自転車旅行・ツーリング総合スレッド part50

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 00:57:18 ID:???

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかにしてね、すると良い回答が得られるかも知れないです。

■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part49
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272089641/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/23(水) 00:58:45 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:15:35 ID:???

>>1乙
これはぽにてうんたら

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:29:47 ID:???

>>１　乙です。
　前スレ９９４ですが、コメントありがとうございます。

　スリックタイヤはリブモにしようと思っています。また、シートポストのリアキャリアを
使用しますが、積載量はせいぜい５ｋｇ程度です。
　オフロードのときはブロックに履き替えるので、スリックは舗装路専用にしたいと思って
います。これまで行った事がないところを走りたいので路面状態は未知数です。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:18:56 ID:???

昨日グレートジャーニーの実車が隣に駐輪してあったので
見たんだけど付属のバッグがちゃちに感じたのだ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:22:24 ID:???

コクーン

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:25:43 ID:???

2007までのグレートジャーニーの鞄はちゃちぃよ
鞄自体のちゃちさ(防水性能の無さと破れやすさ)もそうだが、付け外しが面倒なのもマイナス(人によってはメリットかもしれんが)

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 21:29:43 ID:???

2008がベストなのか？
そんなの残ってないだろうけど

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 21:52:38 ID:???

０８，０９の防水バックのが良いと思うけど、バックはアフター品もあるし
１０は防水カバーが付いてて造りもよさげだね
古い鞄はオマケ程度って感じで素人騙しだよね。

それより、ホーク上キャリアはもう二度と出ないかもしれないから
古いのグレジャニをゲットしてバックだけ社外品の防水を買うのも良いと思う

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 22:40:29 ID:???

>>4
未舗装路はツーリング中に通る林道程度で
シングルトラックを走らないなら1.5一本で行くのもオススメだよ。
昔のツーリング車でよく使われた650×38Aに近くて
あまり軽快さはないけど、とりあえず道があれば走れる的な感覚。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:32:48 ID:???

カッパはベンチレーション付きのが快適ですか？
使ったことある人いましたらインプレ頼みます

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:52:19 ID:???

モンベルのGOREサイクルレインジャケット＆パンツしか使ったことないな
こいつのベンチレーションは腋下のをたま～に使ったくらいか
個人的にはあっても無くてもいいんじゃね、という感じ
俺の中では有無を重視すべき点じゃないな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 07:32:30 ID:???

ベンチレーションはあんまり効果ないよ気休め程度
むしろゴアとかの素材の差が大きい

まあ夏とかだとゴア着ててもベトベトに汗で濡れちゃうから
割りきって高校生のカッパみたいな3000円くらいの使うのもいいかもね
この手のカッパは防水性と耐久性は比類ないから俺は愛用してるぜ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 08:22:54 ID:???

＞まあ夏とかだとゴア着ててもベトベトに汗で濡れちゃうから
インナー次第だろ
そりゃ素っ裸にゴア着てりゃベトベトだわな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 09:33:22 ID:???

え？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 11:26:35 ID:???

>>15
漏れは>>14じゃないけど、ゴアが通すのはあくまで水蒸気であって
汗（水）じゃないってこと。
だからウィックロンみたいな、毛細管現象で液体の汗を吸い上げて
効率よく蒸散させるアンダーを着る必要がある。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 11:37:11 ID:???

>>12
今までストームクルーザーを使ってきたけど、買い替えるとしたら
サイクルレインジャケット＆パンツとどっちがオススメ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 13:47:55 ID:???

それだと寒いときはゴアテックスの直下で汗が凍ってしまうから
ある程度保水性があった方がいいと思うけど。
なんたってコーティングのない布のように水蒸気を通すわけじゃないんだから。

19 ：12：2010/06/24(木) 14:03:18 ID:???

>>17
ストームクルーザーに不満なきゃそのままでいいと思うけど
どうしてもどちらか、てんならジャケットかなぁ

20 ：17：2010/06/24(木) 16:18:43 ID:???

>>19
サンクス、愛用の雨具にとうとうカギ裂きが出来ちまったもので・・・

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 18:11:03 ID:???

シュワルベのマラソン(700×28C)にしようかと思うんだけど重いタイヤでツーリングはきつい？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 18:30:04 ID:???

乗ってればそのうち減るから軽くなるぞ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 18:39:17 ID:???

おや、こんな所に白戸家のお父さんが（棒読み）

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 19:49:19 ID:0lJpD9IZ

>>21俺はマラソンプラス使ってるけど荷物積んでるなら大して変わらない気がする。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 20:08:02 ID:???

重さというより外径のが影響大きいように思うけど、

以前２．３５のダートタイヤでブロックが１センチはあるようなのタイヤですが
重さが６００グラム程度でしたけど
９００グラムちょっとある２．１のブロックタイヤのが走りやすいです。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:06:24 ID:y0gA/UsE

とりあえずそこまで問題なさそうなんで買って試してみることにする
ありがと

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:07:14 ID:T1oci3+K

お前らどんな自転車使ってるの？
高価な自転車使ってるの？
それとも安物で済まして現地で旨いものに金つかってるの？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:37:25 ID:???

>>27
フルリジッド、ドロップ化したMTB。ルックではなく8万円程度のHT。
MTキャンピー（リア）装備。バッグは基本オルトリーブ2サイド。
キャンプは今のところしない。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:41:49 ID:???

大体10万前後の車体が多いな、つっても今までで４台だけど
自転車にかけたお金も結構だが、野宿道具にも結構金かかってるわ
自分の好みにあった特産品がありゃ食べてくけど、あんまり現地ではお金使わんなぁ…と思ったが土産に結構使ってんな…

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 02:40:47 ID:???

雨でも毎日走る貧乏メッセンジャーは安いゴアの上に
コンビニカッパがデフォ

ツーリングなら雨の日は走らないのが一番だと思うけど。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 08:57:21 ID:???

>>30
>ツーリングなら雨の日は走らないのが一番だと思うけど。

んなこと言ってると日本ではほとんど走る日が無くなっちまうし。
漏れが雨男なだけか？ｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:07:32 ID:???

ナイロンのポンチョはなかなかいいぜ
通気性がいいから蒸れにくいし何よりコンパクトで軽い
テン泊中は自転車カバーになるのもいいね

俺はSPDサンダルで足は濡れるの前提
靴下履いてサンダル履けば足汗でも平気
日本じゃあんま見かけないけど海外のアウトドア雑誌とかだと
サンダルに靴下履きはわりとやってる人多いね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:37:31 ID:???

俺もオーストリッチのポンチョ
昔のだけど未だに活躍してる
ランドﾅｰだとフロントバッグもカバーできる

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 17:17:01 ID:???

つま先を露出させてるのって抵抗あるな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 17:22:28 ID:???

長靴はけよ

ちょっと小雨だったのでポンチョ着て買い物行ってきたが
雨で濡れるよりポンチョ内で汗かいて濡れた

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:26:45 ID:???

自炊なしのキャンプツーリングを始めようかと考えています
宿泊場所ですが皆さんはソロの時キャンプ場があれば迷わず利用しますか？
今までのグループでしか使ったことがないので若干抵抗に感じてます

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:34:36 ID:???

キャンプツーリングでキャンプ場使ったことが無い

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:49:17 ID:???

テント張れるとこ探すのめんどくさかったり、疲れてるときは利用する

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:49:43 ID:???

俺もキャンプ場は使わない
うるさくて嫌だ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:47:39 ID:???

キャンプ場のメリットは炊事場とトイレがある事だよね。
近所迷惑にならない場所でそれさえ満たせばキャンプ場に拘る必要もないし

バス停や道の駅なんかも定番だよね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:48:51 ID:???

後は北海道の場合熊が出にくい＆出ても周りの行動で自分が気付きやすい

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:56:50 ID:???

>>36
車、単車、バイク、いずれもキャンプ場を使った事無いです。
五月蠅いのが我慢できないから。

ホテルが一番。ｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:59:43 ID:???

>>34
それは確かにあるな。俺もグローブ・メット・シューズはしっかりした物を身
につける。　

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:03:25 ID:???

股間の筒先もしっかりした皮を身につけているんですね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:41:08 ID:???

>>40　トイレ　水道　風呂。私はこれが必要だと考えています。　だからキャンプ場は風呂で選びますが、
高価過ぎるキャンプ場はユースホステルの方が安い場合もあるのです。ユースホステルは完全禁煙だったりしますが。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:46:42 ID:???

ユース泊まるくらいならシャワー付きのネカフェかカプセルに泊まるな。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 03:36:29 ID:???

俺は一人でラブホ派だな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 04:49:45 ID:???

ツーリング中にデリヘル呼ぶ人いる？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 06:57:46 ID:???

そのネタ飽きた

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 07:45:28 ID:???

防音のテントが開発されたら需要はすごいと思うな
キャンプ場とか大学生が夜中に盛ってて勘弁して欲しいわ
必死で声殺してるけどまる聞こえだっつーの発情中の猫かよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 07:53:03 ID:???

防音防犯のテントなんてできた日には家不要になるな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 09:19:07 ID:???

ポイポイカプセルですね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 09:24:17 ID:???

10万までなら出すわｗあんなんあったら便利すぎｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 09:28:26 ID:???

>>50
おまえだって大学の頃やってただろ？みんな一緒さ。
穴があれば入れたいんだよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 10:04:32 ID:???

>>54
あ゛？童貞なめんなよ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 22:06:50 ID:O42Thu8c

グレジャニのフロントホークのO/Hって難しいですか？
この部品はASSY交換が普通なのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 22:44:25 ID:???

そういう事はメーカーに聞け。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 01:41:34 ID:???

一般的なサスペンションフォークがいじれればO/Hは自分で出来る

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:39:41 ID:???

>>48
ツーリング中にデリヘルは呼ばないけど、風俗店やキャバクラや
フィリピンパブにはよく行く。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 13:11:08 ID:???

昔は主に駅のベンチに寝てた。
今考えると、無人駅とか物騒だったと思うわ。

大きな駅なら人もいるからまだいいけど（ただし追い出されることあり）。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:09:02 ID:???

>>59
レーパン着用なら勇者

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 19:55:16 ID:8blvBCNR

現時点で自転車の日本一周とか世界一周って何人ぐらいしてるの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 19:56:59 ID:???

電通の一芸入社の面接では、自転車で日本一周した奴が40人くらい来るそうな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 20:14:00 ID:???

メンベルとかでも似たようなこといってたかも。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 00:30:30 ID:???

似たような食事ばかりしてるとなぜか歯茎から血が出てくるので注意

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 00:53:11 ID:???

>>62
あくまでも僕の印象だけど
世界一周中の日本人　20人
日本一周中の日本人　100人
ぐらいな気がする。
人数比で言えば日本一周は世界一周の100倍くらい
いそうだけど、一周中の期間が違うからこんなもんか。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 01:48:17 ID:???

印象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 02:13:12 ID:???

印象以外でなにで答えろとｗ
ネットで調べたって、ネットと全く無縁に世界一周している奴もいるしね。

僕が世界一周（厳密には0.7周くらい）してた頃は
同時期に同じ大陸やら近辺にいるのがだいたい３～４人だったから、
なんとなく世界中には20人くらいかなって印象。
でも、僕と同様に世界一周のつもりが、
途中で終わるパターンはとても多いから、
本当に一周する人はもっと少ないだろうね。

みなさんの推定は何人？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 05:58:28 ID:???

俺は世界を目指そうと思わないな
言葉が通じないのはあまりに不便だ
それすら乗り越えられる人間になれたら最高なんだけど
まだそんな器じゃない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 06:08:34 ID:???

>>68
知らんがな
(´･ω･｀)

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 06:56:51 ID:???

>>68
後出し君は色々武勇伝が増えてゆきますなあｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 07:05:33 ID:VuzYZhzF

なんか面白ツーリングサイトないの？
ネラーで世界一周してる人は知ってる、出掛けられないから暇

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 07:15:33 ID:???

それはお前がつまらない人間だからだよ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:08:03 ID:VuzYZhzF

そういうレスするお前もな(笑)
毎日休みの人はツーリングできていいな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:23:02 ID:???

>>74

おれは十年以上毎日休みだけど、逆にツーリングできないよ。

いつでもツーリングできるから、北海道や中央高地は真夏に、西日本は初夏や初秋にツーリングしたいと毎年思う。
でも、いつでもいけるから、準備が面倒だとか思ってると、気がついたときには夏は終わってる。

それにヒキは貧乏だから、気軽にツーリングはできないよ。

どんな貧乏旅行でも、毎日の銭湯代、自宅での自炊よりは余計にかかる食費で、お金はかかるしな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:40:55 ID:qYTGP0Ij

>>68
印象でしか語れないなら黙ってけってことだよｗ
おまえの妄想にどれだけの価値があんだよｗ
うんこ情報ですらないから半年ROMれカス

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:47:54 ID:???

>>75
まずはバイトから始めれば？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:51:08 ID:1ViG4sGC

>>75
風呂→公園の水道
飯→自炊

これでおけ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:17:50 ID:qYTGP0Ij

>>78
飯は自炊の方が金かかるだろ
コンビニ弁当のが安い

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:33:00 ID:???

夏ならともかく毎日銭湯に入る旅行なんて貧乏旅行じゃないよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:38:41 ID:???

>>68
そもそも世界一周の定義とは何なんだ?
　日本一週だって微妙なもんだ。　もろもろある島のあつかいはどうする?

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:41:38 ID:qYTGP0Ij

確かに銭湯は高いけど夏以外でも汗だくになるんだからできるだけ入れ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:46:42 ID:???

銭湯に入ってる間荷物が気になって仕方が無いしな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:55:02 ID:???

肌の強さにもよるだろうな
俺は２，３日無しでも平気だが、相方は一日の終わりに汗流さないと痒さや不快感が半端ないので眠れないそうだ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:05:27 ID:???

自転車から離れるときはどうするのですか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:10:41 ID:???

貴重品とか入ったフロントバッグと着替えを入れたナップザック的なモノを持ってく
自転車はバッグの取っ手とかを通しつつ地球ロック

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:13:23 ID:???

自転車がなくなったらどうするのですか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:15:53 ID:???

探す
諦める
警察に言う
好きにしれ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:25:18 ID:???

なんで自転車ごと風呂に入らないんだ？
一心同体だろ？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:31:18 ID:???

>>89　たぶん温泉や風呂屋の人に止められると思う

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:36:56 ID:???

>>89
だめだな、そんなネタじゃ御昼のワイドショーにも出られやしない

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:37:06 ID:???

そそそ、そんなまともに答えられても・・・・・

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:00:12 ID:???

　初心者ですが、ツーリング時にビンディングを使用されている方はいらっしゃいますか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:16:26 ID:???

使ってるよ。というか、ビンディング無しでチャリに乗ることが自分は無い。
疲労とアベレージが全然違うし。
ペダルは両面SPDタイプ、以前は片面フラットのM324使ってたこともあるけど、フラペ側を使うことがあまりなかったので両面へ。
（宿を拠点に夜出歩くなら片面フラペもいいと思う）

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:23:17 ID:???

舗装路メインならビンディング
山も入るかもならトウクリップ
山メインならフラペ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:24:50 ID:???

しね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:25:42 ID:???

８ヶ月くらいSPD使って結局トークリップに戻った俺
まぁSPDシューズと価格に抵抗が無ければ使った方が快適だと思う
俺はどうもSPDシューズつーものを使う事が自分のツーリングに馴染まなくてやめた

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:31:13 ID:???

つーか自転車によってペダルが違うからなぁ
ロードはビンディング
ランドﾅｰ・スポルティーフなどはトウクリップ
MTBはフラペ＆ウクリップ
ツーリングに一番よく使うランドﾅｰだから必然的にトウクリップになる

でも確かにビンディングは長距離ずーっとのりっぱなしだと疲れとかは少なくなる
降りて観光とかハイキングもありならまた別だけど

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:34:31 ID:???

おれはツーリングでもMTB用SPDシューズ。
一応歩けるシューズだからね。

でも、ちょっとした歩きなら問題はないものの、普通の靴よりはやっぱり歩きにくいからね。

おれみたいに、走りっぱなしで、あまり歩かない人はこれでもいいけど、たくさん歩くなら、トークリップに普通の靴もいいと思う。

ランニングシューズでフラットペダルもやったことあるが、予想以上にアベレージ落ちなかった経験あるな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:37:26 ID:???

ＳＰＤシューズは最近はかなり歩きやすいのもあるもんね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:57:02 ID:???

見た目が完全に普通の靴のやつとかもあるよね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:13:34 ID:???

>>78
キャンプツーリングというと、初心者向けアドバイスのほとんどに、まるで必須のように、ストーブ（コンロ）とクッカーをあげているのが気になってた。

単純に食費を節約したいだけなら、自炊はそんなに安くはあがらないんじゃないかと思う。
以下のようなやりかたでも自炊でも食費は変わらないと思う。

日本本土は、北海道最東端だろうが、四国最南端だろうが、スーパーもコンビニもあるしね。

朝、昼は、コンビニでインスタント麺やサンドイッチや弁当。
補給食にパン。
夜は、地元の人がいくスーパーで、おそうざい、飯を買う。
野菜不足はキュウリやトマトのようにそのまま食えるものを食うことで補う。
北海道あたりだと地元のおばさんがよく、トウモロコシやトマトくれたもんだなあ。

たんぱく質は、魚の缶詰や魚肉ソーセージでもおぎなえる。

自転車旅行は消費カロリーが莫大だし、汗もかくから、カロリーとりすぎや塩分とりすぎの心配もないしね。

自炊ってのは、それ自体を楽しむためのオプションであって、節約するために必須のものってわけじゃあないと思う。

実際やってみるとわかるが、ナイフ、まな板、余った食材等、かなり荷物が増えるんだよね。
また、食器や調理器具を洗える場所ばかりとは限らない。

車や大型バイクならば、積載に余裕もあるし、積載したからといって疲れが増えるわけでも速度が落ちるわけでもない。
でも自転車は荷物が増えればそれだけ重量と空気抵抗が増えて遅くなるしね。

おれはキャンプでの自炊自体は嫌いじゃないし、その楽しみもわかるけど、それは登山かオートバイのときにやる。
登山は、山のなかにスーパーもコンビニもないから。
オートバイは積載の余裕があるから。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:31:11 ID:???

>>102
自炊は必須じゃないが、食費は全然違うでしょ。
コンビニ弁当１食（６００円）で自炊３食（２００×３）はできる。
長旅で旅費を節約するなら、１に野宿、２に自炊かな。

自分はストーブ＋ガス缶＋コッヘル1kg、食材１ｋｇ～２ｋｇぐらい。
重量よりバッグの容量不足で悩まされる。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:37:12 ID:???

なんか北海道ツーリングが人生最大の思い出の人が必死で笑えるｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:38:06 ID:???

節約って事ならよっぽど長期間でもなきゃ大して差は出ないよ
そもそも普段から料理してなきゃ自炊してもまともなものは作れないし
そういう人はたいてい数回使っただけでコンロは使わなくなっちゃう
良くてもコーヒーやカップラーメン用のお湯を沸かす程度じゃないかな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:40:23 ID:???

確かに便利でたまにはいいんだけど
コンビニの食事は添加物や保存料が半端じゃないからね
弁当工場やパン工場にバイトしてた奴の話聞くともう食べれない
ググったらすぐでてくるよ

自炊やキャンプもツーリングの大きな楽しみの一つ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:41:08 ID:???

>>105
それこそ人それぞれじゃない？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:50:26 ID:???

>>105
野宿のテント・寝袋・マット代、自炊のストーブ・コッヘル代を含めたら
どちらも１週間は旅をしないと元を取る事すらできないね。

俺も金銭面だけ見ればどっちでも良い、
旅の目的や内容に合わせれば良いと程度だと思うが、
今まで野宿＋自炊セットを買って後悔した事は一度もない。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:54:59 ID:???

俺なんかテント張って自炊キャンプするためにツーリングに出る
社会人になってから金銭面より時間がとれないしね
たとえ日帰りでも123Rとアルコールストーブでパスタとか作るし
それくらいならフロントバッグだけで充分だね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:58:40 ID:???

おっ、123ｒいいすね
私は8ｒ使いですでトランギアもつかいます

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 14:59:16 ID:???

朝コーヒー飲む習慣のない人とか料理しない人には自炊道具はいらないかもね
料理セット持たないと荷物は相当軽くなるから距離優先でいく場合には自炊を捨てるのもありかも
特にロードでツーリングするなら着替えだけ持ってビジホやネカフェ連泊ってのもいいと思う

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:03:40 ID:???

>>108
最近は安い物もあるから、うまく買えば2泊で元取れそうだけどな
テント1-4000、寝袋2000円、ストーブ3-4000円、クッカー2-3000円、マット2-5000円位か？
自分のはテント1000円、寝袋1000円、ストーブ5000円、クッカー5000円、マット5000円

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:11:56 ID:???

その「元を取る」ってなぁｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:12:50 ID:???

俺の人生なんて元を取れてるのか使い果たしてるのか・・・・

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:21:04 ID:???

元を取れるかどうかは、小遣いが少なくて趣味に金をかけられない自分には重要な問題だな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:28:33 ID:???

キャンプ道具を1回で元を取ろうとするなよｗ
俺の道具なんて中学の頃買った奴だから10年以上現役だぜ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:30:04 ID:NDrGzQub

いるよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:30:13 ID:???

お湯ぐらい枯れ木拾って燃やせばいいだろ
自炊セットとか言ってる奴は燃料が底付いたら何もできなさそう

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:39:17 ID:???

>>118
つ(ry

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:28:30 ID:???

趣味とは自分の時間とお金と裁量でやるもんだ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:32:52 ID:???

>>120
まったくだ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:38:23 ID:???

>>103

>>102を読み返すと、毎食毎食コンビニ弁当を食べてるとは書いてない。

それに一食二百円で作れるメニューは自炊でもかなり限られるだろう。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:58:14 ID:???

はいはい、コンビニ最高っすね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:05:59 ID:???

コンビニ弁当食べるくらいならファミレスやファーストフードの実店舗いくね
この季節なんてクーラー効いてて午後2時ごろから4時くらいまでよく涼んでた
水も補給できるし、携帯の充電もさせてもらったり
広いテーブルで地図見て計画練れるしね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:13:59 ID:???

