ロード初心者質問スレ 183

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

前スレ
ロード初心者質問スレ 182
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275071387/

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　　 　 .||　（八畳_人 敷_） ||

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　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、４ゲット君
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　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、4ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

じゃあなんでレーシングで止まる必要がないのに
重いホイールを使用しないのはなぜなんだぜ？

タイム出ないから

どフラットなコースなんて滅多にない上にアタック合戦やスプリントになったら不利だから

速度維持能は重い方が有利だけど、逆にそれしか良いところが無いからだろ。
それくらい聞かないでも分かれよ。
速度維持能も軽い方が優れてるって信じたいのかもしれないけど、何をどう頑張っても重い方が優れてるのは覆せないから。
それを否定したいなら物理界に挑戦状叩きつける覚悟で頑張ってね。

ねえ、初心者質問スレなのに池沼達はいつまで関係無い事で騒ぐの？

中学生ｌｖの知ってて当たり前の事でもバカが相手となれば披露して自慢したい年頃なのだろう
俺はあまりにもそのやり取りが恥ずかしすぎるので今まで触らずに眺めてきたがそろそろ限界ですた
おながいしますね

加速力か、速度維持か、

速度維持能力が劣っても、軽い方は加速の良さでカバー出来るという事じゃないの？
ただホイールを転がすわけじゃないんだから、重い方が優れてるとかあまり意味の無い気がする

単に空力重視か、軽量重視か、それだけの話なのに重いほうがいいとか言い出すキチガイが
必ず出てくるのな
自転車は自動車のエンジンと違って、加速に使うエネルギーが馬鹿にならないから
重いホイール使うやつなんていないよ
そんなに重いホイールがいいんだったら、平坦基調のレースではリムハイトの高いアルミリムの
ホイールでも使えばいいんじゃね？
もちろんそんな馬鹿なことをするメーカーも選手もいないけどな

この話が出るたびに言われてるけど、重いほうがいいという人は、自分が使っているホイールの
リムテープの代わりに鉛テープでも巻いて走ってみればいい
そうすれば同一の空力性能で、重量の違いだけを確認することが出来るから

重い方が優れてるなんて言ってる奴は1人もいないぞ
加速とか無視した速度維持1点に注目すれば重い方がいいって言ってるだけだ

重さがどうとかこうとか言い出す前に減量しろやカスども

今日はホイールの速度維持ｗの話はやめようね

>>12
もう負け惜しみ状態なんでほっとけ

アホどもの主張
重い方が速度維持しやすいから楽だ！
↓
論理的には重い方が速度維持しやすい！
↓
速度維持しやすい、といっただけで楽なわけではない！
↓
レースにはいろいろな局面があり、速度維持しやすいだけでは使えない！
↓
速度維持だけ！速度維持だけの話をしてください！
↓
>>13

やめろっての
速度維持廚の人格攻撃が始まるだろーが

フレームから外したホイールが
軽く押すだけで良く転がるので

自転車重量が軽くなるメリットがあるだけで
漕ぎが軽くなるわけではないって　軽量ホイールは

わかったわかった

エンジンである人間の力は非力だから、重さにより速度維持のメリットよりも、小さな
力で速度を上げられる軽いホイールの方がメリットが大きい。

初めてロードバイクを買って、まだ届いていないんですけど、
携帯型の空気入れって使えますか？
ボンベ式のを買おうかと思っているんですけど、
お店に「携帯型も持っていた方が良いですよ」と言われてます。

>>21
使える
「なんじゃこりゃ」てのもたまにあるから
品物はよく見極めるのがよいです

万が一のために持ってたほうが困らない
が、めったに使うものじゃないから機能よりも携帯性能重視した方が良いと思う

なんか物理を分かっていない人が多いね。
重いほうが速度維持が楽ってことは無いよ。軽いほうがいい。
空気抵抗で速度が微妙に落ちたとき、この落ち分は確かに重いほうが低い。
だけど元の速度に戻るときに必要な仕事は空気抵抗に対して行った仕事に等しい。
だから空気抵抗に関してはどちらも同じ。
メーターに表示された速度の落ち具合が低いからといって、仕事量が低いわけではない。
ただし、同じ速度で走っていても転がり抵抗は重いほうが大きい。
空気抵抗と転がり抵抗をあわせると、重いほうが不利。

元の速度にもどすときに必要な仕事量は同じでも
そのときの進んだ距離は当然重い方が長くなるよね

ホイール自体の重さの問題ではなく
移動体の総重量が問題なだけです

この話、いつまで続けるのよ

リム式ローラー台の購入を検討しています。
当方ロードとクロスを１台づつ持っており、ローラー台は
ロードで乗りたいと思っているのですが、タイヤがすり減ってしまうようなので、
ローラー台に乗るときだけクロスのリアホイールを
ロードに交換して乗ろうと思っているのですが、そういう使い方は
できるものなのでしょうか？
ホイールおよびタイヤはロードもクロスも同じ700×23cですが、
スプロケットは、ロードがアルテグラで、クロスはソラです。

この話が盛り上るのは皆、軽いホイールの方が良いという結論は理解しているが、
その内訳のメリットデメリットの真理を知りたがっているからだろう。

このスレでやる事じゃないけどなｗ

おまいらもペダル漕がずに坂道を下るしか能の無い奴にいつまでも付き合うな

>>28
soraって9sかね
アルテグラは10sですね？
エンド幅さえ合ってればはまることははまるだろうが

クロスでローラー台に乗れば？

>>28
ハブのオーバーロックナット寸法が同じならホイール移植は問題無いけど、
スプロケの段数が違うと上手く変速出来ないよ。
ロードで使ってるスプロケをクロスのホイールに付けてやればいいね。

10kgくらいのフライホイール仕込んだ輪っぱなら速度落ちが緩やかになるかもね〜
加速すんの大変だけど。

重い方が維持しやすい派
物理法則から言って重い方が減速しにくい、当然加速もしにくい
外乱があっても維持しやすい
落ちた速度を取り戻す（加速する）のもむずい
落ちたら落ちたなりにその速度を維持しやすいという意味で加速も外乱の一部
つまり重い方が維持しやすい

軽い方が維持しやすい派
物理法則から言って軽い方が加速しやすい、当然減速もしやすい
外乱があると落ちやすいが外乱によって落ちた速度を取り戻す（加速する）のもやすい
つまり軽い方が維持しやすい

維持の意味が違うだろ

そんな机上の理論のぶつけ合いなんてどーでもいーよ
実際に乗って乗りいいと思ったの使えばいーじゃん

とりあえずわかるのは、必死で軽いことが全てみたいに書いている奴は
想像でしか語っていないってことかな

重めのホイールの効果を知ってる奴は実際の経験値で語ってるってのがわかる

あと、軽い方がいいって言ってる奴がいきなり登りで有利だとか用途限定してきたりってのも
いつものパターンだなｗ

マサのブログでもあきれられてたぞ。

＞レース機材や普段の行動でも、男子選手には、どこか「歯がゆい」感じてしまう
＞と言うか、「イライラ」する。
＞
＞女子選手に新しいホイールを渡す
＞＝＞「わからないから、なんでもいいです。」
＞
＞でもレース後、感想を聞く
＞「この機材、こう言う感じだったけど、、どうだった？」
＞＝＞それなりに自分の答えがある！
＞
＞に対し、男子選手に新しいホイールを渡す
＞＝＞「このホイールって、、、。」
＞
＞使う前から、、、。
＞あーん、それ誰が言ってた？
＞「ネットに書いてありました！？（使った事もないのに）」

>>37
動画で必死に軽いホイールが良いと語る奴は馬鹿

いゃ馬鹿とまでは言わんが
必死すぎるとは思うねｗ

同じ空力、剛性、耐久性、価格で重いホイールと軽いホイールがあれば軽い方を選ぶけど、
軽さが全てってわけじゃ無いからな。

そりゃ、自転車を浮かせて重いホイールと軽いホイールで空回しさせれば加減速の回転抵抗に凄い違いがあるけど、
実際は人間＋自転車＋地面との摩擦があるから、どれほどの効果があるのかね。
まあ、車でも昔から同じようなことが言われてて、広告に釣られた軽量信者の痛々しさと同じだな。

もうやめて

>>21
携帯型もあった方が安心だね。
ロングライドとかだとボンベを使い切っちゃう事がある。
操作に慣れてなくて無駄にしちゃうこともあるかな。

こんなのもあるよ。
http://www.unico-jp.com/visair.html

>>28
リムドライブ式ならタイヤは磨り減らないよ。
タイヤドライブ式ならば専用タイヤがお勧め。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/hometraner.html

>>21
自分はCO2ボンベにTNIの安いヘッド（1000円ちょっと）
ボンベは距離によって1本や2本だったり

CO2ボンベとは別に携帯空気入れ　airbone　ミニポンプの2系統は用意してる
airboneの方は極力使おうとは思わないくらいポンピング回数が多い。圧はそこそこまで上がるが時間が掛かる。

クリンチャーでパンク修理する時にチューブの噛み込みがあった場合に、いきなりCO2だと破裂しちゃうからね
ポンプで軽く空気入れて噛み込みが無い事を確認してからCO2で入れる

大抵噛みこみあった時点でチューブ破れるけどね

初めてビブショーツを買いましたが、
ヒモがジャージに透けてしまいます。
何か間違ってますか？

>>47
ジャージが白、薄い色だと透けるので、ビブとセットで使うジャージは濃色系がお勧め
チームジャージで色が決まってたらご愁傷様

白いチームジャージです。ありがとうございました。
観念します。

上半分白いビブもあるだろ

>>50
チームジャージってことは下もお揃いだから変えたくないでしょ？
SantiniのKUOTAジャージの透け具合はなかなかだった

>>50
白いヒモが透けるんですわ。

>>32
>>33
>>43
ご回答ありがとうございます。検討しているモデルはタイヤドライブ式でした。
失礼いたしました。
ソラは8s,アルテは10sなので、それだとうまく変速できなくなるのですね。勉強になります。
交換はせず、とりあえずクロスとロード両方で乗ってみて、それから考えていきたいと
思います。
（安いホイールでもう１個リアタイヤを組むのが一番良いのかな。場所とるけど）
ありがとうございました。

服装なんですが、半袖ジャージの下にはどんな服がいいでしょうか？
いまのとこ、ユニクロのタンクトップを着てます。

何も着ないか専用のアンダーウェア

>>21
初心者はボンベはやめたほうがいいよ、修理不十分で何度もパンクした場合空気入れれなくて最悪な状態になる

とりあえず携帯ポンプとパンク修理キット、替えチューブは持って走るのが基本
あと、フロアポンプも絶対買うべし
初心者はよく携帯ポンプだけ買って家でも必死に苦労して携帯で入れているって人が多いが
フロアポンプ買った時に今まで馬鹿だったことに気づく

>>54
ユニクロのドライメッシュ、しまむらの速乾性シャツ、
wiggleでCRAFTのアンダーウェア買ってもいいし好きにして

パナソの携帯できる小さいフロアポンプっていいものなの？

>>58
２０００円くらいでうってるやつ？
あれ、仏式だと面倒だし高圧まで入らないよ

>>54
クールマックスとかを使った、汗を素早く放出できるアンダーウェアがお勧め。
ちなみに、俺は冬でも使ってる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/10s-pi/162.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/pre/coolundernosode.html

>>22,43,44,56
皆さんありがとうございます。
とりあえず、フロアポンプを買おうと思います。
あとは替えのチューブとCO2ボンベを持ち、
パンクしたときはパンク修理せずに
チューブを買えてボンベで入れて、
帰ってからパンク修理しようかなあ、と思います。

>>61
一番理解しておくべきことだが
ボンベ携行している人も
小型の携帯ポンプも一緒に携行している人が多い
ボンベはあくまで緊急用（通勤とか急ぐ必要がある場合だけ使う）

>>61
ボンベのみでのチューブ交換を試してみるのもいいかもね。
そうすればポンプの必要性が理解出来るハズだよ。
個人的には両方持ちがオススメかな。
ポンプでちょい入れてチューブセット&噛み込み確認、
そんでボンベ使って楽をして、足りなきゃポンプで追加、ってな感じ。

>>63
バルブ式のCO2インフレーターなら最初は少しずつ入れれるので無問題

出先のパンクでも余裕がある時は修理後一度空気を4,5気圧くらい入れて一旦全抜き
これやるだけで噛み込みとかネジレが仮にあった時でもかなり解消されるんだよなー
で、また入れたい空気圧まで入れる
ボンベのみじゃこういうことやってられないからボンベとポンプ両方装備は基本だよ
初ロードでなぜボンベだけで済まそうって発想になるのかが疑問
今までMTB盛り盛り乗っててボンベ使い慣れてるって話なら別だがそういう人ならボンベの質問しないだろうしな

BR-6600とOPEN PRO（茶色）との組み合わせで
長い下り坂走ってると
だんだんブレーキの利きが悪くなります
確かにリムはさわれないぐらい熱くなってるのですが
そんな物なんですか？
改善方法ありますか？

茶色は全部剥けてる？

>>66
熱くなるのは仕方ないね。
出来る事はブレーキ当てる時間短くしたり、シュー銘柄変更くらいかなぁ。

>>66
そういうものだけど、極力ブレーキかけないで済むように走る、
前後のブレーキの負担を交互にしてフェードしないようにする、
最悪止まって冷却

クールストップのシューに変えたほうがいい

>>66
ブレーキかけたまま下るから熱くなる
ストレートは開放、カーブの手前で十分ブレーキ
またストレートは開放って感じで必要なところでだけ使うのが基本
ストレートもスピードが出すぎたらだらだらブレーキかけっぱなしで減速するんじゃなく
ブレーキかけたり放したりってのでこまめに調整する

