ショーグリ/lionel/MICHELを語るスレ Part8

1 ：00：2010/08/04(水) 00:08:16 ID:???

低価格にして格好のチューンナップベースとなるフルクロモリ20inch(ETRTO451)ミニベロ
いさみや自転車館のミニベロと浦和サイクルセンターのミニベロを中心に
両ショップの自転車について語るスレです。

取り扱いはこちら
自転車工房 ttp://www.jitensya-kobo.com/
いさみや ttp://www.billion-japan.com/
いさみや自転車館 NewHP ttp://www.billion-japan.jp/

MICHEL BICYCLES 　ttp://www.arksinc.jp/
浦和サイクルセンターHP(PC版) 　ttp://www.arksinc.jp/UCc.html
浦和サイクルセンターHP(mobile) 　ttp://pksp.jp/urawa-cycle/
☆FREE CONCEPTION☆　～ｶｽﾀﾏｲｽﾞ自転車のｽｽﾒ～　ttp://blog.livedoor.jp/urawa_cycle/

【ショート】ショーグリを語るスレ【グリップ】DAT無し・・・消滅か
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120706508/
【ショート】ショーグリを語るスレ2【グリップ】DAT落ち
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163653957/
【ショート】ショーグリを語るスレ3【グリップ】DAT落ち
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187720063/
ショーグリ＆ARKS501を語るスレDAT落ち
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194576281/
ショーグリ＆ARKS501を語るスレ5
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210418340/
ショーグリ＆MICHELを語るスレ6
ttp://unkar.jp/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1227320329
ショーグリ＆MICHELを語るスレ7(再）落ち

荒らしはスルー
荒らしを煽る奴も荒・ら・し

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/08/04(水) 00:15:29 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 11:19:58 ID:???

>>1乙

また落ちちゃったのか

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 21:49:35 ID:???

人戻るまでage

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 18:27:59 ID:???

なぜSG1ノーマルの販売は再開しないのか
高いあのダサいブルホーン付きだけを売りたいということですか
ふざけるんじゃないわよ

6 ：00：2010/08/17(火) 23:44:43 ID:???

ミニベロブームは終わったのか?

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 01:06:57 ID:???

新情報がないからなあ
クランクの新ヴァージョンを楽しみにしてるんだが

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 02:44:46 ID:???

いさみやに見に行った時、やたらとブルホーンとギドネットレバーの
組み合わせを勧められた。

少しでも値段を吊り上げたい魂胆だろうが! ふざけんな!!

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 07:28:40 ID:???

んな特殊パーツいらねーっつーのな
やはりノーマルは売りたくないから在庫なしのままか

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 09:44:16 ID:???

大根でギドネットが再販したから、在庫処理したいんじゃね？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 13:17:40 ID:???

先日サドル入れ忘れたのが来たよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:20:12 ID:mbpaNMnH

age

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 23:37:38 ID:Wljl0ZZo

いさみやから通販で買ったんだけど
アウター長杉てゴキブリの触角みたいって言われたｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 03:40:27 ID:3MrNd2zd

lionel、リムもポリッシュにすればいいのに。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 17:08:45 ID:PEpLjNw9

>>14
ダサいJETSETのステッカーを剥がしてやりゃいいンじゃね～の？

16 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2010/10/02(土) 07:05:28 ID:???

これからレース走ってくるわ

17 ：00：2010/10/02(土) 21:21:40 ID:???

age

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 02:02:50 ID:???

ショーグリEX入荷したようだが色はオレンジのみか

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:03:43 ID:l5VrqAn3

定期揚げ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:41:44 ID:FI6+flbK

ミニベロ工房、メール問い合わせしてもリアクション悪いんだが、
お店としての組み上げとかイマイチ？

カーボンミニベロに興味があるんだがのぅ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:25:33 ID:IT2KSVYA

Testついでにage

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 15:02:48 ID:+KjsUwYZ

ＵＣＣ問い合わせの方がいいんじゃね？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 15:19:24 ID:???

UCCは対応良いよ
電話だったけど素人にも優しく説明してくれた

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 03:47:48 ID:???

吉祥寺でショーグリMXみました
これって人気ありますか

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:10:38 ID:???

26 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2010/11/15(月) 08:43:46 ID:???

>>24
ミキスト系のフレームを使ったミニベロでは、
正統派のデザイン＆部品構成だと思います。

他社だとフレームが太かったり、後部フレームが2本だったり、
ブレーキがキャリパーやVブレーキなので、見た目の美しさに欠けます。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 17:40:17 ID:???

ショーグリmxの弱点はRDがショボいってこと
自分で交換してくれってことなのか？
でも105はNGだよね？
ティアグラならそのまま使えそうだった

28 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2010/11/16(火) 00:11:54 ID:AoXmstx7

>>27
RDがショボいって言うなよ。

販売価格を少しでも抑える為には、最善策だと思いますよ。

RDはシフターの引き量に依存されるから、105でも可能です。

ついでにアゲました。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 01:12:38 ID:???

チェーンやコグが105に対応していないのでは？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 01:17:30 ID:???

チェーンとの互換性が怪しい
恐らく使えると思うけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 03:05:38 ID:???

105はチェーンの幅が違うからNGでしょ
ティアグラならいける

32 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2010/11/16(火) 04:07:44 ID:???

>>29-31
正確な話をすれば、スプロケットを9速or10速に変更しない限り、
チェーンの交換は必要ないです。

どうしても不安なら、プーリーを74系デュラにでも変更すれば良いかと思います。

過去の経験上、66アルテのRDをカプレオスプロケットで対応させましたが、問題なく作動しました。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 23:35:15 ID:???

変速はするだろうけどプーリーの減りが早いかな
プーリー交換かティアグラか
全交換か
好きにしてちょ

34 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2010/11/26(金) 20:57:54 ID:125buMqc

浮上させます

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 05:22:54 ID:???

　　　　　　　　,,. -──‐- ､,,　　　`ヽ､,,,`く/ _）
　　　　　　／　　　　　 r､　`ヽ､　　 `>　　`ﾉ
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36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 13:04:36 ID:WSgU732y

浮上

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 19:24:44 ID:???

いさみやの黒森451フォークを買った
塗装の工賃がもったいなくて、缶ぺ２本と紙ヤスリ買った
塗装に失敗して缶ぺ追加したら工賃肥えますた
…orz

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:09:37 ID:FI9JjpjN

>>37
俺なら塗装よりもフルメッキ一択だな

ついでに上げ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 00:13:50 ID:???

>>38
何故自分でバフ掛けしないんだ？
メッキより安上がりだぞ？

疲れるけどなｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:29:52 ID:???

クロモリじゃ錆びるんじゃない?

41 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2010/12/23(木) 15:07:53 ID:???

バーナーでフォーク先端を焼き入れしてから、冷却→
クリアー塗装でスケルトンクリアorバーンクリアっぽくならないだろうか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:33:30 ID:???

>>41
おまえの技術なら焼入れではなく焼きなましになるであろう。

43 ：00：2010/12/30(木) 21:55:04 ID:???

最後のSG-2 ﾊﾟｰﾙﾎﾜｲﾄGet!!(試乗車)
ﾎﾜｲﾄは次入荷2011.03頃とな､､､

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:02:59 ID:???

ショーグリMXのRDはメーカーも交換してもらう前提で
安価なママチャリ用を使っているとのことでした。
さっそく105に換えました。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:24:45 ID:???

>>44
やはりそうでしたか
私はサイクルショップでティアグラに交換してもらいました

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 00:40:15 ID:???

確かにあのデッカくて黒いリアディレイラーはいただけない

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 15:38:06 ID:???

クランク側にコッタレス抜きが入らない
タップ切りが甘かったんだろう

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 00:31:33 ID:???

買っても乗らないヘタレ多すぎ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 01:49:30 ID:???

ひとりごと乙

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 03:53:18 ID:???

>>49

図星馬鹿乙ｗｗｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 03:48:30 ID:???

>>50
オマエガナｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 00:47:33 ID:???

おやまのたいしょう

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 12:13:23 ID:???

８０１フレーム売り開始
３５０００円
ホイール込み

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 07:30:12 ID:???

気分転換はやっぱハンドル交換かな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 14:37:06 ID:???

グリップ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 17:30:54 ID:???

ハンドルバー？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:12:17 ID:???

ん？ハンドルバーのつもりだった

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 02:13:40 ID:???

なるほど

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:16:49 ID:dB3K1BT+

lionelのポリッシュってフレーム以外全部黒のパーツで纏めた方が格好いいと思う。
そっちの方がフレームが映えるし。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 00:25:20 ID:???

リムがポリッシュじゃないからなー

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:42:15 ID:???

>>59-60
そんなの自分でやりなさい

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 02:38:28 ID:???

意味不明

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 02:24:55 ID:???

カーボンフレーム軽くていいね。乗りやすい。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 06:27:48 ID:???

カーボン自慢ですか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:55:32 ID:???

そう卑屈になるなよｗｗｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:22:21 ID:???

スレ違い

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 20:43:26 ID:???

ＭＩＣＨＥＬ451のことなら、全然スレ違いじゃないよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:39:37 ID:A1G8r26g

ＵＣＣって案外工賃安めな気がするぜ。

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2011/02/10(木) 00:53:59 ID:A0Y7pf8C

　　　　　　∩∩ ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　| U |～　ミ　　ほっ
　　　　　　| ∧∧
　　_　　　（ﾟωﾟ ) 　　_　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　| |──Ｕ~Ｕ──| |　　　（＿（ﾟωﾟ ) 　　　ミ　_＿＿
　　| |. 　　　　　　　| |　　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
　　| |. 　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ"　　ﾐ　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　／（ﾟωﾟ )＼　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ （＿⌒ヽ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 19:09:54 ID:???

↑死ね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 03:42:38 ID:???

いきる！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:48:53 ID:???

レースやっている奴いないの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 16:29:47 ID:???

おやまのたいしょう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:42:10 ID:???

貧脚乙です^^

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 18:14:06 ID:???

こんなところで脚力の自慢してるや

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 01:36:54 ID:???

にほｎ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 02:49:38 ID:???

キモ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 21:27:25 ID:???

猛烈にアルミフレームが欲しい！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 23:52:14 ID:???

買えばいいじゃん

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 13:23:58 ID:???

>>72
レースは自分の脚が、どの程度の速さなのか判るから面白い。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 04:49:48 ID:???

そ～ですね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 12:02:07 ID:???

アルミフレームは想像以上に硬いね～。

カーボンフォーク欲しいな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 11:30:25 ID:???

カーボンに換えても尻の振動は辛いままだぜ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:49:13.42 ID:???

801フレームキット組上がったんで乗ってきたけどこいつのホイールとタイヤ良いねー

グリップレベルはまだ分からんけど乗り心地は十分レベルだし良く回る
乗る前に抱えてた小径のネガティブイメージ完全に払拭されたわ

あえて言えばシートポスト穴の仕上げが悪いのか上げ下げがスムーズじゃなかったりガリ傷が入ったり
そんなには気にしないけど輪行なんかでちょっとね…

総じて2台目3台目のベースとして見ればこの価格ってのは十分満足出来る凄く良い自転車だと思った

最後チューブについてお聞きしたいんだけどこいつの1インチ幅用タイヤに手に入り安い1 1/8って
やっぱ問題出ちゃうかな？
素直にUCCからでも通販ででも揃えた方が良いのかな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 10:28:14.91 ID:???

>>84
納車オメ！

安いチューブでもひとまず平気だと思いますが、予備チューブとして少しいいモノを入手しておいた方が無難でしょう。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:30:56.50 ID:???

いさみやのトップ絵って誰かいてんの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:06:47.23 ID:???

あの絵を見る限りとても乗りやすそうに見えな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 11:57:45.79 ID:DUuZWE1a

あげ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 11:10:47.02 ID:???

髭づらのいさみや親父が書いてたらワロスwww

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 20:14:13.91 ID:???

念願のSGー1を購入しました。

ちょっとギアが軽い気がするんですが、交換とかって出来るんですか？

何しろ、明日からバシバシ乗るぜ！
いゃふううぅうぅぅっっぅうううwwwww

91 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/03/24(木) 02:28:55.78 ID:???

>>90
純正のチェーンリングを外して48Tに変更すれば、多少は速く出来る。
たぶん純正のチェーンの長さでギリギリ間に合う筈。

オクで落札するなら、PCD130で8速時代までのチェーンリングなら問題無い。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 08:34:48.72 ID:???

801買ったーーー今日納車だぁぁぁあ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 00:33:00.71 ID:???

Michel501の購入を考えています。
最新（最近）のMichel501のフレームはクロモリフレームとして出来はいいんでしょうか？
2007年や2008年頃のモデルへの評価はよく目にしますが最近の501への評価はあまり見ないので。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 15:20:19.33 ID:???

ARKS501乗りはもうこのスレにはいないのかな…ちょっとさみしいぜ

所で、こいつで遠乗りしてる人いる？
俺は日帰りは60位が限界。。。

95 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/04/06(水) 16:10:02.14 ID:/SM3DYKj

>>93
バックフォークの太さが'07辺りの頃に戻ったので、細かった時期よりは
リヤ周りの剛性が戻った筈。

ハイテン時代から比べたら、今の501は豪華だ…

>>94
501でも801でも、走る時は100km位は走るが。

ついでに上げ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 16:39:25.44 ID:???

>>94
日帰り100kmなんか散歩みたいなもんだろ。
60kmとかなめてんの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 18:57:00.08 ID:/V9LYrYx

>>96
60マイルかもしれんだろ！

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 19:06:17.98 ID:???

60mSvかもよ

99 ：93：2011/04/07(木) 06:06:28.96 ID:???

>>95
ありがとうございました。

100 ：94：2011/04/08(金) 17:16:24.11 ID:???

レス㌧

皆健脚だなー。
暖かくなったら100ｋｍ挑戦してみます。

良かったら装備も教えていただけないですか？
俺は空気入れとポーチにパンク修理キット
ペダルもハンドルもノーマルです。服装は動きやすい普段着です。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 19:15:50.07 ID:???

ひとまず荒川の河口付近から上り始めて、途中の牧場でアイスくって折り返してそのままきたくすれば100Kmくらいになるからやってみ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 23:12:00.94 ID:???

リオネルかっこいいな
乗ってるひといる？
板違い？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/08(金) 23:44:07.73 ID:???

>>102
乗ってるし
板違いじゃないし
というかこの板以外のどこで話すつもりだ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 00:49:57.53 ID:???

す、すまん
思いっきりスレタイに書いてあった

105 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/04/12(火) 08:30:15.90 ID:???

>>100
長距離走る時も、通勤時も工具類は基本的に同じです。
予備チューブ1本、パンク修理キット、タイヤレバー、携帯ツール、
空気入れ、ボトル1～2本、前後ライト

501で走る時は100％カジュアルですが、
801ならレーパン、ジャージ、ビンディングシューズにメット着用が殆どです。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/12(火) 16:34:57.59 ID:???

501って元のコンセプトがツーリング車だしな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 14:09:32.36 ID:???

このスレの人のツーリングって、どの辺走っているの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 14:16:47.33 ID:???

入門偏は片道50km程度のサイクリングロードからだとおもわれ。
その後は関東なら箱根や秩父とかいくといいんじゃね？

伊豆半島周回でもいいしね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/13(水) 18:49:00.47 ID:???

朝早くからアワイチとかビワイチ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 15:22:26.08 ID:???

601に一目惚れして購入しようかと思ったら売り切れだた

んで、色々興味が湧いてきて
今は501とリオネルのピカピカしたヤツとで悩んでるんだけど
街乗り主体で初心者が乗るにはどっちが良いですかね？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 19:37:44.30 ID:???

個人的にはリオネル萌えだけど

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/16(土) 22:25:54.14 ID:SFkg+HcS

どっちも一緒

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 02:49:37.63 ID:???

youピカピカ買っちゃいなよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/17(日) 16:35:51.82 ID:???

街乗りって一括りにいっても、坂道が多い場所なら
リオネルのセールスポイントの一つである
高ギア比が仇になるな。

って俺の経験談だが。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 15:57:34.80 ID:???

>>114
コグ交換すりゃいいだけじゃん

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 16:01:14.96 ID:???

TOP１１Tじゃ物足りねえってはなしなんじゃねえの？
8sだと12tまでしかねえしな。

9tだとカプレオの9sしかえらべねえし。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 23:03:30.65 ID:???

>>114
MTB用のワイドカセッット＋それに合ったRD使うとか

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 23:29:19.89 ID:???

ワイドレシオ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 23:29:46.59 ID:???

ロングケージ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 23:30:06.16 ID:???

トータルキャパシティー

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 12:02:21.08 ID:???

リオネル通販はどこも売り切れみたいなのですが、都内近郊で在庫置いてそうなお店はありますでしょうか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 13:20:36.29 ID:???

>>121
吉祥寺のオッシュマンズの斜め前の店に多分あるよ
雑貨屋なんだけどbillionの在庫豊富だよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 16:14:20.43 ID:???

>>122
おぉ、即レスありがとうございます。
週末見に行ってみます！！

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 16:57:32.66 ID:???

billionelっていのうがフラッグシップモデルとして案があがってるみたい。
カーボンはもうあるからスカンッジウムで軽量低価格に挑むって話きいたよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 23:54:58.32 ID:???

>>123
今は在庫ないかもしれんから、電話で問い合わせしたほうがいいかもね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 03:03:43.17 ID:???

>>121
吉祥寺　VIC3
0422-21-3955
吉祥寺本町2-12-3
ttp://www.gaikokukaden.co.jp/vic_shoplist.html

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/23(土) 00:56:20.60 ID:???

今日の夕方もあったからたぶん明日もあるよ。
ただ雨降りそうだから納車はきびしいかも…

128 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/23(土) 08:40:03.82 ID:???

ショーグリ2予約した。
5月末の予定だ。それまで、パーツを集めるよ。

ところで、みんなサイコン付けてる?
小径だとやはりワイヤードのほうが良いのかな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/24(日) 01:13:29.23 ID:???

リオネルお洒落！

130 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/26(火) 09:55:52.58 ID:gX7Pe2PL

いさみやのトップページのイラストが変わったお。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/27(水) 04:01:50.03 ID:???

そぉ～ですねっ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 13:19:34.18 ID:X1AhdQAE

通販で買った人いますか？
一度吉祥寺で試乗して良かったから買おうと思うんですが遠いもんで。
お店で買ったほうがいいですかね？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 17:21:42.29 ID:???

通販でも対応できるくらいスキルアップ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/30(土) 17:44:51.41 ID:???

>>132
買って帰れない距離？
20～30kmなら初心者でも余裕だと思うけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 01:37:27.83 ID:???

乗って帰ろう

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/01(日) 11:57:12.80 ID:???

ビリオンのイラスト見たけど歩道走行推奨かよ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 03:44:59.27 ID:???

いちいちウルサイ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 05:36:04.47 ID:???

ショーグリ1のブレーキのケーブルはなんで帯で固定しているのか

139 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/05/03(火) 11:48:30.33 ID:UOzh71Bv

>>138
あれは、リアブレーキのアウター受けがフレームについていないからバンドで止めてるだけ。

今の御時世だと警察に注意されると思うが、フルアウター化は
リアブレーキを外す珍固海苔の事を踏まえてではないだろうか？

ついでに浮上させます。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 12:18:58.67 ID:???

>132です
先日お店で予約してきました
ありがとうございます

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 15:35:27.16 ID:???

リオネル買ったんですか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 12:27:21.73 ID:???

>>128
自分はワイヤレスで大丈夫でした

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 13:49:16.05 ID:???

ケイデンスも測れるワイヤレス使ってる
今さら有線はない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/10(火) 22:46:01.23 ID:???

お知らせが更新されてる

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/11(水) 19:31:10.97 ID:???

月末かぁ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:38:08.68 ID:???

在庫なさ杉

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 19:11:52.43 ID:???

調べなさ杉

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:33:55.24 ID:???

>>147
どこにある？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 23:00:23.14 ID:???

ショーグリExとMichel 501で悩んでいる超初心者なんですけど大きな違いはありますか？
片道10kmの通勤に使う予定なんですがどっちがオススメですか？
予算は5万前後です。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 02:05:53.12 ID:dGLxc/Sy

どっちでも大丈夫！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 03:19:07.11 ID:???

>>149
・泥除け
501→ステンレス製の泥除け(純正オプション)
EX→プラスチック製簡易泥除け(メーカーオプション)
・キャリア
501→前後取り付け可能
EX→後ろのみ取り付け可能
・ブレーキ
501→カンチブレーキ
EX→キャリパーブレーキ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 03:41:01.29 ID:???

>>151
ありがとうございます。
泥除けは絶対必要だったんで501を検討してみます。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 20:45:30.84 ID:???