俺は基本的に3食全部コンビニ弁当だなぁ
チャリの格好で店入れんしましてや飯食うなんて無理
ファミレスやファーストフード入れる人ってすごいと思うわ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:20:21 ID:???

ファミレスやファーストフードはさすがに地方じゃめったにない。
スーパーやコンビニはどこでもあるけど。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:41:16 ID:2NJ6z52m

前スレで日本一周してるって言ったけど自炊すれば量も値段も懐に優しい
食事でのバランスは偏るけどビタミン剤飲めば大丈夫

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:43:22 ID:2NJ6z52m

>>122
200円あれば結構なもの作れるよ
100円以内だと限られるけど出来ないことも無い

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:45:33 ID:???

自炊も結構金かかるし、手間も掛かるから
スーパーで100円の食パンにマヨネーズ塗って食べてる

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:56:07 ID:???

おれ自宅で普通に自炊してても、月の食費一万五千円きらないわ。
鶏胸肉と野菜と米とそういう食生活なんだが。

出先で一食二百円って想像つかんなあ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:03:46 ID:???

一食200円だと
パスタ一束とソースってパターンじゃね？
パン一斤とジャムひと瓶とかもいけるかな
米1合に缶詰1個ってのもありか

山岳部の時に山で飯食うときはいつもこんなもんだったぜ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:09:30 ID:???

チャリの格好で店は入れないってどんな破廉恥な格好してんだよｗ
レーサージャージでも普通に入るけどね
ましてやツーリングのときなんて夏場はレーパンか短パンにTシャツだぜ？

ベレー厨にツイードジャケットとニッカボッカーか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:10:56 ID:???

自炊は燃料代も馬鹿にならないからなぁ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:13:19 ID:???

100円だとやきそば（生麺）２玉＋もやししか思いつかないｗ
１玉ならカット野菜に手が出るな。
スパゲッティ(150g)とバジルなど軽いトッピングでも何とか100円になるか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:13:53 ID:???

え？燃料何使ってるの？
灯油、ガソリン、ガス・・・・一回数十円以内だろ？

コンビニに入ったら必ず余計なもの買っちゃう
プリンとか大福とかね
自炊でも買うんだけどねｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:16:29 ID:???

>>132
格好の問題より、体臭と汚れ具合の問題だと思う。

俺もちゃんとした店にはなかなか入りづらいよ。
目的の店がある時は前日ホテル泊にして風呂＆洗濯とか計画的に行動しないと。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:17:30 ID:???

うまいよなぁ、キャンプで食べる甘いもの
俺アイスクリームとか普段食べないのにキャンプだと必ず買ってるわ
ほんとは飯食った後に食べたいけどさすがに無理なのが残念だ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:17:45 ID:???

>>135
あるあるｗ　
俺も１食200円前後だけど、
その一方でご当地ソフトクリーム300円とか買っちゃうｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:19:26 ID:???

>>135
ガスで米炊いたら高く付く

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:19:31 ID:???

パスタ500ｇ乾麺で100円くらいで売ってるだろ？
一回100ｇとスーパーなどでレトルトのパスタソースも100円（3～4人前）
これにバナナや野菜やハムなんかを取り合わせて食ってたな
ゆで汁にコーンスープの素やインスタント味噌汁（これが最近のは旨い！）

でインスタントラーメンにいろんな野菜やら肉をぶち込んで食うのが冬場は温まってたすかった

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:21:20 ID:???

俺マナスル121・・・燃料灯油！　コスパ最高！
だけど嵩張るし重いんだよね
連れと一緒に行くときなどはこれかホエブス

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:23:21 ID:???

米はサトウのご飯とかもっていってた、5食399円
米炊くと洗物面倒なのもあった

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:24:04 ID:???

なんか伸びるねぇｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:25:00 ID:???

俺はランタンも使いたいからカートリッジ一択。
燃料代はキニシナイ。
>>141
625持ってるけど、バイクの時だけだなぁ。
赤ガス使えるし。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:27:22 ID:???

おれも夏はレーパンとTシャツだが、それこそが普通の感覚だと破廉恥なカッコなんだよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:33:15 ID:???

海水パンツにパーカーでで街中歩くようなもんだｗ
自転車から３ｍ離れたら変態

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:33:36 ID:???

草野球の集団がユニホームでがやがやファミレスに来る奴らもいるしね
奴らはドロドロのまま来て動き回るから砂ホコリがたちそう

>>145
自意識過剰なんじゃない？
今時レーサージャージ姿なんてみんな見慣れてるだろ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:35:49 ID:???

ファミレス、コンビニ、ファーストフードの類の店なんてレベルが低いし、格好を気にする事はない。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:36:25 ID:???

コンビニ前で自転車をガラスのウインドウに何台も連ねて立てかけて
派手派手チームジャージでうろうろしてるのよく見かけるなぁ

ツーリングってあれより恥ずかしいカッコしてんの？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:40:41 ID:???

>>149
たまには外へ出て世間の様子を見て来いよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:42:11 ID:???

>>144
自転車もバイクも123R
赤ガスも使えるしね
しかし20年以上使ってるけど壊れないなぁ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:44:09 ID:???

>>150
多分君よりよく外に出てると思うよ
ただし山ばっかりだけどねｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:49:44 ID:???

>>151
バイクならまだしも、自転車で赤ガスてのはそんなにメリットでもないけどね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:51:13 ID:???

観光したり店に入ることも多いんで
ツーリングの時はわりとおとなしめの普通っぽい服着てるなぁ
そんなにスピード出すわけじゃないから特に問題ないよ

観光地とか行くとレーサージャージで観光してる人とかたまに居るけど
凄いなぁっていつも思うわ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:51:28 ID:???

灯油はまだしも、自転車でガソリンは買い難くなってしまったよな。
昔はポリタンでも買えたもんだけど。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:52:59 ID:???

>>130
今はうどん1玉10円で売ってる時代だぞ
今年は野菜がちょっと高いけど
海草に切り替えて乗り越えた

主食から米を減らせば金かからんよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:54:57 ID:???

名古屋大曽根の自爆テロがあったからね
俺あの時現場にいたわ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:01:13 ID:???

事実上自転車ではガソリンは買えないんじゃない？
5リッターの金属製ガソリン専用タンク（消防法認可）とか使うなら別だけど。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:12:57 ID:aMVbGQVd

乙四の免許証見せればいける？

ただ普通のガス缶でもかなりもつけどね

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:28:47 ID:???

>>139
つめかえ君使って100円で売っているカセットガスを
アウトドア用のボンベに詰め替えれば20回は米が炊けるから
１回あたりガス代５円程度かな。

米が3kgで1500円として20合はあるから1合炊くとガス代含めて80円くらい。
これを高いと見るか安いと見るかは人それぞれだけど
個人的にはキャンプ場でテント張ってコンビニ弁当食べるより
自炊道具セットして自然を満喫しながら自炊したいかな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:35:16 ID:???

>>160
カセットガスアダプターとか
イワタニやSOTOでカセットガス対応製品がそもそもあるし

無駄に大火力を使わなければ　一本一週間くらいは持つな

北海道ならセコマで5キロ1500円の米が売ってるが少し重たい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:36:53 ID:???

荷物減らしたいけど、金もかけたくないおれのツーリング飯はこんな感じ。

朝、昼は、コンビニでカップ麺かカップ焼きそばにお湯入れてもらう。
野菜ジュースや、キュウリかトマト食う。
ソーセージ類も食う。
夜は大衆食堂か弁当かどっちか。
＋補給食にパン類。

やはり一番お金かかるのは、宿代と、輪行だからな。
それに比べれば食費はたいしたことはないね。

またおれは自転車旅行は貧乏旅行だともあまり思ってない。

使ってる自転車も、最新フルカーボンロード＋完組みホイールの人の自転車よりは安いけど、十万円以下
完成車のような自転車でもない。

カーボンフォークのオーダー鉄フレームに、XTで組んでるし、リムはオープンプロ、タイヤもレース用の25c。
ツーリング派としては、お金かけてるほうだと思う。

なにもロードだから金かけなければいけない、ツーリングだから、食費を切り詰め、安い自転車でやるべきなんて決まりはない。

五万円のロード乗ってもかまわないし、高級パーツつけた自転車でツーリングしてもかまわないじゃないか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:39:51 ID:???

あれ？　「おれが北海道に行ったとき」って頭につかねーのかｗ

164 ：162：2010/06/29(火) 19:42:15 ID:???

自炊はしないけど、テント泊はする。
これは、費用節約もあるけど、やっぱ行程が自由になるってことと、テントで寝ることそれ自体の楽しみかな。

自転車本体は数万円の完成車を使うとしても、キャリア、サイドバッグ、シュラフ、テント等、自転車旅行は、けっこう金はかかるよね。

トータルの費用のなかでは、食費はそんなに大きな割合ではないとおれは思うな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:44:48 ID:???

数年前からツーリング関係のスレに一日中常駐して、かたっぱしから煽りレスつけてるヤツがいたな。
君かい？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:45:01 ID:???

>>162
軽量で宿から宿も良いが
自炊は楽しみばかりでなく　仕事みたいな物か

自己鍛錬の場というか　自己完結性とか言う場合もある
ある種のゲームなのではあるが

キャンピングカーと同じような旅を自分の足という限られた物ですることに
意味を見いだす

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:19:21 ID:???

>>118
今時焚き火しないのはマナーだと思うが。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:37:17 ID:aMVbGQVd

野焼きって法律でも禁止されていたような
冬になったら焼き芋したいな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:55:36 ID:???

>>103
コンビニ弁当で高いのを引き合いにだすのもどうかな。
北海道なんか２５０円弁当売ってるスーパーあるしオカズは少ないが量は満足できるよ

米なんか２キロ位からしか売ってないから重量あるわ
２キロの袋だと１０００円前後で３０キロとくらべると割高だから
自炊のが下手すりゃ金かかるかもしれないよ。
ローソンで真空パックのご飯が２５０グラム１０５円だよ
おれはローソンでチンしてもらってレトルトで食べたりしたな。
それでも量が微妙に足りないので結局弁当に落ち着く俺

>>153
赤ガスってガソリンかな？
宗谷岬にある最北端のGSで給油すると証明書を貰えるメリットがあるじゃないか

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:02:35 ID:aMVbGQVd

セルフのガソスタ使ったこと無い？
ガソリン→赤
軽油→青
灯油→無色

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:11:06 ID:???

>>162
２万しないルックMTBで連日１００キロ前後ツーリングしてる俺もいる

俺は車も２台持ってるし、効率考えたら車を使うほうが良いし
自転車にお金掛けても一日の移動量が価格に比例しないなら
その分浮いたお金で現地の物産を食べたりにお金使いたいと思う。

懐に余裕があると精神的にも楽だしね。
気分によってビジホに泊まったり、午前３時までやってるスーパー銭湯で仮眠して３時にスタートしたり
終電乗り遅れたお姉ちゃんに声掛けられてラブホ行ったり
昼間は雨だと温泉休憩（仮眠）やその都市を見て回ったりして夜にナイトランで進んだり

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:24:17 ID:???

>>169
うーん、俺は６００円分ぐらい食べないと足りない。
400円ぐらいで何とか、それ以下だと物量が足りない。
自炊だと２００円でもパスタ200gの特盛り＋２人分のレトルト（俗に言う２人分）は食べれる。

でもコンビニで安上がりで済ます方法はあるね、レトルト利用とかカップ麺とか。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:26:00 ID:???

>>171

>終電乗り遅れたお姉ちゃんに声掛けられてラブホ行ったり

ただしイケメンに限る

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:28:10 ID:???

コンビニで安く済ませようと思っても
大盛りカップ麺と大盛り弁当が最低必要で
結構高く付く

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:36:33 ID:???

大食いの人は自炊のほうが安くつく

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:39:00 ID:???

自炊ネタがこんなに盛り上がるとは>>102の人気に嫉妬。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:47:22 ID:???

やっぱコンビニよりスーパーだね。
コンビニは定価売りが普通だがスーパーは魅惑の値引きがある。
更にレジ奥に梱包用の段ボールを置いてるから
そいつを貰ってきて燃料にすれば燃料代タダです。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:51:22 ID:???

ただの燃料としてはてんぷら油の廃油も使える
火力がちょっと弱いのが難点だが芯を増やしてカバーすればいい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:51:57 ID:???

俺　山がちな旅のとき少しでも荷を軽くしたいと思って
自炊道具省いてみたことあったんだけど　外食できる所探してキャンプ予定地スルーしたり
ご飯食べたらキャンプ適地みつからなかったり　結構微妙だった
保険として固形燃料とレトルトくらいは持っていったほうが自由度高いかもと感じた

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:54:37 ID:???

>>173
俺なんかイケメンじゃないよ。
金もってなかったみたいで（コンビニのATMにカードか対応してなかったらしい）
有り金でビール買って暇してたんだよ。
そこに通りかかって、始発まで暇だから遊んでとの事

相手にしたくなかった（早く帰りたかった）のでエッチさせてといえば逃げるかと思ったが
嫌々ながらもラブホに入れてしまった・・・

お前らも予定外の出費あるかもしれんから最低ラブホ代位は財布に入れとけよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:58:10 ID:???

そんなことを自慢しなければならないほど経験が少ないのか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:02:31 ID:???

>>179
保険はカロリーメートとか羊羹とか菓子パンで良いかな。
それこそ火が使えない時の保険になるし。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:02:56 ID:???

>>172
俺は途中で間食するから普通サイズの弁当で足りるし
大盛りだと残るので間食用にするかな。

パスタとかは水がな・・・
火力と沸点上げる塩無いと旨くできないしで・・・
北海道回ってる時に参考にパスタやったけど、茹でる水の問題もあって面倒になったよ。

留萌でであった大学生は３食カップ焼きそば
カロリーが高く塩分もある
飲み物は水のみ！
宿泊は野宿のみで神奈川～宗谷目指してたよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:06:25 ID:???

>>181
こんな事で自慢する気はない、
ちょうどその時期は人妻に遊ばれてた時期だし

ネタくらいのつもり
でも、デパートで売り子してるって言ってたくらいだから
可愛かったな～

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:17:01 ID:???

つうかずいぶん前にもそのネタ書いてなかったか？
なんか読んだような気がするぞ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:17:18 ID:???

働くようになって金銭的余裕は出てきたが相変わらず野営装備と自炊道具を携帯して
旅行している。貧乏性なのかもしれないな。
　でも軽装で走り抜けるのもやってみようと思っている。ともかく楽しいのが一番だな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:18:29 ID:???

>>163って嫌われ者の典型だね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:21:10 ID:???

アンカーされてないのに自分宛だと思ってしまうのは
やっぱり自覚があるんだろうな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:22:19 ID:???

>>186
それが楽しいのなら問題ないと思うが
辛いのに止められないのなら、確実に貧乏性だろう

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:24:48 ID:???

>>188おまえをあぶり出すために書いたんだよ、いつまでも常駐して
粘着するなよキメェな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:35:53 ID:???

>>188
　学生時代は長期間走れたから宿泊まりはたんなる気分転換だった。昨今は
一週間程度だからその必要もないな。　今　宿泊まりするとすれば軽装車も旅
行に使いたい程度の意味。
　ほっつき歩いて気に入った場所で一夜を明かすというワクワク感がいいな。　

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:15:37 ID:???

この夏に初北海道でテント泊を予定してるんだが
ブユ結構いる？
噛まれたら凄い腫れるのでこわす。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:21:01 ID:???

俺の場合道中はキャンプツーで貧乏旅行だけど、帰りは荷物は全部ヤマトで送って新幹線でビール飲みながら帰ってるわ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:21:38 ID:???

>>192

北海道に限らず、不思議と虫で困った記憶がほとんどない。
カすら。

ごくわずかに困ったのは、高知市の公園にテントはったとき、ヤブ蚊がすごかったくらいで他は不思議と困った経験ない。
なんでだろうね。
おれんちなんて都内なのに、数秒庭でただけでヤブ蚊何十匹なのにね。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:23:18 ID:???

数年前から常駐して煽りレスをしてるキチガイこそ>>163であった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:26:28 ID:???

>>194
体質でしょう
自分はよく刺される方だけど、一緒にいる嫁は年に2・3回しか刺されないらしい

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:29:32 ID:???

虫で困った経験だと、夜に千曲川CRを走ってたらまともに走れない位の勢いで虫の突進攻撃を受けまくった時だな
あまり明るいライトも困り物だな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:33:58 ID:???

>>196

いや、その都内の自宅庭だとさされまくるよ。

高知市のときもさされまくったし。

キャンプ場所選びの問題なのかな？

ほとんどがゲリラキャンプなんだけどね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:54:12 ID:???

>>192
場所にもよるけどいると考えた方がいい。
特にキムアネップなどはすさまじく、雲霞のごとくやって来て襲われる。
しかも長袖やGパンの上からでも刺してきて、
１回刺されたら１週間は跡が残る。

本州の蚊とは訳が違うから気をつけた方がいいよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:01:59 ID:???

体臭とかフェロモンとかあるのかもね
日中走っててミツバチに刺された事は何度かある

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:14:01 ID:3+VcsZzL

テントでいつのまにか刺されてる。
つぶすとテントに血のあとが残る

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:25:20 ID:???

>>199
俺もキムアで被害にあったわ
シャワー浴びて少し匂い落とすだけでも少しは楽になるけど
１０日は残ったかな。
道中虫刺されの塗り薬かったわ。

風のない湖というか、沼地に近い所は非常に危険です。

８月になると日が落ちるのが早くなるから早めにツーリング行きたいね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:27:02 ID:???

この前、テントあけて調理してたら蚊が大量侵入してて寝られなかった
かなり潰したけど結局0にできず翌日寝不足に

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:33:49 ID:3+VcsZzL

どこでもベープ高いから買おうか悩む
あればテントの出入りが楽だろうなぁ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:44:02 ID:???

テント畳んで、次の宿営地でテント展開するとモスキートが大量に出てくるんだよね。

米炊く時ってみんな１合ずつ？
俺は２合位炊いて次の日の分もなんだけど
以前、大洗のフェリー埠頭で出会った人は４合を２～３日分まとめて炊いて
オニギリにするといってた

夏場だとすぐに悪くなっちゃうと思うのだが・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:51:46 ID:???

携帯用の蚊取りはテントには効果的だよ。
空間が狭いから蚊はあっという間にいなくなる。

207 ：68：2010/06/30(水) 01:15:02 ID:???

なんで>>62の質問に答えた俺が凹られてんだ？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:51:18 ID:???

>>204
ベープもいいがまずは蚊取り線香と携帯用線香皿だろ。
ブユやヌカカは煙で燻さないとしつこく付きまとってくる。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:52:39 ID:???

>>207
いじめられっこ特有の臭いがしたからじゃないかなｗ

210 ：68：2010/06/30(水) 01:54:18 ID:???

臭いなのぉ～？(´；ω；`)

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 03:03:36 ID:???

みんなThx
基本的にいる。湖や沼沿いは特に危険か。
俺どこ行っても虫に噛まれまくるんだよ。血が美味しいみたいで。
特にブユには体が異常に反応して腫れまくって痛くて困る。

長袖長ズボンで行くわありがとう。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 03:12:03 ID:???

湖は俺も経験あるな
もういすぎて前が見えないくらいいるところもある、あれ何なんだろうな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 05:49:53 ID:???

サロンパスやトクホン等メントール系の消炎鎮痛剤を使うだけで虫はよらなくなるよ
蚊取り線香と組み合わせると安心

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 06:12:53 ID:???

メンソール系、ではなく原料のハッカ油を使えばよろし。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 07:27:55 ID:???

ツーリングにはメンソレータムの小さい容器を持ってくといいよ。
切り傷擦り傷にも火傷にも使える。
脚の痛むところにガーゼに塗って貼ると楽になる。
おまけに耳たぶや目の下に厚塗りしとくと
しばらく目や耳に蚊やブヨが入るのは防いでくれる。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 08:52:17 ID:???

おでかけカトリスが必要

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 09:53:56 ID:???

テントでローソクを使うなら、シトロネラ入りの奴もそれなりに効くぞ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 10:49:07 ID:???

虫除けスプレーと携帯カトリス
今はいいのあるね

ツーリングの数日のときだけしか使わないから
毎年次の年まで持ち越してしまう

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 10:58:04 ID:???

都会の軟弱な虫と違ってど田舎の蚊やアブ、ブヨはやたら元気なんだよね。
虫除けなんてまったく効かないし、刺されるといつまでもかゆみが残る。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:04:23 ID:???

とりあえず人のコメには否定する人が来ましたねｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:06:16 ID:???

なんか久しぶりに見たらすげースレ伸びてるね

通して読んだらずーっと張り付いてる奴が一人はいるね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:07:28 ID:???

蚊取りアイテムがまったく効かないかというとわからんけど、攻撃の仕方がアグレッシブな元気のいい虫は多い気がする
というか単純に数が多いんだよな…

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:20:29 ID:???

北海道には　　だろ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:21:00 ID:???

梅雨で湿ったせいで臭くなったからかここ数日ハエがテントに止まる
自分でも臭いとわかるから辛い
ハエは気持ち悪い、触れるな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:26:14 ID:???

>>223
そうそう北海道には
湖が本当トラウマじゃないけど、すげー嫌な思い出だ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:23:03 ID:???

電池式の蚊取り線香は全く効かないぜｗ
機械に蚊が止まったときは金返せと思ったわｗ

やっぱぐるぐる巻蚊取り線香一択だな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:30:09 ID:???

熱帯夜でテント中は暑くて寝苦しいし、外は蚊の攻撃
素直にホテルいきたくなるな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:32:57 ID:???

>>163
数年前からツーリング関係のスレに一日中常駐して、かたっぱしから煽りレスつけてるヤツがいたな。
君かい？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:35:48 ID:???

上でもそんなこと書いてたなｗ
ほんとに北海道ツーリングだけが人生の最大の思い出だったんだな
図星で　よっぽど悔しかったんだね

ずーっと巡回してるの？　暇なの？　自宅警備員さん？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:37:43 ID:???