>>>69
止まって冷却はありえない。クルマとかでも間違えるヤツが多いんだよなｗ

>>72
車のディスクブレーキはキャリパーが熱を持ってシールがやられるからやらない方がいいが、チャリの場合は関係ない
そこまでの熱がそもそも発生しない

>>49
黒いインナーを着れば、ビブの片紐も目立たない

サドルバッグとかの自転車周辺って皆さんどこで買いましたか？
やっぱり通販がいいのかなぁ？

現物見てから買いたいから近場の店で買ってる。
俺は店に並んでいる物から選んでるけど、
欲しいのがあってそれが店に無いなら通販もいいかもね。

>>75
通販より安い品揃えの豊富な店が近所にあるので
欲しいと思ったら５分後には店に行ける

>>75
アマゾンとWiggle

昨日国道１号線を東京に向かっていたとき、
道路の右側にズラッと車が止まっていて、
開いてる左端の路肩を走っていたのですが、
いきなり左折してファミレスの駐車場に入っていった車がいて、
びっくりしました。

いまいち状況がわかりません…

>>75
小物が豊富なショップが近場に無いからWiggle
福岡ってほんとすくねー！

>>79-80
つまり
79は渋滞している道路の路肩を直進
そしたら前方に居た車が突然動き出して左折
79は車にぶつかりそうになって驚いた

こんな感じか

>>80
絵で表すとこんな感じです

信号待ち
駐 ｜　　車
車 ｜←車・・・・・こいつがいきなり進路妨害
場 ｜　　車
　　｜　　車
　　｜↑　車
　　｜私　車
　　｜　　車
　　｜　　車

サドルバッグって中に何を入れてるんですか？
空気入れは入らないし。
六角レンチ？
でも、そんなの持ち歩く必要あるんですか？

>>84
換えのチューブ、パンク修理セット、
軍手、ティッシュ、アーレンキー

チューブ
パンク修理道具
ライト
携帯工具
ロック

>>83
渋滞の脇をすり抜ける時には
助手席側のバカがいきなりドア開けたり
することもあり得るから気をつけろ！

>>85,86
ありがとうございます。
来週末、買ってきます。

>>84
おすすめ
サドルバッグに入る可能性の高い使いやすい携帯ポンプ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001GAOR20/

>>83
エンジン付きのバイクにも乗ってた俺の経験からすると車のウインカーと前のタイヤに気をつけろ
大体これで予測できるよ
車運転するときって、渋滞から>>83の絵のように抜ける場合、先にハンドル切ってからアクセル踏むよね？
助手席側のドアは開かないように祈るしかないね

ダンシングすると体がふらついて安定しません。
コツはありますか？

恐らくハンドルを引き過ぎているのでは
もっと腕の力を抜くと良いかもしれない

習うより慣れろ

平衡感覚は適正範囲かな？

室内保管する際、前輪だけはずしてフロントフォークで立たせているんですが、やめたほうがいいでしょうか？

>>95
人がぶつかったりしなければまぁ大丈夫だけど、
心配ならエンド金具を嵌めとくといいね。
あるいは中古部品屋でゴミハブ買ってきて嵌めとけば、コロコロ移動できていいよ。

>>96
なるほど、早速金具を見てこようとおもいます。ありがとうございました

ハブをつけるって手もあるのか
エンド金具は800円くらいだったかな
ジャンクならそれより安く買えそう

>>92-94
ＴＨＸ。参考にします。

>>83
コレてすり抜けする方も悪いきがするんだけどどうなん？
2車線なわけじゃないよね

渋滞して止まってる車の左側を抜けるのはセーフ、車が動いていたらアウト
怪我したくなければすり抜けはしないほうがいい

正直どーでもいい

動いてたら抜かないってすごいな

たしかにどうでもいい話だなｗ

ていうか皆さん最高スピードどれくらい出るのですか。六十キロくらいでしょうか

平地なら瞬間だけど65km/hはある

え。プロじゃなくても六十キロ出るんですか？すごいですね…

俺も下りなら60km/h以上出せるぜ

ﾂﾏﾝﾈ

単独で急勾配を必死になって瞬間80km/h程度。
普通は誰でもこんなもんじゃない？
まあ、風圧と（些細なきっかけで即転倒→重大事故という）恐怖心との戦いだし、
一瞬の最高速なんて何の意味も無いけど。

>>104
道交法違反だ、ボケ

>>98
フレーム梱包時に付いてるプラスチックのエンド金具を店で貰えばタダだぞ

>>111
でも道交法では停車車両を抜くのはおkなんだよな
信号待ちのはNGという意味だと思うんだが

峠の下りならこがなくても６０出ちゃう

バテると心拍数ってどうなりますか？
自分は完全にバテると足まわらなくて心拍数も上がらなくなっちゃうんですが。

それ、停止寸前なんじゃ・・・

筋肉が疲労しきっちゃうと、心拍使いきれるほどパワー出せないしね

筋肉が動かないから心拍数が上がらないのか、心拍数が上がらないから筋肉が動かないのか。
ロングライドに出かけると後半心拍数上がりっぱなしになるっていうような書き込みも見るんですが
みなさんどうですか？

>>83
それは全然いきなりじゃないね。

車の列が不自然に途切れてる時は横断車の存在が容易に
推測できるはずなんで、その状態で事故ったら通常の事故より
直進車の過失が重く付くよ。

疲れると心拍早く上がってなかなか下がらず、しかし運動強度もさがって
高心拍になるほどのパワーが出せないから最大心拍は下がって
上下の幅が無くなるな。

心肺と筋力のバランスでは？

貧脚なのに心肺だけ人並み以上にあるので、
前半−心拍数を人並みに抑えても運動能力は徐々に低下。脚の使いすぎ
後半−心肺がバテてくると少しの登りでゼエゼエ。心拍数高止まり
最後−両方無くなり、丘に登るのもインロー行進。心拍も脚も売り切れ

自転車乗ってると携帯の着信に気づかないことが多々あるんだが、ハンドル周りに付けられる着信時に光る小物とかないかね

>>122
ハンドル回りに携帯装着しておけばいいじゃん

自転車の法定速度って時速何キロですか？
原付は30キロなわけですが

法定速度なんてあったっけ？
軽車両に準ずるの？

軽車両は60キロ

>>124
車と同じ

車が40km/hで巡航してたら
自転車もそれに合わせないといけない。
教習所で習ったはず。
法定速度とか標識とかは関係ない。

そんな嘘教える教習所は名前晒せｗ

ローラー台トレーニングについて質問です。
最初の15分にウォームアップ。その後メディオをやろうとすると、
足が重くて心拍数80%程しか上がりません。
その後5分レストで2回目には足が回るようになり85%でも足が回ります。

ウォームアップが足りていないとは思うのですが、
アップはどれぐらいの強度と時間を費やせば良いんですか？

ウォームアップって30分以上やらないと効果ないよ
40分過ぎたあたりから気持ちよく回りだす

>>131
回答ありがとうございます。

いわゆる20分論は無酸素運動使い切り時間
15分は中途半端かもね

皆さんロードバイクにバックミラーみたいなものはつけないんでしょうか？
後方確認とかはしていないんでしょうか？

振り向けばいいっす
ミラーより広範囲の確認ができるし

つけない人が多いけど俺はつけてるよ
もちろん目視でもするから補助的に使ってるけど

振り向くことなく信号待ちで後ろに付いた原付がどんな奴か観察するとか、追い越したバイクがどうしてるか
確認するとか、いろいろ使い道がある。

そういうことしてる馬鹿が前見てなくて事故るんだよなー

んなあほいねーよｗ

↑こういうのが例外なく事故るｗ

事故りません！
免許もゴールドです

今日、神奈川某所の峠でマッタリ走っていたら、後ろから完全装備の
ローディにブチ抜かれました。僕は今日はたまたまMTBに乗ってました。
タイヤはちょっと細めの26C×1.5です。

でも、あんまり速くないから、ギヤをあげて暫く付いて行ったんです。
奴のスピードはだんだん遅くなって来て、こっちはその気が無いのに
ビタ付け状態。なんか、ゼーゼーハーハー言ってるし・・・。

申し訳ないけど遅くて邪魔なので抜き返してしまいました。
そいつ僕の抜き際に「あぶらぁ！」とか訳の分からないこと言ってたから
相当悔しかったんだろうな。

最近のロード乗りはこんな遅い奴ばっかりなんですか？
僕が今日RFX8に乗ってたら勝負にすらならなかったね。

修正：タイヤは26×1.5です。

>>142は相当うれしかったんだろうな。

よかったね〜

最初からみんな速い訳じゃないだろ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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油！なのか危らぁ！なのか気になる所だな。

後ろつけた方が空力弱くなって有利だろ
素人はこれだから

>>149
いつ僕が素人って言いましたっけ？
僕、平地なら26×1.5でもave.30km/hは軽いですよ。
今度勝負しますか？ハンデで僕はMTBでもいいですよ？

はいはい凄いね〜

>>150
たまたまそんなのに出会っただけで、最近の〜ばっかりなどと考えるあたり、
相当頭弱いね。

俺はママチャリでいいよ
10キロの荷物キャリアに載せて

＞後ろつけた方が空力弱くなって有利だろ

高速で走っているならともかく、20km/h割る登坂で空力とは・・・笑止。
空気力学を勉強してください。

>>154
オマエの書き込み自体が



　　　　　　　　　　　　　　　　　【笑止】

2回に分けてレスしたのは何故？
発狂しすぎて焦っちゃったのかなｗｗｗ

>>154
いやかなり楽になるぞ
バイクの後ろを走ったら劇的にスピードがあがった
バイクの人は迷惑そうだったが

>>150
みんなに褒めてもらえると思ったらフルボッコ。
今夜はぐっすり眠らせてもらうぜ。
まじありがとうな。

｢笑止｣というボキャブラリ自体が笑止千万。

>>142のどこが「初心者質問」なのか、まずはそこを説明して欲しかったな

定食に豆腐とわかめのサラダでてきたんだけど
ドレッシングが絶妙！！
醤油ベースにごま油と酢かな？
めちゃくちゃうまかった
自分で作りたいんだけど似たようなの売ってないかな？

今年はスポーツ観戦忙しいよね
ジロ→テニス→WC→テニス→ツール
寝不足だな

ここ自転車板でしたね

こんなスレもあるでよ
料理が好きな自転車乗り
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264594872/

ネ申のGTOの改変コピペが必要か

>>160
思考も機材もまるっきり初心者なのでおk

ツーリング行くときトイレってどうしてるの？

コンビニ

公園
ガソリンスタンド

派手目のジャージが多くて自分で着るには気恥ずかしいのですが、自意識過剰でしょうか

>>163
昔から料理好きな俺だが
そのスレは見る価値がまったく無かったスレの一つだなぁ
なんか最近の流行りで料理作ってみたみたいなニワカ臭いスレだった

>>169
好きなの着たらいいよ。

>>164
同じこと考えてたわ

>>169
地味目のジャージきてください。

初SPDなんですがﾊﾞﾈ最弱にしてもなかなか外れにくい。
さっき部屋で2回コケタァ
ﾍﾟﾀﾞﾙはPD-M520でｸﾘｰﾄはｼﾝｸﾞﾙ、ｼｭｰｽﾞはｻﾝﾀﾞﾙのﾔﾂです。
ｸﾘｰﾄを外れやすい方向にﾅﾅﾒにするのはｱﾘですか？
普段ガニ股なんで外側には外しにくい・・・・

よけいガニ股にならないか？
ヒザ痛めるよ

>>175
いや、自転車と靴は平行だよｗ
ただｸﾘｰﾄを少し斜めにすると少しひねっただけで
外れるようになるかなと・・・

ﾏﾙﾁﾘﾘｰｽのやつのほうがいいのかな？
ｼﾝｸﾞﾙのほうが一方向なんでもしもの時に迷いが
なさそうなんでｼﾝｸﾞﾙにしたんだが

>>169
グレーとか青、白のジャージもあるから地味なの買って着ればいいんじゃない。
ただ派手なジャージの方が（めだって）安全だと思う。

スラムのダブルタップってどういう操作方法でしょうか？

軽めに押し込むとシフトアップ、大きく押し込むとシフトダウン

a

>>179
ありがとございました。
あんまり使い易くはなさそうですね。

>>176
マルチリリースは、シングルリリースと同じ方法で外せるから問題ないのでは？
ただ、普段マルチリリースを使っていたのに、シングルリリースのクリートで出かけてしまって、転倒骨折って人も
いるみたいだね。
まぁ、自分の靴にマルチリリースのクリートがついていれば全く問題ないんだけど。
とっさの時にもマルチのほうが気がついたら何とか外れて地面に足ががついていたって事が多いよ。

つかマルチって内側にひねっても外れるだけでは？

普段外側に外してる人には関係ない？

>174
クリートの取り付けが甘い。動かない？もっと締める。
サンダルが緩い。サイズが合っていないのでは？もっと締める。
で、解決しない？

>>174
シューズがサンダルだから外しにくいんじゃないの？
普通のspdシューズなら、靴だけをペダルに嵌めて車体を傾けると靴の自重で外れるぐらい緩い

>>182
ﾏﾙﾁの方が外しやすそうですね！そんなに高いものじゃないんで
試しに買ってみます。
あれって上方向にも外れるようになってますが引き足使えますよね？？
あと漕いでる時に急に外れたりしないのかな？なんかﾏﾙﾁのほうが
上級者用っぽいんですが・・・