ミシェル？マイケル？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 20:49:42.48 ID:???

ミカエル

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 10:37:51.10 ID:???

早く入荷しないかな。
Ｗレバーで予約したけど変更したらすぐ手に入るのかな？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 12:42:42.12 ID:???

カンチブレーキの方がいいよな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 02:56:58.25 ID:???

カンチ派って何考えての？

見た目は確かに洒落てるけどさ…

止まらないし、安価なカンチブレーキはうるさく鳴くし
なんたって調整が超～面倒臭いということをご存じですか？

158 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/05/16(月) 03:06:24.65 ID:4DQo0mk/

>>157
カンチブレーキが効かない？

それは、セッティングと効くように改造する方法を知らないだけ。

現行のショーグリMxのカンチブレーキは値段の割に効かないし調整しにくいが、
501のカンチブレーキはアフターパーツを使って効くように改造可能。

ついでに上げる。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 03:32:45.51 ID:???

リオネルの乗り心地は硬いと思った

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 04:00:17.20 ID:???

普通の人は魔改造なんてしないでそ

調整は本当にシビアだ
偏見だが女性とかメンテ無理そう

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 04:37:52.67 ID:???

リオネルなんだけど、チューブってみんなどこの使ってるの？
オススメあったら教えて下さい。

162 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/05/16(月) 05:38:58.96 ID:???

>>160
ショーグリMxのカンチブレーキは、調整がシビアなくせに効かない。

Mxを組み立てている所を見た事が有るが、ブレーキ調整が手間が掛かるようだ。

故にMxのカンチブレーキは、シマノかテクトロに交換する事を勧める。

501なら店側がブレーキを強化する方法を知っているので、メカに弱い方なら
浦和サイクルセンターに相談すれば早い。

>>161
リオネルの標準ホイールに合うチューブは、バルブ長の問題から純正しか無い。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 11:44:18.34 ID:???

451のロングバルブかよ
リオネルのディープリムは糞だな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 13:15:33.87 ID:???

汎用チューブが使えないリムが標準装備だなんて
ビリオンらしくないぞ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 13:18:25.95 ID:???

2月に買って、311以降軒下保管の801
昨日気付いたらタイヤサイドぐるっとひび割れてた

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 13:54:24.27 ID:???

そりゃ紫外線や湿気に晒されてりゃ止むを得ないさ
屋内保管で暫く乗らない時は空気圧下げて保管すれば割れにくいかも

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 15:49:12.10 ID:???

タイヤって、そんなにひ弱なの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 16:04:32.32 ID:???

ゴムだから冬場だと寒いから硬貨して痛む事があるよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 16:32:34.92 ID:O0eFt9jL

>>167

うん
割と

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 16:42:24.01 ID:???

直ぐにどうかなるわけでもないし別に良いっちゃ良いんだけど
それ以前から軒下保管のMTBが全然なんでちょっとしたボヤキｗ
乗り心地も進みも特に悪く無いタイヤだしさ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 16:47:31.79 ID:???

>>162
>バルブ長の問題から純正しか無い。

KENDA以外でもあるよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 16:58:25.43 ID:???

このスレっていさみやのに乗っている人のほうが多くね？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 17:06:42.18 ID:???

>>172
いさみやのと他店のと何か違うのけ？

174 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2011/05/16(月) 17:29:57.91 ID:???

171:ツール・ド・名無しさん :2011/05/16(月) 16:47:31.79 ID:??? [sage]
>>162
>バルブ長の問題から純正しか無い。

KENDA以外でもあるよ。

是非ソース込みで

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 18:57:58.07 ID:???

lionel良い自転車だと思うがシートステーとシートチューブの取り合いがやっぱ蛇足に感じる。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 21:17:19.91 ID:???

>>173
えっ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 21:54:23.94 ID:???

おっ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:18:32.24 ID:y6Wo5S9b

パナレーサー R-AIRチューブ　サイズ：20ｘ1-1/8[28-451]
バルブ：仏式ロング（48mm）[TW20-81LF-RA]
サイクルベースあさひにあったよ。
ちなみにＫＥＮＤＡのロングバルブチューブのバルブ長は実測で４７mmだった。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:21:06.04 ID:???

なんでUCCのURLは新しい方貼ってないんだろ？
そして古い方はレイアウト崩れまくってるのにあっちの方が更新されてて充実してるのはなんで？
新しい方に統一しちゃえばいいのに。

http://www.ucc-urawa-cycle.com/

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 00:23:18.26 ID:???

>>178
それ使えるよね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 01:23:02.36 ID:???

>>179
ほぉ、買っちゃおうかな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 01:40:58.49 ID:XNATDHIJ

パナレーサー R-AIRチューブ　サイズ：20ｘ1-1/8[28-451]
仏式ロング（48mm）[TW20-81LF-RA] だけど、
ちゃりんこ王国ってとこが、サイクルベースあさひより２００円安かったので、２本注文してみました。
届いたらリオネルに履かせて様子を見てみます。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 01:48:32.06 ID:???

>>182
確かググればパナのは問題なく使ってる人いたような気がしたが。

それよりも、たった8mm（>>178曰く7mm？w）しか違わないバルブ長40mmってのが使えるのかどうかが気になる。
これならもっと安価で選択肢も幾つかあったはず。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 03:33:05.56 ID:???

R-AIRぶっちゃけ良くない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 13:18:17.35 ID:???

>>184
評判が悪いというかアタリハズレが激しいというか
すぐパンクするってのは聞くな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 15:58:32.75 ID:???

俺は451版が新発売の時に買って1回もパンクしたことないけどアタリを引いたのかな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 16:20:18.02 ID:???

走行距離全部で30kmとか言わないだろうなｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 16:50:07.35 ID:???

>>187
さすがにないｗ
月100km位のペースだけど7～800kmくらいは乗ってるはず。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 18:42:39.64 ID:???

運がよい人だね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:07:10.73 ID:???

451版が新発売の時っていつ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 11:00:25.27 ID:???

>>183
48mmでのバルブ飛び出し量見ると
たぶん40mmでもいけると思う
残念ながらまだ48mmのストックがあるし
パン粉もしてないのに交換するのは
勿体無いから次回いれてみる

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 11:45:03.36 ID:???

愛車うpしてよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 12:57:30.20 ID:???

シュワルベだかircの451チューブのバルブも長くなかったっけ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 14:53:39.46 ID:???

確かシュワルベで40mmってのがあったよ。俺も今度試してみる。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 17:36:37.75 ID:???

すんまそん、lionelのエンド幅を教えて下さい。130？135？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 20:24:41.53 ID:???

135mmって記載してあるページがあった。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:05:31.84 ID:???

なんだ、ロードと同じ130かと思ってたら違うのか。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:13:25.22 ID:???

まさかの135、そしてまさかのフロント100

http://www.ucc-urawa-cycle.com/index.php?unique_page=details&cmdid=CMDID0013&bk_unique_page=catalog

>エンド幅： F＝100mm　 R＝135mm

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:31:05.02 ID:???

このスレはLionel人気だな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:41:37.43 ID:???

このスレは、ってか、ショーグリ、リオネル、ミシェルのスレだからね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:43:56.24 ID:???

>>198
フロント100は普通じゃん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:54:21.40 ID:???

未だかつて街で見かけた事無いんだよなw
でも、それがいい。
もちろん店の前で他の客が納車されてくのは見たけどね。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 22:33:39.48 ID:???

予約しようかなぁ。
どうしようかなぁ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 23:02:48.81 ID:???

>>200
ミシェルの話題あんま出ないからさ

205 ：10：2011/05/18(水) 23:34:53.38 ID:???

明日801の輪行バックを見に行くんだがおすすめあります？
適当に上野フラフラしてきますが…

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 00:50:19.74 ID:???

>>205
逆に上野フラフラしてオススメを見つけたら教えてください

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 19:45:11.01 ID:???

ビリオンのクロモリフレームって全体的に乗り味かたくない？

208 ：205：2011/05/19(木) 20:58:47.31 ID:???

格安輪行バックのコクーン買ってきた。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:00:24.56 ID:???

なんだコクーンか。普通すぎるな。

210 ：205：2011/05/20(金) 00:18:27.86 ID:???

ミニベロ専用のは取り寄せになってしまうんだと。

土日で使いたかったから安さで選んでしまった。
あとついでに手袋買ってきた。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:25:02.26 ID:???

普通のフルサイズ用、旧型ポチットの巾着タイプ使ってるけど
ホイール用間仕切りが有るからベルト一本で十分だし使い勝手は良いよ
なんかあさひの担当者が張り切っててバージョンアップ繰り返してるけど

何も折りたたみでもなければミニベロ用の必要はないでしょ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:47:21.09 ID:???

俺もミニベロ用使う必要はないと思ってる。
普通のロード用と併用してる。わざわざ買うの勿体ないし。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 01:04:15.83 ID:???

オーストリッチL100だと前輪外しだけで入るかな？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 01:54:23.85 ID:???

ショーグリ、ミシェル、リオネル　どれが一番売れてるんだろ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 13:14:20.30 ID:???

コスパ的にはリオネルかな
変なメーカーのミニベロ買うなら
リオネルすすめる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 19:44:00.31 ID:???

そんな馬鹿な

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:33:32.55 ID:???

ミシェルだな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 01:05:58.96 ID:rjwdOncZ

リオネル買いなはれ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 16:16:29.01 ID:???

リオネル早く入荷しないかな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 16:50:12.77 ID:???

俺はショートグリップ2が欲しい

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 16:51:43.49 ID:???

リオネルあるぞ。
オレもショーグリ2が欲しい。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:02:16.18 ID:???

フレームはかたいのかかたくないのか

あああ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:43:43.10 ID:???

リオネルはかたい
あれで柔らかいとか評価されると困惑

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:35:51.73 ID:???

他も固いよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 16:52:52.54 ID:???

ミニベロが気になる初心者です。

ふとした事からリオネルを知ったのですが、バーンクリアに一目惚れしちゃいました！
ロード並とまでは言いませんが、リオネルってそこそこ早く走れるもんでしょうか？ハイペースでの走行性はいかがですか？
また、初心者でも楽しく乗りこなせる車両ですかね？

有名ブランドのミニベロよりもリオネルのスタイルとカラーが超格好いいっす！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 19:06:02.54 ID:Ag6NDjq0

そうか、リオネルはかたいのか。
リオネルのクロモリと比較したのが、
コメンサル・ラブ、ブードゥー・ワンガ、スカピン・バンテッド
ロッキーマウンテン・ブリザード、ＢＳ・ネオコット　とクロモリＭＴＢばかりで、
クロモリロードは１５年まえのパナとビアンキだけだったから
やわらかいと思ったのかも。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 19:19:16.38 ID:Ag6NDjq0

ところで、ミシェル、リオネルとか乗ってる方々はシフトはダブルレバーのままなんでしょうか
それともＳＴＩレバーとかに交換してます？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 19:28:35.97 ID:OLs+KbQY

個人的には固くも柔らかくもない印象
ホイールが小さい＆タイヤが細い分路面情報のダイレクト感は大きいかも
それで固いと感じる人いるのかも

>>225
速く走れるかどうかはエンジン次第だけど
安定性に関してはびっくりするほど普通
ミニベロにありがちな不安定感はない
ホイールベースが長いからだと思う
ポジションさえ合うなら初心者でも乗りやすいと思うよ
ただ個人的にはブレーキはもっと効くヤツに換えた方がいいと思う

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 19:37:52.10 ID:???

まったり走るならダブルレバーのまま
ある程度本気だすならSTI導入ですな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 19:52:44.86 ID:???

801に余りもののエルゴレバー

買う前はまったりとバーエンドレバーで良いやとか思ってたけど
思った以上にクンクン走るから

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 22:23:55.62 ID:???

>>227
せっかくホリゾンタルだしクラシカルなイメージのフレームだからダブルレバーにしたけど
利便性を取るならSTIだろうね、ハンドル周りもスッキリするし。
受注製だから注文時にSTIにって頼んでおけば付けてくれるみたい。
今、ダブルレバーのパーツの入手が難しいらしくてSTIの方が早く上がるとか。

>>230
確かに思った以上にクンクン走るw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:31:11.27 ID:9r99VIc/

パナレーサー R-AIRチューブ仏式ロング（48mm）[TW20-81LF-RA] が到着したので、
早速取り付けたけど、組み付ける際にタイヤレバーで傷つけてたらしく　リアが２０㎞ほどでパンク。
乗り味はすごくやわらかく、よくグリップするような感じになってたのに取り扱いがシビアなのが残念。

『取り付けが下手なだけだ。』というつっこみはお約束。

あきらめきれないので、追加で４本発注しました。（あほだなー。）
乗り味はよくなるんですよ、ほんとに。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:32:26.73 ID:???

取り付けが下手なだけだ。

と突っ込んでおく。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 00:41:50.57 ID:DJvKFjRL

>>227

ダンシングで膝がレバーに当たるんで
dixnaのアダプター噛ませてハンドルバー上に移動
ついでにフリクション化した
STIだとちょっとイメージに合わない気がしたので敢えて避ける方向で
と言いつつキャリパーは新アルテなんだけど(効き優先

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:08:40.87 ID:Ubo70WWw

231さん、234さん　ありがとうございます。
せっかくのミニベロなので、私も利便性よりも雰囲気重視でダブルレバーでいきます。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:54:15.46 ID:???

都内なら吉祥寺の店にリオネル在庫あるみたいだったよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 01:57:55.23 ID:???

気に入らなければ後から幾らでも交換出来るからね。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 16:21:42.46 ID:???

リオネルお洒落だよね～

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 16:39:44.75 ID:DJvKFjRL

お洒落かどうかはよくわからんが
色彩豊かなご時世に鉄色丸出しのフレームに惚れた

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 18:05:20.65 ID:???

ハイポリ仕様も悪くないね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 20:40:13.21 ID:???

610:ツール・ド・名無しさん :2011/05/24(火) 20:04:00.93 ID:??? [sage]
ロード系とか自称、名乗った者勝ちであってその実、ただの雰囲気だけの自転車だよね。
だってさ、ロードを名乗るからには今やカーボンフレームが主流であるべきなのに
ロードだと言い張るミニベロってさ、その殆どがクロモリなんだよ？
実戦派サイクリストから見て、ロードだの走り重視だのを自称しつつクロモリって
まじありえないんですけど？舐めてんの？
なんていうかな、クロモリだからクラシカルでぇー乗り心地良くてぇー
マイペースで流すミニベロに似合うしぃー、みたいな言い訳？イメージ商品？
そういうのってさ、本気で走りを追求する、タイレルみたいなごく一部の
メーカーに失礼なんじゃない？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 21:34:13.67 ID:rRiKS1uR

個人的にタイレルＣＸあたりは欲しいと思ってるけど、
所有してるリオネルで、自己満足的改造
ＢＢ交換　ＦおよびＲハブをばらしてクライテック添加、スポークテンション上げ
ワイヤーも内・外を全とっかえしてテフロン＋シリコングリス添加、ディレイラーもばらして調整、
セラミックベアリングプーリー＋チェーン交換した。
自分自身も、ＬＳＤトレーニング中。
ポジションを変えるため　ハンドル、ブラケット、サドル交換した。
本気で、走りを追求しょうと思えばタイレルのようなフレームでなく（空気抵抗が大きい）
フレームの一部でもエアロ形状を持つ　ラレーレースのようなフレームや　
無印のカーボンフレーム＋エアロホイール等がよいと思うが？

雰囲気だけでも其の気にさせて、本気になれれば好いんぢゃねーの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:20:29.73 ID:???

コピペレスにわざわざレスしなくてもいいよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:36:09.95 ID:???

カーボンフレームの俺に死角は無い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 22:43:18.59 ID:???

一応、ミシェルはカーボン仕様あるんだけどね。

http://www.ucc-urawa-cycle.com/index.php?unique_page=details&cmdid=CMDID0018&bk_unique_page=catalog

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 00:21:24.00 ID:c97fMlym

でも、お高いんでしょう？って
在庫ないよ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 12:01:45.53 ID:???

有名メーカーのミニベロと比べてリオネルってどんな位置付けなのかな？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 12:05:01.69 ID:???

価格以上の出来栄えだと聞いた事があるもんで

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 12:06:49.11 ID:???

有名メーカーでリオネルクラスだと間違いなく1.5倍以上の値段
ビリオンは国内のフレームビルダーが１人で作ってるメーカーだし
利益も少ない？のか知らないけれど、リオネルに関してはCPは最高

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:16:57.24 ID:OvqsGtaE

>>249
国内とか初耳なんだが

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:25:53.49 ID:???

確か神奈川だか静岡に工房があるんですよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:32:33.26 ID:???

組み立てを神奈川県の工房でやってるんだよね
フレームまでは手作りなんですか？
ビリオンって安価だし謎が多い

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:39:27.21 ID:???

フレームは台湾製で川崎市で組立ててるみたいよ
メールすれば本人が答えてくれそう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 13:44:48.54 ID:???

フレームは台湾で作ってる
他のモデルも素材やジオメトリーは基本同じ
工房で１人で組み立てしてるらしいね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:20:11.56 ID:???

>>247->>254の速レスに自演臭さを感じるのだが？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 14:34:10.17 ID:OvqsGtaE

>>255

なんだと!?

257 ：253：2011/05/25(水) 14:48:05.15 ID:TGo/iMOX

>>255

なんだと!?

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:31:54.25 ID:hEFcs9Rd

>>255

なんだと!?

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 15:46:42.62 ID:OvqsGtaE

何人暇人いるんだよ(´・ω・｀)

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 16:45:15.27 ID:g1KSzciQ

>>255

なんだと!?

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 16:55:47.44 ID:???

自演乙

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 17:06:45.11 ID:???

近所の団地の駐輪場にショーグリ2が置いてあるんだけど
雨ざらしだから錆びちゃいそうで可哀想

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:00:20.59 ID:???

>>262
そっとシートでも掛けてやれ。
恩返ししてくれるかもよw

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:24:14.06 ID:???

ミキストフレームのSG-Mxの後輪外したら
入らなくなった！
エンド幅130のとこに135のハブ入ってたっぽいorz

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:29:27.17 ID:???

かなり強引に広げて戻しました…or2

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 20:58:54.40 ID:???

リオネルは速い？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 21:43:27.20 ID:???

>>266
エンジンによるよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:13:56.47 ID:???

801乗りだが乗り心地重視でタイヤを太くしようと思う。20×1からだと×1.5とかでもかなり違うかなぁ？今までママチャリオンリーだったから勝手がわからなすぎる…

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:19:39.53 ID:???

>>268
451は分数表記だけど大丈夫？

ちなみにタイヤとか、1サイズ太くしても気持ち程度で大して変わらんよ
かといって2サイズ上げてｼｮｰﾄｷｬﾘﾊﾟｰに1-3/8が入るんだか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:25:24.29 ID:???

>>269
一応451と406はGoogle大先生に聞きました。

あ…キャリパの事全く考えず×2とかいいかなぁとか思ってたw

サドルから考えてみまつ。ケツ事情はみんな違うからいろいろ試してまた書き込むか。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:39:57.00 ID:+b0hSIS3

タイオガのスパイダーツインテールは結構柔らかめの乗り心地。
リオネルに装着してる。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:41:49.73 ID:???

>>271
>スパイダーツインテール

乗り心地はいいかもしれないけど、サイバーな感じがちょっと似合わない感じがする。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:49:14.77 ID:???

>>スパイダー

あーどっかのブログでみたなぁ。
正直ママチャリくらいふかふかでも良さそうなくらい痔が…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 22:59:30.66 ID:+b0hSIS3

『痔が… 』・・・いたそうですなー
アマゾンとかで売ってる　安いインナーパンツとかは試してみました？
けっこうふかふかですよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 23:00:18.98 ID:???

どうでもいいけどいちいちあげないでいいから

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 00:26:35.93 ID:???

リオネル検討中だけど、純正で付いてるシートの質っていかがですか？

もちろんケツにもよるんだろうけど…

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 00:42:06.43 ID:???

>>276
そこそこ柔らかいけど、なにせ白だから汚れが目立つ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 11:48:36.15 ID:???

オレもリオネルが候補っす！
でも職場のダホン乗りやタイレル乗り、ビアンキ乗り、ルイガノ乗りが口を揃えて「やめとけ！」って言います・・・
その人達と一緒に走る事はないとは思うが、素人のオレからすると皆が反対するのが何か気になりますね。リオネル良さそうな感じなんですけどね・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 12:17:06.78 ID:???