>>229

即レスありがと、数年前からのキチガイ常駐さんｗ
自分で正体ばらしてくれて乙！！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:39:58 ID:???

>即レスありがと　　ｗｗｗ

がんばれよ！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:43:32 ID:???

数年前から巡回警備してるってことだよなｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:02:05 ID:???

俺たちの警備してくれてるんだろ、感謝しようぜ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:15:51 ID:???

ついでに蚊も追い払ってて欲しいw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:24:26 ID:???

どっちがどっちの馬鹿なのか、傍から見てると全然わからない。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 17:03:55 ID:???

ここまでの3割は俺の自演

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 17:07:45 ID:???

北海道ツーリングに行ったと妄想してる自宅警備員の自演だろ
可哀想にね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 18:27:22 ID:???

北海道ツーリングってそんなに御大層なもんじゃないだろ。
大学でサイクリング部に入れば合宿とプライベートで最低
1回ずつは行く奴が多いんじゃない。
俺九州の大学だったけど合宿で1回、ソロで2回行ってる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 18:32:17 ID:???

>>238
九大出てるのか？九大って言うと遠藤周作を思い出すな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 18:41:00 ID:???

>>239
狐理庵先生　初代違いの分かる男か

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 18:42:24 ID:???

九州の大学は九大だけじゃないよ。
鹿大、熊大、長大、分大、佐大、北九大、琉大
九州地区の大学サイクリング部ラリーに参加してだけでも
もっとある。
ちなみに俺の頃は九大は参加してなかった、いまは知らん。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 19:01:57 ID:???

>>238
だよな。
飛行機輪行やサイクルヤマト便で持ちこんでスポット的に走るのだって
北海道ツーリングには違いないし。
つか今時は北海道行ってないけど海外ツー経験者、とかも多そうだｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 19:10:22 ID:???

>>242
近場ではサハリンが最近流行だよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 19:18:47 ID:???

>>243
8月に稚内の防波堤ドームの下にテント張る人の半分くらいサハリンに向かうんじゃないか

10年前とは北海道ツーリングの様相も変わって
利尻島礼文島に自転車で移動する人は日に数えるほどしかいなくなった。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:31:00 ID:W/Y8IJPp

>>244
あそこに出没するおっさんまだ生きてんのかな？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:36:06 ID:???

サハリンってロシア語だろ？
コンビニも無いだろうし、大変じゃないか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:42:39 ID:???

３スレほど北海道で検索してみたが北海道が最大の思い出だった人が見当たらない
なんか北海道ネタで荒れた事あったっけ？
それとも誰か見えない敵と戦ってる？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:51:16 ID:???

>>246
サハリンに渡る人は荷物が多いから　(自炊用具や防寒対策)
稚内まで北上するのが大変で　一目で見分けが付くよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:10:52 ID:???

俺もサハリン検討するかな。

仕事が７月で落ち着くんで八月に一ヶ月位のツーリングで
東北か九州（対馬・沖縄）か検討中だったけど

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:26:29 ID:???

サハリンはサケ釣りで行ったことあるけど
気軽に自転車ツーリング出来るような生やさしいとこじゃないぞ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:29:30 ID:???

サハリンをグーグルアースで見てたら蓮コラみたいな地形が結構あるね
穴に落っこちそうだ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:41:22 ID:???

っていうか、サハリン自転車旅行ってビザどうすんの？
ロシアって、テロとの戦い真っ最中だから、
自由に動けるビザ取得は難しいと思うんだが。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 00:09:03 ID:???

お前らなんでそんなにサハリンやロシアに詳しいんだ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 00:26:29 ID:???

>>252
旅行会社に依頼するのだと思う

鉄道網が充実しているらしいので輪行も有りだとか
サハリンは広いらしいよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 01:07:09 ID:???

いつかアンコールワット行きたいんだけど。
MTBで挑んでみたい。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 01:11:43 ID:???

さらばシベリア鉄道

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 01:50:26 ID:???

>>247
どうだろ
俺も10スレくらい前から住人て程じゃないけどそれなりに見てるんだが、北海道云々で荒れた覚えはないな

海外なら出来る限り毎年タクラマカン砂漠を渡ってる知り合いがいるな
数回誘われたけど足手まといにしかなりそうになかったから断ったわ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 07:16:11 ID:???

>>247
>>257

常駐粘着キチガイ=>>104=>>163
が、
>>102にかみついたんだよｗｗ
>>102のなかの

＞北海道あたりだと地元のおばさんがよく、トウモロコシやトマトくれたもんだなあ。

この部分が、この常駐粘着キチガイにとっては

104 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/06/29(火) 14:37:12 ID:???
なんか北海道ツーリングが人生最大の思い出の人が必死で笑えるｗ

こうなるわけだよｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 09:50:10 ID:???

巡回警備さんご苦労さんです

でも、もう報告はしなくていいですよ

うわー気持ち悪・・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:01:27 ID:???

以上、粘着自演でしたあ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:17:17 ID:???

ほんとに２４時間巡回警備してるんだなｗ
即スレじゃん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:22:19 ID:???

即スレだと…どこにスレッドが立ったっ

ここまで俺の自演

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:15:31 ID:???

　いや俺の自演だ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:35:23 ID:???

お前ひまだなぁｗ
仕事何してるんだ？

ああ、別に応えなくていいからな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:55:38 ID:???

お前と同じだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 14:30:49 ID:???

俺も暇

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 19:32:07 ID:???

サハリンに行けば何か仕事ないかな？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:02:04 ID:???

ガスか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:25:34 ID:???

　　去年　北海道行ったときには無料キャンプ場に失業者がけっこういたな。「本州
の景気はどうか?」なんて聞かれたけど言葉に詰まった。十月には雪が降りだすと
言っていた。
　休み明けの出社後ある意味仕事に身が入った。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:29:47 ID:???

今の時期北海道行けば昆布漁がお盆あたりまである
９月末～シャケが１１月頃まである
１２月～３月だと沖縄でサトウキビとかかな。

５月頃は静岡でお茶だとか

こういった仕事に合わせて移動してる人もいるそうです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:03:51 ID:???

北海道内陸だと夏～秋は農作物バイトが定番だな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:33:21 ID:???

>>271
メロン　スイカ　玉ねぎじゃがいもの積み込みならあるが
超重労働だよ　体を鍛えたい人向け

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:53:55 ID:???

学生時代にスイカやったことあるけど素人は死ねるぞ
女の子が山ほどいて楽しかったけどな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:12:51 ID:???

時間がたっぷりあって体力もある大学生か無職なら有効だな
高校生ならバイトしてる間に休み終わるし、社会人なんていわずもがな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:14:31 ID:???

大人しく本州でバイトしてたほうが100倍マシだな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:20:01 ID:???

そこでしか出来ない経験や出会いもある

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:23:56 ID:adwmkjH4

自分探し（笑）しにくるスイーツ（笑）がいっぱいいるからハーレムだろうなー

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:43:10 ID:???

冬の沖縄・八重山なら製糖工場だな。
熱さとにおいで狂う。
金にはなるらしいが。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:59:22 ID:???

マジでハーレムだったよ
地元の農業関係者とか完全に嫁探しモードｗ

女の子が行くならそのつもりの覚悟が必要だろうね
まあ農業・漁業関係の住み込みバイトは何でもそうだけどさ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:08:57 ID:???

バイトなんかしなくても昔はユースに泊まってればガードの甘い
女の子がいっぱいいたけどねえ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:46:10 ID:???

今は合宿免許だよ
完全に出会い合宿になってる
雰囲気はほとんどあいのりラブワゴン

ソースは俺の妹

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:54:48 ID:???

>>281
それ自転車旅行、ツーリングか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:57:14 ID:???

自転車で行くならツーリングと認める

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 14:03:40 ID:???

だったら自転車で合コン行けばいいじゃん。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 16:07:24 ID:???

よし、誰か企画してくれ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 16:24:47 ID:???

>>280
沖縄の真栄田（こんな字だったかな？）岬ユース。春休みなら
十分泳げるんだけど水着持ってきてない娘が多くて、ユースから
20分ぐらい歩いた小さなビーチに案内すると裸で泳いじゃう娘が
結構いた。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:29:13 ID:???

>>286
嘘付くな、スダレチンポ。本当なら早く場所を教えなさい。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:37:46 ID:???

すまない、スダレチンポってどういうチンポのことを言うのかをまず教えてくれ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:57:48 ID:???

>>286
画像もなしにそんなこといわれても・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:11:53 ID:???

そういうのは南の方が何かと有利だよなぁ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:05:19 ID:ungNEZOd

>>279

その仕事紹介してくれ。
どこ行けばいいんだ？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:45:58 ID:???

>>286
ぐぐってみたら真栄田岬ユースホステルであっているようだ。
だが10年近く前に閉鎖し今はダイバー宿泊客中心のダイバーズハウスとなっているそうだ。

おまえさ、
>春休みなら十分泳げるんだけど水着持ってきてない娘が多くて
これは一体何十年前の話なんだ？
70年代のフォーク世代とかいうジョークは簡便してくれよ？マジで。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:58:57 ID:???

>>292
流れ読んでよ、昔の話さ。
70年代じゃなくて80年代だけどな。
あの辺は海岸線沿いに遊歩道があったけど自動車が海岸近くまで
入れるところは当時も少ないながらダイバーたちがよくいた。
西海岸は天然の砂浜は少なくて特にあの辺りにはところどころに小さな
砂浜があるだけ。自動車で近くまで入れないところは滅多に人が来ないから
たまにヌーディストの集団とはち合わせたりする。地元民も観光客も
まず来るところじゃなかったからな。

当時ユースを泊まり歩いてるような娘はガイドブック完全読破の観光客とは
ちょっと違うんだよね。真夏の沖縄でも水着持ってない子がいても俺は
驚かないよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:35:55 ID:???

>>293
だから早く画像あげろよ風邪ひくぞ！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:37:55 ID:???

>>294
旅の写真は、心に焼き付けるもんだぜ･･････

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:44:45 ID:???

仮にヌーディストがいても写真は撮らせてくれんだろうなぁ…

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:50:28 ID:???

ホテル地の果ての露天風呂に
斜里で知り合った金髪女を連れて行ったけど入らなかったな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:52:52 ID:q2Q79GV3

>>297
そんなにビッグマグナムなのか･･････ｺﾞｸﾘ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:19:55 ID:???

>>297
ホテルの反対側にある無料の露天風呂か？
あれはダメでしょ、脱衣所のない露天に初めての女の子連れていっちゃ
駄目だよ。北海道の混浴は女の子にはハードル高いところが多い。
思わずその気にさせちゃうところはやっぱ奥飛騨かな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:22:15 ID:???

奥のヒダヒダとか名前からしてエロいな・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:26:41 ID:???

名前のエロ度ならスマタだろｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:36:18 ID:???

ボサカサが叫んでるイメージしかない。
>すまたきょうおんせん。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:55:07 ID:???

自転車ツーリングと温泉の組み合わせって難しいよね。
温泉のハシゴと自転車が両方趣味だと悩みのたね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:02:27 ID:???

温泉は山岳部と海岸部がセットになっているケースが多いからか

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:04:08 ID:???

いや温泉入ると走る気なくなっちゃうからｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:10:44 ID:???

違うよ、温泉入ってスッキリしても、また帰り足で大汗かくからだ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:19:44 ID:???

だから走る気なくなるんだろが。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:21:06 ID:???

温泉地にキャンプ場が付いてるところも結構あるよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:32:30 ID:???

大きな峠が無いから伊豆ならいいかなと思って嫁と混浴巡りサイクリング
をやって見たんだが海岸線とはいえアップダウンが多く嫁お怒り。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 02:14:12 ID:???

>大きな峠が無いから伊豆ならいいかなと

どんだけ豪脚なんだｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 02:22:28 ID:???

>海岸線とはいえアップダウンが多く嫁お怒り。
海岸線だから高低差あるんだろうがJKｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 04:16:16 ID:???

>>311
いや、お前が馬鹿だろｗ
山間部に比べりゃ海岸線はフラットなコースが圧倒的に多いぞ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 05:27:07 ID:???

伊豆の海岸線はキツくて有名だが。
じゃなくても今どきルートラボでコースプロフィールは一目瞭然。
それを怠った時点で嫁に怒られても馬鹿と言われても仕方ない。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 05:48:41 ID:???

＞嫁と混浴巡りサイクリング
そりゃ怒るわ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 07:54:51 ID:???

>>311-312
海岸部と山間部って言葉だけで括ろうとしてる時点でどっちも馬鹿なのは明らか

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 08:28:03 ID:???

>>311-312
くだらないことで喧嘩するのはやめたまえ。
二人で仲良く伊豆の温泉に行け。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 08:49:28 ID:???

リアス式海岸でググれば終了

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:23:17 ID:???

伊豆に土地勘のない人が意外にいて驚いた。
ここ見てるのは関西の人が多いのかな？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:28:19 ID:???

関西だが伊豆がリアス式海岸なことぐらい知ってるお＾＾

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:47:16 ID:???

>>291
フロム・エーとかで農協が募集してるよ
俺の時は社員寮みたいなとこで共同生活しながら人手不足の農家とかに応援行く感じだったな
稼ぎはたいしたことなかったけど飯もまずまず美味かったし
休日にはレンタカー借りて皆でドライブ行ったりして楽しかったぜ

http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=24236409&edition_cd=5

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:47:55 ID:???

瀬戸内は海辺の漁村をのんびり回っていけるコースが多くて羨ましい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 10:05:00 ID:???

瀬戸内は晴れの日も多いしな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 11:13:06 ID:CJVXymhB

ドコモのデータ通信ってどうかな？
今PC無料（エイサ）で月額４９３５円でつなぎ放題だって。

これが使えるなら無理にネットカフェで泊まらなくてもと思った。
ナイトパック３回分の料金だし

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 11:40:27 ID:???

いくらリアス式海岸って言ったって山間部の温泉巡りより
海岸線の温泉巡りの方が楽ですよ。
フラットなコースだから大丈夫って嫁を連れだしたけど
伊東市内のトロッコのある露天風呂から始まって湯船の多さで
有名な料亭旅館、アメリカが見える温泉を経由して熱川まで。
途中何か所かアップダウンが多い区間があったというだけ。
温泉浸かって美味いもの食えば機嫌は治るんだが最後の熱川で
ホテル街の一番奥の河口の横の足湯（マザーってドラマで
逮捕シーンの撮影したところ）に浸かりながら。
「さっき横を通った駅から輪行で帰るよ。」
嫁、ニコニコ顔で
「温泉入るホテルはどれ？」
俺、ちょっとひきつりながら
「いや、国道まで戻ったところ…」
嫁、
「怒」

地形知ってる人ならわかる、これは順番間違えた俺が悪い。

>>314
いまどき混浴巡りしてる夫婦、カップルはいくらでもいるよ。
温泉仲間の中にも奥さんがどうしても温浴につきあってくれないって
人もいるが、はっきり言って別浴でも一緒に温泉巡りをするような
夫婦に見えない。少なくとも混浴巡りしてる夫婦、カップルは
例外なく仲がいいよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 12:04:11 ID:???

>>323
俺のことか
ゴニョゴニョして繋いでるけど２ヶ月旅して圏外は一回だけ
それも全てのキャリアが圏外になる場所で
速度はまぁまぁかな、安く済ませたいなら公衆無線のマクドナルドが最強かと

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:57:56 ID:???

市販のＢ５マップが入りそうなマップホルダーって存在しますか？
ハンドルに付ける奴

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 18:51:16 ID:???

>>326
答えになってないけどGPS買ったらいいと思うお

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:01:31 ID:???

>>326

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/am830.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/am831.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rixenkaul/am835.html

こいつらのどれかならいけるだろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:02:58 ID:???

クリアケースに入れて首から吊っとけ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:06:39 ID:???

そ、そしたら向かい風のときに死ぬよぅ；

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:09:22 ID:???

>>328
どうもありがとう
けどちょっと小さいね
やっぱり自作するしかないかな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:16:52 ID:???

>>331
B6用っぽいもんな。どうしてB５用にしなかったのか、理解に苦しむわｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:54:32 ID:???

トピークのFBにマップケース付いてるよね。
ツーリングマップルなら入るよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 20:20:46 ID:???

>>326
http://item.rakuten.co.jp/aaluz/lfpaty8870/
http://item.rakuten.co.jp/qbei/2ortlb_016959/
http://www.qbei.jp/product_info/product/13637/category/210/

ちなみに俺はこれを使ってる。
http://f26.aaa.livedoor.jp/~ootuka/14/47.jpg
http://f26.aaa.livedoor.jp/~ootuka/14/untitled.htm.14.htm
A4用紙が入って、使わないときは2つ折とかまるめたりできて便利。
ビニールが結構厚手で丈夫。（もう少し薄くても良い気がする）

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:13:13 ID:???

数泊のツーリングにエアゲージは必要？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:16:48 ID:???

誰かもって来るでしょ、大丈夫さ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:46:36 ID:???

>>335
二人だよ…。しかも合流は二日目から。いや、予定云々言ってたからソロツーになるかも…。
うん、持って行った方がいいかな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 01:37:11 ID:kvgGTL6w

>>325
情報ありがとう、
マックだと場所が限られてくるのと
その場所を見つけるのも面倒なんで
離島には無いだろうし、国道沿いでなく少し入った場所の場合もあるから見つけ難そう

ネットブック持ってないのもあってネットブック買う位ならばエイサが無料で付いてくるから
良いかよ思ったんだけど。

普通サイズのノートPC（１３．３型）だとちょっと大きいから持ち歩くのに不便そうで

>>335
ゲージ付きのエアポンプにしたら？
俺はツーリング先でエアー入れるのって殆どしないよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 02:48:51 ID:???

>>338
雨とかで輪行する必要がでたときに、ブレーキ開放しても空気抜かないとホイールが外れないんだ…。
あと、ツーリングに必要な物を揃えてるんで既に持っている物のグレートアップには予算が回らないのが現状。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 09:34:49 ID:???

>>339
ワイヤー緩めろ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:07:03 ID:kvgGTL6w

俺は雨の日でも走るけどな。
電車で輪行でショートカットじゃ俺的には意味無いからさ

普通はエアーを抜かない様にできる事を考えると思うし、
ツーリング車ならタイヤ太目だしそこまでエアー管理する必要も無いと思う。
俺なんか触った感じで適当だよ。

昨夜URL貼れなかったけど
ゲージ付きエアポンプ　で”ビーム XOP ミニフロアーポンプゲージ付”
って名前でアマゾンにある
URL長くて書き込みできなかったんで、検索してください。
セカンドバイクに付けてる精度悪くてあまり役に立たないが、安いでしょ？
スポーツデポでも一番の売れ筋だから近くにスポーツデポあったら買いにいけば
定価売りだけど送料かからないよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:22:58 ID:???

ロード乗りの俺は走行前のエアチェックは習慣なんだよね
だからエアゲージは必需品でツーリングでも毎朝使ってる
パナのデジタルゲージは正確だしおすすめ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:48:45 ID:???

ちゃんとしたので入れた後にゲージ付きで測ればいい
これで校正すればいい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:36:37 ID:kvgGTL6w

http://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/bea-d-xopminpump.html

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:57:33 ID:hqz/EYwJ

>>341
いや、ロードです。ブレーキキャリパーはBR-R450。
今は25Cだけど旅行前に23C入れる可能性も有り。
現在のタイヤには8気圧入れてる。

タイヤ細くすりゃ良い気がしてきた…。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:18:39 ID:???

最近はフォークが太いせいでリリースしても
シューとフォークが当たって開ききらないのもあるな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:04:01 ID:???

シュー外せ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:03:35 ID:???

皆さんはどんなPC持ち歩いてますか？
ネットブックじゃ小さすぎて画面が見にくいですよね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:26:14 ID:hqz/EYwJ

>>348
ザウルスで良いじゃん。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:41:18 ID:???

梅雨で濡れた衣類を数日放置したら物凄いアンモニア臭くなった
どういう細菌だよこのやろう！
コバエもたかるし鼻がツーンってしたわ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:49:00 ID:???

石鹸でいいから洗えｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:00:07 ID:???

まじでやばい、洗濯機で二回洗ったのに洗濯機がアンモニア臭くなった
ありえん、、、

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:22:27 ID:???

>352
除菌系洗剤と
　ttp://top.lion.co.jp/products/heyaboshi/product.htm
抗菌タイプの柔軟材を組み合わせて使うんだ
　ttp://www.kao.com/jp/humming/hmg_antibacterial_00.html
もし白い洗濯物が黄ばんでいるようなら漂白剤も有効
　ttp://www.kao.com/jp/widehaiter/whi_wideex_00.html
　ttp://www.kao.co.jp/house/050701/index.html
洗濯の基礎知識
　ttp://lifeon.lion.co.jp/washing/
ちなみに洗濯槽クリーナーは家電メーカーの別売品が最強だ
　ttp://products.jp.sanyo.com/products/etc/SWCLEAN-1_6171113204_C/index.html
　ttp://panasonic.jp/wash/kabi/nw1.html
　ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/housekeep/betu/aw_cleaner.htm
メーカー違っても中身は実は全部同じ物だ、薬局やホムセンで
売ってる品とは濃度は大差無いが量が圧倒的に違うので強い

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:28:22 ID:???

捨てろよ・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:38:39 ID:???

それが体臭と同じ臭い・・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:50:01 ID:???

>>355
１週間ぐらいこの梅雨で濡れたのを溜め込んだらやばくなっていた
最初はムッハーって感じだったのだけど昨日取り出したらアンモニアやばい状態

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:57:15 ID:???

とりあえず風乾すればいい

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:42:51 ID:LukPWQ2X

仏→英アダプタ買ってガソスタで空気貰えよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:46:14 ID:???

※

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 07:34:15 ID:???

chest

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:44:36 ID:???

ツーリングの時
イスは要らないんですか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:50:41 ID:???

>>361
サドルがあるだろ。
自転車から抜いて地面に刺せばいいだけ簡単オヌヌメ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:51:15 ID:???

コンパクトな奴なら持てないことはないがイスを持つなら
テーブルも欲しくなるしタープも……ということにならないか。
道具に頼らないスタイルを通した方がいいような気がする。
移動距離を少なくしてキャンプメインとか連泊するならそれはまた
別の話だけどね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:12:06 ID:???