>>183
上方向にも外れるみたいですよ〜

>>184
ｸﾘｰﾄは本締めしてるから大丈夫です。靴のｻｲｽﾞもOKかな？

>>185
3本ﾍﾞﾙﾄ止めなんで、見た目と違ってかなりがっちり固定されます。
ﾍﾟﾀﾞﾙ設定は最弱です。もうﾏｲﾅｽ方向にはﾎﾞﾙﾄ回らないです。

「靴だけをペダルに嵌めて車体を傾けると靴の自重で外れるぐらい緩い」

てことにはなりませんね〜。4面ともにけっこうヒネらないと外れないです。

もうちょっと練習してなれてみます。みなさんありがとっ

【自民党清▲和貝＝２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者】
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥の戦費・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府の戦費・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑ 新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

なし

SHIMANO105のブレーキのフロントが安かったのでリアにも使いたいのですが、
公式のデータを見るとボルトはフロント52.5mm、リア37.8mmとなっています
ボルト長さ以外は同じで使えると聞いたことがあるのですが大丈夫でしょうか？
後買ったときに付いているボルトの長さは何mmでしょうか？

52.5、37.8はボルト径になります

>>189
ボルトのみ交換可能だよ。
たしか結構な値段した記憶があるので、割り引きチャラにならないようによく調べてね。
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/BR/EV-BR-5600-2442B_v1_m56577569830646631.pdf

フロントが50-34リアが12-25の自転車にに乗ってますが、最近リアを12-27に変えました。

ここで更に
フロントを53-38に変えるのは変でしょうか

>>192
換えた結果、欲しいギア比が手に入るのなら全然変じゃないよ。

>>192
53より52にした方が普通と言うか標準的だとは思う
38-27があればまぁ大抵の激坂も問題ないだろうし

>>189
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/br/br5600-2-2.html
\1667也

5600のフロントなら俺も2000円で売ってた時入手したが、
これとボルト買うと5700のリア新品（約2800円）を超えるがなw

ありがとうございます。
できれば52ぐらいの方が理想なのですが、53付きのクランクが特売だったので・・・

もう少しで考えてみます。

ありがとうございます。
できれば52ぐらいの方が理想なのですが、53付きのクランクが特売だったので・・・

もう少しで考えてみます。

>>186
上方向と言われても引き足で外れたこと無いな

斜め上回し？はよく使う

ドロップハンドルについてお聞きします。
「リーチ」
ってどこからどこまでの長さを測ればいいのでしょうか？

>>199
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/M85STI-72-12.jpg

>>200
おおわかりやすい図解ありがとうございます！

>>186
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Pedals/PD_A530/SI-45R0A-002-JPN_v1_m56577569830675267.pdf

上方向にも解除が可能なため、ペダルを引く方向に力が加わると予期せ
ずに外れることがあります。従ってペダルを引く方向に力をかける乗り方や、
ジャンプなどでペダルから足が離れる方向に力がかかる乗り方には使用
できません。


一応こう書いてあるんだけど、ペダリング中に外れた事はないし、ハムストリングスも使えてる。

>>198 202

ってことはﾏﾙﾁﾘﾘｰｽでも引き足も使えるんですね！？
死ﾝｸﾞﾙとﾏﾙ血って結局どっちのほうが安全でしょうかね？？
ﾏﾙﾁに慣れちゃうと将来SPD-SLとかに移行したときに
ｺｹちゃうとかあるのかな？

>>203
上にも書いたけど、マルチリリースのほうが外しやすいけど、
まちがって、シングルリリースのクリートを使うとはずれなくて転倒って話しはある。

ttp://blog.goo.ne.jp/momonger1/e/6d13f5bdb5b8900fe99298ee929dcb89

>ＭＴＢシューズの左足をリリースし、
>右足もと思った所で立ちゴケ、転倒してしまった。
>（今回シングルリリースのクリートのMTBｼｭｰｽﾞで来ていたのに、足をひねるのではなく、
>上に引き上げ、クリート外れず転倒したもの）

SPD-SLは…SLのほうが外しやすいんじゃなかったっけか？

>>204
骨折怖いな〜。やっぱり土曜あたりにﾏﾙﾁ買いに行ってきます。

SLのほうが外しやすいんですか？？
MTBも乗るので今のところはSPDでいきますわ

自分の場合だけかもしれないけど、
シングルで外れないってのは、その時の足の位置は上死点に近くない？

クセで右足が下死点近くで左足が上死点に近くで足を離すのが常になってて
外れづらくて悩んだことあるけど、
左足を下死点近くで外すように心がけたらコケなくなったよ

シングルは微妙に角度が違っただけで外れないから
外しやすいクランク位置（逆に言えばそこ以外では外せない）ってのが出来る
マルチだとどこでも外せる。

ただ、上方向に外れるとあるが、普通のペダリングをする限りにおいて、
意図しないで外れるなんていう状況があるとは思えないのだが。

トライアルとかで足で車体を持ち上げるとかやったら外れるのかな？

>>191 >>195
ありがとう
スモールパーツって高いですね、ふつうにリアを探すことにします

ローラー上で思い切り引き上げてみたけど外れなかった
ただし、少し斜めに引き上げると簡単に取れる
ついでに内側でも外れる

真上だけ外れないように作ってあるのかな？

ちなみにＳＬは上って概念がない
普通にひねれば外れる
黄色だけど

足の上げる瞬間的は速さと開放値しだいだなぁ
SPDなんかだったらちょっと信号とかで超ダッシュかました時に引き足が強すぎて上に抜けるってのは余裕である
ロード用ペダルでも構造的には上に引き上げた時に抜けても不思議ではない

>>209
斜めってがに股みたいな感じの斜め？

後方に蹴り上げるような感じの斜め上はしょっちゅうやってるけど
これじゃ外れないし。

まあ練習してみます！！
とりあえずﾏﾙﾁのｸﾘｰﾄも試してみます！！
みなさん有難う！！
スレ消費してすいません！！
ササッ！！！！

WH-R500に装着するチューブのバルブ長はどれくらいあればいいですか？
40mmあれば問題ないですか？
割と深いリムらしいので気になりました

空気入れにもよると思うけど37ミリだと入れられなかった

今時1インチ（２５ｍｍ）は当たり前だもの
４０ｍｍでもかなり難がある

ありがとうございます
ちなみにポンプはジョーブロースポーツです

ミシュランのエアストップの40mmを買おうと思っていたのですが、
一番長いやつ(52mm)にした方が良さそうですね

ロードのタイヤってどれくらいで換えてますか？

>>213
48ｍｍというのが一般的なようです

>>216
バルブエクステンダーを使う手もあるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppp045.html

>>213
40mmでも空気入れのヘッドの形状によっては入れられるが、
長さが足りなくて入れられないタイプのヘッドもあるので48mmがお勧め。

>>217
磨耗したり裂けたりしたら換えてるよ。
期間や距離はバラバラ。

>>214-215,218-220
ありがとうございます
48mmあったら大丈夫みたいですね
バルブエクステンダーも検討してみます

最初に基本的にぎりぎりいけるかなって短めにしておいて
１本バルブのエクステンダー持って走ればいい
フロアポンプなら入れれるが携帯ポンプだと入れれない（その逆も）
なんてことがあるから
で、次にチューブ替える時に長さが足りなかったなって思えば長いの買えばいい

教えてください
チェーンの斜めかけはいけないというのは知っていますが、
旧105（5600)でフロントがインナーでリアアウターともう一枚(9速？）に入れた場合
チェーンがフロントのアウターチェーンリングの内側の突起？にあたって使えません。
これって正常でしょうか？（defy1です）

>>224
それが斜めがけの状態じゃん？
そんなもんだよ。

>>224
それこそが普通です！

新１０５はフロント2枚の間隔を大きく取って、インナートップでも（なんとか）使えるがウリ

先日通学目的で友人からブリジストン４００（１９８６年モデル）を１０ｋで購入したのですが、
グリップハンドルが遠すぎて握りにくいような気がします。握るコツがあれば教えていただけますか。
それとサドルがどうもうまくいかず、角度を調節しても、お尻の先が少し乗るだけ、もしくはサドルが前の部分に当たって走りにくいの２通りにしかなりません。これはどうにかできないでしょうか。
またこのタイプの自転車にはやはり泥除け、かごはつけられないでしょうか。中古、新品を近所の自転車屋でみてきたのですが、サイズがなかなか合いません。

多くの質問で申し訳ないですが、お願いします。

法定速度で走ってるスクーターの警官うざいね

>>228
これはどうにかできないでしょうか。
⇒どうにもできません

>>228
ググっても古すぎて出てこない。写真up
グリップハンドルって何？
あと友人との身長差教えて


まあ、多分どうにもできないと思うけど一応

>>228
ハンドルが遠いなら、ステムとハンドルの寸法を変えて手前に来るようにしたら？
カゴとか付けて普段使いにするなら、プロムナードバーを入れるのもいいかもね。

>>225,226,227
ありがとう

今コンパクトクランクで
50-36、リア11-27で回してるんですが何か違う気がします。
53-39でリア、チェーンはそのまま交換すると
上りでは慣れてきて段々脚力つくものでしょうか。

>>234
平地を50ｘ11で物足りないならフロントを53-39に交換
平地で問題ないなら、リヤを11-25もしくは11-23に交換でいいんじゃない？

周りの人と加速感が違う気がしたもので。
もう少しこのまま走り込んでみて
リアから試してみます。

>>236
リヤの変更を勧めたのは、平地での使い勝手を考えてクロス寄りにって意味です
細かくギヤが使えるので、平地では楽になるかな。
ロー側のギヤが無いので、当然登りは厳しくなります。　そこは認識しておいてください

フルクラム3というホイールを使用しているのですが、
レースとかではなく、ツーリング用途としてはどの程度適しているのでしょうか？
ちなみに最長でも片道200キロ程度です。

アルテグラ6700のレバーがカーボンって本当ですか？

本当だよ
繊維くずを樹脂で固めた感じだがな

>>240
僕のRIVALさんは…?

>>240
そうでしたか。
なんかあんまりカーボンぽく見えないですよね

仏式の高圧のタイヤに乗っているんですけど
英式バルブの変換アダプターをつければ
ガソリンスタンドで空気を入れることができるって聞いたんですけど本当ですか

あと変換アダプターを探しているんですけど
「空気漏れ対策がされていなくて漏れてしまう」とか書いてあって
どれを買っていいのかわかりません。

知っている方,よろしくお願いします。

>>243
ガスステーションの空気入れは米式なので
米式→仏式のアダプタを買うと良いです
それほど高価なものではありません
空気漏れの心配も要りません

ガソリンスタンドで入れてもらう時っていくら払えば良いの？

５００円くらい

0〜200円くらい

ありがとうございます。

アマゾンのレビューで「キャプテンスタッグ バルブ変換アダプター」について
空気漏れがうすると書いてあったもので不安になったのです。

俺のはコーナンで買ったアダプターだけど、キンキンまで入れても漏れないね。

　　　　...　'　:　:　￣￣￣:　ヽ.
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::::',　　　　　　　　　　　　　　　 ||::::::', ｀丶
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>>249
メーカーわかりますか？

装着したまま走る気なのかな？

紛失などトラブルの元にならなければいいが

>>251
いや〜わかんないや。
随分前に買った物だし、パッケージの色すら覚えてないやごめん。

>>253
ありがとうっす。色々ためしてみます。

ブラケットを握ってるポジションだと鳴らないんだけど
下ハン握って座ってこいでるとクランク回りから「チン、チン」と音が鳴ります
ギアはインナーの時だけ鳴ります、アウターだとややゴロゴロした感触になってきた気がします

一度クランクを外してチェーン以外はグリスアップしたけどまだ鳴ります
現在CN-6600を使って3000km、計るとほとんど伸びていません
少し早いですがチェーンを交換してみるべきでしょうか

>>255
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　　　ﾉ　 ＼　　　　　. : ｀　　t_j_jノ:,' 　　＜チェーンがクロスしているだけじゃね？
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>>243
英式→仏式のアダプター買えば
ホームセンターとかにある英式用の電動ポンプで入れられる
但し本来ママチャリ用なので空気圧はそれなり

>>255
ハンドル、ステム、ヘッドセットもバラして組み直してみ。
（金属部分はグリス、カーボン部分は専用コンパウンド塗って）
あとBB外しネジ山グリス塗り塗りまたは交換と、ペダルのオーバーホールまたは交換あたりを。

>>255
チェーンはとりあえず交換、
チェーンリングボルト外して各部品の当たり面を清掃、グリス塗って組み直しも。

父の友人から貰った黒の自転車で、フレームにロゴがあるんですが、
このデザインが気に入らなく無地の黒にしたいんです。
なるべく安くしたいので、多目的用の黒ラッカー300円で塗りつぶしたいと思うんですが、
大丈夫でしょうか？その後クリアコートも考えています。
アルファベットのＯの内側がハートマークになっててキモいんです。

大丈夫ですよ。
勿体無いと思うけど。

英式アダプターは持ってるんだけどガソリンスタンドで頼む勇気が出ない
どう考えても迷惑だし

せるふ

>>262
給油所店員の俺から言わせて貰うと、ちっとも迷惑なんかじゃないよ。
暇な時ならやってあげるし（俺の私物だけど仏式のヘッドもあり）、
混んでる時は一声かけてから自前アダプター使って勝手にやっちゃって、ってな感じ。
最近は有料な店もあるので、そこら辺確認してあげてね。