>>278
他人がどうこう言おうと自分が気に入ったんならそれでいいんじゃないかな？
それとどうしても気になるならなんで反対するか理由を聞いてみればいいんじゃないかい？
どうせ両者のバイクを乗った事もないのにテキトーな事いってくるだけだと思うよ。

結局、ブランドバイクってブランド名で金額上乗せしてる部分が結構あるし。
もちろんまじめに作られてるのもあるけど。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 12:33:21.88 ID:GONMPYDM

>>278
>反対理由
単なるブランド信仰なんじゃね？
理由聞いてみなよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 12:39:18.84 ID:???

同僚は自分の自転車とリオネルを並べると
自分の自転車にブランド分の価値が無いことがわかってしまうのが怖いだけ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 13:14:15.66 ID:???

個人的にはビアンキ乗りのルイガノ乗りだけには言われたくないわｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 14:02:46.75 ID:???

そんなにいいのか？

りおねるって

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 14:05:34.59 ID:???

だから、いいとかわるいとか他人の評価気にしてどうすんの？
自分がいいと思えばそれでいいじゃん。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 16:51:21.08 ID:???

俺なら、折れる必要ないからダホンはいらないし、タイレル買う金ないし
ビアンキやルイガノならいらないって答えちゃうな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 18:34:46.74 ID:???

車載用にダホンは欲しい
タイレルも余裕があれば欲しい
ビアンキはお買い物用で欲しい
ルイガノは要らない

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:01:44.13 ID:???

>>278
いいか悪いかは別として、ブランドバイクに乗っている人からしたら、
ワケのわからんメーカーはやめとけってことでしょ。

パソコンで言うとNECとかソニーとか東芝とかアップル使っている人が、
パソコン工房とかのショップブランド製品はやめとけ！っていうようなもん。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:35:44.00 ID:???

で、リオネルって値段以上の出来栄えってことでＯＫ？
何で人気ないんだろ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:47:22.83 ID:???

重過ぎるから

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 21:53:59.91 ID:???

たまにはミシェルのことも思い出してあげてくださいね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 22:52:24.33 ID:???

人気ないっていうか知名度がないだけでしょ
その分、ネームバリューも関税も少ないから
ちょっと自転車好きな人が買うブランドって感じするわ

逆に初めての１台がリオネルとかって人がいたらセンス良いと思う

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/26(木) 23:34:32.66 ID:???

販売経路が少ないだけでしょ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 01:55:35.86 ID:???

人気がない自転車は入荷待ちとかならないし

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 02:43:08.34 ID:???

人気で左右される奴ってなんなの？
そいう奴は限定物でも追いかけてれば？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 05:02:14.04 ID:???

でもまあ発展途上って感じはするけどな、リオネル。
２代目出るならドブづけやってくれないかな。斑模様が結構良いと思うんだが。他に見たこと無いし。
耐久性や強度に問題なければだが。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 05:42:20.00 ID:???

発展途上とは？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 07:50:01.00 ID:???

ミシェル８０１とリオネルいいっすね！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:48:08.65 ID:???

ミニベロデビューを考えてますが、パワーの落ちた非力なエンジンでリオネル踏み切れますか？
一時はロードも考えたんですが、メインはサイクリングロードを気持ちよく流し、たまにスピードを出してみたいなと・・・
そんな訳で気軽に乗れるミニベロ(時には速くも走れそうなリオネル)が候補になりました。

夏ボが出ればですが・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 19:56:27.69 ID:???

>メインはサイクリングロードを気持ちよく流し、たまにスピードを出してみたいなと・・・
その用途なら普段着でも行けそうな地味目のロードでいいんじゃない？
小径が良い！小径じゃないと都合が悪い…とかじゃなければね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 20:51:42.88 ID:???

地味目のロードですか・・・

ミニベロに大きく傾いた理由ですが、
ちょい乗りにロードの格好は抵抗あるかな！？
やっぱり気軽さならミニベロかな！？
間違いなくロードより乗るかな！？
例え飽きたとしても待ち乗りに使えるかな！？
この先ロードに乗りたくなったらステップアップすればいいかな！？

ってな感じです・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 21:50:59.23 ID:???

俺の801…ボーナス出たらカプレオ組むんだ…

注意点とかあります？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 22:40:08.67 ID:???

>>300
よし！ならば行っちゃえ♪
夢見すぎるとなんだけど、楽しい事は楽しいのは間違いないから

>>301
自分でホイール組むの？
56-11とかでも不満が出るの？

組み合わせるだけなら、予め選択出来るもんだし大丈夫でしょ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/27(金) 23:08:15.53 ID:???

>>302

56-11だと変速が忙しくて。

前２枚もいらないし。

時間なかったら浦和行ってやってもらうかも

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/28(土) 23:01:17.21 ID:???

まず最初にどこから手を入れた？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 07:52:49.94 ID:???

ﾘｵﾈﾙのｷﾞｱ比って街乗りにはｷﾂｲですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 08:54:47.05 ID:???

初歩的な質問で申し訳ありませんが、同じ２０インチでも４０６と４５１サイズがあるって聞いた事はありましたが、てっきりリムの形状の違いなのかなと思っておりました。
最近になって直径が５ｃｍ近くも違う事をしりましたが、例えば同じ条件で４０６と４５１を乗り比べた場合その５ｃｍの違いは明らかなのでしょうか？それとも気持ち程度の違いでしかないのでしょうか？

他に何か違い等ありましたら教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いいたします。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 09:09:31.63 ID:???

↑
書き忘れましたが、最近になって自転車を始めようとしている素人です。
価格とそこそこ速く走れるミニベロをと「リオネル」が第一候補に上がっております。
素人にはもったいないかもしれませんが(^_^;)

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 12:14:58.92 ID:???

>>305
私自身はフロントアウター５８丁で街乗りもしてますが、重く感じないです。
インナーに４４丁が付いてますから、問題ないと思いますよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 13:03:25.75 ID:???

>>306
>>307
厳密に言えば違います　が、乗り味についてはタイヤメーカー　種類　チューブおよびホイール等で変わりますので、
そちらを重視されたほうがよいのでは。
ただ、４５１は４０６に比べ　メーカー及び種類が少ないのでご注意ください。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 19:09:21.22 ID:???

若干だが車輪径が大きい分スピードＵＰ！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/29(日) 21:43:33.81 ID:???

スピードアップね～

ロード乗れば即解決だろｗ

所詮ミニペロさｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 01:19:38.14 ID:???

出荷まだかいね～
来月から新しい勤務先にリオネル使う予定だったのに間に合わないじゃんね～

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 05:27:21.88 ID:???

>>306みたいな愚問が>>311のようなバカを呼び寄せる
まぁ>>311みたいな書き込みは基本スルーしてくれってことさ＾＾

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 09:56:39.00 ID:???

リオネルって入荷待ちなの？
ってかビリオンって何処のメーカーよ？
フレームだけ輸入してショップで組んでるって聞いたことあるけど。

謎が多いです

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 12:19:52.82 ID:???

走っているのを一度も見たことがないのはオレだけか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 13:13:57.62 ID:???

>>314
ビリオンは神奈川県川崎市にある
いさみや自転車館のショップブランド。
フレームだけ輸入ではなく、台湾で作ってる模様。
自転車は基本、工場から7分組の状態で送られてくるので、
最終的にはショップで組んでいる。
http://www.billion-japan.jp/

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 14:55:32.33 ID:???

浦和じゃなかったんだ･･･

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/30(月) 21:20:29.93 ID:???

>>317
浦和はＭＩＣＨＥＬだね。
製造元はビリオンと同じっぽいね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/31(火) 13:33:46.55 ID:???

Michel 501は仏式バルブ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 11:27:02.22 ID:???

リオネルのブレーキがちょっと・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 14:35:01.03 ID:???

ミシェル５０１とリオネルどっち買おっかなぁ～？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:07:54.74 ID:???

>>320
具体的にどこが不満？レバー

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/01(水) 19:17:27.24 ID:???

320さん
不満があれば交換してみたら？
自分でいろいろといじると面白いよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 00:11:12.42 ID:???

ブレーキ効かないの？
オレは特に不満ないけど。
ただ長時間乗ってるとケツが痛くなるんだけど、乗り始めて間もないので少し様子みてみることにした。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 07:26:36.67 ID:???

リオネル買っちゃおっかなぁ～
一度実車を見に行きたいんだけど遠くて・・・

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:10:16.11 ID:???

リオネル注文してかれこれ2週間。いっこうにくる気配がないのだが....

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 15:58:20.19 ID:???

>>326
どこで？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 16:44:59.63 ID:???

http://www.minilove.jp/

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 22:48:08.44 ID:???

>>327
ハック○。最後の一文字が思い出せん。
ここまで来たら梅雨明けてからでいいけどさ。
ずっとぶっといタイヤのMTB乗ってきた俺としては楽しみなんよ、ほっそいタイヤのチャリンコってのが。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 22:54:43.14 ID:???

ここか。
ttp://www.hakkle.jp/

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:37:16.79 ID:???

>>326
4月から欠品してるからね
いさみやのHPで入荷状況を見守るしかない
俺はショーグリ2待ち

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:46:40.64 ID:???

>>329
そこはどうなんだろうね？
先月見た時は5月中旬入荷ってなってたのが5月末になってるし。

俺は浦和で先月リオネル納車してもらったよ。
納期超短期であげてもらったけど
梅雨入りしちゃったり忙しかったりで全然走ってない。もったいない。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 00:58:56.03 ID:???

>>331
俺もショーグリ2まち。
なかなか入荷しないね。
購入したら、自家塗装しようと構想中。
ところで、ショーグリ2のBBはカプコン？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:59:12.73 ID:???

リオネルはいさみや、浦和、吉祥寺の３店でしか買えないんですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:28:20.96 ID:???

>>334
それ以外は知らないなぁ
あとは通販

俺も1ヶ月以上リオネル待ってる…
早く車通勤から切り替えたい

336 ：331：2011/06/03(金) 08:49:58.69 ID:???

>>333
お仲間ですね。
いさみやで直接買おうと思ってるんで、現地でリオネルに惚れたらどうしよう･･･

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 10:59:47.33 ID:???

乗ってる人見たことないけど、何気に人気あるんですね～

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 11:13:00.65 ID:???

そりゃ気になる人が見に来てるスレだからここでは人気あるように見えるだけでしょ。
俺も実際乗ってる人見た事ないしw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 11:48:02.33 ID:???

今朝はリオネル盗まれる夢で目が覚めた

正夢になったらイヤだったので今日は晴れたけど徒歩

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 14:52:16.82 ID:???

>>338
そりゃそうですね。

巷じゃ知る人なんていないんだろうね。

「それ何処のですか？」

「ビリオンです」

「へぇ～　・・・」

「いくらするの？」

「７万弱ですが」

「結構するんですね！？」

「値段の割に良く出来てますよ」

「塗装してないんだ？」

「バーンクリアっていうんです」

「焼けがそのまんまだね～」

「そこがいいんです」

「で、何処のだっけ？」

「ビリオンです」

「・・・」

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 15:31:34.06 ID:???

raw仕上げは素人が見ると錆にしか見えないわな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:06:51.31 ID:???

>>341
＞素人が見ると・・・

あなたはその道のプロなんですか？

ならお聞きしますが、リオネルのバーンクリアの仕上がりはいかがなもんでしょうか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 19:26:45.41 ID:???

「素人が見ると」っていうのは言葉としておかしいんじゃない？
「知らない人が見ると」でしょ。

元の素材に焼き色残したままクリアの塗装かけてるってことを知らなければ
「なにこれ？」ってなるかもしれないってことだろ。

日本刀の刃紋みたいに一台一台の焼き色が違うから個性があって面白いんじゃないかな。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 20:28:11.32 ID:???

俺チャリに関してはド素人だけどバーンクリアはサビには見えないけどなー

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 21:56:58.20 ID:???

なんなんだコイツ>>341

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:17:30.39 ID:???

>>345
どうかしたか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 01:44:19.96 ID:???

>>341は別に変なこと言ってると思わないけど？
興味ない人からしたら錆びに見えるでそ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 04:45:59.53 ID:???

オバチャンとかに見せたらサビてるって思われるかもねｗ
金属の焼き色なんて解らないだろうし
アルミは錆びないと思い込んでそうだし
知らない人間には所詮そんなもん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:22:54.96 ID:???

>>348
アルミじゃないけどな。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:31:05.01 ID:???

>>349
あ、書き方が悪かったね
リオネルは鉄って知ってますよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:41:55.14 ID:???

アルミは絶対に錆びないって勘違いしてる人たまにおるよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:16:56.54 ID:???

アルミのサビは目立たないだけと聞いたことがある。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 13:04:29.50 ID:???

サビと言うか腐食じゃ？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 15:11:07.02 ID:???

一緒だしｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 15:23:46.72 ID:???

アルミの腐食は目立ちにくいというか汚れと間違うこともある

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:27:09.54 ID:???

ビアンキやジオス乗った人よりリオネルとかミシェル乗った人見ると「おっ、コイツただ者じゃないな」って思う

リオネルは１度しか見た事ないけど…

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 02:06:39.96 ID:???

オレはタイレル乗ってる人見た時に「おっ！」って思う
ビリオンは見た時ないけど、この先出会ったとしたら「マニアックな人だな」って思うと思う

以上！

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 10:49:39.75 ID:???

昨日国立競技場でやっていたMINILOVEってイベントで、
ミシェルのユーザー達がタイムトライアルや
クリテリウムに参加していたな。

501のランドナー仕様もカスタムバイクコンテストで入賞してた。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 21:57:47.35 ID:???

なんでいさみやのは浦和で売っているのに浦和のはいさみやで売らないの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:00:32.92 ID:???

それぞれ、お店の方針と規模の違いじゃないのかな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:19:51.12 ID:???

いさみやに在庫置くスペース無いからじゃない？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:31:15.03 ID:???

いさみやは完成車を売るだけで、浦和は完成車をベースに色々なカスタムに応じてくれる。

こんな感じでＯＫですか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:43:52.69 ID:???

いさみやもハンドル等の変更はしてくれるようだけど、浦和みたいなカスタムまではやってないみたいですね。
どちらにせよ、ポジション出しやサドルとかの交換は自分でやることになるからなー。
自分の手間や時間をいくらで換算するかで考えればいいんじゃないかな？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:47:41.97 ID:???

浦和って腕良いの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:08:48.59 ID:???

まぁ、いさみやさんは小さいからねぇ
殆ど物置の一角に机があって事務やってる感じ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:55:16.75 ID:???

>>364
腕ｗとかｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 12:05:10.64 ID:???

例えば新車にSTIとかクランク付けてもらう事にしたとして、部品代以外の工賃ってかかるの？
自分でやった方が安上がりになるなら自分でやるけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:10:43.12 ID:Gztt92Q9

6/9からリオネル販売再開だって

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:23:58.26 ID:???

＞自分でやった方が安上がりになるなら自分でやるけど

専用工具もあるから多少は掛かるけど
コンポは安く買ってきて、自分で交換していくと楽しいよ。
トラブルが起きても自分で直せるし。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 15:32:34.18 ID:???

>>368
やっとか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:02:51.09 ID:???

一度も走ってる姿見たことないけどリオネルってどおよ？

サンレースのシフトって使いやすい？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:31:22.07 ID:???

アルテグラSTI乗りだけど、リオネル試乗して
ダブルレバー無理って思った。
またり走るには問題ないらしいが、STIに慣れると戻れないｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 16:46:05.38 ID:???

>>372
なるほど…

ダブルレバーじゃなくてＳＴＩみたいなのもあるらしいっすよ。
ブレーキレバーにアップとダウン２本の大小のレバーがあるみたい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:14:45.11 ID:???

確かにＳＴＩタイプ（デュアルレバー）を使ったら、ダブルレバーにもどれないよね。
ダブルレバーを使う理由は、最初からついてたから交換するのがめんどいとか、
少しでも軽量化したいとか、フロントのセルフステアをより効果的にしたいとか、
安く仕上げたいくらいしかないもんね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:01:51.08 ID:eAIIL8jb

　昨日　リオネルを買いました。ブルホーンにしてハンドルの先端にギヤレバーを付けてもらいました。良いですよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:07:03.57 ID:???

俺はあえてダブルレバーにしたよ。
古いダブルレバーのロードも乗ってたし、STIのも乗ってるから便利さはわかるけど、
このルックスにはダブルレバーだなと思ったから。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:49:00.45 ID:???

>>376
たしかにルックスだとダブルレバー以外ありえないよな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:17:47.01 ID:???

ロード乗りが多い中スポルティーフやランドナーの雰囲気に惹かれるのと一緒なのかな？

クロモリのスリムなスタイルにダブルってのも十分に有りっすね。

元走り屋峠膝擦り小僧のバイク乗りのオレ的には、レーサータイプも好きだけど30才過ぎて落ち着いたら早さよりも鼓動感や味の有るバイクに魅力を感じるのと似てるのかな？
カタログのスペックよりも低性能であれ雰囲気を重視してしまうような…

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:22:13.50 ID:IPHlXGM3

ダブルレバー仕様のままで、ブレーキレバーを交換した方はいますか？
ＳＢ名無しを見てもブレーキレバーの選択肢はほとんどないようですが、
できましたら、リオネル・ミシェル等につけたときの使用感とかお聞かせください。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:40:20.42 ID:???

チャリをバイクに例えるとメインに大型を所持しながら遊びでＳＲやモンキーを雰囲気を重視してイジったり、あきらかに非力ながらも速さを求めてイジるみたいな感じなのかな？
もちろんＳＲやモンキーをメインで乗ってる人がいるようにミニベロをメインで楽しむのも十分有り。

車だと趣味性の強いＭＩＮＩやビートル、ロードスターって感じなのかも。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:49:49.19 ID:???

>>379
BL-R600使ってるよ
まずは定番のかなぁと
使い勝手は・・・まぁ、普通？
質感の違いだけかな
ケンクリのとかも興味はあったんだけどね

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 07:07:01.03 ID:???

ショーグリ２も入荷だって
やっと買えるぜ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:41:56.11 ID:???

注文してた店から「リオネル入荷したけどいっぺー予約入ってるっけおめさんの分しばらく時間かかるれ」という旨のメールがきた。
俺としてはあまり売れて欲しくもないのだが、、、

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:49:21.95 ID:???

>>383
どこの店？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:27:19.90 ID:???

Mxがシングル化できるなら欲しい

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:44:21.08 ID:???

>>383
他社と比べて絶対数が圧倒的に少ないから「いっぺー」売れてもたかがしれてるよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:09:36.24 ID:???

リオネル、ショーグリ、ミッシェルの中で一番人気は？
やっぱ手頃なミッシェル５０１？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:15:42.22 ID:???

そんなこと聞くだけヤボだね
自分の気に入ったの買えばいいよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:40:28.65 ID:???

わかった

明日ドンキ行ってくるわ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:44:51.26 ID:???

387じゃないけど、ここの住人で実際ショーグリやリオネル乗ってる人ってどん位いるのかな？
同じく検討中の人はどれほど？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:49:18.69 ID:???

>>390
そんな質問してどうすんの？
人様がどうこうとかどうでもいいじゃん
俺はリオネルもショーグリもミシェルも
それぞれに好きだよ全部揃えたいくらいw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:56:29.93 ID:???

愚問

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:57:03.94 ID:???

>>391
別に聞いても構わなくない？
そこから話しが盛り上がるかもしんないじゃん。

自分が何乗ってるか言いたくないなら答えなきゃいいだけだし。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:58:02.60 ID:???

あっ、言い忘れたけどオレはリオネル乗ってるよ！

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:18:12.24 ID:???

>>391
誰が何乗ってようが他人には全く関係ないことだよな
同じように誰がどんなイジり方しようが他人には関係ない
どんな走り方しようが他人には関係ない

そう、他人のやること全て関係ないと言っちゃ関係ないんだよ

そんじゃ聞かせてもらうが、君はココに何しに来てるの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:25:23.94 ID:???

>>386
それも魅力の一つでもあるんだよな。
これでルイガノのロゴが入ってはら絶対買わないな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:32:12.53 ID:???

>>395
アンケート取る事が無駄って事だろ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:39:47.19 ID:???

アンケートｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:48:00.25 ID:???

>>397
アナタのその発言のほうこそ無駄だと思うのは私だけでしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 01:32:43.82 ID:???

どちらにも言えることだけど、統一したブランド名-型番とした方が良いと思う。
「いさみや」の「ビリオン」の「ショートグリップ」の「1/2/EX/MX/lionel」とかわかりづらすぎる。
個人的にはブランド名が「いさみや」で型番が「1/2/EX/MX/lionel」+発売年が良いと思う。
で、いさみやの「い」を勘亭流にデザインしたエンブレム付けたりするとかして
ブランドとしてのわかりやすさを強調して欲しい。そしたら２台目買うわ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 01:52:41.41 ID:???

2とEXの違いが微妙。あとスケルトンクリアは多分一番人気の色なんだから固定してほしい
リオネルも普通の白とか黒だったらこんなに売れてないでしょ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:25:49.15 ID:???