3本足のたためる奴マジオススメ。
調理するときとか日記書くときに良いです。
丸めた銀マットに突っ込んでおけばいい

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:35:58 ID:???

>>364
100均に売ってたけど、あれ使えるのか。
買っとこ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:39:37 ID:1oB5fi7n

今年の夏は横浜から屋久島行ってくる
楽しみすぎるｗｗ
去年は宗谷岬行ってきたからよかったら見てって
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8136004

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:45:35 ID:???

>>364
その手の椅子で電車に席作って
座ってる巨漢見たことある。
夏休みのムーンライトながらだったかな。
ドア近くに座ってる。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:48:12 ID:???

>>365
自転車ツーリングじゃなくて大人数のキャンプに補助のつもりで
3つ持って行ったけどその日のうちに3つとも壊れた。棒の先が
座面の生地を突き抜けちゃう。安定悪くて座りにくいしお勧めしない。
自転車ツーリングなら↓これがお勧め。
http://www.logos-co.com/WebCatalog.asp?pProductCode=73022115
コンパクトだしとにかく軽い。
年寄りは地面に座ると立つのが大変ｗなんだけどこんなイスでも
あると全然ちがう。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:05:09 ID:???

小型なクーラーボックスを椅子のの代わりにしてます
凍らせたドリンクがコンビニで売っているので
それを保冷剤代わりにすると　冷たい飲み物がいつでも飲めて最高

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:07:40 ID:???

突然だけど輪行と淫行ってなんか似てない？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:09:39 ID:???

フロントバッグを机にするのおすすめ
余計な荷物一切なし

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:10:47 ID:???

椅子ならマットを座椅子にするバンドが便利だよ
サーマレストとかのオプションで売ってる奴
かさ張らないし座り心地もかなりいい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:43:07 ID:???

>>365
100禁のは弱すぎ。
下の人が書いてあるように棒が座面を突き破る。
もうちょっと高いのを。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:29:56 ID:???

>>361
地べたに直接座るあの難民感覚がいいんだよ
　と北朝鮮脱北者の俺が言ってみる。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:35:02 ID:???

椅子はいっす

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 18:09:14 ID:???

椅子よりもレジャーシートのが便利でしょ
1枚持って行くと荷物置いたり着替えたりするのに
直接地面の上でやらなくていいからめちゃ便利

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 18:28:03 ID:???

昔モンベルが出してたリンコウシートを敷いてる

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:21:33 ID:???

確かにキャンプ場で椅子がほしくなることはあるが…
余計な荷物積んで峠で苦しむことを考えたら
地べたに座った方がマシに思えてくる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:56:58 ID:???

>>378
よっ　　脱北者w

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:19:11 ID:???

椅子とかこのじき外で止まっていたら蚊に指され放題だからいらね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:21:49 ID:???

>>378
そうなんだよね
どんな便利なものでもその分重くなることを考えると

峠だと荷物投げ捨てたくなる瞬間があるよね

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:38:01 ID:???

まあキャンプ装備にプラス300gをどう考えるかは人それぞれでしょ。
蚊に刺されるからってテントの中で飯を炊くわけにもいかんだろ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:05:41 ID:???

自転車旅行は軽量化と快適性の板挟みですな
だがそれがいい

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:07:12 ID:???

>>382
炊くとか準備して火にかけるだけだろ？
炊けるまでテントの中で避難よ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:11:28 ID:???

>>384
焦げるだろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:15:40 ID:???

もう！こまかいな！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:36:56 ID:???

みんな輪行のときにキャリアどうしてる？
手に持ってるの？
それともつけっ放し？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:11:30 ID:???

少なくとも食事時に椅子使うならテーブルがないと食べづらいな。高さ的に。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:19:06 ID:???

>>388
テーブルはストーブ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:32:37 ID:???

椅子ほしいよな。

強化プラスチック製のサイドバック（エアロ形状）
で椅子の代わりに使えるのがあれば良いなと思ってるんだが
プラなら防水にもなるし

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 23:19:58 ID:???

サドルと組み合わせると椅子になるスタンドとかハンドルとか
そういうアイディアパーツ無いもんかな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 23:56:12 ID:???

外のベンチ使うか　テントの中で寝袋にもぐりこみながら食べるか
そんなのが多いな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:35:59 ID:???

>>390
蓋つきバケツでも流用すれば。
青空を思わせるブルーが素敵かも。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:39:50 ID:???

>>366
ゆとり全開キモ過ぎる市ね。
どうせマーチ感官同率あたりの低学歴なんだろう。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:58:55 ID:???

>>394
横浜国大だよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 01:23:49 ID:???

>>366って時々URL張りに来るね。
どうやって画像編集してるのかだけ知りたい。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 01:28:17 ID:???

ツーリングスレなのに報告したら叩かれるってｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 01:33:24 ID:???

>>396
前スレの22だけど日本一周しながらニコニコ動画やってる人に会ったよ
その人はレッツノートだった、やっぱ動画編集は大変だと

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 01:36:44 ID:???

そういう報告聞くとジェネレーションギャップ感じるな～
俺が日本一周した時はフィルムカメラだったもんな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 01:55:01 ID:???

レッツノートいいよな。
頑丈・長バッテリー・防水、欠点は液晶のクオリティの低さと価格の高さ

金があったらモバイルサブPC用に絶対買ってるわ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 02:16:31 ID:???

グレートジャーニー1のドロップハンドルに補助ブレーキつけることできた人いる？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 03:28:23 ID:???

>>387

自分はキャリアの真ん中にサイドバッグを挟んでる
さらにもう一つのサイドバックと抱き合わせてそれぞれのバッグのバンドでお互いを固定。

持ち運びはキャリアの上部パイプを持ち手にすれば持ちやすい。
反対側の手で自転車を持ってフロントバッグは肩掛け。

403 ：402：2010/07/06(火) 03:37:27 ID:???

肝心な事書き忘れたけど
キャリアは取り外してる。

キャリア付けたまま輪行袋に入るかどうか試そうとした事あるけど
入れる前にどう見ても無理だったので諦めました。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 06:27:23 ID:???

>>387
キャリアつけたまま入れられる輪行袋を自作　そのまま輪行
つけたまま入れられる＆超軽量を目的に自作したので　快適だけど　やぶれたりほつれたりを時々補修してやる必要が

あと、キャンプツーフル装備持っていくと乗り換えが大変すぎるので
適当に局留めとかで荷物送っておく

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 07:25:43 ID:???

ビーチで女の子が遊ぶ空気で膨らませるボール
それを椅子がわりに出来ないかな？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 08:18:04 ID:???

むしろビーチにいる女の子を

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 08:38:31 ID:???

なんという鬼畜

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 08:38:51 ID:???

こっちが仰向けで椅子になるのか

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:17:42 ID:???

日東キャンピーって何回か使ってると大抵微妙に歪むよね
輪行する度にカンチと共締めするところが入りにくい
バカ穴にしたら強度保てないし、そもそも無理やりつけてるから無理かかってるだろうし・・・・

気軽に何本も買える値段じゃねーってのに

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:23:53 ID:???

フロントバッグって何を使っていますか？
大きめのフロントバッグが欲しいんだけど、
オストリッチとか９Lのバッグを下から支えるマウントなしで大丈夫なんかと

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:26:07 ID:???

>>409
キャンピーに限らずキャリアはフレームに取り付けてない状態だと
ビックリするぐらい脆い。外して輪行するときは注意が必要。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:26:35 ID:???

重いものを入れなきゃ大丈夫だろうけど
そりゃフロントキャリアあるほうが安心だわな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:45:13 ID:???

>>410
陸戦のツーリング
財布とか雨具とか工具とかをごちゃごちゃ入れてる。
特に重いもの入れなくても地図の重みで垂れるから諦めてる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:53:40 ID:???

>>412,413
やっぱり、重いものは無理なのか…。
リクセンはネット見てると評判高いのに垂れちゃうんですね。
タイヤにすれます？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:58:45 ID:???

>>414
いや俺のちゃりはミニベロだから絶対スレない
でかいチャリはどうなるかわかんねｗ
ガチガチにアダプター締めたらイケルかも。４本締めだからトピーコとかよりは抵抗してくれるのは確か。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:04:14 ID:???

>>409
共締めは頻繁に付け外しするとブレーキが狂いやすいし面倒だよな。
上にダボ穴の付いてるフレームやフォークの方がその点楽そう。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:58:19 ID:???

>>410
スチールの前カゴ。鉄板とボルトでもってパイプじゃない無垢材のキャリアに固定してあります。
10kgの荷物を入れてダートを走っても壊れません。ハイハイ、バッグじゃないですね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:09:35 ID:???

>>417
ままちゃり頑丈だよな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:14:44 ID:???

タイヤも太いし圧低いしね
遅いけど

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:27:58 ID:???

荷物積んでも自立してくれるとこが良い

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:46:30 ID:???

ママチャリや実用車は頑丈だけど、いくらなんでもあの重さとポジションじゃ長距離ツーリングは苦痛でしかないな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:44:50 ID:???

>>418
ママチャリじゃありません、約12万のツーリング車です。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:46:39 ID:???

>約12万のツーリング車ですぅ　ぷんぷん！　ｗｗｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:55:31 ID:???

かわいい＾＾

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 16:29:22 ID:???

おっ、そうかい？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 16:41:13 ID:???

爽快です

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 16:43:33 ID:???

ここでふと、取り外せるフロントバッグ兼座れる椅子というのが思い浮かんだ。
椅子並みの頑丈なフレームがフロントには邪魔か？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 16:47:39 ID:???

フロントは軽い方がいい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:31:38 ID:???

フォーバッグの場合フロントに重心を持ってくるのが定説

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:15:10 ID:???

８月に四国をキャンプでツーリング使用と思うのですが寝袋は必要ですか？
ブランケットでも平気でしょうか？？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:18:20 ID:???

山中か海際か、そういうのでも変わるけど、まぁブランケットだけでも温度的にはいける人はいける、俺はいける
けれどマットは持たないと寝れる場所が狭まると思う
とりあえずどこ住まいの方か知らんけど近所で気温考えつつやってみたらどうかね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:24:15 ID:???

四国８月ならブランケットも必要ない気がス。寒けりゃ雨具着て寝りゃいい。
でも厚めの銀マットは必須

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:25:43 ID:???

極端だけど8月の四国､剣山スーパー林道で気温が一桁まで下がって寒かった…
下がっても15度ぐらいだと予想したんだよなぁ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:32:01 ID:???

マットはインフレータブルがあるので大丈夫です
関東ですがとりあえず庭で野宿してみます
既にブランケットも要らない気もしてきたw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:38:29 ID:???

夏場はモンベルのウォームアップシーツを使ってる
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121583

コンパクトでいいよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:34:16 ID:???

>>435　250ｇｗｗｗｗ　買います　　ありがとうございます

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:55:02 ID:???

ツーリング中にムラムラしてきた時はどうしてますか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:55:17 ID:???

>>435
俺もこんなの持ってる　　晩秋から秋にかけて走るときはサマーシュラフにインナ
ーアウターを組み合わせて持参してる。基本裸でシュラフに入るからシュラフだけ
は必須。暑いときには敷布団がわり。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:59:20 ID:???

>>437
　　お前みたいな奴はいつもどおりでいんじゃね?

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:21:39 ID:???

>>436
シーツだから下にひくやつじゃないぞ
軽さならリッジレスト

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:27:01 ID:???

>>437
体力ねーからみんなに付いてくためにムラムラしても我慢してる
北海道走ったときは仲間を襲いそうだった。ヤバス。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:45:43 ID:???

サラッと感が良いのでモンベルシルクシーツを使ってます。
高いけどシルクなので夏涼しく、冬暖かと言われてます。
収納は4×10（cm）

ところでインフーレタブルマットってそんなに良いんですか？
ガサばるけどレストリッジマット使用してます。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:51:06 ID:???

>>442
ファミキャンでドッペルの重いやつ使ってるけどあれはとても良い
ツーリング用にはサーマレストのを狙ってる

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:09:32 ID:???

ウルトラライトコットが気になる…
http://www.kaisoku.org/mart_m/cot/lrc.html

使ってる人いる？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:12:06 ID:???

>>442
リッジレストで満足ならインフレータブルマットはいらんよ
寝心地はリッジレストのがいい

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:12:51 ID:???

>>444
椅子にも机にもベッドにもなるな
ただ重い

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:24:49 ID:???

やっとツーリングスレらしくなってきたね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:41:20 ID:???

>>445
やっぱりリッジレストが良いですか（ホッ）

もう一つご教示を
MTBのダウンヒル用（前ロックショック、後バネ式ショック）に
キャリア付けてツーリング用に改造したいんですが…
止めた方がいいでしょうか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:45:48 ID:???

>>430
去年のシルバーウイークに四国一周に行ったけど１０００円の寝袋と銀マットにテントだけで
大丈夫だった。（海沿い
野宿は道の駅だけだったな。
夜寒くないから土日だとヤンキーとか若者が遅くまで騒いでるよ。
瀬戸内側なら適度な間隔で街がありネットカフェもあるから心配はないかな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:46:26 ID:???

>>448
ツーリングなんて好きなようにやればいいんだよ、レースみたいに最高率・最高速だけを目指すもんとは限らないし
もちろん目指してもいい、東京→宗谷岬を４日で！とかやってた仲間もいるわ、俺には無理だしやる気もないけど

改造って何すんの？
戻せない加工するとかなら躊躇するのもわからんでもないけど、戻せるレベルの改造ならとりあえずやって試せばいいと思う

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:47:40 ID:???

>>448
フルサスルックでツーリングしてる人もいるから問題ないでしょ。
前後キャリアに４サイドバック＋＠で２５キロの荷物積んでさ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:52:47 ID:???

色々とありがとうございます。

みんな親切ですね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:11:24 ID:???

ロードに軽キャンプ装備を積んで帰りは輪行とか甘い事を考えてます
最低限のキャンプ装備を積むために軽量なサイド・パニアを探してるのですが、オーストリッチのパニア位しか引っかかりません
サイズ問わず左右1kg以下でお勧めな物あります？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:21:19 ID:???

>>453
基本的な確認なんだが、
そもそもそのロードにキャリアつくの？

まあ付いてもつかなくても陸戦厨からエクステンダーとザックをオヌヌメさせてもらう。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:27:49 ID:???

俺なら車に全部積んで現地で美味しいとこだけポタる。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:31:47 ID:???

>>454
クイックエンドアダプターとかキャリアダボ付きシートクランプで無茶付けしようかと
キャリアはBeamのフレキシブルリアキャリアで帰りはバラそうと思っとります

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:44:07 ID:???

>>454
ああ、陸戦のはシートポストから伸ばすタイなのですね
もうこれ系はトピークのMTXDXPとダイナパックDXでお腹いっぱいで、やはり普通のキャリアの方が良いかなと・・・

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:47:46 ID:???

>>453
おれは下ダボ付きのロードにダボ付きシートクランプ付けてツーリングに行ったけど
おススメはしないぞ。輪行するなら尚更。

俺の場合、ドイターのラックパックユニとキャリア上に五人用テントのリア荷重だったので辛かった。
新たに装備を揃えるのなら、シートポストキャリアにテント＋αにし、フロントバッグ付けた方が良いぞ。
STIならシフトワイヤーに苦労するかもしれんが。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:51:18 ID:???

>>458
どういった点で苦労しました？
すごく参考になりそう
荷物はできるだけ減らして軽い物を選んで5kg程度に抑える予定です

ちなみにMTXDXPにテント積んで行ったけど、重心が高くて安定しないのが一番の不満でした

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:02:30 ID:???

>>456
クイックエンドアダプターってvivaの？
あれ知り合いが荷重かけるとぐにゃぐにゃ曲がって使いもんにならんって言ってたけど実際どうなの？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:06:30 ID:???

>>460
正直まだ試していません。
ある程度の重量超えるときついんでしょうけど、シートポストキャリアよりはマシかな程度に考えています。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:09:05 ID:???

>>460
程度によるでしょ。サイドバッグが10kgくらいなら実用範囲ではないかな？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:16:00 ID:???

一個だけで10kgくらいなら原形はとどめてた。でも思い切り締め付けないと回っちゃうな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:18:26 ID:???

>>461-462
どうなのかね？
そんなに詳しく聞いてないから分からんけど、そんなに大量の荷物を積もうとしたわけでもないみたい。
クイックで締め付けるだけな構造だからその場は納得したが・・・。

まあ>>461のレポを楽しみにしてるわ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:36:14 ID:???

>>464
整備用品等はフロントバックに詰めて
テント1or2kg、シェラフ500g、マット500g、ストーブ400g、コッヘル500g、他に食糧と衣類で5-7kg位かなと
重いと色々不具合が出そうなので、全体を軽くしようとサイド・パニアバックも軽くしないとなと最初の質問になる訳です
自分のはフルカーボン車なのであんまりガッチリ取り付けて車体にダメージが来てもネタが増えるだけだし、
アダプターが歪む程度で丁度良いかもしれませんね
まー実行できたらレポします

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:37:35 ID:???

>>459
まず輪行袋にもよるが、キャリアを付けると入れにくい。
更に電車が空いている時間でも、自転車･サイドバック二個･テントとなると結構嵩張る。
(大きい輪行袋なら詰め込めば、荷物全部入るが輪行袋の大きさが凄くなる。前後輪外す小さいのなら自分の持つ荷物が嵩張る)
とりあえず面倒なんで、自走可能なら輪行はしないほうが良いかと。

あと荷物がリアのみだとどうしても積み上げる→重心高になるんで
フロントバッグが良いかと。地図開いておけるしね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:47:37 ID:???

>>460
VIVAのエンドアダプター、ロードエンドに使うならずれないしクイック
シャフトに荷重もかからないから十分キャンプ装備に耐えられるよ。
俺あれで日本一周してるもん。回っちゃうって人はストドロでしょ、
長めのボルトでキャリアとアダプターを締め付けて更に裏からナットで
緩み止めすればまず回らないよ。クイックシャフトが荷重受けるのは
避けられないけどね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:47:51 ID:???

>>466
Beamのキャリアだと結構バラバラにできるんで、バラして荷物と一緒に旅の最終日に送っちゃいます
連休が長く取れないので片道ツーリング予定です
フロントバックは良いですよね
STIを新型105に換えて手持ちのシクロバッグをくっ付ける予定です

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:51:13 ID:???

>>467
大変参考になります
自分のはストドロですが、取りあえず試してみます

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:04:26 ID:???

まあ大学サイクリングクラブの合宿なんて集合地まではほとんどの奴が
輪行なわけで。やる気なれば４サイドのキャンピングだってなんとか
なるもんだよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:05:30 ID:???

>>468
送るなら輪行は問題無いですね。
新105に交換ですか、古いの譲って欲しいですね。
SORAが糞なんで、RIVALにでもしようかとまで考えていましたよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:07:40 ID:???

>>471
現在は2200ですよw

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:09:13 ID:???

みなさんのツーリングはソロですか？グループですか？周りには一緒に行けそうな人がいません。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:12:52 ID:???

>>473
自分はたまには家族から離れて一人で自由に旅を楽しむのが自転車ツーリングの目的ですわ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:12:54 ID:???

長期だと、日本縦断と北陸一周はペア
日本、四国、北海道、九州一周はソロだったな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:26:48 ID:???

そうなんですね。ソロツーリングにチャレンジしてみようかな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:48:58 ID:???

キャンプや自炊だとペアのが効率が良い。
工具や予備パーツも共有出来るし。
ま、すべてを自力かつ単独でやるのがソロの醍醐味だけどね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:05:11 ID:???

波長が会う日とは希
どちらかが遠慮するから大変だよね
目的地を決めて夕方合流とかなら行けそう

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:07:41 ID:???

>>478
ペアでお互い全力を出せる訳はないもんね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:09:17 ID:???

それは違うなぁ。
一人では出来ない事も二人だと出来たりする。
ソロのが遥かに大変だし、苦労も多い。
自転車旅行でも確実にチームワークっつーもんがあるよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:13:37 ID:???

何を目的にするのか、走るだけか観光、写真か
後者だと個々で好みがわかれるから大変
大学サークルみたいな目的が統一されているのならいいけどね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:14:59 ID:???

北海道以外の本土でツーリングするときにクッカー使う人って
どういった場所で調理するの？
火を使う場合市街地じゃなくても悩むよね？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:17:17 ID:???

>>482
川原とか人気の無い公園、海

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:18:02 ID:???

焚き火する訳じゃないし、どこでも出来る。
雨ならテントの前室、天気が良ければそれこそどこでも。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:19:59 ID:???

四泊のツーリングにチェーンオイルが必要か否か。
距離は600km

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:23:01 ID:???

気になるなら目薬の小ボトルにでも入れて行けよ
雨に降られるかも知れんし

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 02:10:37 ID:???

>>486
一応持っていくか。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 05:20:01 ID:???

>>453
オススメは出来ないけど参考程度に。

Fバッグ＋大型サドルバッグ＋サポーター、テントはサドルバッグ上にくくりつけ、
で短期ならなんとかなるときもある。
フレームが小さいとタイヤと擦って使い物にならないが。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 08:12:47 ID:???

>>465
もう分かってると思うがアダプターは歪まんよ。
シャフトを中心に回るだけ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 08:22:09 ID:???

>>488
アタッチメントを付ける時、下側部分だけ薄いゴムを咬ませ
若干上向きに付けると干渉がかなり改善されるよ。

俺のなんかフレームサイズ545で小さくは無いはずだけど、タイヤに干渉したから
上記の方法でズラして解決した。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:56:33 ID:???

北海道スタートで北海道は色々と回りつつ、鹿児島まで行くのに40日強って日数的に無理かな？
自転車はロードバイクで1日150km～200kmは走れると思う。。。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:14:59 ID:???

宿はどうする？自炊なしか？
全県制覇とただの縦断では距離も全然違うし。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:16:34 ID:???

レスどうもです。
本州に入ったら全県制覇ではなく、途中に東京、大阪、鳥取、出来れば四国を寄るくらいで
あとはひたすら南下して行く予定です。
宿は基本的に野宿で自炊は行いません。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:25:05 ID:???