>>260
ねたの投入はやめれよ
DEROSAなんてな
写真うｐしる

>>265
構うなよ面倒なんだから

>>255
本当はシートポストが鳴っていたというオチがあったりする

シートポストはよく鳴るぜ

トルクレンチで締めれば一瞬で直るぜ

チェーンに注油するのに556等のスプレーオイルは良くないでしょうか？

556等というのが何を指すのかわかりませんが、556は「チェーン 556」でググるとわかります

>>269
乗る度にクリーニングして給油していればオケ。
まー俺は使わないが、キチンとやれば問題はない。

>>270
ヤフーでぐぐったほうがよくねぇ？

グーグルでヤフったほうが良いよ

また週末雨ですが、家の中でヘルメットかぶって自転車にまたがるしかないのでしょうか？

ローラ台

>>274
雨でも走れよ！
走りだしたら気にならんぜ？

走ってるときはいいんだが
帰ってきてからが面倒なんだよなあ

それもまた一興

雨天走行した後って、STIレバーの手入れしてる？

ＳＴＩって複雑すぎてどこをどうすれば良いのか分からん

>>279
俺は水拭きする程度。
んで不具合出たらオーバーホール。

お前ら！
1年365日！雨の天気の方が少ないんだぜ！？
だったら少ない雨の日も走らないともったいないぜ！！
雨も楽しもうイェ〜

＞＞２３０
＞＞２３１
＞＞２３２
回答ありがとうございます。
写真のUP方法がわからないので、簡単に説明させていただくと、１９８９年に作られたブリジストンのバイクらしいです。
クロモリ、前２後５　１０変速　ギア比　不明　バーｌ２３ｃｍ台
英語でBRIDGESTONE　４００　と打つとイメージが数件でてくると思います。
おっしゃるとおり、ステムの角度が地面に水平だったため、それを好感することにしました。
近所の中古屋さんから格安のステム上向き（半径等採寸済みで合格）を購入。
ただし取り付け方がすごく難しいようなので、できればご教授いただけないでしょうか？

>>260
つのだ☆ひろ　みたいな星にしたら？
シールでも貼って。もったいないし・・・

>>264
皆が皆、お前みたいなイイ奴だったらエエんやけどな

>>283
この辺でいいかな？
これは高さ調整方法だけど、抜く場合も手順一緒なので。
ttp://madokoro.jp/maintenance/handletakasa.htm
臼が落ちない場合はラスペネ等を下側（ホイール外してひっくり返す）から吹いて一晩放置で。
ハンドル廻り
ttp://www.geocities.jp/bikemaking/bike-build/handle/handle.html
ttp://www.geocities.jp/bikemaking/bike-build/bartape/bartape.html
ttp://www.geocities.jp/bikemaking/bike-build/bartape2/bartape2.html
出来ればついでにヘッドの手入れも。
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=127
変速機やブレーキ調整（同じ型番のは載ってないだろうけど、基本は一緒なので。）
ttp://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp
ブレーキレバーは現物見ないとわかんないけど、ワイヤー外して開けばネジが見えるかも。
（ついでにワイヤー交換も強く推奨）

>>283
写真見せて欲しかったのはステムがどんなのか見たかったからなんだけどもう買ったならいいや。
間違ってもアヘッドステムを買ってないことを祈るよ

>>287
アヘッドの可能性があると思う気がする
この手のやつで上向きのステムって見たことがない

>>288
上向きのも沢山あるでしょ。
それこそママチャリ用でも付くわけで。

フレームサイズ560の完成車に付いてきたステムは110mmでした。
少しハンドルが遠く感じるのでステムを90mmに替えようと思ってます。
大きいフレームに短いステムは見た目バランスが悪いでしょうか？

>>290
気にしない

ちょと不細工だけど超かっこわるい程じゃない

変な姿勢で走ってるのも見た目バランス悪い気が

で、結局は速いヤツが正義

乗りやすければいいのさっ

フロント2枚、リア10枚で20段なのですが、
斜めがけになる組み合わせだとシャリシャリ音がして実質は16段ほどです。
MTBはフロント3枚、リア9枚ですがそういう異音は発生しなかったのですが、
ロードの場合はこれがほぼ正常なのでしょうか？

今10キロのアルミロードのコンパクトクランクで丁度良くて
8キロのカーボンロードのノーマルクランクに乗り換えたら
ギアが足りなくなりませんか？

用途はロングライドメインです。

最近ロードに乗り始めたのですが、
タイヤには8〜8.5気圧の表示があります（700×23C）。
こんなに範囲が狭いものなのでしょうか。

以前はクロス（28C）に乗っていましたが、
そのタイヤには3.5〜6.0気圧と表示されていて、
随分違うなと思って・・

>>297
今の構成が気に入っているなら、それを引き継いだらいいよ。

>>296
それで正常だよ。

>>299　ありがとうございます。
後出しで申し訳ありませんが、アルミロードはもう無いんです。
新たに奮発して買おうと思ったバイクがノーマルクランクなので
自分に使いこなせるものかと、不安になりまして。。。

>>301
あ、いや、引き継ぐってのは前の部品を使えって意味じゃなく、
新しく買ったバイクのギア比構成に不満があるなら、
前に乗ってたバイクのギア比構成と同じ物へ変更したらいいんじゃないかな？って事だよ。

>>300
ありがとうございます。

>>302
やはりそうなりますよね。
もう一度、コンパクトで探し直します。

>>304
そう都合よくコンパクトはないだろうから
気に入ったフレームでコンパクトに交換してもらえばいい

>>304
アンカーにすれば？
カーボン全モデルでコンパクト選択出来るよ。

キャットアイのサイコンとかで良くあるマウントとめるバンドですが
あれって一度つけたらカッターとかで切らなきゃ外せないのですか？
また再利用したいのですがどうも外せない
こつとかあるんですかね

>>307
基本一度きりだね。
マイナスの精密ドライバーで爪を押し上げてやれば外せない事はないけど、
爪や山を傷つけてしまうと固定不良になる可能性あるからオススメ出来ないね。

>>307
普通のタイラップだから新調した方が楽だし安全だが…

バンドのギザギザ部分とロック部の間に薄い板か紙のようなものを
リング状の内側の方から外側へ（引っ張って締める方向）
突っ込めば爪が開いて抜ける。

しかし一度使ったものはダメージを受けてるから形として再利用できても
耐久力が無くなってて肝心の本体と一緒に抜ける危険性が出てくる。

30本100円クラスのタイラップの為に本体無くすなんて割に合わんぜ。

>>307
精密ドライバーの細い先とか針とかでうまく爪を上げればはずせるよ
何度使っても問題無い（何度も付けたりあずしたり普通しないからその程度で固定不良になることはない）

普通しないって言ってるのに普通しない事をしても問題ないって
矛盾してるだろ。

矛盾しないだろ、手間賃の問題だし

「10万かければＰＣ修理できますが？」
って言っても修理出さずに買い換える人が多いのと一緒

305>>
そうなんです。気に入ったモデルがノーマルで
そこがネックで購入に踏み切れず。。。

306>>
アンカーだとRFX8あたりですか
8キロ前後でコンパクトクランク選べるならいいですね。

DHバー(エアロバー？)にブレーキレバーがついているタイプってありますか？
つける場合は、ブレーキ自体も交換が必要なんでしょうか

今の自転車のブレーキにはfc6600がついています。

>>314
補助ブレーキレバーをDHバーにつけることはある
下記URL先の真ん中あたりにあるDoubleControl for BRAKEのようなものを使って、
DHバーのブレーキレバーでもブレーキを引けるようにする
ttp://www.cs-feel.com/cushub.htm

>>311
お前日本語読む能力無いだろｗ
何度もって書かれている部分を無視する時点で頭がおかしいｗ

と、日本語で書く>>316であった

すぐ釣れてワラタｗ

インテグラルヘッドとインテグラルじゃないヘッドの違いがいまいちわかりません

>>316
何度もやらないというのに何度使っても問題ないって書いてるから矛盾してると言ってるんだよ。
使うには外さないといかんのだぞ？
つまり何度着け外ししても問題ないとも書いてあるわけじゃないか。
しかしそれは普通やらないと。どっちなんだ？

もうコンドームの話はそこまでにしておけよ

>>297
俺もコンパクトからノーマルにした。
最初はギヤ比でかくて、重たく感じたけど。
しばらくしたら慣れたよ。
ヒルクライムで壁みたいな坂上るんじゃないなら、ノーマルで良いと思う。

別に矛盾してないだろ
普通に使ってるなら大丈夫だし、仮に普通じゃない使い方しても大丈夫だってことだろ

>>320
君、どこの国の人？ｗ
それか文章を理解できる知能が無い？ｗ

>>307
タイラップは基本使い捨てやで〜
無人島や宇宙に住んてて
どうしても手に入らなければ仕方ないが・・・
ﾎﾑｾﾝか100均行って買ってきなさい。
再利用したら外れやすく切れやすくなる。

＞　再利用したら外れやすく切れやすくなる。

ならないならないｗ
そんなやわなものじゃないから

先日、初めて買ったロードバイクが届き、
フロアポンプで空気入れたけど、大変だね。
全体重(62kg)をかけても、6.5気圧がやっと。疲れたわ。
タイヤに6-8.3barって書いてあるから大丈夫だろうけど、
外すときに「ブシュッ」と抜けて、6を下回っているのではないかと不安になる。
フロアポンプにはbgBIKEGearって書いてある一番安いやつを買ってしまったけど、
もうちょっと高いやつを買っておけば良かったのかな。

>>327
ググっても出てこなかったんでそのポンプの素性はわからないが、
62kgの体重かけて6.5気圧が限界ってのは普通じゃない可能性が高いと思われ
検証のためにも新しいポンプをIYH!だ
選ぶ際は↓を参考に

空気入れスレッド　ポンプヘッド20個目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260338353/

>>327
シリンダーが太いやつは入りにくいから細いやつがいいよ

すんません。今までRDの調整やってたのですが、H,L,Bテンション、調整ボルト、
どれをいじってもアウター×ローに入らなくなってしまいました。これって何処の
ネジで調整するんでしょうか？

>>327
体重62kgなら空気圧は低くても7.5、基本的には8は入れたほうがいい
フロアポンプのくせにそんな入らないタイプあるんだなぁ
やっすいパナの楽々ポンプですら8気圧余裕だけど
チューブのバルブきっちり開いてないとか何か使い方ミスってない？
体重40kgくらいの子が入れれないってならありえるかもしれないが
60kg超えた人でそうなるのってちょっと想像しにくい
TOPEAKのジョーブロースポーツ2が無難に安くて評判がいいよ
高いポンプは必要無い

>>330
メーカマニュアル読んで理解できないレベルなら、素直に店に持って池

>>332

シマノの取説は読みました。順にH、Lネジを調整した後、Bテンション、最後に
調整ボルトの順でやったのですが・・・
店にもって行きたいのですが、明日朝市でトライアスロンあるんです。
それに間に合わせないと・・・

終わったな

62ｋｇの体重だけのせて押してるだけで、しっかりポンピング出来てないとかじゃないのか。
自転車届いて空気入れるってことは、通販っぽいし。

>>333
普通な5分くらいディレーラーの構造長めてればどこをどう調整すればどうなるってのはわかるんだが

状況を整理していかないとだめだな
トップ調整ネジとロー調整ネジがあるがこれでトップ側、ロー側に脱落しないよう（ストロークしすぎないよう）に調整する
１．これに当たっててそれ以上ディレーラーがロー側に動かないのか
２．根本的にワイヤーのテンション（引っ張り）が足りなくてロー側に動かないのか
どっち？

あとアウターローは基本的に使わない方がいいから最悪明日はなくても気にするなとも言える

>>336

回答方、ありがとうございます。

現在の状況としては「２」です、今日の午前中には普通にアウターローも使えて、
家に帰って変速を万全にしようと思って、いろいろいじってたら、アウターローが
出来なくなりました。ただ、手でシフトワイヤーを引っ張ればローに入ります。

>>333
お前…試合前日に機材弄り回してトラブるって、一番やっちゃいけないことだろ…

メンテスタンドに固定後、ギアをアウターローに
その状態でギアがローに入らないのを確認したら、ワイヤーを手で引きギアチェンジするか確認
するのであればワイヤーの張りが甘いor伸びている
しないのであればローアジャストボルトを調整（締める）

いいか、20分程度で解決できなければ早々に諦め、さっさと寝ろ
アウターローなんぞ使えなくても走ることはできるだろ
そんなことに時間を費やすよりも、明日に備えてさっさと休む方がはるかに重要だ

>>333
落ち着いてもういちど順番にやるんだ
それぞれのアジャストボルトの位置間違えてないか確認して
以降○か×かで
１、チェーンの長さ
　前大、後ろ小でガイドプーリーとテンションプーリーが９０度の位置に来る？

２、トップアジャストボルトでトップの真下に持ってこれる？
３、ロー側にギアを入れてLアジャスターでローのギアの真下に持っていける？
４、Bの調整

「アウターローを使わない」
と決める覚悟も大事だよ。
10速中1速使えないからって走れないわけじゃない。
初心者なのにむやみに調整をいじってしまったことを
心から反省して明日の競技に集中すべき。

>>337
こたえでてるやん

　ワイヤーが伸びてる

>>341
だな
つーかマニュアル「SISの調整」んとこをきちんとやってねーってことじゃん
やっぱ初心者の「読みました、やりました」ほど当てにならんもんないわ

え？ローってワイヤーが一番緩んだ状態だぞ

それトップだろ

あ〜何か友達にTELしたら、明日会場で見てくれるらしいんで、明日調整してもらいます。
色々とありがとうございました。もうちょっと勉強します

>>337
ワイヤーの張りが足りないわけね
調整できる箇所は２箇所
フレームのダウンチューブのハンドル近くにワイヤーのテンションを調整できるネジとかつまみがある
あとＲディレーラーの後ろワイヤーがつながっているとこも指で回せるネジになっていて
それらをどちらかに回転させることでワイヤーの引っ張り調整を変更できる
それで最大限ワイヤーが貼る状態にしてロー側まで届けばそれでＯＫ
一通りトップからローまで奇麗に変速する張り具合にネジで調整してやる
で、この２つのつまみで直らない、張りが足りないなら一度リアディレーラーのワイヤーをはさんでる六角ネジをはずして
ワイヤーを少し引っ張って再度固定する必要がある
あとこれらの調整はトップ側にシフトを動かしてワイヤーにあまりテンションかけていない状態のほうが
ネジを回しやすい
さらに一旦ワイヤーはずす場合もＳＴＩをトップ側してからワイヤーをやや引っ張りぎみで付け直すこと

