞いたことない。
大体経験則上からいくと繋ぎ目よりその横や脇が脆いと思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:42:22 ID:???

>>210
デュアルコンパウンドの自動車用タイヤってあるのかな？
ちゅうか自転車用タイヤ以外では無いだろ。
んでデュアルやトリプルコンパウンドってどこのメーカーでも接着だんだけどね。
で、この理由によってどこのメーカーでもコンパウンドの境目が裂ける。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:55:45 ID:???

>>214
バイク用では結構普通
継ぎ目なんて見えないように作ってあるので気づきにくいけど

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 11:03:18 ID:???

車なんて傾けないのにデュアルコンパウンドにする意味ないしな。
バイクは効果ありそうだけど。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 15:52:04 ID:???

完成車にKENDA KWEST F/V 25Cってタイヤがついてくるんですけど
このタイヤの特徴を教えてください。
ただのゴミでしょうか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 15:54:57 ID:???

いいえ、お金を払ったゴミです

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 16:02:57 ID:???

>>214
減ってくると柔らかいコンパウンドの部分が露出するようになってるタイヤはいくつかあるが、
最初からデュアルコンパウンドのタイヤは自動車用ではもうなくなってるかも

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 16:34:15 ID:???

>>218
わかりました。納車時に購入店で交換候補を相談してみます。
ありがとうございました。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 16:40:30 ID:???

>>220
まぁ、しばらくそのままで乗ってみてから評判の良いタイヤに
交換すれば、ありがたみが分かるんで、良いかと思うよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 16:43:22 ID:???

履きつぶしてから交換すればいいのに、もったいないｗ
しっかり乗り込んでれば、今年中にはどうせタイヤ交換になるんだから

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:58:33 ID:???

んだな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:06:03 ID:???

ケンダのタイヤは意外と良い。
ロードようじゃあないが通勤車にもう3年以上クイックローラー入れてる。
(何度か履き替えはいるよ。）
パナの26x1.5よりグリップは良いし磨耗にも強い。
何より外放置でもゴムの割れが少ない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:14:52 ID:???

ケンダを履きつぶすのはキツイぞｗ
30000kmはもつｗ
まじで全く削れる気配がないぐらい硬い
そして全くグリップしない
特にウェットはヤバイ

死にたくなきゃすぐ交換するべきだよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:19:00 ID:???

トレッドの替わりに命を削るタイヤ、ケンダ
絶対にドライしか乗らない、雨が降ったら押して帰るのなら有りかもしれない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:26:43 ID:???

>>226
クイックローラーに関しては普通に雨でも問題ないぞ。
俺の家は山を崩して住宅地にした所に住んでるから必ず山を下らねば成らんのだわ。
（○○台って名前の住宅地ね。）
4kmの下りで特に滑る事も不安感もなく走れるよ。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:44:17 ID:???

そりゃまぁ通勤目的ならケンダで十分。
ロード用タイヤとしては今ひとつやねぇ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 19:00:11 ID:???

>>214
オートバイでは普通。スポーツタイヤにしか採用されてないけど。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 19:32:59 ID:???

kaliente とか konender も評判はいい
kwestは自称28cを計量したら585gぁった ...

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:15:52 ID:???

結局用途しだいでタイヤ選ばないといけないってことなんだよな
かなり知識がないと目的に合ったものを選べない

商品名かメーカーで選んでいるのが現実
表示の規格をつくってほしいものだ　磨耗度、グリップ、抵抗値などなど

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:08:01 ID:???

初心者はとにかく各メーカーで一番高いタイヤ買っておけばほとんど間違いないじゃんグリップもいいし

逆に安いタイヤほど選びにくい

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:37:16 ID:???

>>213-214,229
BS本体では30年位前からデュアルコンパウンドモデルを市販している。
ツーリングモデルっぽいのが多かったけど
最近ミシュランがセミレーシングモデルに投入したので対向して使用範囲は広がって来てる。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:21:36 ID:???

ミシュランってPR2と、PP2CTだっけ？
BSだと023、016、TW302しか知らん…
最近だとピレリのエンジェルSTもだな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:58:31 ID:???

217です。
みなさまケンダクエストについてレス頂きありがとうございました。
硬くて減らないということは消しゴムならかなり粗悪ですね。
購入店に相談したところパナレーサーの名前しかあがりませんでした。
町の個人店ですのであまり頼りにならない印象でしたが、初めてのクロスバイクなので細いタイヤに慣れるまでしばらく使ってみたら？ということになりました。
タイヤを選ぶのは難しいことなのですね。
今後もこのスレを参考にさせていただきたいと思います。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 00:02:30 ID:???

クロスならシュワルベかコンチで万事OK

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 02:19:29 ID:ChJpaa+T

http://www.katazen.co.jp/cgi-bin/katazen/siteup.cgi?category=2&page=0
http://www.katazen.co.jp/cgi-bin/katazen/siteup.cgi?category=2&page=1
http://www.katazen.co.jp/cgi-bin/katazen/siteup.cgi?category=2&page=3

ノーパンクタイヤ、嵌め込み方式、ｴﾗｽﾄﾏ破損までタイヤ交換可能
小径車対応、通勤車最適
７００－２３ｃ　２本　３４００円

e-コアフィットインシステム
　嵌め込み方式
　完成自転車のまま施工できる
　チューブ不要
　乗り心地が良い
　AFGに比べて軽い:1.8kg/軽快車
　リユース可能な材料：破損なければ何度でも
　特殊的な機械が要らない：簡単な工具で施工できる（個人施工も可）
　代表的なタイヤサイズに対応

e‐コアフィットインシステム700インチ×23C
価格 3,800円 (2本) 3,400円 (2本)工具なし 2,400円 (1本) 2,000円 (1本)工具なし
径 Φ21

カブ、メイト用を作ってくれんかのう？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 02:35:17 ID:???

>>235
おいおい、勘違いするんじゃないぞ。このスレにくると難しく感じてしまうだけだ。
町乗りでそれこそ乗り始めたばかりのクロスなら、選ぶのは簡単。

1. まず完成車付属のタイヤを擦り切れるまで乗る。
2. タイヤにはいつも空気がきちんと入ってるかチェック。圧が落ちた状態でそのまま乗るとリムうちパンクの原因になる。
3. 走っててガラス片や金属片の上を通過したりしたら、安全なところで止まってタイヤに異物が刺さってないかチェック。見つけたらその場で取り除く。
4. 走り終わって帰宅したら、異物が刺さってないかチェック。

これでパンクを最小限にできる。後は、安全運転を心掛け、コーナーで突っ込んだりせずきちんと減速する事だ。

このスレの連中が問題にしているのは、ロードレーサーなど、40km/h以上のスピードを出したり、下りのコーナーを攻めたり、レースに出たりする場合の、グリップ力と耐パンクがバランスしたタイヤのことなので、おまいには関係ない。

5. タイヤが擦り切れたら、シュワルベのマラソンプラスかミシュランのパイロットシティにしとけば、まずパンクしない。耐久性も恐ろしいレベル。

自転車乗っててイヤになる一番の要因ってパンクだから。乗り心地とか3番目以下だから。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 04:54:06 ID:???

久々にいいレスをみた

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 06:10:14 ID:???

おはようございます。235です。
>>238さま
小生にとって大変有益なご教示ありがとうございました。
おかげさまで完成車のタイヤとできるだけ長く付き合ってみようという気持ちになりました。
歓楽街居住のため路上には種種雑多な物が落ちている環境です。
ご教示いただいた項目のうち特に２～４を心して実行したいと思います。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 06:37:08 ID:???

まずパンクしないけどロクにグリップしないタイヤも普段使いには問題外だな
乾いた路面でも橋の継ぎ目やマンホールで横滑りするしな
丈夫で長く使える上にきっちりグリップするクリリンが普段使い最強かな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 08:59:58 ID:???

クリリンは雨降ったら役立たずじゃないか。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 09:32:03 ID:???

クリリンって高いイメージ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:01:30 ID:???

送料込み１本３５００円以内なら、気兼ねなく走れる

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:39:54 ID:???

その値段ならデュロとかリブモなど色々が選択肢に入るわけだから、
結局、価格や各種性能のバランスの取り方は各々になるわけだな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 14:49:28 ID:???

>>241
いるよねー。体重軽いのに空気圧上げまくって、新品状態でワックスもとれてないのに、グリップしないとか知ったかこいてる、レースじゃ一番下のクラスで集団にすらまともにつけないのに、街中でコーナー攻めてじいちゃんばあちゃん怖がらせるアホって。
しかもそういうヤツに限って、マンホールの上でブレーキかけて「滑る」とか言うんだからどうしようもない。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 15:36:27 ID:???

何と戦ってるんだお前ｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 15:39:36 ID:???

クリリン最強伝説復活してんのかｗ
ここんとこ週一ペースでアルトレモR1と履き替えて使ってるけど、
上がちょっと伸びない以外は問題ない。
つか通勤レベルじゃ上位と遜色ない。安心して使える。
ノイズが静かってのがいいね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:28:04 ID:TH9qsJrS

パンクしやすいタイヤは普段づかいできんだろう

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:30:56 ID:???

パンクしやすいんじゃない、そもそもパンクなんだ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:00:13 ID:???

>>173
街ノリと直線ばかりのサイローでPRO3 RACEを選ぶって、何考えてんだｗ
(ロードより速いクロスｗには突っ込まない)

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:03:17 ID:???

Wiggleで安かった4000sを大量に買ったんで、普段乗りに惜しげもなく使ってる。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:40:25 ID:???

海外で買うときに、とりあえずなんとなくGP4000Sも買っている。
もう6セット貯まったが、俺のシャマルのタイヤは今だにルビノ…

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:50:21 ID:???

体重が軽いのと、峠に縁がない街っ子ライダーなので中々減らない。
次のタイヤを試したいので無理矢理チャリドリして磨耗させようかと思ってる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 18:22:30 ID:???

チャリドリしたらフレーム曲がるよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 18:34:46 ID:???

Attack&Forceで始めてAttackがダメになるまで後輪をGP4000Sに交換(たいてい1-2回)
　…というのがどんな用途にもいいよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 18:44:18 ID:???

チューブはブチルとラテックスどっち遣いが多いんだろうか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:05:17 ID:???

当然ブチルが圧倒的だろ。ラテックスなんて1%に限りなく近い1桁だと思う。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:07:14 ID:???

ラテックスなんてヴァリエーション全然無いし
売ってる店もほとんどないよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:38:10 ID:???

前輪ラテックス、後輪ブチルにしたら
走行時前輪だけ静まり返った水面みたいな感触でﾜﾛﾀｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:55:35 ID:???

その逆パターンだと如何ですか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 21:37:34 ID:???

今、600円のボントレガ－のチューブなんだけど、高いやつにしたらなんか変わるの？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 04:14:16 ID:???

なんかは変わる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 04:36:54 ID:???

チューブが変わる

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 07:43:49 ID:???

気分もかわるだろ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:06:14 ID:???

音色が変わる

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:31:38 ID:???

ラテックスそんなに乗り心地良くなるんなら試してみたいけど、
一日で2気圧も下がるとなると使えんな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:45:56 ID:???

>>267
24時間でそれくらいだから実際8時間くらい乗ったとしたら1気圧も下がらない。
途中少し足してやるだけでいいからメリットのほうが上回るよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:01:53 ID:???

俺はもうラテックスだな
ブチルには戻れない

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:10:50 ID:???

I am latex

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:35:04 ID:???

ラテックスは熱で死ぬんで大手もやめてるハズ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:37:23 ID:???

高級な空気入れだと、空気入れるのも楽？今、据え置型だけど、正直、毎回汗だくなんですけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:50:40 ID:???

>>272
シリカとジョーブロースポーツ持ってるけどジョーブローの方がよく入る。
高い安いではなく高性能かどうかの問題。
トピークのシリンダー2本あるやつなら高圧になってから楽だと思う。
耐久性はシリカがいいと思うけどね。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 10:00:56 ID:???

やっぱ楽なんですね！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 10:14:07 ID:???

>>267
ミシュランの使ってるけど１日で１キロ程度しか落ちてないと思う
ゲージではかると７キロ→６キロ強ってところかな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 16:10:12 ID:???

>>273
シリカは定期メンテが面倒。錆まくる。
ジョーブローspは軒下で2年使ってるが全く問題なし。
トピーク製品の中でジョーブローspだけは高評価できる

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 16:52:56 ID:???

クイックフィックスの一番高いプロ。
あれ、アホみたいに入る。
ピストタイヤに13気圧入れてまったく疲れない。
ヒラメ程じゃあないけど標準装備品の中では口金が固定力高くて良いの付いてるし。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 18:49:37 ID:???

ｻｰﾌｧｽのしかつかったことないんだけど

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 20:38:04 ID:???

>>278
SERFASは口金を外すときに指を挟むんで痛いお(´・ω・｀)

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 21:06:37 ID:???

おまえらついでに空気圧ゲージのについても語れよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 21:59:09 ID:s/t0FcJu

経験豊富な先輩諸氏に伺いたいのですが、
ここのところ、チューブのバーストが頻発し、
ポンピング恐怖症になっています。
色々検証してみたものの、原因まったく不明。
使用している機材は、WH-RS80＋アルトレモR1+ミシュのラテックスで、
ヒルクライム練習用に10bar入れてます。（上の人は70kg。）
タイヤ・チューブ・リムフラップ（シマノ）は新品。
タイヤの噛み込みやねじれは無いです。
（相当慎重に組み付けてますし、他の組合せでバーストしたことありません。）
リム内側のささくれ等もなさそうです。
ごくごく高地に行くわけではないので、気圧差も関係なさそうです。

症状としては、ポンピング時に10bar付近でバーンってパターンと、
走り出して1時間位してからバーンってパターンがあり、
いずれもバルブから離れたリム内側部分が、20～30cmに渡って裂けている感じで
す。

今は、やや空気圧低め（8barくらい）にして乗ってますが、今の所大丈夫そうで
す。
タイヤというより、リムフラップが原因なのかな？MAX 10barいけるハズなんだけど。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 22:02:31 ID:???

リムフラップ二重にしてみろ。10barなめんな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 23:24:14 ID:???

>>281
シマノのリムフラップって10barまで耐えられたっけ？
アルトレモR1は6-10barとおもうけど、それに10barいれるのは関心しない。
10barまでいれたつもりになってるけど、計測の精度はどの程度あるの？
もし、ポンプ付属のメーターで読んでいるのであれば、
0.5bar程度の誤差があっても全然不思議はない。
欲張らずに9barくらいにすることをおすすめする。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 03:56:37 ID:???

ブリヂストンのデジタルゲージは正確ですか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 04:43:54 ID:???

10barとか
体重計を疑えｗ
デブが23c使うなよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 06:44:32 ID:???

基本、気圧は制限いっぱいまで上げた方が、ほとんどのタイヤは長持ちするんだよね？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 07:13:50 ID:???

シュワルベのサイトだったか、適正より低くても高くても駄目って書いてあった

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:20:56 ID:???

ラテックスチューブは疑ったの？10気圧対応してる？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:41:19 ID:???

ラテックスチューブにシーラント入れてみようと思ってるんだけど、相性とかありますかね
カフェラテックスはラテックスを侵す？とか聞いたことあるけど、シーラントは全部駄目なんかな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:48:24 ID:???

>>289
それ、イメージからくる嘘だから。
ラテックス系シーラントがラテックスゴムを溶かしてると思ってるのがそもそもの間違い。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:13:47 ID:???

70kgで10barとか入れすぎもいいところｗｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:30:04 ID:???

