自転車旅行・ツーリング総合スレッド part52

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:33:41 ID:???

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプ、
などを明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。

■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279591891

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:34:14 ID:???

自分乙。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 12:07:21 ID:???

旅先でうずうずしてた奴は感謝しとけよｗ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 15:58:53 ID:???

>>1乙！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 21:32:17 ID:???

５ゲット。

明日から15日位までツーリング。行き先は福島県。
台風の進路が気になるけどまあ何とかなんだろ。

2004年にこすりつけ再考くんからもろた２ちゃんジャージ(物持ち良すぎ)も着て走るよ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 01:57:11 ID:???

気をつけて行ってらっしゃい

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 09:36:58 ID:???

おはようございます皆さん。
６日かけて名古屋から東京にのんびり帰る旅の途中なんですが、昨日膝を痛てしまいました。（いま浜松）
仕方ないからチャリは宅急便で送って自分は電車で帰ろうかと思うのですが
宅急便で送る時に気をつけておく事とかありますか？
そもそも、まるごと運べるのかタイヤを外して運ぶべきのかすら良く分かっていない素人です。
梱包って宅急便のセンターに行けばやって貰えるのだろうか？
それよりも、輪行袋を買って電車に持ち込む方が良いか？輪行のメリットデメリットは？
今日は走ってなくて暇だよって方、アドバイス下さい。
チャリはジャイアントのTCX2で、荷物はリアにツーバッグでまとめています。
よろしくお願いします。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 09:53:11 ID:???

宅配便は自転車の事を考えるとｵｽｽﾒできないな
輪行のが個人的にはｵｽｽﾒ、だが面倒くささは増える

輪行は、周りが汚れたり怪我しなきゃおｋなのでゴミ袋みたいな大きい袋に詰めればおｋ
ただ中でガチャガチャして袋が破れたりするとｱﾚなので
・外したホイールとフレームを紐の類で縛る
・突起であるギアとかは何かで覆う(汚れてもいいタオルとか軍手とかね)
・袋に入れて持ち上げる際に各パーツに負担がかからないように
といった事に注意すりゃいいと思う
後はバッグの処理だが、まぁ持ち運べるよに何とか工夫するしかない、手は２本しかないけどね

ヤマトの自転車宅配便使うなら、そのままで営業所に行けばいいと思う
ただし、やってくれるかどうかは行ってみないとわからんけどね

9 ：7：2010/08/12(木) 13:19:22 ID:???

>>8
色々ありがとう。
サイクリングヤマト便は値段の割に評判が良くないので避ける事にしました。
幸い泊まってたビジホの近所に小さな自転車屋があったんで
今後もあり得る事と思い輪行袋を買うことにしました。
自転車屋で段ボールを譲って貰ったのでバッグの方だけ宅急便で送ります。
お陰様で何とか無事帰れそうです。助かりました！改めてありがとう。
では、これより鈍行５時間の旅です。いってきますﾉｼ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 14:48:07 ID:???

>>9
復活を祈念する、乙。

11 ：8：2010/08/12(木) 15:14:01 ID:???

>>9
多少なり役に立てたようで何より
お大事に～

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 19:32:16 ID:GDpHtDvD

http://www.shizushin.com/news/local/west/20100812000000000052.htm

まだこんなので取り上げられるんだね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 19:48:01 ID:???

１０００キロかよｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 00:11:10 ID:???

それもまだ完走したわけでもないし

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 02:06:09 ID:???

やっと書き込める……。

とりあえず瀬戸内海上より>>1乙

初めてフェリーにチャリ乗せて帰省中だが明日ってまさかの雨？
あ、雨具忘れたｏｒｚ
こりゃ早速輪行だなぁ～。台風過ぎたんなら晴れろよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 09:15:12 ID:???

>>12
本気でやれば一週間で走れるだろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 11:06:07 ID:???

>>12-14、>>16
夏場のネタで地方紙がこういう記事載せるのは何十年も前から同じ。
俺も乗ったことあるから間違いない。
一般人から見れば自転車で1000kmってのは普通じゃない事だし
走ってる人もそっち側の人だろ。だから記事になってる部分もあるのに
本気なら一週間とかズレてるよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:48:09 ID:???

ズレてるのはお前

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:50:22 ID:???

あ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:51:59 ID:???

仕事が無いから自転車のるなら資格でもとればいいのに
まだ大学生気分が抜けてないのだろうけど

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:54:48 ID:???

まずは体力ですよ
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:58:39 ID:???

>>17
つか詰まらんネタで得意げに載ってた自分を恥じろw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 19:33:04 ID:???

何だこの流れ？北海道ツーリングとかロングの日数とか距離の
書き込みに異常に絡む奴と同じ奴か？
どういう心理なんだろ、ひょっとしてロングツーリングのリアル経験ゼロ
とか？そういう引け目でもあんのかな。なんつうか余裕の無い奴だよね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 19:36:57 ID:???

>>23
グダグダ言ってないで、爽やかなネタ持って来い。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 19:42:08 ID:???

>>24
どした、なんでそんなにカリカリしてんだ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 19:52:07 ID:???

おめぇがカリカリ梅くれたからだろ！

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 19:57:22 ID:/cDFuU6w

8日に青森出て富山にいるんだけど、雨なんとか
名産はブラックラーメンだけ？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 20:01:10 ID:/cDFuU6w

http://imepita.jp/20100813/719770

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 20:12:16 ID:???

>>27
なんだそれ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 23:10:37 ID:???

5年ぶりくらいに石北峠登ったけど、トンネルが完成していて以前よりも非常に楽になった。
東に向かって下りのトンネルなので留辺蘂側からはちょっとキツいかも。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 21:52:45 ID:???

みんな、ツーリング後に風俗行く体力残ってる？？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 22:57:53 ID:???

最終日はツールみたいにセレモニーとしてしか走りませんよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 23:44:25 ID:???

いや、最終日って意味じゃなくて、ツーリング期間中の夜って事

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 23:45:15 ID:???

走り方によるんでね？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 08:45:10 ID:???

※スレ住民はお盆休みを利用したツーリング中です。
今しばらくお待ちください。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 09:28:54 ID:???

>>35
お前は引きこもりか？？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 12:08:10 ID:???

>>36
明日からしまなみ海道いてくる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 12:09:26 ID:???

辛子真奈美海
満ちいてくる　ってなんだ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:03:55 ID:???

明日から、しまなみ街道行ってくるってことだろな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 14:39:42 ID:???

飛鳥ら、島波街道行ってくるのか。
がんばれよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 18:51:51 ID:???

>>31
ツーリング直後はさすがにムリだけど、メシ食って爪楊枝で
歯をほじくってるころには、そろそろって気にならないか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 20:28:04 ID:???

ママチャリの日帰り旅行が楽しくてしょうがない…
移動距離は片道40㎞ぐらいだけど…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 23:07:03 ID:???

ツーリングと風俗って相性良いのな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 00:08:17 ID:???

大学1年の男です。
夏休みを利用して自転車で出かけてみたいと思っています。
軽快車しかないのですが片道100キロぐらいならどれくらいで行けますかね??

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 00:22:47 ID:???

>>42
自転車の楽しさにハマってるね
ステップアップでクロス購入オススメ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 00:23:00 ID:???

>>44
通る道によるけど、ママチャリなら平均速度15km/h位で考えたほうがいいかな。
歩道ばかりを走ると平均速度も伸びないし、疲労も大きいので、極力車道を走れば楽になるけど、
危険と思えば素直に歩道へ退避してください。
今まで長距離走ったことはあるのかな？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 00:44:59 ID:???

時間はあるんだろうから一泊で行けばいいんじゃね？
その方が思い出にもなるっしょ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 01:48:17 ID:???

>>46
自転車は高校時代の通学に一日10キロぐらいです。
ジョギングなら15キロ走ったことがありますが関係ないですよね。
>>47
事前に予約しておくのがベターですか??

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 02:00:57 ID:???

>>48
ひょっとして宿泊なし（日帰り）で200km走る予定だった？
予定的に予約可能であれば予約したほうがベターだけど、予定が組めそうにないなら当日飛び込みで泊まれそうなところを
電話で問い合わせて、何件か目星つけておく。最悪ネットカフェ宿泊もありだけど、あまり眠れないことは覚悟しておくように。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 02:17:05 ID:???

>>49
2泊3日くらいで行き1日、観光1日、帰り1日で考えていました。
詳しく説明すると岐阜の大垣から名古屋を通って日間賀島へ向かう予定です。

今年で7年目の愛車です。
http://imepita.jp/20100816/080100

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 03:26:26 ID:???

日間賀島の宿って今から取れるか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 07:07:02 ID:Avt+88sH

荷物はどうするんだ？　カゴも無いみたいだが

内装3段とは言えママチャリで荷物背負っては、1日100㎞ギリギリだな
帰りは疲れてるから行くときより大変だと思うゾ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 07:40:32 ID:???

>>44
1時間10km位のペースで考えるといいと思うよ。
あと、>>52さんも言っているように、荷物を背負うとかなり疲れるから、
前かごなり、後ろに荷台をつけるなりしたほうが良い。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 08:17:56 ID:???

>>51
電話しろ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 09:37:37 ID:???

>>52、>>53
前側は走行しやすいようにハンドルを下げているので後ろに荷物を積めるようにします。
ママチャリみたいな荷台で良いですかね?

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 09:53:43 ID:???

>>55
取り付けられるなら問題ない。
ついでにパニアも買っとけ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 13:09:49 ID:ml5BfQQT

舞鶴～日本海側通って下関行きたいのですが、楽な方でお勧めのルートがありましたらアドレスお願いします
青森～走ってるので今の時期向かい風がありペースも落ちてるので
昨日も疲れで120しか走れませんでした

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 14:00:56 ID:???

高速道路いいぞ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 14:25:57 ID:???

>>57
手近な駅から輪行

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 14:32:23 ID:???

ジャンボタクシーをチャーターする
舞鶴で自衛艦を強奪して下関に行く

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 15:59:03 ID:???

出雲に住んでたけど、山陰はクソ田舎だから選べるほど道はないよ
Ｒ１７８、Ｒ３１２、Ｒ９を通ることになる。
それ以外は距離も長いしアップダウンがキツイ。
国道に平行した農道も、車は少なく道も良いけどアップダウンがキツイよ。
宍道湖と中海は、自分なら北側を通るけど、距離は伸びるから楽じゃないね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 19:11:08 ID:???

山陰は糞田舎なのに道の駅だらけだけ
あんなの増やしても特産品とか名物なければ金落ちないのに維持費掛かるだけだろと

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 21:02:27 ID:ml5BfQQT

福知山～9号に出て鳥取目指す事にしました
有難うございます

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 01:03:18 ID:???

>>62
道の駅の上手いところは、地元住民も買いに行くような価格設定になってるところ。
種類こそ少ないけど、地元で取れる野菜なんかはスーパーで買うより安いからね。
胡瓜とか真桑瓜とかトマトとか茗荷とか、さんざっぱら買って食ったわw

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 09:51:31 ID:???

道の駅は立地が良いし利用しやすいんだけど、民業圧迫だよね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 10:12:20 ID:???

>>64
そんなに安い？
色々回ったけど普通な気がする

野菜は毎日食べなくても死なないからまだ大型スーパーとか行った時ぐらいに買うよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 11:10:07 ID:???

道の駅って地元の人も利用するってコンセプトなんだけど実際には観光客向けな気がする
地元の道の駅行ったことないもんな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 11:49:40 ID:???

>>66
安いよ。大体はスーパーの半額～２、３割引ぐらいだったか。
ただ、難点は種類が片寄ること。俺がこの夏うろちょろした範囲では、
キャベツ、玉葱、ジャガ芋、人参を売ってるところはなかったね。
農家直出しが基本だから、その地域の旬のものしか手に入らない。

俺は野菜をしっかり食わないと途端に体調が悪くなるんで、なるべく買って
食うようにしてたよ。むろん、その日の夕と翌朝ぐらいで食い尽くせる範囲で。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 13:32:03 ID:???

生産者の店と同じ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 14:10:21 ID:???

トマト買ったことあるな。軽食類何にも売ってない道の駅で。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:23:36 ID:???

近所の道の駅まで野菜を買いに行くけどかなり安いよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:32:19 ID:???

盆の迎え火用の松の薪とかも売ってるね。
年末には地元の農家の軒先・玄関先についてるような正月飾りが売られてて面白い。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:40:28 ID:???

安いか高いかは地域によるだろ。
そんなこと言いあっても仕方ねえべ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:41:32 ID:???

言いあってない
ただの雑談

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:51:38 ID:???

そこらじゅうの道端にあるんだし、ツーリングのついでに立ち寄ってみりゃいいじゃん。
食いたいものが安く出てたら儲け物。肉の産地では肉、海の近くなら魚介類もある。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 16:57:13 ID:???

直で入れてくるから安いはずだけど
高い所ってどこ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 17:10:49 ID:???

道の駅でも農協でも生産者直販の野菜は高いって主婦の声はよく聞くぞ。
都市部の価格と比較すんなよ、地元のスーパーとの比較だ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 17:13:23 ID:???

ツーリングって１日80～100キロ走らない？
そのぐらい走ればまず大きなスーパーあるからそのとき買うな
見切り品とか(笑)

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 17:37:06 ID:???

道の駅の野菜は、出荷できないB級品を安く扱うところもあれば、
十分に出荷できる品質のものを扱うところ、あるいはその両方なところもある。

また、味や質は落ちるものの長期保存に向いた品種を大規模生産
しているところのものは、産地から輸送費を考えてもやっぱり安い。

いくら直販でも、そういうのも扱ってるスーパーと比べると大して安くなかったり、
時として高くなってしまうのは仕方がない。鮮度だけは高い可能性が高いけどね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 17:56:50 ID:???

スーパーの野菜の価格には市場原理が十分に働いてるが
生産者直販は小遣い稼ぎの婆ちゃんの胸先三寸ですから。
都会から来た観光客なら買うけど地元じゃ高い。
そういうことはよくある。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 18:51:24 ID:???

しまなみ海道走ったよ～。
なんで3×10もギアが必要かわかったｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 19:02:12 ID:???

>>51
そこ旅の初日の目的地だったなぁ

日間賀島は西側は観光地で東側はちょっとお店あるけど漁村という感じで雰囲気が違うのだけど
島が小さいからどこのホテルでも民宿に泊まっても十分周れる、周囲7kmぐらいだっけ？
料理でお勧めなのは東側にある大海老のアナゴ丼　\1,000ぐらい　めっちゃおいしい

こんなお店
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/soramamecycle/imgs/8/a/8a91527b.JPG
そのときのブログ
ttp://blog.livedoor.jp/soramamecycle/archives/52336.html

>>80
上にもあるけど大きな街の方が流通経路と価格競争があるから安いかな
というか田舎が高い、スーパーは平均してなんでも1.5倍ぐらい高い、離島だと2倍とかいうレベル
なんというか大手の商品を定価からちょっと値引いたぐらいで売ってる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 20:36:35 ID:SsMNTw8f

舞鶴～鳥取まで走ったよ
距離的には130位だと思うけど、ちょっと辛いね
ロードなら余裕なんだろうけど
今、温泉でて刺身定食食べてるけど、旨いわ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 21:54:30 ID:???

温泉を目指すのは自転車乗りのサガなのかｗｗ僕も必ず温泉に行くよ

道の駅は珍しい自然の物産が売られてるところは面白いね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 22:04:46 ID:???

なんだよスーパー銭湯からネカフェに来た俺はおまえらの掌の上かよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 23:33:46 ID:???

田舎の方だと、スーパーで野菜買おうとすると、売ってる単位が大きすぎてムリなことがある
道の駅だとそうでもない気がする
食料買い損ねてたどりついた道の駅で食べ物売ってると、ホッとする

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 23:47:15 ID:???

岐阜～石川の白山スーパー林道は自転車通行可？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 07:46:14 ID:???

>>87
不可

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 09:59:35 ID:???

田舎だけどキャベツが道の駅の方が半額で買えるからいつも買いに行くよ
スーパーは周りに競争相手がいないから高い

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 10:45:16 ID:???

もうそろそろ…な。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 10:45:33 ID:???

テント積んで１～２泊のツーリングによくいくんだけど、同じようなことしてる人って
調理道具とか持ってってますか？お湯沸かしてカップラーメンぐらい食べたいんだけど
そのために荷物増やすのもなーって感じで迷ってます。あ、コンビニとかないところ行った時の話です

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 10:55:24 ID:???

料理用に湯沸かす時と洗面用に５００cｃのペットボトルに水入れて３本常時持つようにしてる。

エスビットとコッヘルでチキンラーメン作ったり　魚肉ソーセジ適当に持っていく

カップヌードルとか缶詰はゴミが嵩張るので買わない

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:01:55 ID:???

友達は、１００円ショップの固形燃料にアルミホイルでスキヤキとかやってるけど

荷物増やしたくないなら固形燃料から始めるといいよ１００円だし

94 ：91：2010/08/18(水) 11:06:31 ID:???

固形燃料で袋ラーメンとかいいかもしれませんね。こんど100円ショップで使えそうな鍋とか探してみます

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:09:09 ID:???

テン泊のときは米を炊くのがマイスタンダードなので俺は炊事道具必携だが
回りに何もないところでどうしても腹減ったときのためなら簡単な湯沸かしと
カップラーメンもありかな。それ以外で自炊はせずに買い食いなんだろ。
コッフェル持つより軽い分いいじゃん。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:09:36 ID:???

キャンプを楽しむために行く時はガスのストーブ持って行ってる。
ランタンも使えるし、快適なキャンプが出来る。
走り重視の時は宿と外食。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 15:03:02 ID:???

長いキャンプツーリングでも火器は持って出ないなぁ。
荷になるってこともあるけど、調理と後始末にかかる時間がもったいない。
食堂と弁当やパンのたぐいを組み合わせれば問題ないよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 15:05:54 ID:???

その時間をもったいないと思うかその時間もツーリングの一環だと思うかは人それぞれだな
俺は後者、別に前者を貶してるわけじゃないよ
一日200㌔で一週間とか走れる人尊敬するわ、俺には絶対無理

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 15:14:37 ID:???

「火器を使う」のをテーマにしたキャンプなら持って行くけど、それ以外で
必要だったことがないからなぁ。要不要に話を限れば、不要だよって話。
一時は念のためにエスビットを持って出てたけど、結局一度も使わなくて止めた。

逆に必ず持って出るのはカップとスプーン。案外、無いと困るんだな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 16:18:00 ID:???

キャンプに液化ガスや加圧燃料タンク式の明るいランタンなんか
持っていく人の気が知れない。何でそんなに明るくしなきゃならんのよ。

焚火のような贅沢は沢や海岸以外では許されないから
照明としてそういう物を使うんだろうが、
あれじゃせっかくの野営の興趣が台無しだとおもう。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 16:34:52 ID:???

夜は仏壇のローソク使ってる

ホテイの焼き鳥缶詰ローソクで温めて食うのがキャンプの楽しみ

雰囲気もでるしローソクがいい

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 17:23:46 ID:???

まぁヘッドランプで足りるのは確かだけどね。
けど焼肉の焼けたかどうだか分からないのも困るから、ランタン類では
肉の色変化が判断基準だ。世の中全部そうだ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:26:18 ID:S/Dbw3Xa

こんにちは。
今週末伊勢から紀伊勝浦までロードでサイクリングしようと思ってます。
ルートは
伊勢→（22号）→南伊勢→（260号）
→紀伊長島→（42号）→尾鷲
→（311号）→熊野→（42号）→紀伊勝浦

というルートで考えてます。
夜間走るのですが、尾鷲からの311号は交通量多いですか。
また、この辺走ったことないので、お勧めな道があれば教えてください。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:46:55 ID:???

夜間は８０キロ以上でトラックが走るので超危険だよ
昼間は軽自動車が多いから安全だけど

大切な命だ　夜間はやめておいたほうがいい
あと熊野あたりはイノシシが多いから注意したほうがいいよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:48:45 ID:???

キャンプは自炊とセットみたいな所があるよ。
もちろん個人の好きずきだけどね。
朝のコーヒーとか、ちょっとした晩餐とか代え難い物がある。
何でも自分でやるのは大変だけど、その分自由がある。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:52:36 ID:???

>>100
お前は何も知らないんだなぁw
ガスランタンは懐中電灯より遥かに暗くもできるし、雰囲気もある。
ストーブとは良いコンビだよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 21:39:17 ID:???

>>103
同じじゃないかもしれないけど尾鷲から新宮までの道
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=6eaed1b0e956e91ed3d5b9ca0e8b63ed

悪いことは言わないから尾鷲→熊野の311はやめるべき
道は狭くて荒れまくりで街灯無し、海沿いだけど実際は急勾配の山走るし昼でさえ薄暗くて怖いのに
夜だったら何がでるかわからん
というか尾鷲→新宮までは昼じゃないと危ないと思う

108 ：107：2010/08/18(水) 21:47:14 ID:???

ごめん、上のレスは778号線の事だった

とは言え311号線は海沿いでクネクネしてるし狭いしやっぱ昼お勧めする
蛇行しているから結構距離あるしお店も少ないから余裕もって行動しないとやばいかも？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 21:51:07 ID:???

キャンプツーリングだと自炊したい派なので火器とコッフェルは持って行く。
でもいつも道具持って行き過ぎなので何かしら自分で制限考えないとね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:51:22 ID:???

照明は物より照らし方だよな
頭上から照らせるのが一番便利

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:58:07 ID:???

>>106
そりゃ使ったことないもの、そんな外道道具。
暗くていいなら蝋燭を使うランタンでいいじゃないか。
嵩張るし、マントルを壊さぬよう注意して扱わなきゃならないそうだし。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 23:01:18 ID:???

不便を楽しむ奴もいる
便利快適を目指す奴もいる
ってそれだけでしょ
特定の何かを全否定すりゃアンチが沸くのも必然
つまり>>100は釣(ry

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 23:08:45 ID:???