バイクを比較的最近購入して新しい場合はワイヤー類（シフト、ブレーキ）少し伸びる（初期伸びと言う
なので今後も少し変速が甘くなってくると再調整していかないといけない

あ〜なんかメンどいしやっぱ明日ショップの店長呼んで調整してもらうわ。
３０万もしたチャリやから、変速くらい朝市で見てくれるやろ

>>347
別人は結構ですから。

なりすましとか下手すぎる奴ってリアルでもつまんないんだろうなあ

RDの調整をまとめると
まずSTIをトップ側にいれ
ワイヤーがRDについてないまたは緩んでる状態で
Hをいじってトップギアの下に持っていき
ワイヤーを固定して
STIをローにいれ
Lをいじってローギアの下に持っていき
Bをいじってテンショナーの調整

そもそもこんなのレース前日のこんな時間にやることじゃないだろｗｗ
前々日位に済ましとけよｗｗｗ

なんで初期伸びした状態でワイヤーを得らないんだろう

>>319
対応するフレーム（ヘッドチューブ）の形状が違うね。
ttp://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=68

どこ走ったらええの？
車うっといんやけど？

>>353
自転車専用のコース・・・グルグル回るのはあんま面白くないか。
クルマに積んで山奥行くのもいいかもよ。

>327
それタッキーのやつだよね？
それってある程度の圧からフルストロークだとやたら重くなるので
一番下まで下げずにクイックイッと回数で入れていく感じにすると
もっと高圧まで入れられるよ
そんでもまあ7気圧くらいまではフルでいけるんだけどね

「プシュッ」の件は多分だいじょぶ

>>352
うーん、難しいです。
ヘッドチューブがふといってことでしょうか。
インテグラルシートポストはすぐわかったんですが。

ジャンパースカートに黒タイツとか俺を破壊する気か

>>356
確かに太いってのもあるね。 あとベアリングの位置かなぁ。
昔ながらの奴はフレームの外側に付いてるけど、
インテはフレーム内部に入る感じだね。
ベアリングやそのカップを埋め込む為、
ヘッドチューブ端面を特殊なカッターで整形してあるね。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/headset.html

シートを上げ気味にしたらこむら返りしやすくなった気がします
上げすぎでしょうか？

>>359
下死点で脚ピンピンになるくらい高いなら、少し下げてみたらいいと思うよ。

>>359
ペダル一番したに下時にかかとがペダルに届くくらい下げれ
最初は低すぎて回しにくいと思うだろうが慣れればすぐに回せるようになる

>>359
ペダルを一番下まで踏んでないか？

最後まで踏むのはロスが大きい

>>315
遅くなりましたが、ありがとうございました。
基本、ブレーキなしで我慢するしかないようですね。

>>363
我慢の意味がよくわからんけど、
普段の公道で走るならブレーキレバー付けるべきだよ。

>>363
DHバーはレースで使うためだよね？

もし公道で使うつもりだったら止めた方がいいよ

先月に買ったばかりのロードバイクで走ってたらスリップして転倒しました。
その時は気が付かなくて、帰ってから気付いたのですが
ハンドルのこの部分のパーツがなくなってました…。
http://imepita.jp/20100627/103400
http://imepita.jp/20100627/103810
こういうのは個別に取り寄せることは出きるのでしょうか？

>>366
それよりコラムが

wwwww

>>366
自転車屋で売ってるよ。
いろんなカタチのがあるから、お好みのを選べばいいね。

>>366
エンドキャップ単品でも売ってるし、バーテープに大抵付属してる

それにしてもコラムすげえええええ

コラムやべぇｗ
単品でも売ってるから、店でエンドキャップありますかって聞いてみ
ロード買った店なら在庫してなくても余ったもんを出してくれるかもよ

コラム大人気

>>366
とりあえず、お店言ってバズギル下さいって言えばおｋ
思わぬ出費を体験できるよ

>>355
ありがとうございます。
早速やってみたら、うまくいきました。

>>367-373
皆様レスありがとうございます。
その商品名で店員さんに尋ねてみますね！

ところでコラムとはなんでしょう？
変なもの写ってます？

>>375
ハンドルの根元にくっついてるこれです。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cyclemall/cabinet/37809800002-r1.jpg

要は、ハンドルが高すぎってことです。

>>376
それはコラムスペーサー。

ハンドルが高すぎてスペーサーを沢山積んでいると見た目が悪いわ。
…ぢゃあどうすればって。ステムを変えるかね…

初ロードてことだから長めに残してくれてるだけじゃね？
ポジションに慣れたら少しずつハンドル下げて、適当なところでコラムカットすりゃいい

いきなりキツキツポジションを強要しない良い店じゃないか。

すね毛って剃らないといけないですか？
見た目見苦しいから？
それとも他に問題でも？

>>380
チェーンに巻き込むと事故の原因に


あと空力

怪我したり、マッサージが必要になればわかる

>>366
アンカーじゃねぇか。
買ったばっかりなのにもったいねぇ。

購入相談は
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276260347/
ですればいいよ。

ＲＮＣ3　Ｓｐｏｒｔですねぇ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rnc3sp.html

>>376-379
自転車屋さんはロード歴長くて大会などにも積極的に参加されてるような方なので>>379さんの仰る通り初心者の僕に合わせてくれたのだと思います。
>>383-384
アンカーのRNC-EXです。
高額なだけに正直かなりショックでしたがパーツは買えるとのことなので安心しました。

>>360>>361>>362
レスThx
かかとでってのが分かり易かったので試してみます。
ありがとうございました

基本的にどこのロードショップの人間もロード歴はながいだろ

そうでもないし、ロードを売っていてもロードショップとは限らない

>>366 373を信用してはいけません。バズキルは信仰がないと効きません。

>>389
信仰がなくても効くよ
でも、高いからやめた方がいいかも
俺の罪悪感軽減のためにも…

これでいいべ、安いし。
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/bbb/parts/bartape/endcap_page.htm

>>391
いや自転車買った店ならただでくれるよ

首長族登場か？
初代は傲慢でｲﾀｲ奴だったなぁ…

クロモリだったのか…やっぱバズギル効かないかも

やはりシューズって履いてみないで注文するのは危険でしょうか？
普通の靴とサイズがかなり違うものですか？

>>366
ビンディングペダルでこけたの？

>>395
履けるなら履いたほうがいいよ。
同じサイズ表記でもメーカーによって型が違うから

>>395
自転車屋でメーカーごとのサイズの特徴を教えてもらえばいいと思うよ
正直すべての靴の在庫をお店が持つのは無理だと思うから妥協は必要

>>397
そうですよねぇ。
ど田舎なので、wiggleでぽちって注文しちゃおうか迷ってました。

良識ある店で、取引のあるメーカーのものなら、
型番さえ指定すれば取り寄せしてくれるんじゃないか？
個人的な経験では、いくつかサイズ違いで指定して取り寄せてもらえたがなあ。
シューズは試し履きしたほうが絶対良いよ。

>>399
SHIMANOでいいなら、デポあたりでも結構置いてるよ
俺、デポで試し履きしてwig（ｒｙ

俺はﾃﾞﾎﾟで在庫処分のSPDｻﾝﾀﾞﾙ（現行ﾓﾃﾞﾙ）を\1980で購入。
25.2でｻｲｽﾞが小さいから売れ残ったのかな？
かなり快適やわ

チン○のサイズは、足のサイズ÷２の法則。

>>400>>401
ロードレーサー置いてある店まで電車で二時間近くかかる田舎なので…。
がんばってお店まで遠出してみます。

ロードで100km以上走る方に聞きたいのですが、いつも走ってる同じ距離を
ママチャリで走り切るのは難しいものですが？

>>405
走れるけど、次の日寝込みそう。

>>404
同じメーカーでサイズが同じでも、モデルによって形状がちがうこともあるので注意ね
幅広な人向け・その逆な人向けとかの設定があったりするんで

>>405
可能ではあるが、かったるくてやりたくないし、向かい風なんて吹いたらもうそこでやめたくなる

>>405
よほど峠とか傾斜があるとかじゃなければ平地メインならママチャリでも走れるだろうね
ママチャリもサドルかなり上げてやれば足の負担も減るしタイヤも空気かなり入ってれば
20km/hくらいは軽くでるし
どんなに遅くてもアベ15km/hはいけるだろうから7時間もあれば十分100km走れる

>>405
ロードで平地を200km位は走ってるけど、ママチャリで走るのは俺には無理だな。
最後にママチャリに乗ったのは何年も前だしｗ
乗り慣れたママチャリなら50kmくらいは走れるかも。

あまり本音を書くと、ママチャリしか買えない狐が“すっぱい葡萄”全開になっちゃうぞ！

まぁ6時間程度の耐久レースでもソロでアベレージ35km/hくらいで完走している奴いるから
走れるかどうかって質問には走れるってのが答え
ママチャリにも色々なママチャリがあるからね
何をもってママチャリと言うかの定義がもう曖昧

>>412
あそこらへんのままチャリはママチャリの皮をかぶったロードだろ
特注カーボンフレームとか当たり前だし

アウター50、ケイデンス90で40キロを出すには
何Ｔのスプロケが必要でしょうか？

>>414
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html

ご教授ください。
現在、旧105（5600)を使用しております（コンパクトクランクにリア12-25Tです）。
メタボで7〜8％の峠が数キロ続くと登りきれないことがあります。
12-27Tのスプロケットへ交換したいのですが、他に何か交換が必要でしょうか？
またRDの調整なども不要なのでしょうか？

２Ｔでは劇的に変わるって事はないんじゃない？

劇的には変わらんけど結構違うよ

佐藤さんの情報操作ぱねぇｗ

一気に血液型なんてどうでもいい流れに持っていきやがるｗ

誤爆ったあああ！！！

>>416
チェーン（必要長的には現状次第だけど、スプロケ新しくするならチェーンも同時に換えるべき）と、
GSのRD（SSだと対応トータルキャパシティをオーバーするため）かな。
RD交換するので調整必須だよ。

>>416
50-34ｘ12-27でトータルキャパシティは31T

105のGSのRD（トータルキャパシティ37Tまで）に交換
あるいは6700アルテグラのSSのRD（トータルキャパシティ33Tまで）でもOK

>>416
フロントが34Tで 「登りきれないことがあります」 なら、
平地を長く走ってメタボを解消するのがベター。

ダイエット目的ならきつい運動より軽い方がいいね

坂に行かなければおｋ

俺ダイエットに成功したらあの山に登るんだ…

そこにピザがあるから

ピザの車道

出先でのパンク修理の為に、ナルゲン500ボトルに「替えチューブ・タイヤレバー・修理パッチ・工具」を
入れ、ボトルゲージに入れて使おうと思っています。後はポンプを購入すれば大体揃うとのですが、
携帯ポンプはサドルバックに入りそうにないし、だからと言ってフレームに付けるのはかっこ悪い。
なので上着の背中ポケットに収納しようと思うのですが、これって一般的な事なんでしょうか？

リヤホイールのフリーボディってどうやってはずすのでしょうか？。
ハブとは別にそこだけ部品で売ってるってことははずせるんですよね？。
よろしくお願いいたします。

ホイールの種類は？（手組みならハブの種類）

SHIMANO WH-R500 です。
よろしくお願いいたします。

>>429
俺もバイクにポンプいちいち付けたくないので
ツール缶に入る長さの携帯ポンプを買って
チューブやタイヤレバー、携帯ポンプ、工具など一式全部ツール缶に入れてる
背中のポケットは下手すると走行中に落とすよ

ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Wheel/ROAD/WH-R500/SI-4BG0B-001-JPN_v1_m56577569830667577.pdf
pdf注意　10mm六角レンチをフリーボディ側に入れて回す

>>433
有難うございます。携帯ポンプですが、ググってみるとツール缶に入りそうな
サイズだと「airbone ミニポンプ」があるみたいですが、>>433さんは何を使われていますか？
参考にさせて頂きたいと思います。よろしくお願いします。

airbone　ミニポンプでいいんじゃね？
グランジのポンプアダプター必須だけど

ＣＯ２ボンベ

>>436
わかりました。正直ツール缶に入るポンプが存在するとは思っていなかったので、
少なくとも自転車ショップには無かったですし、でも検索すると色々あるようで、
取りあえず「airbone ミニポンプ・グランジ ポンプアダプター」と小型CO2ボンベを
購入します。有難うございました！

>>417〜428（誤爆を除く）
ありがとうございました。
まだ走行1000km程度なので、RDとチェーン交換が必要ならばもう少し現状のままダイエットに励みます

違うのは27Ｔだけなので、アウターローにさえ入れなければスプロケ交換だけでイケる、保証はしない。

二週間前、自分にしてはちょっと張り切って一日100kmほど走ったのですが、
その時に左足の股関節部分（足の付け根内側）が突然痛みだしてペダルをこぐのが困難になりました。

日常生活を送る上では痛まないので、もう大丈夫かな？と昨日近所のサイクリングロードを軽く走ってみたのですが、
最初はなんともなかったけど、30分ほど走るとやっぱり左足の同じ箇所が痛くなります。
なお、右足はなんともありません。

これは放っておくといずれ直るものなのでしょうか。医者に行ってみてもらった方がいいのでしょうか。
似たような体験をした方がいらっしゃったら是非参考にさせていただきたいのですが…。

>>441
すなおに医者に池

痛むなら医者に行って診てもらうといい。
そこでなにか見つかれば治療できるし、見つからなければ精神的にほっとするだろう

昨日自転車のフレームに車のワックスをかけてみました
今日夜自転車で家から出て5分もしないうちに雨が降ってきました
ワックスをかけると雨が降るというジンクスは自転車でもあるのでしょうか？