無理じゃないし、行けるとこまで行ってみれば？
ただ、野宿は意外に時間と体力を使うよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:41:51 ID:???

７０km/日なら観光しながら行ける。
日本海側の道は起伏が激しく地図読みの経験が必要。
ユースホステルは使えるからﾁｪｷﾗｩ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 00:55:44 ID:???

>>495
観光の度合いもあると思うが、観光しながら走行できる距離ってどんなもん？
俺も自転車はロード
観光しながら140とか無謀…かな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 01:11:25 ID:???

>>493 >>495
東京を通るなら日本海側ルートより４号や６号が楽だね。
四国は自走ルートが１本しかない上に鳥取と正反対の位置が難しいな。

北海道は広いよ・・・
函館→稚内→納沙布→函館で最短約1700km、
青森→東京→大阪→鳥取→鹿児島で約2300km、
合計4000kmだから、100km×40日で丁度だね。
雨とか観光、山岳、トラブルも見込むと、平地で150は絶対条件かなと思う。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 01:23:41 ID:???

宿毛-佐伯、八幡浜-臼杵だっけ、フェリーを使えば四国九州間を短絡できる

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 02:42:08 ID:???

>>496
140kmを6時間で走れるとして、朝7時スタートで休憩1時間いれても
午後2時には予定距離を消化できるから3時間は観光できる。
（観光地午後5時終了として）

500 ：491：2010/07/08(木) 02:45:00 ID:???

レスありがとうございます。
>>494
なるほど、時間も使うってのはちょっと分からないですね。。。
>>495
日本海側は通らないかも。
北海道ではライダーハウスを利用する予定です。
>>497-498
北海道は千歳空港→メロン食べ放題のライダーハウス→宗谷岬→東の方→釧路→未定
大阪→鳥取→四国→フェリーで大分って感じでどうでしょう？
ttp://www.koku94.jp/guidance/index.html

去年のGWに福岡から大阪までの600kmをギアチェンジ無しのママチャリで行ったときは4日（1日走りっぱで最長180km）で行けて
今回はこの為に購入したロードバイクで行くので多分150kmは大丈夫かと思われます。。。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 08:25:22 ID:???

>>499
俺の場合余裕を見たとして140に7時間として、三時間観光で午後6時か…。
余裕見てらんないな、Av.24位で走る必要があるな…。
旅行先は田舎だから出来るはず？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:08:17 ID:???

実際走ってみないと分からないよ
だから楽しいんだけど

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:00:30 ID:???

>>500
野宿はテントなら設営、撤営の時間もさることながら、好適地探しに時間を食われる。
目一杯走って、止まった所で野宿するなんてのは無理。
行き当たりばったりだろうから、暗くなる前には場所を見つけなければならないよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:31:24 ID:???

無謀な距離・時間ではないと思う、
いくつか短縮ルート・寄り道ルートを作って
走りながら考えればいいんじゃね。

四国のアクセスは俺も悩む。
>>500はしまなみ→鹿児島の四国通過最短ルートかな？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:46:26 ID:???

シュラフがあればどこでも寝られる、テントはエマージェンシーみたいなもん。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:48:00 ID:???

夏場なんて蚊や朝露などでテントなしでは寝られないよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 13:19:43 ID:???

蚊は蚊取り線香、雨露しのぐ場所なんていくらでもある。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 13:21:56 ID:???

睡眠は死活問題なので場所に寄るが大体テント張るな
一回顔周りにネットついたシュラフ使ってたが、蚊等を防ぐだけならあれもかなり便利だったわ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 14:16:11 ID:???

前にも書き込んだが7000kmを40日で走ってテント張ったのは3日間だけ。
キャンプを楽しむなら勿論テント張るが、絶対必要かと言えばそうでもない。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 14:24:15 ID:???

http://ameblo.jp/yotacat/

BASSOスレより
協賛金で夢を叶えるそうです
他力本願？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 14:45:11 ID:???

朝露 (というより自分の体から出た湿気) で濡れたテントを
畳んで袋に詰めるのはめんどくさいしね。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 14:55:44 ID:???

はいはい脳内乙

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:23:15 ID:???

テントかシュラフか片方持てと言われたらテントだろ。
虫が避けれる、雨が避けれる、風が避けれる。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:23:50 ID:???

そんなん状況次第だろ…

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:27:47 ID:???

はいはい寝袋最高！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:50:20 ID:???

寝袋とかこの時期いらね、テントのなかで半裸で寝てる

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:55:11 ID:???

テントのあるなしじゃ天と地ほど違うぞ。

この季節なら、関東以南の平地なら、シュラフはいらない。
おれはシュラフカバーだけ持って行く。
でもテントは持ってくね。
虫、風、雨よけだけじゃない。
自分の空間が確保できるってのは天と地ほど違うから。

北海道や山岳地帯だったら夏でもシュラフも持ってく。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:56:29 ID:???

>>512
>>515

また、24時間粘着常駐、あおりレスキチガイがわいてきたか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:03:53 ID:???

市街地、道の駅→人が来る
郊外、山→怖い、虫きもい

テントイルカ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:12:23 ID:???

ロードかランドナーかMTBか、みたいなもので、テント持つのも持たないのも好きにすれば良い。

521 ：520：2010/07/08(木) 16:14:20 ID:???

あ、俺はランドナーのキャンパーで、テントも薄いシュラフも持って走る。
宿とキャンプは半々てとこ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:22:41 ID:???

浮浪者ですら簡単なおうちにすんでるのにね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:28:02 ID:???

>>518
自己紹介かい？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:38:36 ID:???

キャンプ場に泊まるんなら、少しは安心ながら寝れるけど
道の駅とかで寝たらホームレスみたいに惨めになって来たので
止めてビジネスホテルに変えました。

ただキャンプには向いてないだけなんでしょうか？
皆さんは寝場所って、どこでも寝れるんですか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:39:55 ID:???

ASOてなに？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:49:31 ID:???

>>444
久々にアク禁解除になったので教えるけど
それ全然使えないよｗ
一昨年日本一周時に便利そうだから買ったんだが
使った初日に足の部分（写真のプラスチックの輪っかね）
が潰れて地面スレスレに辛うじて寝ていたというｗ。
（輪っかはヒビとか割れは出来ないがグニャリと曲がるｗ）

バカバカしくもその時は３万ちょいで買ったんで、
最後まで使ってやろうと、ホムセンでワイヤー買っては
補強して使ってたけど…。殆ど何処かが潰れた。

結局、輪っかがもう少し太かったら良かったんだけどね。

逸れるが
この話でもう一回使ってやろうかと、輪っか同士を
スチールパイプで繋げばなんとかなるかなと
改造予定。

527 ：526：2010/07/08(木) 19:57:04 ID:???

因みに体重は80ｋｇ弱。
一周時にどんどん痩せて70まで落ちたけど、潰れるのは同じだった。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 20:40:36 ID:???

テントはどんなの使えばいいの？
安くて荷物にならないのがいいんだけど…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 20:48:19 ID:???

うーん、登山用とかは高いけどその分軽いね
ただ雪山で使う事想定してるせいか色がちょっと派手

個人的には安くて軽けりゃ、その分脆い
具体的に言うと強い風が吹けばテントが壊れたりもする
実際昔に8000円のホームセンター製(別にそれ程軽くは無かったが)を北海道の某湖の傍で使ったら一発で壊れた
自分の必要としてる強度と財布と相談して、後は色決めりゃいいんじゃね
試せる場があるなら設営もしてみてもいい
俺は何だかんだで今使ってるのはモンベルのムーンライト３、まぁ、それなりな感じ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:05:15 ID:???

>>529
同意

今のテント山岳用だから派手、性能は良いのだけどね
まぁ毎日雨で撥水性が無くなった(笑)

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:14:03 ID:???

ホムセンテント一筋だけどドーム型ならそうそう壊れる部分って無いとおもうよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:40:00 ID:???

>>527
わざわざサンクス！
けっこう高価なのに壊れるんだ…人柱乙です

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:50:59 ID:???

>>528
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c234560760

こんな感じのテント
２人用ってのが広さ的に良い、
荷物（サイドバック）並べて寝袋ひいて、ちょっと作業もできる

大きすぎず小さすぎずで値段も安いよ。
送料合わせて２０００円未満で買えますよ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 22:03:25 ID:???

>>528
俺はビビーサックを愛用
テントとシュラフカバーの中間みたいなやつ
とにかく荷物を減らしたいから使ってるけど寝るだけならこれで不自由ないよ
http://www.rei.com/category/4500665

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 22:32:56 ID:???

>>534
アウトドアリサーチのビビーサック使ってたわ
あれ便利でいい、５日くらいのツーリングでは重宝した

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 22:52:42 ID:???

ドッペルギャンガーアウトドアソロテントST-01
http://www.doppelganger-sports.jp/outdoor/product/st01/

今は夏の北海道に向けてこれを買おうか考えてるとこ
居住性もまずまずだし重量も1.2kgならかなりいいね
楽天の最安値店だと7000円弱位で売ってる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:35:50 ID:???

キャリアとサイドバッグの付いたロードに
サイクルジャージでツーリング。

ちぐはぐな気がしてならない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:40:33 ID:???

わからんでもない
俺はキャリアとサイドとフロントとその他ついたシクロクロスで上が大人しいデザインのサイクルジャージ+アームカバーで下がハーフパンツ(中はインナーサイクルパンツ)
ただまぁ初期はTシャツ+ジーパンだったな、今でもTシャツ+アームカバー+ジーパンで二泊三日くらいならやるけど

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:45:08 ID:???

>>537
ロードに乗ってても、店に入る機会が多いツーリングでレーパン丸出しは出来ないわ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:53:54 ID:???

ビビーサックっての気になったんだが雨風防げるの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:56:02 ID:???

防げない。ついでに蚊も防げないｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:59:21 ID:???

ｔｈｘ
だめなのか

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:02:46 ID:???

>>536
寝るだけしかできないじゃん。
しかも設営に時間がかかるから畳む時も時間ががるでしょう。
移住性は何処がいいのか判らん。狭くて寝るだけしか出来ない大きさでしょ
>>533で紹介したヤツならテントの中で調理だって出来るし安いし１．５キロ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:08:23 ID:???

>>533
おお、これは安いですね。
耐久性が不安なところですが、ウォッチに追加しました。

>>534
どうもです。
しかし、これだけ出す余力が無いです。。。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:08:44 ID:???

正直自転車ツーリング用には千金ワールドの1000円テント(1kg)が一つの到達点だったと思う

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:09:46 ID:???

>>539
やっぱり？
元陸上部なんで、スパッツ（レ―パン）着用で何かするのに全く抵抗が無い悲しさ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:20:29 ID:???

>>542
モノによるが、設営場所考えりゃ風雨はそれなりに防ぐよ
蚊は…まぁモノによるな、俺の場合はデフォの奴を切って蚊帳を切り貼りした

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 02:48:18 ID:???

>>536
そのテント、入り口の形状を見てくれ。
そして雨の日に出入りする事をイメージしてみ。
多分買う気を無くすからｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 04:06:56 ID:???

>>548
てゆーか荷物は中入らないし雨降ったらいろんな意味で終わりだろｗ
ワケの判らんプランド、素材のシングルウォールとか怖すぎる。ぜってーシームシーリングして無いぞ。これ。

テントと言い張ってるけど如何見たってビビーサックだよね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 06:15:33 ID:???

>>546
元陸上部とか自転車に生かせてそうでうらやましい

自分もレーパンまるだし派なんだけど、（だって走ってる時間が圧倒的に長いものね）
ハーフパンツ穿かずに定食店入ってガン見されると　「しまった」って感じ
脱いだり穿いたりがめんどくさくなってくるんだよね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 08:19:19 ID:???

>>550
あんまり真面目じゃなかったけどね…。
それでも、それなりに生かせている気がする。

走行時間が殆どだからレ―パンで良いか…な？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 08:22:25 ID:???

自分はレーパンの上にハーフパンツ派なのだが、ツーリングでの丸出し派の心理がいまいち理解出来ない
ハーフパンツを履く事でのデメリットって何かある？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 08:59:26 ID:???

そりゃ上に何か履けば動き難いだろ。
暑いし。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 09:15:26 ID:???

好きにすればいいだろ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 09:19:39 ID:???

洗濯物が減らせる＝荷物が減らせる

丸1日漕いだあとのハーフパンツなんか臭うし
風呂入ったらキレイなの着たいし

レーパン丸出しなら、4泊くらいまでなら洗い換えのハーフパンツ持たなくてもなんとかなる

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 09:31:13 ID:???

ヘネシーハンモックはどうよ。
ターフの下に荷物も置けるし、風通しもいいし、軽い。
http://www12.ocn.ne.jp/~nature1/hen.htm
http://homepage1.nifty.com/jsb/hummock/index.htm

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 09:39:06 ID:???

そんなに都合のいい間隔の立ち木はなかなかないもんだよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:39:21 ID:???

レーパンに過剰反応するのって自意識過剰な自転車乗りのほうが多い
逆に一般人はあんなもんだと思って気にしていない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:49:08 ID:???

>>558
いやそれは無い
自分はロードに乗ってると普通の人に言うと、「あなたもあのピッチりしたやつ履いてるの？」と高確率で聞かれる
自転車とセットなら皆そんなもんかとそれ程気にしないけど、単体だとみんな引くぜ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 10:56:05 ID:???

>>558
お前の周りおかしいだろ
例えばレーパンでコンビニに入ったら訝しがる人のが多いわ
自転車ブームがあったので前よりは変な目で見られる回数は比較して減ったとは思うけど、それでもまだ変な格好と思われてるのは間違いない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:03:37 ID:???

連投乙ｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:11:17 ID:???

レーパンも派手派手レーサージャージ上とビンディングシューズだと一般的にも違和感ありまくりだけど

上にふつうのTシャツだとさほど変に見えない

足首までのピチジャージは江頭の休憩中みたいで余計に変だけどねｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:12:29 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262755526/

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:28:28 ID:???

んなもんジョガーだってピチピチのスパッツ履いてる人いくらでもいるのに
レーパン叩きやってる奴ってどんだけ田舎もんなのｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:39:13 ID:???

みんな自分のこと見てるって思い込んでるナルシストか
視線恐怖症のビョーキの人なんじゃない？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:42:36 ID:???

キモイ格好してる空気読めない馬鹿と同類と思われると悲しいなぁってだけさ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:43:39 ID:???

自己視線恐怖症の原因は自己愛障害による自意識過剰

このあたりじゃない？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:54:32 ID:???

接客のバイトしたことないのか？
客の服装なんて気にしないぞ、横柄な輩には相応の対応するが基本どうでもいいわ
ナルシスト乙

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:00:25 ID:???

>>564
いやジョガーも若いファッショナブルなのなら良いが、おっさんがピチピチの履いてると普通にキモいって

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:02:10 ID:???

ああ言やこう言い

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:06:21 ID:???

>>563
そこ見てるわ
日帰りで走るのが目的な時はビッチリレーパン丸出し
通勤ではカジュアル
宿泊有りツーリングは中間って感じで使い分けてる

そういや初めてレーパン買って来た時は妻子に止められたわ
自転車に乗らない人にレーパンについてどう思ってるか聞いてみ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:22:38 ID:???

レーパン自体はどうでもいいんだよ

はいてる奴が情けない体型だとかっこ悪いだけ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:22:56 ID:???

しつこい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:26:54 ID:???

どうしても自分の思い込みを押し付けたいだけなんだろうね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:30:50 ID:???

レーパン叩きってロード叩きと大体同じ奴だろ。
自転車経験の浅い馬鹿しかそんなことしないよｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:33:23 ID:???

まぁ啓蒙活動的にはレーパン着用が普通と思わせる態度はいいのかもしれんな
まだまだ広まってるとは言い難いからこれからも頑張ってください

糸　冬

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:42:04 ID:???

いや、キモデブの短足なんでレーパン履いた日にゃみっともなくて外も出れない奴が叩いてるんだろね

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:43:21 ID:???

自己紹介乙

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:44:17 ID:???

図星だったみたいｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:49:34 ID:???

>>571
陸上、野球の運動一家でスパッツ的な物に抵抗が無いのか
「ええやん」で終わる件

上は速乾のTシャツだと違和感は減るんだろうな…。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:52:37 ID:???

普通のズボンで自転車旅行してる人って
中にパッド付インナーはいてる？
長距離ツーリングで１日100km以上走行するなら
パッド付でないとすぐ尻痛くなる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 12:57:28 ID:???

自転車乗ってればその内レーパンの似合うイケメンになれるよ
がんばって

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:00:12 ID:???

パッドの厚いサドルでなんとかなるならその方が洗濯その他が楽。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:05:15 ID:???

おまえら、よく野宿なんてできるな。
俺前に野宿してたら、3人組の女子大生に捕まって逆姦されたことがあった。
もう怖くて野宿なんてできない・・・（＞＜）

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:32:21 ID:???

夢でも見たんだろう

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:46:09 ID:???

>>581
普通の格好でツーリングはきつそうだな
少なくとも自分は動き易くて軽いスリークオーターパンツの下にレーパン履いてる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:49:30 ID:???

俺はツーリングの時は7分丈の普通っぽい速乾パンツ
レーパンは下着タイプの物を3枚
上は地味めなレーサージャージ3枚
そんで風呂屋や公園で毎日洗濯ってパターン

店とか入るからレーパンだけってのはちょっとパス
俺は平気だけど店の人や他のお客さんに迷惑かかるから遠慮してる
普通の人からすりゃレーパンなんて海パンと同じだよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:54:52 ID:???

コンフォートサドルでなんとかなれば良いですが…
皮サドルだとどんなモンでしょうか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:55:02 ID:???

旅行先の宿で知り合ったお兄さんに誘われてレーパンのままキャバクラ行ったことあるｗ
お姉さん達に面白がられたｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:58:01 ID:???

雨具はどうしてます？
ゴアの上下としても、ジャージが半袖だと
素肌に直線触れるので、汗で不快にならない？
かといって雨用に長袖持つのも無駄というか、邪魔になるし。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 14:05:50 ID:???

ゴア上下です。
夏でも日焼け防止の為長袖、長パンツなので
汗で不快になる事はないですが
靴がゴアでもズボンの裾から落ちる雫が入ってきて濡れました。
表からだと大丈夫でさすがゴアと思いましたが靴カバーが必要かも

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 14:05:50 ID:???

どっちにしろ不快になるのは避けられないので
きにすんな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 15:58:30 ID:???

北海道を自転車で走るときに地図を買おうと思うんだけど、1600円のツーリングマップル北海道でいいかな？
ライダーハウスの場所とか詳しく書いてあると嬉しい

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:09:27 ID:???

>>591
＞夏でも日焼け防止の為長袖、長パンツなので

なるほど、てことは日焼け防止の腕カバーでも
不快感の軽減には役立ちそうですね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:11:43 ID:???

そんなのとっくに既出だろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:13:22 ID:???

夏場はたとえ雨に濡れなくても合羽の中で汗かくから結局べとべとだよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:24:04 ID:???

>>593
ツーリングマップル以上の地図が思い浮かばない
大きい一枚地図に必要な情報を自分で書き込むのもいいかも
こっちの方が遥かに軽くてかさ張らない

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:40:45 ID:???

尼で見ると「自転車コースガイド〈北海道エリア〉：北海道サイクリング協会」つーのがあるね。
現地へ行けば地元発行の地図がいくつかあったはず。
とりあえずツーリングマップルを持って行って、現地でまた探して追加するのが良いと思う。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:54:07 ID:???

俺は方向音痴だからツーリングマップルだけじゃちと厳しい
県別マップルと併用してる

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 17:57:20 ID:???

基本的な事だけど、他所と違って北海道ではコンパスが役に立つんだよね。
小さいので良いから、地図と共に持って行くと良いよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:45:50 ID:???

>>600
北海道で青看板を信じて遠回りを選択したときは泣きたくなるからね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:01:59 ID:???

>>593
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4779609364/miyaking-22/ref=nosim
紙媒体でそこそこ場所が載ってるのはこれ
要るところだけ切り取って持ってくのがコツ
あとはネット上にあるからライダーハウスでggr
もちろんツーリングマップルは買って持って行け

ところでおまえら
今年は安全に日勝峠越えられそうですよ
道東道無料開放区間と重なるｗ　ﾔｯﾀ！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:16:08 ID:???

北海道て退屈したり寂しくならない？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:25:21 ID:???

人によるが、初なら退屈はしないと思うけどな
寂しくなる奴は北海道じゃなくても寂しいだろ
まぁペアや集団も、走る上のメリットは少ないけどいいモンだよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:26:54 ID:qRLoR7vD

その退屈や寂しさも旅の要素
楽しいだけじゃ修学旅行だよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:47:59 ID:???

独り山間の避難小屋泊は夜結構怖かったなぁ・・・

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 21:54:34 ID:???

シーズンオフで閉鎖されたライダーハウスの宿泊もびびった

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:35:23 ID:???

>>602
日勝峠は二度と走りたくないなぁ～
路肩の狭い道を大型トラックがギリギリで追い抜いていく。
しかもトンネルいっぱい。

あんな道を走るくらいなら三国峠の方が
景色はいいし交通量も少ないしはるかにマシ。

でも交通量が少ないならもう一度チャレンジしてみるかな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:40:54 ID:???

ランドナーやスポルティーフなんかの購入相談って、どこのスレに行けばいいんだろう。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:59:23 ID:???

うーん・・・・・・

ここでしてけよ
エンペラー安くていいと思うよ
アラヤのもいいけど

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:21:31 ID:???

北海道を走る時には、やっぱりすすきのは行くよね？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:36:29 ID:???

北海道は親父さんがいるから淋しくないよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:44:06 ID:???

>>609
★☆★ ランドナー様の部屋 Vol.34★☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264558395
ロードの次はスポルティフが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260888540

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 01:36:58 ID:???

ツーリング中に風俗寄ったりもする？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 01:42:23 ID:???