>>103
おお、俺が去年走ったコースと一緒だ
311号と260号は車は少なかったなあ、車は42号通るらしくて
が、山道だし夜は俺なら走りたくない
260号走るならもう予定に入ってるかもしれんが、剣峠はお勧め

誰か、クロスやロードをゆうパックで送ったことある人いる？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 00:08:56 ID:RFeJfvQb

103です。
42号で夜トラックがびゅんびゅん走ってると怖いなと思って途中で260、311にそれること考えたんですが、やっぱり夜間はさすがにってかんじですかね。
778も結構くねくねしてますね。
トンネル苦手なので778も考えたんですが、こっちも夜向きではなさそうですね。
あまり欲張らず未明から昼までの移動で考えて見ます。

剣峠、InnerShrineのそば通って12号ずんずんいくとあるんですね。
これも夜走ったら気味悪そう。
どうもありがとうございました。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 00:34:08 ID:???

この夏のプラン：
東京→名古屋→金沢→新潟→いわき→東京

西端北端で横断して、後はひたすら海岸線を走ります。半島はすっ飛ばします（またの機会に温存）。
輪行はしません。一筆描きで一周です。

ずばり所要１週間じゃキツいですかね？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 00:44:22 ID:???

1日300キロくらい走ればいけるんじゃね？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 00:55:55 ID:???

>>115
面白そうなコースだし、部分部分なら走ったことあるけど、１週間で行けたらそうとうの豪脚。少なくとも、キャンプなんか張ってる暇はないとおもうよ。

東京→名古屋：他にスレがあるが24hで行ければそれなりにご立派。

名古屋→金沢：どういうコースかわからないけれど、五箇山とか抜けていくならそれなりに峠あり。距離も300kmくらいだっけな。15hくらいでいけるか。

金沢→新潟：唯一ラクなところか。親不知のトンネルで死ななければ。10hくらい？

新潟→いわき：ここはしらねーわ。でも鉄道で言うと磐越線とかのあたりだよね？それなりにきつそうだな。

いわき→東京：これもそんなにつらくない。10hでいける。

こうやって書いてみると不可能ではない気もしてきた。名古屋まで一日で行ける人なら行けるんじゃないかな？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 01:01:06 ID:???

たった一日だけ死ぬ程走るのと、ぶっ通しで一週間走り続けるのは全然違うからなぁ。

119 ：115：2010/08/19(木) 01:22:54 ID:???

>>116 >>117 >>118
ご教示ありがとうございます。すごく参考になります。

東京→名古屋を24hって凄いですね。
東海道は僕も経験あるのですが名古屋までは３日半かかりました（遅脚の上、途中遊んでしまったので）。

しかし今回は真面目に走ります。退屈な区間は夜走り、海岸は昼走るで時間が許す限り走ります。
お金がないので、宿泊はカプセル or ネットカフェ、時に野宿です。

念のため8～10日の休みはとっておくことにいたします。ありがとうございました。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 06:15:48 ID:???

新潟～いわきを１日って大変でしょ
私のフルサスルックで郡山～新潟が２日、約200キロ強
いわきだと300キロはあるだろう
ロードに軽量装備なら出来るかな？

私事ですが、青森～下関が後二日で終わりそうです
今日に山口入りできれば明日夜に下関

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 07:05:55 ID:???

>>120
すごいね。もうちょっとだから、引き続き事故がない様がんばれ。
宿泊まり？キャンプ？
ヒマな時にでも、感想やログうpして下さい

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:14:40 ID:???

昨日の朝からマックの無線LANが使えないんだけど、システム障害でも起きてる？
無駄にマック食いたくないんだよね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 10:37:37 ID:???

appleのMacかと思った。
マクドと言え、マクドと。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 10:59:03 ID:???

>>123
AppleのMacintoshならMacて書くっしょ
関東人はマクドって呼ぶ習慣ないから

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 11:01:09 ID:???

関東人とか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 17:43:10 ID:jFNnTqBX

トピークのロードモーフって携帯ポンプ買ったんですけど。。。。
米式 / 仏式に組替えできる口金って書いてあるんですけどどうやって組み替えるんですか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 17:59:32 ID:I3eGSdyT

>>126　↓のQ6！　(´･ω･`)

　　　　　http://www.topeak.jp/faq/pump.html#q6

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:30:52 ID:???

しかしなんだな。
自転車ブームの昨今とはいえまさか女性ソロツアラーが結構いるとは思わなかった。
昨日一昨日としまなみ海道いってきたがサーリーにオルトリーブのバックローラーくくりつけたオネーサンやらグレジャニでやたら早いオネーサンがいてビックリしたわ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:35:50 ID:TBExkOUu

思ってたより島根長くて辛いわ
疲れが溜まってるんかな

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 19:00:29 ID:???

実際、島根は東西にやたら長いぞｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 19:13:48 ID:jFNnTqBX

>>127
すんません！！
どうもありがとうございます！

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 19:49:01 ID:???

島根を男根って読んでしまいますた・・・・

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:06:52 ID:???

俺のは長いより太いんだが(H中の人妻談)

島根は岩手並みみながいな
サンピアなんとかって道の駅に泊まるけど、隣にあるコンビニやGS(シャワーやランドリー有り)のが便利だわ
島根は何も無いからこの場所は要チェックな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:12:27 ID:???

しまなみはツーリングっていうか初心者には泊まりを伴うポタリングみたいなもんだから女性ソロ多いよな
ま、ロードなら日帰り余裕だろうから普通のツーリストからはツーリストと呼ぶのは恥ずかしい距離なんだが

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:23:29 ID:???

>>134
しまなみだけならな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:24:25 ID:???

へ～バックローラーつけてポタリングね～

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:35:03 ID:???

通勤にバックローラーの自分は・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:36:16 ID:???

>>128
テント泊して公園の水道で身体洗って洗濯までする
ワイルドな女性

嫌だな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:37:07 ID:???

よくローディが100km以下は子供のお使いとか言ってるけど普通のローディは300km位走るの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:38:35 ID:???

>>139
多少乗り慣れてれば300kmは普通にいけるよ
ロードで走るときは荷物持たないから、ツーリングと違ってAveも速いしね
休憩込みでも10～12時間あれば十分かと

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:40:31 ID:???

>>140
スレタイ100万回読んでこい。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:43:07 ID:???

>>139
初心者がえらぶってんなよ
しまなみだけでツーリングなんて言うのは恥ずかしいぞ
コンビニにも困らなければ本屋もホムセンもあるしな
通行料の小銭には困るがな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 20:45:14 ID:???

>>142
聞いてるだけじゃん。
俺、お前みたいに1日500km走って翌日涼しい顔で出社出来ないからすげ～な～って尊敬してんの。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:06:41 ID:???

若い頃キャリア着けずに荷物テント10kgをリュックにいれて昼夜をかけて220km走った

距離よりもそれだけ走っても目的地につかない焦りがやばかったな
山奥は余裕持たないとやばい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:12:37 ID:???

お前ら単純で良いなw
旅行、ツーリングスレで距離を誇るのは馬鹿みたい。
そういうのは他でやれ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:05:32 ID:???

素人でも人力の自転車なら距離は誇れるだろ
否定してるやって一度ぐらい死ぬほど走ったことあるのかね？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:31:45 ID:???

距離も誇れない奴が観光する余裕があるかも疑問だがな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:32:05 ID:???

別にそれが楽しくてツーリングしてるわけじゃないし。
ぐちゃぐちゃになりならがらただただ1日500kmも走るくらいなら1日30km走りつづけて観光しながら日本一周でもするわ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:36:43 ID:???

長い事走ったが結局一日100㌔～120㌔が俺には色々な面で一番安定した
なんというか、目的地があってそこがゴールなのか、道中もブラブラするのかで全く話違うよね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:39:42 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281447749/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271951083/

ここらのスレと、上手く使い分け出来ればいいんだけどね
一日の距離を語りたいなら、向こうが適役な気がする。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 23:11:30 ID:???

旅行なら1日100kmだな
Ave25kmなら4時間で終わる
残りは休憩兼観光で

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 23:42:02 ID:???

>>151
４サイドで平均25km/hか。俺には無理だ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 23:52:50 ID:???

郊外や田舎なら良いが、都市部に入ると25キロなんて無理だしね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 00:40:43 ID:???

山間部も無理だな。
北海道だけだな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 00:50:59 ID:???

んなこたねーだろw
軽快に走れる場所はいくらでもある

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 01:15:13 ID:???

まぁ口だけ豪脚なんていっぱいいるしな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 01:34:29 ID:???

4パニアだとたしかにave25とか無理だし、バッグに少ない荷物だとave25可能だけど、
長期間（数週間以上）になると結局どっちの場合も平均100km/日くらいになってる
気がする。
ave25で、時間に余裕ができたからって200km走ると次の日ダメになっちまう。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 01:38:07 ID:???

絶対にならないな。
三年くらい世界走ってこいよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 01:57:59 ID:???

俺もだいたい100キロ程度かなぁ無理すればもっと走れるけど
風呂とテン泊の準備時間考えると移動は午後3時頃までには終了だし
頑張り過ぎちゃうと疲れが溜まって後半厳しくなるんだよね

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 02:00:38 ID:???

因みにそれってビンディング？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 02:27:38 ID:???

>>148
アホか！？そんなんで日本一周できるわけないだろｗ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 02:36:54 ID:???

飛行機使って輪行する時ってリアディレイラーガード付けたほうがいいの？
クワハラの奴とか頑丈そうだけど高いんだよね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 02:54:11 ID:???

>>162
リヤディレイラーとか外して軍手か梱包材で包んでおくべきだろ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 03:25:15 ID:???

シーコンで曲げられたので次回はRハンガーから外しておきます

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 04:16:34 ID:???

俺、クロモリフレームだから今まで全然問題なし。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 05:24:48 ID:???

RD（ハンガー）保護にフレーム素材は関係無いと思うが。
最近はトライアスリートの利用も少なくないだろうし、航空会社も慣れてるだろう。
エンド金具かませとけばRDを外すこともなかろ。外したっていいけど。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 05:55:16 ID:???

飛行機で輪行するときはハードケースだな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 06:09:59 ID:???

貨物室は気圧そのままだっけ？
チューブとか油圧は気を付けないとな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 06:12:31 ID:???

>>168
元々5～10気圧入れるタイヤなんだから、真空状態になっても大丈夫だよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 06:51:51 ID:???

道の駅に屋久島目指してるのがいるんだけど、ここの住人？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 08:15:29 ID:???

>>161
バカ大発見

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 08:30:46 ID:???

>>171
アホと言われたのがそんなに悔しかったの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 08:43:54 ID:???

休みの日に、多摩サイ往復するだけなら100kmも数時間だが、
自転車旅行するときは、丸一日の走行距離が50km以下の時も多い。
だって、道中にも見るべきものは多いし、うまそうなもの見つければ食べるし、
サイクリングロードと違って、ストップ＆ゴーだし。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:42:37 ID:???

長距離自慢の次は短距離自慢か、もうお前ら走ってこいよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:45:54 ID:???

すると
行った先自慢、持っていった物自慢　がはじまります。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:50:10 ID:???

三途の川の途中まで行ってきたぜ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:53:17 ID:???

６文銭も持ってなくて、追い返されたんですね、かわいそうに…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 09:53:23 ID:???

皆さんテント設営地ってどうやって見つけてますか？
自分はグーグルマップなんかで公園なんかをチェックしとくんですが実際行ってみると
あんまりよくなかったりして困るんでなんかいい方法ないですかね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:06:31 ID:???

事前に役所に連絡して、適切な場所を教えてもらってます。
当日いくと、整地されて、上下水道も整ってますよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:09:36 ID:???

>>178
駅前とかに旅館とかビジネスホテルとかあるので、そこで相談してますよ。
だいたい、部屋を汚さなければいいですって、許してくれます。
あと、街道沿いにラブホテルありますけど、一人では嫌がられるけどこれも
相談すれば大丈夫です。
中でテント展開しても、旅館とかビジネスホテルよりは迷惑かからないかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:36:07 ID:???

都会だと、駐車場借りて日没後にテント張ってる

奈良だと県庁の横で２４時間１０００円だったよ
トイレも水道も付いてるし大仏まで徒歩５分でいけるし便利だったよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:14:00 ID:???

有料駐車場は俺も考えたけど、無人の所だと料金カウントされる？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:38:20 ID:???

センサーあるから、ちゃんと動作させればOK。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:43:27 ID:???

町中の駐車場にテント張る勇気はないな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:55:24 ID:???

>>172
バカ大狂乱中

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 11:57:09 ID:???

別に泊まらず走っとけば良いじゃん。
余計な荷物いらないし金もかからん。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:01:25 ID:???

ナイトランは景色見えないしチトつまらん

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:06:01 ID:???

別に走っとけば楽しいじゃん。
景色見たけりゃググるなりつべみるなりすれば？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 12:33:27 ID:???

走っとけば楽しいならエアロバイク乗ってれば

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 13:04:11 ID:???

>>188
それも一理あるんだがロングライドだときつい

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 13:57:25 ID:???

テント泊はやらなくなったなあ
結局設営できる場所に縛られるから、距離稼げないんだよね
フリーダムから離れていくと思う
ベースキャンプつくってそこ起点にいろいろいくならいいけど、一直線に何百キロも走って、となるとね
幹線走るならナイトランして眠くなったら日中に座敷があるような入浴施設行くのがよい
健康ランドはどんどん廃業になってるので、夜飛び込みで寝るのは現実的ではない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 13:59:01 ID:???

いわゆる特殊浴場ですねわかります

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:01:13 ID:???

>>191
自炊、野営が本当の自由。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:10:36 ID:???

テントのが距離も稼げるよ
宿の縛りに合わないで好き勝手に進めるし

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:11:05 ID:???

という固定観念に囚われる不自由。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:13:19 ID:???

テントの方が自由度は高いわな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:28:51 ID:???

野宿、自炊と何でも自分でやる方が自由だな。
ついでに言うと、車より自転車、自転車より徒歩のが自由。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:29:18 ID:???

もうキャンピングカーでも牽引して走ればいいだろ

199 ：今度は：2010/08/20(金) 14:30:47 ID:???

皆さんキャンピングカー設営地ってどうやって見つけてますか？
自分はグーグルマップなんかで公園なんかをチェックしとくんですが実際行ってみると
あんまりよくなかったりして困るんでなんかいい方法ないですかね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:31:32 ID:???

↑頭の不自由なオッサン。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:31:47 ID:???

なんか盛り上がる話題ないかな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:38:10 ID:???

>>201
「ヘルメット、レーパン、LEDライト」あたりの話題をふれば盛り上がるよ。
俺は全部NGワードに入れてるけどw

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:39:44 ID:???

ツーリング車の素材は鉄、小径の優位性、ランドナーのかっこよさ、航続距離自慢

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:41:17 ID:???

見事に興味ない話ばっかりだ
しいて言えば航続距離か

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 14:45:54 ID:???

僕は自転車にまたがったまま眠るんで、既に車上4年です。
ウンコもそのまま出せるんですよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:03:22 ID:???

>>205
ドクタースランプにそういうバイク乗りいたな
ツナギのチンコ丸出しでシートが便器になってるバイクに乗ってたわｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:22:00 ID:???

ツールドフランスとかの選手ってトイレはどうしてるの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:36:40 ID:???

垂れ流しw

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:50:49 ID:???

それほんと？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:51:51 ID:???

昔は垂れ流したおしっこのせいでフレームが錆びて折れたりしたもんよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:52:33 ID:???

１日15時間以上走る弾丸旅行中心になるとテントは無いってなる
張ってる時間がもったいないのもあるけど、眠れなかったときにじゃあ走るかって出来ない
きっちり計画しないとだめ
でもレースじゃないから移動距離自体は2、300kとかしか走らない

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 16:58:01 ID:???

>>209
つttp://muffin-net.com/tour/722.html

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:03:24 ID:???

汗を沢山かくから、摂る水分をコントロールしていれば
ゴールまでにはそんなに溜まらないんじゃないの？
規則正しい生活をしていれば大も朝一回だろうし。

実際に乗ったまま出す人ってどれくらいいるの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:30:50 ID:09HGFHR+

ツーリング初心者です
自転車用のナビとか持って使ってる方はいますか？
おすすめ機種とか使ってみて便利な機能とかあったら教えてほしいです

方向音痴のくせに勘で適当な方向に突っ走って同じとこ一周して戻ってきたり。。

せいぜい週末とか連休にのんびり隣県までとか
そんな遠出はしないんだけど迷子になるので毎回計画が狂ってしまう・・orz

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:32:19 ID:???

計画が狂うのを楽しめない人は、旅行会社に頼んで、バスででも移動してください。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:33:24 ID:???

俺はiPhone使ってる。
単体ナビならソニーのナブユー良いよ。
自転車向き。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:36:44 ID:???

ちょっと相談したいことがあります
以前江戸川から利根川を下って海まで出たことがあるので、今度は上流を目指してみようと思います
利根川CRは群馬県の渋川が終点らしいのですが、そこから先どうしようかなと悩んでいます
いっそ日本海に抜けてみようかとも思うのですが、おすすめルートがあったら教えていただきたいです
なるべく時間のかからない速く走れるルートがいいです
きつい峠や上りは大好きなんですけど、時間節約のためならスルーもやむなしと思っています
東京から2泊もしくは3泊ぐらいでいければいいかなと
テント・寝袋・調理器具もって行く予定です
体力的には、その装備で一日あたり平地なら250km、箱根往復込み180kmぐらいなら大丈夫です
それではアドバイスお待ちしておりますm(__)m

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 17:39:54 ID:???

地図みて、自分で考えろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:01:11 ID:???

>>215
すみませんでした<(_ _)>

>>216
ありがとうございます
自分もiphone欲しいんですけど
家族全員ドコモなので・・

ソニーの見ましたけど防水とかサイコンとかかなりチャリんこでの使用を
意識してる感じでよさげなんでポチってみます

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:14:41 ID:???

自転車nav-u専門siteあるやんけわれ
tp://www.sony.jp/nav-u/cycling/

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 18:43:45 ID:???

pspでナビ使っていたけど、今はこれ使ってる
バッテリーの持ちが良いからいいよ
あとコンパスこれは京都とか神戸の観光地フラフラする時に凄い便利

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 20:03:03 ID:???

結局ガーミンのオレゴンかダコタの乾電池にたどり着くけどな

充電池タイプは長距離ツーリングの時に大変だよ？
外部電池は電池本体にケーブルにとごちゃごちゃしてくる
そうなると防水性も無くなる

どうせ乾電池式買うのだから最初に買っておけ
後悔しないぞ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 20:07:41 ID:???

ハブダイナモで充電

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 20:16:56 ID:???

充電池タイプで、USB充電できれば無問題。乾電池駆動のUSB電源さえあれば心配いらないな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 20:46:02 ID:???

つかツーリングとかチャリとクレカと現金二～三万意外になんかいるの？
いるわけないじゃん、アホクサ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 20:49:20 ID:???

乾電池の変換ロス大きいから嫌だな
そのまま使うならまだしもね
まだ大容量のリチウムイオン電池もっていく
出力が大きいから充電速いし

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 21:35:48 ID:???

普通にホテルかどっかで充電しろよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:05:52 ID:???

>>227
少し上のレスも読まないとかガキかよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:10:23 ID:???

電池なんてどこでも売ってるだろ。
買って使えよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 00:01:28 ID:???

>>222
まあ、>>214は遠出とかしないみたいだし、多分キャンプツーリングもしないだろうから充電式でも大丈夫そう。
おれはoregonに銭湯とか自転車屋とかアウトドアショップとか必要な情報をカスタムPOIで入れて使ってる。かなり便利だね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 00:13:45 ID:???

ツーリング中にナンパしたり、出会いとかってあったりする？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 02:21:58 ID:???

難破したり出会い頭はある。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 05:58:38 ID:???

>>229
そうだよな。基本中の基本だよ。何でも用意して行こうって発想は旅じゃないよ。
所詮日本列島だよ。現地調達、現地消却、基本だわ。
困ったら店捜す。壊れたら直す。なんとかするのがツーリングの醍醐味じゃん。

山や海外行く人は、そうもいかんだろうがね。ロードならなんとかなる。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 07:00:21 ID:???

何か基本中の基本だよ(笑)
金で解決するなら困ったときにはタタクシーにでも乗って帰れよ

金があれば解決できるに決まってるだろ
一々そんな当たり前のこと垂れてんじゃねーよ。
そんなに金がいいならキャンピングカーにしとけ(大爆笑)

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:03:38 ID:???

所詮とか言う奴は日本をどれだけ回ったのか？
最低限日本一周はしているよな？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 09:30:02 ID:cmZQNGNl

タタクシー乗ってみたい

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:28:02 ID:???

叩くsea

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:32:57 ID:???

自分のツーリングスタイルを押し付けるのもどうかと。
キャンプツーリングには専用スレもあるんだし、こっちは宿前提でも問題なかろ。

ただし、自転車屋、特にスポーツ自転車屋は大都市に遍在してるから、
パンク修理＋α程度の自転車整備キットぐらいは持って出た方が良いよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:41:55 ID:???

多少下調べなり現地の情報知らないと名産とか逃がすし二度と来る機会がないと思い残すかもな

チュラ水族館、入場料高いので見送ったら後でドラマ見たら有名で人気あるんだな
っとなる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:43:56 ID:???

>>231
時々話すけどお姉さんとHしてきた事あるよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:52:08 ID:???

>>231
声をかけられたり、道を聞くついでに話し込んだりすることはあるよ。
「ウチの孫も自転車に乗ってるのよ～」とか言われて。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:57:27 ID:???

>>238
別に自転車屋呼びつければ問題ないだろ。
ちょっと金落としてやれば喜んで飛んでくるし

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 11:00:23 ID:???