あんまり知られてないけど別オーダーで色の変更が出来るらしいよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:01:07.67 ID:???

2,EX,lionelはコンポ・パーツ統一で同じグレードでいいんじゃね？
今の2やEXのフレームの色と仕上げのバリエーションを標準にして
ポリッシュ、バーンクリア、スケルトンクリアはオプションでプラス+15,000にするとか。
最早、いさみや自体、今の２にあたるグレードを以前の３万円以下で売るつもり無いんだろうから
それが一番わかり良いんじゃね。正直２だったらフレーム売りしてくれよと思うわ。
そして全部でピスト風とロード風と女向けの３つのグレードにすればいいじゃん。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:07:25.36 ID:???

>>402
アートサイクルとかいうところがアップチャージで数十色の中から選べるとかやってるけど
やれるんだったらそういうのやればさらに人気でると思うな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:12:37.41 ID:???

>>404
浦和でやってくれるよ。
http://www.ucc-urawa-cycle.com/index.php?data=./data/cl2/

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 03:32:38.91 ID:???

>>405
選べるのはうれしいんだけど、2万円はちょい高くない？
自分なら妥協してデフォ買うかもうちょっと出してリオネル買っちゃうな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:51:33.47 ID:???

>>400
いさみやがブランド名じゃ一般顧客が買わないだろ
エンブレム欲しかったら自分で作っちゃえば？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 09:16:53.23 ID:???

>>400
>いさみやの「い」を勘亭流にデザインしたエンブレム付けたりするとかして

そのデザインはどうかと思うけどw
確かに「いさみや」って取説以外どこにも書いてないんだよね。
「Billion」ってのがたぶんそのブランド名みたいな役割をしてるんだろうけど。

しかし、ビリオンのエンブレムは正直素材がショボくて萎えるし、
なんでシボレーのマークみたいな白のクロスなんだろうってちょっと納得いかない部分はある。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 16:39:59.07 ID:???

>>401
２はカスタム用で、EXはそのままで乗る人用でしょ。
>>403の言うように、２を無くして、
自転車工房のMICHEL801フレームキットみたいに
してくれたらなぁと思う。

>>408
俺もシボレーみたいって思た。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:31:05.22 ID:???

ミッシェルやリオネルで瞬間でもいいので40km/hは可能？
ＣＲで25～30km/h巡航は？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:37:09.16 ID:???

>>410
そんなのエンジン次第だよ。脚力と心肺能力があるなら全然可能
でも速さ求めるならミニベロ選ぶのは不満ばかりの茨の道でしかないよ
ロードならもっと楽にスピードだせるのに、と思いながら走るはめになる

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 19:37:17.35 ID:???

リオネルはトップトップ重いから可能
でもエンジン次第

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 20:44:46.00 ID:???

>>408
BILLIONのエンブレムカッコ悪いので、
なにか代わりになるものないかと探したら、↓こんなのみつけた。
https://www.paudo.com/products/detail.php?product_id=43&PHPSESSID=sagxjkao
コレをうまく使ってヘッドバッヂみたいなの作れないかな。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:50:22.39 ID:???

>>413
小麦粉…

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:57:37.97 ID:???

>>410
相当キツイけどギリギリ可能

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:16:36.63 ID:???

ショーグリ2買っちゃうよ。
買っていいのかな・・・。

クロスもロードも欲しい。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:46:57.41 ID:???

>>413
やべぇ、かっけー！
クラシカルなデザインがコンセプトにあってるしw

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:58:52.52 ID:???

ショートグリップ2って値上がりしたことある？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 10:35:25.72 ID:???

空気圧どのくらいにしている？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 11:02:31.48 ID:???

空気圧なんぞ体重や好みタイヤ、チューブで変わるから他人のはあてにならない。最大入れてほっておけば一ヶ月以内に自分の好みに当たるだろう。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 12:41:22.42 ID:???

>>419
タイヤに書いてあるよ
推奨以下でも以上でもダメ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:32:57.11 ID:???

もちろん運にもよるんだろうけど、小径１インチってパンクしやすい？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:37:28.38 ID:???

>>422
そりゃゴツゴツMTBタイヤに比べたら高いわな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 13:40:31.27 ID:???

パンクってリム打ちパンクが一番多いから
空気圧は適正値入れるべき。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:16:40.73 ID:???

逆に小径１インチのような高圧タイヤはリム打ちしにくい
タイヤが薄くてガラスなんか踏んだだけで裂けちゃうから、
長距離走るなら予備装備で

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 19:58:34.27 ID:5gRBB+xF

販売再開あげ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 21:11:59.98 ID:???

ショーグリ1買ってシングルに飽きたらエンド幅広げようかなと思うんだけど可能？
あとやるとしたら工賃いくらくらいかかるんだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:17:58.81 ID:???

エンドとブリッジ交換、塗装で3～4万って所じゃないか、出来るとして。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:29:29.18 ID:???

>>427
ショーグリ2を買い足した方が安いかもよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 12:37:32.66 ID:???

>>429
スマートにショーグリ1を売って、2を買ったらいいんじゃないか？

しかし、どうしても自分でいじりたいってんなら工賃とか考えるのは野暮ってなもんで。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:42:50.68 ID:???

特にイジらず完成車でそこそこの物をと思ったら、やっぱリオネルですかね～？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:44:52.36 ID:???

いじるとかいじらないとかいうんじゃなくてショーグリとリオネルじゃコンセプト違うでしょ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:55:53.61 ID:???

他社と比較するなら、フジのコメットとか、マンハッタンのM451RCあたりもいいよ。
しかし、どれもあんまり乗ってる人見た事無いんだよなw

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:19:09.67 ID:???

>>433
販売店少ないからね
KHS置いててもマンハッタンは無かったりするし

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:27:26.87 ID:???

>>432
それぞれのコンセプトってどんな感じなの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/12(日) 18:55:16.93 ID:???

普段使いにショーグリ2買ったよ
リオネルも良かったんだけど、あのタイヤはちょっと気を使いそうだね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 09:53:16.07 ID:???

>>436
やはり１インチ高圧タイヤは気を使うんですかね～？
リオネルは普段の待ち乗りには向かないですか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 11:35:27.99 ID:???

>>432
こんな感じじゃね～の？
SG-1:固定にも出来る街乗り用
SG-2:ショーグリシリーズの廉価版
SG-EX:クラシック風の街乗り用
SG-MX:女性向け＆低身長向けの街乗り用
Lionel:中二病向け

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 12:28:03.25 ID:???

吉祥寺リオネル入荷マダー？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 14:18:50.26 ID:???

SG-２ (クラウディスカイ) ってどんな色？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:39:04.33 ID:???

TokyoBikeの20インチ出るから
ますますビリオン売れなそう

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 16:45:02.45 ID:???

>>437
細いから段差には気を使うんじゃない？
ポタリングにはオーバースペックだと思うよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 18:23:30.29 ID:???

>>441
そうかな？
スポーツミニベロ自体ニッチな商品だからアレだが、
今までだってそんなに売ってないだろうし、今後もそんなにかわらないんじゃね？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:30:04.12 ID:???

>>440
空色

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:37:59.40 ID:???

>>440
いつのかわからんが、SG-1のクラウディスカイが出てきた。
参考にはなるんじゃないか。
ttp://happy.ap.teacup.com/applet/jitensya/568_1/image

この前検索したときには気付かなかった。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 19:57:49.66 ID:???

おお、いいなこの色
迷ってたけどショーグリ2の空色にしよう
ありがとうございました

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:10:51.84 ID:???

空色かわいいよね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:12:44.80 ID:???

>>446
どこかの空色みたいに毎年違うとかあるかもしれんぞw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 20:57:20.47 ID:???

むしろ毎年なんかより
個体差があったほうがビリオンらしくて面白いかもw

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 21:20:19.35 ID:???

>>445
リアブレーキワイヤーの渡りって樹脂製の留め具なの？
せっかく奇麗なフレームなのにもの凄い残念な感じなんだけど。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:08:28.94 ID:???

>>450
そうだよ。
確かに安っぽいからステンレスのに付け替えたよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 22:39:33.58 ID:???

ショーグリ2いいよな。
ミニベロ特有のクイック感、漕ぎ出しの軽さ、それでいてちょっと本気出すとそれなりに速い。
なにより見た目が可愛い。それにコスパ最強っていう満足感もある。
知る人ぞ知る、っていう控え目な知名度とダブルレバーとブルホーンっていう組み合わせも最高。
とにかくショーグリいいよな！

早くお金貯めて買わなきゃ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/13(月) 23:12:52.24 ID:???

なんかキモいのがいる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 03:42:55.84 ID:???

２をＥＸと差別化するためにフロントシングルにして
オリジナルのチェーンガードかPAULのチェーンキーパーみたいなパーツを作ってくれないかなあ。

まあ俺が単にフロントシングル用のチェーン脱落防止パーツが欲しいだけなんだが。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 18:54:27.54 ID:???

ドロハン初心者な自分はリオネルに補助ブレーキ付けとけば良かったな。自分で取り付けるのってけっこうなスキルが必要だったりする？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 19:55:45.05 ID:???

>>455
すぐ慣れるからなくても問題ない。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 20:40:04.55 ID:???

>>455
初心者がリオネル乗った感想はどんなもんでしょ？
良かった点、不満点等あれば教えて下さい。

私はリオネル検討中の初心者です

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 21:12:52.03 ID:???

>>457
既にロード乗ってるなら、まぁこんなもんか、って思う。
既にクロスやMTB乗ってるなら、まぁこんなもんか、って思う。
既に小径スポーツ乗ってるなら、まぁこんなもんか、って思う。

「まぁこんなもんか」って思うんだが、それは、それぞれ違う。

ママチャリしか乗ってない人が乗っても、
面白さや物足りなさは正直わからないし説明出来ないと思う。
デザイン、見た目で気に入ったなら、もうそれは買って楽しんだらいいよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 21:22:03.50 ID:???

普通のロードに乗ってるとリオネルみたいな小径ロードで長距離は疲れるなっていう印象。
街乗りなら十分楽しめる。

普通乗用車か軽自動車かって感じ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 21:50:12.52 ID:???

ちょっと乗り慣れてる人なら50km圏（往復100km）なら問題なし
100km超えるツーリングだとしんどいかも試練

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 21:56:55.41 ID:???

初心者は上半身の筋肉も慣れるまで大変
ドロップは気軽に乗れないよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:24:14.63 ID:???

>>461
マジで？
気軽に乗ろうとしてるオレにアドバイスしてくれ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:58:10.52 ID:???

455です。
自分MTB乗りで2台目にリオネル購入。今んとこ何もかもが新鮮！
•ぐんぐんスピードが出る！
•小石踏んで焦る
•段差避ける
•サイコン欲しくなる
MTBとどっちが楽しい？と聞かれたら
「甲乙付けがたし！」と、答える。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 22:59:43.07 ID:???

アドバイスも何も気軽に乗りたいならフラットバーにしときなよ
ドロハンで、ちょいとそこまでお買い物って相当の物好きと言っても過言ではない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:04:54.41 ID:???

そういうことね。
その点は、安物小径があるから大丈夫。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:05:47.76 ID:???

>>462
気軽に乗るにせよ、サドルの位置出しはセオリー通りに合わせられると
クルクルすいすいより楽しくなれるとか
いきなり距離乗ろうと思わないでだんだん伸ばしてくとか
どうせなら最初からサイコン付けとくと励みになるとか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:08:41.07 ID:???

はじめてドロップハンドル乗った時は
背筋が痛くて驚いたっけな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/14(火) 23:25:58.21 ID:???

まあ　最初からあんまり気合をいれずに　気楽に愉しめばいいじゃないの。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:24:18.02 ID:???

>>463
>ぐんぐんスピードが出る！

ロード乗ってるとその辺はやっぱりたいした事無いやって思っちゃうな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:34:23.32 ID:???

ロードレーサーの推進力に慣れると遅いよね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 00:39:38.62 ID:???

でも小径だから瞬発性はいいんだよな
だからしょっちゅう信号に引っかかったり減速する街中では便利
この辺は別に小径であればリオネルの必要性は全然ないけどw

やっぱ見た目でしょ。ニッチな商品だしw

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:05:52.35 ID:???

って事はリオネルは待ち乗りには向いてないって事？
ＣＲをハイペースで走る人向け？

速く走れるミニベロが欲しいが、リオネルを踏み切れる自信が…

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 18:20:40.53 ID:???

つらかったらチェーンリング変えるとかMTB のスプロケ組み合わせるとか逃げ道はあるよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 21:22:05.75 ID:???

リオネルってそんなにツライのか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:19:22.99 ID:???

街乗りならショーグリがあるではないか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 22:59:11.22 ID:???

>>472
まったく普通に乗ってるが？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:30:58.36 ID:???

>>476
ﾀｲﾚﾙが最速なんて聞いた事あるが、ﾘｵﾈﾙもﾐﾆﾍﾞﾛの中じゃ速い方っすか？
小径車でﾊｲﾍﾟｰｽで走るとやはり不安定感は感じます？451だと405よりは安定しますかね？

速さ求めるならﾛｰﾄﾞ乗れ！ってのは無しで、ﾐﾆﾍﾞﾛの中での話しでお願いします。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:37:44.19 ID:???

慣れじゃん

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:51:37.54 ID:???

最高速出したいなら無茶なギア比と無茶なポジションにすりゃあ良いだけ
自転車の速さはエンジン次第（ｷﾘ

自分で出せる範囲で維持したきゃ重量、特に足回り軽いと有利だとか
安定志向でロードなんかより長めのホイルベースとかそんくらいだ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/15(水) 23:55:56.58 ID:???

>>477
空気抵抗から言えば、フレームは一本でも少なく　かつ　翼断面になっていることが必要。
その点では、ラレーレースが良いはず
また、ホイールはディープリムでスポーク本数が少ないか翼断面になっていることが必要。
その点では、リオネルが良いはず（ノーマル前提）
ペダリングが滑らかに出来るならば、小径車でもそんなには不安定ではないなー。　

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:11:10.74 ID:???

リオネルの出来は価格以上？
もしリオネルにジオスやビアンキ等のロゴが入ったら１０万超か？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:18:59.07 ID:???

16ｲﾝﾁの安物ﾐﾆﾍﾞﾛに乗ってますが、片手運転ですらフラついて手放しなんて絶対出来ない不安定感です。
ﾐﾆﾍﾞﾛは不安定と言われますが、ｺﾁﾗのｼｮｰｸﾞﾘやﾘｵﾈﾙも同じように不安定なのでしょうか？
ﾐﾆﾍﾞﾛの中では安定性は良い方なのでしょうか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 00:42:36.32 ID:???

>>481
ぶっちゃけbillionのロゴもデザインダサイけど
もしリオネルにジオスやビアンキなんてロゴが入ってたら俺は買わねぇw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 01:26:25.65 ID:???

>>482
フレームやホイールの精度が出ていなかったら、どうしても不安定になる。
十年前のルイ○ノや最近の安いキャノン○ールのＭＴＢとかフレームの精度が出てなくて、
ホイールのセンター出しをやっても　手放し出来なかった（注：公道で危険行為はしてはいけまセン）
いま乗ってるリオネルは、ホイールに０．５ミリ程度の振れはあるけど不安定さは感じない。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 05:46:23.67 ID:???

>>484　リオネルで手放しできるの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 07:57:58.32 ID:???

小径にドロハンって必要？
ロードの雰囲気だけでも味わおうってこと？
小径のドロハンで必死に漕いでる人見るとロード買えばいいのにって思っちゃう。中にはロードに乗ってる人もいるようだけど

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 08:04:51.13 ID:???

軽自動車のスポーツ車があるように
ミニベロだってスポーツ車があってもいいんじゃね？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 08:28:32.07 ID:???

いいよ

ミニベロロードはビートやカプチーノ、アルトワークス、コペンのようだ

ロードはスープラやＺ、ＧＴＲ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:37:20.73 ID:???

ショーグリもリオネルも数週間待ちなの？
月何台くらい売れてるんだろ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 13:50:16.44 ID:???

2000台くらい？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 15:42:39.78 ID:???

2000台も売れないだろ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 17:49:07.88 ID:???

>>489
今ならすぐ買えるでしょ？入荷したばっかだし

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 18:08:42.48 ID:???

>>492
今、予約分を捌いているところだから、
納期としては、もう少しかかるみたいだよ。

入金確認後、予約した順で出荷とのことだ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:04:35.63 ID:???

>>485
最初からは無理だったけど、いまはなーんも問題なく出来る。
さすがにスタンディングスティルはまだ無理だけど。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 19:31:49.04 ID:???

>>490
そんなに在庫あるわけねーだろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:02:00.29 ID:???

>>493
そうなの？
俺はいさみやで持ち帰りだったからすぐ買えた

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:06:35.95 ID:???

>>491
年間でもそんなにいかねーよw

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 21:18:08.85 ID:???

ショーグリとリオネルのフレーム＆フォーク重量って分かる人いる？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 22:30:09.88 ID:???

で、リオネルは本格ロード系ミニベロってことでＯＫ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/16(木) 23:38:22.73 ID:???

なんでもいいだろw

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:39:36.79 ID:???

>>499
んなわけねーだろｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 02:44:32.06 ID:???

フレームの材質から言って、本格は余計だわなｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 03:48:08.10 ID:???

STIじゃない自転車のどこが本格ロード系なんだ？
ドロハンに騙されてない？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 04:15:11.69 ID:???

本格…ねぇ…
最低でもフル105クラスでって感じかな？

自分でもよっくわかんねえｗ
誰か本格の定義おしえて

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:09:45.63 ID:???

ＳＴＩにすりゃ結構本格的なミニベロロードになるんじゃないか？
このクラスならティアグラでもＯＫでしょ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:15:48.07 ID:???

ミニベロの時点で本格って言わない気がする

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:42:36.59 ID:???

本格とかなんとか言ってる人はミニベロなんか買わないで普通のロード買った方がいい。
そういうの気にしないで乗って楽しむのがミニベロ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 07:57:37.74 ID:???

コンポ、パーツのグレードとか
何がどうなれば本格なのかとかはどうでもいい。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:26:53.85 ID:???

ミニベロの中じゃロードに近い感じって事で、決してロード並とはいかないでしょ。
ただミニベロの中じゃ高速仕様で乗り手次第では下手なロードに付いて行けるんじゃない？
まぁ～、ロードとミニベロは違う乗り物と思わないと。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 08:34:12.04 ID:???

「待ち乗り～遠出まで気軽に乗れる」それがミニベロ

その中でもスピード指向なのがリオネル

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 22:50:46.57 ID:???

ミニベロ＋ショートブル＋ギドネットレバーが街乗りにぴったり合ってる。
これはいさみやのファインプレー

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:49:43.78 ID:???

リオネルっていさみやだけが仕入れてるの？
浦和はいさみや経由でまわってきてるの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/17(金) 23:56:36.21 ID:???

リオネルはいさみやの商品だから

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 00:25:38.86 ID:???

って事は台湾→いさみや→浦和？
台湾→浦和はないの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 01:12:27.16 ID:???

>>514
そんな手間かけたら金かかるだけ
直で送るだろJK

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 05:21:54.28 ID:???

まじかよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 08:01:32.55 ID:???

いさみやを販売店と勘違いしてるのか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 08:14:00.11 ID:???

>>517 違うのか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 08:42:24.05 ID:???

人に聞く前にいさみやのサイトぐらい見ろよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:52:41.83 ID:???

見ても書いてないお

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 09:54:34.10 ID:???

>>520
http://www.billion-japan.jp/html/company.html
>オリジナルミニベロ「ショートグリップ」シリーズを製造・卸売・直販をしてます。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:28:54.80 ID:???

自転車の「製造」ってどこまでをいうんだろうね？

いさみやが製造してるっていっても、企画設計はいさみやだとしても、
フレームは台湾だし、パーツ類は独自のものって訳ではなくて
他メーカーと同じようにパーツメーカーから買ってるんだし。

浦和で売ってるものは、浦和で組み立てやってるっていってた。
前に店で見てから買いたいって問い合わせたら、
フレーム自体は在庫があるけど、完組されたものはないって言われた。
他の人の注文が入っていて納品される前のものが、
たまたま店先で見られるか見られないかって事だっていってた。
吉祥寺とかは知らね。

フレーム自体が一度いさみやに入ってから他の販売店に行くのか、台湾から直なのかも知らね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:32:07.91 ID:???

皆さんタイヤ周長どれくらいですか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 11:37:47.22 ID:???

>>523
え？なんつー質問してんの？w

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 12:30:33.29 ID:vAp8gKRW

>>522
吉祥寺はいさみやから完組卸しだ
いさみやらしきオッサンが俺のショーグリを取りに行った時に納品に来てたわ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 17:58:38.89 ID:???