当然夜さ。寄るのは夜さ。
レーパンのままソープに入る。ソープ嬢出迎えの時、床に頭を付けての
挨拶を終え、顔を上げる。
そして俺の息子が首をもたげる。俺の怒張した股間に熱い視線を感じる
この瞬間こそ、俺は生（性）を感じるのだ。

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:20:37 ID:???

なるほどなるほどなるほどねー

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:03:47 ID:???

>>609
なんだかんだ言っても結局トーエイが良いらしい。
俺はシルクしか乗った事ないけどw

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:42:20 ID:???

>>617
ああ、お前か

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:09:24 ID:???

今日7時間走ったら暑さで思いっきりバテたペダル踏めなくなった
暑さなめちゃいかんな・・・

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:11:57 ID:???

暑さ寒さも彼岸まで

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:12:35 ID:???

暑さもなんだが湿度と日差しが厄介

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:13:27 ID:???

夏は早朝と夜だよつれずれ草

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:14:08 ID:???

その上、街がせせこましいから余計に暑苦しい。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:16:44 ID:???

地方のうちじゃ広くて長い川沿いサイクリングロードと山があるおかげで最高

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:17:04 ID:???

に暑いと

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:18:03 ID:???

くやしいのう～ｗ

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:21:49 ID:???

とどの詰まり、走行後のガリガリ君最高って事ですね？

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:30:47 ID:???

いや、走ったあとのシャワー後のビールが最高

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:06:20 ID:???

そうだね、8時間とか走って疲れきった後のソープは最高に癒される。まぁ、さらに疲れちゃうんだけど。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:12:52 ID:???

蒸れたレーパン脱がされて即尺してくれるけど、とっても臭いんだろうなw

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:14:43 ID:???

孤独に走ってきた後、優しくされたり、ずいぶん焼けてますねなんて言われると惚れてまうやろ

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:23:07 ID:???

女いないの？

633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:24:17 ID:???

ツーリングに連れて行ってるの？

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:25:49 ID:???

面白いと思ってやってるんだから勘弁してやってね♪

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:27:21 ID:???

北海道ではなぜかマーチクラスの低学歴大学生のグループが多い。

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:31:44 ID:???

んなことねーだろ、北大とか東北大のグループとかいるよ。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:31:46 ID:???

>>634
いったい何が面白いわけ？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 08:23:42 ID:???

4月に自転車乗り始めたばかりだけどこのスレ見てたらキャンプツーリング行きたくなってきた

やはり夏の北海道っていいのか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 08:35:55 ID:???

>>638
個人差はあるけど、
一人で回れば、絶対後悔しない程度に良いです。
楽しい以上に苦しい場面も多いだろうけど。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:19:04 ID:???

北海道は広くて自然がいっぱいだし、ずーっと景色が良い。
道も良いし、キャンプ場はただ同然でとても充実してる。
その上食べ物はうまいし、各地に温泉や見所も満載。
地元の人は温かくて、旅もしやすく、ついでに土産物にも困らない。
まさに天国だよね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:20:12 ID:???

し、四国は？　ねえ、四国は、ど、どうなの？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:21:25 ID:???

住むなら全然天国じゃないけど、国内で自転車ツーリングするならやはり筆頭だろう
俺の中で最大の魅力は道、次点で食い物かなぁ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:22:05 ID:???

>>641
四国は地味過ぎるな、しかも山ばっかだから人を選ぶ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 09:24:58 ID:???

北海道に比べると、四国、九州は穴場という印象。人も少ないし。
どちらにも他には無い良さがあるよ。
北海道は夏でもちょっと寒い。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 11:45:16 ID:???

北海道、特に道東をキャンプして回りたいけど
クマがキャンプ場に出没するなんてことはないかな

昔、車中泊したとき、湖の遊歩道でクマが出て
びびったことがあるんだけど

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 12:00:51 ID:???

四国回るならお遍路コースオススメ。
1400kmたっぷり走れるし宿泊施設も整ってる。山はきついけど。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 12:36:09 ID:xHR22I3f

ああ、ウェルかめ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 12:37:09 ID:WKVWaA3+

沖縄本島１０日→宮古島２日→石垣島２日→西表島２日→与那国島２日

晴れた日は与那国島から台湾の山が観えます。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 13:14:29 ID:???

>>645
絶対無いとは言い切れない、くらいのレベル
まぁキャンプ場ならあんまり問題は起きないな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 14:54:36 ID:???

>>645
キツネのほうがある意味危険。
テント前室をきちんと閉めておかないと、
靴や小さめの袋類をどっかに持っていきやがる。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 14:59:08 ID:???

キャンプ場によっては熊に注意とか、先週出ました、とか書いてあるし、結構そう言う所が多いよ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 15:40:52 ID:???

たとえ北海道でも熊に襲われる確立より自動車に轢かれるほうがずっと高い

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 15:57:37 ID:???

>>652
日本語で

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 15:58:23 ID:???

まぁトンネルで気をつけてればそうそう車に轢かれはしないと思う
後は冬に走る変態は除雪車にテントごと踏まれかけたりするな
設営時点では見えるけど、朝になると大抵見えないから

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:00:30 ID:???

田と得（名前）二人の研究により

北海道で熊に襲われる手順を確立した。
自動車に轢かれるほうがずっと経費は高額である。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:04:09 ID:???

車やバイクと違って自転車で熊と遭遇したら怖いだろうなぁ。
キャンプ場だったら恐怖の極み。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:05:51 ID:???

スポークの先を尖らせておくとか、リムのエッジを刃物みたいに研いでおくとかするだろJK

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:10:28 ID:???

相手がヒグマだったらそんなん何の役にも立たないような気がするわ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:18:25 ID:???

空気入れを上方に振りかざせば熊は逃げる
営林署の人がなたを振り上げる動作と勘違いするらしい

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:35:33 ID:???

>>657
一応つっこんでおくね。
ブラック・エンジェルズかよっ!!

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:39:25 ID:???

目をそらさずにバックで逃げればおk

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:40:24 ID:???

ほっ
よかった固定ギアのキャンピング車で

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:21:35 ID:???

>>650
前室をしっかり閉めても無駄。
キタキツネはフライシートと地面の隙間に首を突っ込んで
匂いのする物を持ち去っていく。
ゴミや食料くらいならまだマシだが、靴を持って行かれると辛いぞ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:35:40 ID:???

昔見たエキノコクースのドキュメンタリー番組がトラウマで
いまだに北海道上陸できないんだが orz

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 18:40:26 ID:???

へぇ
それは精神異常ですから、カウンセリング受けてください。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 19:49:25 ID:???

北海道に折り畳みじゃキツイかな？みんなはロード？？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 19:51:23 ID:???

そうだね、北海道に住んでるんだけど、おばあさんも通学もみなロードレーサーだね。
折り畳みはそもそも売ってないよ。
ここらじゃ、18インチ車輪のロードが自転車入門なんだ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 19:51:50 ID:???

何だっていいんだよ
俺はシクロ、相方はキャンピング
友人はロードだったりランドナーだったり三段変速通学用自転車だったりハンドサイクルだったり

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 19:56:58 ID:???

ほら、「自分」が無いおこちゃまだから、そんな事言うとオドオドして逃げちゃうぞ？

>>666さん
みんな酷いですね。僕は君の心情、よくわかりますよ。
誰しもはじめは怖いんです、でも、その一歩を自分の判断で踏み出せると、、その経験は
きっと先々役立つし、自信につながりますよ。
折り畳み自転車、と思ったのでしたらそれで走ってみてはいかがですか？
人生は長いんです、高齢になって死ぬまで何度でも北海道を自転車で旅しましょうよ。
肩肘はらずにね。

じゃ、折り畳み自転車にのって元気に旅してね！

って書けばいいんだよ！腹の中では俺みたいに「糞坊主めが、てめぇのパンツの色まで他人に
考えさせるのか！ぼけなす！」って思っててもな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:05:59 ID:???

ばあさんがロードって
背中にあのカゴ背負ってロード乗ったら
じゃがいもとか全部こぼれちゃうよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:16:57 ID:???

だって、北海道ですよ？
折り畳み自転車なんて誰も乗りませんって。あなた、北海道を知らないんですね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:26:29 ID:???

北海道はでっかいどう

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:37:26 ID:???

やっぱ北海道っていいのか～　なら学生のうちに行ってこよう

期間は一ヶ月ぐらいで足りるかな？このくらいだとテントとかの装備品が安物でもいいのか不安が…

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:39:04 ID:???

ぼくちゃん。
まずはおしっこしたら、便器の周囲を拭き掃除。
これ、励行できるようになったら、また考えてね♪

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:08:06 ID:???

>>669
気持ち悪いなこいつ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:11:25 ID:???

>>674
このキモオタって何か面白いと思っててやってるわけ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:12:57 ID:???

そのキモオタくん、おしっこが一人で拭けるようになったことを自慢しに来てるみたいよｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:14:10 ID:???

何が面白いの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:16:47 ID:???

>>669
きんもー

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:38:53 ID:???

>>677
消えろクズ野郎。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:38:53 ID:???

夏の北海道ではそこそこ折りたたみ自転車を見かける。
おれも折りたたみで2002年から毎年飛行機輪行で行ってる。
以前はキャンプ道具満載だったが、最近は宿に泊まるので荷物少な目。
今年は道東を走ろうかなー。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 23:22:31 ID:???

しまなみ海道行くけど、松山も観光に行くべきか
どうしようかなぁ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:05:54 ID:???

>>664
大丈夫だよ、感染しても発症するまでに10年以上かかるから
それまでに10回は北海道に行けるぞ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:14:25 ID:???

>>677
また、バカが湧いてるな

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 09:40:39 ID:???

>>674さん
みんな酷いですね。僕は君の心情、よくわかりますよ♪

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 10:12:26 ID:???

どうみてもメンヘラだから放置しろよ・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:14:15 ID:???

>>685
メンヘラ？ってこのバカみたいな気持ち悪い奴の事？？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:20:03 ID:???

>>673
夏の北海道で装備なんかきっちり揃えて来てるほうがめずらしいよ
安いので全然OK
時間たっぷり使ってのツーリングは社会人になるとなかなかできないから
今のうちに是非　北海道へ行ってみて

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:25:40 ID:???

高校生のときに行った北海道ツーリングはテントやストーブやは借り物だったな
道民の人たちって旅人に親切で泊めてくれたり、ご馳走になったりすごくお世話になった
景色も素晴らしいけど出会いも良い場所だな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:51:53 ID:???

サイスポに連載してた人も冬の北海道で全然装備足りなくてのんびり回ってたな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:24:58 ID:???

北海道は夏しかいったことないが、冬に挑戦してみたいな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:28:38 ID:???

上でも書いたが除雪車に気をつけろよ
除雪車側からすると自転車(テント)がいるなんて思わないし、そもそも見えないからな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:49:22 ID:???

１０月の北海道はヤバい？

694 ：673：2010/07/14(水) 00:30:32 ID:???

安物でも大丈夫ですか　安心しました
とりあえずレーパン少し買ってフラペをトゥークリップに換装くらいはしてみたいと思います

みなさんありがとうございました

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 06:44:17 ID:???

この夏1週間で四国一周するならどんなコースがいいですかね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 08:23:21 ID:???

山間部も良い、海沿いも良い。
機会があれば阿波踊りも良いよ。
きっと感動する。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 09:19:20 ID:???

そうそう、浜辺でテントはってると、阿波踊りが来て食料奪っていったりね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 12:06:53 ID:???

四国は長いトンネル多いけど歩道がついてる所が多いので走りやすい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:29:52 ID:???

今、自転車で旅行に出かけて１０日くらいだけど孤独感がすごいですね。

職場でも休日もぼっちだったけどまったく気にならなかったのに
旅に出てから寂しくてどうにかなりそうだもの。

普段ネットはＲＯＭ専なんだけど、２ｃｈやブログにカキコしまくってるよｗ

事前に準備は完璧にしたつもりだったけど、一番必要だったのは人とのつながり
とかだったのかもしれない、と思った。

かーちゃんが恋しいぜ・・・

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:31:44 ID:???

孤独を友にする
それが男だ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:34:03 ID:???

>>695
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/list?kw=%E9%81%8D%E8%B7%AF
お遍路

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:03:46 ID:???

一週間でお遍路は無理だよ。1400kmぐらいある。しかも山が多い。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:07:07 ID:???

一日200ｋｍ走れば可能だろ？充分

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:08:33 ID:???

名古屋→宗谷岬を５日とかいう変態もいてだな…

まぁ慣れてない人なら一日100㌔くらいで考えた方が無難ではあるな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:11:22 ID:???

車で回った某ローカル番組でさえ大変なのに自転車で一週間でお遍路とかｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:13:08 ID:???

夏場なら朝5時からスタート夜5時か6時まで走って早めに寝床を確保
昼飯や観光や休憩に2時間とったとしても10時間正味走れる
アベレージ20ｋｍだとかなり余裕あるペースだよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:28:44 ID:???

机上の空論でももう少し調べてから書かないと恥かくよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:29:02 ID:???

>>705
そう来たかｗｗｗ

709 ：706：2010/07/14(水) 16:42:33 ID:???

一応夏場北海道一周2200キロを10日でまわった結果導き出したんだけど
まあ確かに場所が違えば予測でしかないわな
あとは実証した奴以外の意見は何でも机上になっちゃうね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:45:50 ID:???

お遍路は八十八箇所の寺に回らなきゃいけなくてだな、
朝10時から夕方5時、と限定されてしまうのだよ。
しかもそれぞれの寺に参拝して、御朱印帳書いてもらって、と
結構時間がかかる。

実際、ロードで遍路やったが一日100km、寺にして5～6件が限界だった。
初心者だったので今なら当時より脚力はあるけど、10日ぐらいはかかると思う。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:52:46 ID:???

本気で遍路じゃないんだから、御朱印帳書とかべつにいいしｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:54:18 ID:???

ちょっと調べたら札所の受付は朝7時からだった。すまん。
あと北海道と違って山がかなり険しいよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:55:34 ID:???

だよな、本気なら自転車じゃなくて歩いて行けって

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 17:00:02 ID:???

そもそも一週間で四国一周するコースの話だろ、俺の髪型みたいにズレすぎてるｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 17:08:19 ID:???

四国一周なんて一週間もあったら余裕だろ
海岸線なら1000ｋｍないんだし

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 17:12:03 ID:???

北海道やら四国の外周を廻っても、
美味しいところを体験出来ない気がする。
内陸も逝け

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 17:14:37 ID:???

そんなの人それぞれ
先ずは海岸線一周次回チャレンジで内陸や山とかね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 20:00:26 ID:???

>>699
おれもすぐにさびしくなって風俗に立ち寄ってしまった。。。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:46:41 ID:???

>>699
それが旅情ってもんじゃない？

1人旅、貧乏旅、訪問地の予備知識は旅情を掻き立てる三大要素だって昔読んだ本に書いてあったよ

720 ：695：2010/07/14(水) 21:51:24 ID:???

>>717
海岸線一周は飽きるので勘弁
房総半島一周で懲りた

膝の古傷がいつ開くかわからないので峠はさみつつ1日100km前後で考えてます。
行き帰りのしまなみ海道も侮れないしね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:57:31 ID:???

>>709
お天気が良ければ可能なわけですが

722 ：695：2010/07/14(水) 23:18:10 ID:???

ざっくりルート組んでみた
後半がちょっときついかもしれん

ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=b792a309e29adb26d0b4da0df626f672
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=03a3599c6610b9be9aa3ef2151111e27
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=f92666e036053d2cc646c5d73e133b28
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=c89a61f25126487c996b79ec2cd8bb3e
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=c3d184dbfdc99f8b045b8277c5eb6141
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=94a22c022d7a579cd1cd9fd1205c891d
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=d4a884b3058940da031238c375e824ba

723 ：695：2010/07/14(水) 23:19:34 ID:???

ちなみに総距離861.7kmでした

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:23:33 ID:???

>>722
2日目、R56犬寄峠通るなら、
直前の向井原でゆうやけこやけラインに入って、長浜から大洲に向かうルートをお勧めする。
犬寄は勾配4.5%くらいだが、トンネル登りで2個合わせて1km、R56伊予大洲間は全般に路肩狭く交通量多い。
ゆうやけこやけラインは向かい風だが、長浜大洲は追い風、時間はあんまり変わらない。

725 ：695：2010/07/15(木) 21:26:45 ID:???

>>724
ありがとう。修正した。

726 ：695：2010/07/15(木) 23:53:20 ID:???

ブログ作りました
コメントください。

http://blogtabi.jugem.jp/

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:03:56 ID:???

40日くらいの自転車旅行で予算15万って厳しいかな？
逆に15万だけなら何日分くらいになるかな？

一応テントは用意してあります。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:10:45 ID:???

せめてこのくらいは用意したいな

食費4万
交通費2万
タバコ1万
酒代2万
メンマ1万
風俗20万
予備費5万

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:12:19 ID:???

フェリーや電車使わず、有料施設も利用しなければ行けなくはないけど、何かあった時困るんじゃないかな。
自転車が壊れたとか、電車に乗って帰りたいとか、現地でかわいい娘と知り合ったとかw
念のためキャッシュカードか郵貯の通帳持って行けば良い。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:12:29 ID:???

40日じゃ、60万円はいるな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:15:22 ID:???

>>727
この時期だと雨の強い日が多くてテント泊したくないから宿に泊まる事が多くて費用がかかる
ネカフェに泊まるのは体力回復という面ではあまりお勧めできないが、フラットブースならギリギリなんとかなるかな・・
食費が一日2000～3000円、宿がネカフェで2500円前後、ビジホで5000～8000円
平均して一日5000円と考えれば30日分ってところかね
予備費として3万～5万位は余裕あったほうがいい。風邪引いて数日寝込むとか、電車でワープする事になったりとかあるし。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:17:11 ID:???

>>727
朝晩自炊とか、酒を飲まないとか、風呂は銭湯とかで節約すれば。
あとはスペアパーツ（その日数だとチューブ、スポーク、ブレーキシュー）
を持っていて、自分で修理出来れば可能ででしょう。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:17:46 ID:???

俺の場合自転車旅行するときは
ほとんど野宿で風呂も入らないから
かわいい娘と知り合うとかは絶対無理だわｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:20:55 ID:???

>>733
そんなワイルドなあなたが好きはあと

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:21:34 ID:???

レスどうもです。
酒もタバコもしなくて、風俗にも行ったことないのでその辺は大丈夫です。
携帯工具、パンク修理キット、タイヤ一本、チューブ三本は用意してあります。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:22:36 ID:???

>>733
それ、飲食店にも入れないレベルだろｗ
臭いのに飯屋に来るヤツだけはマジ勘弁して欲しい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:23:47 ID:???

>>735
15万あるならキャンプツーリングより、まず風俗へ行ってみる事を勧める。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:34:20 ID:???

>>735
チェーンオイル持って行くの忘れるなよ
FINISHLINE　クロスカントリーウェットの小さいボトルでいいから

739 ：526：2010/07/16(金) 16:45:41 ID:???

>>727
関東なら来週梅雨明けだしなんとかなるでしょ
どこへ行くかしらねぇが

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:48:33 ID:???

>>733
この時期北海道なら結構な確率で知り合いになれるよ
さすがに風呂は入ったほうがいいと思うが…

741 ：733：2010/07/16(金) 16:48:41 ID:???

>>736
もちろん飲食店なんか入らないよ
そんなの贅沢だわｗ
飯は自炊で昼用をたまにコンビニで買うくらい

742 ：727：2010/07/16(金) 16:59:46 ID:???

今月末に北海道スタートで鹿児島まで行く予定です。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:02:11 ID:???

あっそ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:02:55 ID:???

うちの爺様(73歳）、一日300円予算で東京から東北一周してきたよ。
43日かかった。>>742

745 ：727：2010/07/16(金) 17:05:01 ID:???

>>744
1日300円ってどうやったの？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:06:33 ID:???

何で>>742からネタスレになるのか。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:07:28 ID:???

「貧困」には慣れてるし、高齢だとエネルギー摂取量少なくていいからな。
プロ浮浪者だって、季節によって南下北上を自転車でやってるんだぜ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:12:06 ID:???

>>747
貴重な体験談ありがとうございました。
残念ながらこの場では役立たずですが。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:12:58 ID:???

金使うことしか頭になく、工夫もなにもしない昨今のガキには真似できないわな。

750 ：727：2010/07/16(金) 17:13:05 ID:???

>>746
ネタでなく本気なのですが…

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:14:43 ID:???

こうやって、グダグダ言う奴は大成しない

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:15:02 ID:???

せっかく盛り上がってたのに脳内かよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:16:39 ID:???

>>751
俺もそう思うわ。
>>742が>>727本人なら絶対逝かね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:18:03 ID:???

なんでこのスレは平日の昼間っからこんなに素早く返答がかえってくるのだろう

755 ：727：2010/07/16(金) 17:20:28 ID:NLIjKZ1T

>>753
なんで？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:21:25 ID:???

>>754
なんで平日の昼間だとおかしいの？
あぁ、小学生君、夏休みに入ったのかな？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:33:20 ID:???

いつも無職の中年ニートが常駐してるんだよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:45:37 ID:???

そういや、無職の自転車乗りのスレなくなったな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:49:03 ID:???

お前がかつてそこの住人行で、いき場が無くなったのでこんなところで糞垂れてるのだろ？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:54:30 ID:???

自己紹介乙ｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:57:17 ID:???

いや、照れるなｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:11:39 ID:???

図星だったのか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:12:55 ID:???

まあ、このスレには俺とお前しかいないわけだが

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:14:32 ID:???

……連休の夜だし、飲みいって、そのあとホテルで休まない？＞＞７６３

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:16:24 ID:???

いや初カキコだけど俺もいるよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:17:06 ID:???

参加料200円です

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:50:18 ID:???

高ぇよ！
一日の予算300円しかないんだぞ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:51:51 ID:???

爺さん乙

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:36:04 ID:???

よし子さんごはんはまだかのぉ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:52:11 ID:???

男だまって風呂は全てソープで済ませる。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:47:20 ID:???

>>740
同じくツーリングしてる人ってこと？？
地元の人ってこと？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 02:43:36 ID:???