＞＞　ツーリング中にナンパしたり、出会いとかってあったりする？

ツーリングの前に、ヤフーのチャットで知り合った子の家に自転車で行った
彼女は、車で来ると思ってワンピースに着替えて待ってたよ
車でデートするつもりでいたらしいｗ

俺は風呂借りるだけのつもりだったけど、お泊りしてしまったｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 11:01:01 ID:???

そうそう、電話しながら小銭の音きかせたら態度急変して飛んできたぜｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 15:06:23 ID:???

イケメンならね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 15:26:01 ID:???

>>242
JAFみたいな組織があればいいんだけどねー
ま、無理なもんは無理だから。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 16:44:31 ID:???

あと50キロで下関に到着するぞ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 16:53:13 ID:???

実況するな、
ネ実行くかツイッターでもやってろ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 18:39:15 ID:hyiyDHVj

本州は北海道のようなライダーズハウスがないから
漫画喫茶に泊まりマフ　道に駅も暑くて眠れん

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 18:41:31 ID:???

>>247
着いたか～

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 19:11:03 ID:???

【社会】自転車で歩行者をはねて死亡させたり重傷を負わせた事故に数百万～5000万円超の高額賠償　過失相殺認めず★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282377435/
↑のスレで自転車乗りが一方的に叩かれてる・・・
自転車が歩道走るのは法律違反
でも車道走るのは邪魔だからやめろだとさ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 19:13:33 ID:???

こんなところでν速＋のカキコをどうこう言われてもな。
スルーしとけ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 19:15:41 ID:???

>>251
自転車板にも専用スレが立ってるよ。好きなだけ議論してくれ。

>チャリ事故の女子高生に5000万の賠償命令！保険ﾅｼ？
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266045918/

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 19:27:58 ID:???

>>250
あと20キロ残ってる

下関に安いﾈｶﾌｪある？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 19:29:07 ID:???

ﾈｶﾌｪより風呂屋のが優先だな…

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 20:22:34 ID:???

>>253
自転車保険って年間数千円だけど
ママチャリ乗るような人には必要とされないのだよな
注意散漫でブレーキも効かない奴ほど運転が自分勝手

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 20:44:11 ID:???

下関なら安岡に一軒あるけど、最近行ってないから潰れてたらゴメン

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:26:37 ID:???

>>255
下関駅の南西に日の出温泉、北に霧島湯とえびす湯、東に喜楽湯ってのがあるみたい。
近辺で聞けばわりと簡単に見つかるんじゃないかな。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:30:44 ID:???

ソープじゃねぇぞｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 22:48:54 ID:???

>>253
こういうの見るたび、軽自動車と同じくらいの自転車税とかとって自転車道整備して欲しいなぁ…と思うわ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 00:43:14 ID:ceLrmwkb

予算は２万です・・・
２０代で可愛い子限定でお願いします

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 00:49:28 ID:???

>>260
自転車道もいいけど、自転車乗りは保険入ったほうがいいよ。
対人保障だけなら月々200円とかから入れるんだぜ。
車が自賠責強制加入であるように、自転車乗りを自負するなら、
保険は強制と思ってたほうがいい。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 00:55:17 ID:???

>>262
そりゃ入ってるよ
入ってるしこっちで出来る対策は出来る限りしてるけど、やっぱ道路の仕組みが法律に合って無い
法律変える方が道路いじくるよりお金がかからないんだろうけど、お金かかってもいい(自転車から税金とってもいい)からちゃんと道路整備して欲しいと思うって話

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 02:04:34 ID:???

>>263
なるほど、それは失礼。
自転車道は日本の利権構造からすると、
まあ期待薄ですね～

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 07:04:52 ID:???

単純に土地が少ないからでしょ
利権なら車より土建屋だし、土地と金さえあれば土建屋が喜んで作る

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 09:53:16 ID:OF2fdw18

ぼまいら自転車保険はいっとけよ　人ひくとえらい目にあうぞい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 10:12:59 ID:???

最近知ったからって、オウムのように煩い奴だね！

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 11:24:24 ID:pLPAv1rw

地図を見ながら走行したいのですがオススメのモバイルホルダーはありませんか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 12:34:28 ID:???

ナビスレ池

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:57:10 ID:???

>>265
俺もそう思ってたけど、オランダやベルギーやデンマークの都市部も
土地なんかないんだよね。
トラムや車や歩行者がごちゃごちゃしてても自転車道はほぼ必ずある。
車がすれ違えないような道でも自転車道はある。
土地のせいじゃないと思うんだよね。

やっぱ自動車業界を圧迫するような動きは日本じゃ難しいんじゃないのかな。
このご時勢にエコカー補助金とか、高速道路無料とかいっちゃう国だから。
まあ、政治のことは詳しくないんで、ただの印象だけど。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:57:45 ID:???

まぁデンマークと比べても人口密度が10倍以上違うからな
見た感じ土地がないように見えてもその余裕は段違いだろう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 18:10:44 ID:???

とりあえず都市部で自家用車規制して自転車道整備しろ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 19:00:07 ID:???

そんなことしたら、車が売れなくなって
景気がさらに悪くなるから
ありえないわ、そんな絵空事

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 19:36:18 ID:???

どちらかというと自転車違法にして自家用車推進のほうが目があるな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:25:09 ID:???

>>271
日本は山が多いし、特にここで論争する気はないけど、
適当なこと言うのはよしなさい。
オランダ　　　　399(人/km2)
ベルギー　　　349
日本　　　　　　336
デンマーク　　127

ちなみに俺がいいたかったのは都心部には
19世紀の町並みが残ってたりして、道が結構狭いのに、
それでも自転車道があるっていう話

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:41:45 ID:???

>>273
目先の経済にとらわれて、50年100年先のことを考えられない
政治家とかには失望するわ。

この狭い国で車ばっかり増やしてどうしようってんだい。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:56:00 ID:???

>>273-274
郊外で使え。都市部は業務用車だけでいい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 21:01:17 ID:???

ガソリン増税で２００円にして、有料道路は正常な範囲で集金すれば車は減るね。ＣＯ２削減するならこっちの方が良い。
鉄道、長距離バス、フェリー会社はみんな潤う。それらに解体していないまま自転車を載せて、旅行できたらいいな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 21:28:13 ID:???

下記サイトの一番上の画像はどこでしょうか？わかる方いたら教えてください。
激しく行ってみたいです。

ttp://gpscycling.net/

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 22:01:47 ID:???

グロ注意

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 22:06:42 ID:???

>>278
通販が高くなるからだめだぉ(´・ω・`)

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 22:10:39 ID:???

>>278
エコ減税とかエコポイントが本気で環境のためとか思ってる？w

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 23:12:11 ID:wPdCDCI8

ニコニコ動画に自転車旅行をアップしてる人がたくさいて
参考になる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 23:19:59 ID:???

いつかはユーロヴェロ走りたい。
どこでもいいからユーロヴェロ走ったことある日といる？
円高のうちに、現地で自転車かって現地で保険に入って走りたい。
やっぱ未舗装想定してシクロクロスがいいのかな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 01:20:09 ID:???

>>284
ユーロヴェロなんてシラネって思って調べたら
たぶんドイツの一部で走ったことある。
フランクフルト-ボン-オランダあたり。
ユーロヴェロなんて表示なかったぞ。
まあいずれにせよドイツはどこもきれいに舗装された自転車道
があるので普通に走りやすいよ。
俺は未舗装路（田舎の農場の間の道とか）も一杯走ったけど、
そこがユーロヴェロなのかどうかは知らん。
未舗装路を全く走らず行くことは全然可能（少なくとも上記エリアは）

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:08:54 ID:iHhFR2Sx

首痛い　腕痛い　腰痛い　尾？骨痛い　前立腺痛い　タマタマ痛い　太もも痛い

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:39:59 ID:???

おまえらやっぱりペダルはビンディングなの？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:43:27 ID:???

サンダルかスニーカー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:44:01 ID:???

街乗りのJamis ハーフクリップ
週末とかツーリングで乗るSurly　トークリップ
トレーニング＆レースのANCHOR SPD-SL

だがまぁ最近ANCHORにあんまり乗ってないな…

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:44:45 ID:???

いいや、三ヶ島などのフラットにパワグリだよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:46:47 ID:???

ペダルはSPD。旅にSLはちと辛い。
けど、最近SL用の歩行アタッチメントを買ったから、今度試してみようかな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 17:22:51 ID:???

輪行するのでSLはちょっとってことで、両面SPDにペダルリフレクタ派
夜間でも目立つしスニーカーやサンダルでもそこそこ漕げる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 18:00:34 ID:IyGCLiRy

やるお格ゲー廃人だったんだ。
つか普通に考えたらあの高度ならガンタ飯になるわな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 18:01:18 ID:???

誤爆スマソｗｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 19:20:54 ID:???

殆どビンディングなんだな。
ところでSPD-SLって何？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 19:21:59 ID:???

>>287　ビーチサンダルかゴ長靴

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 21:21:18 ID:???

行き先が雨に濡れた草地の時は革の半長靴でも漕ぐし、
近場の自転車店に行くときは素足にサンダル。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 14:26:39 ID:???

クリップが使いやすいようにウォーターシューズっていうのか、
足先がメッシュのサンダル。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 20:49:36 ID:???

ツーリング向きのロードバイクフレームと言えば

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 20:52:14 ID:???

CannondaleのT2000とかSurlyのLong Horl Truckerとか個人的には好きだな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 22:19:59 ID:???

チェーンステー長めの奴なら向いてると言えるんじゃないかな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:46:08 ID:???

ロードコンポーネント縛りで頼む(カンチ不可)

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:50:21 ID:???

クロモリでオーダー

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:54:01 ID:???

>>302
そうなるとやっぱPOSとかのセミオーダーがベストじゃね
ロードコンポ用のフレームと値段比較しても大差ないし

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:58:41 ID:???

う～ん、やっぱそうなるかぁ。
今度サルサのファーゴが来る予定なんだが手持ちのロードもフレーム痛んできたから軽ツーリング用にフレーム換えしようかと思って聞いてみた。
やっぱクロモリオーダーとかになるんやねぇ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:59:42 ID:???

そりゃカーボンフレームのツーリングバイクなんてないだろうからな。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 09:16:48 ID:???

>>300
Long HAUL Trucker

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 09:29:29 ID:???

カーボン全盛になってフレーム相場が高くなっちゃったから、
オーダーに割安感が出て来たしなー

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 10:31:13 ID:???

JAMIS　Xenith　Endura　とか
BOMA　のシクロクロスとか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 10:40:49 ID:???

私が候補に上げた物

SOMA　Smoothie　
ＰＯＳ
schwinn　LeTureのカーボン（廃盤）

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:25:01 ID:???

　カーボンフレームのツーリングバイクがないのは値段の問題？
　それとも性質上向いていない？
　ＧＩＡＮＴのアルミ＋カーボンのフレームぐらいなら、予算上は可能なんだが。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:50:02 ID:???

>>309
ゼニスエンデュラはダボ穴あるって本当？
写真でしかみたことなくてよくわかんないんだ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:07:53 ID:???

>>311
カーボンフレームがツーリングバイクに向かないってのは劣化と耐久性の問題があるからだと思う。

だから別に短期でキャンプじゃなく宿を使うような軽ツーリングなら問題は無いと思う。

そのジャイアントのカーボンバックならより耐久性は高いだろうけどダボ穴等の問題は残るやろうね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:11:43 ID:???

カーボンフレームにリアｷｬﾘｱつけて荷物10kgぐらい積んで走るって無謀？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:15:00 ID:???

>>312
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/jamis/image/xenithendura1.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/jamis/image/xenithendura102.jpg
あるね

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:23:04 ID:???

>>315
フロント確認。リアもある？
これにしよっかなぁ～

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:24:33 ID:???

カーボンフレームでツーリング仕様車が出れば問題解決だと思うが
そもそも、売れ行き芳しくないツーリング仕様なんてだすメーカーあるのかいな？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:24:41 ID:???

カーボンのオーダーしてるのってアマンダだけ？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:27:08 ID:???

>>317
実はそこそこ有名なメーカーが出せばニッチ層総取りでそこそこ売上上がるのにな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:28:49 ID:???

>>317
スポルティーフ系ツーリングバイクなら需要はあるわな。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:31:36 ID:???

出さないって事は
出せないって事だろ

危険を冒して出したとしても最小製造ロット裁けるのか
そもそも、通常スポーツ品よりも強度と安全性必要とされ、長期間使える品質が必要なツーリング仕様車の設計は難しすぎる

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:34:22 ID:???

>>321という風に努力せずすぐ諦めるから永遠に出ないわけですよ。
ま、ありもので選ぶしかないわな～

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:37:57 ID:???

需要がある　のと　商売になる　のはイコールじゃないからな。
「僕が欲しいのに無いのはおかしい」って、子供かよｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:40:42 ID:???

>>323
これが現実。
作れる技術を自分達しか持ってなくても変わったものは絶対に作らない。
ありもの焼き直しで如何に金を巻き上げるかが大手の仕事。
それに従うのが消費者の仕事。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:43:23 ID:???

>>322
努力せずというのがいみふめいなんだけど？

商売として成り立つってのは重要な要素だとおもうけどね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:46:12 ID:???

>>325
それも努力だと思うんだけど。
どっかで話が出るとか誰かが思いつくってことは潜在需要はあるってことだし。
ま、こうやって期待する方がバカなんだろうけど。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:49:42 ID:???

ジャイアントだブリジストンだって有名どころが変わり種を極少数作ってみてそれが全く売れないなんてあり得ないしましてやそれが原因で会社がつぶれるなんておとぎ話だけどな。
しかしそれだけ石橋叩いてわたらないからあれだけ会社がでかいんだろう。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:50:32 ID:???

欲しいんだったら、注文すればいいのに
「高い」とかいって注文しないんだろ？

ほんとクズだよなｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:53:15 ID:???

>>327
と、社会も知らないで思い込んでるんですねｗお疲れさんですｗｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:53:44 ID:???

>>328
で、さっきからなんでつっかかってくんの？
俺だってカーボンのツーリングバイクが完成車で売り出されるなんて未来永劫あり得ないと思ってるんだけど。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:56:18 ID:???

>>330
???
だれがつっかかってるの？

あぁ昨日は輪行関係で荒らしてた君かｗ
がんばってなｗｗｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:57:43 ID:???

ちょっと目を離したらニート同士の喧嘩になってる……。

あ～フレームの相談はまた今度にするわ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:59:21 ID:???

>>331
なんだあらしだったのか。
他の人ごめん。相手してもーた。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:02:15 ID:???

>>330
上にあがってるJamis Xenith enduraなんかはツーリング用カーボンロード完成車だよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:05:53 ID:???

>>334
だからこれにしようかなって……もう一周同じ話する？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:08:49 ID:???

>>334
ね、なのに未来永劫とかいってるんだから、相当頭おかしいわな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:09:00 ID:???

普段舗装路
たまの休日、キャンプ道具をパニアに積み込んで砂利道えっちらおっちら走っているんだけれど

どちらの道もそれなりに走れて
安くてそこそこもってそれなりなパンク性能があって
安いタイヤでお薦めあります？

サスペンション効果も期待してるので出来れば30c以上のが良いです

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:10:03 ID:???

>>334
別人ですが
流石に22万円というのは悩む

それでもカーボンが欲しいと嘆いていた人には良いバイクかな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:10:51 ID:???

>>335
コメント先を読みなよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:13:23 ID:???

>>337
…サイズは？
700cならIRCメトロいいよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:17:05 ID:???

>>338
カーボンロードとしては並みの値段だけどなぁ。
安いのが良ければ、「カーボン」を選択条件から外した方がいいよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:31:56 ID:???

>>337
シュワルベの中から好きなのをどうぞ
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Tyres_-_Road_City/

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:35:04 ID:???

２２万でカーボンって激安の部類じゃないの
それで高いって言ってるんなら需要がないのと一緒
メーカーが出さないのも当たり前

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:36:27 ID:???

>>340,342
しつれい、ツーリングバイクだと700cだろうという思い込みあって明記してなかったが、シクロクロス700cです

今履いているのが27cのなんか微妙なタイヤで制動力がないし、コーナーリングは下手したら吹っ飛びそうなブロックだから
はきつぶす前にタイヤ買い換えたいのです

質問の前に
一応、アサヒ行って一通り見てきたのですが
どれも良い事書いてあるのはいいんだけど
実際の声が聞こえてこなくて悩んでいました

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:38:38 ID:???

>>342
極長で買うなら6300円以上だか買い物しないといけないから
タイヤ2本だけだと厳しいな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:39:34 ID:???

>>338
ダボ無しレーサー寄りで良ければ、タキザワのカーボンロードフレームが10万ぐらいからあるけど。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:43:33 ID:???

>>344
そりゃブロックじゃ辛いだろｗ

あとは好みだから、なんでもどうぞ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:43:43 ID:???

>>344
この中のシュワルベのやつならどれも間違いないから安心して買うべし
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Tyres_-_Cyclocross/

チューブラーだったらビットリアになるが

349 ：337：2010/08/26(木) 14:46:16 ID:???

皆さんありがとう

とりあえずシュワルベで調べてみます
実物見ないと不安なタイプなので実店舗で購入になると思います

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:53:59 ID:???

>>349
実店舗で見て通販で買えばいいでしょ
海外と国内で倍近く価格違うし

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:00:56 ID:???

シュワルベたけぇ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:02:08 ID:???

通販見ていた思ったんだが
RiBmoの国内価格、海外価格の差が開き杉じゃないか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 15:09:44 ID:???

>>352
定価はかなり違うけど、為替とか現地での物価とかを考えたら似たようなもの。
日本人的には実売価格があまり変わらないけど、為替を考えたら海外の人が買う場合は結構高いタイヤになる。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 17:33:12 ID:???

>>346
本末転倒すぎるだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:31:24 ID:???

>>354
22万で高いと言ってるし、マスプロカーボンの下限がそこらってことで。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 18:48:19 ID:???

>>355
ツーリング用のカーボン、という点での話なのに普通のカーボンロードがあるよ、って何が言いたいんだって話じゃね

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:02:17 ID:???

普通のカーボンロードがあるというリードではなく、カーボンロードの最低価格がそこらってことでしょ。
ツーリングカーボンロードが欲しいなら、つべこべ言わずに22万ぐらい出せよと。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:36:31 ID:???

カーボンロードをツーリングに使って数年で壊れても自己責任だけど
カーボンツーリングバイクとなればメーカーもそれなりに責任負えるもの
出さないといけないからな。メーカーがツーリング向きじゃない、耐久性
に問題ありと思ってるんじゃないの。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 19:44:43 ID:???

カーボンツーリング車
ttp://www.koga.com/uk/bike.asp?collectionid=11&segmentid=91&id=4433342

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 21:21:32 ID:bbvyZKNv

九月初めに日本海沿岸(国道７号)を二泊三日で北上する予定です。
週間天気予報見たら現段階で降水確率が４０～５０％前後・・・

よほどの強風大雨でなければ決行しようと思っているのですが、
お勧めの雨具はありませんか？

自転車はエントリーモデルのロードバイクです。
荷台はなく、レインカバーつきのリュックサックで走ります。
宿泊は旅館やホテルを利用するつもりです。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 21:38:41 ID:???

>>360
金があるならモンベルのGORE-TEXの方、なければスーパーストレッチの方
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=8000

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:02:07 ID:bbvyZKNv

>>361

ありがとうございます。
ただ、スーパーストレッチで値段がすでに予想の上をいき驚きました・・・。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:04:48 ID:???

リュックだと疲れたまらんかね？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:06:33 ID:bbvyZKNv

荷台を付けるのにどうにも抵抗があって・・
というより一週間を切った今からだと面倒だなぁっと・・。

荷物は最小限に抑えるつもりです。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:07:10 ID:???

モンベルは比較的快適だけど、安くすませたいなら背中に大穴の開いている
ゴム合羽をホームセンターでさがすといいよ。重いとかナントカは、値段で我慢。
もっと我慢出来るなら、百円ショップの使い捨ても使えないわけじゃない。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:08:20 ID:???

おっと、リュックを使うのか。じゃあ大穴もあまり意味ないか。
百円合羽でいいじゃん。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:13:03 ID:bbvyZKNv

すみません。
背中に大穴というものがイメージ出来ないんですが、
リュックならいらないのは、それで塞いでしまうからとして、何のためにあるんですか。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:21:36 ID:???

>>367
換気のためだよ。
安い合羽は素材に透湿性がないから、穴を開けて通気させてる。
合羽じゃなくても、背中の肩甲骨あたりの布地が二重になってて
縫い合わされてないジャケットってあるでしょ。あれと同じ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 23:33:38 ID:???

>>317
>売れ行き芳しくないツーリング仕様

古典的なツーリング車を想定するから駄目なんで、
コンフォートロードの延長で28C、必要ならキャリアと泥よけも
OPで付きますよ、みたいな奴を出したら、
クロスバイクからのステップアップ組が飛びつきそうな気もするんだが。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 00:38:50 ID:???

BSのRFX8がかなり売れてたようだから、その辺（ワンデイロングライド）が落としどころなんだろう。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 00:46:19 ID:???

>>367
これから先も使う予定があるなら無理してでもゴア
二泊三日一回こっきりなら安合羽でいいんじゃね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 00:52:11 ID:???

>>355
>>357
プロツアーチームにマシン供給してるメーカーの105装備フルカーボン完成車が
10万ちょいで買えるご時勢に何言ってんだよ？ってみんな思ってんじゃねｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 07:00:30 ID:???

>>372
へ？10万ちょいで105装備フルカーボン完成車買えるの？
一部のショップの安売りじゃないよね？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 08:01:33 ID:???

>>372
具体的にメーカー名と車種名を言ってみな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 08:23:05 ID:???

>>372
2ch補正って恐ろしいな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:53:47 ID:???

通貨がドルかユーロです

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:54:12 ID:???