来場購入者の写真に写ってる倉庫と横のスペースがいさみやの全て

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 18:04:32.95 ID:???

買うのを来年にしましたw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 19:41:24.54 ID:???

>>523
逆にアナタ様のタイヤの数値からお教え下さい

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 21:19:20.02 ID:???

>>527
来年にはディスコンになってるかもねw
ビリオンディスコッ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 22:38:35.22 ID:???

夏ボが出たら注文しようと思ってたけどあまり期待持てないわ
30万出るか出ないかだろう…

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/18(土) 23:03:12.47 ID:???

台湾製のフレームの出来はいかがでしょ？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 01:38:31.95 ID:???

>>531
台湾製ってもピンキリあるからねー、個人的にはめいどいんたいわんは信用してる
めいどいんちな　は・・・だれか人柱になる勇者はいないかな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 09:59:30.78 ID:???

リオネルの中でもピンキリってことか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 10:25:06.46 ID:???

台湾の自転車製造市場は世界でもトップレベルの大きさだし高級フレームも数多く作ってる。
信用としては何ら問題ない国だと思う。親日っていうのも印象いいし。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 19:47:45.34 ID:???

>>527
さすがにディスコンはないにしろ、リオネルの上位機種を発売したりコンポの仕様変更は十分ありえる。
それまでお金をためてワクテカして待つといいんちゃう？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/19(日) 20:04:55.86 ID:???

Tiagraが10速化したから、その辺の仕様変更はあるかもね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 13:01:17.00 ID:???

ショーグリ、実物見たら本当にシンプルなデザインなんだな。シンプルっていうか、なんていうか地味。
デカールを貼りまくりたくなるな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 20:46:24.22 ID:???

そのシンプルなのがいいじゃん！
でもバーンクリアはもっと焼いてもいいかな？汚いと思われる程の焼きだったら最高なんだけど

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:34:26.39 ID:???

確かに
盗難対策になるしねｗｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/20(月) 21:38:50.91 ID:???

クラウディスカイの写真まだかなー。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 09:39:11.49 ID:HsCtHCHl

今ﾋﾞｱﾝｷ持ってるが530サイズで168Cmなんだがちょっと大きいんだよね。こんなオイラでもびりおんﾐｯｼｪﾙマンハッタンﾋﾞﾘｵﾝでもサドル高く出来ますかね？

フレーム跨ぐと丁度ﾀﾏｷﾝが当たっちゃうの

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 13:40:15.15 ID:???

>>541
たまたまとっちゃいなよ！

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 15:38:31.04 ID:???

リオネルはミニベロの中じゃ速い部類に入るのかな？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 15:47:39.42 ID:???

>>543うん。
でも肝心のエンジンがお前だからなー

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 16:13:36.46 ID:???

非力なエンジンではリオネルの性能の半分も出し切れんのでは？
いや頑張れば７割位は行けるか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 18:43:05.96 ID:HsCtHCHl

>>545
マンハッタン451より早いの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:15:05.07 ID:???

>>541
おいらの身長167ｃｍで　リオネルにディズナのシートポスト＋タイオガスパイダーツインテで
トップチューブからのサドル高さが２１ｃｍナリ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 19:30:44.30 ID:AY4+tc2O

>>541
脚の長さ次第

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:00:48.37 ID:???

サイメンの人がミニベロは駄目だって言ってたよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:11:07.10 ID:HsCtHCHl

>>549
ｻｲﾒﾝって何？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 20:57:11.47 ID:???

>>547
脚長自慢？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 21:10:08.12 ID:???

>>546
単純なギア比だけならリオネルの方が速くなる

但し、801のフレームセットに浦和のカプレオ完組ホイールと
801純正のクランク(56-44T)を装備した方が、圧倒的に速くなる。

何れにせよ乗り手次第だ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:22:40.56 ID:???

>>550
これだね。
道楽で乗るならOKと言っている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:43:39.60 ID:???

>>553
このオッサン誰？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/21(火) 22:55:26.22 ID:???

なるしまフレンドを愛している

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:20:14.23 ID:???

LionelをSTI化したぜ、いぇい！

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 00:44:00.46 ID:???

>>541
ビリオンのリオネルもショーグリ2・EXも
トップチューブ高71ｃmだから、股下71cm以上あれば、
だいじょうぶだよ。
何故かショーグリ1だけ、72cm。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/22(水) 15:52:53.94 ID:???

この規模の販売だとweb上のデータが間違えてるのかほんとにサイズが違うのか判断が難しい所だよなw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 00:17:25.50 ID:???

MXをママチャリ化して嫁に乗ってもらおうと考えてるが、販売まだかのう

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 01:45:56.21 ID:???

ミキストはリニューアルするんだよね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 04:40:38.06 ID:???

mjk

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 13:05:33.18 ID:???

資金不足で遅れてたりして

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 20:53:21.05 ID:???

北池袋のドンキでミシェルのミキストが2万くらいで売ってたな
7速だし見た感じパッとしなかったけど

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/25(土) 23:11:02.56 ID:???

>>562
このまま潰れたらプレミア付くかな？
なんて思ってしまった。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:01:56.77 ID:???

無名すぎて車ブランドのより安くなりそう

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 14:37:00.58 ID:???

ぶっちゃけショーグリとかリオネルってどうよ？
職場にリオネル絶賛してる人がいるんだが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 17:10:05.31 ID:???

お値段以上だけど、どこの？って聞かれたときに面倒くさい。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:19:58.69 ID:???

>>566
リオネルのってっけど、それなりに欠点はあるぜ。
他のブランドものより安いけど、絶賛するほどスゴイとは思えない。
イイコトしか言わないようなら　ただのにわか
ホントに好きなら　いいとこ　わるいとこ　きちんと整理して言えるよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:34:13.55 ID:???

>>566
絶賛するほどじゃないな
フレーム単体ではもっと良い製品沢山あるし

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:46:30.13 ID:???

>>569
例えばどれ？同価格帯のクロモリフレーム限定で

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:50:25.83 ID:???

リオネルのブレーキとシフトのワイヤーってどこのメーカーのものかわかりますか？
STI化しようと思ってるんだけど、ブレーキはこのままいけそうだが、シフトの方は交換しないとダメそうなんで。
別に同じようなものならいいんだけど、揃ってた方がいいっしょ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 18:52:27.83 ID:???

>>568
>イイコトしか言わないようなら　ただのにわか

おい、オマエが率先して「にわか」かよw
「他のブランドより安い」っていい点しか挙げてないじゃねぇか！
悪い点はなんだよ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 20:35:12.17 ID:???

>>571
リオネルのワイヤーは無印と思われます。
また、アウターはブレーキシフターともに同じもの（内径１，６）ですので　ＳＴＩ化するなら
ワイヤーはメーカー純正（シマノとかカンパとか）もしくはジャグワイヤーあたりに
総とっかえしたほうが、後々楽でしょう。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:03:12.83 ID:???

>>572
ハンドル：　25.4のしょぼいのが付いており、アウターガイドの凹みが雑
　　　　　また、微妙に曲率が左右で違ってた。
ステム　：　25.4用の軟いやつが付いており　ハンドル径26とかに換えると大変
ＢＢ　　：　ＶＰが付いているが、ワイヤーガイドをとめるねじにワッシャーが付いていないため
　　　　　ＢＢにねじ先がくいこんでおり、ばらすとき大変
ホイール：　スポーク数が他メーカーのものと比べ大幅に減らされているため寿命が短いと思われる。
　　　　　また、リムの接いである部分に段差がわずかにあり。
　　　　　振れ幅はＪＩＳ規格内ではあるが、も少し振れとりしといてほしい
フレーム：　（おいらのだけかもしれんが）シートステーのロウ付けが左右で違う
　　　　　　チェーンステーブリッジとスタンド取り付け金具が兼用されており、みっともない。
　　　　　　また、このブリッジがしっかりしたものでないためチェーンステーが捩れる可能性がある。
　　　　　　ただし、意図的にここが捩れるようにして、強く踏み込んだときたわませるようにしてあるのかも？
　　　　　　メッキの下地処理が悪いのか、一部ざらつきがある。
ワイヤー類：アウターを同じものにしているため、シフターワイヤーが太く見える。
チェーン　：安くてもシマノのモノのほうがよく回る。デフォルトで付いてるやつはびみょうに渋い。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:03:53.80 ID:???

>>568

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 21:05:10.23 ID:???

>>568
欠点はどんなとこですか？
真剣に買おうか悩んでます

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:11:57.80 ID:???

>>573
そうなんだ！まさかサイズが同じなんて思ってもみなかったから後で確認してみる。
んじゃ全取り替えの方が良さそうだね。聞いてよかった、ありがとう。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:31:57.01 ID:???

>>576
574にて挙げましたが、逆にそれを許容し　使い方を誤らなければなんら問題ないレベルです。
たとえば、ホイールの剛性はスポーク本数の関係から若干弱いとおもわれるので、激しいダンシングは避けるとかでしょうか。
また、他のメーカーでも言える事ですが、通販で買う際には出来れば工具か、持ち込みの自転車でも整備してくれる自転車店を見つけておいたほうが良いでしょう。
特に、ブレーキやヘッドセット等をご自身で調整できるようであればモアベターです。

リオネルの価格設定をみると、他のメーカーに比べ利幅はあんまりないような代物ではあります。
あまり好く思われない言い方になりますが、欠点も愉しむくらいに考えておかないと
ブランド力は小さいですし、フルサイズのロードやクロスバイクに比べ性能・実用性は低いのがミニベロですから、
ごく　単純に趣味性しか無い（盆栽趣味？）と割り切って　なお欲しいかどうか考えてみたほうがよろしいかと思います。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:51:14.91 ID:???

スポーク数は別にコレと言って極端に少ないとは思えないけどなぁ。
何を基準にいってんだろこの人。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/26(日) 23:55:11.36 ID:???

>>574
>ステム　：　25.4用の軟いやつが付いており　ハンドル径26とかに換えると大変

意味不明w
ハンドル径変えるならステムも交換しないと駄目だろ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 00:57:06.91 ID:???

>>579
個人的な主観・感覚ではなく、リムハイトが同じでハブも同じものを使ったときに
スポーク本数の差異がホイール剛性に与える影響として考えています・・・が
大きく考え違いしてますかね　私。
>>580
できましたら、曲率の小さいエルゴノミックやアナトミックシャロータイプのハンドルが付けられる
1インチクイルステムを教えてください。
ニットーは軒並みだめでした。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:03:01.63 ID:???

リオネルはフレームの乗り心地悪いよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 02:46:15.64 ID:???

>>582
君の思う乗り心地のいいフレームって何？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 03:50:42.81 ID:???

チタンとスカンジウムの中間かなぁ
貧乏人には解らないだろうけど

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 04:24:51.44 ID:???

チタンとスカンジウムの中間ｗｗｗｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 08:52:50.59 ID:???

ミニベロに乗り心地求めるの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:42:03.03 ID:???

頭の悪いお金持ち（自称）もいるんだね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 09:55:32.14 ID:???

リオネルは値段の割に安いブレーキやシフターを使っているのは頂けないな

それとステムとハンドルの相性が悪いのか、しっかり締めても長距離走ったら
ドロハンが少ししゃくれてる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 10:07:53.33 ID:???

580じゃないが
>>581
軒並みダメなはずの日東のUI-2だとφ２６.０ｍｍのハンドルならなんでもつく。
まあ、見た目が優美じゃないのと首が短いがな。
あとジオスがオプションパーツで出してるスレッドステムもφ２６.０ｍｍなら何でもつくだろ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:15:30.90 ID:???

>>581
だからスポーク本数がこの本数でどう問題なんだい？
明らかに少ないってんなら問題かもしれないけど大差ないじゃん

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:28:32.51 ID:???

>>588
他メーカーの完成車と違って発注時にBTO出来るんだから
自分の好みと予算にあったものを付けてもらえばいいだけなんじゃねぇの？
ノーマル状態で他社と比較しても販売ルートや宣伝にあまり金をかけてないせいか全体的にはCPは良好だと思うが。

てか、なんでいきなりこんなにわけわからんアンチが増えたんだ？w

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 13:40:19.59 ID:???

>>588
それサイズが合ってないよｗ
確かめてみたら？
安価な完成車には多い症状だけど、メーカーに言えば
命に関わるから即対応してくれるよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:31:19.99 ID:???

鍍金掛けしたアルミステムと、滑り止めの刻みが無いハンドルがしゃくれる原因だよ。

スレッドステムにアナトミック系のドロハンを入れる奴は、美的感覚が無い。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 14:46:53.95 ID:???

サイズ刻印と実際のサイズが違うって話を自転車屋の人間から聞いたことある

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 20:53:06.82 ID:???

>てか、なんでいきなりこんなにわけわからんアンチが増えたんだ？w
　
知ったかがえらそーにアドバイスしてるのを見て面白くなかった人たちが、
一気に書きこんだんちゃう？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:14:19.29 ID:???

リオネルに目新しさって、
フレーム色に無駄にデカいチェーンリングと、
街乗りレベルで足枷になるディープリムだけ。

スレッドステム仕様のドロハンにSTIレバーを入れて格好いいって思う奴は寧ろニワカ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:21:32.91 ID:???

チタンとスカンジウムの中間

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/27(月) 22:22:47.33 ID:???

>>596
スレッドステム仕様のドロハンにSTIレバーを入れて格好いいって思う奴は寧ろニワカ。

いやまあ　楽しみかたは人それぞれだから、ＳＴＩは確かに便利だから。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 00:55:57.41 ID:???

>>598
俺がロード乗り始めた90年代半ばはほとんどがその組み合わせだったんだが何故駄目なんだ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 01:13:43.35 ID:???

結論から言うと駄目ではない。

今、スポーツバイクはアヘッドステムが主流で
値段も安く種類も豊富に出ていて選択肢が広い。
故に細かなセッティングが出来るのが利点。

スレッドステムはシンプルなのと高さが容易に変えられるのが利点。
でも今は主流ではないから種類も少ないから、
ハンドルの太さや前後長のあったものを探すのは大変。

ノーマルのままでサイズがあってるのであれば何ら問題ない。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:41:51.78 ID:???

細身のクロモリでドロハンなら、コマンドシフターやバーコンが似合う。
STIのような手元変速レバーは、見た目がゴツくて頂けない。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 08:53:37.25 ID:???

ルックルックこんにちは

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 17:33:38.91 ID:TE1mEwly

なんでもいいじゃん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 20:03:19.75 ID:???

>>596
ププッ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 21:36:13.35 ID:???

MICHEL501買ったけど、ブレーキワイヤがハンドルから盛大に飛び出してるのに驚いた。
写真じゃ分からなかった。
あと後ろのブレーキかけるとすごい音がする。

ま、とりあえず満足している。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/28(火) 23:50:12.17 ID:???

>>601
勝手に決めるなボケ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 21:49:05.22 ID:???

>>605
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/brake.html#naki
http://nezumi-ya.net/bike/maint/page.cgi?id=toin
このへん参考に、トーイン付けてみたら。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/29(水) 23:18:14.28 ID:???

>>605
俺もリオネル買った時にブレーキ鳴きがスゴかったけど
納車後、店を出て10分くらいしたら鳴き止んだ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 18:07:55.66 ID:???

リオネルのペダルの回転がイマイチ良くない気がするんだけど
変えた方がいいかね？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:47:34.42 ID:???

>>609
まあ、デフォが『とりあえずついてますが、好みのやつにかえてね』
と言わんばかりだからなー。
（新しいペダルを）『ど・れ・に・し・よ・う・な』とゆっくり選ぶのも　また、たのしからずや。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/01(金) 23:55:11.79 ID:???

今ペダル確認したらシルバーだからてっきり金属かと思ってたらプラなんだなw
早速替える事にするよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/03(日) 21:42:26.14 ID:???

ショーグリとかリオネルって似たような仕様のクロモリ車（10キロ弱）より軽いけど、
実際の重量も9キロ前半なの？だとしたら軽いのはやっぱフレームって事になるのかな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/04(月) 14:39:40.56 ID:???

この価格帯で軽すぎるフレームも怖いよ
何事もバランスが大切です

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 12:49:17.48 ID:???

買って１年経ってない801の左クランクが抜けたorz
走行距離は500kmいってないし
締め付けが甘いんじゃね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:19:02.46 ID:???

>>614
増し締めしたか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 13:52:21.80 ID:???

トルクレンチ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 15:17:41.37 ID:???

500kmも点検しないで乗ってたのかよ。勇気あるな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 22:10:05.12 ID:???

俺のママチャリは数年乗ってるが
たまに空気いれる位で他はチェックしてないし
500kmなんて軽く越してるけどなんのトラブルもないな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/06(水) 18:02:15.15 ID:???

ペダルを変えてみた。快適になった気がする。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 08:42:49.07 ID:???

なかなかリオネルやショーグリに遭遇しないね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/11(月) 08:58:02.23 ID:???

俺は毎日遭遇する、自分で乗ってるから。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 03:54:37.08 ID:???

リオネルは新宿とかで見掛けるな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 10:12:49.31 ID:???

>>622
それ俺だw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:38:51.70 ID:???

>>622
いや、多分俺だな。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 12:56:25.46 ID:???

いんや！ワダスだす！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 17:00:39.75 ID:???

来月の筑波１０耐出てくるよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/12(火) 23:18:47.84 ID:???

>>626
リオネルで出るの？
草葉の陰で応援しといてあげる

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 14:37:33.59 ID:???

>>627
おまいさん、来月までにあの世に旅立っちまうのかい？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 14:46:55.05 ID:???

>>628
この暑さだと可能性が無いとは言い切れまい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/13(水) 16:01:48.81 ID:???

縁起でもねぇ！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/14(木) 19:42:38.31 ID:???

>>627
801カーボンで出るよ。チームみんなMICHELだけど、筑波はミニベロ部門が無い。でも頑張る。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/17(日) 10:40:05.87 ID:eY0q9CJn

>>631
目立ちそうだね。がんばれ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/19(火) 22:03:50.36 ID:???

リオネルはやく入荷しないかな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 21:55:03.37 ID:???

>>633
また在庫切らしてんの？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/20(水) 23:53:56.33 ID:???

また、というか
６月度入庫分が売り切れ、次回入荷未定。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 15:50:48.91 ID:???

ヤフオクでショーグリExのロングブルホーン（SORA搭載の旧モデル）を落札。
状態が非常にいいだけでなく、前のオーナーがステムとサドルとブレーキとブレーキシューとタイヤを良い物に交換、
前後のバッグとボトルケージを追加、バーテープを新しいサドルの色に合わせて貼り直しと、えらいお買い得だった。
二ヶ月くらい前までビリオンというブランドの存在自体知らず、ダイヤモンドフレームのロード系ミニベロは初めて
だったけど、快適に走ってくれてなかなか良かった。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 16:06:12.72 ID:???

で、これはどうしたらいいかな？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 17:53:23.67 ID:???

>>639
そーか、貴方が落札したんですか。
私も入札してたんです。
ウラヤマシス

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 18:00:47.22 ID:???

ドッペルギャンガーにしました

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:51:27.40 ID:???

>>636
なんぼだった？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 21:56:14.28 ID:???

33500円。後付けの追加・交換パーツだけでそれに近い価格だったんですごくいい買い物だった。
しかもその数日前に、ギャンガーのアウトレット品まで落としてしまい、20インチの自転車だけでも手持ちが5台に。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/22(金) 22:00:48.71 ID:???

残念ガレージ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:06:18.52 ID:???

ミシェルのスピードを上げたいんだけど何変えたら効果的？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 13:23:14.14 ID:???

エンジン

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/23(土) 18:36:02.15 ID:???

>>643
３行でまとめると
タイヤの空気圧をいっぱいまであげる。
お肉をたくさんたべる、脂肪を減らす。
ミシェルでＬＳＤする。
体重を減らす。
・・・ごめん４行になりました。
とりあえず、チェーンリングを大きいのに換えて、チェーンを上級グレードのものにかえてみては？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 20:44:03.13 ID:???

>>645
具体的にオススメはどれですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 21:52:16.96 ID:???

>>646
１、1万円ぐらいでの改造だと
　　　チェーンリングを５２丁から　５６か５８丁ぐらいに上げる
　　　チェーンを上級グレード（出来ればデュラクラス）に換える
　　　ブレーキワイヤーブレーキパッドをデュラクラスのものに換える（制動力を上げないと危険でしょ？）
２、もすこし安く済ませる改造だと
　　　タイヤを高圧タイプ（ケンダとか）に換えて最高圧までエア圧を上げる
　　　できたらチューブをＲエアとかの柔らかいやつに換える（エアを高圧にした分チューブで乗り心地を良くするため）
３、時間は掛かるけど効果的なのは、
　　　なるべく脂肪を取らず、たんぱく質を多く食べる食事にして
　　　毎日1時間は２０ｋｍ/ｈｒくらいのスピードでミシェルで走る
　　　体脂肪率が落ちて、速度維持が出来るようになったらじょじょに速度を上げていく
個人的にお勧めは　３、です。
エンジンを強化したほうが長期にわたって早く走れるようになると思いますがいかがでしょう？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 22:15:12.75 ID:???