次の人どうぞ

皆さん車道はどれくらいで走ってるんですか？
40ｋm/h出そうと思ったらかなりしんどいんですけど
それは俺が貧脚だからですか？

ケイデンス80を常用として、
アウター使用時、常用するギアは何枚目ぐらいが適切でしょうか？
下り用にトップ３枚残すぐらいが適切？８枚目以上を回せるようになったら、
スプロケ交換って感じですか？

初めて手組に挑戦します
スポーク長を計算してみたら、リアのスポーク長が　左300　右302
長さが2mmしか違わないのですが、長さの違いってそんなものなのですか？

スプロケの反対側がラジアルならそんなもんじゃない？と適当に言ってみる

>>435
ツール缶の長さにもよるが俺のは170mmくらいあるので
TOPEAKのマイクロ ロケットAL マスターブラスターが160mmでそのまま入れてる
俺の買ったのと今のは若干モデルチェンジしているみたいだが長さは同じだと思う
小さいだけに快適にとは言い切れないがロードタイヤとかでも6.5気圧くらいはなんとか入れれるから
とりあえず用心して走れる程度には復旧できる

>>438
150mm〜160mmくらいの携帯ポンプはもう2,3種類くらいあったと思うから
時間があるなら探してみるといいよ

>>448
そんなもんだよ。

>>446
どれくらいでって言われても
40km/hオーバーで走る時もあれば
25km/hくらいで流してる時もある
別に車道は速く走らないといけないってルールは無い
ママチャリや子供でも基本的には車道なわけだから（ガキは歩道も許されるが）

>>452
やっぱりそうですか
何回も計り直して計算し直しても同じ数字だったので不安でした
ありがとうございました

クッション付きのレーパンは
下着をつけずレーパンを直にはくのでしょうか？

>>455
そうだよ
下着をはいてしまうと下着の縫い目とかフチが肌に触れてサドルに座るとそこがストレスになる
（極端に言うとそこが肌とすれて痛くなったりとかね）
レーパンとはそういう走行時のストレスを最大限無くすようにと作られているからそのままはく

ブレーキと変速機を動作させるワイヤーって金属製ばっかりなの？
しなやかで軽量な合成繊維みたいなのは無いんでしょうか？

無い

>>457
パワーコーズってのがあるよ。

>>457
有るよ。探せ。

ものすんごい高いんじゃないの？
ワイヤーのセットだけでママチャリ買えるくらいｗ

シフトとブレーキで12000円ちょっと位とそんなに高くない
安いママチャリは買えるかもしれないが、DURA-ACEのワイヤーと比較しても倍程度だ

ロードでネズミ捕りに捕まった場合、反則キップは切られるの？
免許の有無は関係あり？

罰金と軽く60km/hは超えていたという名誉は手に入るな

注意だけですんだよ

どういうのをレーパンっていうの？

今の季節なら短パンみたいなのを履いてるの？

>>466
膝上の江頭2:50パンツのことです

>>463
仮に70km/hで走ってもつかまらないからそんな妄想意味が無い

反則キップないから、直で刑事裁判になって前科が付くんじゃない？

自転車で捕まると一発赤だわな

ヒント：自転車にはスピードメーターの設置義務が無い

すなわち道路での速度を認識して走る義務が無い

検挙不可能

という事は30キロ制限の道を60キロで走って捕まっても
30キロオーバーで捕まらないって事だね。車なら免停だ。

>>467
なるほど。太もも真ん中から腹までのパンツですね。

メーカーはどこが有名なんでしょう。

>>473
日本だとパールイズミってメーカーですが
オッサン体型を基準にしていたり、有り得ないレベルで
デザインがダサかったりで海外製に逃げる人も結構多いです

>>471
おいおい。検挙された例はあるよ
ただし、軽微な違反は注意で済ますと辞令も出てる

クルマ、オートバイのネズミが以上なんだよ

ショップの兄ちゃんが「チェーンが斜めに掛かるのは避けたいから出来ればギアチェンジはフロントとリアを平行に掛けてギアチェンジしろ」
という言葉を聞いてどうしても走行よりもギアに意識がいってしまうんです。そこまで気にする必要は無いでしょうか？

>>470
赤も免許制度のものだから関係なし。
取締を受けるとすればパトカーで署まで連れて行かれて調書取られて、という流れになると思われる。

>>476
慣れれば無意識に斜めがけを避けられるようになるよ。
どうしても斜めがけ多用してしまうなら、
それは乗り方とギア比構成が合っていない可能性あるので、
その場合は歯数構成を見直してみるのもいいかもね。

>>476
初めは気にした方が良いのでは？

手軽に下げていったらアウターロー
どんどん加速していったらインナートップ
なんてのが頻発する

慣れてくれば走りのイメージで勝手に左手が動くけど

>>478
しばらくしたらショップの方で相談してみます。

>>479
やっぱり意識して走るべきなんですね。気にせず走ろうかなんて考えたこともあったんですが

ヘルメット丸洗いはＯＫ？
今日気になって風呂入ったついでに洗った。
すっきりした。
サングラスも丸洗いしたッス。

>>481
JCFシール剥げるとレース出れないぞ！

チェーンの斜めがダメならアウターとインナーで並行になる
スプロケ２枚しか使えないって事？

いままでクロスに乗ってて、最近ロードに乗り始めたんですけど、

>>484
ミスです

いままでクロスに乗ってて、最近ロードに乗り始めたんですけど
平地を30km/hちょいで走るときってフロントギアはアウターかインナーのどちらに入れるべきなのでしょうか？

ギア比構成は、前50-34 後12-26　です
インナーに入れて走っていると、少し軽い気がしてリアを上げてしまうのでチェーンがクロス気味になってしまいます

>>485
その速度でインナーだと12でもかなりきついケイデンスだろ？
そこから加速する時は、インナーだとFD、RDガチャガチャしなきゃならんな…

>>486
じゃあアウターに入れておいたほうがよさそうですね
アウターに入れてスタート時にもたつくのはしょうがないですよね？

本当に平行にしようなんて考えたらまともに走れるわけがない
アウトローと淫トップだけやんなきゃOKだと思ってるよ

前はアウターで後ろはでかいのから3つ目くらいで発進すればもたつかないよね？

>>487
そう杓子定規に考えなくてもいいんじゃない？

インナー、ならハイ側2枚、アウターならロー側2枚くらい使わないように気にしてるくらいで十分でしょ
それも絶対ってわけではなく、入れてすぐに壊れるわけじゃないし。
スタート時にアウターでもたつくなら、インナーでスタートして、速度が乗ってからアウターに切り替えたって問題はない

俺はフロント５０、リア２３（2枚目）で発進してる
3枚目じゃまだ重い

そうか、俺の体重が重いからそれなり重いギアでもスムーズに出られるんだ
なーるほど

新型の105は、旧型の105と性能の違いはありますか？

教えてくださった方々、ありがとうございました

あまり「こういうふうにする」というように決め付けずに
乗りながら臨機応変に対応できるようにします

>>493
有ると言えば有るが、好み次第じゃないかな

>>495
ありがとうございます。
まだ知識不足ですがシマノHPで旧型と見比べてみます。

SORAで十分

ロードでほんとにこんなことできるんですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU&feature=player_embedded

>>498
乗り手が上手ければ

>>485
おお、自分もまだロード一ヶ月のド初心者だけど、同じような悩みでなんか安心したｗ

自分はいまのところ走り始めはウォームアップをかねてインナー３４でまったり行き、
それからアウター５０で行くようにしてます。>>491さんと同じように後ろは２３で
＆ダンシングしながらスタートして、もたつかないようにしてます。

>>497
そらそうだ

>>501
なにこれ？ダジャレ？さむっ

どんな組み合わせを使っているんだろう？
50x23でダンシングとか磨耗が激しくなりそうだけど

前アウター後ろおっきいのから3つ目か４つ目で、トップチューブまたいで立ってて
右足９０度よりちょい上から体重かけたら普通に発進できるやん？
もたつくか？

シマノのブレーキやディレイラーとかってワイヤー類は付属してますか？

レバーの方には付いてますよ

ということはSTIにはブレーキのアウターインナー、ディレイラーのアウターインナーが各2セットついているってことでおk？

だよ。

ありがと。6700フルセットでいっときまつ

>>504
十分

重要なのは左足クリートをスムーズにはめることだな

最初の一漕ぎでスピードに乗らないとふらついて危ないから２速にしてる

2速w

自転車の1速2速ってどっちから数えるんですか？

軽いほうじゃない？バイクや車の感覚で言えば。

世の中11ｓから８ｓまで様々
トップから数えるとローギア側で混乱発生

そんなわけでローギア＝1速
トップの方は○○Ｔ

>>515
> そんなわけでローギア＝1速
> トップの方は○○Ｔ

トップとローで表現変えんな。

ローは最大ギア、トップは最小ギア
ローギア=1速とするならトップもN速でいい。
逆にトップをxxTと言うならローもxxTだよ。

でもシマノのディレイラーの調整の仕方ではトップ側から1速2速って数えてない？

そういえばそうだね。
セカンドに入れてサードギアに当たらないように云々
って書いてあるけど、それぞれトップから2枚目・3枚目の話だもんね。

しかしローノーマルRDの説明書だと逆になるんだよね
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5W50A_001/SI_5W50A_001_Jp_v1_m56577569830616240.pdf

シマノのマニュアルが特殊で一般的にはローから数えると考えた方がよさそうだね

ロー（トップ）から○枚目、でよくね？

>>519
ワイヤーが無い時のバネで戻ってる位置をローとしてるって事だろうな。

>>522
いゃローギアはスピードが遅いギアのことだぞｗそこ間違えるなよ・・・

速度が出る方がトップ、出ない方がロー、車も自転車も同じ

自転車には１速とか２速って表現は無い
１段目、２段目（又はギア板１枚目、２枚目・・）

テンションがかかっていない方から数えるのでトップノーマル、ローノーマルそれぞれ
ノーテンション側が１段目となる

>>523
流れ読め。シマノの定義するローの事だろ。

シマノなんか基準にするな
干渉する欠陥を放置どころか使えないギアをさらに増やすような馬鹿会社

なんだこの日本語通じないアホは

>>524
シマノが定義しているローも軽いギアの方じゃね？ｗ
オマイは何をローと呼んでるんだ？ｗ

当たり前だけどローとトップは不変だよね。
それぞれを何段目と呼ぶのかが変わってくるね〜って話で。

シマノのマニュアルでは重い方をローと言ってる

サーセン、嘘ついてました

いまだに数字の１をローとか思ってる奴がいるっぽいな・・・

数字振ってあるシフターあるよね、あれはどう並んでんだろ？

乗り始めて3カ月ほどになるものです。
よく腹筋、背筋等の体幹で上半身を支えたほうがよいと
耳にしますが、自然と乗っていれば身に付くものなのでしょうか？
それとも、筋トレをして意識的に鍛えたほうがよいのでしょうか？

また、体幹で支えている時の感覚を教えていただけると嬉しいです。

5000kmくらい走れば身に付くと思うよ。

>>533
よほど上（プロ）を目指す以外は乗る以外の特別なトレーニングはしなくていいよ
プロでも乗るだけって人もいれば、筋トレする人もいるからどっちがいいとか筋トレ必要とかは言えない

坂道登れば上半身も使うのさ
一緒に山を登ろう
山岳ローディーになろう

体幹で支えているときの感覚
→手はハンドルにそっと添えるだけ。
　ケイデンス９０で上体＆尻が左右にブレずに、ヘソから脳天までの中心軸を維持している状態。
と、理解している。

プロ選手でも、腹筋バキバキ、ムッキムキ
って人は少ないからなあ。
壁とかカンチェぐらいか？

>>532
とにかく軽くこげる方が数字が小さい
だから前だとギアＴが少ない方が数字が小さく
後ろはギアＴが多い方が数字が小さい

>>538
カンチェは、フレームに電動モーターマン

サイクルジャージでトークリップってやっぱ可笑しいよね。
長距離観光ツーリング行くんで、靴の方が観光しやすいけど…。

何もおかしくないだろ

俺なんて普段着でもＳＰＤだからそっちのほうがかなり変だろうなｗ

SLじゃなくて、SPDなら普段着に合うシューズばかりだろうに

>>533
個人的な経験談なのだが、乗っていたら背筋ばかり鍛えられて腹筋とのバランスが崩れてしまい、
腰痛になってしまったことがある
整体もできる先生に相談したら補助的に下腹筋を鍛えてバランス取ってやると良いとアドバイスを貰い、
足上げ腹筋をやるようになって少ししたら数ヶ月引き摺っていた腰痛は完全に消えた
これはあくまで一例に過ぎないので鵜呑みにはしないで欲しいんだが、
他の人の話を聞いても、自転車だけだとバランスが崩れることはあるみたい