>>369
そんな感じでKONAのKAPU買おうと思ったらカタログ落ちしてた。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:16:20 ID:???

>>369
クロスでもキャリアも泥よけも付けてないヤツがほとんどだから
普通のロードを選ぶんじゃないの

複数台持てるひとは、クロスに泥よけ付けて、別に普通のロードを買う　とか

ラージアーチのキャリパーブレーキが付いた、泥よけの付けれるロードは
何種類もあるんだけど売れてない

GIANTも以前はOCRがキャリア・フルフェンダーがつけれたけど、
新型のDEFYではつけれなくなった。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:03:32 ID:???

>>360
ポンチョ1枚有ると便利だよ

スピード出したいときにポンチョはダメだけど
30km/h以下のゆっくり流し速度ならポンチョ一枚で雨は十分避けられる

足下は足下で
コーナンで売っているビニール製の足首カバー480円くらいのお薦め

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:07:48 ID:???

安物カッパでも透湿性があるものが現在主流
体の動きに合うタイプだと+2000円、＋500kg重たいって感じで
大体が7000円前後

安物が今でも透湿性生地使って居ないと思っている人いないよね？

２００００mlなどの表記はそれぞれのカッパで違うので書かないが
大きな量販店数軒ハシゴすれば欲しいが見つかるんじゃ無かろうか

ちなみに、自転車でこいでいる最中はゴアだろうがなんだろうが中身水浸しになるから
カッパを着て走る利点は、雨の汚い成分が中に入らないってだけな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:31:05 ID:???

ホムセンの2～300円のがベスト
百金のはすぐ破れて困る

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:33:04 ID:???

>>373 >>374 >>375

俺>>372じゃないけどこれならどうか？
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Cayo_105_2010_Ltd_Edition/5360045298/
>>372の書いている条件は満たしてると思う。
買うかどうかは別だがな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:52:59 ID:???

今のところ雨の中でのベストは
ポンチョ＋レインズボン

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:57:03 ID:???

フード付きのパーカやポンチョ着る時にはツバの付いた野球帽みたいなキャップをかぶると、首を振っても視界が確保出来るね。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:58:37 ID:???

>>384
その代わりメットはレインウェアの上からかぶる事になって頭が異様に縦長になって萎える
まあ、つけている当人は自分の姿が見えていないんだが
鏡で確認する度にがっかりするおれorz

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:09:16 ID:???

ナルちゃんこんにちは

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:11:53 ID:???

今度、輪行しようと思ってコクーンていう輪行袋買ったんですけど…これ邪道なの？
なんか他スレでぎゃーぎゃー言ってるから気になったんです。
あと、皆さんはどんな輪行袋使ってますか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:12:40 ID:???

つかわねーよ、そのまま持ち込んでる。
文句いわれたら、大きな声だせばOKだよｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:34:51 ID:???

>>388
それはフリーダムすぎるだろｗ

俺は昔買った輪行袋使い続けてるな。
コクーンは問題無いだろ？なにが邪道なんだ？

あとは混んでる時間帯は絶対避ける事。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:35:25 ID:???

>>387
そのように安くて丈夫でコンパクトで使いやすい製品の存在が広まると、
ぼったくり価格で、粗末な品を出して、雑誌に提灯記事をかかせているような
一部メーカーが困るので、広められたくないのだよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:35:35 ID:???

>>387
便利だよね
そっちにすればよかったと思う
ぎゃーぎゃーは半分関係者だから気にしなくていいと思うよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:38:07 ID:???

>>382
満たしてねーよ阿呆か

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 12:56:50 ID:???

>>392
①プロツアーチームにマシン供給してるメーカー
②105装備
③フルカーボン完成車
④10万ちょいで買え

>>①ミルラムに供給
>>②装備してる（フルではない）
>>③フレームフォークともフルカーボン
>>④約11万の価格

俺が>>372から読み取った条件はこれだけだけど
なんか抜けてるとこ有ったら具体的に指摘してくれ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 13:07:46 ID:???

>>393 ダボ穴がついてないからじゃね？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 15:29:24 ID:???

>>394
日本語だいじょうぶか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 17:47:41 ID:???

カタログの話とか、どうでもいいし。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 17:49:18 ID:???

>>393
>>372の書き方からするとどのメーカーからも105装備でフルカーボンの完成車が
買えるご時世って聞こえるが。一社だけならご時世なんて言えないでしょ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 18:35:48 ID:???

>>397
それは深読みだとおもうけど。
>>372の文面をどう解釈したら、どのメーカーからもって言う前提が出るのでしょう。
無ければ嘘つきだけど一社でも出せれば回答として成立すると思います。
ただ旅行スレとして何か暗黙の了解があるのならば仕方なさそうですが。
海外通販ダメ、値引きダメ、定価での話って言うような。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 18:52:57 ID:???

深読みじゃなく
いちゃもん

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:00:16 ID:???

>>398
たぶん絡んできてる馬鹿は、FOCUSっていうメーカーすら知らないんだと思うよ
だから22万で激安（>>343)とか言ってるんでしょ
いったいどの時代からタイムスリップしてきたんだろｗ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:03:03 ID:???

>>400
22万は「ツーリンカーボンとして安い」って話だよ。
ダボ穴開けてからおいで。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:07:45 ID:???

このスレは輪行限定とかランドナー縛りとかあんの？自転車で旅するならあらゆる車種を許容しないの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:10:33 ID:???

>>402
話題の起点から読みなおしてね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:23:43 ID:???

>>403
そういうつもりで話してたならあなたの言ってることは正しい。

ただそれを言うなら、>>382で俺が書いたレスは、
>>372の条件を満たすって目的でしか書いてないから、
そこにダボ穴云々の話されても困る。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:43:03 ID:???

初参戦
ママチャリで15時間かけて150km走った俺はロードバイクなら1日何km進めますかの
チャリ買って九州から東京へ行く事を考えておりまする

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:49:41 ID:???

>>405
そうだな、２００ｍだな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:58:49 ID:???

時速１０kmって、象の歩行速度だよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:09:47 ID:???

1日だろ
1時間に８ｍちょいだな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:42:47 ID:???

>>404
あんまりまじめにアホの相手しなくてもいいと思うよ
つっかかってきてるヤツは、くやしまぎれに後から勝手に条件つけて文句言ってるだけだから
コイツが情弱で無知なのは、書き込み見ればよくわかる

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:50:55 ID:???

>>398
「ご時世」って言葉が問題でしょ。
この言葉が入るだけで全然イメージ違うぞ。もしかして「ご時世」の意味解らんのか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:57:49 ID:???

>>409
俺もそう感じていたんだけど無視するのも感じ悪いかと。まぁこの辺にしておきます。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:17:37 ID:???

>>410
もしかしてお前日本人じゃないのか？
いつまでも馬鹿さらしてないで、とっとと失せろ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:42:10 ID:???

>>412
れっきとした日本人ですが何か？
とっとと失せろなんて言えば失せるなんて思っているなんてどんだけボケてんだw

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:01:06 ID:???

どっちも失せろ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 12:20:21 ID:???

なんだか輪行スレとシンクロ率が高いんだぜ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 12:24:32 ID:???

ロングライドスレにも侵攻してるような。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:40:00 ID:???

女性ソロツアラーの宿泊事情がききたい

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 20:03:40 ID:???

たまにはおまいらの旅用自転車が見たいな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 21:22:02 ID:???

>>417
おまいらと同じだよ　別に違いは無い

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 21:31:51 ID:???

>>418
アンタの見せてよ
うpよろ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 23:15:18 ID:???

秋になればクソスレから元に戻るかな……無理か

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:33:29 ID:???

>>421
無理だろ
オマエが居続けるかぎりは

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:11:13 ID:???

今日のハートキャッチプリキュアは自転車ツーリングの話!

箱根で馬鹿車に幅寄せされて谷に落ちて負傷して水も尽きて仕方なくバスでワープしたというリアルすぎる話www

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:12:30 ID:???

>>418
俺のは今はこんなん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1118104.jpg

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:30:51 ID:???

>>423
水も尽きてって所がリアルだなw中の人は自転車ツーリングしたことあるのかな？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:33:09 ID:???

サイクル野朗の話じゃん

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:33:26 ID:???

あの業界は自転車乗り多いし。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:41:32 ID:???

プリキュアに出てきたチャリにフロントブレーキやシフトワイヤーが無かった件
あとバス輪行するときに4サイドが消滅しているwww

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 11:21:53 ID:???

>>424
jamisのcoda sportか
欲しいんだよなぁ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 11:23:38 ID:???

>>424
泥よけいいな
俺もほしい

クロスバイクに最適な泥よけおすすめあります？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 15:24:33 ID:UaqcW/la

>>417
道の駅の東屋で一緒に野宿したよ。

さっき帰ってきて総走行距離３０００．６KM

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 16:25:22 ID:???

>>418
こんなの
http://imepita.jp/image/20100829/589050

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:05:16 ID:???

こっちじゃないと見れないかorz
http://imepita.jp/20100829/589050

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:12:20 ID:???

>>433
こんな古いサス、、、エラストマー腐ってないの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:28:03 ID:???

>>434
スプリングに交換してるので問題ないよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:33:21 ID:???

そか
画像の中央に黒い帯入ってるようにしか見えないんだけど、そうしてあるの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:38:45 ID:???

>>424さんも>>433さんも、自転車、パニアとか良いけど、ガレージ持ちみたいで羨ましいな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:08:21 ID:???

>>436
あれ？普通だけどな…ロダが問題？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 19:03:44 ID:???

うちのマニトウサスは完全に固着してリジット化してるぜ！

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 19:28:32 ID:???

リアサイドバッグいいな
1つ当たり25リットル位はいる？

ディレイラー部分はどうやって逃がしていますか

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:39:51 ID:???

このマニトウサス、超懐かしいな
２０年近く前じゃない？
宮田のカーボン、アルミハイブリッドMTBに付けてた

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:44:28 ID:???

>>440
メーカー表示だと一つ36Lだけど､実質30Lぐらいかな
褒めてもらったけど古くて入手困難かも…

Rディレイラー自体には元々干渉しなかった
でも､アウターワイヤーは変速バナナで短くしたよ

>>441
17年ぐらい前のだと思う
ツーリングスレなのにマニトウばかりに食付きがｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:06:25 ID:???

山中湖から篭坂峠ってきついかな？
初めて遠出してみたいんだけど
そのあと海まで行きたい！どうだろう。海なし県人の夢

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 23:13:52 ID:???

千葉から信州行こうと思うのだけど、国道20号って自転車道で走れる？？峠に入ってからの話だけど

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 23:39:22 ID:???

>>444
毎年、糸魚川まで走っているけれど、全然問題ないよ。
ああ、ただイベント中はアドレナリンが出ているから気にならないが、一人で乗るんだったら笹子トンネルがやっぱり怖く感じるかもな。
あと甲府市内と松本市内はさすがに交通量多し。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 23:53:56 ID:???

>>443
山中湖からなら篭坂は大して登らない　100m up　くらいかな
海までって沼津とか？基本下りだから、距離の割りに楽だよ
篭坂の下りは落車に注意、そのあとはどこを通ってもそれなりに交通量があるのが難点
車とパンクに注意して楽しんできてね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 07:52:12 ID:???

ステキなサドルバック教えてください＞＜；

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:24:58 ID:???

キャラダイスとかナイジェルスミス＆サンズとか
ちょっと違うなぁてんならグーワタナベとかでオーダーしてもモノによるがあまり値段は変わらんかもしれん
高い！てんならオーストリッチのS-2やSP-731が安いか
帆布はちょっとなぁ…てんならちょっと変わってブルックスとか？
まぁ好みがわからんと何ともなぁ…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:43:19 ID:???

大型のサドルバッグってキャラダイスぐらいしか知らないんだけど、
やっぱ使い勝手考えたら、ちゃんとした防水のが欲しい
オルトリーブみたいな素材であのサイズのサドルバッグってやっぱない？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:55:39 ID:???

オルトのサイドバッグLが一番防水サドルとしちゃでかいんじゃね
それ以外だとドラム型のサドルバッグにドライバッグ併用するしかない気がする

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:37:42 ID:???

長距離ツーリングでのロードとシクロって、どのくらいの比率？

ロード　8
シクロ　2

くらい？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:42:46 ID:???

ロード：シクロ=1：3くらいじゃね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:42:51 ID:udedjTpd

MTB５　クロス３　ロード２

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:47:40 ID:???

ミニベロ　８　シクロ　２　ロード　１　

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:48:59 ID:???

バニア付きシクロを見るたび、お前はシクロって呼ばれたいだけじゃないのかと問い詰めたくなる

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:52:43 ID:???

>>449
キャラダイスの中ではこれが防水素材みたい。
ちょっと容量が小さいが。
ttp://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&under=range&product_id=58

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:00:09 ID:???

雨天走行時のブレーキパッドの減り方半端ない、パンク確率もはね上がる
リムブラシあるといいんだが、最近なかなか見かけないな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:33:25 ID:???

>>449
トピークダイナパックDX。
防水？付属のレインカバーでおk

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 13:12:46 ID:???

リムブラシの存在を今ぐぐってみて初めて知った。
ハブブラシなら昔ッから見た憶えがあるし自分でもつけていたけど。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 16:53:26 ID:???

>>459
あのわっかに意味があるのを初めて知ったわｗｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 17:33:25 ID:???

昔、ハブの軸に付ける輪っか状のブラシがあったよな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 17:55:04 ID:???

それがハブブラシじゃねーの

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 18:09:00 ID:???

ハブブラシとリムブラシ
ttp://www.ne.jp/asahi/ishii/hp/wasure/index.htm

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 19:15:50 ID:???

え？じゃあハブラシは？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 19:20:22 ID:???

電動

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 19:21:59 ID:???

じゃあハムラビは？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 19:43:52 ID:???

ハンブラビならガンダムに出てくるよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 19:44:43 ID:???

>>466
節子、それ法典や

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 20:38:31 ID:???

>>446
帰りのコースを考えながら海を目指してみるよ、ありがとう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 21:03:05 ID:???

非常食はやっぱ魚肉ソーセージだよな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 21:10:05 ID:???

糖分と炭水化物必要なのに、魚肉ソーセージって･･･
ツアラーの非常食はカントリーマァムにきまってんだろ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 22:05:01 ID:???

カントリーマァムはバターの乳脂肪たっぷりだぞ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 23:34:29 ID:???

>>471
魚肉ソーセージはでんぷん主体ｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 00:05:35 ID:???

ちょっと質問です。
このたび初めてロードバイクを買いまして、初めて自転車でのツーリングをしようと思っています。
初心者が３～４泊ほどで往復してこれる場所を探しているのですがなかなか見つかりません。
峠や山道はなるべく避けて平地メインで行って帰ってこれるお勧めの場所はありますか？
神奈川県の多摩区(東名インターのあたり)から出発の予定です

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 01:14:44 ID:6HOHyRkw

目標なんて自分で探せよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 01:18:11 ID:???

地図にダーツでも投げれば

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 01:26:11 ID:???

>474
伊豆一周とかがいいんじゃね？
細かいアップダウンはあるが大きい峠はないし、
野宿するばしょも西伊豆ならいくらでもあるし、
それなりの達成感もあるだろ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 01:39:24 ID:???

おまいらフロントバック何使ってる？
いい加減ビニール袋くくりつけるのから卒業したいんだよね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 01:54:44 ID:???

段ボール

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 02:10:37 ID:???

前カゴ最強だな。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 02:51:35 ID:???

いやキャリヤ最強
バニア垂らしてその上にカゴだろうがダンボールだろうが

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 06:20:14 ID:???

>>470
僕の極太ソーセージはいかがかな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 07:18:23 ID:???

>>481
前籠を付けるにはキャリアが要るって。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:09:29 ID:???

大型サドルバックもバックサポーターがいるな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 08:21:58 ID:???

俺はカメラバッグ改造してフロントに付けてる。
リアのパニアも汎用バッグ改。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 10:09:17 ID:???

>>478
F702

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 15:02:25 ID:???

>>477

ありがとうございます。調べていて伊豆はなんどか目に入っていたのでちょっと調べて
みます。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 17:39:12 ID:???

>>486
これってベルトで止めるヤツ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 19:51:08 ID:???

>>488
そだよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 20:40:58 ID:???

サイズ取り付け位置良し！キープ!!

専用アタッチメントの方が使い勝手良いけどなんであんなに上につけるかねぇ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 21:51:25 ID:???

ワイヤーとの干渉でしょ
俺は飛び出るの嫌だからブレーキバナナとかで曲げつつ便利ホルダーで高さ落としてサポートキャリア自作して調整してる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/01(水) 22:08:07 ID:???

STIレバーでなんとかするのは諦めた。シマニョロいいよ～

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/02(木) 01:36:35 ID:???

じゃあ後数年で無くなるね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 10:34:38 ID:???

>>243
妄想以外はないの？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 10:38:55 ID:???

楽しい妄想だな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 20:53:53 ID:???

ヨーロッパ旅行の人、ベルギーのブリュッセルで自転車盗まれたらしい

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 21:32:24 ID:???

>>496
！？
ママチャリで白川郷行った人だったっけ…ブログ探してみよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 22:26:38 ID:???

>>497
あれ、どうだろう。
ヨーロッパ北部からフランスまで縦断旅行してた人なんだけど

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 01:06:19 ID:???

>>497
ママチャリで白川郷！？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 01:46:27 ID:???

>>498-499
ちょうどこの動画がママチャリで滋賀南端～白川郷、ヨーロッパ旅行(同ブログ)のリンクが貼ってあったので書いておく～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11469583

「ママチャリでようやるわ」って、自分が自転車に嵌まるきっかけになった動画なんですよねえ
そうか…自転車盗まれたのか…

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 10:12:52 ID:???

ハードテイルMTBを購入してツーリングしようと思ってますが、フォークをロックアウトして使うか、
素直にリジッドフォークに変更してツーリングに行くか迷ってます。

HTのMTBを使われてる人はフォークはどうしてます？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 10:14:19 ID:???

俺は走る期間次第かなぁ
１～３日くらいならそのままいくし、長期ならそもそもMTBで行かないわ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 11:49:42 ID:???

>>501
上り坂ではロックして、他はそのまま。
重装備ならそもそも立ち漕ぎほぼ不能なので、
ロックアウト無しのでもいいぐらい。
前サスがある方がフロントの荷物をいたわる事が出来て良いと
個人的には思っているが。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:10:58 ID:???

そんな壊れ物な荷物は持ち歩かないだろうが
フロントの荷物の重量がフォークを直撃する事を考えるとサスありが良いのかな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:15:27 ID:???

>>504
それでツーリング中にサスがぶっ壊れたことがあるのでトラウマになってます
サス黎明期の代物だったから、今のなら大丈夫だと思いますが

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:18:20 ID:???

そんなに衝撃に弱いものを入れてるの？？
カメラでさえ壊れたことないけどなぁ。
HDD動いたままのノートPCとか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 12:52:23 ID:???

ここの連中のチャリはかなり古いからな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 13:22:29 ID:???

俺のは>>424が今の一番良く乗ってるのなのでまだ新しいな
まだ一年半くらいだし

>>504
キャリアが付く位置とサスの仕組みと荷重との関係がが

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:00:21 ID:???

フルサスルックでも壊れないよ
今年も3000キロ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:02:50 ID:???

年間3000kmか
5000kmは走らんとな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 15:57:09 ID:???

今週中にツーリング用の自転車を買いに行こうと思ってる
色々妄想するの楽しい。軍資金が少ないから分割払いとか出来るといいんだけどなぁ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 16:09:30 ID:???

http://www.evanscycles.com/products/dawes/ultra-galaxy-2009-touring-bike-ec018629?query=touring

これを買おうと思ってんだけど、知らないメーカーだから怖い。
だれかこれについて突っ込んでみてください。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 16:09:47 ID:???

>>504
フロントフォークはサス有りの方が確かにどちらかというと頑丈な雰囲気ではあるが
サスあろうがなかろうが、フロントの荷物はサスペンション効かない位置に荷物つり下げるので
タイヤのサスペンション頼みなんだよな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 16:25:14 ID:???

>>512
ぱっ見た感じ特におかしいところは無い
クロモリで、リアキャリア付きで、STIのついたギア比が低い700*32Cのツーリングバイク

あ、でもこのSTIショートリーチか？
フレームサイズが大きいのしか残って無いようだけど…手だけ小さい人？
後はこれペダルがSPD…でも型番と見た目から察するに片面かな？
チェーンリングが48/38/28、カセットが11-34だから、一般人には良さげなギア比
サドルがブルックスのB17…いわゆる皮サドル、なーんかサドルだけ浮いてるような気がしてならない
手入れが出来ない人ならサドルだけ変えた方がいいかも

他は全体のバランス見てもおかしいパーツ選びはしてないように思える
値段も妥当か、ほんのちょっと高いかな？くらい
わかりかねるのはフレームの出来、こればっかりは最低実物見ないと何とも

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 17:11:27 ID:???

この円高で二年近く型遅れで２２万？
Long Haul Truckerが二台買えるじゃないか。
ずいぶん高級なバイクなんだな。

すこし前までwiggleにあったんだね。
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/-_-/5360041973/
売ってればカスタマーレビューやＱ＆Ａなども見られたのに。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 18:21:56 ID:ifYEllFP

>>507
オレのユーラシアに何か？？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 18:28:34 ID:???

>>516
俺のシルクキャンピングとどちらが古いかな？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 19:00:44 ID:???

>>512
特におかしいところはないけど、ちょっと値段が高い気がするな
その下にお薦めされてる自転車くらいの値段ならいいんじゃない？って言えるんだけど

純粋にキャンプツーだけに使うのならよさげ
もし普段はあまり荷物を積まずにロード的な使い方をしたいと考えてるのなら
少しギア比が軽いかも
スギノクランクなのも気になるかな　できたらクランク周りはシマノがいいと思うんだ

なんだかんだ書いちゃったけど、相当似た味付けの自転車が自分の愛車なので
いろいろ気になっちゃったんだ。気に障ったらスマン

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 19:48:56 ID:9TQ4dRth

明日の早朝から友と二人で、金沢行ってきます

3日で行く予定だけど、2日で行けるヤシとかいる？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 19:49:50 ID:???