アレトモが実は10Barに対応してないに１０デロ。
クリンチャーだったら8Barくらいが上限と考えていいと思う。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:30:08 ID:???

目いっぱい入れてると夏とかすぐにバーストするよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:33:13 ID:MyDKjsZ/

WOのタイヤって8.5barまでしかもたないだろ。なんで10bar入れるのかな？。
空気にも重さあるから適量超えたら不利だろ。

体重90kgだけど入れるのは精々8.0barくらいだそ。それ以上入れたらタイヤがヒビ割れやすい。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 09:50:23 ID:???

>>277
１３気圧って、、なんかの拍子にバーストしたら、タイヤ浮き上がるんじゃないか。怖いわ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 10:34:34 ID:???

>>281
リムフラップが原因、と考えるのがイミフ。
リムフラップは割れてたのかよ？チューブだけだろイカレタの？
ラテックスチューブの強度不足だよ。

と言っても、ミシュランは10barも入れられること想定してないはず。
強度不足って言ったらミシュランにかわいそうだな。

マキシスなんかは意味わからんぐらいに強度に余裕持たせて作ってるけど、ヨーロッパはその辺いい加減だから。ドイツは別だが。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 10:55:15 ID:???

>>295
ピストの17巾とかは12気圧以上が普通。
但し、夏場にバンクの真ん中に放置するとバーストしますけど。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 11:23:51 ID:???

リムフラップがずれてスポーク穴の一端が覗いてたりするとパンクするよね。
ホイール付属の純正リムフラップなら、幅が狭すぎるとかいうことは無いとは思うけど・・・。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 12:18:11 ID:???

アレトモR.1てブカブカなんだよなぁ。
目一杯の空気圧でタイヤが膨らんで、ビードから少し浮き上がって、
チューブがはみ出し気味になってパーンとか。
ありえないなぁ。
シマノのリムってカンパに比べて小さいっけ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 13:13:46 ID:6ssO/taR

体重70キロに空気圧10キロ。これはコピペに使えそうだな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 14:54:28 ID:???

つうか、RS80のリムって8.5bar超えに耐えられたっけ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 15:30:36 ID:???

その程度の圧力に耐えられないホイールなんてあるのか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 16:34:16 ID:???

>>299
噛み込みしてただけなんじゃねえの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:04:40 ID:???

チューブが捩れたり皺になったりすると時限式バーストになるよ
防止するにはチューブを組み込む前に、口で入れられる程度の
空気を軽く入れてから組み込むといいよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:08:32 ID:???

バルブ咥えるなんてイヤずら

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:11:25 ID:???

後ろの口からどうぞ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:13:26 ID:???

つーかチューブをタイヤに入れるとき少し空気入れて
円形にしてから入れるのが普通じゃね？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:18:44 ID:???

走り方とか見ると初心者じゃないんだろうけど
考えなしにチューブを突っ込んでるのをたまに見るな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:37:17 ID:???

俺も昔は考えなしに突っ込んで「やっ、やだイタイ！」って言われてた

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:46:28 ID:???

痛がったのがタイヤなのかホイールなのか悩む

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:50:20 ID:???

そりゃおめえケツにバルブ突っ込んでたら周りにイタイ奴だと思われてもしょうがねえよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:51:10 ID:???

彼女のアソコにチューブ突っ込んで膨らますとか鬼畜

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:51:14 ID:???

チューブ無しなら痛がらないが、人道上おすすめはしない。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:55:05 ID:???

おまえら馬鹿すぎるｗｗｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 18:03:57 ID:???

こういう話題になると意気投合すんのなｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:32 ID:???

でもそういうおまえらが好きw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 18:38:41 ID:???

チューブを輪の形にするだけに話に輪をかけてみました

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 18:46:24 ID:???

まわしてしまったのね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 18:55:45 ID:???

>>289
ラテックスを侵すアンモニアはカフェラテックスには入ってません
だってさ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 21:53:35 ID:???

>>281
上の人などいない(#ﾟДﾟ)！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 23:03:41 ID:???

>>319
サンクス！
早速カフェラテックスをブチ込む事にする

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 09:10:51 ID:???

>>269
同感

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 09:12:16 ID:???

>>276
シリカは設計が古いからな。
おいらのはジョーブロープロだが、最高だね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 10:01:01 ID:???

クイックフィックスプロもお勧め。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 12:18:41 ID:???

チューブにベビーパウダーとか塗り塗りしてます？
と言うか１０barてちょっと路面温度が高いだけでバーストしそうだけど

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 14:23:39 ID:???

ベビーパウダー塗ってどんな効果があるの？
それほど効果あるならメーカーが仕様としてだしてくると思うんだが？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 15:43:04 ID:???

もうデフォで粉吹いてるよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 15:57:10 ID:???

チューブ交換するときは古いほうのチューブを切り裂いて、
裏側の白い粉をタイヤの裏になすりつけるようにしてる。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 16:06:13 ID:???

>>325
チューブをベビーパウダーにまぶしビニール袋入れてサドルバッグに入れてる。
>>326
レース用のチューブは薄いから擦れによる摩耗＆パンク防止かな。
R-AIRとかデフォでけっこう粉付いてる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 16:32:10 ID:???

サドルバッグ常備チューブはケンダかシュワルベのノーマルブチル。信頼性重視。
パウチっこするけど「なんだこれちょっとこい」って言われるのが嫌なんで粉は掛けない。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 17:40:05 ID:???

重い（厚い）チューブはツール缶の中で場所を取るので予備もすべてR-Airで統一した。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 17:48:57 ID:???

使うときにはバルブで擦れて、空気入れてる途中でバーン！！ですね

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 06:10:06 ID:???

「小麦粉か何かだ」

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 09:24:06 ID:???

>>332
きちんと巻いて固めておけば、擦れて穴が空く心配はない。

今のところは。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 10:20:54 ID:???

>>331
予備チューブは信頼性優先で選ぶべきだろ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 11:04:58 ID:???

×　～べきだろ。
○　～べきだと個人的には思っている。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 12:59:54 ID:???

>>336
そんな訂正しだしたらキリがない。

しかも、おれもスペアのチューブにR-AirとかヴィットリアのEVO55なんて考えられない。
パナやシュワルベの分厚いのがいいに決まってる。

338 ：336：2010/09/03(金) 14:06:20 ID:???

>>337
スマンカッタ

「他人は自分とは違う価値観かも」という想像力が無い人には、何を言っても無駄だったね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 14:15:39 ID:???

クソ暑いと粘着のウザさも増すな

340 ：331：2010/09/03(金) 14:16:40 ID:???

普通は信頼性重視だろね。
でもパンクして気落ちしてるのに、さらに重いチューブ入れるなんて俺には耐えられない。

イージーパッチは常時携行。長距離のときはR-Airを2本携行してる。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 14:23:01 ID:???

スペアとして信頼できないチューブなんて平常時も使いたくないぜ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 15:41:08 ID:???

リムテ不要なホイールだったら、あらかじめステンレステープで小穴塞いでおく。
シーラントを目薬の容器に入れて、TLバルブ、タイヤブートも持っておく。
予備チューブもダメにしちゃったら、最悪TL化して帰還する。

無理か。無理だよな。そこまでするならTUでパンクしたまま走れって感じだよな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 15:48:03 ID:???

タイヤとチューブの間にシーラントを満たしておく。
チューブパンク→タイヤ側の穴はシーラントが塞ぐ。
でも、チューブはパンクしたまま。
バルブはチューブのものがそのまま使われる。

チューブドがパンクすれば自動的にチューブレス化。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 15:58:18 ID:???

>>343
バーストしたらどうすんだよ、そのギトギトタイヤ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 16:01:06 ID:???

それだとバルブ穴がダメだから、チューブ内にも入れとかないとダメだろｗ
空気抜け5秒が1分くらいにはなるかもしれんね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 16:13:36 ID:???

バルブ穴をテープか何かでギッチリ埋めておくと、パンクしても空気抜けが遅くなるから安全に止まれる
ニップル穴が空いてるリムなら粘着力のあるテープで塞いでおく

347 ：337：2010/09/03(金) 16:39:47 ID:???

>>338

おれは>>335ではない。

それにしてもお前自己中だな。

×何を言っても無駄だったね
○何を言っても無駄だと個人的に思った

だろ？

自分の理屈くらい通せよ。

＞「他人は自分とは違う価値観かも」
自分と全く同じ価値観の人間が居たら怖いわ。
みんな違う価値観で生きている。断言してやるｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 16:53:58 ID:???

何と戦ってるんだｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 17:04:16 ID:???

>>336や>>338みたいなお節介で自己中なやつがタチ悪い。

＞「他人は自分とは違う価値観かも」という想像力が無い人には、何を言っても無駄だったね
と逆に
×　～べきだろ。
○　～べきだと個人的には思っている。
を押しつけてくる。

そんなこと言ってたらスレ自体なりたたんちゅーの。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 17:49:35 ID:???

夏が続いてるせいなのか？

クリンチャーに10Bar入れてバーストするとか

重いチューブは場所取るとか更に重いチューブ入れたくないって
普通のチューブで75g程だろうがR-Airが65gとして10gがそんなに重いか？
だったらEVO55使ってパンクしてろ。

それからここは人に作文教えるとこじゃないから好きに好きなこと書かせろ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 17:54:30 ID:???

他人が読むんだから少しぐらい推敲しろよ
呟くならtwitterでどうぞ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 18:13:56 ID:???

一番夏っぽいレスが>>350な件について

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 19:30:45 ID:???

>>350
俺のEVO５５パンクしないけど

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 19:53:08 ID:???

俺のEVO５５も1年もったわ
最終的にバルブの根元が穴あいてダメになった

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/03(金) 20:40:30 ID:???

1年しか持たなかったのか…
1年前なんて昨日のことのようだ＠33歳

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 02:08:54 ID:???

2年持ったが、やはり2日前のことのようだ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 02:48:25 ID:???

10年もった。さすがにハンパ無い。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 08:33:45 ID:???

Pro3 Race 20Cにしてみた。軽い。速い。23Cより安い。なかなかよい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 10:28:00 ID:???

錯覚でした

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:01:00 ID:???

お前ら主語を省略する場合は補完される主語が何になるのか考えて文を書けよ。
>>335とか普通補完される主語は自分じゃねーぞ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:27:22 ID:???

>>360
ここは作文スレじゃないんだからいいかげん粘着やめろ。

お前の>>360の文章も完全に不完全な駄文だ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:35:30 ID:???

>>359
エンジンが人間なんだから、錯覚やプラセボだって大事よ。

見た目細くなってカッコいいってことが２０ｃの唯一無二のメリットなんだし。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:43:47 ID:???

20Cにしたら貧脚のオレでも速く走れる？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 16:58:00 ID:???

>>363
かなり綺麗な舗装ならね
普通の街乗りではデメリットの方が大きいかもしれない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 17:03:08 ID:???

>>364
なるほど。
メリットデメリット含めて、一度乗ってみようか。
ありがとうございました。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 17:24:08 ID:???

じゃあ俺15Cにするわ。あとでレポするね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 18:55:26 ID:???

コンチネンタルのアタック＆フォースと4000か4000Sではどっちが良いんだろうか。やっぱ一番新しいのがいいのかな？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:28:46 ID:???

完成車を買ったらMAXXIS COLOMBIERE 700×32cが付いていたのですが
一般市販品でこれに相応するorお薦めのタイヤはありますでしょうか？
ちなみにリム内幅は19mmです

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 19:41:34 ID:???

>>367
用途と趣味と財布次第でしょ。

>>368
ロードとかと同じサイズが使えます。
タイヤに何を求めるのか書いて下さい。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:16:18 ID:???

アタック＆フォースぱねぇっす。
フォースが先に減るんでアタックが減るまで後輪はGP4000Sに換える。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:28:09 ID:???

>>370
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18791

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 20:34:17 ID:???

走行中気が付いたら画鋲踏んで前輪に刺さってたけどすぐに空気が抜けなかった
使用タイヤはエクステンザRR2だがすぐに空気抜けないのは感心
走行距離1000km位で初パンク

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 21:19:34 ID:???

おいこら、
デトネーターがいいって言うからつかったら、ひどいじゃねーか。

コロスケか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 21:34:32 ID:???

うん

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:07:01 ID:???

>>369
ありがちな要求ですが今より走りが軽くなるとありがたいです
週１～２回、峠込み50km位の走行がメイン
25cが入るようなら悩まないのですが29er並みのリムなので．．．
基準は「今」なのでデトネイターより軽量・スポーツ指向の28cクラスでしょうか

376 ：367：2010/09/05(日) 22:11:52 ID:???

>>369
金は気にせず、とにかく気分良く乗れればそれで良いです。そんなに速くもないけど、週末を楽しく過ごしたいなと。
どれがレース向きとか、硬いとかブレーキが良く効くとかあるんでしょうか？素人に判らない程度の差なら、適当に気分で選ぶのですが。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:22:16 ID:???

>>376

路面にもよるけどおれはPRO3にラテックスが一番。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:31:20 ID:???

走行中違和感があったので止まって前輪を指で押したらやたら空気圧が落ちてた。
パンクか？と思ったがそのまま５０ｋｍ走り続けても空気圧に変化無し。
そういえばハッチンソンのシーラント入りチューブ使ってたからシーラントが穴を
塞いだのかも？
ちなみにタイヤは２千円代の激安パナ。
シーラント最高！

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 22:34:38 ID:???

>>375
デトネイターのケブラービードの方は、28cとしてはかなり軽量の
部類に入ると思うよ。
それより軽量で、スポーツ指向の28cというと、グランプリ4シーズン
くらいかな？
良さげなタイヤだけど、高いぞ！

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/05(日) 23:51:43 ID:???

>>375
23cじゃ駄目なの？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 00:16:30 ID:???

>>372
刺さってる画鋲をすぐに抜いたら
どんなタイヤでも空気はすぐ抜ける

空気がすぐ抜けないのは
画鋲の芯が栓になってるから。
タイヤの銘柄なんて関係ない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 00:38:33 ID:???

>>375
峠行くならホイール一式替えた方が幸せになれるぜ
コスパの良いWH-6700辺りでもいっとけ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 03:06:32 ID:???

シクロのタイヤが事故でリムごと逝ってしまったので、
買い換えるついでに太さも変えようと思うのだけど・・・
今は700×32c使ってるんだが、28にするか35にするかで迷ってる。
用途は通勤＋日常の買い物＋隣町まで遊びに、という感じで。
さて、どうしたものかなあ・・・？
いいアドバイスあればお伺いしたいです

ちなみに、自分の認識では細くすると速いけど段差や悪路に弱い、
太くすると段差・悪路に強いが速度が下がる、という認識なんだがあってるだろうか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 06:07:29 ID:vHR2N9pZ

>>383
使ったことないなら一度２３ｃも使ってみて　認識が変わると思いますよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 07:00:15 ID:???

>>379
雨天時はほとんど乗らないので晴のインプレが欲しいですね
あ、でも峠道の濡れた日陰とか安心かも

>>380
リム19mmだと規格上は28cが下限なんです
入るようであれば選択肢の多い23cにしたいです

>>382
ゆくゆくはそうしたいんですが
ディスク車なんでリム細いのもあまり無いんですよ
がんばって手組みしちゃうかなぁ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 09:45:17 ID:???

>>377
路面関係なくおれはGP4000Sにラテックスが一番。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:15:48 ID:???

>>386
同士よ！！　ちなみにどれくらい空気入れてます？
僕は1日乗り回すときは8.5bar上限まで入れてます。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:35:41 ID:???

俺は6barだな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 14:49:20 ID:???