>>647
ありがとうございます。参考にします。チェーンの品質が重要だとは知りませんでした。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/24(日) 23:31:12.73 ID:???

>>648
補足です。
チェーンを交換する時には　まず新品のチェーンをディグリーザー（ＡＺあたりの一本200円もしないヤツで十分です）か
灯油で洗って脱脂して乾燥させて組み付けて、市販のチェーンオイル等を塗布してみて下さい。
よりチェーンがスムースに廻り、変速性能も上がります。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 09:06:01.98 ID:???

チェーンにスーパーゾイル塗れ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 19:32:47.28 ID:???

100オーバー?

おいおい。
ローリング族の単車じゃ無いんだぞ？
せいぜい60が、ミニベロの上限だな。

居たんですよ。

旧型の501に、カプレオと大型チェーンリング。
それにTTバーまで載せて。
本物の100オーバーに仕上げた、悪魔のような下りスペシャルが！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 20:24:33.60 ID:???

いきなりポエムるな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/27(水) 23:09:09.99 ID:???

いくら世の中が小径車を注目するようになってもやっぱりアル中は少ないだろ？
酒と同じヨ
キチンと楽しく酒を飲める人間は素晴らしいよナ
だけど酒に溺れ人生を狂わせそれでも酒を飲む
その世界は絶対にわからない。
小径車もそう
中毒（ジャンキー）になってこそ
いや
中毒にならなければわからない世界がある

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 00:38:57.63 ID:???

>>653
中毒になるほどのめり込んで良い事なんてねーよ。
アル中の世界なんて知らないほうがいい。
ミニベロの世界はお好きにどうぞっていう分類だね。
趣味に夢中になりすぎだと身の丈以上に金をつぎ込んだり
家族と過ごす時間を削って家庭崩壊したり良い事無い。
そんなことしてまで他人より先んじることになんの意味があるのか。
過ぎたるは及ばざるがごとし。
足るを知ることのほうが素晴らしい。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 01:04:48.03 ID:???

趣味にのめりこんで、『戻ってこれるヤツ』と『戻ってこないヤツ』がいるもんです、

いかなる結果になろうとも、本人は納得してればいいかもしれないが、
ワケ分かんなくて付き合わされる側は、たまったもんじゃない。

でも、そーゆーヤツがいるからこそ、とんでもなく刺激的なモノが出てくる。

ま、『戻ってこないヤツ』は真っ当な人々には理解してもらえないんだから、
相応の人生　行くしかねーわな。
だけど、そーゆーの　嫌いじゃないぜ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 01:20:58.65 ID:bPhLwzXo

>>654
ククク。

ネタに釣られ過ぎだ。
親父の独り言だ。

忘れてくれ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:01:38.88 ID:???

夏休みだなぁ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 02:35:22.58 ID:???

それにしてもあのペダリングはどうだ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:08:33.41 ID:???

まれにみるイイ流れだ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:31:56.42 ID:???

ワケしり顔がこざかしい理屈でディープリムを評価する
DA22より重くなったホイール
ゴツなった見た目
クラシカル感を追求していないと
わらわせるぜ
何も見えてないくせに
その時その領域を共にした者だけが
ディープリム
この本質を知るんだ
重くなったホイールやゴツい見た目は
たしかにスペック厨や品評会の評価を欠く
だがそれは脳内でのハナシだ
重いホイールは慣性を優先し30km/hからキク
見た目細いタイヤは巡航時に空気抵抗を押さえ
信じられない一体感安定感を出す
結果おしりにいい乗り心地で
右に左に舞える
そしていちばん大事なコト
ディープリムは風の強い時はヨレるんだ
その領域を知らない者達はカルく言う
風の強い日なんてゆっくりでしょ
ポタポタペースでしょ
自転車がまっすぐ走らない
その領域で真っすぐ走るディープリムは
世界中ドコにもないんだ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 05:41:04.04 ID:???

凄いポエムだな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 08:50:58.16 ID:???

GIOSのパント

確かに良いミニベロだ。
認めよう

だから敢えて言おう
俺には、リオネルのビジュアルが情弱向けというモノマガジンでは最高の武器になる

有名ブランドのミニベロではあのコスパは得られない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 12:01:12.74 ID:???

>643
踏めない60Tより回しきれる50T
カプレオカセットにアウター50Tは踏める
その素直な出力特性に支持者は多い

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:45:35.01 ID:???

またGT-R(ギア比足りないローディ）か・・・

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 15:54:47.44 ID:???

俺、そんなに剛脚じゃないけどリオネルの標準搭載のトップは軽く踏み切っちゃうから
ギア換えたいんだけどオススメありますか？？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 17:55:35.30 ID:???

>665
リオネルは遅くないヨ

ケイデンスを上げて更に遅いと感じるならその時話をしよう―――

‥遅いとすればそれは脚力だ―――

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:10:39.49 ID:???

>>666
いや、かなりまわしてるよ。
ケイデンス上げても踏み切っちゃうから換えたいんだけどなぁ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:22:33.81 ID:???

>>665
リアカセットの場合だとカプレオの９丁くらいしかない。
いま、自分のリオネルでフロントアウターを６２丁（パワーツール製）に換える準備中

ただし、ＦＤのキャパが１６丁に対し、１８丁のオーバーキャパになるため
インナー４４丁ではハイギヤは使わない前提での換装になります。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:28:17.88 ID:???

>>668
なるほど。
それもしよかったら変換後にレポしてもらえないかな？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 18:36:57.28 ID:???

いいコトもあるし悪いコトもある

そしてお前は
それを自分でわかっていかなきゃならない
いつもお前がキメるんだ
そしたら転んでも自分で立ち上がれる

いろんな人がいろんなコトを教えてくれる

いいコトが正しいとは限らないし
悪いコトがすべてダメなワケじゃない

お前が決めるんだ
すべて

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:19:34.82 ID:???

アウター62Tなんてあり得ないし
まったく坂を上れないのもやっぱないだろ

つまりギア比のドコに線を引くか‥ですか

そうだ
ミニベロはもちろん他のコトも‥人間もホラ当然そうだろ（笑）
たとえばレースに出ているような連中でも
スプリンター向きのトルクに振ったギア比と
エンデューロやブルベの最後まで脚を残せるような
ケイデンス優先のギア比は両立しないのヨ

突き詰めればすべてトレードオフ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:24:37.29 ID:???

>>669
了解、ＢＢまでまとめて交換する予定なんですが　
ＢＢがまだ来ないので　しばらく間が開くと思います。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 19:29:26.71 ID:???

ウェルバランス　｢バランスが取れている｣走り

正しさが全てではない　わかっていたはずなのに
やっぱり1対1じゃないとつりあわないと決めてましたね

いびつな形でも　理屈に合っていなくても　
それでバランスが取れているならそれで正しいと

ウェルバランス　
いい言葉を教えてもらいました

走り方とかそーゆうのはそれぞれでイイと思うんですよ　

でも・・
長く走りたい　
その気持ちが結局自分を守るんでしょうね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:05:29.22 ID:???

くどいわぁ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:13:31.87 ID:???

最近は弁論大会が流行ってるんですか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:14:34.32 ID:???

カーボンフレームフルスーレコカーボンホイール・・・
奴ははっきりとわかっている人間だ
総重量6kgアンダー・・・
どう考えたって反社会的で狂った行為だ
りっぱなロード系ミニベロだ
自分自身がそれを一番よくわかっている
わかっていながらやめられない―

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 20:38:59.31 ID:???

つまらないからそろそろやめてくれ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/28(木) 21:14:45.75 ID:???

>>672
ありがとう。待ってるよ。いい結果が出るといいね。
ちなみにBBはどれ使うの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 04:14:58.84 ID:???

でカーボンフレーム化だ路面からの突き上げは吸収・分散され40km/h付近でもタイヤの接地感は消えない
速さを求めるミシェルのカーボンフレーム化は正しいってワケ

…だがロード系ミニベロ乗りといわれる連中はなぜかそれを否定するんだ果てしなく見た目と軽さと速さを求めるのにカーボンフレームは受け入れないミニベロはそうじゃナイと

カーボンの軽量かつ高剛性な性能とひきかえに転倒即破断という危うさも受け入れる本気の覚悟

小さな誇り― ひけないプライド―

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 06:04:41.34 ID:???

こっちにも現れたか、ヘンテコ詩人。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 18:36:39.43 ID:???

>>678
使用するＢＢは、ＴＡＮＧＥのＬＮ－７９２２でサイズは６８－１１３です。

とりあえず、ノーマルのクランクがそのまま使い　ＢＢの軸長は変えませんです。
あと、チェーンをＣＮ－７７０１の１１６へ交換します。
リアのカセットスプロケはノーマルですが、ＲＤのプーリーはベアリング入りに交換してます。
自己満足的改造なので、生暖かい目でみてください。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:04:19.62 ID:???

>679
乱暴ていやあ乱暴だけど
余計なフレームのしなりがない801はダイレクトさでは絶対上ですヨ

お前はいつからアルミ派になったんだヨ

たのしいですよね
北見サン

…ああ、まいっちゃうぐらい
たのしいよナ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/29(金) 22:48:28.48 ID:???

ガワ（外）は硬く
シン（中）は柔く粘り強い

規格よりはるかに強度で軽く高品質のクロモリ鋼
パイ（径）も長さも思いのまま選べ
安く簡単に今は手に入る

加工も思いのまま
あまりの硬さに切削できず投げだしたのはもう昔の話だ

じゃあ価値はオチたのか
高価で貴重じゃないからもう価値はないのか

ちがう
そのモノの価値は何もオチない
ただ気づかない人間が増えただけだ

わかろうとしない限り何もわからない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 00:01:28.30 ID:???

>631
限りなくベストタイムを目指し　自分もまたレースにあわせてゆく　

ドコかに必ずある勝機をさぐり
走っっては休んでの繰り返し

それを楽しいと思えるのか　

それともキツいと思うのか

人それぞれ　その楽しみ方しだいだろう

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 08:19:49.38 ID:???

もうなんなのここ最近の流れｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 12:24:53.27 ID:e8tNIjKo

湾岸ミッドナイト風にショーグリ/MICHEL/Lionelを語るスレになりました

あげ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 16:19:56.66 ID:???

まるで生きたように撓り、
己の命を削るように前に進んでいく。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 19:02:33.81 ID:???

ポエム氏ね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:21:06.40 ID:???

ポエム楽しいな。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/30(土) 22:33:19.41 ID:???

コテ付けて欲しいわ　あぼ～んするから

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 00:24:04.24 ID:???

リオネル　アウターチェーンリング６２丁化　中間報告

本日ＢＢが着いたので、とりあえず組んでみました。
インナーチェーンリング４４丁では　ＦＤのキャパがやはり足りず
リアはロー側３～４枚くらいしか使えなくなります。（実質３枚でしょう）
チェーンのコマ数は１１６でぴったりでした。

実走レポートはもうしばらくお待ちください。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 01:15:51.53 ID:???

街中ケイデンス５０ですね、わかります。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 07:21:38.61 ID:???

ヤフオクで落とした中古に、ハーフクリップを追加して荒川土手に行ってみた。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312236860531.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312236907137.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312237009039.jpg
ミニベロとはいえちゃんとクロモリフレームロードバイクしていて、思った以上に乗り心地は良かった。
前のオーナーがブレーキ本体を105、シューをデュラエースに替えていてくれたのでちゃんと停まってくれる。
しかしディレイラーの調整がイマイチ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 10:38:05.91 ID:???

>>693
綺麗にまとまってますね。
オレンジ色いいね。

写真部スレに貼ったものですが、俺のショーグリ2。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312159040742.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312159112077.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312159131706.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312159150074.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312159175630.jpg
コンポはRX100で揃えました。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 12:41:08.01 ID:???

きめた
ショーグリ買うわ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 12:55:49.74 ID:???

じゃあ俺はtokyobike

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 16:32:19.54 ID:???

>>694
この球体の前だとスケール感狂うね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:32:39.32 ID:???

>691
ククク　OK　OK　ストロングライトのクランクに
TAシクロツーリストプロフェッショナルタイプ70Tチェーンリングだな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 19:56:11.02 ID:???

>>694
吊り橋の写真、いい写真ですね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/02(火) 23:12:38.28 ID:???

>>693
>>694
写真いっぱいだ！
街中走っていても遭遇しないから嬉しいです。

リオネルで箱根行って来たのでバーテオレンジにして東海道仕様にしてみた。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1312293820292.jpg

wレバーをTiagra-STIに変更。サドルとペダルも交換。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:26:55.25 ID:???

リオネルとミッシェルって、一言で言うとどこが違うの？

一見すると同じに見えるけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:44:00.39 ID:???

サイズが微妙に違うし、コンポ、塗装も違う。
ミシェルは浦和でしか売ってない。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 16:44:51.05 ID:???

タイヤも違うね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/04(木) 17:30:32.64 ID:???

そろそろ入荷か

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:13:45.53 ID:???

どうしてもミニベロなのか？
もっと早くで安くドカンと速いロードバイクがあるぞ

大田さんのミニベロがいいんです

OK カーボンフレームを組もう―――

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:36:20.38 ID:???

両方持ってるっつうの。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 00:37:03.51 ID:???

>>706
こういうのはわざわざ相手にしなくていいから。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:17:19.46 ID:???

ミニベロ乗りは速さ求めてる人いないからｗ
バカは放置で

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:22:22.27 ID:???

速さを求めないって言う奴に限って、大型チェーンリングや高級コンポを入れたがるって何？

いざ一緒に走ると、あくびが出る程遅いんだがｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:51:36.34 ID:???

>>709
じゃ、好きなだけ欠伸でもしてろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 01:54:09.76 ID:???

>>709
一緒に走ったんなら本人に聞けばいいのに

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 06:19:42.40 ID:???

例えば街中を5kmほど移動するだけとかなら、カーボンフレームのロードなんてむしろ使いにくいだろ。盗難にあいそうで怖いし。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/05(金) 07:10:21.90 ID:???

ミニベロ同士で一緒に走るから問題ない

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/06(土) 00:08:15.24 ID:???

ミニベロ仲間

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 20:15:38.81 ID:???

あいつを初めて知った時
じろりと睨んだだけだった
嫌な感じと思ったけれど
話のわかる奴だった
喧嘩もしたさ仲間だもんな
仲間、仲間、なーかーまー

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:51:58.34 ID:???

NHK？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/09(火) 21:56:05.47 ID:nLkd+RbM

クククおまいら上げとくぜ!!

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/10(水) 12:41:39.28 ID:???

>>631
筑波のレース結果は？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/14(日) 01:17:19.68 ID:???

>>715
>>715
最後の一行にグッときた。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/15(月) 19:18:54.07 ID:???

お盆中に仲間には会わなかったな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:23:05.59 ID:???

以前、リオネルに６２丁のチェーンリングを着けますってた者です。
クランク廻りの画像、ＦＤインナーとチェーンの状態、及び全景です。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1313939142640.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1313939234963.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1313939291983.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1313939331465.jpg
部屋で、とりあえず撮ったのでかたずいてないところは大目にみてください。

６２丁のチェーンリングをいれた理由は、見た目と
アウター５８丁で、リアカセットスプロケの１１丁まで使うことがあるため、
ギア比を変えてみようと思ったからです。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 00:35:30.99 ID:???

>>721
シルバーではなく黒のチェーンリングってのもなかなかいいね！
肝心の試走の感想もよろしく。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 02:05:44.55 ID:???

>>722
交換してから今のところ街中しか走っていませんが、とりあえず感想を

６２丁へ交換後、リアは主に１３－１５－１７を使うようになり加速の伸びも以前より好く、車の流れにも楽に乗れます。
リアの１１－１２は街中では速度が上がり過ぎ、思うように使えません。
これは、ＢＢの交換に伴いベアリンググリスを粘度の低いものを添加したこと、チェーンの交換、
ＲＤプーリーをベアリング入りへの交換も効いていると思われます。

ＦインナーＲローでのギヤは、１９丁ではＦＤの羽に当り２１丁以上でしか使えませんでした。
峠をシッティングで滑らかに上るときには１９丁まで使えるかもしれません。

私は、峠を上るときしかＦインナーを使わないため　この組み合わせで問題ないのですが、
正しいチェーンリングの組み方ではないだろうと思いますので、積極的におススメはいたしません。
そこらへんを割り切って使うのであれば、カプレオでリア廻りを組むよりは安上がりに最高速を上げられると思います。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 09:40:40.38 ID:???

>>721
めちゃくちゃ美しいな、俺には維持できそうにない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 13:07:02.61 ID:???

>>724
俺も思った。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 21:46:32.21 ID:???

>>721
全然関係なくて申し訳ないが、
前住んでたところとよく似た壁と床だわw

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/22(月) 23:39:13.76 ID:???

ショーグリって一時期に比べたらそこそこのパーツで組んでると思うけど（まあその分金額も上がったが）、
やっぱパッと見、クランク替えたくなるよな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 02:15:50.26 ID:???

>>727
デフォのクランクって結構重いんだよなぁ
ということでオクタの105に変えた

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 02:27:08.54 ID:???

Lionelのラチェット音がやたら五月蝿いんだけどみんなのはどう？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 04:12:57.39 ID:???

>>729
721です。
私の場合リオネルのリアホイールのスプロケとか外し、ホイールを寝かせてベアリングのシールの上から
フィニッシュラインのテフロンプラスとワックスルブカントを添加して一晩置いたところ　多少はラチェット音が小さくなりました。
ほんとはシールを外してデュポンのクライテックの粘度の低いやつを添加したいところなのですが・・・。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 08:54:55.16 ID:???

>>730
てことはデフォで五月蝿いってことか。
それならそれでいいんだ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:02:52.16 ID:???

>>729
ショーグリ2のCHOSENハブも五月蝿いよ。
（シマノハブと比較）
歩行者が気づいてくれるから、まぁいいかと納得してる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 09:49:49.21 ID:???

カンパのハブも五月蝿い
個性ってことでまぁいいか
別に回転が悪い訳じゃないし

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/23(火) 16:31:03.33 ID:???

もしこの五月蝿いハブを交換するとしたらどれがいいんだろ？
もっと回る奴じゃないと意味ないし

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/26(金) 22:08:50.27 ID:???

>>734
リオネルのハブってスポーク数が少ない　あんまり見かけないやつだから
出来たらホイールごとの交換のほうが後々いいと思います。

ちなみに、リオネルのホイール回転の滑らかさ（止まりにくさ）は　マビックのＭＴＢ用ホイールクロスマックスＳＬＲと同等です。
手で回したときの抵抗感や、回したあとの止まりにくさは全然変わらないです。（ホイールそのものの耐久性とかは別として）
もっと言うと、じゅうウン年前のキチンと整備されてきたカンパのハブはさらに回ります。
シールドベアリングを採用しているハブの場合、丁寧に使い込んで『当り』を出すか、ベアリングを打ちかえるか
ベアリングのグリスを低粘度のものに入れ替えるくらいしか手が無いと思います。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/27(土) 00:48:23.57 ID:???

ホイールごと交換だとしてなにかオススメある？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/28(日) 04:05:49.97 ID:???

無難なところでは、サイクルハウスジロや金澤輪業あたりがリリースしている
シマノハブを使ったホイールあたりでしょうか。

理由としては、
シマノハブはカップアンドコーンのハブでメンテナンスや玉当り調整が容易、
また、カプレオハブやＭＴＢハブを使ったものはリア１３５㎜で、リオネルのリアと合う。
スポークがタンジェント組で、スポーク数も多いためホイール剛性も高いと思われる。
スポークがエアロ形状を選べる。
破損・故障の際、部品調達が比較的容易。
あんまり高価ではない。
等が挙げられます。

ＸＥＲＯやＱ２、はたまたＢＯＭＡやＨＥＤのリムを使ったホイールは高価すぎて
安易におススメできません。（自分で使ったコトがないので、どのくらい良いものか解らないため）

個人的には、カンパかフルクラムあたりがコンプリートホイールを発売してくれないかなー　とか、
それとも　いっちょ中古のカンパのハブでホイールを作ってみるかなーとか妄想してるんですけど。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/30(火) 18:31:54.79 ID:???