俺なら1秒かかんないけど。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 20:06:39 ID:???

>>519
どこから出発なのかも分からなければ答えようが無い
名古屋とか？3日なら観光しながらまったりと、2日でも急げば行けそう
この板には1日で行くつわものもいるけどね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 20:38:22 ID:AF7m5lmL

この自己中心性は東京からだろ
まあ余裕だな
一日でも可だろうな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 21:03:38 ID:???

やっぱこれだろ
http://www.club-lotus.fr/lotus/tous-les-modeles/autres-modeles/type-110-bicyclette-route/

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 21:15:30 ID:???

おいたわる気持ち、それがMTBスーパーヒーローである。

525 ：366：2010/09/06(月) 21:42:18 ID:???

野宿しているときのおっさんがうざい
高圧的で人の話し聞かないで説教ぽっい言い方する
知り合いでもましてや身内でもない赤の他人なのに煩い
こっちは疲れているのに話し長いし団塊しじい嫌い
話す内容もろくでもないしなんなのあいつら？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 22:32:06 ID:???

予算20万（道具込み）でツーリングに使える自転車買うならオススメありますか
近々買いに行くのでチェックしてきます

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 22:41:50 ID:???

予算20万（道具込み）でツーリングに使える自転車買うならオススメありますか
近々買いに行くのでチェックしてきます

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 22:43:30 ID:???

大事なことなので二回言いました

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/06(月) 23:20:18 ID:???

リアエンドにダボ穴あるやつ
あとは好きに選べばいいよ
10マソぐらいで道具に5マソぐらい
残り5マソは予備で

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:20:56 ID:???

ありがとうございます。意外と道具にお金かかるんですね
必要な道具と不必要な道具が区別つかないから色々買わされそうだ･･･苦笑
60時間のバイト代じゃ足りないかなぁ。あと10時間働けばよかった

531 ：>>512：2010/09/07(火) 00:47:00 ID:???

>>514,515,518
出かけてて返事が遅くなりました。

やっぱ高いんですか・・。
以前cannondaleのツーリングバイクを使ってたんですが、盗まれたので
後継車を探しているんです。
で、これが似ていたのでちょっと解説を求めました。
参考になります！
あ、surlyのロングホールも考えています。

本当はロード的な使い方というか、ロードが良かったんですが、
ダボ穴がフロント、リアについてるものってほとんどないですよね・・・。
（というよりも重量が持たないのでしょうが。）
これだとギア比が軽いんですか？
うーん、もう少し悩んでみます。

ありがとうございました。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:49:19 ID:???

最初は手持ちのか安いの＋最低限の装備の方がいいんでない？
自分にとって何が必要かはツーリングしてみないとわからんよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:01:18 ID:???

>>532
だね。いきなり長距離に出るより、日帰りや一泊を繰り返して慣らした方がいいし。

それはそれとして、Long Haul Trackerいいな～（物欲笑

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:09:15 ID:???

必要なものがわかって、荷物が少なくて済むようになるのは先のことだけどな。
ビギナーは不要なものを沢山持ち立てて大量の荷物に苦しんでる割に、肝心なものが抜けてたりする。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:14:36 ID:???

Long Haul Truckerって、リアはMTB幅だよね？
MTBカセットを使うんだと思うけど、STIレバーで変速できるの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:20:39 ID:???

シマノの場合リアの引き量はロードもMTBも同じ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:26:01 ID:???

ってことは、ハブの幅は違ってもカセットの幅は同じなのか。
知らんかったな～

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:33:27 ID:???

>>532
最低限より最廉価で試してから金かけるところと掛けないところの方がよくね？
テントなら2k
寝袋1k
だし

バッグは最初から防水買っとけ
泥よけはどうせ汚れるから微妙かな？
メンテは道具の応用でできるから出る前にあらかた出来るようになっておくと安心

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:37:44 ID:???

>>534
自分が最初に買った装備は輪行袋だった。
空荷で金だけ持って何かあったら帰ってくるつもりで走ってると気が楽だよね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 01:40:39 ID:???

高級テント買ってやっぱｲﾗﾈ、とか
ツーリング用にロード買ってやっぱMTBがいい、とかｵｿﾛｼｽ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 04:12:01 ID:???

>>538
禿げ上がるほど同意
わけもわからず高い道具買うと宝の持ち腐れになる可能性大
テントも含めて、野営するときの道具に求められるものが
ツーリングと登山ではけっこうちがう
だから必ずしも高い道具買っておけば、それでいいというものでもない
登山と違ってツーリングは道具に命かかってないから、最初はとにかく
安くそろえるのがいいとおもう
テントとかシュラフなんか価格差何十倍もあるから、安物買いの銭失いに
なったとしても、そんなの誤差みたいなもんだし

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 06:12:31 ID:???

最初のツーリング、近所の大手スポーツ用品店で売ってたテント（2k)とシェラフ(2k)で出かけて、
気温10度程度でシェラフだけでは寒すぎて眠れず、着替えを3枚着て眠り、翌日は雨が降って
テント内浸水で中に溜まった水を徹夜で?き出す作業に追われて眠れず悲惨だったのもいい思い出。

翌日、アウトドアショップに駆け込み、ダンロップのツーリングテントとモンベルのシェラフ買いました。
ただ、雨天は宿へ泊まり、安寝袋でも大丈夫な季節であれば激安テント＆寝袋でも十分ですね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 08:43:41 ID:???

>>531
http://ameblo.jp/chari-pooh/ の人？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 09:52:35 ID:???

>>542
それは単に使い方が悪いだけ。
安物でも工夫すれば十分に使えるし、高価な道具でも使い方が悪けりゃ役に立たないよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:09:27 ID:???

1000均テント(1kg)と1000均寝袋で旅に出たが、流石に躊躇無く乗り換えられたわ
今8000円で1.6kgのダブルウォールテントを注文中
安くて良い物を探すのも楽しいよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:14:47 ID:???

銀マットがあるだけで地面の冷たさを遮断できて背中も温まるから千円シュラフに二千円テントでも最低気温15度位までなら大丈夫かと思うよ
そこに長袖長ズボンを着込めば10度位まで
足先冷えるからホッカイロで足元暖めるだけでだいぶ違うよ
去年の北海道で八月末に10度位まで冷え込んだ時に足先の寒さで目が覚めたが、日の出までの2～3時間を我慢出来ればなんとかなるよ

テントは道の駅とかの軒下借りれば雨でも問題ない
朝露で濡れる事もあるし高額なテントでも濡れれば撤収が大変で水吸えば重くもな

ノウハウでリカバリーも出来るから、安物買って何回か試してれば自分に必要な物も判るよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:17:11 ID:???

マットはインフレータブルマットを薦めるわ
最近は2000円～有るし
銀マットとは熟睡度が違う

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:25:56 ID:???

インフレータブルってただの空気マットだぜ？
セルフインフレータブルじゃね？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:28:38 ID:???

シュラフは安物のダウンに、寒いときは＋ダウンケット。
女の子の分と二つつないで使えば、温かいし、色々楽しい。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:33:23 ID:???

インフレータブルマットで検索してもただの空気マットはヒットしづらいぞ

イスカのXライトマットレスを買ったが、4000円チョイで重量も300gで小さいしすごく満足

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:35:16 ID:???

>>544
安物にも色々あるんだぞ。
昔友達がテント買ったというので見に行ったら、
袋に「小川テント」のタグが付いてたがｗ
グラウンドシートも四囲の壁もみんな同じ無撥水のうっすいナイロンタフタ製で、
全く同じ生地のほんのしるしばかりのフライシート付きで
屋根の下に張って蚊帳の代わりにするか、
子供のキャンプごっこに使うしか役に立たない代物だった。
それでも使えたことになるのか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:38:27 ID:???

安物テントはここが参考になるぞ

【諭吉で】安物テントPart2【お釣り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1275144852/

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:39:57 ID:???

>>551
安くても使えるものは山ほどある。
お前さんの見る目がないんだよw

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:40:10 ID:???

>>551
それ海とかで日よけに使うタープだったんじゃね？
1000円テントでも一応雨は弾いてたぞ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:42:56 ID:???

高級テント、軽くていいんだけど出入り口が1か所しかなくて暑すぎる
汗だくになって眠れん

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:43:02 ID:???

>>550
ヒットしないってw
ネットだけが頼りなんだなぁ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:46:00 ID:???

>>555
単にチョイスが悪かったのでは？
インナーがフルメッシュとかあるぞ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:49:14 ID:???

真夏にエクスペディション用ダウンシュラフみたいなもんだなw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:50:08 ID:???

>>557
ここまで通気性悪いと思わなかったのよ
もうちょっと涼しくなれば問題なくなるけど
カヤライズ欲しい

560 ：pw126220083221.56.tss.panda-world.ne.jp：2010/09/07(火) 10:51:35 ID:???

>>556
もう一般的にはインフレータブルマット=セルフ式ってなってるっぽいのよ
空気マットはまんまエアーマット

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:53:51 ID:???

テント買ったけど、ポール忘れて泣いたことあったなw

562 ：pw126220083221.56.tss.panda-world.ne.jp：2010/09/07(火) 10:55:02 ID:???

>>559
フルメッシュ・1.6kg・アルミポール・全室60cm・自立式・ダブルウォール
これで5880円とかあったぜ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:58:52 ID:???

2.6kgの間違いじゃないのか

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 10:59:06 ID:???

>>560
一般には昔から元祖の「サーマレスト」で通ってるけど、商標だから公式には使えないね。
同社のリッジレストも同じ。
今は各社から模倣品が出てる。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:01:32 ID:???

>>563
それはわからん
今中国から送られてきてるから届いたらインプレするわ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:04:11 ID:???

あさひとかだと、
※掲載している重量につきましてはカタログスペックの為、実際の商品とは異なる場合があります。
特に軽量モデルに関しては個体差が多く見受けられます。
みたいなもんか？w

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:06:09 ID:???

>>566
+300g位は許容範囲かなと思ってるが、2kg越えだったら文句言う予定w

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:10:39 ID:???

サウスフィールドのかと思ったけど違うのか
1.6kgだったら軽いな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:16:48 ID:???

最初はサウスフィールドのが候補だったよウンコだった場合、宣伝につながる行為は避けたいのであえてまだ晒さないわ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 11:43:52 ID:???

>>531
CannondaleのツーリングバイクてことはTouring2とかT2000とかかな
あれはアルミだけど、後継車候補は>>512やSurlyて事は鉄で探してるのかな
気に入ってて、不満も無かったならcannondaleのTouring2とかでもいいと思うけど…

他の鉄のツーリングバイク？だと、KHSのTR-101とか、ANCHORのC9、GTのPEACE TOUR 、GIOSのSPAZIO他、MASIのSPECIALE RANDONNEUR
SALSAのVAYAやLA CRUZ他、SPECIALIZEDのTCやTC CompやTC Sports Triple、BIANCHIのLUPO、TESTACHも何か作ってたよーな…
ぱっと思いつくのはこんなもんか
そこまで金額に大差つかないし、都合が付くならCHERUBIMやTOEIとかのオーダーでもいいかも

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:19:54 ID:???

REIなんかだと、テントの重さは自重とフルパッキング（ペグや張り綱、リペアパイプ、袋等を含む）の
２重表記になってる。特に断りがない販売サイトの場合、前者しか書かれてないと思った方がいい。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 12:20:42 ID:???

ロングホールトラッカーってディスクブレーキ使えないんだっけ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:04:00 ID:???

ツーリング向けでディスクブレーキってオーダーぐらいしかなくない?
あとキャリアとか市販品はつかないかもしれないしその辺どうするんだろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:07:04 ID:???

>>573
サルサのVAYAは前後キャリア付けれるデフォがディスクブレーキのツーリングフレーム

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:10:13 ID:???

ツーリングバイクにディスクってピンと来ないしなぁ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:16:48 ID:???

むしろグレジャもルイガノの似たようなのもディスクだったような・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:23:37 ID:???

Great Journeyは１が確かディスクだったよな
LGS GMTはディスクだが26インチなんだよなぁ…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:24:16 ID:???

輪行する場合はディスクブレーキはぶつけると曲がるからいかんと聞いた

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:41:45 ID:???

>>553
「安物でも工夫すれば十分に使える」と言ってたろうが。
「安物の中にも工夫次第で十分に使える物もある」という話なら全く同意で反論はしないよ。

>>554
タープの意味知ってっか？
tarpaulin -> tarp で元々防水布だぜ。

ダチの買ったのは付属のロープ (洗濯紐より低品質)や
ハンマー (裁判ごっこにしか使えない) をみても本体をみても
まるっきり格好ばかりのおもちゃだったよ。
小川テントのタグをつけるところから見ても悪質なペテンだよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:45:24 ID:???

>>579
>タープの意味知ってっか？

そういうのはへっぽこタープを作ってる会社に言わないとw
個人的には、防水性を捨てた遮光のみの軽量モデルも好きだけどね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:46:20 ID:???

>>579
そんな極悪品もあるのかw
ある意味レアだし、凄い引きだなw
テントの偽物って他にもあるの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:51:17 ID:???

>>579
ご、ご愁傷様としか…
>>580
あれはあれで便利だよな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:55:21 ID:???

>>579
安物の中でも特別ひどいのを引いたんだなw
撥水すら出来ないテントは安物でもそうそう無いってw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:57:42 ID:???

実際のところ、タープを張るぐらいなら喫茶店か食堂に入っちゃうけどね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 13:59:02 ID:???

どこでタープ張る気だ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:34:33 ID:???

家にあった6人用テントをママチャリに積んで夏休みに九州一周ツーリング行ったなぁ
グラスファイバーポールで8kg位あった気がする

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:42:35 ID:???

どんな装備であれ、最初にやったキャンプツーリングはすごく思い出になるね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 14:57:57 ID:???

俺はクロノスドームだな。何を主眼に置くかでチョイスは変わるだろうが、
コスパとか通風性、重さ、設置性などのバランスがいい。
まあチャリは折り畳み自転車なんだがな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:08:24 ID:???

予算20万でY'sとバイシクルセオ３つ見に行って候補だけ決めてきました。
Trek 2.1 約13万
Surly Pacer 約16万
BRUNO　TOUR 約7万（キャリア、パニア付）
JAMIS NOVARACE 約12万
一旦帰宅してそれぞれの特徴を調べているのですが、この中で1台選ぶとしたらどれでしょうか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:10:26 ID:???

用途を言え

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:11:33 ID:???

>>589
どれも違いすぎてフイタ
何がやりたいんだよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:15:19 ID:???

>>590、591
逆に聴きますが、何をやるとすればどれを選ぶのが最適ですか？その理由もあれば選びやすいです。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:18:50 ID:???

>>592
( ﾟдﾟ)ﾊｯ？

594 ：590：2010/09/07(火) 15:20:41 ID:???

その解説は長くながーーーーくなるのが目に見えてる上に取りこぼしとか言い出したらきりがないのでやりたくない
普通は主用途から自分で考えるもんだ、人に聞く場合でも同様に

まず用途と予算、そっから細かい話だ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:29:14 ID:???

自分の旅のイメージしてみる。計画を立てて、必要な装備を考える。
それに適当な自転車スペックを検討していく。＜この辺で相談するのも可。
そうゆうの考えるの楽しいよ。

596 ：527,590：2010/09/07(火) 15:31:27 ID:???

用途は週末に数時間走るのと、最終的に東京から京都へのツーリングです。野宿はしません
セオの人にツーリングに使えるものを勧めてもらったところSurlyを勧められ
系列の別店舗に聞いたところカーボンロードを勧められ｡多分この人はこっちの話聞いて無かったです
TREKは割と楽な姿勢で乗れると聞いたのでチェックしました。

長い距離を走る事前提に選んでいます。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:51:25 ID:???

>>596
そういう用途だと荷物もそんなにいらないから、安いコンフォート系のカーボンロードでも良いかもね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 15:58:40 ID:???

週末に数時間の方を重視すればカーボンロードの選択肢もあるよな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 16:00:08 ID:???

ジャイのエスケープとかスペシャのシラスで充分じゃね？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 16:16:39 ID:???

カーボンは乗ってて気持ちイイ

601 ：590：2010/09/07(火) 16:17:12 ID:???

>>596
パーツの交換・換装は一切考慮しないで完成車のみの四択比較になるのか？まぁいいや

Trek 2.1　13万
メインコンポが105、前50/34後12-27の20速
700x23cのアルミフレームにカーボンフォークのロードレーサー、重さは約9.0㌔

Surly Pacer 16万
700*28でメインコンポがTiagra、前50/34後12-25の18速ギア比でクロモリの…これはギア比やジオメトリからするとロード？
四択だと一番重い気がする、確かこれフレームセットで３㌔越すんじゃなかったっけ、車重は12～13㌔くらい？

BRUNO　TOUR 7万
初めて聞く自転車だ、700Cと26があるけど700の方でいいのかな
他に比べて安いけど、安い理由はSTI使ってないからか、トップチューブにダブルレバーついてんね
700*32Cの前50/34の後11-25の16速ギア比、コンポはシマノの下位のクロモリの…名前の通りツアーバイク？俺にはジャンル分けできんな
重さよくわからんな、10㌔～11㌔くらい？

JAMIS NOVARACE 12万
前46/36T後11-26の18速ギア比に700*32Cのタイヤ、基本コンポはTiagraのアルミフレームのシクロクロス、車重は公式で9.90らしい

コンポが上位なのはTrek
アルミなのはTrekとJamis、クロモリ(鉄)なのはSurlyとBRUNO

初心者？ならJamisのNOVARACEかなぁ…
理由は軽めのギア比と太目のタイヤ、それなりに軽く、リアにダボ穴があるのでキャリア付けれる
この四択の中ではバランスいいと思う、ただ、タイヤがブロック気味なんで、俺だったらタイヤだけ変えるかも

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 16:55:14 ID:???

>>581-583
二十三年前の話だよ。
ちなみに南アルプスへ行く予定だったが彼のテントを見て急遽丹沢に変更した。
撥水加工はしてあると思ってた。
初日の晩キャンプ場で風を伴う雨に降られたが
布地が雨を通してバシバシテント内に振り込んできた！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:00:21 ID:???

>>596
もうチョイいろいろ調べた方が良いと思う
その4択は結構意味不明だ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:02:09 ID:???

>>602
すげーな
流石に今はそこ迄酷いのは入手困難だ
どれを選んでももう少し使えるよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:18:56 ID:???

>>574
サルサでツーリングならファーゴもディスクやな。
しかも29erｗｗｗ
ディスクだったら29erでも26インチでもいけるよな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:20:40 ID:???

>>545
おいおい、テント安いじゃん
俺も興味わいたので教えておくれ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 17:25:46 ID:???

>>578
ディスクブレーキのツーリングバイクで世界一周してるヤツがいる。

ま、Vブレーキ併用可だけどリムも減らないし案外壊れないみたいだぞ。
パッドにも困らないそうな

608 ：527,589：2010/09/07(火) 17:47:11 ID:???

わかりやすく比較してくださりありがとうございます。
590さん、603さんの仰るとおりですね。
週末を意識してtrek、未舗装路走るかもとか思ってjamisという具合にぶれまくってるから
意味不明なチョイスになっているようです。
週末がメインになるので近場の舗装路を走る事を想定して調べてみることにします

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:29:19 ID:???

>>606
インプレを待ってくれ
地雷の可能性は捨てられん

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:33:37 ID:???

>>589、>>596
その4つだったら俺ならTrek2.1かな。
でも、ちょっと調べたら普通16万くらいするみたいだけど13万て安いね。
キャリアとパニアはその用途なら無くてもよさそうだし。SurlyとJAMISはどっちもなんか中途半端な感じがする。
長い距離を走る事を前提にしてるんなら普通にロードバイクを選んでいいんじゃないかなと思う。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:38:36 ID:???

宿利用の高速軽ツーリングならロードバイクにトピークのダイナパックDXやリクセンカウルのコントアーマグナムみたいな大型シートポストバッグ＋大型フロントバックで上等だからな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 19:48:35 ID:5EPSX91H

おとなしくテントはコールマンにしとけよ。
安いじゃん、

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 20:00:07 ID:???

俺はモンベルのムーンライト３だな、シュラフはスーパーストレッチバロウバッグ３でマットがリッジレストレギュラー

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:32:23 ID:???

>>613
俺とテントが違うだけとかｗ　俺のテントはプロモンテ（旧ダンロップ）のVL23
軽量だけど通気性もあるから満足

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:43:47 ID:WMeL+JaF

俺はテントはモンベルのクロノスドーム2型、シュラフはドイターのドリームライト500、マットは薄い銀マットで日本縦断した。
シュラフ小さくて軽いし、テントは設営撤収がすごいラクで快適だったぜ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:50:13 ID:???

>>615
そのシュラフとマットでは俺は無理　相当若くて丈夫だよ615は。羨ましいわ、マジで。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:54:40 ID:???

北海道に住む者ですが
お願いですから少なくとも国道を走るときは最低80kmは出してください。
迷惑です。
轢き殺したい衝動に駆られます。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:00:42 ID:???

>>617
釣り針でかすぎ　　あんなクソ広い道で自転車回避できないなんて、そんな運転じゃ危なすぎるから
一生北海道から出てこないで下さいね^^

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:04:12 ID:???

>>615
テントは同じ、シュラフはモンベルSSダウンハガー#3、マットはプロモンテのインフレータブルの120。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:04:51 ID:???

便利そうだし折りたためるハンガー買おうと思ってるんだけど
おススメある？
今のところこれでいいかなって思ってる
http://the-timeismoney.com/i1245.htm

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:05:01 ID:???