>>388
夜には4barか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:02:14 ID:???

>>389
マジレスしちゃうけどWOのラテックスチューブはTUより厚いし、6barという低圧からなら抜け方は遅い

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:25:30 ID:???

>>373
うそこけ
少なくともフォダブル23Cは結構良タイヤ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:27:26 ID:???

補給しようと店に入ってｷｬﾜｲｲ娘がいたらレーパンなのに230psiになっちゃうおれはどうすれば？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:35:08 ID:???

なあに　ヌケばいいだけ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 17:34:26 ID:???

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 17:51:05 ID:???

>>387
386だが7barだ。ちなみに体重は60kgだ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 19:03:43 ID:???

>>388
>>395
マジすか！　俺も60kgだけど空気入れすぎかな。せめて8barぐらいにするかなぁ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 02:10:06 ID:???

68kgだが、前7.3bar後8.0barで乗ってる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 02:52:42 ID:???

58ｋｇでF7bar R7.5barだよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 07:31:29 ID:???

奮発してPro3 Race買ったんだけど、100kmも走ると、かなり減った。
舗装の荒いところも走ったんだけど。
ざっと何キロくらい持つものですか?

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 08:23:11 ID:???

52.5kgで前6.85Bar後ろ7.15Barだ。

ってそんなに細かくないよ～んｗ

>>399
おれもほとんどのホイールにPro3入れてるけど100Kmで摩耗が分かるなんてことはない。
体重と空気圧に問題あるんじゃないの？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 09:31:40 ID:???

>>381
よくドラマとかで刺されたナイフを親切のつもりで抜いてあげたら
そのせいで大量出血して死亡させてしまうのもその道理がわかってないからだな。
なにもせずに医者を呼べば助かったのに殺しちまうんだからｗ

俺もこないだやたら太いホチキスの芯がタイヤに刺さって
あわてて抜いたら「プシューーッ！！」って一瞬でタイヤぺたんこになったよ・・・orz

402 ：救急医：2010/09/07(火) 10:45:12 ID:???

人に何か刺さってるのを素人があわてて抜いちゃいけないのは
抜くときに新しく損傷させちゃうかもしれないからだよ。
人体では栓になってるなんてことはない。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:39:16 ID:???

>>381
本当ブリヂストン信者って痛いよなｗ
鳩山の財布に何夢見てんだかｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:00:09 ID:???

>>401

・・・抜かずに走り続けると、針が深くめり込んでしまうし、その時点で空気抜けるじゃん。

素早く抜いてやれば、チューブの穴も極小で済むからパッチ当てて再利用、タイヤはちいさな穴なら問題無くそのまま使えるのに、

抜かずにほったらかすとチューブは貫通して再利用不可、タイヤは穴が大きくなって再利用不可

あまりアタマよくない人か？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:24:14 ID:???

そもそも>>372が痛い。RR2のおかげじゃなくてチューブのおかげだと思う。
タイヤなんてかなり大きな穴空いてもタイヤブートとかでなんとかなる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:29:22 ID:???

ラテックスは尖ったもので突いても貫通しにくいから、素早く抜けば助かる可能性がある

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:30:02 ID:???

>>405
タイヤブートそんなものがあるのか！！　早速買ってこよう。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:34:29 ID:???

布テープと大差ないような気がしてならない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:36:17 ID:???

おまえの「気」なんざ、何の役にも立たないってことだよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:39:57 ID:???

>>408
布テープでいけるのはMTBタイヤまでかな
ロードタイヤみたいにできれば5bar位は入れておきたいタイヤだと布テープは粘着力がちょっと足りなかった

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:12:53 ID:???

粘着力じゃなくて強度だろうと
布テープ以外に芯になるものがあればいいのよ
リムテープの切れ端とか

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:15:17 ID:???

回転方向へ大きく裂けた場合は粘着力も必要

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:29:13 ID:uCda5Ocr

一回だけ、チューブ交換後に挟み込みでバーストさせて以来、空気入れるのが怖い。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:29:39 ID:???

NoTubesって小分けだとやたら割高なんで、自治区でレギュラーサイズの475mlボトル買った。

でけぇｗ重ぇｗｗ
21～23Cなら約60本分…だと！？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:41:22 ID:???

>>412
道を横切る排水溝のカドでタイヤに大穴空いたことがあるけど、タイヤの切れ端をあてがうだけで直ったぞ
穴からチューブが飛び出すのを防ぐのが対処法であって、裂け目をたかがテープで繋ぎ合わせるなんて無理だから
タイヤの切れ端のズレ防止に布テープがあれば作業が楽って程度
超頑丈なゴム引き布であるWOのケーシングがたかがテープの粘着力で治るはずがない

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 16:00:41 ID:???

ロード用にNotubeのシーラントはオススメしないとwiggleのQ&Aに書かれていたんだけど、実際は大丈夫なの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 16:18:28 ID:???

>>416
コア外れなくて簡単に入らないチューブがあるからじゃね？
ちなみに俺はケチって5cc程度入れてたけど、半年で結構乾いてきちゃった悪寒
高圧だと空気の増減も多いんで、10ccは入れといた方がいいかも

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:29:42 ID:???

>>416
それはMTB用で高圧に対応してないので圧が下がるまで塞がり難いってだけだよ。
小さい穴なら問題なくすぐに塞がるし、ギリギリの1～2mmで低圧まで下がらないと塞がらない程度。

>>417
10ccでも少ないよ。20～30ccは最低必要だと思う。
それ以下は入れるだけ無意味で重量重くしてお金浪費してるだけだと思う。

メーカーアナウンスでも30mlってことになってる。
http://www.actionsports.co.jp/product_notubes2.php

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:59:33 ID:???

タイヤの穴。
おいらはケツに穴あいてウェスにしたジーンズの切れ端を裏からアロンアルファで張り付けて、その上から布テープを長ーくとって貼付けてる。
これでトラブル知らずだよ。20cのWO。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 18:58:40 ID:???

アロンアルファよりゴム系とかシリコン系の柔軟性のあるヤツが良いような気がする。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:30:14 ID:???

スーパーXだろ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:33:28 ID:???

あるあるｗｗ
のかわりに
銅じゃなくてゴムだよ
とかいうのが流行っているのか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:38:36 ID:???

流行ってないよ。そのとおりじゃん。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:40:15 ID:???

～どうですか？
って何を聞きたいのか分からない質問が流行ってるせいだろ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:48:06 ID:???

何も考えていなさそうでどこまで分かってるか分からないような
漠然とした質問には茶化した答えで対応されてんだよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:33:35 ID:???

昔楽器板のシンバルスレで「銅ですよ」って答え定番だったなあ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:37:40 ID:???

タイヤブートの代わりにお札をあてがうって言う緊急対処法があるくらいだから
ちょっとくっついてりゃいいと思う。後は内圧でチューブが押さえつけてくれるはず。
それでダメなほど大きな穴空いたら諦めた方が命の為になると思う。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:09:33 ID:???

今度オレの愛車の27inchママチャリを700C化する予定です。
走りや重量はどうでもいいんで最強の耐パンクタイヤを教えてください。
32C～35Cくらいにする予定です。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:14:50 ID:???

パナレーサー　リブモ最強

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:14:51 ID:???

つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/marathonplus.html

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:50:37 ID:???

>>427
万札は恐くて試せないな。五百円札にしとくか。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:59:12 ID:???

22Cになったヴェロフレックスコルサを試そうと思ってるんだけど、
誰か使ったヤツいる？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:28:18 ID:???

>>428
逆に26にしてMTB系スリックにしたらどうよ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:48:13 ID:???

>>420
気がするだけ。固定力不足でずれちまうことがある。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:17:23 ID:???

デダのタイヤってどうかな？
みんな定番履いてて、こーいうのは
マイナーなのかな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:54:22 ID:???

>>435
質問が漠然としすぎ。
国内正規取り扱いだけでも
http://www.riogrande.co.jp/brand/node/2435
どれ？？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:05:38 ID:???

銅かな？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:32:34 ID:???

>>435でさえマイナーという認識してるメーカーのタイヤを
メーカーの傾向を分析できるほどの種類・数共に使い込んでる
変態がこのスレに存在すると思った理由を>>435に聞きたい。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:52:23 ID:???

銅じゃなくてゴムだよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:53:24 ID:???

ゴムだけ？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:51:19 ID:???

>>430が勧めてるマラソンプラスって胴ですか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:56:53 ID:???

　小手先のパンク対策するより面倒がなくていいかも

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:08:25 ID:???

そうくるか・・・

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:54:39 ID:???

クロスバイクが売れてる影響もあって、クロスの質問回答が増えてきた悪寒
俺個人としてはべつに構わないんだけど、歩道突っ込みするかどうかでおすすめが違う

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:33:28 ID:???

クソスは
ティーサーブ履いとけ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 01:20:46 ID:???

クロスこそマラソンだろ。コンチのシティコンタクトもおすすめだが。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 11:47:57 ID:???

マラソン重杉

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:52:19 ID:???

じゃあこれにしてみようかな
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Schwalbe_Durano_Plus_Performance_Road_Tyre/5360042611/

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 02:17:06 ID:???

クロスにパセラTG付けてるけど、いい加減秋田
でも28c維持で探すと、なかなかいいのが無いなぁ
濡れた路面走るから、完全なドライタイヤでも困るし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:42:12 ID:???

>>449
コンチネンタルの4シーズンで良いじゃん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 05:16:14 ID:???

ザッフィロから初の乗り換え予定。しばらくROMる。夜露死苦

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 09:02:42 ID:???

>>451
ヨロシクは原付でも乗ってろ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 16:59:05 ID:???

>>452
刑事ヨロシクの中の人は原付で自爆してたお

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:29:00 ID:???

>450
うぉ、1本で前後買えるお
RibMoかDuranoかなぁ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:09:17 ID:???

>>449
クロスならデトネイターで十分だろ。
海外通販やワイヤービードが許容できるなら、グランプリ(無印)か
ウルトラゲータースキンを推奨したいが。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:14:41 ID:???

>>449
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Schwalbe_Durano_Performance_Folding_Road_Tyre/5360053021/
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Continental_Grand_Prix_4_Season_Road_Tyre/5300002809/

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:35:10 ID:???

>>456
昨日よりだいぶ値が上がってるね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 22:04:05 ID:???

>456
4seasonは
Not available for despatch to Japan
発送不可？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 22:43:35 ID:???

クロスにはGP4000S

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 23:02:14 ID:???

GP4000Sはカラーバリエーションがあればいいのにな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 23:10:36 ID:???

pro3でいいじゃん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 23:28:12 ID:???

>>460
ね、個人的には昔のチューブラーみたくサイドだけ薄いゴム色？希望
>>461
PRO3はココにレビューが無かったので判断つかんかった
http://www.cbnanashi.com/partsType/28.html

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 09:02:03 ID:???

>>460
4000と4000sはコンパウンドが違う。
んで、Sで使うコンパウンドは色付けることが出来ない。
その為に無印も残してるわけだ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 11:24:14 ID:???

ttp://www.ideaxidea.com/wp-content/uploads/2010/09/horsey01-500x373.jpg

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:14:44 ID:???

>>458
買えるよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:27:21 ID:???

>>460 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277974982/

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:43:37 ID:???

>465
マジで。ポチっちゃったよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 17:50:52 ID:???

1年ちょいのって、パナレーサーのDUROちゃんにひびが入ってきたよ。
パンク耐性の評判にひかれ、もう5年もDUROを乗っています。
事実全然パンクがなくてありがたい。ただ、交換時期が近づくと嫌になる。
硬くてはめにくいのよね、すんごく。かんで駄目にしたR-AIRがいくつも。

で、浮気でもしようかと思ったら、最近のははめやすいって本当かい？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 19:32:36 ID:???

>>467
レポ宜しく
自治区なら１週間くらいで届くだろうから来週の週末は
新タイヤで走れるだろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:26:31 ID:cjLie784

OPコルサEVO2の白はかせてて
横からの画像が全然見つからない！！！！
画像検索しても！！！！！！

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 07:22:05 ID:???

○キシス・クールシュ○ル安くなったので試してみたが、性能は超一流だけど、３本中
２本がトラブル、１本はコンパウンドの境目から風船みたいにふくらんではじけたと思うと
タイヤがひずんでた、もう１本はバースト（これはこのタイヤのせいではないかも知れない）
値段も落ちたが品質管理も落ちたみたい。
結局４０００Ｓを購入しました、無事これ名馬。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 13:41:21 ID:???

無事これ名馬なんだよなあ
これからの世界での主流は、4000SとコルサCXとtypeDかな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 14:14:28 ID:???

UltremoDDも丈夫で走りもいいんだが、高い。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 14:22:18 ID:???

typeLの耐久力どのくらいかな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 14:27:59 ID:???

使い捨て

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 14:55:35 ID:???

typeL コジコジ甘
closer　甘デジ
typeA　ミドル
typeD　ガロ
パンクが当たりで、10キロ1回転としてこれくらいかな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 15:10:30 ID:???

何言ってんのか分かんない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:51:03 ID:???

TUFOのチューブラークリンチャー最強だろ常考
自治区で買えるタイヤだけで語るなってばぁ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 20:57:27 ID:???

【社会】インターネット利用率ついに100%に－総務省の実態調査で判明

　先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで
　インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。
　麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」
　とのコメントを発表した。

　調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月に
　ネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:51:20 ID:???

>>479
おかしいな。

「全く利用しない」にチェックして送信したはずなのに。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/13(月) 21:58:12 ID:???

>>478
TUFOのチューブラークリンチャーってそれぞれの悪いとこ取りじゃんｗ

>>479
すげぇ釣りだなｗ
＞ネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。
当然100%だろｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:03:19 ID:???

麻生って・・・いつのコピペだよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 08:24:30 ID:???

ユッチンソンのフュージョン3使ってみたいが余り見かけない…

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 16:16:32 ID:???

フ3、とりたてて特徴ないでしょ
カラリングくらい？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 17:26:57 ID:???

プレスカブの後輪ブリヂストンG556は3,500円で５万キロ持った。
前輪ブリヂストンFSは2,200円で５万キロ持った。
http://mc.bridgestone.co.jp/jp/products/standard/

自転車のタイヤも同価格帯なのだから数万キロ持って欲しいな。
重くてもいいから、ハードコンパウンドで、溝が４ｍｍ程度のロングライフ
自転車タイヤ作ってくれ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 17:29:04 ID:???

ブリヂストンブリヂストンうるせーよゴミ
そんなに石橋が好きなら一生鉄のママチャリに乗ってろやｗ
何千キロでもなｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:23:38 ID:???

>>485
ハイサイド起きそうだな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:38:13 ID:???

自転車でハイサイド起きる場面ならプロ３でも起きるだろ。
ハイサイド=スリップ事故ではないお。
スリップがハイサイドに繋がる事はあるけどね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:39:54 ID:???

前23後25にしようかと思ったけど、意外にやってる人居ないょね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:46:36 ID:???

チューブラーはリア23mm前21mmでやってるお。
クリンチャーは25cはもっさりしすぎてるから23c前後。
２1cにすると硬過ぎるしね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:48:14 ID:???

>>489
内装変速ハブとか、糞重いリアのやつじゃない限りやつ意味ないじゃん

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 18:50:07 ID:???

>>489
後25の踏ん切りがつくなら、前も25でいいんじゃない？
何を求めてるの？重量？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:01:46 ID:???

PRO3を自治区でIYHしてきた。

自分はまだ全然ビギナーだけど、思い切って最高ランクのタイヤ買ってみた。
いま使ってるのがミシュランのダイナミックだから、PRO3にしてどれほど走りに変化がでるか楽しみ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:21:09 ID:???