>>727
俺は40日間くらいの自転車旅行で40万くらいかかったぞ。
野宿は2日だけで、あとはビジネスホテルやユースホステル、民宿。
飛行機やフェリー乗ったり、美味いもの食べたり温泉入ったりしてたからな。

多くを安いキャンプ場などで泊まるとしても、30万くらいはあったほうがいい。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 04:15:40 ID:???

スーパーやコンビニでパンやラーメンや弁当買うすら、高いというやつがいる一方、一日一万はかかるといううやつもｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 04:16:28 ID:???

自炊じゃないと金かかりすぎると盛り上がったあとは、40日で30万は必要とか、まったく極端から極端に走るスレだこと。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 04:16:42 ID:???

托鉢でもすりゃタダ旅行も不可能ではないかも

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 04:17:41 ID:???

中学の時は３週間１万円で放浪してきた

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 04:55:46 ID:???

北海道一周したときはフェリー代（大洗～苫小牧、礼文・利尻・奥尻）含めて
１０万で足りたと思う。日数は３５日
都市部ではネカフェ、有料ライハ・キャンプ場は１０回ちょっと

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 08:34:09 ID:???

全野宿、全自炊、風呂は毎日入る、洗濯は１日～２日に一回の俺は
一日当たり2500～3000円ありゃかなり余裕
一日当たり1500～2000円くらいだとまぁやれん事は無いがそれなりに考えて動く必要がある
一日当たり1000円以下だと無理

一日当たりの金額×日数+5万くらい見とくのが俺の長期ツーリングの目安だったな
今は精々4日くらいで、そんな長い時間はとれないから、まぁ適当だけど

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 08:43:23 ID:???

補給食と水分代で金額の大小が違いそう
自分はゼリーだのバーだの結構買っちゃうからそれだけで1日3000くらい掛かってる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:28:14 ID:???

北海道一周二週間、全テントもしくは野宿で自炊＋外食、銭湯で５万円以内でおさまったな
帰りにお土産も買った

高校生の夏休み

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:31:08 ID:???

戦前か

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:45:15 ID:???

>>747
それ山下清画伯ｗ
ま、自転車には乗ってなかったが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:51:05 ID:???

>>775
最近は豚岩石なんて形容し難いキチガイ乞食女まで
出たんで托鉢とかぬかされてもジョークにもならん…

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:56:34 ID:???

>>780
俺もそんなもんだったな北海道一周
高校生のときバイトで溜めた金で行った

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:05:48 ID:???

>>727
8万でタイ、ベトナムあたりに飛ぶ
残り予算一日20ドル
毎日3食食堂で食べて、ビール飲んでホテル泊まって
おつりがくるな。
地域によっちゃ毎日風俗もつけられそう。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:10:00 ID:???

ベトナムじゃお尻がランブータンになっちまいそうだ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:25:46 ID:???

今年は梅雨明け早いな。
準備もそろそろ本格的にしないと
色々と装備に悩むな。
フロントバックつけるとライト付けられないし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 18:04:44 ID:???

>>778

自炊は安上がり、自炊しないのは金かかるというのがそうとも限らない例だなｗ

自炊しなくても食費一日1500円風呂600円、洗濯三日に一度くらいにはおさまる。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 18:06:44 ID:???

>>779

補給食はゼリー系より、パンの類のほうがずっと安い。
水分は水道の水をガソリンスタンドやコンビニでもらってる。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:19:57 ID:???

>>788
食品1500円って高過ぎワロス

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:32:44 ID:???

要領の悪い奴は無駄が多い
その分ほかの事に使えるのにね

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:38:27 ID:???

一人で要領よく走ってろよｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:40:39 ID:???

俺要領いいから、次の宿泊予定地までヒッチハイクだぜ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:45:39 ID:???

俺みたいに夜９時位まで走る場合なんかはスーパーの特売にありつけて
食費が抑えられるから下手に自炊するより安い場合もある。

米だけ自炊でオカズは特売が良いと思うけど、
ネットカフェ宿泊予定だと下手に街中で火使えなくて米炊けないから悩むよ。
北海道のようにネカフェが限られた場所だけしかなければ自炊メインなんだが

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:48:01 ID:???

なんでも工夫次第だろそんなの

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:16:57 ID:???

自転車、オートバイ、車で最も食費が低いのは何故かオートバイツーリングだ
自転車だと走ることに自分の力を集中させたいので自炊が減って、
車だと疲れなさすぎて豪華なものを食べがちになる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:24:16 ID:???

自転車だと、なぜか食べないなぁ
腹減らないんだよね。血糖値が下がってきたという感じはあるから
口にはするんだけど、「腹減る」感じはない。
だから分量は少なくても大丈夫、水分はたっぷり摂取する。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:40:30 ID:???

みんなって何歳くらいですか？？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:45:29 ID:???

ガキの頃は辺り一面焼け野原でした

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:48:49 ID:???

>>785
病気貰って治療費で全部パーだな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:54:31 ID:???

ライトはフロントフォークに付けるって手もあるよ。

802 ：801：2010/07/17(土) 20:55:42 ID:???

ごめん書き忘れ。
>>787宛ね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:23:36 ID:???

今日もよく走った。暑くて疲れた。。。風俗行ってから寝よう。

804 ：695：2010/07/17(土) 23:16:00 ID:???

http://blogtabi.jugem.jp/?eid=2

大洲から宇和島に行くのに441号で行くか56号で行くか、どっちが楽しいでしょうか

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:12:09 ID:???

>>797
＞自転車だと、なぜか食べないなぁ
＞腹減らないんだよね。

それ日帰りのチョイ乗りだろ。
俺ロンツーだと１日５食だよ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:17:24 ID:???

戦時の兵隊さんかよｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:21:53 ID:???

走りながら蜂蜜なめたり立ち止まって食パンくったりしてるから、
何食かわからん。僻地が好きだから店みつけたら食うってかんじ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:23:35 ID:???

>>804
去年一周したよ。逆だけど
宇和島→大洲へ５６号で行って内子伊予だったけど
君のルートラボのコースのがオススメらしいよ。

>>801
サイドバックが付いてるから無理なんだ・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:26:57 ID:???

>>804
海が好きなら56号、内子の古い街並みによりたければ441号。
どっちもいいルート。
肱川河口の産業遺産に指定された旧長浜大橋を渡ってみるのもおもしろい。
その後は肱川左岸のほうが交通量がすくなく景色もよいよ。

810 ：809：2010/07/18(日) 01:05:48 ID:???

以前走ったルートをもとに、
自分も尾道～宇和島を考えてみました。

フェリー多用、夜昼峠、法華津峠旧道のルートです。
竹原～呉の赤砂や古い煉瓦工場のある景観も楽しみな、
旅情重視のルート。旧道の峠は幕末の志士がゆきかった道です。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=5b1831bb5abcd7ca868b8643e4f23f90

811 ：695：2010/07/18(日) 01:28:26 ID:???

>>810
法華津峠面白そうですね。
2日目はちょっと距離も短く高低差も少ないので取り入れてみようかと思います

812 ：809：2010/07/18(日) 01:38:16 ID:???

自分も行きたくなってきたので、備忘も兼ね、
以前走った道でやはりおすすめルートを。
のどかな各地集落、海岸線、旧道の小さな峠、
古い集落をつなぐ道です。
まったり走りたい道。
高知市の浦戸湾は渡船を使います。

高知龍馬空港から先、物部川をわたってからは、
サイクリングロードがあります。
夜須までは断続していますが、
夜須～安芸市街までは鉄道廃線跡の自転車道がつながっています。

安芸から山中に入るのは趣味でです。
四ツ足峠トンネル東側入口手前まで数キロ未舗装路。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=13ab951681e0b672f8fb767d4368586e

行きてぇ…

813 ：809：2010/07/18(日) 02:01:00 ID:???

ついでに既走のルートを公開。
木沢から県道16の峠を越えて勝浦川ぞいに徳島フェリーターミナルまで。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=b60c8c8adef02cc488011a802a8eb4c6

814 ：809：2010/07/18(日) 02:25:48 ID:???

自走ルート、宿毛～須崎を描いてみました。
三原村と土佐南西部の海岸を訪ねたルートです。

実際に走ったのは逆方向の徳島→宿毛です。

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=c153fe7a805523a0bf176879e331d676

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 03:35:14 ID:???

煮込みラーメンには寄る？

それよか、今日はネカフェ？
データ通信の端末でも持ち歩いてるとか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 09:06:36 ID:???

>>805
そうだね、4サイドで一日走っても150kmだから。あんまり体使ってないよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:19:20 ID:???

都市部はいいけど郊外のなんちゃってサイクリングロードは酷いな
車が走るのに整備されないからガタガタ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 11:05:05 ID:???

>>816
どうも現実離れしてるな。
４サイドで走るってことはそれなりの期間のロンツーなんだろ。
一日150kmって相当なペースだぞ。それで腹減らないとかどんだけ
脳内妄想なのｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 11:28:38 ID:???

皮肉だろ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 11:54:01 ID:???

秘肉か

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:08:36 ID:???

「ペロッ　これは眉肉！」

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:17:25 ID:???

>>816
体使ってないから腹が減らないのではなく、空腹感を感じてないだけだろ。

年寄りにはよくあることだけどな。
ちなみに喉が渇いたとか、寒いとかも感じ難くくなる。
その結果、山で低体温症とかで遭難してる。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:30:50 ID:???

>>797
　を読むと自覚してるみたいだな。　失礼

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:37:20 ID:???

>>822
だからそんなのは日帰り程度での話だろ。
少なくともある程度の期間のツーリングでの
食費の話題だったんだがな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:40:11 ID:???

腹減ったことも分からないボケ老人は食費が安上がりってこと。
結構なことじゃないか、よかったね。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:49:52 ID:???

>>823
そう。
>>824
ある程度の期間旅してるよ。
なにせ時間だけはあるからなｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:53:43 ID:???

必要な量の糖分をとっていても、
しっかりとした食事にありつくと想像以上に食欲が出ることはあるね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:00:00 ID:???

それなりの装備で一日150kmのペースだと食わないともたないだろ。
俺は食費をケチってたら3週間で62kgの体重が58.5㎏まで落ちて
スタミナが無くなってきた。後半は必死で食ったよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:42:51 ID:???

旅なれると平地なら１５０キロも見えてくるよ。
俺も４サイド＋リアキャリア上に寝袋テント積んでても
佐渡島で向かい風が多かったけど１４０キロ走れたし。（実働６時～１７時）
フルサスルックでだから良い自転車なら２００キロも十分可能だと思うよ

それにしても旅になれてきたためか、８月のツーリングに備えて荷物まとめてるが
思いの他荷物が減ってきた感じで驚いた。
PC持ち歩いても北海道一周の時より荷物が減りそう。
周る地域によって装備が変わるので一概には比較できないんだが・・・

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:54:21 ID:???

俺の貧脚じゃ４サイド+フロント+リアキャリア上に少し荷物の状態のGJ(2000年モデル)で一日150㌔はかなり厳しかったな
てか走ろうと思えば走れるけど、次の日に支障が出る
結局日本一周で一日150越えたのは、東北の極一部と九州の極一部、それに北海道の1/3くらいだったわ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:55:09 ID:???

北海道の1/3ｗ　充分だろｗｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 18:15:31 ID:???

やっぱ北海道(の大体)はやっぱ道の広さと信号の無さから来る開放感が本州とは段違いだよ
基本的に地元で平均速度20を下回る事は無いけど22にはならない俺の脚で、平均27㌔とか出るもの

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:53:42 ID:???

調子こいて130kmと登山してきたら日焼け止め塗るの忘れてて手足が真っ赤に・・・
明日以降が怖いぜ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:54:02 ID:???

俺は7000kmを40日（内3日は完全休養日）で走ってるから。
そりゃ可能だよ。でも飯は一日5回。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:58:32 ID:???

俺はこんだけ走ったって書く奴のGPSのログとか一度でいいから見てみたいわー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:59:46 ID:???

そんな高級アイテムは俺には無い(ｷﾘｯ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:00:07 ID:???

と、あおりたいだけのアホ君が書いてます

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:05:35 ID:???

旅のお供はiPhoneという方いますか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:07:05 ID:???

>>835
すまん、そんな無茶な走り方してたのは30年近く前なんで
GPSのログとかないの。
日本各地で数千円ずつ下ろした郵便局の通帳ぐらいしか
記録が無い。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:12:50 ID:???

>>838
居るぜ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:14:27 ID:???

>>840
どんなふうに使ってますか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:18:03 ID:???

ダウンロードしておいたエロ動画見ながらチンチン扱くんだよ。
当たり前だろ馬～鹿。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:18:26 ID:???

エロ動画入れて、オナニーネタにしています

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:19:11 ID:???

お気に入りのエロ漫画をスキャンしたものと、動画を入れてある

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:21:32 ID:???

>>841
主にMAPで良い道を探しながら走る
場合によってはナビも
銭湯とか店を探す時も便利だね
動画をとってその場でYoutubeにUPして知人に送ったりもする
夜はGBAのエミュで遊んだり2ちゃんやネットで情報収集って感じ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:22:29 ID:???

>>842
ああ普通にTube8見れるんで夜も頑張ってるわ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:53:20 ID:???

>>842-844
ちょｗｗｗ脚攣りまくりそうだｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:36:38 ID:???

>>839
おまえ一体何歳だ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:40:03 ID:???

目的は人それぞれだけど１日100キロ以上走って楽しいの？
たまになら100越えるけど毎日だと観光できないし勿体ないと思うなあ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:42:38 ID:???

>>849
俺は長く走るのが第一目的

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:00:26 ID:???

>>849
千利休の俳句にこんなのがあるそうだ

茶の湯とはただ湯を沸かし茶をたてて
呑むばかりなるものと知るべし

自転車も似たようなところがあると思うよ。
走りたいから走る。それもいいじゃん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:03:06 ID:???

自分は景色観ながら自転車に乗ってるだけで幸せ
距離はその副産物でしかない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:13:22 ID:???

851は学があるな！

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:22:24 ID:???

ロードツーリング→ただひたすら速く、遠くに
クロスツーリング→キャンプや観光
極小径車ツーリング→乗ってるだけで楽しい、ネタ

自分は車種で目的を変えてる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:32:49 ID:???

>>854
＞車種で目的を変えてる

面白い発想だね。裏の裏は表になるとは限らないんだね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:34:41 ID:???

日本語でおｋ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:38:24 ID:???

>>855
最近ロードばっか乗ってるから、そろそろクロスでキャンプでもすっかと言った感じ
そして違う刺激を求めて時々極小径

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:42:06 ID:???

>>854
車種はどうやって決めるの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:02:37 ID:???

自転車旅は禅の精神と通じてるね
直感が全てで、言葉は何の役にも立たない。
ペダルをこぐという日常と非日常の狭間にある行為をひたすら繰り返すことによって
旅人の身体からすべての日常が削ぎ落とされ、五感が研ぎ澄まされ、魂が純化される。
旅人と自転車は"一"体となり、それを極めた者はやがて"無"に到達する。
そこはすべての輪廻や因果から解放された涅槃ともいうべき世界であって、
何も無いが故に何もかもが満たされている世界。

そこを人生という旅の終着点とできたなら俺は幸せに思う。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:05:04 ID:???

>>859
ピスト乗りは市ね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:07:20 ID:???

そういえばそんなこと言ってたな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:08:05 ID:???

自転車野郎大阪→東京激走録 ~団長安田が挑んだ2Days550キロ~
誰か見た人いませんか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:11:01 ID:???

股が痛い、尻が痛い

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:16:28 ID:???

自転車乗りは「孤独」を恐れつつ、どこかで「孤独」を希求している。
そういうアンビバレンツにあり、つまりそれは人生なんだよなぁ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:20:29 ID:???

>>848
50チョイ過ぎですが。

>>849
今まで人生で日本一周やるチャンスはあの40日間以外にはなかったし
これからも無いと思う。やってよかったと心の底から思う。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:43:37 ID:???

>>849
　サイクリングは観光のための交通手段ではない。
　走ることが目的。
　
　

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:46:57 ID:???

走ってよし、とどまってよし。
気まぐれな人間の気分に即座に対応できる機械、自転車。

868 ：867：2010/07/18(日) 23:47:44 ID:???

馬から落馬したようだが見過ごしてくれ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:57:20 ID:???

>>865
やはり俺と同じ年代だ。
　実は俺も郵便局の通帳に金を入れて、1000～2000円ずつおろしながら
旅をしていたよ。
　郵便局ならどんな田舎にもあるもんな。
　１度、土曜日の午後におろし忘れて、えらい目にあったことがある。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:13:27 ID:???

寝袋と着替え程度の荷物で、大阪から東京へ行こうと思うのですが
これぐらいの荷物なら700x25Cのタイヤでも大丈夫ですか？
DEFY3に下の泥除けとリアキャリアを付ける予定です
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/cloudrift2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car061.html

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:54:03 ID:???

舗装路のみなら大丈夫。
気をつけるのは疲れて注意散漫なとき、
溝の金網蓋やマンホールの蓋でタイヤをとられたり滑らせてしまったりすること。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:25:39 ID:???

メクラ用の道路の黄色いブロック
雨の日にあれにタイヤ取られて危なかった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:54:00 ID:???

>>851
亀レスだけど、それマジかっこいいなｗ
次スレからテンプレ入れようぜ
なんか>>849の書き込みが、すごく恥ずかしく感じるよ
>>865
やっぱそういうもんだよね
オレ昔、オートバイで40日かけて西日本一周したことがあるんだけど、
そのときはとくに決意してやったわけじゃなくて、あくまで成り行き上結果的に
そうなっただけなので、何も計画立ててなかったし、すごい達成感を得たわけでもなかった
でもあれからもう20年近く経つんだけど、それ以来そんなことはしていない
やろうと思えばいつでもできることだと思ってたけど、そうじゃなかったみたい

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 03:01:41 ID:???

時間がないなら小分けで良いじゃん？
プライドが許さない？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 04:09:16 ID:???

自転車、オートバイ、四輪と使い分けで分割日本一周したけど、通しでやってみたい気持ちはあるね。

一回あたり十日くらいと、通しじゃやっぱり全然旅してる感覚ちがうと思う。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:53:49 ID:???

>>874
現実的な話すると、そうならざるをえないんだよね
それだけのまとまった休みがとれないとか、自分のために使えるお金が少ないとか
そういうのが理由になると思うんだけど、それだけじゃないとも思う
冷静に考えたら、こういうことってしてもしょうがないことだからね
無意味なことにこれだけの時間とお金を使おうとするのなら、ある程度バカじゃないとダメ
どんなバカでも年取るとちょっとは利口になっちゃうから、出来なくなるんだと思う

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:59:00 ID:???

金すげぇかかるよｗ
年に6度、3連休つくって日本各地旅行してるけど、一度に6万～とか普通にかかる。
飛行機を有効に使えるような遠距離だといいんだけどね、早割り使えるし。
だからこそ、毎日仕事に励むのだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:16:38 ID:???

ちょっと聞きたいことがあります
自分今まで東北・北海道って一度も踏み込んだことないんだけど、
10月～11月ごろとなるともうかなり寒かったりしますか？
そのころにガッツリ休みとれそうなので、キャンプツーリングしてみたいと思ってます
あとここだけは、絶対行っとけ・見とけ・食っとけっていうオススメあったら教えてください

879 ：878：2010/07/19(月) 09:18:52 ID:???

ちなみに現在東京在住です

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:21:03 ID:???

どこ在住の人かね？
関西中部関東くらいの人なら、多分10月の北海道はかなり寒く感じると思うけど
東北はーまぁそこそこ寒い
見とけはよくわからんな
行っとけは最四端の一つである宗谷岬はメッカだし行ってもいいかもね
食っとけは予算によるな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:22:19 ID:???

おっとリロし忘れ
年によって差はあるけど、多分寒く感じると思うよ
東京における秋～冬、もしくは冬の装備でいいんじゃね

882 ：878：2010/07/19(月) 09:35:55 ID:???

早速のレス感謝
冬装備ですか、うーんやっぱ時期外れ感ありますか？
ツーリングで北海道っていうと普通は夏ですもんね
冬の北海道は毛ガニがうまいとか聞くけど、10～11月だとどうなんだろ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:37:26 ID:???

さむけりゃ向うで服買い増しすればいいだろ！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:42:41 ID:???

>>882
まぁ服装も重要だが、ダメなら>>883の言う通り買い足せば(お金次第だけど)いいし、よりヤバイのは雪だな
10月内で収めれば多分問題ないが、11月入ると雪で自転車だと動けなくなるかもよ
まぁちゃんと対策してある自転車なら辛いが動けない事も無いけど

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:54:14 ID:???

11月だと峠が凍結路になるな。
俺はそれでも好きだから行くけど。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:58:53 ID:???

北海道は12月から3月まで、住民が東北に移動するからね。
旅人なんか居ないよ。

887 ：878：2010/07/19(月) 09:59:00 ID:???

雪対策は無理だなあ
雪ってのは早いといつ頃から降るもんですか？
自分関西出身で現在東京在住なので、北国のことはまったくわかりません
ちなみに東京で自転車だと、1～2月でも長袖Tシャツの上からウィンドブレーカー羽織れば
ちょうどいいぐらいの感じなんですけど、東北・北海道だとそれ何月ぐらいかな？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:59:16 ID:???

10～11月に北海道でキャンプツーリングなんてやめておいた方が良い。
苦痛以外の何物でもないし、今頃聞くのはただのネタか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:03:09 ID:???

東北ならまだしも北海道の11月は真冬だよ
普通の装備じゃ積雪で自転車走れないと思う
でもスパイクタイヤとかで頑張ればツーリングは可能
元旦に宗谷岬目指す人もいるぜ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:03:53 ID:???

>>887
とりあえずアメダスの気象統計情報で、
過去のデータを調べてみたら。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/

例年だと10月半ばになると峠で雪が降る。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:06:53 ID:???

あと北海道と一口にいっても
場所によって気候や気温がかなり異なるから、
それにも注意。

最低気温でおおざっぱに全道的に考えると、
東京の1月が北海道の10月くらい。

892 ：878：2010/07/19(月) 10:07:22 ID:???