別に北海道の道は広くなくね？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:05:54 ID:???

県とか府というのとおなじだよな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:17:37 ID:???

あれだけ視界効いて避けられないとかよっぽどだぞ。
はよ電車作って車乗んな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:17:41 ID:???

>>620
針金ハンガーを好きなように曲げろ

625 ：527,589：2010/09/07(火) 22:24:12 ID:???

>>610
入れ替えセールということで2010モデル185000の30パーセントオフでした。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:31:20 ID:???

船橋か

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:34:50 ID:???

>>609
ラジャー！
後に続く俺たちのために・・・なんてステキな冒険野郎A君だ！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:36:54 ID:???

>>620
旅行用折りたたみハンガーとか昔から星の数ほどとは言わないまでも
何十種類も出ているよ

そのURLのはなんか壊れやすそうな雰囲気があるのでヤバそう

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:45:45 ID:???

>>628
自分では頑張ってるつもりなんだけど全然見つからないので
教えてください

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:47:01 ID:???

>>624
針金ハンガーはバッグに穴あいたことあるからあまり使いたくないです

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:48:00 ID:???

さっきからハンガーがハンバーガーに見えて仕方がない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:49:15 ID:???

ノックと勝手に付けてしまう俺がいる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:50:44 ID:???

パンチとアウトはどこですか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:51:37 ID:???

きみたちは大阪の知事に向かって何だ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 22:59:51 ID:???

なんだよみんな真面目に答えてくれよ
野宿のときハンドルにハンガーかけて干したりしないの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:03:57 ID:???

だからさっきからハンガーがハンバーガーに見えて仕方がないんだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:04:14 ID:???

フルサスルックで先月3000キロキャンツーして久しぶりにグレジャニ乗ったら走るの楽なのな
10キロ弱軽いんだけなんだが
ロードなら１日200キロ余裕？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:13:46 ID:???

>>629
100鈞の旅行コーナーに行ったら丁度良いのが見つかったりしてね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:16:58 ID:???

>>635
しない。一番軽くて汎用性が高いのは、何の変哲もないヒモだよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:21:00 ID:???

ノックフックパンチじゃなかったっけ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:29:55 ID:???

>>635
朝早く洗ったのをリアキャリアに引っかけて10分も走ると綺麗に乾いているよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:34:31 ID:???

ダイソーで売ってる自在針金が超便利
三脚がわりとか荷物ベルトとかに使ってる
もちろんハンガーにも使えると思うぞ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:47:55 ID:???

>>835
泊まるところではヒモ、動いてる時はリアの荷物上にくくりつける
靴下なんかは登りのときドロハンのはしっこに下げて時々ひっくりかえすと早く乾くよｗｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 23:59:25 ID:???

未来へレスかよ
何処まで先走ってるんだ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 00:27:15 ID:???

お金貯めてツーリング用に2台目買えばいいのか！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 00:28:37 ID:???

朝になっても乾かなくて、でも荷物にすると重すぎて、
仕方なく着て走ったことあったなあ。すぐ乾いたけど

647 ：512,531：2010/09/08(水) 01:16:06 ID:???

すごい亀レスになりますが。。

>>543
あ、ご存知でしたか。恐縮です。そして面目ないです。ありがとうございます。

>>570
おお、わざわざありがとうございます！
そうですtouring2に乗ってました。
今回はクロモリに乗ってみたく思いまして。乗り心地が違うようですし。

オーダーは僕の浅い知識だとちょっと怖いので・・・。まぁそれくらい勉強しろって話ですが。

教えてもらった候補いくつか見て周りたいと思います！
ありがとうございます。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:10:15 ID:???

>>647
おー
帰国したのかな？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:17:35 ID:???

http://www.kuccweb.com/equipment/
なにげに京大のツーリング装備チェックシート類が便利

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:25:31 ID:???

ツーリングというより、キャンプ装備だな。
「めかぱん」って何だろう？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:31:58 ID:???

これかな？
ttp://www.kuccweb.com/mechanic/

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 02:46:22 ID:???

> 「めかぱん」って何だろう？
けいおん！
みたいなものだったりして

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:09:30 ID:???

>>651　それっぽいね。面白そうだからコレもダウンしてみた～

ついでに、京大のリストを自分の実績と比較してみた。
リストにあって持たない物は単に削除、リストに無い物は追加。キャンプ装備は別枠。
ウェア
下着、靴下、ジャージ、短パン、Tシャツ、サングラス。
追加：ウィンドベスト、ツバ広帽子

食器類
スプーン、フォーク、カップ。

生活用品
トイペ、洗面用具一式、ヘッドランプ、洗濯バサミ、細引き、ビーサン。救急パック、虫除け、日焼け止め、ムヒ。
追加：サンオイル、持病の薬一式、ビタミン剤。
キャンプ時追加：（テント、シュラフ、純エアマット）

自転車用品
ボトル、ポンプ、パンクキット一式、オイル（ウェットルブ）、ヘルメット、輪行袋、メーター、アーレンキーセット。
追加：マルチツール（チェン切り、プライヤ、ドライバー、爪切り、缶切り、ナイフ）、高度計。前照灯、尾灯。

生活用品その２
カメラ、ラジオ。

その他
レジ袋、ガムテープ、筆記用具一式、保険証、ユース会員証、地図（ツーリングマップルか０円マップ）、
裁縫道具、鍵、うちわ、クレジットカード、バンクカード、ゆうちょカード、テレカ。軍手。
追加：ナップザック。蚊取り線香。

食品類（薬を除く）
vaam粉、プロテイン、行動食。水。
キャンプ時追加：（夕食、朝食）

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:46:05 ID:???

京大のめかばん読んでおりましたが、このPDF有れば入門とか輪行解説本要らないかもしれないな
気づいたら朝だが、読み止まらない

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:53:21 ID:???

常備する水の量は悩むよな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 04:00:18 ID:???

山の上で水道が無いような所にキャンプ行くのなら
一日当たり2リットルでがんばっています
ちょろちょろとしか動かないのなら十分持つんだけど
低山とか一日の移動距離が長い場合は4リットルは欲しい

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 06:11:16 ID:???

>>648
いや、まだです。こっちは今９月７日の23時なんですが
明日の朝の便で帰ろうと思います。

京大のめかぱん、すごい参考になるｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 08:02:54 ID:???

>>657
そうか
色々大変だったね
気をつけて帰ってらっしゃい

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 08:08:19 ID:???

信号と左側通行だけ守っていればいいと思っていませんか？
自転車は停止線も守りましょう！
交差点の先や角ぎりぎりまで進む自転車が多いですが、
青信号の横断歩道を跨ぐのは非常に危険でこれはマナーどころかルールの問題です。
せめて横断歩道は跨がないようにしましょう。
自転車に乗っているとつい先へ先へと進みがちですが、道路では常に紳士淑女であれ・・・。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 09:03:03 ID:???

一旦、停止線で止まるけど、交差点がでかかったり左折レーンがあったりで左折巻き込みが怖い時は横断歩道を十分確認してから前に出させてもらうわ
そして信号変わったらさっさと抜ける

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 09:10:27 ID:???

>>647
後はJamisがクロモリの自転車沢山作ってるよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 09:12:30 ID:???

>>647
>496-500で既に噂になってるっての。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:21:37 ID:???

>>653
首つり用の紐が足りないなという冗談は横に置いて
キャンプ時は特に紐は必要だとおもうんだが、書き忘れたというか面倒で書かなかっただけかな？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 10:47:34 ID:???

663
653に細引きはいっとるで

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 11:26:54 ID:???

細引きって本当は麻紐のことなんだが、
30年くらい前から登山者の間ではナイロンの細ロープまたはコードのことになってるな。
でも国語辞典ではまだ

1 「ほそびきなわ（細引縄）」の略。
2 刺身などで、身を細長く切ったもの。
━‐あみ【細引網】　細引縄を編んで作った網。漁網用のほか、江戸時代、罪人護送の際、
逃亡を防ぐために、唐丸駕籠（とうまるかご）の外側を覆うのに用いた。
━‐なわ(‥なは)【細引縄】　麻を縒（よ）って作った縄。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:03:39 ID:???

で？？？
それでなんなの？？？
キャンプやるなら細引きくらい知っててもいいとおもうよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:06:31 ID:???

知り合った女の子に「僕とまた逢える様に」って足首に細引きを結んで
おくのですね！

668 ：ugg ムートンブーツ：2010/09/08(水) 12:07:48 ID:l4JnKXsN

ugg激安通販店　ようこそ！ugg/アグブーツ、クラシックトール、クラシックショート、クラシックミニ、ビーチサンダル等が豊富に揃えています！
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669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:10:22 ID:???

>>666
まぁまぁｗ
オレは知らんけど、>>663と>>665は別人ということなんじゃない？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:11:18 ID:???

>>666
照れてるんだよ。追い討ちかけんでもよろし。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:19:47 ID:???

江戸時代、罪人護送の際、逃亡を防ぐために、
唐丸駕籠（とうまるかご）の外側を覆うのに用いたという
細引きを、みなさんキャンプの際は忘れぬように

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 12:23:29 ID:???

自転車乗りは裏街道を行くこともあるしな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:07:00 ID:???

>>651
テンプレに欲しいぐらいの出来だな
流石京大

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 13:52:10 ID:???

>>673
次回からテンプレ入りで

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 14:12:43 ID:???

公共やショップの広告ならまだしも、個人的な一クラブのマニュアルをテンプレに使うなよw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 16:14:52 ID:???

>>675
＞公共やショップの広告ならまだしも、個人的な一クラブのマニュアルをテンプレに使うなよw

おいFラン大学中退、やっかむなw

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:14:21 ID:???

大学のクラブが『公開』してるもんだから問題ないだろ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:21:24 ID:???

権利的な話じゃないだろう、信用性というか役立ち度合いというか、そういう点で>>675は「そんな微妙なもん云々」といった意味で言ったんだろう
テンプレに入れるかどーかは＠300レスで話せばいいんじゃね
俺は入れてもいいと思うよ、よく出来てる

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:30:52 ID:???

テンプレといっても、>>1に入れる必要は無いし。
リンクを張りたい奴は張れば良い。
「無断リンク」が気になるなら、自分でクラブにメールしとけ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:49:16 ID:???

>>651
すっげぇ良い出来だ
実車届いて10月位に北海道行く予定だから、すっげぇ参考になる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:52:37 ID:???

ところでフロントラックで良いモノを見つけたんですが
Blackburn Low Rider フロントラック
これって国内で入手出来る所ありませんか？

値段高くなければ国内販売店から購入したいと思っているんですが
ネットで調べると
1件だけべた褒めのツーリストのページがはじめに出てきて
ほかはただのローライダーバイクとかそんなモノしか出てこない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:57:49 ID:???

国内じゃ扱ってない、無理
ということでまぁ知ってると思うが
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Blackburn_Low_Rider_Standard_Front_Rack/5300001494/

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 18:59:50 ID:???

>>682
日本への配送はしてくれないみたいよ。crcはどうかな？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:00:55 ID:???

これが「良いものを見つけた」か、、、

大昔からあるけど、日本じゃ売れないからねぇ
たまーにブラックバーン扱う問屋でてくるけど、すぐにやめてるわな。

ちなみにわかってると思うけど、tubusより華奢だよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:05:43 ID:???

京大のはよくできてるよね
読みふけってしまうから、時間ない時は開かないようにしてるよ。

ところで>>680
10月に入ると本当に寒いからくれぐれも気をつけてね。凍死するなよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:09:18 ID:???

tubusのラック類は日本にも送ってくれるね。
俺も買うならこっちの方が良いと思う。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:12:18 ID:???

>>682
実はそこで調べていたんですが
どうせ配送料で値段アップするのなら、その分上乗せして国内で買いたいなと思っていたのです

ほかの皆さんもレスありがとん

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:17:42 ID:???

>>683
どこに国外配送不可って書いてあるの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:28:22 ID:???

http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/LifeLine_Alloy_Front_Rack/5360033788/
ブラックバーンもいいけれど、こちらもいいよ
背丈の低いサイドバッグを乗せるだけなら本当にこの程度で良いんだよね
ただし、フォーク中央にあるダボ穴は状況によりもげる事があるので（マジな話）
ブラックバーンがやっているように中央部の穴近辺でフレームとキャリアーを縛ったり金具で固定してやれば良い

DIY量販店に行けば
U型金具、平板金具類は簡単に入手できます

690 ：682：2010/09/08(水) 19:29:25 ID:???

>>688
書いた俺も後で気付いたが、カートに入れて配送先に日本選ぶとブーって言われる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:35:34 ID:???

>>688
上の部分に

Product does not ship to your area
We are sorry, but due to your postal destination Japan we can not despatch this item.

法律の問題があるのかな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 19:36:20 ID:???

あちゃー、確かに配送先を日本にしていたらだめでした
別のを探さなきゃ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:09:22 ID:???

第三国経由して輸入すれば無問題。軍事転用品あたりはしょっちゅうやってることだよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:14:51 ID:???

そっか、海外ツーリング中でも時間さえあればwiggleって手があるか。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 20:46:31 ID:???

>>682
Vブレ台座＋U字金具のフロントキャリアが欲しくて１個だと送料が高かいので
数セットアメリカから取り寄せて１個当たりの送料下げて
残りをヤフオクに出したけどナカナカ売れなかったわ。
これじゃ業者さんが大量に仕入れたら赤字だろうね。

たまたま佐渡までツーリング行ったときに落札者様に出会ったんで
聞いたらフロントに重いの積んで名古屋から来てたそうだけど
俺も確認したが全然問題なかった

Vブレ台座かハブシャフトのどちらか共締めならダボ穴の心配もない
一セットだけ自分の予備に残してるけど壊れる様子が今のとこ無いので
無駄に終わりそうだけど

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:17:40 ID:???

中華テントが届いたぜ
外袋にモロ中国語が書いてあって恥ずかしさMAX
重量は最小構成で1686gだったので許容範囲
どう言った所をインプレすれば良いか教えて頂戴

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:32:13 ID:???

>>689
これだいぶ前に買ってそのまましまってあるわ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:33:43 ID:???

>>696
中国人と間違えられて放火されるかもな。
せいぜい注意しろよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:35:50 ID:???

>>698
大丈夫
テント本体には中国語は書いていない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:36:45 ID:???

ロシア文字が書いてあったらとってもイヤだろうな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 21:46:41 ID:???

>>696
適当にBlogレンタルしてそこに写真をバンバン載せつつ端部の仕上げとか防水性とか
フロアー（グラウンド）がどうかとか
ポールのをたたんだときの長さとかをレポしておくれ

702 ：688：2010/09/08(水) 21:51:27 ID:???

>>690-691
あ、本当だ、サンクス。
REIとかもだけど最近は代理店絡みで個人輸入NGってモノが多いから面倒だな。
早めにTubusのラック一式買っとこうかな・・・

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:12:26 ID:???

>>701
了解やってみる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:13:12 ID:???

なぁ・・・
KHSのTR-101に乗ってる奴
いるか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:18:40 ID:???

Tubusってフロントにダボ穴が無いと着かないタイプじゃん。
で、ダボ穴が逝って使えなくなるって落ちになりそうだな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 22:59:09 ID:???

>>705
ダボの無いフォーク用のアダプタも別売されてるじゃん。
老舗に抜かりはないw

707 ：682：2010/09/08(水) 23:19:38 ID:???

>>704
自転車仲間の10人くらいの集まりにこの前行ったら一人乗ってた、と思う
確かＫＨＳだったわ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:20:43 ID:???

中華軽量テントのインプレしてみた
http://LGSCM.exblog.jp/14560843/
実使用は先になりそうなので耐水性は今の所不明です

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 00:41:32 ID:???

>>708
乙乙
どっちに転ぶかはわからんが、経過報告を楽しみにしている

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:33:15 ID:???

お尋ねします。今度、長期ツーリングに出かけようと思っているのですが

http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/jamis/xenithendura1.html
（上のほうにも上がっているJAMIS XENITH ENDURA 1です）
この自転車にキャリアをつけて10kgほどの荷物をつけて走るのは無謀でしょうか？

カーボンなのでやはり強度に問題があるかと思いまして、ご相談しました。
もし問題ありなようならツーリング用バイクを買おうと思います。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:40:01 ID:???

どことどこに荷物載せるの。

エンドにねじ穴ないみたいだから、
シートポストキャリア（もしくはサドルバッグ）とフロントバッグで運ぶということかな。
それで前後5kgずつなら問題ないよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:40:41 ID:???

>>710
ダボ穴は飾りです。
キャリアつけただけで割れます。
カーボンフレームは直ぐに割れるのでツーリングは不可能です。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:50:52 ID:???

＞カーボンステーにキャリアダボ付属。軽めのチョイ荷物に対応
軽めのちょい荷物、というのは精々２～３㌔です
10㌔はやめておいた方が無難でしょう

10㌔の荷物を減らして２，３㌔にする
10㌔の荷物は背負う(全くｵｽｽﾒできないが)
別の自転車を探す
ツーリングはやめる

お好きな選択肢をどうぞ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:54:04 ID:???

キャリア自体が1kg位はあるから実質1～2kgだな。
自転車やめたら悩まなくていいからやめたらいいよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:56:14 ID:???

>>711
エンドにもダボあるよ。

>>710
良いカーボンを使ってるみたいだし、10kgぐらいなら耐えられるでしょ。
気になるなら、サドルバッグやフロントバッグに分散。
このままじゃフロントサイドバッグは無理っぽいけど、フォークを変えるか、
クイックに取り付けるダボ穴パーツを使えばつく。

俺はカーボンフォークバイクにダボ穴パーツを使って、フロントサイドバッグと
フロントバッグで夏キャンプしたけど、特に不安はなかったよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:58:26 ID:???

>>715
運がよかっただけ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:00:53 ID:???

32Cのタイヤ使える700Cのホイールでオススメってある？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:03:16 ID:???

>>716
毎年最長１週間程度のキャンプツーリングを５年ぐらいそのスタイルでやってるんだがw
タイトに攻めたりしなければ、70km/hの下りでも特に問題なし。R439も完走したよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:05:07 ID:???

>>718
なんでコイツエサやってんの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:05:59 ID:???

>>715
画像見ると、
リアエンドの右側にはダボ穴あるんだけど、
左側にはないみたいなんだよ。

>>716
GIANTのOCRアライアンスや、
スペシャのルーベでエンドダボあるものは
カーボンでも大丈夫。
それ以外は経験ないのでなんとも言えないけど。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:15:10 ID:???

>>720
ほい
>http://wheelfast.com/announcements/jamis-xenith-endura-1/

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:16:41 ID:???

ヘッドチューブデカイな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:22:41 ID:???

>>721
なるほど。
そのサイトの画像ではやはり左側が見えないからなんとも言えないけど、
付いてると判断されるべきなんだろう。
シートステーにもキャリアダボ付いてるから、
メーカーもキャリア装着をある程度想定しているかもしれないし。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:24:18 ID:???

開いてなかったらピンバイスで穴開ければ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 02:27:23 ID:???

>>723
これで反対側が宙ぶらりんだったら怒っていいと思う。
つか、走行中破断の危険アリってことでメリケン弁護士の餌食になりそうw

726 ：710：2010/09/09(木) 03:19:35 ID:???

さまざまな意見、本当にありがとうございます。

いけると言う意見もありますが、
やっぱりどうしてもツーリングには不安になりますよね。。

当初はリアキャリアつけて、パニア（x2）を考えていたけど
無謀すぎるみたいですねｗ

ロード並みの走りができて、ツーリングもできる。
なんて都合のいいバイク、やはりないですね。

おとなしく別の自転車探してみようと思います。
ありがとうございました。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 03:36:25 ID:???

>>726
カーボンバイクには長期間荷物を積んで走行した実績がないだけで、
たぶん大丈夫だと思うよ。
曲げ直しが効かないだけで、
カーボンだから強度が劣るってことはないし。

俺OCRアライアンス（カーボンバック）でリアキャリアと
11リットルの小さいサイドバッグ二つつけてツーリングしてる。
3000kmは確実に走ったがいまのところ壊れてない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 05:24:04 ID:???

>>708
お疲れー！

俺も中華テント使っているけれど
俺のは１．９ｋｇ

そっちの軽いのいいな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 06:24:38 ID:???

>>726
もともとロードバイクは120kg程度の人が乗っても大丈夫な設計なんだぜ

ダボ穴があるという事は最低でも20kg荷物追加積載の条件クリアしているはずだ
リアのみキャリアー付けて荷物載せるなら大丈夫と言いたいところだが
いざというときのために購入先に一言確認をとった方が良いだろうとは思う

俺なんてシクロクロのリアに18kg程度乗せて平地なら35kmでガンガン飛ばしているよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 06:31:22 ID:???

>>727
自分もフルカーボンでツーリングを考えてるけど、その小さなサイドバッグの詳細を知りたいです

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 07:41:36 ID:???

一つ当たり11リットルだと全然小さくないんだけどね

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 07:53:18 ID:???

軽量のサイドバックを探してるんですよ
自分調べで左右2箇で1kg以下はオーストリッチのP-115しか無かった

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 08:42:09 ID:???

俺も軽量にひかれてP-115つかってるｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:20:49 ID:???

俺のは防水でハードケースタイプだけどP115と容量一緒なのに1.5kgゆうにある
どうだ！全然うらやましくないだろう
俺も使っていて辛い・・・、風圧抵抗激しいんだよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:32:59 ID:???

まだ経験ないけどP-115は蓋の付け根のところから雨入りまくりだよな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 09:44:08 ID:???

P115は防水性無いから
濡れると困るシーンでは中にビニール袋にくるんで荷物いれるんだぜ
知らない人は要注意な

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 10:20:34 ID:bApXxh/7

オルトリーブのフロントローラーをリアに使ったら？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 10:26:12 ID:???