>>461
GP4000S履いたらPRO3なんて履けないぜ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:43:11 ID:???

後25にしたらグリップ上がるかな～と思ったのよね
路面状況の良く無い激坂を登る機会が多いので、グリップがあがればそれだけトルク上限も上がるかな、みたいな
あと、転がり抵抗そのものは太い方が低いと聞いたので、イイかな、なんて思ったんだが

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:48:27 ID:???

クローザーを購入した後このスレ見つけて落胆したが、実際500km乗ってみると意外といい。
それまでビットリアのルビノプロ2、3使ってたが、走行性能はクローザーの方が勝ってる。
ほとんどヒルクライムやアップダウンしか走ってないのに磨耗は早くないし、小石での裂けもない。
気に入ったよ。

でもこのスレ見つけたことでGP4000Sなるものの存在を知って、早速注文した。
もうクローザーさんを使うことはない。ごめんねクローザーさん・・・俺だけが君を理解してあげられたのに。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 19:50:47 ID:???

>>495
ロードは前23後25、通勤仕様のシクロクロスは前25後28で使ってる。
グリップの違いは良く分からんけど、乗り心地は若干向上したような
気がしないでもないｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 20:37:07 ID:???

俺は前Pro3 20C、後GP4000S 23C
やっぱり前輪は細いほうが気分がいい。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:03:10 ID:???

>>488
>>ハイサイド=スリップ事故ではないお。
そんな事は百も承知だ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:14:05 ID:???

>>499
なら、自転車におけるハイサイド事故がタイヤ如何に関わらない事が理解出来るはずだ。
理解できてないからタイヤの所為でハイサイドがおきるなどと書いたのでは？
また、>>485はバイクみたいな溝のあるタイヤを自転車に付けたいと記している。
よって、自動二輪の話でもない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:25:18 ID:???

デュロが頑丈すぎてタイヤ変えさせてくれない(´・ω・｀)
積みタイヤがどんどん溜まっていくお

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 21:29:16 ID:???

ハイサイド起きるほどパワー出せないだろw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 22:01:27 ID:???

ハイサイおじさん

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 23:21:03 ID:???

>>500
滑った後にグリップして起き上がる動作だろ。

自動車のタイヤで溝が8-10mm位で、その半分近くに当る溝が欲しいとある。
この場合、溝深さを確保するのに表面が其の分厚くもなるな。

んで、自転車のタイヤでそんなんだったら、旋回中に変な挙動が出て吹っ飛ばされそうだから、
ハイサイド(っぽいのが)起きそうだな。と浅く考えて言っただけだ。

自動二輪の話なんて出してもねぇだろ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 08:29:26 ID:???

>>502
それも違う。
一番身近で分かりやすい動作とすれば、
雨の日に幅の狭い鉄板の上を走って横に滑ればどうだろう？
横に一気に滑るけどアスファルトの路面まで滑りきると一気に建て直すだろ。
んで勢い余って吹っ飛ぶ事故がハイサイド。
他にも原因はあるけど一番想像しやすいのがこれかと。
バイクだと強すぎるエンブレや一気にアクセル開けた時などにも発生する事があるけど、
これに関してはニュートラル状態でも出るということ。
一般的に路面の一部の滑り→グリップの急激な回復で起こる事のほうがおおい。

>>504
路面のμの低下は溝はほとんど関係ないお。
土道だとブロックでなんとか建て直せるけど、
アスファルトで路面状況だとブロックが地面に刺さらない。
強いていえば正常なアスファルトの路面で雨天下の場合、
路面の水をきっちりとタイヤの面から破棄してくれるだけの存在。
（この場合は最低でも5mm以上必要）
でも、これで滑るという事はハイサイドではなくてスリップにしかならない。
拓海君のように秘儀溝落としが出来るなら別ｗｗｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:20:08 ID:???

>>505
ちょい待ち、なんでブロックタイヤになってる？
其処は意識の相違じゃない？
自分は、ロードタイヤに細い溝(縦ライン)が何本かあるのを想像して言った訳で。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 10:03:24 ID:???

例えばだよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:16:25 ID:???

ハイサイドってパワースピン前提のプロセス
自転車には関係無いよ

タイヤの雨用溝なんてのも自転車には関係無い
２～３センチ幅のタイヤだと雨でもスリックが一番グリップに優れる
別の言い方をすればハイドロプレーンは起こらないって事

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:17:56 ID:???

ブロックタイヤはあくまでオフロードでの土を掴む為のものだしね

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:37:44 ID:???

スピードが乗ったカーブの下りでちょっとした段差でバランス崩してスリップ
なんとか体勢立て直せそうと思った瞬間、車体が起き上がりアウト側に吹っ飛んだ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:41:05 ID:???

妄想乙

自転車は動力による負のトラクションがかからないので
一度体勢が立て直されたらそれで安定する

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:42:13 ID:???

そもそも、ロードタイヤで通常のアスファルト上ではハイサイド起こすほどの急回復は起こしようが無い。
起こす前に地面に突っ込んでるお。
起こすほどに低速ならハイサイド起こす前に対策打てるでしょうに。

513 ：510：2010/09/15(水) 11:46:49 ID:???

ピストってスピード出して下るもんじゃないのね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:49:27 ID:???

↑
車体じゃなくて
ペダリングが悪い人間が吹っ飛んだんだなｗｗｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:52:31 ID:???

ピストってペダリングの下手な人間の乗るものじゃないのね

516 ：510：2010/09/15(水) 11:55:38 ID:???

>>515
うん、そう思った

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 11:58:43 ID:???

ペダリングが下手だと
ストレートでも速度が上がるとケツが上下にブレて、
ちょっとした変化で人間がすっ飛ぶ

ピストはストレートでもハイサイド起こせる
って事にしようぜ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:15:34 ID:???

>>501
タイヤから生える自転車IYH

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:18:18 ID:???

ｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:41:54 ID:???

GP4000S,パナtypeA,鰤RRX1,Pro3Race
どれがいい？
用途はアップダウンがあるレース。
晴雨グリップ、耐パンク必要
転がりはできれば軽いほうがいい
乗り心地、耐久性不要、コスト無視

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 12:43:56 ID:???

耐パンク性が必要ならGP4000Sになってしまうな
レースとしてならPRO3Raceで安泰だろうけど

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:22:23 ID:???

>>520
> アップダウンがあるレース

フィッティングを求めているんだよね？

その中で限定すれば、GP4000Sを高圧で使うのがいいと思う
高圧にする事で、乗り心地は決して良くないが、
転がりを低くしながらグリップは高いレベルを維持出来るから
アップダウンのあるレースに伴う高速コーナーにも優れる

俺なら前後で変えてコースフィッティングを突き詰めるけどな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 13:36:26 ID:???

マッチング？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:47:11 ID:???

まいっちんぐ～！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:52:15 ID:???

>>522
それを求めるほどの脚なのかな？ｗｗｗ
プロでさえそこまで求めてないのにｗｗｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 15:53:31 ID:???

BSエクステンザに新型が追加されるらしい。
RR1HG、RR1SL、RR2LL
ttp://pics.livedoor.com/u/lightcycle/7310914

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:15:39 ID:???

＞プロでさえそこまで求めてないのにｗｗｗ

アマチュアだから好きに選び倒せるんだよｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:17:28 ID:???

より長いマモーライフ！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:27:59 ID:???

誰かこれ試してよ。
http://www.schwalbe.com/gbl/en/startseite/?gesamt=547&ID_Land=38&ID_Sprache=2&ID_Seite=126

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 16:41:16 ID:???

>>520
晴雨グリップ、耐パンク必要
転がりはできれば軽いほうがいい
乗り心地、耐久性不要

パンクしやすいコースやコンディションなら、迷わずTypeAを選ぶな。
転がりや乗り心地、軽さで落とすタイムは知れてるけど、
パンクすりゃ「チーン」だものね。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 17:34:44 ID:???

>>530
パンクしやすいコースやコンディションなら、TypeＤだと思うな・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 19:14:26 ID:???

そこはなんとかTypeZでお願いします。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 20:35:26 ID:???

>>498
後輪は気にならないけど前輪は細い方がロードっぽいよね
前後輪25cにしたら見た目と感触がもっさりしてハンドリングがちょっとタルい気がする
でもデメリットらしいものはそれくらいで、スピードは落ちてないみたいだしとにかく楽だ
楽すぎて堕落した気がする

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:19:33 ID:???

耐久性不要で耐パンク必要って矛盾してないか？ｗ
替えタイヤとチューブ4本位もっていけばいいよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 21:33:29 ID:???

全く矛盾していない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:12:53 ID:???

>>534
不自由な人だね。
耐久性は1レース使えればいいってことだし、
対パンク性は1レース中にパンクしないってことだ。
全く矛盾ないね。
レースにエントリーするんだからお前ごときに心配されなくても大丈夫だろう。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:20:39 ID:???

>>536
日本語でおk

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:37:02 ID:???

>>536
ちょっと何言っているか分からないです

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 22:53:27 ID:???

ゆとり馬鹿が理解出来ないだけだね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 23:05:56 ID:???

1レース使えなくてもいいけど、1レース中にパンクしないタイヤを望む。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 00:20:28 ID:???

フ3の良さが見出せない
今日は雨のなか走って来たけど
ほんとうにカモナシフカモナシかな

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 00:31:56 ID:???

雨振るとタイヤがブレーキに干渉する
水吸って膨らむの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 00:37:34 ID:???

>>542
根本的にセッティング出来てないんじゃない？
ドライの時気付いてないだけだと思う。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 01:27:35 ID:???

>>542
タイヤが？！
それじゃもうサイドが裂けちゃってるだろjk

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 01:32:17 ID:???

セッティング出てないだけだと思うが無理矢理理由作るとしたら
気温低下でタイヤの撓みが大きくなるから。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 03:10:08 ID:???

>>543
ドライのときはきっちり隙間ができてるんだが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 03:17:00 ID:???

>>544-545
うーん、みんな同じ回答か…
25c履かせてて、ドライのときもリアブレーキ軸の出っ張りとの隙間は１～2mm程度しかないけどちゃんと空いてる。
でもウェットでは隙間がほぼ無くなってるんだよなぁ。
以前のツアラー26cのときも同じ現象。ちなみに今のはクリリン25c

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 03:25:26 ID:???

>>544
以前のツアラーのときも、今回のクリリオンも、まだ新しくて磨り減り殆ど無いときに起こる

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:43:14 ID:???

>>542
水吸って膨らむのはブレーキシューのほうです。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 07:52:44 ID:???

>>549
シューとの干渉の話じゃないんだが

551 ：520：2010/09/16(木) 08:32:57 ID:???

GP4000Sがいいみたいですね。
今はパナのextreamを使ってます。
だいたい満足してるのですが、ややもっさりです。
TypeAは三角断面復活で転がり改善してるかな、
と思って聞いて見ました。
鰤はオベ店長が使ってたので気になって。
パンク、グリップはレースを失わないためには重要ですよね。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 08:50:26 ID:???

>>551
GP4000シリーズは良いよ。
レース用タイヤとしては。
でも、普段履きするにはサイドのケーシングから毛が生えやすい。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 10:09:15 ID:???

同じ23Cでもコンチって側面の膨らみが大きいよね
ミシュランと比較して。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:07:58 ID:???

>>551
GP4000Sは神タイヤといっていいほど
カンパシャマル2-way Fit履いてるけど、あえてGP4000Sをミシュランのラテックスチューブで履いてる。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:16:46 ID:???

プリ4000のホワイト、
まだ売ってるトコあれば
教えてくらはい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 15:39:06 ID:???

いいよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 16:05:37 ID:???

お前には聞いてないから。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 18:06:05 ID:???

じゃあ、おれ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 18:37:37 ID:???

違うよ、オレに決まってるだろ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:06:49 ID:???

GP4000Sを通勤ロードにはかせてるが
やはり毛抜けがひどいので次はTypeAにしようかと思ってる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:19:59 ID:???

すまん、毛抜けって何？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 19:26:19 ID:???

通勤ならTypeDでしょ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:31:10 ID:???

>>561
ビード付近の糸が、ほつれて来る事じゃないかな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:37:02 ID:???

紫外線に弱いのかな？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 20:38:14 ID:???

弱い弱いww

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:37:19 ID:???

コンチはほつれるのが早い気がする・・・気のせいじゃないかも

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:38:44 ID:???

排ガスとか化学物質に弱いらしい。環境のバローメータにもなるらしい。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 21:40:48 ID:???

そうなった事ないけどなぁ・・・・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:18:46 ID:???

>>562
通勤みたいにコース知り尽くしてる道はTypeAで十分
知らない道を走るときにTypeDが活きてくる

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:23:46 ID:???

>>547
よし！今度雨の日帰ってきたらすかさずリアブレーキ部分をアップにしてビデオカメラをセットするんだ！
翌日早送り再生すれば何かわかるかもよ？
まあ乗る前と乗った後にデジカメで写真撮るというお手軽方法もあるけどさ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:34:40 ID:???

>>563
サンキュ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 22:38:26 ID:???

そんな事して心霊現象が写ってたらどうするんだよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:38:00 ID:???

>>504
ＭＴＢスリックだとカーブで逆ハンを切りながらリアをスリップさせた時に
強烈なハイサイドを体験できるよね。

ロードじゃできないだろうな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 10:26:02 ID:???

>>573
自慢するようなことじゃないんだが…w

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:09:16 ID:???

海外版でオンライン出来るの？今回それが一番心配。

人柱マチな俺。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:10:37 ID:???

誤爆しました。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 13:27:42 ID:???

コンチのAttack&Forceを注文しました。
現在ヴィットリアのオープンコルサ使用なので、どう変わるか楽しみ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 14:18:00 ID:???

またえらい変わりっぷりだな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 18:04:29 ID:???

セクロスしたあとの女くらい変わるな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:27:07 ID:???

>>579
へたくそ乙

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 21:42:15 ID:???

がっかりさせたわけだw

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 23:02:22 ID:???

ちくしょーーー！

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 04:27:42 ID:???

携帯用のCO2ボンベ、12g 16g 25g とありますが、700-25cだとどれが適当なんでしょか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 08:19:48 ID:???

>>583
情報が少ないね。
チューブの種類、シーラントの有無、乗る距離、環境、携帯ポンプ併用かインフレーター単独か。
くらいの情報ないと25g4本くらい持って行けとしか言えない。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:39:15 ID:???

前後とも２３Cなんだがよく道路表面のヒビ割れや小さな溝にタイヤがはまりこんで
ずっこけたりずっこけそうになったりする。
前後とも２５Cにしたらだいぶ緩和されるんだろうか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:05:41 ID:???

田舎は路面わるいの？
そんな悪路走るんならタイヤ太くしないと駄目だな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:11:34 ID:???

大して変わりない
そういう部分は避けて走れ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:16:02 ID:???

>>585
呼び名のまま２３Cは23mm、２５Cは25mm。2mm違って改善しそうですか？
話の感じだとロードに向いてないと思います。
シクロかMTBにスリックでも入れたらどうですか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:22:00 ID:???

俺の場合は23c→25cで走破性は大幅アップしたと感じたが、こんなもん人によるとしか言えない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:34:23 ID:???

>>585
タイヤ変えるより
日ごろから路面状況の把握を心掛ける
ほうが安あがりじゃね？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:46:56 ID:???

ttp://farm5.static.flickr.com/4043/4527550951_c4fa227443_b.jpg

横浜市の側溝のふたは余裕で死ねる。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:13:27 ID:???