スポーク数に関しては、ノーマルホイールで特に少ないと感じないけどなぁ。
ロードのはもっと少ないのに径は大きいが折れたことないし。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/08/31(水) 03:47:22.74 ID:???

てことは、
私より　はるかに滑らかで丁寧なペダリングをしていて、しかも　私より体重が軽い（←ココ重要）ってことですな。
うらやましい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 20:36:44.41 ID:???

>>738
出来ましたら所有されているロードやリオネルの画像をアップしていただけないでしょうか。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/01(木) 22:12:01.52 ID:???

小径のがスポークには厳しいんじゃなかったっけ？
短い分変形にさけるマージンが少なくて

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/02(金) 22:09:16.58 ID:???

>>741
さいですな。
なので、小径ホイールで剛性を上げるには、スポーク数を増やしスポーク一本当りの負担を減らし　数で剛性をあげたり、
ディープリムを使用しリムそのもので剛性を上げたり、ハブフランジ高の高いのを使い　よりスポークを短くするとか、スポークテンションを上げるとか
また、ソルダリングとかがあります。
なので、738さんはどのようなホイールを使ってるんかなーと思って聞いてみたんです。
ちなみに、私はリオネルノーマルリアホイールでソルダリングもどきをしています。
リアの接線部位を金属用強力接着で固めました。見た目あんまりキレイではないです。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1314967133201.jpg
金属線と半田でソルダリングしなかったのは、熱によるスポークへの影響を少しでも避けたかったからです。
これでも踏み込んだ時とか、気のせいかもしれませんがトルクのかかり具合とかそこそこ好くはなります。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 00:38:26.10 ID:???

いさみや自転車館のＨＰに
『9月9日SG-Ex並びにlionelが入荷いたしました　お待たせいたしました。』
て出てたけど、リオネル　ポリッシュ　無いよー。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 01:30:07.92 ID:???

15日まで在庫がありますように…！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/10(土) 10:50:15.10 ID:uNcsrdgz

リオネルにパールホワイト復活かよ
ホワイト欲しくてショーグリ２にしたのに…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/11(日) 03:41:51.93 ID:???

Lionelはスペック換えないと部品調達に無理があるんじゃ？
Tiagraが10s化で旧9sディスコン
ブレーキとシフト（同品）のアウターケーブルもディスコン

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 03:29:58.20 ID:???

>>746
そうなると現在のＷレバー仕様は現行在庫のみで、次回もしくはそれ以降での仕様変更もありえますね？
また、そうした場合コンポの仕様がサンレースやマイクロシフトへ変更して価格を抑えるか、
シマノにこだわって若干価格を上げてくるか？ってとこでしょうか。
個人的にはＷレバーの９速仕様のほうが、単純で改造費も安上がりなんですけど。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 03:50:28.77 ID:???

そのままサンレースのwレバー使う仕様でシマノ使うならばSora9sが妥当な所かね。
でも「Tiagra標準搭載」っていう謳い文句は使えなくなるからちょっと痛いかもな。
サンレースのwレバーも入手がしにくいとかいう噂も聞いたけど、どうなんだろ。
いずれにしてもTiagra9sはディスコンしてるから変更を余儀される事は間違いない。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 08:43:50.23 ID:???

新TIAGRAを9速で使うだけじゃない？定価も下がったことだし。
9速で使っても問題ないでしょ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 09:10:46.98 ID:???

>>749
同じ9s同士のSORAなら問題ないが、10sだとチェーンの幅が違うから同じTiagraといっても互換がないんよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 14:43:29.95 ID:???

Wレバーをフリクションにすればギア数関係なく使えるのぜ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 17:21:35.84 ID:???

サンレースwレバーのフリクション仕様ってあんの？
てか9sのままなら現状のままでいいんだけど。
問題はディレイラーなんだが。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 18:50:54.23 ID:???

リア周りをカプレオにして、Ｗレバー仕様にすればそんなに価格の差はでないんではなかろうか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:36:12.50 ID:???

RDの設定は元々無段階なんだから、プーリーの問題だろ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 19:47:31.29 ID:???

でも、リオネルに１０５のＲＤ（１０速仕様）付けようとしたら　プーリー位置が違っててだめだったって
あたりまえですか　そうですか。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 20:33:44.90 ID:???

9速と10速のチェーン内幅は同じだからプーリーも問題ない
ちゃんと調整すれば105だって付きますよ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:00:45.89 ID:???

9sと10sじゃ調整しても問題あるよ、なにいっちゃってんのw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 21:52:32.17 ID:???

フロントシングルならRDはプーリーのチェーン幅だけの問題だから
普通に変速する
シマノは推奨していないが問題ない！

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:07:37.65 ID:???

変速はしても「普通」には変速はしない。確実に制動は悪くなる。
ましてや「問題ない！」なんていいきれるものじゃないから。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:24:00.36 ID:???

そう思うならメーカー推奨のセッティングで乗ればいいじゃん

とか言う自分も
レース仕様はぬかりないのだ

しかし街乗りお買い物用は余ったパーツを上手く使ってる

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:30:42.90 ID:???

>>755
ロングケージ付けた？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:32:15.83 ID:???

>>760
>しかし街乗りお買い物用は余ったパーツを上手く使ってる

どーでもいい。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:38:03.56 ID:???

9速+105のディレイラーって組み合わせはトレックでもやってたことなんだけど？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:46:32.89 ID:???

>>763
やったことなんだけど？
っていわれてもなぁwww

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 22:56:47.82 ID:???

>>761
ショートケージでし。
今はティアグラに戻してます。
お金貯めて　まるごと１０速化する予定です。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:13:28.09 ID:???

>>762
あっそ

四の五の言ってるオマエの方がどうでもえーわｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:17:32.90 ID:???

頭でっかちな奴はシマノの人？

説得力あること書き込んでくれれば
みんな納得するんだけどねｗｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:25:12.20 ID:???

>>759
言ってることは間違ってないんだけど…

リオネルクラスじゃ完璧な変速必要ないし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:40:42.73 ID:???

>>768
おぃーw
ここ専用スレなんだからもっとリオネルかわいがろうぜ！
リオネルだってきちんと変速したいぜ！

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:44:51.12 ID:???

だな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:48:30.85 ID:???

確かミキストフレームのリアメカって
敢えて安価なママチャリ的なのが付いてたはず

いさみや曰く、気になる人は自分で交換してくれって感じだった
そういうコンセプト悪くないと思う

リオネルも自分で交換しろってことだな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/12(月) 23:52:47.91 ID:???

ディスコンしちゃったとはいえTIAGRA標準装備で売ってる以上は「自分で交換しろ」っていう投げやりな売り方ではないと思うが？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:08:04.75 ID:???

いや
別に投げやりな売り方だとは・・・

販売価格を抑えてるだけだしょ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 00:57:26.04 ID:???

いさみやもフレーム売りしてくれればいいんだが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/13(火) 11:58:10.74 ID:???

>>771
ショーグリ２もRD-TY18だよ
105のディレイラーでも付けてみっかな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 00:24:26.69 ID:???

あれデッカクて黒くてドンキに売ってる安いチャリ用だよね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/14(水) 15:16:01.16 ID:RFsuAwhS

701ってまだ売ってるっけか

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:50:26.87 ID:???

ビリオンのリオネルとマンハッタンのm451Rを迷ってるだけど
どっち買ったら幸せになれますか？
ちなみにm451RのほうはSサイズしか在庫がない。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/16(金) 23:56:10.22 ID:???

>>778
ロード系ミニベロにもおんなじ質問されてたようですね。
道具はひとを幸せにする手伝いはできても、幸せにはできないよ。
道具に代償を求めても不幸になるだけだ。
と、マジレスしてみる？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 00:04:57.51 ID:???

ポテトチップスのしお味とのりしおではどっちがおいしいですか？みたいな質問だな
せめてあなたが自転車に何を求めてるのか言わないと答えようがない

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 10:19:53.95 ID:???

リオネルのスタンドの先っぽの黒いキャップがどっか飛んでっちゃったよ。代わりになるもんないかな？
みんなスタンド自体外してたりする？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 12:10:06.30 ID:???

リオネルってスタンドついてたんだぁぁ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 12:15:44.17 ID:???

>>782
標準装備ってか、スタンド用？の取り付け穴もあるぞw

784 ：チラ裏：2011/09/17(土) 12:41:54.85 ID:???

()ショーグリEX買った。
ダブルレバー楽しー！加速楽しいー！
安クロスから買い換えたから随分幸せになった
リオネルにしようと思ったけど、俺はショーグリEXで十分だ。
飽きたらホイール交換して遊ぼうと思う。
()

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 12:48:00.30 ID:???

久々にサイト見たらトップ絵が変わってた
味のあるいい絵だと思うから以前の見れるようにして欲しいなあ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 17:38:04.47 ID:???

>>781
http://www.eco-dyne.com/plasti-dip.htm
スプレー状に吹き付けてコートするタイプとかあるようです。
簡単に済ますなら、古いタイヤチューブをキャップ代わりに巻きつけるって手もありますし、
後は、別のものに交換するって手もありますね　
http://www.hakkle.jp/stand/stand-all.html　

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/17(土) 18:14:51.23 ID:???

>>781
別になくても問題ない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 11:10:54.07 ID:KpFhMqMq

リオネルのjet set CH-E320に
パナレーサーミニッツタフＰＴＷＯ２０×１－１／８（451）ってはけますか？
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/small_bicycle.html

ご存知の方おしえてもらえると助かります。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 12:08:03.80 ID:???

>>788
問題ない。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 13:42:38.21 ID:???

>>788
はけるよ～

他にオススメは
シュワルベのデュラノ
IRCロードライト(EXじゃない方）

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 14:18:30.25 ID:KpFhMqMq

>>789
>>790
ありがとうございます。

純正のタイヤは予約販売分でいっぱいといわれて
不安になったので他のでも大丈夫なことがわかって
助かりました。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/18(日) 19:27:04.11 ID:???

>>791
ケンダ　コンテンダーはここでも販売しているようです、高価いけど。
http://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m018.html
あと、パナはちょっぴり太いのでホイール脱着の際は注意してくださいね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 05:58:19.15 ID:???

デュラノにしとけば間違いない

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 12:17:28.45 ID:???

ショーグリ買ったけど、街乗りしかしないからショートブルホーンとギドネットレバーじゃなくて、ライズバーにしておけばよかった

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 12:24:10.81 ID:???

ロングブルホーンは高速巡行時や坂道登る時に先の方を握ると具合がいい。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/19(月) 20:55:33.63 ID:???

>>794
とりあえずステムを限界まであげればいいと思う
バーエンドバー付きのフラバだと思えばいいじゃない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 01:32:17.98 ID:???

>>744
買えた？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 12:43:13.24 ID:???

>>797
買えたよ
予算の都合でショーグリEX
ていうか785と795は俺

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 14:57:46.89 ID:???

795は私だ！さては794だな貴様！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 16:33:15.26 ID:???

ごめん、794だｗｗｗ
チラ裏だけど、ショーグリの白サドルはめっちゃケツが痛くなるね。手持ちのサドルに変えたから別にいいんだけど。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 18:04:28.82 ID:???

>>800
おめでとう。
サドルはどうしても　合う・合わない　があるからしょうがないね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 18:59:31.80 ID:???

俺もリオネルのサドルは即変えた。
完成車についてるものの割には
軽いしデザインもシンプルでよかったけど
自分には合わなかった。

サドルはほんと難しい。
高ければいいってもんでもないし。
数万のサドルとかいろいろ試したけど
結局5千円くらいのが一番しっくりくるw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 19:14:18.39 ID:???

>>800
俺はパッド入りインナー履いてたらまったく平気
サドルは相性があるからなぁ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/20(火) 20:17:36.78 ID:???

レーパンでもダメなものはだめだ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 09:10:13.21 ID:???

前立腺部分がカットされてるサドルもあるね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 10:30:43.53 ID:0LQEjotR

>793
デュラノのほうが重いみたいだけどいいの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 13:41:22.81 ID:???

はぁぁ？
タイヤの重さだけで決めてるオマエって何？
ド素人だろ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 14:21:13.36 ID:???

普通使った事なきゃスペック以外の事は分からんだろ
理由言わずに勧めといていきなりキレなさんな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 20:17:19.14 ID:???

別に…
キレてないですよぉ…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 21:22:22.08 ID:???

ショーグリ、クイックレリース緩めてもタイヤが外せないんだが…
もちろんブレーキ開放してるよ、タイヤがブレーキパッドに引っかかって外せない。
あと、後輪のクイックレリースのネジが緩める事ができないのは仕様なの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 22:12:06.54 ID:???

見えないからなんとも。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/22(木) 23:04:26.89 ID:???

>>810
写真うp

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/23(金) 01:14:27.65 ID:???

>>810
ブレーキパッドとリムのクリアランスを、ぎりぎりまで狭めてない？
タイヤのエアを抜いて、タイヤ幅を小さくしてみて。
あと、クイックレリースのネジは固くて緩みにくいので、ＣＲＣとかを軽く吹き付けてから
クイック側を手でしっかり持って捻って見て。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 01:27:20.08 ID:???

michel601をいじろうと思うんですが、
クランクとかさっぱりわからない初心者です。

どこから手を付けたらいいのでしょう。
取り合えずぐらつくステムとフォークは
なんとかしたいんです安西先生…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 01:33:53.89 ID:???

ぐらつく？
ステム？フォーク？

sappari

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 01:45:01.00 ID:???

ヘッド周りならモンキーとアーレンキーでどうにかなるんだぜ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 04:03:43.94 ID:???

>>814
601は角度の変えられるステムですが、ヘッドキャップの六角が緩んでるか、ステムの可変部の六角　もしくはステムの固定用の六角が緩んでませんか？
まず、そこを確認して見てください。

『どこから手を付けたらいいのでしょう。』ですか・・・
まず、『整備』したいのでしょうか　それとも『改造』したいのでしょうか？
出来たら、ショップで各部を点検整備してもらって、しばらく乗ってみて、
それから不満がある箇所を探したほうが、無難と思われます。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 04:20:21.01 ID:???

このごろはずいぶんと涼しくなって、走るには好い季節になってきました。
みなさんはどうですか。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 11:20:26.73 ID:???

>>818
来週から涼しいを通り越して寒いらしい
益々走らなくなる可能性大

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/01(土) 13:46:32.35 ID:???

>>819
んなーことない

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:48:44.42 ID:???

春になったら本気出す

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 00:51:00.54 ID:???

春は花粉症が辛い

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/02(日) 01:55:56.89 ID:???

ショーグリっていつパステルカラー出してくれるんだろうか
やっぱ春頃かな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 13:09:54.35 ID:???

パステルカラーが欲しい人はtokyo bikeへ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 14:18:33.08 ID:???

パステルカラーに塗っちゃえばいいよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 16:26:55.84 ID:???

>>824
コスパ厨だから無理だ
いさみや自転車に直接取りに行った時倉庫の奥に綺麗な、パステルグリーンのショーグリがあってそれに一目惚れしちゃったんだよね
売り物じゃないから買えなかったけど。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/03(月) 17:46:14.31 ID:???

そうやってな
パステルグリーンがええわぁ
とか
ライラックがええなぁ
とか言いだすと、いつまで経っても買えないぞ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 01:07:15.91 ID:???

>>827
まあまあ　おとうさん
そないなこと言わんと、本人のすきなものを　買うたらええやないの？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/04(火) 02:49:11.98 ID:???

母さんが　そうやって
いつもいつも
甘やかすから　まったく…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/05(水) 03:35:14.04 ID:???

暫らくlionelの在庫が無かったようだけど、
サイトをのぞいたら、在庫ありになってるね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 13:29:02.59 ID:???

リオネルのパールホワイトって、どんな感じだろうなぁ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:00:24.02 ID:/479NCAE

かわいいよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 16:49:28.23 ID:???

>>831
綺麗な白だよ、盗まれそうなほど綺麗

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 17:08:17.72 ID:???

白いよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 20:31:56.76 ID:???

うん、白いな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/06(木) 22:12:39.80 ID:???

驚きの白さ！

って、何が？w

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 02:26:45.90 ID:???

真珠みたいに白い！

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 04:56:10.09 ID:???

初歩的な質問で申し訳ありませんが
リオネルのタイヤとチューブは何を買ったら良いですか？
できれば灰色じゃないタイヤが良いです

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 08:08:27.77 ID:???

>>838
好きなの買いなよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 11:59:08.36 ID:???

>>838
サイズは451

シュワルベ　デシュラノとか
IRC　ロードライトとか履いてればOK

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 12:39:10.19 ID:ua+kPAFP

SG-2を8月末に予約して9月末納車予定って言われたけどまだ連絡ない。
早くこないかなぁ～

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/07(金) 15:43:16.66 ID:???

>>840
ありがとうございます

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 00:50:51.63 ID:???

デシュラノ最高

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:02:11.79 ID:???

デシュラノ間違い
デュラノでした
ゴメン

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:21:06.21 ID:???

ディラン・マッケイかとw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 02:49:19.86 ID:???

838ですが、たびたびすみません
タイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/00/item23927500026.html
チューブ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item22327500007.html

これで良い（適合）ですか？
更に良い物があれば教えて下さい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:31:42.01 ID:???

>>846
純正組み合わせで　おけ！
ただ、も少し乗り心地が柔らかくならんかなと思ったら
パナレーサー R-AIRチューブ　サイズ：20ｘ1-1/8[28-451]
仏式ロング（48mm）[TW20-81LF-RA]
を使ってみてはどうでしょうか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 03:42:28.44 ID:???

>>847
ありがとうございます
チューブはそれを買います
タイヤは純正の色がどうも気に入らないのです

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:20:08.55 ID:???

優しいおじさんが余計な一言を言うけど、
>>847が言う「純正」な組合せというのは>>846で挙げたシュワルベ純正の組合せってことで
でも>>848での「純正」ってのはおそらくリオネルにデフォでついてるものでって勘違いしてる感じで
つまり何が言いたいかっていうと>>846で挙げた組合せで良いよってことで、
さらに>>847は別のチューブのアドバイスもしてるよ。
ちなみにリオネルにデフォでついてるコンテンダーよりデュラノ、ロードライトは一回り太いからね。
コンテンダーはこのタイヤサイズの中で一番細いタイヤなんで、細いのが良くて色だけが嫌なら
コンテンダーのカラバリ探すのも手だよ。入手性悪いけどね。
乗り心地、走行性、入手性なんかでバランスが良いのがデュラノやロードライトで、
他の小径車関係のスレ行っても、この２つ勧められるよ。
おじさんもデュラノ履いてるよ。おじさんの話がわかったら、おパンツを脱いでデュラノ履こうよ。
おパンツは何を履いているのかな？ブリーフかな？
おじさんはピチピチのビキニを履いているよ。そしておじさんの自転車はデュラノを履いているよ。
君は何を履いているのかな？君もビキニを履くのかな？そして君のリオネルはデュラノを履くのかな？
さあさあ恥ずかしがらずに。ほら。ねえ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 10:25:45.92 ID:???

キモイヨ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 12:26:07.30 ID:???

逆にカッコイイ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 13:10:29.23 ID:???

本人は面白いと思ってんだろ
ニヤニヤした馬鹿面が目に浮かぶ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 15:28:48.27 ID:???

ほんとつまらん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/08(土) 17:02:16.59 ID:???

お好きな物をどうぞ
http://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m018.html

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 16:19:58.75 ID:???

リオネルのチェーンと平行の細いフレーム（なんて言うか分からん）
に貼ってあるBILLIONって書いてあるシールは剥がせる？
剥がそうと思って爪でめくろうとしたけど、端っこも剥がれない。
上からクリア吹いてんのかねこれ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:39:53.12 ID:???

>>855
チェーンステイのことかな。
アレはステッカーじゃなくて、付いてるのにはきちんとした理由があるから剥がすべきじゃない。
チェーンが暴れてフレームに当たった時に傷がつかないようにする為のガードだからね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:43:02.78 ID:???

>>856
それは分かるんだけど80年代チックなロゴが気に入らなくてさ
透明なテープでも貼ろうかと思ってるんだ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:45:33.69 ID:???

>>857
マヂックで塗っとけよ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:46:39.75 ID:???

>>857
>それは分かるんだけど

わかってる奴が「BILLIONって書いてあるシールは剥がせる？」とかいう質問しねぇよな普通。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:48:52.20 ID:???

>>859
だから貼り変えるって言ってるだろ
すぐムキになるなよw

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:50:49.74 ID:???

なんで草生やしてんの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:52:23.96 ID:???

>>861
嘲笑してるからw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:53:11.74 ID:???

>>859
俺も同意
チェーンステイがわからないような人が
チェーンガードの存在を知ってるとは思えないな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:53:38.75 ID:???

>>862
おまえいかにも頭悪そうだな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:54:22.84 ID:???