>>737
1400gはまだ重い
左右1kg以下がもっと出ても良いと思うのだが、登山系と違い自転車旅行用品は重量級の物ばかりだ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 10:45:09 ID:???

　１０ｋｇぐらいなら、シートポストキャリアの大き目のヤツでも対応しているよね。
　これにフロントバッグを加えれば、宿ありツーリングには耐えられるのでは？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 10:50:55 ID:???

人によるし装備による
軽量目指して、シートポストキャリアに銀マットとシュラフ、背中に着替えと小物背負ってanchorのカーボンロードで8日で九州一周とかやったけどさ、快適だったかと言われたら全くそうではなかったし、走る事が楽しみな人にはいいだろうけど、そうじゃない人には辛いと思うよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 10:55:00 ID:???

>>726
ジェイミスが好きならお散歩用兼ねてサテライト買ったら？
そりゃ二十万overのカーボンロードとは比べるべくもないが
一台ﾏﾀｰﾘ系があると便利だよ？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 11:14:35 ID:???

>>738
ドイターのDSラックパックLR（ペアで32L、1150g）使ってるが
オルトリーブより一段軽い感じだよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:05:07 ID:???

ダボ無しフルカーボンロードにアダプター類付けてキャリアとP-115を装着
牛乳や大根、野菜肉類カゴ一杯分を詰めて坂をダンシングでグイグイやってみた
意外とギシアンせずに安定してた
降りる時にネギを折ってしまったが、それ以外は問題無しだったぜ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:06:53 ID:???

>>740
シートポストキャリアって安定しないし今一だよな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:43:49 ID:???

いまでもウリナリやってたら、芸能人自転車部とか作ったろうなあ。
でも、ツーリングの荷物は、撮影スタッフの車に積むんだろうなw
俺も、随行サポートカー付きのロングツーリングなんてやってみてえわ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:49:53 ID:???

名古屋大学でやってたよーな＞サポートカー随行
愛知から宗谷岬まで４日だかで行ったとか聞いたが…

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:00:31 ID:???

サポートカー随行は憧れるな
一度家族旅行で自分だけ自転車で家族は車とかいいだしてみたが奥さんから一蹴されたわ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:14:59 ID:???

当たり前だろｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:15:07 ID:+stiSG+U

たしかに、車好きの奴にガソリン代出すからって説得して
３～４人で折半すれば可能かもねえ。

やってみたい、サポートカー付きのツーリング

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:18:33 ID:???

ローディ何人かで行って交代で走ればいいんじゃないか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:24:02 ID:???

それは何か違うｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:29:01 ID:???

サポートカー付けて走るなんてのはツーリングとは違うような。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:31:43 ID:???

>>752
なんつーか、スポーツって感じだな
TT車や峠用ホイールなど状況に応じて機材をホイホイ替えつつ最短で日本縦断とかちょっと良いな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:33:11 ID:???

荷物を宿に送ればいい
帰りは自宅へ宅配して

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:35:46 ID:???

>>754
宿を決めたら自由度が下がるじゃん
あーもう駄目！今日はここで終了！って峠の上で叫んでみたい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:36:18 ID:???

TVの撮影でもないのに、峠をキセルしたりしてw

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:54:25 ID:+stiSG+U

そう、できればエルグラとかハイエースで

確かに、ツーリングとは違うね。
身軽だし。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:56:37 ID:bApXxh/7

もうツーリングじゃなくてブルベじゃねーかｗｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:03:03 ID:???

XトレイルのCMでダウンヒルやスノボ、川下りやってるけど、
あんなの絶対一人＋クルマ一台ではできねーw
詐欺広告でもJAROは何も言わないのな。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:03:57 ID:???

ブルベとも違うわ！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:05:13 ID:???

登りは軽量カーボンロード、悪路はMTB、平地と女子高生が多い場所はリカンベントと状況によって乗り替えるのは理想だな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:06:40 ID:???

リカンベントはカウルつけて下りにもｵｽｽﾒだよ♪

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:09:42 ID:???

カーボンで耐久性が不安な人はトレーラー試してみれば
フレームには負担かからないし安定して重量物を積める

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:12:34 ID:???

実際使った事無い奴の意見だな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:12:42 ID:???

どんだけ荷物あんねんw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:20:17 ID:???

調子に乗ってる時はボトルを投げ捨ててサポートカー呼ぶんだけど
当然のことながらサポートカーなんていなくてボトルを拾いに戻ったりしてる

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:28:48 ID:???

普通のときは金を払うから乗せてくれって輪行でＪＲ使ってる

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:29:44 ID:???

>>739
人間が座るのなら、人間がサスペンションの役割をするし、薄いサドルでも大変なクッション効果がある

シートポストに真横に付き出したキャリアーにはサスペンション効果もないし、常に負荷が100%掛かる
最大10kgとか書かれているを鵜呑みにして10kg乗せたらとしたらどれだけまともに使えるのだろうね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:37:23 ID:???

最大30kgって書いてあるから10kgぐらい大丈夫じゃね？って話じゃないの
どっちが正しいのかは知らんけど

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:46:06 ID:???

なにが最大30kg？？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:47:13 ID:???

最大～kgはたとえばの話ね
限界目いっぱいじゃないって意味で

772 ：769：2010/09/09(木) 14:48:31 ID:???

ああスマン、シートﾎﾟｽﾄキャリアの話か。勘違いした

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 14:49:06 ID:???

なんにしてもシートポストキャリアはくせ者
3kgしか積んでいなくてもシートを巻き込んで左右にぶーらぶーら
なんだよこれ！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:21:57 ID:???

>>761
やっぱり視点が低いとパンツ見えるのか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:24:47 ID:???

>>773
ゴムシートでも噛ませろよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 15:26:18 ID:???

>>774
シートの下から見える尻と太ももがたまらんね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:30:06 ID:???

>>573
機材入れ替えしてるだけで何キロ進めることか…
佐多岬～宗谷岬を大学生は一週間で走りきるのもいるから、金もってる社会人が機材にもの言わせてやるからには4～5日で走破しないと笑われるぞ
日当はいらないから費用負担してくれたら運転してやるよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:35:19 ID:???

シートポストキャリアを愛用してるフルサスルックの俺がいますよ
10キロ以上載せて北海道一周、四国一周、佐渡一周と自走往復で5000キロは使ってるけど壊れてないよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 16:45:27 ID:???

　漏れはＨＴのスリックＭＴＢだが、歩道の段差程度ならシートポストキャリアで問題はない。
　でも、カーボンのシートポストや、アルミでも軽量ロードだったら強度不足かも。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:07:29 ID:???

>>778
むしろフルサスルックでゆっくり走るから良いんだろうな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:15:48 ID:???

>>777
＞佐多岬～宗谷岬を大学生は一週間で走りきるのもいる
本当かよ？スゲーな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:22:14 ID:???

>>781
上でも書いたが、サポートカー随行で愛知は名古屋から宗谷岬を４日でもかなりの変態だと思ったが…上には上が(ry

俺がたらたら日本縦断したとき、佐多岬→宗谷岬が2880㌔だったから、仮にこれを７日で走ったとすると、一日410㌔か
平均40は流石に無いだろうから、平均30～35くらいとすると、12時間～14時間走ると410㌔にはなるか

うーん、平均20でたらたら走って、一日７時間以上走行だと次の日に支障が出る俺には想像もつかない領域だ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:26:59 ID:???

エリカ様やっぱエイベックスか
実力はともかく話題性は最強だからな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:40:17 ID:???

>>782
速さにこだわることはないし、縦断したって事だけで凄いじゃん。
ちなみに何日くらい掛かったの？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:52:43 ID:???

誤爆スマン

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 17:58:26 ID:???

>>775
シートポストごと回る場合はどうすればよいでしょうか

実際、変な後ろ加重固定だからこの事故なくならんよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:18:40 ID:???

>>786
シートポストキャリアは取り付け等簡単気楽な感じだけど、やっぱ普通のキャリアの方が走行中の安定感が違うわ
350g程度のキャリアもあるから重量的な問題でも普通の方が良いね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:20:38 ID:???

>>786
シートクランプ辺りがバカになってるんじゃないか？
シートポストバックに過積載で日々生活してるが全然そんなことないぞ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:31:23 ID:???

>>784
野宿・自炊で鞄５つのフル装備の1999GreatJourneyで、走ってたのは32日で、その他船の移動時間とか船の待ち時間とか体調不良でダウンした時間とか、そういった諸々込みで43日かな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:39:18 ID:???

>>788
規定以上の力でマシ締めしないとダメって事もあっていろいろ不評なんだけど
あなたが満足しているのは良いけれど
ナニも知らない人にこういった危険性有るんだよと言うことは教えてあげてくださいね

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:42:37 ID:???

お互い無駄に煽り合うのはやめるんだ
とりあえず互いに使ってる製品の具体名を挙げようぜ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:36:59 ID:???

>>789
正に"1999GreatJourney"だな。
尊敬するわ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:45:37 ID:???

カーボン信仰のヤツって多いのだな
釣り道具もそうだし日本人の素材マンセー落ち着かない限り
本質の趣味を楽しむなど程遠い

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:46:29 ID:???

ブレーキレバーなど、触る部分はカーボンいいよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:47:25 ID:???

>>781
80年ごろ大学サイクリング部で流行った。
最初にサイスポに載ったのが14日間ぐらいだったかな
どんどんエスカレートして最終的には5日と10何時間だったと思う。
日本海側を通れば2800km弱じゃなかったかな。
関大かどこかに無茶苦茶速い奴がいた。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:54:52 ID:???

>>793
少なくともアルミより乗り心地は良いし軽いよ
そんなに毛嫌いせんでもいいのに

>>794
カーボン冷たくなくて良いよね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 19:57:56 ID:???

>>793
釣り道具を引き合いに出すなら、今やカーボンが一番安い素材だよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:00:22 ID:???

>>797
実際軽量フレームだとカーボンが一番安い気がする

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:01:09 ID:???

>>793
カメラでも携帯でもそうだけど、そういう国民性が技術革新の元になってるような。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 20:27:17 ID:???

信仰ってかあの乗り心地が好きなんだよね。
だから主な用途であるツーリングに使いたいんだけどこれがなかなかねぇ……。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:00:43 ID:???

>>780
ツーリング車に抜かれる回数より抜く回数のが多いけどな・・・
サイコンのAVは平地で２２位、峠越えとかあると１７位まで落ちるけど
４サイドバック

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:08:34 ID:???

すごいなー
俺のバイクはキャンプ一式つんだら25kgになってしまうので
巡航速度は26km/hにまでおちるんだけど

平地22km/h AVEだせるなんてうらやましい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:10:11 ID:???

>>795
俺がこの夏に青森～日本系側通って福岡・対馬・壱岐、走ったときの距離で
多少観光で遠回りもあるけど
青森のフェリー埠頭～福岡の対馬行きのフェリー埠頭が２５８９－７３３で
１８５６KMだけど山口で国道９号外れて海沿いに行ったから１８００KM位かな。
下関までなら－８５KM

そこに九州と北海道のルートを足してみれば

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:14:45 ID:???

>>801
結構な足をお持ちで
エンジンが違いますな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:21:23 ID:???

>>802
俺のルック車で車体だけで２０キロ越えてるんだけどな・・・
キャンツー装備で４５キロ近くなるフルサスルックでだよ？
ただ、観光とかで道に迷ったり市街地をゆっくり走る時はAVは平地でも１８位になるよ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:26:09 ID:???

>>805
本気でメーターの設定がいかれてるよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:45:36 ID:???

>>805
ルック車重すぎ！

俺のは乾燥重量13kg程度だから勝っているはずなのに
なんだろうこの敗北感

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 21:50:32 ID:???

興味本位で聞きたいのだが、キャンプ道具で20kg超える人ってどんな物を持って行くの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:11:20 ID:???

>>807
俺ロードルックで14kg(キャリア無し)
軽い自転車にのりたいなぁ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:14:39 ID:???

>>808
重量のほとんどが調理器具、食料、水分、PCやらモバイル
調理器具、食料類が無くなればとっても軽いよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:19:26 ID:???

>>810
なるほど
料理を楽しむ人なのですね
ダッチオーブンとか持って行っちゃうんですか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:29:27 ID:???

>>811
バカにしているの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:31:20 ID:???

空気嫁ははずせない荷物だよな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 22:33:33 ID:???

>>812
いや25kgってのがちょっと想像出来ないので、本気で重量的にダッチオーブンでも持って行ってるのかと・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:02:58 ID:???

>>814
ダッチオーブンもってツーリングしてる人のブログ見たことあるよ
オレ持ってないし使ったことないけど、なんでもすごくおいしく作れるらしいね
ブログの人は二人連れで、テントもファミリー向けの大きなヤツ使ってた
さすがに単独で持ってく人はいないだろうね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:24:18 ID:???

>>815
多分それ同じブログ見た　正直たまげたよ、ダッチオーブンとかすごい　自分には無理だプラス3キロぐらいにはなるよね
あと、なにげに彼女に対してひどかった。あれはないわ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:28:56 ID:???

登山だとテン泊装備で水をいれても15kｇ程度なんだよな
荷物が積めると余計なものまで持っていきたくなるものなんだろう

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:29:02 ID:???

>>806
標識の距離とも殆ど違和感なかったしタイヤ周長設定も間違いない
以前使ってたベロ５は少なめ（２６インチでしか設定できない）だったけど
今回はベロ８を新調した

>>807
フルサスだし前後キャリア・フェンダー増設、ペダルも広め、ボトルに入れた工具類や
ポンプ含めてです。

>>808
衣類を入れたバック５キロ
工具やカッパ、サンダル、香取、クッカーを入れたバック５キロ
ノートPCとバックで５キロ
貴重品（電池やライト含む）と食料・飲み物を入れたバックで５キロ
＋シュラフとテント、銀マットで３キロ

水や食料を減らしても２０キロはあるんだよな・・・

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:38:01 ID:???

＞衣類を入れたバック５キロ
＞ノートPCとバックで５キロ

根本的な問題として無駄なもん多すぎだろ。
２週間、帰らないつもりか。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:38:41 ID:???

>>818
とりあえずノーパソをスマートフォンかなんかにしようか

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:39:46 ID:???

いちばん合理的なのは、乗り物を４輪にすることだと思う

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:51:04 ID:???

>>818
香取慎吾なんていれてるのかよ
五月蠅くてたまらんだろうな
心中お察しいたします
というのは横に置いて

やっぱPC入れていたか
すごい量だな

タイヤはナニを履いています？
私は38c程度の700cでオン、オフ両方いけるセンターが平たいタイヤです

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 23:59:27 ID:???

>>822
俺はお前さんのホイールが知りたいです。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 00:48:35 ID:???

マニアックなホイール履かしているのでググられたらばれるのでごめんよ
ただし重たいです
糞重たいリムだから坂道死ぬ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 01:18:00 ID:???

今のホイールが28Cまでみたいだから32C暗いのが履ける700Cホイールのオススメや定番が知りたいのですよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 01:25:30 ID:???

>>819
この装備は８月に３０００キロ走ったときので
２週間じゃないよ

>>821
自動車では日本一周済んでますので

>>822
去年の北海道はPC無くても同じ重量だったのだが理由がわからん・・・・
タイヤは２６インチでこの夏の３０００キロは
フロントはシュワルベのロードクルーザー１．７５
リアはシュワルベマラソンの２．０
（本当はリアにマラソン１．７５にしてフロントをマラソン２．０にしたかった）

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 01:30:53 ID:???

自転車積んで東京発で九州まで安く移動する方法ってないかな？
高速バスは自転車無理っぽいし
飛行機になるのかな？
この前、北九州～東京で２万弱かかったよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 01:35:03 ID:???

船使えよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 02:30:33 ID:???

自転車に自転車積めば交通費だけなら一番安くなるんじゃね？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 02:40:35 ID:???

>>827
SNA

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 02:52:27 ID:???

はるかな～はるかな～
みしらぬ国へ～
ひとりでゆくときは～船の旅がいい～

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 03:01:22 ID:???

>>827
福岡行きは格安航空券で1万程度でいけるはず

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 07:44:10 ID:???

>>827
高速バスでいけるけれど？

自転車OKを名言していない高速バスでもフロントフォーク抜いて小さくまとめればOKだし
そもそも、きちんと緩衝材で梱包すればダメなんてないよ

わがままにデカい輪行バッグで積もうとするなら荷物デカすぎてダメだけどな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 07:49:24 ID:???

>>825
クロスバイク用で調べればOK

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 07:58:30 ID:???

まだまだ暑いですね。
昨日は50km走っただけで
家に帰ってから熱中症になった。
冷えピタ貼ってたら頭痛はおさまってきたけど。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 08:06:30 ID:???

てす

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 08:11:19 ID:???

ありゃ書けた
遅レスだけどゼニスエンデュラはメーカーに問い合わせたところ20kgまで積載可能だそうです

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 09:54:01 ID:???

>>837
乙。
思ったより少ないけど、ダボはあってもロードだしこんなもんかな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 11:35:00 ID:???

リア20kgなら上等だろ。
余裕でキャンプ装備積めるやん。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 11:44:53 ID:???

リアキャリアなら重量は殆ど後輪にかかるからフレームの負担はそんな心配する事無いような
むしろタイヤが20kg増加に耐えられるか心配だ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 11:49:18 ID:???

>>814
山岳テントとかダウンシュラフとかインフレマットとかチタンクッカーとかペグ打ハンマーとかランタンとか持って行ったら普通25kg位にはなるね。特別重い部類じゃないよ。
ちなみに俺は荷物の邪魔になるのでチャリ用水分、僅かな補給食以外は現地調達してる。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:04:14 ID:???

自炊・野宿の日本一周した時、軽量を意識するどころか保険のための道具を各種用意したが、荷物のみの重さで20㌔行かなかった俺にはえーって感じ
バッグとキャリアの重さ足すと22㌔くらいだったか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:08:18 ID:???

軽いとか思っていても、財布や携帯コンデジ等々山ほど身に付けてたりして

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:14:33 ID:???

軽いとか思っていても、脂肪とか脂肪等等山ほど身に付けてたりして

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:36:37 ID:???

脂肪は旅行すれば軽量化出来るだろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:49:26 ID:???

脂肪は正しい意味で非常食だろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 12:54:32 ID:???

実際にそこまで持って行くという話ではなく、上限値が20kgだからね。
ツーリングロードであってキャンパーではないという受け止め方で良いと思う。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:04:35 ID:???

長期のキャンプツーリングは飯が貧相になりがちなので、最初に脂肪付けていかないと後半大変なことになるから、
出発前に極力太って体脂肪率25％とかで出発しても、戻ってきたら体脂肪5%位になってるよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:09:36 ID:???

自転車ダイエット最強だな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:10:48 ID:???

日本一周のツーリングの時
俺：体脂肪17でスタート→家に着いたら体脂肪16
相方：体脂肪16でスタート→家に着いたら体脂肪7

一緒のモノ食って同じ道を似たような装備と自転車で走ったのにどうしてこうなった…

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:12:24 ID:???

脂肪を燃焼しやすい、つまり相方の方が筋肉質ってこった。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:14:06 ID:???

>>850
遭難時には助かる可能性が高いじゃないか
いいDNAを残してくれた先祖に感謝だな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:17:18 ID:???

一週間ぐらいしたら二人とも元に戻ってるさ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:22:10 ID:???

>>850
主従関係だろw
ストレス多い相方ｶﾜｲｿｽ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:25:51 ID:???

どうも旅に出ると食欲無くなるんで、いつも体重は減る。
しばらくは胃も小さくなるのか、食べたい気持ちも少ない。

でも
２週間くらいで、もりもり食欲出てくるんだよな。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:36:48 ID:???

>>833
ダメのほうが多いみたいだよ。
すっかり支度して、ちゃんと輪行袋にいれて、
乗り場にいったら、断られて計画が全部フイになった人知ってる。
ググッてもいっぱいでてくる。
特に夜行バスはまずいみたい。

空港までのシャトルバスは全然OKだけど、あれはもともと
荷物スペースバカでかくしてるからな。
あと、飛行機もOK。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 13:38:38 ID:???

つかフロントフォーク抜くのなんて面倒

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 14:01:19 ID:???

慣れたらそうでもない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:14:39 ID:???

こんなとき夜行列車が充実してればなと思うよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:15:51 ID:???

自動車優遇してるせいで他の交通機関がどんどん死んでいく

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 15:39:47 ID:vBsM8SOT

バランス良くなればもっと楽になるんだけどなぁ。
ガメツイヤツが多すぎる。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:02:21 ID:???

12月に沖縄を一周しようかと考えてるんだけど、本島北部の東海岸てあまり店がなさそうなんだが、補給できる場所とかあるのかな？
行ったコトある人、いる？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:05:53 ID:???

>>862
北部には人類生息しておりませんので、自給自足してください。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:09:43 ID:???

米兵襲って補給食奪えばええやん

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:15:06 ID:???

>>862
集落ごとに「共同店」っていう、
集落で共同経営してる雑貨屋があって、
パンとかカロリーメイトなら確実に置いてある。

沖縄本島を自転車で走るなら、
北部やんばるの東海岸が一番楽しいと思う。

866 ：865：2010/09/10(金) 16:16:49 ID:???

もちろんスポーツドリンクも集落ごとに買えるよ。
自販機もあるし。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 16:21:50 ID:???

店入ったら「施設使用料でウハウハ？」が合言葉ね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:21:32 ID:???

>>850
内蔵が強いって事では？
相方は内蔵が弱いか、走っている間に内蔵が弱くなったんだろうね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:23:03 ID:???

>>856
きちんと小さくまとるって言葉と輪行バッグを分けて書かれているのにどうしてそう頭が固いんだ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:26:39 ID:???

>>869
こういうことがあったよというコメントに、頭が固いも柔いもない。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:47:35 ID:???