トラップじゃねーか

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:16:15 ID:???

夜道の路肩は怖いな
余裕を持って走れないなら、太いタイヤにするしかあるまい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:56:22 ID:???

雨の日金属の上走ったら確実に死ぬからな
排水口は道路脇じゃなくて道路中央において欲しいわ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:36:19 ID:???

夜間走行中、この手のフタがずれていて（写真で言えば金属板が左に寄っていて）
車道側に見事に出来た隙間にハマって前転したことがある。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:43:46 ID:???

田舎だと歩道に遮られる事もあるし、やっぱり夜間は外側線の外側は道路じゃないつもりで走らないと危険だよな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:19:58 ID:???

>>591
蓋の真ん中の広くなってる部分を走ればいいじゃん？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:34:06 ID:???

>>597
30キロとか40キロ出しててそんな曲芸出来る訳ないだろ。
バカチン！！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:42:32 ID:???

視界が利かない状況で30から40キロ？
ただのバカだな、さっさと死んでくれ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:44:38 ID:???

こういうでかい隙間空いてるやつは反射塗料塗らないとだめだな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:53:00 ID:???

>>599
＞視界が利かない状況で30から40キロ？
視界が利かない状況で
＞蓋の真ん中の広くなってる部分を走ればいいじゃん？
そうとうなバカでアホだな、世の為にも一刻も早く死んでくれ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:00:24 ID:???

どうでもいいんで通勤スレにでも消えてくれ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:01:23 ID:???

>>601
>>591にも>>597にも夜間って文字はないが

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:15:02 ID:???

流れぶったぎりですまん。
俺ヴェロフレックスのブラックを愛用しているんだが、ネット以外でなかなか売ってないんだよ。

人気ないのかねぇ。
ミシュランやシュワルベのトップグレードよりいい感じで、お気に入りなんだが、

ヴェロフレックス使ってる人いませんか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:20:06 ID:???

>>591
これだけ隙間が広いと視覚障害で杖を付いている人には危険な気が

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:29:47 ID:???

>>591
じつは>>591は改善版なんだよね。
23c>>591に突っ込むと、強い衝撃を受けて転倒するんだけど。

改善前は
ttp://merrystyle.cocolog-nifty.com/merrystyle_blogs/image/04061700.jpg

前輪が完全に埋没して、ライダーはウルトラマンのポーズでシュワッチと飛ぶ以外に選択肢がない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:44:11 ID:???

これはｗ
まあ、やっぱ夜間は相当余裕みて走らないと危ないよな
特に走りなれてない道は

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:48:31 ID:???

普通路肩を走ることは無いと思うんですが…
路肩を走る他無い時は路面状況ちゃんと見てるものだろう

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:10:37 ID:???

>>604
PAVE使ってるよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:57:45 ID:???

4SEASON届いた
ワイヤービードのタイヤしか使ってなかったから、小さい箱でびびった

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:11:57 ID:???

>>609

同志乙

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:01:48 ID:???

ベロフレは装着だけで一苦労。
いいタイヤだとは思うけど。

オリンピコ最高

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:26:04 ID:???

>>603
>>601にも夜間って文字入ってない。
どこの行間に入ってるんだ？
何か見えるのか？ｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:31:42 ID:???

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:48:21 ID:???

>>614
俺には見えた

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:32:53 ID:???

PRO3のビートみじけえええええ！！
二時間頑張ってもまだ嵌らない…orz

PRO3使ってる人はみんなこれ嵌めることができたのか。まじすげえ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:35:31 ID:???

粘りすぎだろｗ
一度チューブ無しでレバー使ってグイグイはめちゃえ
んで、一晩程度おいときゃ適度に延びてるよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:37:44 ID:???

>>617
一晩おかないで何度も付け外ししたほうがいいですか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:46:07 ID:???

>>618
別にそっちだっていいんじゃね？
まあ、別に外すまでしなくとも、レバーでグイグイビード持ち上げてやれば同じことだけど

620 ：616：2010/09/19(日) 17:46:29 ID:???

>>617
ありがとう、それ試してみる。

しかしこんなに固いと出先でのパンクが怖いなあ…

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:53:39 ID:???

>>620
まあ、しばらくしたら伸びてくるから大丈夫だとは思うけど、リム（ホイール）はどこ？
EASTON？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:58:13 ID:???

プロ３でそんなに固いのか？
よく硬いと言われてるパナレーサーのなんて俺は絶対手が出せんな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:05:07 ID:???

個人的には、プロ3は緩い方だとは思うんだけどねぇ
パナのデュロなんかは確かに硬いけど、一度馴染み出ちゃえばMavicリムならレバーいらないし
ただまぁホイールによってかなり違う（うちだとMavicは緩く、EASTONは固い）んで、一概には言えんけど

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:25:46 ID:???

カンパにデュロ辺りがメジャーできつい組み合わせだね。

625 ：616：2010/09/19(日) 18:43:22 ID:???

>>621
リムはマヴィックのアクシウムです。

しかしなんだ、これよりさらに固いタイヤがあるのか…しかもマヴィックが緩いだと…
個人的にはこれでも尋常じゃない固さ(というかビート短くね？)を感じたんだ…
やっぱ自分のやり方が悪いだけなのかな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:50:58 ID:???

ビードをリムの底に落とすコツ掴めば簡単。
IRCがチューブレスの装着の動画公開してるから参考にするといいよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:04:57 ID:???

>>623
アクシウムなら素手で余裕な気がすんだが
不良品じゃないなら、根本的にやり方間違えてるっぽい

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:04:49 ID:???

教えてください。
舗装路を30km/h以下での長時間走行で疲れにくさと乗り心地を重視。
ホイールはR500。
サイズは25c。
雨天は乗らない。
このような条件に適した銘柄を知りたく、よろしくお願いします。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:55:19 ID:???

>>628
PRO3　RACEの25Cにラテックスチューブ
というか、タイヤがホイール価格超えちゃってる
WH-6700でも買ったら？

乗り心地重視ならチューブレスも選択に入るかと
空気圧低めでも転がり抵抗の増加が少ないので、6気圧くらいで快適仕様になる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:17:03 ID:???

>>616
はめる前に足で踏んで引っ張るといいよ
そうすると、あっさりはまる

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:19:43 ID:???

>>628
25cならRR2も悪くないと思う
いまは新バージョンになってんだっけ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:21:27 ID:???

>>630
チューブラーなんかにも良く注意書きでそれをやるなと書いてある。
極力伸ばさないで続けて使うのが理想。簡単に嵌まるように細工すると言う事は
簡単に外れるように細工していると言う事。パンク時の交換は楽かもしれないが
パンクした瞬間に外れる可能性が大きくなる以上止めておいた方がいい。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:37:38 ID:???

>>629さん >>631さん　ありがとうございました。
PRO3RACEは憧れの品です。吊るし保管ができませんのでチューブはブチルでいきたいと思います。
RR2は初めて聞きしました。早速ググッてみます。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:06:06 ID:???

>>628
予算気にしないなら、高級タイヤで良いと思うけど、R500だとちょっと
勿体無い気がする。
雨天に乗らないなら、リチオン２辺りが良いのでは？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:11:36 ID:???

>>632
チューブラはNGだが、ケブラーのクリンチャーなら基本（滅茶苦茶な力を加えるとかは抜きで）問題ないよ
そもそもそんなんできんとか言ったらレバーも使えん
ただMAVICリムとPRO3でやる必要はないな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:21:10 ID:???

>>625

ヴェロフレックスを使ってみて。

感動するぐらいグリップいいし、乗り心地いいから。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:28:30 ID:???

やだね　あっちいけ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:16:43 ID:???

>637
てめえこの野郎。
舐めてんじゃねえぞ。
今から若い衆連れて行くからな。
IP抜いてあるからな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:25:46 ID:???

脅迫っすか

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:27:29 ID:???

このコピペ久々に見たな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:53:20 ID:???

>>625
プロ３で悶絶してるぐらいならヴェロフレだと死亡確実

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 08:39:36 ID:???

ヴェロのタイヤは悪くない。
むしろ良いゎな。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:31:03 ID:???

>>642が>>641の書いている意味理解していない件。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:30:46 ID:???

>643
ごめん
俺も意味がわからん

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:36:55 ID:???

>>641は嵌め難さで死亡確実と言ってるのに>>642はタイヤの品質を悪くないと言っている。
こう書けば分かるか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:53:41 ID:???

俺にはパナより嵌め難いタイヤがあるとは思えない

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 14:41:15 ID:???

レッドストームの25cが消滅しちゃってるけど、かわりになるような奴あるかね？
あの鬼グリップに何度も助けられてるので悲しいぜ…買いだめしときゃよかった

上の方に出てたエクステンザRR2の25cもぐぐると在庫無しの所が多いけど、
これも近いうちに消滅なんだろうか…あるいはモデル切り替え期？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:11:10 ID:???

ロードバイクのタイヤは大体何年で寿命？2008年製造、500km走行のタイヤのサイドが割れてきた。空気圧管理はしっかりしてた

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:04:32 ID:???

パンクしてそのまま走っちゃったんだろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:16:06 ID:???

>>648
パナのタイヤ？
空気圧入れすぎだとなる
見た目だけの問題なので、気にしなくてOK

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:29:32 ID:???

ロード用のタイヤなんて高圧だし，軽量につくってあるんだから、２年もすれば
ゴムの劣化で寿命だろ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:31:28 ID:???

つーか2年で500km？
怪我でもして放置してたのか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:31:57 ID:???

>>649 >>650
いや、パンクはない。IRCのタイヤなんだけど、ひびの深さが1.5mmくらいでかなりヤバそう
2008年購入だけどこれは経年劣化じゃないよね？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:33:03 ID:???

>>648
まだまだ平気。

突然「バーン！！」という銃撃のような音がして、サイドが裂けたら寿命。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:35:53 ID:???

>>647
俺も同じくレッドストーム25c消滅に戸惑ったんだが、シュワルベのディラノが良いと薦められた
このスレで
あと25cじゃないんだが、コンチのアタック（＆フォース）も鬼グリップらしいぞ

ちなみにRR2なんてレッドストームの代わりには到底なれないと思うんだけど

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:11:50 ID:???

>>628
GP4000s＋R-air
パンクリスクが低いのも長距離のメリットだとオモ
R500だってイイじゃない走ってたら見えないw
俺なんかおさがりタイヤでR500が大変変態

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:30:49 ID:???

25cじゃねーじゃん

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:33:39 ID:???

R500に4season合わせる予定だから、国内価格ならホイール負けてるなorz

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:36:41 ID:???

>>655
おお、ありがとう
アタック＆フォーカスは前後異経(22c/24c)とお値段が気になるので
DURANO(でいいのかな？)を試してみるよ

RR2はちょっと上の方に出てたので、かわりになるようなのが無ければ
試してみるべかなぁとか思ってた

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:39:23 ID:???

R500はフリー回転するとスプロケがフヨフヨ動くから嫌だ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:07:13 ID:???

rubino pro 3 て話題にならないけど,前のと変わらないの？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:34:54 ID:???

>>659
おれもアタックのグリップ試してみたいクチなんだが、22cてのがね…

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:52:22 ID:???

雨天時に特化したブレーキシューでスイスストップの緑があるけど、
タイヤにも雨天時に真価を発揮するようなのってあるの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:57:19 ID:???

プロ３グリップとか

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:42:06 ID:???

アルトレモアクアはどうなんだろうか

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 04:32:48 ID:???

グリップ重視で25cならパナのDかAでいいじゃん
転がりは他社トップモデルには負けるがグリップはウェット含めて最高レベルだと思う

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 05:35:10 ID:???

ほんまでっしゃろか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 09:55:15 ID:???

パナは嘘つき

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 11:06:56 ID:???

パナ嵌め難いの改善された？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 11:20:34 ID:???

らめぇ！裂けちゃう！

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 13:22:08 ID:???

去年買ったエクストリーム3はガバガバだったよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:43:10 ID:???

>>653
2年経ってるなら経年劣化でそ
タイヤの強度はゴムではなくケーシングで確保されてるから、
サイドカットはともかくゴムがひび割れただけなら問題ない
ゴムが劣化してきてるからグリップとかは多少落ちてるだろうけどな
さっさと使い切ってしまえ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:00:14 ID:8pT8nGL0

669>>
パナレーサーtyepAは
手でもはめられたぉ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:48:02 ID:???

パナのTservってどうすか

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:51:35 ID:???

国内だと5000円くらい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:54:50 ID:???

銅じゃないよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 23:55:37 ID:???

俺は遠慮しとく

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 00:06:58 ID:???

Tservの奴らはただでもらえるんかね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 07:34:53 ID:???

マキシス　クールシュベル　全品交換してました。
やはり欠陥があったようです。
新しいのもらっても、乗る気しないので他の商品と交換しました（自転車屋さんの配慮）
今はコンチネンタル乗りです。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 15:24:32 ID:???

676: 2010/09/21 23:54:50 ??? [sage]
銅じゃないよ
676: 2010/09/21 23:54:50 ??? [sage]
銅じゃないよ
676: 2010/09/21 23:54:50 ??? [sage]
銅じゃないよ
676: 2010/09/21 23:54:50 ??? [sage]
銅じゃないよ
676: 2010/09/21 23:54:50 ??? [sage]
銅じゃないよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 16:14:51 ID:???

>>680
大事なことなので5回コピペしたの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 16:21:25 ID:???

>>585
ママチャリと同じ太さの３５Ｃがいいよ。
溝にはまらないだけでなく、歩道も快適に走れるから。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:00:14 ID:???

ママチャリってそんなに太いか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:14:31 ID:???

>>681
自転車板で有名な池沼精神障害者だからレスしない方がいいよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 18:02:51 ID:???

歩道は原則走行禁止です

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:04:35 ID:???

エクステンザRR1HG、SLってXとどう違うんだろ
パナと同じ感じのラインナップ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:20:31 ID:0GLFOZN/

>>685
道交法かわったよね、最近。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:27:36 ID:???

原則禁止に変わりがあるにょ？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 22:26:36 ID:???

変わってないよスットコが
デマを吹聴するなや

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 22:27:08 ID:???

アホ巡査ドモは歩道を平気で並進する

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 00:17:26 ID:???

ポリのチャリが都バスに体当たりしたのは見掛けたな
というか、乗り合わせてた

獄長から北4SEASONを付けてみた
タイヤのセンターラインが左右にブレてる
馴染むまで待ったほうがいいのかな？このまま乗るのは怖い

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:53:06 ID:???

警官だって小さな交差点で人通り少なけりゃ信号無視するし

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 07:59:52 ID:???

逆走警官に説教したし

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 08:32:44 ID:???

職質されまくるし

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:15:36 ID:???

走り終わったら空気抜いてる?
それともそのまま?

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:25:18 ID:???

>>695
気にせずそのまま
週に数回以上乗るタイヤなら、それで劣化するより先に使い切るかと

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 13:56:06 ID:???

>>695
ラテックスは放置。ブチルは抜いてる。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:12:04 ID:???

摩耗に強くて安いの教えて

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:26:25 ID:???

吊って保管なら抜く。
地置きは入れたままで定期的に入れる。
（タイヤの形状が保たれる程度の5気圧位を維持）

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:30:20 ID:???

>>698
命削りたいの？ｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:38:18 ID:???

>>700
質問からして
多分スキッドとかいう魂を削る事をやりたい人なんだろうと思うよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:15:22 ID:???

>>698
GP4000S

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:31:13 ID:???

>>698
ｻﾞﾌｨｰﾛ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:24:34 ID:???