アドバイスありがとうございました。

まだ800kmほどしか走っていないので、
とりあえず上半身の筋肉の感覚を意識しながら
走りこんでみようと思います。

とはいってもきつめの山に登るといつも
尻のちょっと上あたりの筋肉が痛むので
すでになんらかの対策が必要かもしれませんが…。

800kmならまだ尻も痛い年頃だろ
漫然と乗るよりとりあえずポジションとか体の使い方考えて乗るってのはいいことだが
とりあえずまずは楽しい自転車ライフを過ごせ

>>542
同意
レーパン＋ジャージ、グローブにヘルメットでママチャリに乗った爺さんが車道走ってたのには引いたが

きっとそのじい様、ロードで出掛けようとするもトラブルが見付かり、
ママチャリ乗ってパーツ買いに行く所だったんだよ！

素敵な爺じゃないかｗ

体幹は知らんけど、腹筋背筋スクワットしてれば、
ここぞって時に踏ん張れるよ。

ジャージとレ―パン買おうと思うんだが、サイズが微妙
身長174、体重62、ウエスト72位
身長に合わすべきか、ウエストに合わすべきか…

普通にMサイズでOKだと思うが、胴長なのか？

股下62cmです

アルテと105のトリプルクランクでは変速性能に違いはありますか？

SORAで十分

>>555
同じ

ロードバイクのチェーンって
裏表あります？

あるのもある

裏表より、曲がる方向や力のかかる方向なのかもね

分かり易いから裏表で指定

違うよ

みなさん腕と足を出して走っているのですが、日焼け対策などはされているのでしょうか？

ＵＶカバー

>>558
一部のチェーンは裏表が指定してあるね。
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_09G0B/SI-09G0B-003-JPN_v1_m56577569830682233.pdf
んで、ロードに限らずだけど、チェーン自体に裏表は無いけど、切り口の都合で強度を増すため裏表が決まるね。
ttp://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Chain/SI_08V0C/SI-08V0C-001-JPN_v1_m56577569830682231.pdf

＞● このCN-7900 / CN-6700は高変速性能を獲得するために表裏があ
＞り、取付けの向きを規定しています。

>>555
当然あるよ

>>566
それはアルテには105には無い変速を助けるための仕掛けがあるということでしょうか？
それとも単純に製品としての精度、質の問題ですか？

形状違い

変速性能だけなら今は新105の方が上だよ。

重さが違うだけと思ってたら違うのか

>>566
>>568
>>569
ありがとうございます
>変速性能だけなら今は新105の方が上だよ
それは67と57を比較してもってことでしょうか？
トリプル化するのにクランクをどちらにするか迷ってるんですが
アウターの歯数以外大差ないなら安い方でいこうかなと思ってるんで

アルテ(6500)のクランクがカッコイイな〜と思ったのですが、
6600系のチェーンリングに装着することは可能でしょうか？
6500はコンパクトクランクがないようなので気になりました

対応段数違いますやん

フラットペダルとビンディングペダルの疲労感や巡航速度の差はどれくらいあるでしょうか？

トークリップつけるなら巡航速度は同じ、疲労感も1割も変わらない
ただ100km単位で走るとその1割が結構効いてくる

クリップつけないフラペは問題外

>>575
数日前にロードバイク購入してペダルは来月に変えるからとりあえず一番安いのってことでクリップついてないです

初心者だと踏むばっかりだろうし、ほとんど変わらないんじゃないか

安い物なんで悪い癖がつくまえにトークリップ買ってください

シマノの安物ビンディングやトークリップはやめたほうがいい。体に悪いし金の無駄。
しっかりした靴に三つ穴のそれなりに高価なビンディングつけるべき。

>>567
重さが違うってことは材質がまず微妙に違ってくる、そうなると当然剛性も変わる
仮にアルミと書かれていても混ぜる金属が変わったり合金の比率とかが違ってる
駆動部分はベアリングの制度が変わり金属かプラかなんて違いも出てくる

質問

室内練習用のタイヤにはきかえるために、もう一セット用意しようと考えています。
基本的に工具の使用は最小限にしたいのですが

・タイヤ
・チューブ
・ホイール
・スプロケット

の他に購入する必要があるものはありますか？

クイックシャフトやロックリング、クイックレバーなどは
は上記の物に付属すると考えてよいのでしょうか。

>>581
クイック付属してこないホイールもあるね。
またスプロケ付属のロックリングが使えず、専用品が必要になる物も。
この辺はホイール銘柄次第だから、買いたい銘柄が決まったら個別に調べてね。
あとリムフラップが必要かな。（不要なホイールもあるので、これも良く調べてね）

あっ

ホイール交換したときリムテープ貼ったっけ？
元から付いてたっけ…？アワアワ

>>584
最近はリムテープ不要なリムもあるからね。

シマノの完組みは最初から付いてる

通学用のロードバイクの購入を検討しています。
購入するであろう時期は夏休みが終りにかけてですが、安いのを探し、下の二点を見つけました。

どちらがスペック的に優れていますか？
私の身長164 体重58kg、自転車は好きですが一般的な体力です。
懐事情により出せる金額が三万円以内です。
DOPPELGANGERR 806 squalo
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/product/806/1_1.html
a.n.design-works　AND-DR4814ALS
http://www.and-style.com/sb/DR-4814ALS/index.html

尼でヴェレデスティンってとこのチューブが安いんだが、使ったことあるひといる？

直リンｽﾐﾏｾﾝm(_)m

>>587
どっちもLOOK車（なんちゃってロードバイク）に分類されるクラスだね。
オレならa.ndesignの方かな。
ドッペルは15kgオーバーってロードバイクとは思えない重量。ママチャリクラス。
折り畳み機能も使わなければ、走行性能をダメにする余分な機能でしかない。

しかしドッペルはボトルケージ、スタンド、ライト、サドルバッグまで付いてるのか。
余計な出費をしたくない初心者には至れり尽くせりだな。

>>591
サドルの下に鍵もついてくるので悩んでいます
a.ndesignはもとより少し高めですので・・・

ドッペルゲンガーでもママチャリから乗り換えれば違いを実感できますかね

その手のモデルって長持ちすんのかな？
短命だったら金の無駄じゃね？

鍵とライトは安いのを尼で買ってすませようと思います。
一応タイヤ径の細いAND-DR4814ALSにしようと考えています。
（折りたたみは強度の面で心配なので）

>>593
長持ちがどのくらいの期間を指すのかわからないのでなんとも言えませんが、
頻繁に修理しない限り大して無駄ではないかと。

むしろ私みたいな初心者に高級なバイクの方が・・・・
鍛えて楽しみを見つけてからでもバイクのレベルアップは遅くないかと思います

むしろ命が長持ちするかどうか……

まーでも学生さんで、3万しかないってんなら仕方ないだろうなあ。
個人的な意見としては、ロードの感覚味わいたいって言うなら、ドッペルはやめたほうがいいと思うけどな。
a.n.designなら、同価格帯でDR-7014ってクロモリロードがあるけど、そっちはイヤ？

>>590
レスありがとうございました。a.ndesignの購入をします。

>>591
designにもサドルは標準装備でした。鍵とライト、速度計は好みのをつけてみます＾＾

>>596
メインは勉強なので・・・お金は学業に使うつもりです。
（大人になったら今日雑誌で見た牛みたいな空気抵抗とか
考えてるTTバイクみたいなの乗りたい・・飾りたい・・です）

OTOMO　LAND GEAR LG-RD701なども安いのですがこの辺りのLOOK系？は差がないような気がするので
ここはフィーリングでいきます
クロモリの性質が長距離向けらしく、私はそこまでヘビーに乗らない予定なのでアルミでいいかなと思ってます・
ただDr-4814ALSの変速機がハンドルの付け根？についいてるので使いにくそうかな・・とは思ってます
悪い意味で特徴的なのでいいかもしれません。

夏休みに友人と大阪から琵琶湖見に行くかもしれませんｗ



皆さんレスありがとうございました。少し考えがかたまりました。

>>598
それよりもこっちで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274711210/

3万なら今のママチャリに700c付けてサドル交換したほうが満足度高い気がする。
俺はロードバイク持ってるけど通学はママチャリだ。
カゴ、泥除け無いと教科書運べないし制服汚れるしで酷い事になる。
ホイールの軽量化は物凄く走りに影響するのでｵﾇﾇﾒ。
サドルは単純に漕ぎやすくなるから付けたほうがいいと思う。

この改造俺はしてないけど、なんかの本に載ってた気がするから多分可能。
何故俺はしてないかというと、ノーマルママチャリ、筋トレにはなるからｗ

それくらいの値段でルック車でもいいのならこういう選択肢もあるよ

ART　CYCLE　STUDIO
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/
スレ
【ART】ｱｰﾄｻｲｸﾙｽﾀｼﾞｵ Part.7【CYCLE STUDIO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246893639/

ドッペル乗ってる俺が言うのも何だがショップや自転車屋で
買った方が良いよ。後々の事を考えてもね。

フロントが39-53T　リアが12-25Tの8速のギアが付いたロードに乗ってるんですが
平地ではフロント53のリアいくつ位まで使えるようになれば初心者脱出と言えますでしょうか？
一般的な成人男性の基準とかあれば教えて欲しいです

ギアで言って参考にならない気がする
平坦で良いから100km以上のコースで、信号待ち・休憩を抜いた平均速度が25km/h超えたら初心者脱出だと思う

>>603
39×12で40km/h巡航できれば初心者脱出と言えます
巡航っつっても10分くらい走れれば上等だよ

ギア比関連の話題ですが、
よく、男はコンパクトクランクなんぞ乗っちゃいかん、ノーマルだ、みたいなことを
言う人がいるのですが、オーバーオールのギア比が同じならどっちでもいいような気が
するのですが、なにか違いがあるのでしょうか。

>>606
男は〜は下らない話だから無視で。
自分の使い方に合ったギア比構成ならなんでもいいよ。

一般道なら間違いなくコンパクトで十分だけど、エンデューロなんかだと足りないから悩む

大体リアの最小ギアが11tだからコンパクトにすると70キロ以上の速度出すときにかなりのケイデンスが必要になる
男はノーマル云々言う人は下りやスプリントで俺はいっとうしょうになりたいんだってマッシブな奴

下りで60km/h以上でるコースだと、ギアが足りないと即おいてけぼり
追いつくために余計に体力使う羽目になるね

70キロとかスピード違反だろ

>>606
その人トライアスロン出身だったりしないか？
あの競技は檄坂無しのマッタリロングなのでインナー４２が普通
でかいフロントがステータスなんだよ

ツールドフランスでもコンパクトが使われてるのは都合良く無視です

60km/hってすごい下りなのか、元スピードが速いのか。
2ちゃんの速度はだいたい数割増しだからよくわからんね。

空気抵抗どうにかすれば60キロくらいはすぐ行くよ

>>613
磁石が2個付いてんじゃね？

自転車の40km/hと原付の40km/hはぜんぜん違う

長い大きな橋があるが、下りは余裕でいつも60km/h出してるよ
しかもＭＴＢだけどね

5%位の下りがあれば60kはすぐ出るよ。

>>609
50x11なら70kといってもケイデンス120辺りだろ。
「かなり」と表現するには回らなすぎと思うが。

>>613
こういうなんで自分じゃ出せない速度＝嘘って疑うんだろうね

体の前傾のさせかたとかいかに空気抵抗減らすかとか
バイクの乗り方を考えて走れていない証拠じゃん

お山登った後は60キロだな
つか６０で押さえておかないと死ぬ

かといって３０まで落とすとブレーキが。。。
突然抜けたらまず死ぬ

まぁ60キロ以上はスピード違反だけどな
自重しとけ

>>619
初心者の質問だから

馬込坂で出るよ。
下の信号に気をつけてね。

下りなんてのは最初の速度が一番重要
60km/hからさらに加速するためのギアなんてはっきり言って必要じゃなく
ペダルを止めて下り始める時に20km/hなのか40km/hなのかで
その先で出てる速度が大きく変わってくる

>>621
メーターつけてないからスピード違反になりません＾＾

>>624
山に行ったことがないのはよく判った

7〜8%辺りで何もしなくても70kまで行くんじゃないかな？
スリックのタイヤならMTBでも行く。

最大ギアが48x12tのルッククロスで70k出したことあるけど
ペダリングで全然追随出来ないし路面のちょっとした凹凸を吸収するのに
体の反射が間に合わず荷重乗っけて跳ねてしまうからメチャ怖い。
どれだけ加速できるかじゃなくてどんどん加速していく中で
どれだけブレーキを我慢出来るかみたいな感じ。

みんな危ないよ
スピード出しすぎると危ないよ

626 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 19:01:30 ID:???
>>624
山に行ったことがないのはよく判った



自己紹介乙ｗ

カーブで減速したあとの再加速のときは
高ケイデンスで回したくないなｗ

俺は登りで肺使い果たしてるしｗｗ

俺は山が大好きだ。登りきったときの達成感が大好きだ。
登りならいくらでもOK。
でも、くだりが大嫌い。無ければいいのに。

ここは自転車板であって登山板では無い

下りは膝に気を使うしね

>>632
多分みんなわかってる

ぬれた坂道を下る怖さは異常

速度制限の標識がない道の場合
自動車は時速60�`までしかだしてはいけませんが

軽車両である自転車には制限速度がもうけられてありません
極端な話時速100�`だしても法的には問題ありません
死ぬかもしれませんが

法の穴をつくようなのは感心できんな
調子に乗ってめちゃくちゃやるバカが沸かないのを祈る

いいえ、時速268kmでも問題ありません
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

>>638
前走る車の運転手が逮捕されそう

まぁ、自転車はメーターついてない（つける義務が無い）時点で法律上速度違反で検挙不可能

サイコン付いてた場合ってどうなるの？

STIのグレードについて質問です

グレードの違いについて、まとまってるサイトがあったら教えてください
また、○○グレード以上が良いというのを耳にしますが、そのポイントはなんなのでしょうか？

例えばシマノだとティアグラ以上は操作方法が一緒になるけど、その事かな？

便乗質問
SORA以下のグレードのSTI操作の正式名称は何？
TIAGRA以上のSTIの操作の正式名称は何？
(SORA以下は勝手に親指シフトとか読んでるんだけど)

個別の正式名称など無いよ
みんなデュアルコントロールレバー

自転車って法定速度定められてないけど道路標識の制限速度は守らなくちゃいけないんじゃないんですか？

じゃないの？
車両なんだから

>>636
>>640
軽車両の制限速度は自動車と同じ。だと思う。
だから最高速の標識が無い場合時速６０キロまでして出してはいけない。
標識があればその表示の速度まで。