>>841
普通なんですか？
どうにも想像出来ないな
テント2kg、マット1kg、シェラフ1kg、クッカー1kg、ストーブ1kg
重いのはせいぜいこの位であとは小物類ですよね？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 17:52:10 ID:???

シェラフ？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:00:07 ID:???

脳内重量談義も飽きて来たなぁ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:01:52 ID:???

>>871
お前がキャンプツーリングをやったことのないにわかだと言うことは良くわかった

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:04:15 ID:???

>>871
BE•PALでも買って何が必要か調べてﾐﾛ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:10:10 ID:???

Ｂｅ－Ｐａｌ　懐かしいな　

877 ：842：2010/09/10(金) 18:11:48 ID:???

>>871
25㎏の人では無いけど、俺が重かったのは着替え・食料・水かなー
テントも4㎏近くあるものだったし、マットが袋込みで600gくらい、シュラフが1.2㎏でしょ、クッカーが2㎏、ストーブが1㎏
食料・調味料とかで3㎏くらい、着替えが洗濯アイテムも込みで4㎏くらい、あと飲む水とは別の水を常に３㍑は持ってた
後小物併せて、大体18㎏だか19㎏くらいだった…と思う

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:17:29 ID:???

食料や水を含まない0度以上対応のキャンプ装備で約13kg(バッグ込み)だったな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:29:37 ID:???

パソコンと外部大容量バッテリーが重かったな・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:44:55 ID:???

軽量化は、オリエント工業に頑張ってもらわないと

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 18:49:31 ID:???

ご飯食わなきゃダメな性質だし
重くなっても米は絶対持っていく

882 ：862：2010/09/10(金) 18:50:02 ID:???

>>865
サンクス。
店があるみたいで安心した。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:03:25 ID:???

お米を持って行くとして一番軽くする方法って何があるだろうか
炊いた米を乾したもの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:05:54 ID:???

>>883
アルファ化米でいいんじゃない？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:07:59 ID:???

>>883
ベータ化米でいいんじゃない？

886 ：862：2010/09/10(金) 19:13:05 ID:???

>>883
アルファ米も良いけど高いからな。
ストーブ持って行くなら無難に無洗米と水が良いのでは。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:14:29 ID:???

>>875
いや勿論他にいろいろ必要なものあるけど、kg越えはこの程度だしあとは個別性が強いかと思ってね

つかBE-PALすんごく薄くなったね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:14:41 ID:???

>>884
やっぱり乾飯の類か
ついでに煮て乾した芋の蔓や蕗も持って行けばベストなのかねぇ
何時の合戦中の足軽だよって感じだけど

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:14:44 ID:???

水が重いじゃないか
なに酷いこと言ってるんだよ！

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:16:50 ID:???

軽くて水を要しない保存性に優れた米
そんなの作れたらノーベル賞物だな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:20:46 ID:???

水は現地調達すれば問題なし

水入れてふやけさせる間にストレッチ、日記付け、自転車のメンテ、デジカメ写真の整理などをしておけばいいよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:20:52 ID:???

>>883　研ぐ必要のない米を、焚く分量に軽量し、ペットボトルに入れてはこべばぶでびでぼぶべぼ

893 ：862：2010/09/10(金) 19:22:38 ID:???

>>889
ま、日本国内なら大抵の場所で水は調達できるから、実質米だけの重さだね。
山登るなら話は別だけど。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:23:19 ID:???

剣山スーパー林道行った時はウォーターフィルター持ってった
300gちょっとで軽いぜ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:28:26 ID:???

燃料がいるだろ
水に漬けて喰うのか？w

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:30:25 ID:???

焚き火してると通報される確率もグンと上昇するのが難点

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:34:03 ID:???

ガスの器具、あるいはガソリンの器具を使えば、良いのでは、ないでしょうか　

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:38:45 ID:???

どっちにしろ公園とか河川敷とかでやったら通報される可能性はグッと上がると思う

俺は通報された事一回しか無いんでよくわかりません^p^

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 19:41:49 ID:???

プレヒートしてて文句言われた事ならあるなｗ

900 ：862：2010/09/10(金) 19:59:22 ID:???

ケシロンストーブとか、面倒だけど、味があって良いよね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:02:57 ID:???

ケロシンだろ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:07:33 ID:???

>>895
アルファ米なら水でOKだよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:21:46 ID:???

アルファ米美味いよね。
お湯でしか食べたことないけど、水でも
お湯の場合と同じ味になるのかな？
水で作ってる人乾燥聞かせてほしい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:23:40 ID:???

かんそう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:30:23 ID:???

焚き火可のキャンプ場で焚き火して警察来たときは流石に閉口したな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 20:35:38 ID:???

警察も通報されたら一応調べないわけにはいかないしな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:17:04 ID:???

米とクッカー、ストーブ類で５キロ逝っちゃうからな
しかも場所によって火を使うのに気を使うから
本州なら持ち歩かないな。
しかもコンビニやスーパーが充実してるし・・・

明日から下関→東京ツーリングしてくる
これで本州は一周完了しそうだ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:51:37 ID:???

いい加減キャンプスレに帰れ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 21:58:28 ID:???

俺最近プールサイドでもカセットガスでお湯沸かしてラーメン食ってたぜ
SOTOのちっちゃいカセットならそんなに目立たないよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:26:10 ID:ha5oyAKi

完走

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:37:00 ID:???

ツーリング用のお勧めのマップある？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:39:26 ID:???

昭文社のツーリングマップル

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:15:48 ID:???

何だかんだで俺も長距離ならマップルかな

914 ：527,589：2010/09/10(金) 23:42:42 ID:???

以前　目的を失って意味不明なチョイスで候補を挙げたものです。

初の自転車はツーリング車ではなく2011年のアレーになりました。
これはロードとツーリング用車両の2台を持つ前提での選択です。
100時間アルバイトして30万円貯めることにします。
フレームからオーダーすることも考えて色々妄想したいと思います

この度はありがとうございました。
あと今さらですけど592は自分じゃないです

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:43:41 ID:???

ハンズメッセ行ったら尾西のご飯3種類詰め合わせが安かったのでつい買ってしまった

なのに夏カゼひいてツーリングに出かけられなかったよ畜生
頭にきたからなおり次第出発してやる

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 23:53:26 ID:???

>>914
時給3000円のバイトとかいいねー、家庭教師くらいしか思いつかんわ

まぁそんな話はどうでもいいとして、アレーつーのはSpecializedのAllezかな
105コンポのスポーツコンパクトダブルいいね、年式は違うけど借りて乗ってた時期あったな
２泊３日くらいのツーリングでサドルバッグサポーター使ってCarradiceのキャンパー使って行ってたなー

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:44:27 ID:???

>>912-913
サンキュー
本屋で探してみるよ

918 ：527,589：2010/09/11(土) 00:49:34 ID:???

>916
ｶﾃｷｮです。1000円は付き合いに消えますが時給4000です。

仰る通りSpecializedのAllezです。色々工夫すればツーリングも可能なんですね
クロモリでツーリング車を作るまでオアズケかと思ってましたがいいこと聞きました
春休みが楽しみです。受験も終わることだし時間取れそうだ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 00:52:30 ID:???

昔はフロントバッグにツーリングマップル入れて走ってたけど、
今はOregon450TC使ってる

地図の為に大きなフロントバッグをつけなくて済むから乗り換えた

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:01:34 ID:???

Oregon450TCって高いよね？
NV-U35ってどうなんだろ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:08:23 ID:???

>>920
ナビとして使うならOregonとかよりNV-U35の方が普通にナビとして使える
ただ、NV-U35はバッテリーの持ちの問題でツーリングだと多少難があるかな
eneloop mobile booster等を併用する必要があるね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:24:01 ID:???

>>920
横からだけども
ユピテルのアトラスってどう？
http://www.yupiteru.co.jp/products/atlas/asg-cm11/index.html
あまり使ってる人見たことないけども…

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:29:38 ID:???

>>922
横の横からだけど、日中は画面が見えにくいのでお勧めはしない
値段が2万なら買うかもしれないけど、4万だと少々考えるね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:35:32 ID:???

重い地図を持ち歩くよりはまし

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:39:03 ID:???

ペラ物でも良いから、結局紙の地図はいる。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:47:04 ID:???

iPhone最強とかいうと叩かれるんだよな
ルートラボが使えたりするしオフラインナビもあるのに

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:50:41 ID:???

電池が切れたらただの文鎮。
最低限、折りたためる紙の地図はあった方が良いな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:51:47 ID:???

アンドロイドなオレは、グーグルマップの地図データを一週間かかって
日本全国分ダウンロードしてSDにぶちこんださ
WMだったらポケマがあるんだけどなあ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:54:54 ID:???

>>927
たしかにその点は心配なんだよね
ホイールを買おうと思ってるんだけど、いっそハブダイナモにしようかとか、
パワーフィルムの方がいいのかとか．．
そのへん使用してる人がいたらレポよろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 01:57:13 ID:???

ナビや電子マップも良いけど、大きな紙の地図を広げて全体を見渡すとモチベーションが上がるし、
逆にちょっとしか進んでなくてがっくし来る時もあるね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 02:12:28 ID:???

>>929
パワーフィルムはなんか夢があるな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:12:24 ID:???

俺、山で米炊くときは洗わないけど
他の人は洗ってるんだね

洗わない方が多少えぐみ有るけれど
その分ミネラルたっぷりなんだから体にはいいよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:15:09 ID:???

つ無洗米

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:17:18 ID:???

オレ普段、家でメシ炊くときも米洗わないよ
昔とちがって今は精米の精度があがったから、そんな洗う必要ないとかなんとか
ちなみに無洗米でも水入れると白くにごるから、正直差はないんじゃないかな？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:25:45 ID:???

わざわざ無洗米なんて買わないよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:27:05 ID:???

今の米は研ぐ必要がなくなっただけで
表面の汚れは洗い落としてやる必要があるというのを信じて家では洗っています
テント泊に持って行くときは自分一人だしと水けちって洗わずコトコト

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 03:53:21 ID:???

>>936
正直洗わなくてもまったく味変わらんよなｗ
表面の汚れっていってもべつに害があるわけじゃないし

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 04:04:06 ID:???

>>923
予定ルートの概略はプリントアウトしているが
山中の分かれ道や道に迷ったときはnuvi205の電源を入れている

見やすいとは言えないが2万円以下で全国地図を持参できて
ロングライドでいつでも位置確認できるのは正直とても心強い
携帯の波が届いているか気にする必要もないし
山岳地区は等高線データがwebで手に入る

なおGPSログはM-241で記録

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 04:40:02 ID:???

>>938
nuvi205なんてものがあったのか！

内蔵電池が3.7V1250mAだから
18650の3.7V2700mAを直接つなげると8時間強持つことになり衝動買いの神が降臨しそうになりました
ええなー、物欲に身を任せたくなる

思わず検索して制作記事読みふけりましたよ
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/bokuto/kosaku/nuvi250/

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 07:02:12 ID:???

「みちびき」とかいう衛生を打ち上げるらしい。
GPSの精度が上がるんだってさ。
既存の機器でも恩恵を受けられるのかな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 07:06:54 ID:???

現状のシステムじゃ無理

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 07:11:41 ID:???

>>928
それなんてアプリ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 08:41:10 ID:???

>>939
ちょっとでかくなるけど、メモリが4GBのこれ買ったよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/car-goods/191062?s-id=adm_browsehist_item
LOGが取れたりするから楽しみ。フロントバッグのMAPケースかRAMマウント使用を考えてる

これらと迷った
ttp://item.rakuten.co.jp/car-goods/191095/
ttp://www.yellowhat.jp/webstore/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/248462/backURL/http(++www.yellowhat.jp+webstore+main
ttp://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=42647

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 10:01:26 ID:???

>>918
もしもCarradice使うならWiggleで買う方がいいね、国内は高すぎる
その場合すぐに届かないから早目に…まぁこれは気が早いか
>>929
ハブダイナモは使ってるし、何本か持ってるがパワーフィルムは使った事ないなー
>>943
ほー、専用スレがあるのはわかってるがちょっとここでレビューを聞きたくなるお値段だ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 11:49:14 ID:???

>>944
ハブダイナモでケータイやその他電気製品の充電・給電はしていますか？
使用感とかおすすめサイトなど教えて欲しいです
ググってみても、どちらかというと否定的なところが多いように思います

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:00:06 ID:???

>>942
「Mobile_Atlas_Creator_1.7_SQLite」でダウンロードして
「Rmaps」で使います
どっちも無料です
検索すればくわしいやり方を解説してるサイトが見つかりますよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:01:39 ID:???

>>945
DAHONのiPhone用のハブダイナモとかどうなったのかな？
あれなら多分平気なんだろうな
ハブから一度モバイルブースターとかに給電して、そこから電話等に充電した方が良いんだろうな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:07:21 ID:zeAq/KOw

猛暑の中、東京から京都まで行ってきたよ。9/2～9/7 計600キロ
箱根の２０キロ近くの上り坂と愛知の暑さは半端じゃなかった。
名古屋のコンクリートジャングルで４０度近く気温が上昇したよ。
熱でペダルとボトルゲージが溶けてわれた。
田んぼの側を走ると風が異様に涼しい。
緑園と田んぼの重要性を改めて認識した。
汗で小便が全く出ず一日でペットボトル１２本近く飲んだな。
とにかく今回は過酷だったよ。
こんなに辛い思いをしてもまたどこか行きたくなるんだろう

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:10:23 ID:???

おつかれさん

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:10:30 ID:???

>>948
腎臓に悪そうだな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:15:16 ID:???

>>948
乙
まだまだ暑いね。
自分も火曜日に東京を出て西に向かう予定
いつも246で御殿場を通るんだけど、今回初めて箱根を登るのでどんなもんか楽しみだ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:30:08 ID:zeAq/KOw

>>950
悪いなんてもんじゃない。でも普段、美味しいとも感じない清涼飲料水が
凄く上手いんだよね。

あと健康ランドのキンキンに冷えた水シャワーとアイスサウナが凄く気持ちよかった。
あまりにも気持ち良すぎて意識が失いそうになったよ。

>>951

気をつけて下さい。荷物満載で登ったので地獄でした。
何度地図で現在地を確認したことか・・・

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 12:35:18 ID:???

まだか、、、あとどれくらいだ、、、あれ、まだここか、、、
まだか、、どれくらい進んだ、、、あれ、、まだ、、か、、、

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 18:14:07 ID:zxgE6ipf

>>945
俺が過去に何キロ走って何アンペア充電できたとか書いたぞ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 18:48:43 ID:???

箱根って箱根峠まででも20kmもあったっけ…
と確認してみたら、国道1号経由だと三枚橋からちょうど20kmくらいなのね。
いつも旧道通るから知らなかった。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:08:47 ID:???

質問です。自分もフロントにダボ穴のない自転車に乗っているのですが
>>715のようにパーツでフロントキャリアを取り付けることは出来るのでしょうか？
探してみましたが、そういったパーツが見つからず困ってます。

やり方を教えてください。お願いします。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:11:44 ID:???

埼玉北部住みの俺が友人と二人で江ノ島まで「海が見たい」だけの理由でママチャリで向かった
正直、もうちょっと観光地っぽいとこ行けばよかった
江ノ島行っても泳げないしカップル多いしやることなかったわ
海が見えてきたときだけ感動した
帰りは雨がドシャ降り、地図は携帯のグーグルマップ使ってたからいちいち雨宿りできるとこで確認しないと道がわからない
もう辛かったわ…海よりも自分の町に着いた時の方が感動したわ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:12:56 ID:???

>>943
おう、良いの買いましたな！

もし出来ればブログとか押っ立てて、愛をぶちまけてくれ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:15:06 ID:???

>>948
ペダルとボトルケージが割れるのか
やっぱ、そういう部分は金属パーツがいいのか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:28:36 ID:???

>>956
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-f.html

あとはキャリアの固定穴を
クイックシャフトで固定するとか。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 19:44:11 ID:???

>>959
俺なんか、尻が二つに割れちゃったぜ！

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 20:11:08 ID:???

>>956
ダボ穴付き、関知台座付きのフロントフォークに交換もお薦め
ダボ穴があるのと無いのとでは自由度というか、剛性や安定性が全然違いますよ

とりあえずやってみたいだけってのなら、フロントフォークにバンドを巻いて取り付けるキャリアーも有ります

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 20:16:56 ID:???

>>956
一番確実なのはフロントフォークの交換です
ダボが空いていて現在のフレーム(ヘッド)に適したモノを選びましょう

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:02:00 ID:???

>>963
そりゃーそれが一番だけどさ・・・
クイックエンドアダプターを使ってみてダメだったとか平気だったとかいう意見が聞きたい

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:12:56 ID:???

ViVaのは弱いよ
ググれば分かる

強いチューバスのは3000円位したはずだから正直微妙

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 21:16:31 ID:???

グレジャニにフラットバー無くなるんだね
26インチのは24speedで4バッグ(防水でない)で8マソ
700Cのは27speedに2バッグ、Vブレで10マソ
カラーも普通に戻った

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 01:10:40 ID:???

ortliebのクラッシックバックローラーとラックバッグ買ったんだけど
みんなどんな風にパッキングしてる？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 02:37:52 ID:???

てきとー
ちゃんと防水が機能するかどうか自信ないぜ

969 ：956：2010/09/12(日) 04:48:39 ID:???

いろいろと教えてくださり、ありがとうございます。

そうですね。とりあえずクイックエンドアダプタを使ってみて
不安が出てくるようなら、おいおいフォーク交換しようと思います。

ありがとうございました！

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 08:53:25 ID:???

今日は第7回岡崎市サイクリング大会ツールド三河湖ですね。
走ってますかー？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 09:27:35 ID:???

スレ違い

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 12:43:10 ID:???

大会で糞多いロード乗りと一緒にスタートして何が楽しいんだか
こっちは気楽に一人で旅してんだよ
大会とかレースとかスレチなんだよ屑が

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 12:45:36 ID:???

そういうイベントじゃないと走れない人っているんだよね。
びっくりする程に。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:16:28 ID:???

何も目的無しに走るよりは大会なりツーリング(旅行)なり理由があると走りやすいよな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:30:47 ID:???

一度レースというかイベントに出てみたけどそれなりに楽しかったけどな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:40:36 ID:???

>>972
一緒に走ろうよ( ´ ω ` )ﾉ
ね、どこいこか？
仲良くしようよ
ふふふふふふふふ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 13:55:16 ID:???

主体性ゼロの烏合の衆
群れるしか能が無いわけで

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:02:31 ID:???

あの雑誌に書いてあったからこれ買う
あのスレで書いてくれたからこれ買う

これで僕は「間違いない」んだ！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:18:36 ID:???

大会とかレースにアマチュアで出る奴、どっかのクラブかコミュニティで友達とアヒルの群れなして走る奴
まぁ、いいんじゃない？人それぞれだし、そういう奴らはチャリ買うのもそういうの楽しみ方を考えて買ったんだろう

俺は自分で地図を見てルート決めて好きなように日本を走り回る、景色を眺めて観光地を楽しむ

人それぞれ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:21:34 ID:???

地図も見ないで走り出せ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:25:01 ID:???

盗んだバイクで走り出す

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 14:32:08 ID:???

盗んだバイクはオクに出すだろ

983 ：862：2010/09/12(日) 15:24:11 ID:???

普通に軽い負荷でシャカシャカ回して
それなりのスピードでサイクリングロードを流すと
それだけでにやけてしまうんだが。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:31:30 ID:???

バーストしてタイヤ裂けたとき泣けるよな
チューブは予備あってもタイヤはないぜorz
応急処置しても30キロは無理だわ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:47:57 ID:???

次からはタイヤを担いで行くんだ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 18:04:42 ID:???

苫小牧ついたぜ
明日から走る^^;

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 18:20:30 ID:???

残念…明日月曜日から北海道では自転車禁止になったんだ…

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:31:23 ID:???

>>984
布テープかな。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:32:17 ID:???

次スレどうします

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:35:33 ID:???

土曜朝に都内を出発→夜はホテル泊→日曜早朝にホテル発→昼に休憩、輪行して帰宅
っていうスケジュールでサイクリングを楽しみたいんですが、お勧めの行き先はありますか？

走りやすいところがいいです

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:46:48 ID:???

>>990
箱根を越えて一泊目は沼津が良いぜ
千本松公園から先の防波堤を走ってると幸せな気分
その後海岸線をゆったり静岡方面に向かい、由比のあたりで昼飯食って帰れば良いんじゃない？

992 ： ◆6qxUK8j0B. ：2010/09/12(日) 20:49:52 ID:???

オレたてれると思うけれど
誰かたてないのなら代わりにやるよ？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:56:49 ID:???

よろしくですー自分は立てられそうにないorz

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 21:15:25 ID:???

>>990
・群馬県の南牧村経由で軽井沢方面へ。
2日目は旧北国街道から信濃川を経て浦佐か六日町、越後湯沢のいずれかで
温泉に入ってから輪行。

・栃木県の湯西川温泉か塩原温泉へ。
2日目は会津に入って南会津町を適当にまわって
会津高原で温泉入ってから輪行。

995 ： ◆6qxUK8j0B. ：2010/09/12(日) 21:49:50 ID:???

ではたててきます

しばらくお待ちください

996 ： ◆6qxUK8j0B. ：2010/09/12(日) 21:52:06 ID:???

次スレです

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284295864/

追加テンプレ探したのですが見つけられなかったので
有るなら早めに貼ってくださいね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:02:41 ID:???

>>983
サイクリングロードなんてまさにザ・烏合の衆

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:14:10 ID:???

>>984
次からそのバーストしたタイヤのビードを落として5cmくらいに切ったのを持って行くんだな
部分的に二重にすれば応急処置にはなるよ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:24:13 ID:???

>>998
普通にタイヤもてば良いんじゃない？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 22:25:19 ID:???

1000ならこれから箱根を通る奴がみな猿に襲われる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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