田舎の３桁国道での峠越えなど舗装の悪いところを含む、
のんびりロングライド用に 25C を用意しようかと
思ってます。

対パンク耐性が良好であることが最優先で、値段も
それなりに安くて、できれば上りが楽、平地で速い、
お勧めのタイヤ＋チューブの組み合わせってあります？

ホイールは Aksium です。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:33:34 ID:???

>>698
クリリオンorエリリウム
25cでいいならマラソンorマラソンプラスだと耐久性からしたら安上がり

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:41:34 ID:???

>>698
GPﾄﾗｲｱｽﾛﾝ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:30:26 ID:???

コンチネンタル糞高いななんだこれ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:31:55 ID:???

>>704
耐パンク最優先なら
パナ RACE TypeDかコンチ 4 Seasons

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:32:37 ID:???

>>707
ヤフオクか Wiggleで買うべし

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:43:55 ID:???

>>704
パンク耐性をどこまで求めるかによるけど、
未舗装路でもなければリチオン2で足りるんじゃね？
2は知らないがリチオン初代はバランスが取れててコストパフォーマンスがいい
乗り心地重視ならチューブはR-AIRで

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:52:19 ID:???

>>704の想定だと貫通パンクよりサイドカットの危険性の方が高いんじゃない？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 19:00:12 ID:???

>>704
>67

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:12:47 ID:???

命に関わるグリップ性を最重視するのが妥当
パンク耐性や乗り心地など二の次

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:45:57 ID:???

パンクだって死ぬぞｗ
下りカーブの途中でバンクしてみろｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:04:41 ID:???

>>707
そうでもないよ。
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=5032;page=1;menu=1000,4,22,35;mid=4;pgc=0
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=4667;page=1;menu=1000,4,22,35;mid=4;pgc=0

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:09:57 ID:???

プシュー
キキー
ガシャン
ピーポピーポー
チ－ン

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:17:32 ID:???

>>715
送料が20ポンド弱もかかるのか

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:59 ID:???

>>704
雨の日に乗らないなら、ミシュランだけど、乗るならコンチの
方が無難だと思う。ウルトラゲータースキン辺りが値段と性能の
バランス良いかと。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 01:06:24 ID:???

雨の日も乗るんなら、なにげにパナのパセラとかオススメ。（安いし）
パナはサイドが早く割れてくるって印象もあるけど、BLACKSとかは
サイドを強化してあるんで耐久性もある。（重いけど）

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 02:15:40 ID:???

デュラノだろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:16:15 ID:???

>>704
最優先事項のみに絞るとマラソンプラス25c

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:17:53 ID:???

>>717
19.95ユーロね。
タイヤ１セットだけだと高くつくから、仲間内でまとめ買いすると良いよ。
俺は、他のものを買うときに一緒にタイヤも買うって感じかな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:59:45 ID:???

wiggreでコンチネンタルの新しいチューブ出てたので買いました。
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Inner_Tubes_-_Road/
３６ｍｍで５０ｇはかなり軽量。
（wiggreの写真には４５ｇになってるけど来た箱には５０ｇと書いてある）
４０００ｓに入れたけど良い感じです。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 09:09:20 ID:???

>>719
日本の会社の安めのタイヤで、僕はロードソルジャーというのを使ってます。
あと先日、街でみかけた白いクロスバイクに、アメ色のタイヤが付いていて
おしゃれに見えた。
駐輪してあったので見たら、Demingというタイヤで、帰宅してからネットで
調べたら、シンコーというメーカーのSR018というタイプだった。
両方とも、ネット通販では本体（送料別）1500円前後で売ってるようです。
http://mtb.e-know.jp/e247561.html　（共和ロードソルジャーの紹介記事）
http://shinko-ltd.co.jp/bicycle/sport/index.html　shinko - Bicycle Tires(自転車タイヤ) SPORTS

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 10:24:04 ID:???

>>723
Supersonicだろ？前からあるぞ？45gの写真は26インチ用だ。700Cなら5gくらい増えるだろ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:15:30 ID:???

>>725
前からあったんですね、申し訳ない。
今までミシュランやマキシス使ってたので知りませんでした。
コンチネンタルは最近変えたのでチューブも同メーカにと思い
国産のサイトを見ても軽量タイプがなかったので探してたんです。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:39:50 ID:???

>>686

RR1X
転がり抵抗（軽さ） ****+
コーナーリンググリップ ****
摩耗ライフ ***+
耐パンク性能 ****
重量 **** (200g)

RR1HG（ハイグリップ）
転がり抵抗（軽さ） ****
コーナーリンググリップ *****
摩耗ライフ ***+
耐パンク性能 ****
重量 **** (200g)

RR1SL（軽量モデル）
転がり抵抗（軽さ） *****
コーナーリンググリップ *****
摩耗ライフ ***
耐パンク性能 ***
重量 *****(180g)

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 11:52:00 ID:???

何でラテックスにしないのか。
極薄ブチルなんて持って軽いだけだぜ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 12:43:41 ID:???

>>728
ラテックスは大きく変わるけど空気抜けと価格の欠点がるし
極薄ブチルとかR`Aiarとかでも乗り心地随分変わるよ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:49:43 ID:???

ブチルだと分厚いチューブの方が路面抵抗軽いように思う。
薄いので分厚いのと同じ程度の路面の軽さにすると空気圧を上げざるを得なくて跳ねる。
俺は結果的に練習用の分厚いチューブをレースでも使うようになった。
ラテックスは薄いのと同じく空気圧を上げざるを得ないけど薄いブチルよりはるかに跳ねない。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 13:55:22 ID:???

？？？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:00:19 ID:???

>>730
文末に「気がする」って書き忘れてるよー

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:06:28 ID:???

乗り心地が良い=タイヤが変形している=変形によるロスが発生と捉えられん事もない。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 14:44:05 ID:???

>>733
それじゃIRCが謳ってるチューブレスのメリット否定することになるけど？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 15:22:38 ID:???

変形を推進力に換えるスーパーテクノロジーを使ってるんだよ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 15:23:33 ID:???

タイヤとチューブで変形の仕方が違うので間に摩擦が生まれる

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:30:48 ID:???

その摩擦を和らげるのがベビーパウダーやシッカロールなんだな
俺はシッカロールを使ってからコーナーリング性能が20％も向上したゾ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:38:50 ID:???

という思い込み

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 17:39:36 ID:???

>>730
タイヤとチューブの組み合わせ次第じゃない
GP4000sに厚いチューブ組み合わせたら路面のいい所だと良く転がるけど
荒いところだと前に進まないから
丁度いい感じの組み合わせにしてる

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 20:32:30 ID:???

俺はレース用にはPro 3 Raceとミシュランの厚いチューブ
ラテックスとブチルの違いなぞ判らんし
数十グラム軽くなっても判らんし
それなら安心と実績のAirstop

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:11:20 ID:???

AIRSTOPはVittoriaのOEMじゃねえの？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:43:33 ID:???

俺はダンロップつけたい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 22:55:16 ID:???

ダンロップは先を行く

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:20:30 ID:???

>>740
ラテックスはサイズ適用範囲が狭いのでブチルみたいに伸びてないし
異物に対しても抵抗力あるからそんなに悪くないよ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 23:57:44 ID:???

皆シーラントは入れてる？
俺はPro3＋ラテックス＋シーラント(カフェラテックス)で使ってるけど、今のところ悪くない感じ
少々のカットパンクならスローパンクで収めてくれるから、チューブラー程ではないものの下りでもある程度安心出来るようになったわー
シーラントはカフェラテックス以外使ったこと無いんだけど、ノーチューブとか他のシーラントでも変わらないのかな？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:25:43 ID:???

pro3をついに購入……
ロード買ってからお小遣い激減させられて安タイヤばかりだったがついに今月よりお小遣い全快！さて明日走ってくるが楽しみだ！
次は鯔湾だ！

747 ：704：2010/09/25(土) 01:37:55 ID:???

704 です。

遅ればせながら、皆さんありがとう・
昨夜子供を寝かせてから見ようと思ったら、一緒に寝てしまいました。

今からログと、Wiggleと交互に見ながら、ちょいと悩むことにします。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:47:30 ID:???

>>728
転がり抵抗を気にするならチューブレスいっとけ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:48:38 ID:???

>>745
NoTubesのシーラントでも確かに1mmくらいの穴はふさがるね
画鋲を刺してみるテストはさすがにやってないけどｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 01:55:08 ID:???

リチオン2買いました。タイヤ交換に一時間かかっちまった。

タイヤ交換するとホイールのはめ方が悪いのかいつもブレーキ干渉してしまう。
なんかいい方法ないかね　

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:02:29 ID:???

どういう事だろう？
タイヤ交換終わってホイール装着したらブレーキが方効きしてるってこと？
ブレーキではなくてホイール自体が中心に対して傾いてないか疑ったてみた？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:03:29 ID:???

>>750
ん？タイヤとブレーキが干渉してるのか？？
もうちっと詳しく

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:09:06 ID:???

言葉足らずですまん。

レリーズ閉めるときにうまくホイールを中心にあわせられないんだ…

みんなどうやってるの？スレチだったらすまん

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:30:34 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 02:48:05 ID:???

>>753
ブレーキがちゃんと固定されてれば、
ホイールの脱着でタイヤが当たったくらいではずれない
フォークとハブの接触にガタがあるから、
固定するときの向きの調整次第でホイールが傾いて固定される
ある程度は目視で調整できるけど、
クリアランスの多少の差になるくらいの誤差は仕方ないから
ブレーキ側で微調整するしかない
MTBの１５QRとか20mmアクスルだとガタはないんだろうか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 04:45:50 ID:???

>>750
こじって斜めになってしまうなら車体を下に押しつけながら締めればいい
最後が硬くてこじるなら途中まで締めてタイヤを地面から離して本締め
ホイールやフォーク自体の問題なら振れ取りとか交換とか

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:30:56 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーシや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 08:26:54 ID:???

>>753
片手でブレーキレバー握ってブレーキかけながら、片手でクイックを閉める

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:52:00 ID:???

ぐにゃぐにゃカーボンなんかにするからだ
男ならクロモリ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 17:15:26 ID:???

自転車裏返してホイール嵌めればいいじゃん

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:18:05 ID:???

片手でホイールとブレーキつかんで位置合わせてもう片方の手でクイックしめてる

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 20:29:46 ID:???

車体に軽く体重をかけて締めればおｋ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:20:19 ID:???

プンプロ+プロ３が恐ろしく硬かったんだが・・・。
一時期極悪といわれた年のパナやコンチをタイヤレバー無しで入れてたんだがｗ
一本だけなら個体差不良と思うが手持ち4本みんなそうだった。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 21:48:33 ID:???

ミシュランの製造国変わった？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 22:22:00 ID:???

>>763
リムテープ二重巻にしてるとか

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 22:52:33 ID:???

ブレーキに合わせて車軸の位置を調整するなんてありえないでしょw
ホイール以外の全重量を支えるんだから（前後で）車軸の位置決め＆固定が最優先

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:27:36 ID:???

PRO3……
試走で走ったらサイドからなんか黒いタコが……
なんだこれはと思って触るとサイド破けててチューブがポコんとw
触ってたら
バフ～～～～……え？www
チューブが破裂。
PRO3よ……せっかく奮発したのにこんなもろいのか？信じられない

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:34:46 ID:???

フランスではよくあること。
やはりドイツ製の信頼性には敵わない。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:38:06 ID:???

はずれ引いたのかな？
今3本目だけどハズレなし
ウイグルだとそんなに高くないしね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 09:35:48 ID:???

>>765
二重撒きにしてるけどBBBの薄いのを二重。
ミシュランの現行どころか先代のプラより薄いよ。

>>764
としか思えない硬さだった。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 09:42:47 ID:???

シュワルベのリムテープ硬いから良さそうだけどどうだろう？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 10:00:00 ID:???

>>770
とりあえず一重にしてみろよ
それで楽に入ったら薄くて頑丈なリムテープを探す旅に出ろ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:23:05 ID:???

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090903/16/hirobo777/4f/07/j/o0600045010246183814.jpg

ウチのPRO3もこんな所から穴があきました。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 12:43:48 ID:???

>>770 >>772
BBBのって赤いテープタイプの奴？
あれより薄くて頑丈なのは早々ないだろ。
一重で十分。
プンプロでも1年（7.5気圧連続）通勤で問題なかった。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:15:11 ID:???

>>773
そう！それだよ！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:21:38 ID:???

トレッドの側面から一直線に傷のようなものが付いてるな
別環境で似たような事象があったとすると、ロット不良の可能性があるんじゃね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:22:30 ID:???

タイヤに製造ロットって刻印されてたっけ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 14:32:28 ID:???

GP4000s＋マキシスウルトラライト＋シッカロールの俺には一分の隙も無かった。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:04:11 ID:???

クローザーのお陰で極度のパンク恐怖症に陥り、クロスに着けてたマラソンを履かせてしまった。
２回連続でトレッド面が切り裂さかれたんだ。
１回目は予備チューブのバルブが取れて炎天下の下で処理に四苦八苦。
そして２回目は交換して１kmほど走行後orz
そろそろ傷も癒えてきたのでクリリオン行きます。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 15:25:52 ID:???

>>778
おまえは俺かｗｗｗ
全く同じでこっちは3000キロでパンク1回

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:16:19 ID:???

長い目で見ればGP4000sが一番安上がりだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:26:06 ID:???

Gp4000sのウェアインジケーターどこにあんの

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:19:35 ID:???

>>781
マラソンだろjk

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:25:24 ID:???

>>782
トレッド面に小さい穴が空いてないか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 17:27:57 ID:???

GP4000Sは最高だよ
1点、はみ毛することを除けば

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:09:07 ID:???

サイドから糸がピーッと出てくるんだよね。あれは萎えるｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:16:50 ID:???

はみ毛ってマニキュアかなんかで固められないん？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:52:50 ID:???

>>764
タイですがなにか？
いつの話？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:04:52 ID:???

>>787
いかなるハミ毛も引っ張ってはならない
ライターの火で炙って処理すべし

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:56:43 ID:???

>>789
なるほど参考になります
ところで可愛い女を脱がせてみたらパイ毛が一本生えてて、心身共にショボーンとなった時の対処法は何かありますか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:57:56 ID:???

あ、あの続行不可能な程心身共にショボーンとなった場合です

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 22:31:04 ID:???

その場合は「おまえの乳首、パイ毛が生えてるぞぉｗ」と羞恥プレイを始めたらよろしい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:05:26 ID:???

続行不可能な程なんだから続行は不可能なんじゃないの？アホ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:26:36 ID:???

>>792
なんという鬼畜

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 02:22:58 ID:???

>>791
ケツに何かを突っ込んで前立腺を刺激する
房中術にED対策でそういう手法があるらしい（マジ）

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 08:52:52 ID:???

それは女の方が続行不可能なほど萎えると思う。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 09:47:06 ID:???

>>792
それで恥ずかしがるような女は、そもそも生やしておかないだろ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 16:18:57 ID:???

逆に考えるんだ！（AA略

毛から女が生えてきたと思えば・・・

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 16:51:50 ID:???

僕の乳毛を取れ取れ言ってた元彼は、やっぱりこの毛が原因で去っていったのでしょうか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:25:40 ID:???

いや、それは自分のケツに聞いてみろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:59:04 ID:???

何のスレだこれ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:06:12 ID:???

コンチがあのはみ毛問題を解決しないからスレが荒れる
はやく解決しろ！

とここでいってもコンチには届かない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:29:07 ID:???

>>802
つ瞬間接着剤

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:11:55 ID:???