>>888
一番心配してた点はそこなんだよね
行ってもツライだけで楽しくなかったら意味ないからね
行きたかったんだけど、やめておいた方がいいのかもしれん
>今頃聞くのはただのネタか？
なんでそう思われたのでしょうか？

893 ：891：2010/07/19(月) 10:08:14 ID:???

最低気温は東京の1月より北海道の10月のほうが下回るね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:10:04 ID:???

うだうだ言う奴は、大成しない

うじうじうだうだ、、、、死ねば？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:11:57 ID:???

冬山登山みたいなもんだし装備さえしっかりすればやれると思うよ
北風吹きすさぶオロロンラインなんて荒涼としていてまた別の意味で素晴らしいぞ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:14:05 ID:???

>>895
3月に北上したら猛烈な北風で時速10km/hでなかった。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:15:58 ID:???

行ってみて走れそうなあたりだけつまみ食いしてくればいいじゃん。
苫小牧にフェリーで上陸して、
日高－十勝－釧路・根室を峠を越えないルートで走るとかさ。

898 ：878：2010/07/19(月) 10:18:22 ID:???

みなさん貴重なご意見ありがとうございます
日本国内でもこれほどまでに気候が違うものなのですね
ちょっと考えが甘かったようです
さすがに凍結路面とかは走れないです
今回は時期が悪いということであきらめることにいたします
もしかしたらこんな機会もうないかもしれんけど．．
以前札幌出身の人が東京の方が冬寒い、札幌ではこんな寒い思いしたことない
みたいなこと言ってたので、案外たいして寒くないのかと思ったりしたけど、
やっぱそんなことないみたいね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:21:04 ID:???

…あのさ
真冬でも北海道に人類が生息して活動してんだぜ？
そこを自転車で走るって、なにかそんな大変な事なの？
マジで馬鹿でしょ、君。

900 ：878：2010/07/19(月) 10:22:57 ID:???

>>897
そういう作戦もありかもね
やっぱあきらめきれないので、もうちょっと調べてみます
ほんとみなさんの書き込みすごく参考になりました

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:30:47 ID:???

元旦はタイヤにチェーンつけた自転車で
年賀状配ってたしな。美瑛でみかけた。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:37 ID:???

>>900
つまみ食いっていっても>>897なら1週間くらい楽しめるし、
馬のいる丘陵地帯から広大な畑、人口密度希薄で荒涼な風景と、
北海道らしさは満喫できるよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:49:08 ID:???

>>899
やった事無い奴の意見だな
想像だけで断定するのは馬鹿の証拠だぜ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:58:10 ID:???

そ。
北海道では11月で自衛隊以外全世帯は本州などに移動するからね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:08:06 ID:???

>>899
>真冬でも北海道に人類が生息して活動してんだぜ？
ウソはｲｸﾅｲ！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:13:23 ID:???

冬に北海道、
自殺行為です。特殊な装備をもった自衛隊員以外は退去命令が出ます。
春になると、ロシア人や朝鮮人の死体が雪解けと共に現れるので、その除去作業が
大変なんですよ。
気付かないとそこから細菌汚染はじまるんで。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:17:10 ID:???

ネタレスが寒すぎる

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:20:14 ID:???

厳冬期のツーリングツアーもあるようです

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:20:40 ID:???

普通に人が生活しているのに、そこに行くということで何を心配するのか
頭おかしいんじゃないのですか？
と言いたいのです。
行き先は日本国内、住んでるのは日本人、通貨も円で払えるんです。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:24:41 ID:???

>>909
スレタイ読んでその鳥頭を人並みに働かせてからならもう一回書き込んでいいよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:28:48 ID:???

ではひとつ北海道での武勇伝を頼む

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:29:01 ID:???

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:29:46 ID:???

僕の武勇伝
自販機の下をこまめに掃除して、計5830円を発見しました！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:30:42 ID:???

>>911
留萌で北朝鮮スパイを撃退しました

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:43:22 ID:???

自販機の後ろが商品の倉庫になっていたにもかかわらず鍵が付いていなかったので見学してきました≧∀≦

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:45:39 ID:???

自衛隊基地があると、その街で売春して、金稼いでました

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 11:51:51 ID:???

カニ族が集まる無料宿泊所でやってたよ。一晩でずいぶん稼げた。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 12:45:20 ID:???

>>898
昔、北海道に住んでたけど、10月に初雪が降ることもあるからね。
それなりの装備＆服装は必要だよ。
北海道は暖房がしっかりしているので、屋内だと東京よりも暖かいだけ。外は寒いよ。

>>901
自転車で年賀状配りのバイトをした事はあるけど、チェーンは付けなかったな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 13:20:22 ID:???

自転車ツーリングは哲学的でさえする

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 13:54:18 ID:???

俺北海道在住だけど、10月一杯までは行けるんじゃね？
自転車旅行としてなら日中がメインだから、泊まる野営装備がゴツくなるだけで
宿泊ならそんな気にしなくても良いと思うな。
移動は長袖ジャージにウインドブレーカーで調節でいいんじゃね

ちなみに北海道でも10月の体育の日に運動会とかやってるよ
10月だと夏っぽくないから6月や9月にやるトコもあるけど。
知床の熊だってまだ鮭喰ってる季節。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:06:43 ID:???

俺が10月に北海道を走ったときは、
アンダー＝薄手と中厚手の中間くらいのポリエステルアンダー（パタゴニアのキャプリーン2）
ジャケット＝薄手の防風フリース

もっと寒いときにはゴアの雨具を着た。
10度以上ならこれで大丈夫だと思う。
10度を下回ると明らかに寒いが。
あと停止中の防寒着にダウンジャケットを用意した。
（モンベル・アルパインダウンジャケット）

気温が急激に下がってくる3時以降どうするかだな。

キャンプ装備は0度で考えるといい。

922 ：878：2010/07/19(月) 14:26:19 ID:???

>>920
北海道在住ですか、それは心強いご意見であります！
時間掛けて回ってると寒くなりそうなので、なるべくすばやく回れそうなルートってありますか？
それでいて見所はしっかりおさえておくみたいな
かの有名な旭山動物園とクマ牧場には行ってみたいと思っています
車種はロードで、体力的には夏場の自炊キャンプ装備で平地250km、箱根峠含む150kmは走れます
観光のためにもう少し走る距離はおさえたいところですけど
基本的に天泊したいと思っているのですが、ダウンのシュラフ必須だったりしますか？
今持ってるのはホムセンで買った化繊の安物シュラフなんですけど

923 ：878：2010/07/19(月) 14:34:57 ID:???

>>921
>停止中の防寒着
そういや自転車こいでないときのこと考えてなかった
>キャンプ装備は0度
じつはあたたかい時期以外にキャンプってやったことない．．
こんなことなら冬の間にいろいろ試しておけばよかったなあ
己の経験値の少なさがうらめしい
ちなみに率直に言ってどうでしたか？
その時期に自転車で走ってよかったと思いましたか？
あるいは逆にあまりの寒さに後悔したとか、その時期は絶対おすすめできないとか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:37:40 ID:???

場所によるでしょ。十勝清水の駅ベンチなら8月の末に上下スウェットの上に
カッパ着てシュラフの中で朝までガタガタ震えてた。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:50:55 ID:???

俺は冬の北海道をスパイクタイヤで走ったりするので、
（交通量の少ない宗谷限定）
寒くて後悔したことはない。
雲や霧の立ちこめた寒々しい風景を楽しめるかどうかも大きいと思う。
荒涼とした雰囲気に鉛色の空、
廃屋の混在する集落の路肩を抜ける路肩の大きい直線の道、
といったただでさえ淋しいところの寒い季節を旅情として感じられれば楽しいよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:51:54 ID:???

十勝や日高はすこーんと晴れていることも多いけどね。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:54:48 ID:???

>>922
化繊だから寒いということはないよ。
メーカーの唱える快適使用温度より5度くらい高い気温なら大丈夫。
ダウンは化繊にくらべて半分くらいに小さく梱包できるので
荷物が減っていいというだけ。

あとキャンプ場泊まりを考えているなら開設期間に注意を。

928 ：921：2010/07/19(月) 15:01:11 ID:???

>>923
10月のツーリングは非常に気持ちよかったよ。
旅行者も少ないし、食べ物はサンマなんか旬でうまかった。
あと根室のほうは8月は天気が悪いので、
10月のほうが快適かもしれない。

ただ雨に濡れると死ねるので、
防寒防雨はきっちりやらないといけない。

おすすめは根室・釧路間の海岸沿いの道。
10月なら路面はまず乾燥している。
あとは定番スポットから遠く離れた内陸だね。
小学校がある程度の規模の集落なんか北海道らしさを感じられていいんじゃないかな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 15:43:54 ID:???

このスレの
「フルサスルック車」野朗
「俺、40日で7000キロ走ったけど」野朗ウザイ

毎回いちいち冠にそれつけないと文章かけないのか？
もしかして自慢かなにかかｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:00:33 ID:???

私、1日で350km走るけど
>>929が一番ウザイと思うんだ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:19:07 ID:???

新しいのが来たなｗ

「私、1日で350km走るけど」野朗ｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:21:48 ID:???

キミはキミで野朗野郎。このスレを荒らして野朗ですか。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:24:52 ID:???

俺、1日で3km走るけど>>931が荒らし野朗だと思うんだ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:25:42 ID:???

まあ基本自慢したい奴が偉そうに「こんなに走ったんだぜ、スゲーだろ」って書いてるのが多いね
そんな奴が教えたがりの知識押し付けたがりがわんさかいる
で、他人に否定されたり、自分の知らない知識だったりすると必死で荒らすのね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:27:07 ID:???

>>930が
フルサスルック車野朗か俺40日で7000キロ野朗かどっちかだと思うんだけど？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:28:02 ID:???

>>929
＞「俺、40日で7000キロ走ったけど」野朗ウザイ

それ俺だけど、当時の大学サイクリング部では各大学のスピード自慢に
よる日本縦断のトライアル（宗谷ー佐多岬）が盛んでね。最初は12日とか
だったから俺もやろうかと思ったけど1週間切る記録が出始めて諦めた、
俺には無理。
日本一周になると基準があいまいだしサポート体制も難しいのでやる奴
いなかったから、挫折と逃避のさきが日本一周だったわけ。
只長い期間走り続けただけで一日の距離とか平均速度とかありふれてる
と思うよ、自慢だと思われる理由は無い。
只、自炊やキャンプ装備持って長距離、長期間を走ることに関して
自分の実体験から、出来ることは出来る、難しいことは難しいと言ってるだけ
のつもりなんだが。そのベースになった経験を掻い摘んで文等に置くことが
そんなに気に障る奴がいるとは思わなかった。すまんかったね。

937 ：936：2010/07/19(月) 16:34:30 ID:???

×文等に置くことが
○文頭に置くことが

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:35:17 ID:???

>>922
熊牧場は何の感動も無いなｗ　登別の。トマムの方のが雰囲気あるらしいが俺は行った事ない。
知床の五湖道路で野生を探せると良いんだが、自転車だと自殺とみなされる。
旭山動物園は丸一日掛けて見ないと、人酔いする位混雑してるよ。
ワザワザ北海道まで来て混雑に立ち寄るのはどうかとおもう。

野営はモンベルのシュラフで＃2クラスあれば大概おｋ、3シーズン用だと寒いよ。
キャンプ場殆ど10月に閉まるから要確認。

秋の食い物屋検索してそれ合わせて行ったら良いんじゃね？>>921が的確。
道東お勧め。湿原や平原めぐれ。開陽台必須（晴れた日）。金有れば魚介は旨い、貧乏なら和しょう市場が定番。

個人的には道北のサロベツ原野が好きだが、野鳥とか植物とか興味なければ広いだけだな。
兜沼キャンプ場からサロベツで自分のちっぽけさを感じ、稚内で魚介喰って牛乳飲んで宗谷岬

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 16:50:35 ID:???

所謂観光名所はそう言えば行ったなって感じだが
サロベツから見た夕日と利尻富士は鮮明に思い出す。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 17:18:18 ID:???

>>936
俺は全然OKだよ

アンチの言葉は放置したほうがいい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 17:49:34 ID:???

北海道の話題が出ると発狂する粘着貧乏人がいるなｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:54:37 ID:???

自演も成りすましもいるな

943 ：942：2010/07/19(月) 18:55:55 ID:???

と自分のことを書いておきました

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:58:12 ID:???

一体何に対してのアンチなの？つか何が不満なんだろ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:07:35 ID:???

>俺は全然OKだよ

いや、どうみても本人だろｗ　気持ち悪いよもう・・・

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:08:52 ID:???

このように>>945が妄想でスレを荒らすキチガイです

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:39:45 ID:???

いや、北海道についてもみんなそれぞれ色々言ってるだろ。
自演とか成りすましってよりてんでバラバラに近い。
あれだけ広いんだし走りも感性も人それぞれだからな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:44:23 ID:???

今の時期でも昼間走るのか？
アスファルトの照り返しがきつすぎる・・・

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 19:48:22 ID:???

んなもん学生のツーリングは夏休みと相場が決まっておる。
昼間だろが台風だろうがヘラヘラと走る。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:10:22 ID:???

本土に比べりゃ北海道の夏は天国だよね
地元の人は死ぬほど熱いって言ってても

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 20:55:49 ID:???

7000キロの人は
「7000キロを40日」って繰り返しているだけで
旅行中の描写や具体的な経験内容がなにも書かれてないんだもん。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:06:48 ID:???

蛇のような執念深さだな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:40:05 ID:???

嘘だと思うならリキシャでググレ
あんなのでも日本縦断できるんだぞ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:47:36 ID:???

誰と話してるんだ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:59:17 ID:???

時間と金があれば世界も回れる
このスレに必要なのはコスパのいい旅だ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:07:38 ID:???

涼しいのが良ければ信州行こうぜ。
坂はきついが気持ちいいぞ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:15:19 ID:???

夜は涼しいから寝やすいけど昼間暑いのは下界と大して変わらなかった
ような気がするが。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:20:59 ID:???

夜走れ　昼は寝とけ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:31:50 ID:???

> キャンプ場殆ど10月に閉まるから要確認。

結構重要だと思うんだけど。
9月には半分くらい閉まってる気がする。
公営のキャンプ場ね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 22:36:38 ID:???

春休みのツーリングなんてキャンプ場はほとんど無断宿泊だったｗ
だってだれもいねえんだもん。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 23:15:21 ID:???

>>951
例え他の人3億人ていどが納得しても
お前が欲しいレス内容が帰ってこない限り納得しないで延々とアンチ繰り返すんだろ？
キンモー☆

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:30:25 ID:???

>>929
ルック乗りの方です。
自転車によって距離稼ぐのに向き不向きがあるから一応書いてるだけです。
週末利用してロードで２００キロ走って風俗巡りをしている人もいますし
ブルペ（主にロードが多い）なんか３６時間で６００キロとかありますから
自転車のタイプを書くだけでもツーリングスタイルも見えてくるでしょ。

私は決して距離自慢じゃないよ。
距離自慢したけりゃ、ルックMTBに４バックにしないで
ロードでブルペ装備で走るよ。

>>935
その時間は仕事中だから。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:31:22 ID:???

次スレ建てようかと思うけど、
オススメのテンプレあれば出してください。

ルートラボは良さげ

964 ：951：2010/07/20(火) 03:21:32 ID:???

ちょっと文句いっただけで
アンチかそうでないかの二元論に落とし込まれるのは心外だ…

>>963
気象庁のアメダスとか。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 03:39:43 ID:???

ネット初心者か？
2chでは個人を貶すのも褒めるのも非常にややこしいことになる
企業についてでさえガタガタあるくらいだ

使い古された言葉だが半年ROMれ、とても理解できるよ
さもなくば今後一切そういったことは書き込まずレスもせずで関知しないこと
気になってしまうなら専ブラのあぼーん機能を使うのおすすめ

どうしても2chで彼について書きたいならネットwatch板にスレ建てて思う存分書けばいい
http://kamome.2ch.net/net/

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 03:40:14 ID:???

> そのベースになった経験を掻い摘んで文等に置くことが
> そんなに気に障る奴がいるとは思わなかった。

掻い摘みすぎで意味無いんだと思うよ。

俺の7000km経験だと「ああ」だったから「こう」だ、じゃなくて
あなたの条件が「そう」なら「こう」だ、みたいな書き方してみれば？

7000km/40日にこだわりを捨てられず、その上でレスしていこうと思う
なら、テンプレにその7000kmの詳細でも載せてみては。
サイトなり開設してその経験を披露するのが一番いいと思うけど。

967 ：964：2010/07/20(火) 03:45:04 ID:???

だから貶しても褒めてもいない。
なにをもって初心者というのかわからないが、
2chには日本ちゃちゃちゃくらぶの議論のころから居るのでROMらない。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 03:48:32 ID:???

ただ批評の仕方がどうあれ、
当の本人がけなされたと感じる感覚はわかるので、
そのへんは気をつけるよ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 03:50:18 ID:???

学習しろよｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 04:38:57 ID:???

初心に戻ってもう一回半年ROMればいいんじゃね？ｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 04:40:38 ID:???

初心に戻れるのは初心者の素質があるやつだけなんじゃよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 05:39:49 ID:???

アホの煽りはスルーが吉

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 08:02:19 ID:???

一週間程度のツーリング(全て宿に泊まる)に行くんだが
荷物って普通どれぐらいの量になる？

容量の大きいサドルバックとフロントバックで大丈夫だろうか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 08:04:59 ID:???

>>973
足らん　両方共高い重心位置だから実は疲れる、リアだけでいいからサイドバッグつけれ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 08:12:02 ID:???

ロードにキャリア＆サイドバック付けちゃうとビジュアル的に好きじゃ無いんだが…
巡航速度も下がりそうだし。

でもサドルバック(9L)→サイドバック(38L)は劇的に容量増えるしなぁ…。
どうするものか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 08:17:27 ID:???

具体的に答えて欲しい場合は具体的な質問しなきゃな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 08:18:20 ID:???

宿泊まりならサドルバッグ（9L）とフロントバッグ（？L）で足りるであろう。
足りなければ荷物を減らす。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:11:27 ID:???

>>966-968
すでに変態の域のしつこさだなｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:14:29 ID:???

おまえもな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:18:22 ID:???

びっくり即レスｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:27:38 ID:???

おまえもな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:33:32 ID:???

ま実際ウザいしな
前スレでも書いたけど～
とか知るかよそんなのw

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:37:41 ID:???

紀伊半島にするか山陰にするか、
新潟・庄内にするかまだ行き先を決められん。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:49:39 ID:???

だんだん見えてきた。
何か質問があったときに本で読んだような基本に忠実と言うか当たり障りの
ない解答がまずあって、それに対して「俺は○○○○で××××したけど
大丈夫だったよ。」って書き込みが続くパターンが多いが、最初に回答した奴が
この実体験付きの書き込みが気に入らないんだろ。
それがロードにキャリア付けてキャンプ装備とか北海道ツーリングとか
日本一周とか。噛みつくところをみるとそれらに相当するような経験は無い
ということだろうな。
最初の解答が「基本はこうだよ。」とか「工夫次第だね。」「路面による。」
とかになってれば反論も出ないだろうけど大体こいつ断言口調なんだよ。
だから「いや～で～だったけど～でしたよ。」になる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:51:14 ID:???

夏場紀伊半島海沿いはは死ぬほど熱いよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:54:16 ID:???

>>985
一応山のなか行こうと思っているんですけど、
補給できなくてさらにつらい、とかですかねぇ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 10:55:17 ID:???

どっちになにをどういってるのかさっぱりわからん…

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:01:14 ID:???

>>986
山でも主要な国道とかなら自販機とかわりとあるし、名水の湧き水もけっこうあるよ奈良吉野とか
コースにも因るけど奈良は千年前から山に人が入ってるので、意外と村や町が点在していて水は手に入る
三重熊野や和歌山もしかり

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:02:51 ID:???

というかそもそも、総距離や走日程にたいしての
「俺は○○○○で××××したけど大丈夫だったよ。」
という書き込みはどれも独り言のようであまり役には立ってない気がする。

ところで、
フリーになったばかりの編集者がキャンプ有り、自炊無しで
日本縦断ツーリングをした記録を見たことがあるな。
まだサイトあるだろうか。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:04:32 ID:???

紀伊半島って陸続きだけど四国より孤島というか隔絶された地域って感じ。
これは和歌山出身の同僚も同意見。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:05:00 ID:???

>>988
なるほどサンクス。
適宜に村や町の中心地をルートに組み込んでみます。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:08:19 ID:???

>>989
＞どれも独り言のようであまり役には立ってない気がする。

自分のレベルを超えた数値は受け付けない信用しないなら
掲示板なんか見るなよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:12:13 ID:???

荒らしのせいでゴミスレと化しつつあるが、再生する事を祈って

自転車旅行・ツーリング総合スレッド part51
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279591891/

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:13:17 ID:???

>>992
レベル関係ないよ。
いま検索かけて見てみてら、
7000/40dさんはいきなり脈絡なく出てくるんだよ。
誰にも聞かれてないのに「俺は」って。

ただし書き込み数は少ないので、
迷惑ってこともない。唐突なだけで。

509 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 14:16:11 ID:???
前にも書き込んだが7000kmを40日で走ってテント張ったのは3日間だけ。
キャンプを楽しむなら勿論テント張るが、絶対必要かと言えばそうでもない。

834 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 19:54:02 ID:???
俺は7000kmを40日（内3日は完全休養日）で走ってるから。
そりゃ可能だよ。でも飯は一日5回。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:15:53 ID:???

要するに40日で7000km走ったってことが自慢なんでしょ
ちんけな自尊心だな、ったく

それにそんな奴のことどうでもいいので次スレには持ち込むなよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:18:15 ID:???

そうそう、今日は暑いけども比較的からっとしているので、
走りに行きましょう。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:21:04 ID:???

>>994-995
お前だけが引っ張ってんだよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:22:57 ID:???

もう出てこないだろうし、いいじゃないの…

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:25:19 ID:???

相当な距離を相当な日数で走りましたがテントを張ったのは
全行程の1/10以下、一日の走行距離がある程度の距離になると
テント泊は絶対条件じゃなくなります。

数字で言ってくれた方がよっぽどいいわｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 11:26:23 ID:???

1000km

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