必死だな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 17:55:52.14 ID:???

自転車板は沸点低い奴が多いよなw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 19:14:43.38 ID:???

おっさんどうし仲良くしろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 20:39:07.08 ID:???

近所でリオネル発見
妙に嬉しくなる
因みに俺はショーグリexちゃん

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:01:19.49 ID:???

ショーグリ２を10速化した
http://imgur.com/15h7A

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:07:09.99 ID:???

>>869
タイヤはクエスト？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 21:17:30.22 ID:d7vfPcsM

SG-2ですぐにカスタムしたいパーツは？
お勧め教えてください。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:31:10.66 ID:???

>>857
チェーンステイの『ビリオン』のステッカーは剥せます。
私は剥して、左のステイに再度貼り付けて上から　自転車用の透明な保護ステッカーを貼ってます
また、右のチェーンステイのビリオンのステッカーの位置にも透明な保護ステッカーを貼ってます。
http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=1526#1526

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:43:12.58 ID:???

左のステーに貼る意味あるの？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 22:43:49.12 ID:???

うーん、安っぽくなったなw

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:01:48.20 ID:???

>>873
>左のステーに貼る意味あるの？
あるわけないぢゃーん
あえて言うなら、レースバイクとかで左のステーの内側にスポンサーステッカー貼ってあるのがあったんで
それの真似かな？

>>874
>うーん、安っぽくなったなw
うん、そーだね。なんかいいロゴタイプ知らない？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:06:56.12 ID:???

てか、無地の黒かシルバーのチェーンガード貼れば良かったんじゃね？
市販で数百円で売ってるよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:50:15.82 ID:???

>>872
どう見ても失敗改造だな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:52:14.07 ID:???

チェーンの油汚れは黒なら目立たないけど透明やシルバーだと凄い目立つよ。
他のバイクは元々シルバーだったんだけど汚い。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/09(日) 23:54:04.56 ID:???

>>875
ダサw

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:00:39.26 ID:???

>>876
確かに、ソウナンデスヨネ。
パーツ組んだ時　透明な保護ステッカーが余ってたんで「もったいからコレ使お」で貼って、そのまんま。
なにか『改造る』きっかけがないと　いまは「とりあえずコレでいいや」の放置プレイですな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:37:37.54 ID:???

>>880
お前なんかキモい

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:37:52.02 ID:???

>>871
ブレーキシュー制動力弱い
サドルケツが痛い
ベル安っぽい
ペダルスニーカーだと滑る
ハンドルブレーキレバーお好みで
タイヤもうちょっと細いのにでもしたらいいと思う
あとはsti化とかかな？

因みに俺はサドルとベルしか変えてない
シューは変えるつもり

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 00:51:37.30 ID:???

>>870
ホイールとタイヤはノーマルのままです

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/10(月) 21:57:03.52 ID:VktmndlO

>>882
下記の順でいぢる予定です。
1.ノーマルRD-TY18GSD → TIAGRA
2.ペダル
3.ハンドル(カーボン?)
4.STI化
5.ホイール&タイヤ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 05:08:48.20 ID:???

へー
ティアグラにカーボンハンドルねぇ…
ホイールも換えるんだ～
すごいね～
頑張って～

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 09:34:08.51 ID:???

バロスw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 10:52:31.61 ID:2T+uXaDB

ステムの高さを上げたら
塗装？がはがれてた・・・

リオネルのデフォルトのステムって
同じものはコラム長はいくつって表記になるんでしょうか。
交換したいんですが測り方がわからなくて・・・

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 11:24:19.42 ID:???

バーンクリアは焼いたんじゃなくて塗装なのかね
俺のも青い部分がクリアと一緒に剥げた

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 12:18:31.05 ID:???

>>888
ん？青い部分？
ステム自体なら併用パーツだから、フレームの色は関係ないと思うけど。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 12:21:10.07 ID:???

>>887
サイズわからないならノギスで計ればいいんじゃないかな？
もしくは自転車屋に持って行ってみてもらうとか。

俺のバーンクリアのフレームはシートチューブのクリア塗装が剥げた部分がある。
これって修復可能かな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 12:22:14.94 ID:???

ズレたレスするアホ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 13:38:53.92 ID:???

俺のも禿げたからステッカー貼ってごまかそうと思ったけど塗装した方が良さそうだ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:03:25.96 ID:???

塗装の剥げ剥げって気にしすぎじゃね？
何十万もするフレームじゃないよ？

>>887
測り方は調べればすぐわかるよ
んで交換したいくらい気になる剥げってどんな感じ？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:17:24.22 ID:???

>>893
いさみや乙

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:20:18.83 ID:???

ズレたレスするアホ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:23:09.37 ID:???

神経質多いよな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 14:23:15.78 ID:???

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:13:41.84 ID:???

自分のケツも拭けない、低能ド素人
他力本願
少しは自分で考えて解決しろ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 15:34:17.19 ID:???

本当に本人なんじゃねえのw
いさみやのおっさんはネラーぽいし

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 16:04:18.94 ID:???

>>899
マジで？本当だったらキモイな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 18:19:19.35 ID:???

>>887
リオネルのデフォルトのステムは
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20301500001.html
の８０㎜のはずです。
実際　交換するとなると、同サイズでは日東くらいしか選択肢がないですよ。
後、ステムのサイズの測り方は
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-stem.html
ハンドルの選び方は
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-drop.html
これらをご参考にして見てください。

なお、ステムの長さを長いものに変えて、
ハンドルをショートリーチのものに変えても、デフォと同じポジションは出せますよ。
がんばれ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 18:37:12.55 ID:???

浦和の店長もステムはあんまり選択しないよって言ってた。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/11(火) 18:54:53.94 ID:2T+uXaDB

>>901
丁寧にありがとうございます。
ド素人なので助かります。
コラム長の150mmがわからなくて困ってました。
これで迷わず買えそうです。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 12:43:03.11 ID:???

>ステムの高さを上げたら
塗装？がはがれてた・・・

買った店にいえば？
そんなに目立つならね

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 13:16:40.82 ID:???

ド素人がステム交換してバーテープ巻き直せるの？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 13:35:20.23 ID:5Wra7f9o

>>904
ハンドル周りを交換する予定で
日東ステムを探していたので問題なしです。

あとは1000㎞ぐらい乗っちゃってるので
さすがに言いづらいので質問させてもらいました。

コメントいただいたみなさんありがとうございました。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 13:38:10.67 ID:5Wra7f9o

>>905
このまえバーテープだけかえてみましたが
意外ときれいにまけたみたいで
「きれいに巻けてるじゃん」って言ってもらえました。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/12(水) 14:16:59.80 ID:???

>>905
不器用じゃ無ければ大丈夫かと。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 18:52:13.93 ID:???

失敗の天才など存在しない。
失敗のまえでは　誰しも凡人だ。　

だが、誰しも失敗から学ぶことが出来る。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 19:57:00.16 ID:???

きもい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:13:40.09 ID:???

おっぱいの天才など存在しない
おっぱいのまえでは　誰しも凡人だ

だが、、誰しもおっぱいから学ぶことが出来る

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 20:37:33.22 ID:???

つまんね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/13(木) 23:19:02.97 ID:???

オマエガナ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 02:08:44.86 ID:???

ちなみに、出典はこれ
『大尉の娘』　
「失敗に達人などというものはいない。
　誰でもみな失敗の前には凡人である。」
プーシキン［アレクサンドル・プーシキン］
（19世紀ロシアの詩人・作家、１799～1837）

誰しも最初は初心者で、失敗するもんでしょ？
嗤うより、アドバイスするほうが建設的だと思うケド？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 02:34:21.05 ID:???

>>913
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 04:27:12.11 ID:???

>>914
>>914

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:28:10.71 ID:???

自分は何も言わずにひたすら他人にケチを付ける奴がいるね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 09:43:07.18 ID:???

>>917
おめーがな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 09:55:07.10 ID:???

なにこの流れ
マジでキモイ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:00:59.65 ID:???

>>914
>>917
こんなところで何ブツブツ書き込んでんだよ？
何も言わないでだと？
頭おかしいんじゃねえのか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 10:16:19.10 ID:???

って思ったけど
ちょっと言い過ぎちゃったかな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 12:47:47.04 ID:???

>>921
死ね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 13:56:10.95 ID:???

>>922
オマエガナ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:46:25.02 ID:???

なんでこんなマイナーメーカーのスレで関係無いことで争ってるんだおまいら。

ところで珍しくショーグリExショートブルホーン（ただし旧型でディレイラーはSORA）の、かなり状態のいい中古がヤフオクに出ているぞ。
なぜかバーテープは付いてないけど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 17:17:21.43 ID:???

>>924
宣伝乙

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 18:20:21.14 ID:???

いや、俺は上の方に書き込んでる数ヶ月前にロングブルホーン落札した者だから。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 00:02:44.86 ID:???

ブルホーン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

928 ：838：2011/10/17(月) 09:09:10.72 ID:???

>>847さんに教えてもらったチューブに変えようと思ったのですが
リム径よりだいぶチューブ径が大きくてタイヤに入れようとすると余ってしまいます
これは余った部分を適当に押し込んで大丈夫ですか？

純正
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1614.jpg
パナレーサー
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1615.jpg
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1616.jpg

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 10:30:50.94 ID:???

>>928
私の買ったパナチューブも余りがありましたので、タイヤ内で捩れたり畳まれたりしないよう　ある程度均等に入れました。
タイヤをセットしたら、チューブが　リムとタイヤに噛み込まれていないか再確認してください。
エアをポンプで入れるときには一気に入れず、軽く膨らませて　なかでチューブが均等に膨らんでいることを、タイヤをつまんだりして確認してください。

また純正チューブは捨てずに　きちんと畳んで小さくしてパンクしたときの交換用に携行されることをおススメします。

飼い猫さんが「大丈夫なん？」みたいな顔で見てるようですので、「大丈夫」とお伝えください。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 10:40:07.36 ID:???

>>929
ありがとうございます
やってみます

猫はこのくらいのミニイベントがあると必ずやってきて邪魔するんですよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 13:58:08.98 ID:???

>>930
追記です。
私はケンダのチューブをこのように保管してます（画像右です）
こうして比較するとパナチューブは小さい（薄い）ことが判り易いですね。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1617.jpg

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/17(月) 23:31:57.45 ID:???

パンクしやすいわけだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/18(火) 00:02:50.98 ID:???

>>932
ここはひとつ　『オカモト株式会社』が薄肉チューブをリリースしてくれることを祈る。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/21(金) 19:47:53.87 ID:???

801のホイール、メンテのついでにウエイトバランスも遊びでとってみたら
ホイールの重点（リムの継ぎ目）にタイヤの軽点（KENDAの刻印辺り）合わせたら
バルブの重さと合わさってツルツル～ピタッ…と一度停止したあと殆ど逆回転もせず
ばっちりバランス取れちゃった！
この行為に意味が有るか知らんけど少し嬉しいｗ
この事に気づかずウエイト貼っちゃったもう片輪は検証してないから
個体差なんかあるかも知らんけど

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 04:18:42.62 ID:???

>>934
バランス取りって結構重要だと思うよ。
出来たら、実際走って見たときのインプレをお願いします。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 12:03:28.09 ID:???

ショーグリ&lionel入荷したのか？
Yahooショッピングに出始めた。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 14:18:14.32 ID:???

リオネルにすれば良かった…
あの焼き色フレームだけ手に入らないかな…

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:08:01.92 ID:???

>>937
ティアグラと高圧タイヤ目当てでlionelにしようと思ったけどあのシフトレバーでやめました。で、felucaにした。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 18:01:03.74 ID:???

>>938
確かに　あのＷレバーは「交換したい人は好きにしてね仕様」だもんね。
Ｗレバーも悪くはないよ？　シンプルだし。
でも、デュアルレバーのほうが便利なんだよねー。
誰か乗り比べた人、います？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 19:13:19.88 ID:???

リオネル試乗してあのクオリティならやっぱりSTI化だと思った。でもそれなら一気にSG2いぢった方がよいのでは？フレームほとんど一緒っぽいし。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:34:18.33 ID:???

在庫復活したみたいだね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:37:45.23 ID:???

>>938
俺の場合は主に街乗りだからリオネルはちょっとオーバースペックに感じてショーグリexにした
あとは予算か

でも、あの焼き色フレームに惚れたんだからクリアーなんかで妥協せずにリオネル行っておけば良かった。ほんと後悔。

ちなみにダブルレバーで不満はない。
ワイヤー類もスッキリするし意外と使いやすいという印象だった。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 15:48:20.00 ID:???

俺もダブルレバーの操作感が好きだわ
メカを操作してるって気がする

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 17:14:49.81 ID:???

ダブルレバー、うちの（旧仕様のSORA）は重い方から軽い方に変速すると、ちょっと決まらない。一旦余計に軽く入れてからちょっと重い方戻せば決まるんだが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 20:30:54.02 ID:DRPfaacK

俺はダイアコンペのに替えた

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:05:56.67 ID:???

Tiagraは10速化したし、9速の在庫がなくなるのも時間の問題。終わったらsoraになるのか？
Lionelのブレーキとシフターが同じっていう変な仕様のケーブルアウターは既に数年前に終了しちゃってるし。
そろそろモデルチェンジしないとやばいかもね。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 21:40:13.44 ID:???

ショーグリの方は質落としてもいいから四万切らないかな
無理か

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:28:52.48 ID:???

>>947
ＦＤをマイクロシフトかサンレースの一番安いやつに代えて
キャリパーブレーキをテクトロのも少し安いのに代えて
ペダルレスにしても、売価４万をきるのは難しいと思う。
フレームの材質をもっと安いアルミ（ただし脆い）とかハイテン鋼あたりにすれば、
何とかなるような　気がする。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 22:31:39.45 ID:???

そんなもん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 01:29:39.31 ID:???

>>949
948だけど、
自分でレスしといてなんだけど、『そんなもん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ』ってなるよなー。
フレームがぼろっちくなるのは　アカンわ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 15:32:14.56 ID:???

SG-2は据え置き、SG-EXはSora、lionelは新Tiagra
これなら差別化できるんじゃね？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:29:55.95 ID:???

>>951
新ティアグラになると既存のwレバー使えなくなるからどうだろか。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 17:47:48.38 ID:???

>>952
新ティアグラってフリクションのWレバーでも使えないの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:23:55.71 ID:???

>>953
さぁ。
10速のWレバーっていったらヅラのしか思い当たらない。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 18:45:53.49 ID:???

新ティアグラまでいったら値段あげてsti標準装備にした方がいいような気がする

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 19:28:22.17 ID:JPdr/owZ

フリクションなら大抵大丈夫じゃね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 20:40:53.55 ID:???

10速でフリクションスパスパキメるのはは大変そうだなあ。8速でも難しいのに。
まあ慣れなんだろうけど。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 21:22:44.26 ID:???

9速だけどスパスパ決まるよ。けど暫らく乗らないと
手インデックスがずれちゃって、微調整しなきゃならなくなるｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:05:49.74 ID:???

フリクションは自己改造なら良いけど売り物としてデフォでつけるのはどうだろなあ。
個人的には所有している旧SG2を1×10sにしたいと思ってるんだけど、
見た目も含めてハードル高いわ、前も後ろも。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 22:50:03.42 ID:???

>>959
フリクションなんて慣れだよ
まぁ、１０速だとどうかわからんが９速ではまったく問題なし
フリクションなんかより自転車乗れるようになる方がよっぽど難しい

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/25(火) 23:15:55.30 ID:???

パナレーサー R-AIRチューブダメだな。
今週だけでパンク２回。
純正に戻します。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:05:04.80 ID:???

了解です。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:44:42.27 ID:???

そろそろ次スレの頃だけど、
テンプレ>>1のリンク切れしてるのどうにかしてから立てろよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:58:28.66 ID:???

>>963
おめーが立てろカス

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:02:34.90 ID:???

>>964
お前は黙ってろハゲ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:17:40.69 ID:???

>>964
新スレ立てはもっさり流れてるから980くらいになってからでいいだろ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:18:39.14 ID:???

>>935
身長なりに体重が有るんで、今まで乗り心地に若干の不満を抱えつつ95～100PSIで常用してた
で、乗り心地に若干の不満を抱えてて、1-1/8の何かにでもタイヤ変えようかなと思ってたのが
スムーズさが増してそう感じるのか、なんか乗り心地が良くなったかのような…
うわぁオカルトくせぇ・・・ｗ

ちなみにリムテープが逝ってしまわれたんで、ついでにバランス合わせしたようなもんで
もしかするとその影響もあったりするんだろうか？
（シュワルベハイプレッシャーリムテープって粘着テープタイプのを2重巻き）
自分のセンサーにも自信ねーし、誰か追検証してみない？

　1．念のためホイール単体でどこが真下に来るか、ホイール重点（普通、リム継ぎ目）を確認。
　2．ホイールに片側のタイヤビードだけをはめ、ホイール上でタイヤを動かせる様にしておく。
　3．ホイール重点を指針に、2つの重点が重なった状態からタイヤ重点を求める。
　4．2つの重点を180度ずらしチューブも入れて組み上げる。（エア補充不要）
　5．4の状態でホイールくるくる。ホイールバランスが取れてれば静止後逆回転は殆どしないはず。

ここまでなら片輪10分も掛からないと思う
もし組み上げた状態でバランスが取れてなかったら、1ヶ1gな1円玉を適当に仮止めしていって場所と重量を求め
ゴルフクラブ用の粘着剤付きの板重りでも貼り付けりゃあいいだけ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:32:53.00 ID:???

>>967
935です、インプレありがとうございます。
私もあの後、再度前後のバランス取りを行いました。
私も乗り心地が良くなったように感じてましたので、間違ってなかったことに安心しました。

リクツ的に考えると、ホイールバランスが取れていない場合　
小径では回転による慣性力が期待できないうえ、７００Ｃホイールに比べ高速回転せざるを得ないため
偏心がよる影響が顕著に現れるのではないかと考えていました。
その偏心がバランス取りで正常化されたため、スムーズさが増したと思います。

>>961
847ですが、私がＲエアーを薦めたかたでしょうか？
私のＲエアーは６００キロほど使用して、いまだにパンクが無いためお薦めいたしましたが、無駄な手間とお金を使わせたようですいませんでした。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:54:11.69 ID:???

R-AIRは街乗りで使わないだろ～

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:55:09.83 ID:???

同感

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:28:41.83 ID:???

>>969-970
なんという酷い自演だ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:16:06.30 ID:???

小径車は街乗りがほとんどだな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:50:54.62 ID:???

けっこう上り坂にも強いので、さほど長距離ではない坂の多いコースでも優先して使ってる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:13:44.61 ID:???

>>971
自演じゃないよ
まぁR-AIR使うのは勝手だよね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:55:10.90 ID:???

Rエアー繊細すぎて嫌い
ここぞというときに使う一本

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:00:54.91 ID:???

ここぞってどういう時だよw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:03:00.30 ID:???

彼女がインフルエンザで倒れた時

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:03:36.68 ID:???

花束とケーキ忘れずになｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:04:51.40 ID:???

チューブ取り替える暇があったらさっさと行け

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:08:44.20 ID:???

R-AIRは軽量チューブだろ
そりゃパンクもしやすいんじゃないの？
評判よければ皆使うだろ…でも実際はねぇ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:15:06.29 ID:???

>>976
ヒルクライム決戦用

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:17:59.80 ID:???

ミニベロでヒルクライム決戦（笑）

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:42:54.13 ID:???

誰もミニベロでなんて言ってないだろ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:53:02.39 ID:???

>>983
えっ？スレタイ読めないヒト？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:56:49.89 ID:???

チューブの話題だろ
健常者ならミニベロでヒルクライムなんて思いつかない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:02:22.45 ID:???

揚げ足を取る奴は放置しろよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:06:07.86 ID:???

>>982 >>984

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:06:35.25 ID:???

>>985
いやミニベロのスレだから
バカなの？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:10:38.55 ID:???

もう放っておいてやれｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:12:45.98 ID:???

この流れはチューブの話な気がするんだけど…

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:13:34.70 ID:???

リオネルにR-AIR入れるって話なのに
いきなりヒルクライム決戦（笑）

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:14:38.92 ID:???

珍しく伸びてるなw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:16:17.05 ID:???

チューブと言ったら歯磨きチューブの話に決まってんだろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:17:26.49 ID:???

もうすぐ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:18:11.13 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ヒルクライム決戦用
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:19:20.85 ID:???

R-AIRはパンクするよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:21:13.27 ID:???

>>963
さっさと次スレ立てろ無能

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:22:44.37 ID:???

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:24:10.85 ID:???

　　　|/-O-O-ヽ|　
　　　| . : )'e'( : . |　ここぞというときに使う一本
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:24:50.88 ID:???

1000

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