完成車についてたSchwalbe Ultremo　Ｒ１　なんですが、
300キロほど走ったらサイドに米粒くらいの膨らみができました。

とりあえず裏から厚めのパッチをあてて空気を入れたら
見た目・触った感じは違和感なくなりました。

捨てるのもったいないし大丈夫かなあ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:19:04 ID:???

>>804
パッチよかタイヤの切れっ端のがいいかと。
でも1箇所そんな箇所があるっつうことは遠くない未来に全周に渡ってプツプツプツプツ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:19:43 ID:???

＞全周に渡ってプツプツプツプツ
いやぁぁぁぁぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:31:58 ID:???

アルトレモRでリコール出したのに、R1でもまだ不良品か。ダメだなシュワルベ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 20:34:39 ID:???

>>805
そんなときのために切れっ端じゃなくて丸1本中に入れれば夜も安心

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:02:10 ID:???

むかしチューブラーでそんなことやったなあ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:28:05 ID:???

内側は4000sにしとけば安心

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:28:38 ID:???

死にたくなければクレメンを使え

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:33:29 ID:???

クレメン　クリテリウムは昔よく使ってたな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:41:39 ID:???

>>812
名前を変えて復活してるみたいだけど、そんなにいいタイヤなの？
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/42680
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/846_123.html

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:42:57 ID:???

R.1は2セット使ったけど、不具合は無いぞ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:43:40 ID:???

かんぴおにっしもせたえきすとら

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:47:29 ID:???

>>813
当時としては普通の決戦用タイヤだったし、ずば抜けて良いとも思わなかったよ
他社からもいいタイヤ沢山出てたしね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:54:10 ID:???

チューブラーは無理だけど、オープンチューブラーが言うほど乗り心地がいいなら
値段もそこそこだし使ってみたいんだけどね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:01:01 ID:???

チューブから自然に空気が減りますよね。
その減りやすさはチューブの銘柄に依存すると思うのですが、タイヤの銘柄にも依存するもの？
フロントとリアで異なるチューブ・タイヤを使ってるが、リアだけエアの減りが早いので・・・

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:07:10 ID:???

実用上不具合が無ければ気にせずポンプで空気を入れればよいのです

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:53:29 ID:???

リア荷重のが大きいから余計に押し出されている、とかね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:13:13 ID:???

同じタイヤ、チューブでもリアが減るのが早いだろ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:43:15 ID:???

>>808
なんとなくグロテスク

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:00:03 ID:Ux1kSjTg

自転車のチューブレスタイヤって、自動二輪や四輪のように、プラグを突き刺す
だけでパンク修理できるような、できないような。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:02:48 ID:???

空気圧の違いもあるしどうなんだろな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:04:19 ID:???

>>821
チューブも減るものなのか。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:48:11 ID:???

コンチのアタックアンドフォースってウェットでも食う？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 03:27:36 ID:???

>>818
空気がタイヤを透過する分がないわけじゃないだろうけど、
リムとビードの隙間やスポーク穴の隙間から抜けるほうがずっと多いだろ
リアに使ってるチューブの銘柄のほうが抜けが大きいのかもしれないし、
そもそもリアのほうが荷重が少し大きい

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 06:37:58 ID:???

>>826
コンタドールが湿らしたアタックアンドフォースという補給食を喰うと読んでしまった

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:36:47 ID:???

同じ銘柄のチューブでも製品ごとのバラツキで、エアの減りなんてさまざまだよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 10:24:11 ID:???

一カ所でも薄いポイントがあればそこから漏れるからな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:30:39 ID:???

パイ毛なんてワキ毛に比べればかわいいもんだろwww

・・・OTL

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:35:09 ID:???

23cでお勧めのタイヤって何ですか？
耐久性＆スピードが出やすさなど

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:40:47 ID:???

4000s(wiggle)の一択。終わり。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:41:31 ID:???

>>832
パナのクローザー超オススメ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 11:49:57 ID:???

パナのクローザー、パンク修理の練習に超オススメ

836 ：832：2010/09/28(火) 11:54:32 ID:???

>>833
海外通販できないんですよ
ヤフオクであったらチェックしてみます

>>834
安いですね

トンでした

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:01:18 ID:???

このスレ上のほう読めばクローザーがどんなもんなのか
このスレで人気があるのはどんなのがあるのか分かるのに
せいぜいパンク修理で苦労してスキルアップに励んでね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:04:38 ID:???

コンチネンタルのタイヤに換えたら、タイヤにいっぱいヒゲ生えててワロタ
ニッパで切り落としたいけど問題ないかな？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:10:05 ID:???

コンチはサイドが膨らむので髭は切り落とさないとフレーム側にスジが入るよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:32:50 ID:???

>>833
完璧に同感

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:58:10 ID:???

>>832
耐久性ならZAFFIRO一択

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:14:39 ID:???

クリリオンも5000km以上イケタ

843 ：832：2010/09/28(火) 13:21:31 ID:???

上のほう読んだらクローザー駄目みたいだねｗｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:25:02 ID:???

うちのクローザーは6000km使ってノーパンクだよ（前輪だけど）
ヒビ割れてもサイドがほつれてもまだまだ使えるよ！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:25:12 ID:???

>>843
ダメじゃないよ。いい練習になるよ。

…パンク修理の。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:33:47 ID:???

クローザー、普通のパンクならまだいい
ガラスの破片、釘、ネジ、そりゃ大概のタイヤはパンクするわな
それは納得できる

M8のボルトの頭がめり込んでタイヤ陥没＆パンクってどういうことだよ
ボルトの先が尖ってて刺さるとかなら納得いく
横になってるボルトを普通に踏みつけて、六角のボルト頭がめり込むってどんだけ軟弱なんだよ！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:37:14 ID:???

>>799
アーッ！

848 ：クローザー：2010/09/28(火) 13:50:09 ID:???

>>846
オレがどんだけ頑張っても上に乗ってるオマエが重いんだから仕方ないじゃんよ～

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:51:21 ID:???

>>848
重量制限：55ｋｇ以下って書いとけ、貧弱タイヤ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:55:04 ID:???

というわけで、パナのクローザー超オススメ
誰がなんと言おうと、パナのクローザー超オススメ
これだけは譲れない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 13:56:36 ID:???

この品名は「人生」をクローズするって意味？
ｇｋｂｒ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 14:08:06 ID:???

>>832
海外レビューだと、ミシュランのエリリウムも耐久性高くてグリップも良い(ワイヤビードで重いが)らしいんだが。

このスレに使ったことある奴いる？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 14:11:37 ID:???

いますん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 14:29:35 ID:???

ワイヤーはお断りします（*´∀`*）

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 16:01:37 ID:???

>>834
>>832に何か恨みでもあるのか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 18:47:32 ID:???

>>851
誰うまw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:06:24 ID:???

地面により近づく＝こけるって意味だろ？
CLOSERって。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:12:12 ID:???

近づくのはあの世だよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:18:36 ID:???

ハードラックと踊るんですね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:18:58 ID:???

>>855
おまいらが書き込んだ役に立つ情報として過去レスが読めるのに、
読まずに質問してくるからだろ。読んでればからかわれているのは解かるし。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:06:48 ID:???

プロ3が素敵すぎる

耐久性以外が

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:48:15 ID:???

wiggleで4000s買えないって不幸だよなぁ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 20:54:54 ID:???

中学レベルの英語すら分からない奴がかなりいるしな
普通の企業や大学に行ってるやつには分からんと思うけど下は想像を超えるぞ
日本の通販と変わらないウイグルでさえ海外のサイトだと意識し会員登録するのがやっとだったりする

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 21:09:05 ID:???

自己紹介ですね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 21:12:59 ID:???

>>851
タイヤバースト＆廃棄が連続発生→家の財務省がクローズする
という意味も含まれているよね（ｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 21:29:32 ID:???

>>862
ヤフオクで買ってもそれほど差はない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 21:36:00 ID:???

そろそろラジエールの使用感なんぞ出て来んかの

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:14:58 ID:???

転売厨乙ｗ

遠からず入荷されんだから、その間は別のタイヤ試してみたりするのが正解やね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:31:51 ID:???

俺のタイヤがコーナーリング中に発する音「コオオオオォォォオ」

タイヤ名は何でしょう？ヒント:23C

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:35:45 ID:???

おれのはギュイィ・・・ギュヌッって感じだな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:43:09 ID:???

>>869
噂のクローザー

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 22:52:17 ID:???

>>869
サニー千葉だな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:01:15 ID:???

>>869
波紋疾走？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 23:03:20 ID:???

俺はザフィーロちゃん！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:21:54 ID:???

デダ　オリンピコ最高。価格も最高だけど。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:31:53 ID:???

>>870
コンチネンタル？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:53:08 ID:???

ドイツやオランダの自転車メーカーのSchwalbe使用率が高いかも
まだ２，３社の２、３車種しか見てないけどｗ
Schwalbeってそんなにいいの？

ドイツ車メーカー
http://www.hercules-bikes.de/
http://www.fahrradmanufaktur.de/
http://www.pegasus-bikes.de/
http://www.victoria-fahrrad.de/
http://www.contoura.de/
http://www.steppenwolf-bikes.com/
http://www.idworx-bikes.de/de/
http://www.en.r-m.de/
http://www.stevensbikes.de/2011/index.php

オランダ車メーカー
http://www.gazelle.nl/nl/

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 07:45:02 ID:???

>>861
同意!
グリップだが…
半年でひび割れがwww
もちろん自室に自転車ごと吊して保管してる…

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 08:24:32 ID:???

ドイツでもFELTはvittoriaだけどな。

手持ちのバイク6台中、4台はSchwalbe使ってる。
残りの2台はPRO3だけど、違いははっきり言ってわからん。
うち1台は、近日中にSchwalbeに変更予定。
色物タイヤだと、Schwalbeの方がラインが曲がってて、気分が悪い程度。
なんと言ってもタイヤがガバガバで、パンク修理しやすい。
下りのコーナーで飛ばしてて、パンクしたらヤバイかもしれん。
今年はパンク2回、1回は交差点で低速だったが、外れる事は無かった。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 10:13:57 ID:???

コンチに変えてからノーパンク。走りだしはちょっとネッチョリ感があるけど走りだすとよく回る。
しばらくは、コンチしか買わない予定。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 13:11:07 ID:???

パセラから4SEASONに切り替えた
軽いわ、何これ

パセラは雨と耐久性で選んだから仕方ないか
後は雨でちゃんと走れるかか

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 14:39:01 ID:???

ＲＲ２の２５ｃから４０００ｓの２３ｃに交換したら、ウレタンから硬質ゴムになった
ような感じでえらい進むのな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 15:20:26 ID:???

>>881
そりゃ実用タイヤとは比較にならんだろ…
多少の脚があれば大差ないんだけどな。10kmまでは。それ以上でいきなり脚にグッとくる

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 17:28:53 ID:???

GP4000Sでまだ走行500キロぐらいなんだけど、サイド（ロゴが入ってるとこ）が一箇所ヒビが入って裂けそうになってる。
なんか変なもの踏んだかな？

なんか手当しておいたほうがいいとかある？瞬間接着剤で埋めるとか、裏あてするとか。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:08:55 ID:bMDuT0Na

http://www.designboom.com/weblog/cat/8/view/11633/spread-your-love-by-hamed-kohan-seoul-cycle-design-competition-shortlisted-entry.html
http://www.designboom.com/cms/images/erica/-love/love01.jpg
http://www.designboom.com/cms/images/erica/-love/love02.jpg

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:12:04 ID:???

蓮グロ注意

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 19:32:12 ID:???

>>869
エドはるみ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 20:05:27 ID:???

>>885
なんという弾幕タイヤ！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 23:58:48 ID:???

>>881
25Cを1000kmぐらい使った。
濡れた路面を走ったけど全然滑らない。
それよりもやたら乗り心地が良いのが好印象。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 10:53:57 ID:???

>>888
首領蜂(ドンパチ)を思い出したｗ
俺にはかわせそうにねーぜ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/11/1a3fc0c815853b7d75ebe75ae164d9b5.jpg

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:19:15 ID:???

>>866
ヤフオクと違って手数料なしでクレジットカードが使えるから、
海外通販のほうが便利だよ
それにWiggleなら￡50以上で送料無料になるけど、
ヤフオクだと大抵は送料が別にかかる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:19:41 ID:???

>>884
真面目に回答を待っているなら、程度によるとしか言えない。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:41:06 ID:???

>>892
今頃になって古いブログみたいな書き込みに応対するとはｗ
ケーシングが切れてない限りトレッドなんてボロボロでも大丈夫。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 23:28:51 ID:???

GP4000s濡れたグレーチングで糞滑る

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 00:37:18 ID:???

その状況は何でも滑るだろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 05:06:32 ID:???

舗装の上に薄く砂がたまってるようなところでも糞すべるよね4000S
何度か恐い思いしたんでPRO3に変えたわ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 08:19:16 ID:???

Pro3の23Cから20Cにしてみた。ちょっと安かったから。
結構良い。練習コースで新記録出した。
細いほうが転がり抵抗が増えるとか言われても実感できない。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 08:53:33 ID:???

PRO3なら雨の日のコーナリング中にマンホールの上通っても大丈夫？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 09:06:17 ID:???

>>897
細い方が転がり抵抗は減る。
但し、転がり抵抗減少を得るには空気圧が高め必須。
また、スプリントなどのダンシング込みの急加速で滑り（飛び跳ねるような加速）やすい。
そのために23cより荒れた路面で跳ね易く結果的にロスに繋がる。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 09:41:28 ID:???

> 細い方が転がり抵抗は減る
逆です

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 12:22:04 ID:???

その話あれそ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 12:54:46 ID:???

Alessio

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:21:44 ID:???

早目に話押さえておこう。
細くて高圧なら転がり抵抗減らせる。
20Cと23Cを同じ圧で使うと23Cの方が抵抗少ない。
最近のソーラーカーレースなんかでも昔はひたすら細いの使ってたが
最近は太目の物使っているくらいだから圧が大きく関係してくる。
太い細いだけで抵抗の話するのは無意味。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:46:08 ID:???

そういうネットで仕入れたニワカ知識要らないです

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:55:06 ID:???

じゃあ、20Cより23C、いや28Cや32Cのほうが転がり抵抗は少ないのか？なわけないよな？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 14:03:03 ID:???

俺のチンコは20Cほど太くないんだぜ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 15:37:40 ID:???

>>905
太ければ太い方が走行抵抗は少ないけど、あんまり太くなると空気抵抗と重量というマイナス要因が無視できなくなる

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 15:38:47 ID:???

「走行抵抗」とか変な言葉使うと・・・

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 15:46:01 ID:???

>>907
同じ圧ならな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 15:50:47 ID:???

空気圧だけじゃなく、タイヤの材質・トレッドもそろえなきゃ。
太いブロックタイヤと細いスリックタイヤを比べて「太いほうが～」とか考える人もいるだろうからさ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:23:48 ID:???

ぶっちゃけ２０も２３もパツパツに空気入れときゃそうかわらんだろ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:27:03 ID:???

路面をグリップするのに必要な空気圧は荷重によって決まる。タイヤの太さには関係無い。
そして空気圧が同じで荷重が同じなら、タイヤの接地面積も同じ。やはり太さは関係無い。
従って接地面積が同じなら、細い方がタイヤの変形量が大きくなる=転がり抵抗が大きくなる。

しかしタイヤが太いと空気抵抗が増すし、そもそも重量も増してしまう。
そして最大の要因は、実は同じ接地面積でも細い方がグリップが良いという事実だ。
雪が積もってはいるが凍りつく前の路面を想像して欲しい。
タイヤが細い方が雪を押し退けて確実に路面を捉えるだろう。
細いスポーツバイク用のタイヤで舗装路の端を走るのはこの状況に似ている。
路面上の埃や砂、小石が雪に相当するわけだ。
28～32Cの中途半端な太さだと、加減速や軽い体重移動の度に気付かない程度に埃で上滑りしている。
この小さなロスの積み重ねが、みんなが感じている細い方が早く走れるという感覚なのだ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:34:02 ID:???

産業で頼む

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:35:35 ID:???

>路面をグリップするのに必要な空気圧は荷重によって決まる。タイヤの太さには関係無い。

あなたは20Cも32Cも同じ空気圧で使ってるの？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:37:09 ID:???

タイヤ細い方がグリップいいのか

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:39:19 ID:???

乗り手がデブのほうがグリップがいいです(ｷﾘｯ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:42:07 ID:???

> 細い方が転がり抵抗は減る。
> 但し、転がり抵抗減少を得るには空気圧が高め必須

最初にこんないい加減な文章を書いた奴が阿呆

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 17:55:34 ID:???

適正な圧にしたタイヤでの話し
圧が低い太いタイヤは路面からの衝撃を吸収する（乗り心地が良い）けど、
逆に、乗り手の漕いだ力も圧が高い細いタイヤよりは吸収してしまう
それが太いタイヤで走るとモッサリ感じられる主因

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:01:08 ID:???

ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0910/index.html

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:21:31 ID:???

雪の上を走るとか、イメージで語りすぎだろｗｗｗ
１０年前の理論かいｗｗ

軽さ、転がり抵抗、耐久性、その他諸々のバランスを考えて行き着いたのが２３Ｃ前後のタイヤ幅なんだぜ

細いことによるメリットつったら、軽くしやすいことであり、悲しいかな、それが全て
軽く高品質なタイヤが流通してきた今日び、細いタイヤにこだわるのは、見た目かっこいいからだよ
他にメリットはなんもない
同じ重量なら、太い方が転がる
カッコワルイ方が転がるんだぜぇえええちくしょう！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:22:02 ID:???

>>914
適正空気圧にタイヤの太さは関係無い。自分の体重+車重で決める。
太さで圧変える奴は只の馬鹿

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:25:19 ID:???

この話題に関してはレベル低いな
おまいら本気出せよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:26:47 ID:???

その行き着いたのがほんの5,6年前という。。。
その前は20cとか18cとか使ってたんだよ。3年後には25c、10年後には28cが主流になるだろうな。
タイヤ径は太い方向へ進歩しているのだよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:27:04 ID:???

>>921
詭弁乙

同じ銘柄のタイヤ、例えばPro3の太さの違う20Cと25Cだったら空気圧が変わるのは当然
まさか、同じ空気圧で使うつもりなの？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:32:14 ID:???

綺麗な路面なら細い方がいい
荒れた路面なら太い方がいい

どんな路面でも太い方が有利ってこたーない

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:38:45 ID:???

>>921
同じ荷重、同じ空気圧なら細い方が潰れて接地面積増えるから転がり抵抗増すだろ。
同じ転がり抵抗にするなら、細い方の空気圧上げないと

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:46:59 ID:???

>>918
駆動力を吸収するならそれは計測上は転がり抵抗と同じだろ
太さの多少の差では転がり抵抗はあまり変わらない

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:50:48 ID:???

>>921
それは間違い
http://uzura-zura.cocolog-nifty.com/blog/images/photo_1.jpg
同じ銘柄のタイヤでも、太さが違うと指定空気圧は変わることが多い

それとも俺は釣られたんだろうか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:51:43 ID:???

>>897
細くすると同時に圧を上げたなら転がり抵抗はだいたい相殺できるはず
そもそも転がり抵抗の多少の違いはタイムには出にくいけどな
平坦メインのコースならタイム改善の原因は空気抵抗の減少でね？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:54:29 ID:???

>>915
スポーツカーやMTBのタイヤと同じで太いほうがグリップがいいよ
太いタイヤのほうが剛性が高くて接地面が変形しにくいから
（空気の入ったタイヤは金属のチューブと同じで太いほうが高剛性）
それに加えて、実際は太いタイヤのほうが圧を低くするからその効果もある

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 18:56:21 ID:???

>>927
>駆動力を吸収するならそれは計測上は転がり抵抗と同じだろ

どうだろうね？
転がり抵抗の計測の方法を知らないけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:29:47 ID:???

>>899
太さのワンサイズの差（適正圧同士）での転がり抵抗の差は不明、
大きな差はない、ってのが過去スレの結論だったぞ
そのときは23cと25cの比較だったが

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:43:55 ID:???

>>931
どっかの画像ではシャシダイみたいな測定機器に
タイヤつきホイールを固定してた
機械でホイールを回転させて、
その入力と出力の差を計算してるんだと思われ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 19:48:51 ID:???

>>920
> 同じ重量なら、太い方が転がる

だから、同じ圧ならな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:00:07 ID:???

釣れすぎｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:18:18 ID:???

>>934
それぞれに適正な空気圧にしたとき、
転がり抵抗はあまり変わらない（どちらがいいかは不明）
過去スレ嫁

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:31:18 ID:???

>>936
だからなに？

同じ圧なら太い方が転がるって言ってるだけなんだが？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:31:30 ID:???

細いタイヤを勧めたい気持ちは分かるけど、時代に逆行してるわなぁ
細タイヤはロマンだよ、ロマン

残念だけど、>>936が正解なんだよ

タイヤが細ければ細いほど高い空気圧が必要で、当然公道でガッチガチだとちょっと路面が荒れただけで跳ねまくるし、コーナーでのグリップも失うし、乗り心地もよくない
ただ、時代の流れではないけど、細いから極端にダメってことはないし、大きな差はないしね
タイヤなんて格好よさとこだわりで使えばいんだ
俺は前２０、後２３にしてるけど、格好いいぜ？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:32:32 ID:???

>>936
細い方が転がるなんて言ってないだろ
ちゃんと嫁

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:34:49 ID:???

むしろ>>912の理論は革命を起こす
この理論が正しいとするなら、自転車界のみならず、モータースポーツタイヤの常識をもぶち壊しかねんからな
お前ら覚悟しとけ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:39:56 ID:???

＞俺は前２０、後２３にしてるけど、格好いいぜ？

わざわざ嘘言わなくていいんだよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:53:06 ID:???

200km走ってコンマ数秒差で順位が変わる世界で戦うならタイヤ幅にこだわるの分かるけどねぇ
俺らのレベルならタイヤ幅より銘柄の差の方が影響大きいんでないの

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:57:01 ID:???

なら２８ｃでいいんじゃない？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 20:58:57 ID:???

28Cは太すぎて履けないんだもん

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:00:41 ID:???

履けるなら履くんだｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:06:20 ID:???

>>938
前後23c、GP4000S＋ラテックスチューブで使ってるが、跳ねるまくるなんてことないぞ
乗り心地も悪くない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:39:07 ID:???

23cの4000sから25cのduraskinにしたらネッチョリする。両方7.5bar
コンパウンドの差？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 21:44:44 ID:KvJTrwKs

コンパウンドの差だと思う

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:26:34 ID:???

>>928
|ω・｀)ﾉﾔｧ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 22:41:39 ID:???

ロード用タイヤの28cだとGP4シーズンの一択なんだよな
実測250g（普通の25c並の重量）だから履けるならいい選択肢だと思う

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 23:07:55 ID:???

街乗り、ツーリングにはいい選択だと思う

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 23:58:42 ID:???

荒れた路面だとクリンチャーはテキメンに抵抗増えるよなー。
少しぐらい荒れれてても大丈夫なんはやっぱチューブラーとかチューブレスなんかなー。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:10:30 ID:???

チューブラーは良いのにな
なぜかクリンチャースレにはチューブラーを目の敵みたいに嫌う奴が一人いたが
実際使ってみれば転がりも良いのがわかる

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:13:36 ID:???

嫌う？

ロングツーリングで使い物にならないからでしょ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:28:59 ID:???

ローラー使った実験結果ではチューブラーは転がり抵抗が大きいとずっと書いてた人？
実際にチューブラー使ったことないんだろうけど

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:32:54 ID:???

ミシュランラテックスどこ行っても入荷待ち…orz

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:39:30 ID:???

自分はwiggleの方が安いと教えられてそこでミシュランラテックス買った

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:41:40 ID:???

オカモトコンドームがチューブをつくったらエア漏れが減りそう

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:51:02 ID:???

チューブラー（コルサCX EVO）は転がり抵抗はともかく、
圧をちょっと上げると跳ねる、下げるともっさりで
スイートスポットが狭いと思った
コンチのチューブラーはクリンチャー的に高剛性らしいから違うのかも

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 00:52:21 ID:???

シュワルベがチューブレスタイヤを出すという話しはどうなったんだろ？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:12:09 ID:???

オカモトなら世界最薄のチューブをつくれる。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:16:13 ID:???

ゲルトーマ素材でめっちゃグリップと乗り心地のいいタイヤも作れる

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:19:46 ID:???

昔あったパナレーサーのポリウレタンチューブ、パナのMTB完成車に純正でついてたけど、
恐ろしいほどパンクしまくったな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 01:30:44 ID:???

>>960
シュワルベは噂じゃなかったっけ
KENDAともう1社どこかはもうすぐ発売？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 03:16:00 ID:W8KGTPkf

結局KENDA買っておけば間違いないよ
安くて丈夫だし持ちも半端ない
KENDAで悪いタイヤってないからね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 03:18:58 ID:???

>>965
いや、KENDAとビットリアも加えてくれ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 04:28:52 ID:???

チューブレスてそんなに良いのか？
なんでまだ流行ってないの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 04:56:48 ID:???

>>962
それより穴あきサドルを

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 10:10:18 ID:???

>>965
俺の完成車付属のＫＥＮＤＡは、真円度がやたら低かった。

スタンド上でリヤタイヤ空転させたら妙にホイルが振れるな～　と思ってよく見たら、
ホイルではなく、タイヤだけで１ミリくらい上下に振れていた。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 12:59:16 ID:???

>>969
私の２８C ケンダも全体に歪みが酷くママチャリタイヤみたく
低圧にしないと使えない代物だった

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 13:05:17 ID:???

レーシングタイヤって23cしかないじゃん。

どうでもいいタイヤは↓でいいじゃん。

1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276073082/

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 13:22:09 ID:???

どうでもいいタイヤなど無い。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 13:37:52 ID:???

クイズ
日本で売ってる自転車で一番太いタイヤを装着してるのは何でしょう。

答え
知らないｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 14:15:16 ID:???

売ってくれるかは知らないけど
ttp://kameari-net.com/tireman/wp-content/uploads/Image/201006/IMGP9780.JPG

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 15:07:47 ID:???

なにこれ、自動車用じゃん。ｗ
たぶん１０万キロ走っても溝が残ってるぞ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:19:33 ID:???

これはまた前に進むのも一苦労だなｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:49:12 ID:???

コスミックカーボンSLかSLRを考えてるんだが、SLRくらいまでいくとBORA　ONEが見えてくる。
けど、普段練習とかではアルミリムの方がいいと思うんだが、クリンチャーのディープって
どうなんだろう

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:54:49 ID:???

普段使いならアルミリムに一票

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 17:02:16 ID:???

>>977

カーボンディープって決戦用だけど、壊れても涙目にならない経済力が必要だよね。
舞洲のクリテリウムで、ペダルをはめ損なって転倒→隣のカーボンホイールが割れた
って例があったが、レース中のやむをえないアクシデントってことで、弁償を求めるのは無理だったみたい。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 18:34:02 ID:???

>>977
平地ならSLは結構楽しいよ。
軽いアップダウン込みのコースで考えるならSLR。
踏み始めに少し撓みが感じられるけど気にせずにそのまま踏み降ろせばグイっと加速する。
SLはそれが無い代わりにダイレクトに進む。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 19:20:50 ID:???

普段使いや練習やマッタリロングでもFFWD F6R 240sもいいぞ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:05:27 ID:???

割れないカーボンリムが無い。
街乗りや練習用ディープだと最低でもアルミサイドのクリンチャーのが良い。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:10:26 ID:???

オートバイでもクルマでもタイヤは太ければ太いほど力強くてカッコイイ。

俺も超極太自転車タイヤ付けて見せびらかしたい。（四輪用じゃなくて、自転車用の）

速く走れなくてもいい。抵抗の大きなタイヤを力ずくでこいで
極太タイヤにふさわしい極太筋肉に育てるのさ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:12:34 ID:???

>>977
もしレースやってるならSLR買ったつもりでSL買って余った分を貯金。
来年の春予定の79C50TUを次に買う。
ディープはいきなり使うと色んな意味で面食らう。
慣れたらもうノーマルには戻れない麻薬的な魅力もあるけどね。
でも、その魅力を知るにはある程度練習しないと駄目なんだわ。
だからSLで練習する。
もちろんアルミサイドだから雨の日でも使えるディープになるからレースの予備になる。

コスカはホイールの構造がアルミホイール+カーボンフィンだから扱いは気楽だよ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:53:18 ID:???

だってコスカボはスプリントで負けちゃうじゃん

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 20:59:10 ID:???

>>985
そろそろスレ違いになるが、ちょっと前まではペタッキさんがコスカボ使ってスプリントで勝ちまくってましたが・・・

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:14:14 ID:???

それは懐かしのLSGネタじゃないかｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:18:51 ID:???

ありがとうGP400Sこのスレで紹介してもらって５ヶ月6000km走ったけどパンク０だったよ、さすがにタイヤのひび割れが酷くなって来たから交換しました。
あの交換目安穴も完全に消えてたしね、対してクリリオンはもう２度と使わん。
乗り心地悪いわパンクするわでさようならですわ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:19:04 ID:???

ANCHORはなんざ(日直経由だったかの）ボラ２の供給打診を捨ててコスカボ使ってるしな。
あと、某芸能人は表冨士のヒルクライムレースでわざわざコスカボ履いて出てたな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:50:37 ID:???

>>988
>ありがとうGP400・・・
いえいえどういたしまして。
またタイヤの事で分からない事があったら、気兼ねなく俺に聞いてくれ！
このスレの誰かがいつか答えてくれるゾ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:50:46 ID:???

>>983
自転車用極太タイヤ
ttp://www.schwinn-jpn.com/07bikes/stingrayspoiler.html
わざわざ筋肉鍛えなくても電動もあるでよ。
ttp://shopping.hobidas.com/shop/phantom-usa/item/PH0003.html

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 22:46:41 ID:???

俺もGP3000がダメになってきたけどGP400ってすごく古い？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 22:54:31 ID:???

>>992
GP300の間違いでは？
今は1990年だよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 23:10:38 ID:???

ぽ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:04:03 ID:???

>>988です、皆様お気付きかとは思いますがGP4000Sの間違いですので。
400Sなんてタイヤねーよ、なぁ？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 00:20:51 ID:???

>>991
わあーすげえー原付バイクよりも大きなタイヤと
ハーレーからエンジン取ったようなデザインで
前サスも凝ってるのに11万円は安い。

電動のほうはエンジンをもっと精巧につくればさらにいいな。
こちらも車体に金かかってそうだし電動で輸入品の割には安いな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 02:24:55 ID:???

次スレよろしく

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 06:38:58 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286055512/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 09:35:30 ID:???

タイヤの事で分からない事があったら、気兼ねなく俺に聞いてくれ！
次スレの誰かがいつか答えてくれるゾ

1000 ：1000：2010/10/03(日) 09:37:18 ID:???

じゃあのﾉｼ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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