メーターがあろうが無かろうが結果として速度超過なら違反。

免許証の携帯義務もナンバーも無いからその場で本人確認して起訴、裁判にかけて
罰金なり懲役なりの刑事罰を受ける。

法的にはこんな事だと思うよ。
実際ネズミ捕りのレーダーで自転車の速度を測れるかは知らん。
捕まえるかどうかも現場の警察官の判断だから、普通は見逃しだろうなぁ。
でも事故を起こしたり通報があった場合は、見逃すわけにも行かないだろう。

厳密には標識が無い場合はそれぞれの車種ごとに最高速度定められてるんだが
軽車両に関する項目がないんだよ
だから解釈としては制限無しとも取れるって事
これをそのまま鵜呑みにして余裕で自動車より上の速度で走るヤツは頭悪いと思うがｗ

>>646
上位車両の法定速度が60キロと定められているから
法定速度は60キロ　道路ごとに定められている制限速度も有効

工場敷地内などで構内速度10キロと書かれていれば10キロ

実質、速度制限標識が無い歩道なんて存在しないけどな

なるほどｔｈｘ

普段は摘発される事はないだろうけど
事故ったときに問われるな

三井住友のGKケガの保険の資料申し込んでみたけどこの保険どんなもんなんだろ？
示談交渉サービス付帯っていうのが魅力的なんだけど

>>651
歩道にゃないだろうな
うちの近くの新しくできた抜け道速度制限の標識ないよ

夏休みに4〜5日ぐらいの予定でしまなみツー行くんだが、
持っていた方が良いってものあるかな？

とりあえず
工具類は軍手、スペアチューブ、パンク修理セット、コンパクトツール、モンキー
あと輪行袋と上着代わりの雨具はある。

保険証

>>646
メーターの取り付け義務が無い＝守る必要が無い

>>656
寝泊まりはどうするんですか？
あと、モンキーはディスク修正用？

>>654
レースとか練習をしないなら良いんじゃない

保険金をお支払いしない主な場合
・乗用具によるレース中（レースに準ずるものおよび練習中を含みます。）のケガ

【補償対象外となる「携行品」】
・自転車

http://www.ms-ins.com/product/iryou/gk/notice.html

どこまでが練習なのか。
レースに申し込んだり、チームに所属していなければガチで
走ってても練習ではないのだろうか。

>>656
自転車の旅に持っていった方がいい物 3個目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259754519/

専用コースとか、一般道でもレースのために交通規制されてる場合の話だと思う
プロならともかく、普段の走行が練習かどうかなんて区別つくわけないんだから

シャモアクリームについてお聞きします

Elite O3one Protective Chamois Cream
Assos Chamois Cream

どちらかを購入しようと思うのですが、
使用感は同じような感じですか？
他にお勧めとか有りますか？

７：３でブレンドしてる

>>657
忘れるところだった
>>659
輪行時にペダル外す必要があるので小型のモンキーを
考えてみりゃフェリーって輪行袋入れる必要ない気が
まぁ宿に持ち込む用に必要だな。

ツーリング用大型サドルバックに服と輪行袋を入れる予定。
TOPEAKのツアーガイドハンドルバーバッグもあるが、STIのワイヤーが干渉…。
干渉しない大きさのフロントバックにツーマと貴重品＋αで行く気。
エアゲージとスペアのシューも必要かなぁ？

皆さんツーリング時の荷物とかどんなものですか？

>>666
峠越えするなら予備シューも持って行ったほうがいいかも。
晴天なら大丈夫かもしれないけど、雨天だと減りが早いしね。

仏式バルブの子ネジ部分が折れてしまいました
空気は抜けないのでそのまま乗れますが充填は不可能だと思うんですが
爪楊枝等で空気を抜けるのでしょうか？
抜けるなら即交換してしまいたいのですが

>>668
尖った硬い物で押し込めば空気抜けるよ。
バルブステムにノコで切り込み入れてもいいけどね。（切り粉の飛散に注意）

>>668
構造上タイヤの空気圧がバルブが閉じる方向にかかるんで
空気入れることも抜くことも出来ると思うけど、バルブが開かないように固定するための
ネジが無いとなんかの拍子に抜けちゃうことになる。

なんかの拍子に抜けるっていう点については現状すでにそういう状態だと思うけど。

>>669-670
回答ありがとうございます
代えチューブ持ちつつしばらく乗って空気無くなったらそのまま交換することにします

ちなみに仏式バルブってこんな感じのすごく単純な構造してる

─────┐
　 　 　 　 ┃└─────　　　■■■
　 　 　 　 ┣━━━━━━━━■■■━━
　 　 　 　 ┃┌─────　　　■■■
─────┘

>>671
待ちつつって、予備持ってないのかよ
できれば1本はサドルバッグなりに常備しておいたほうがいいぞ

心配性な俺は、サドルバッグに２本、家に２本、予備に２本持ってる
なんでこんなに増えたんだ

通勤メインだけどたまにまったりロングライドしたい
店行ったらTREKの２．１とか進められたけどどんなもんかな？
２０万近くするし物はいいんだろうけど通勤にも向いてるんかな？

通勤環境も書かずに聞いてくるような奴は何乗っても同じだから好きなの乗ればいいよｗ

>>650
原付きは標識のない場合30�`なわけだが自転車は普通車両に合わせる意味がわからん
つか上位ってなんだよ
勝手に自分基準で上位とか下位とかつくるなよんなもん存在しねーよ
道交法作ったやつが自転車が車並の速度で走るなんて思ってなかったから制限つけてないだけだ

原動機が付いてない自転車の方が速く走って良いってのは確かに不思議だわな
でもそういうルール

>>673
待×
持○

>>676
通勤環境思いつくの書いてみる
片道６ｋｍくらい、平坦、アスファルト、都市部
足りない環境あったら教えて

>>675
ぶっちゃけ通勤程度ならサイズさえ問題なければどれ買っても同じだから、
自分でも気に入ったならそれでいいんじゃないかな
コンポもシマノでランニングコストも抑えられるだろうし
しばらく乗り込んで何が必要か見えてきたら、また買い換えればいい

>>680
駐輪場の状況
通勤に使う場合盗難対策が重要
そこさえクリアすれば入門用として20万弱は妥当なとこなんじゃ

>>680
通勤で一番気になるのは安心して駐輪できる場所があるかってことだろうな

つーか6キロってｗｗｗｗママチャリでいいだろ

いやいや、別に6kmだろうが1kmだろうが、ロード乗りたいんだからいいじゃん
盗難対策等は大事だけどな

>>680
たかが片道６ｋｍでロード乗る準備したり、天候や駐輪の心配したり…
どうせすぐ飽きるか面倒くさくなって乗らなくなるよ。
通勤は激安ママチャリで十分。
その代わり、通勤の事なんか考えずに好きなロード選べ。

ロードくらいもっと自然体で乗れよｗ
なんでそこまで準備がいるのかと

会社の向こうにいい山があるんだ

俺は6kmならロードかせめてMTB使いたくなるけどなぁ
ママチャリだと坂や向かい風がだるくて
ああ、クロスでもいいなｗ

とにかくどう使うかは自由なんだからさ、
ここで6kmだからロード禁止的な指摘は不要だべ

>>680
歩道も走るんだろ？クロスの方が良いと思うよ

６ｋｍだろうがママチャリで移動してても楽しいって感覚が少ないからな、所詮移動
ロードなら乗ってて楽しい、帰りにちょっと足伸ばして３０ｋｍ４０ｋｍ走って帰ろうとか
色々乗り方が広がる

流れぶった切ってスマン、ウェアなんだけど、みんなビブショーツはいてる時は
トイレはどうしてんの？
上のウェアを脱がないと肩ひも外せないような気がするんだけど…

小はそのまま
大は脱ぐ
一度横着して袖から肩紐抜いたことあるけど、後が面倒だった

>>691
上は完全に脱がなくても、肩くらいまで下ろせば肩紐も下ろせるよ

>>675
1.5買ってあとでコンポ総とっかえしたした経験がある俺からしたらベストな選択

>>675
新型リターンオフ RD-703の最新情報（電凸にて確認済み）

発売日　8月〜9月予定

仕様　フルアルミフレーム
シマノ 2300コンポ　8速カセット×2速（コンパクトクランクかは未定）
シフトレバー ST-2300 STI！！！！

価格予定 29,800円
※初回ロットは即完売になるかもです。

>>681-690
意見ありがとう
とりあえず初めることから始めてみる。

駐輪場の状況は電車通勤してるから知らない。
来週ちょっと見てくる。盗難対策は店の兄ちゃんに相談するわ。
２０万が妥当という感覚なくて自然体になりきれてないっす。
クロスについても検討してるけどロードに憧れあるんだ。

>>696
オレも片道7kmの通勤で、最初はクロス(escape R3)3年乗り倒し、
この前２０万弱のロードに乗り換えた。
ぶっちゃけ通勤、街乗りだけならクロスの方が何かと便利。
（歩道走るとか、スタンドとか）
でもロードを買うことによって、休日のロングライドとかトライアスロン出てみたいとか
世界が広がった。あとはそこに20万をかける価値を見出せるかどうか。

>>696
部外者が入れる場所に継続的に置くことが前提なら、盗難対策は何やっても無駄だよ。
どんなごついロックをつけようが目を付けられたら盗まれる。

盗難対策は目を付けられないことが大前提。
それは安物であるとか、部外者はアクセスできない場所とか

俺は、>>696は購入までもう少し熟慮した方が賢明だと思うな。
特に、既に指摘されてる盗難のリスクは真剣に考えた方がいい。
社内に安全な場所が確保できたとしても、高価なロードは寄り道なんかも結構制限されるし
気も遣う。
情報収集しつつ、どうしようか悩む楽しい時間を、もう少し過ごしてはどうかな。
↓参考スレ

盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278053746/

>>696
2.1海苔の俺から一言
6ｋｍだったらクロスの方が便利だよ
俺はｸﾛｽにｽﾀﾝﾄﾞとｷｬﾘｱ付けて通勤に使ってる。
ただ、ｸﾛｽ乗ってるとﾛｰﾄﾞも欲しくなるので
10万ぐらいのﾛｰﾄﾞ（TREKなら1.2？）にｽﾀﾝﾄﾞ付けて
乗るほうがいいかも？
あと2.1はけっこうﾚｰｼｰだからﾏｯﾀﾘｻｲｸﾘﾝｸﾞには
向いていない・・踏めばｶﾞﾝｶﾞﾝ進んでくれるが

>>680
むしろママチャリで充分でっていう

ロード欲しいって言ってる奴にママチャリで十分とか馬鹿回答だろｗ

ロードにスタンド付いてるとﾌﾟｷﾞｬｰｰｰって思います？

>>701
同意
それに頑丈な鍵を複数付けても盗難のリスクはほとんど変わらないし、安価な車体なら盗られない
なんてことも言えないしな
安価なママチャリならたとえ盗られても諦めがつく、それだけの話

自転車の盗難防止は5分以上目を離さない
これしかない
定期的に同じ所に長時間停めれば盗難のリスクは確実に増す

そんなところまで見ない

ま、知り合いが付けたらギヤ変速がおかしくってんで試しにつけたら、
俺のでもおかしくなったから考えもんだけどな

FD の取り付けにおいて、用意されているラインアップにフレームより一回り大きいバンドしかない場合、
一回り大きいバンドにシムを挟むのと、ブレーズオン＋直付けアダプタを使うのでは、
それぞれにどういうメリット・デメリットがありますかね？

具体的には SRAM の APEX か RIVAL あたりを 28.6mm フレームで使いたいけど、
どっちの取り付け方式を買うべきか悩み中。組み合わせるなら以下のものとか

直付けアダプタ：
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20255
シム：
http://www.jensonusa.com/store/product/FD308Z00-Wheels+Manufacturing+Derailleur+Shim.aspx

>>696
将来ロングライドしたいなら普段使いが短距離でもロードもありだと思う
ただ、通勤に関しては勤め先の規約とかも問題になりやすいから気をつけてね
（特に定期代が払われている場合）

>>703
ルック車かな？とは思うけど、自分が良ければいいんじゃない？

>>703
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol147.html

こんなのが有るよ
参考までに

>>703
いいんじゃないかな？？MTBみたいに山で人を巻き込むわけじゃないし。
俺は付けてないけどねｗ

あれってなんで軽量を謳ってるやつ無いのかな？？
OCLVｶｰﾎﾞﾝｽﾀﾝﾄﾞとかﾁﾀﾝｽﾀﾝﾄﾞとか

自動販売機でお茶買うときにスタンドないと不便だよな
いちいちばったばった倒すの嫌だし

>>710
またがったまま買い、取り出し口から取るときに自らの柔軟性を試す

スタンドつけようかと思ったことはあるけど重くて断念
持っただけでうわって感じだ

そうかーあんまり他人の車体には興味ないものなのか。
そうと思うとスタンド付けたくなってきたw

>>706
継ぎ目の少ない前者のほうが良いんでないかな？

>>710
周りに人がいないのを確認して別の自動販売機か歩道柵にもたれさせればおk

ゴゴゴゴゴゴゴゴ

BBのところに付けるスタンドなら軽いし一見スタンド付いてないように
見えるが…最近売ってないのかな

クランクの先につけるトピークの簡易スタンドで全て解決。
俺は電柱にもたれかけさせるけどな。

>>718
そいつなら押入れのガラクタ箱で眠ってるよ。
使えねえ。

簡易スタンドだと車体が重くならないけどトータルするとおなじ。

しかし得した気分


こんな感じですな

名前は簡易スタンドでも、とめてスタンドを立てるまでのプロセスはかなり面倒だよな

ひっくり返すのと前輪外して
フォーク自立が安定して応急メンテできるけど、
駐輪じゃないか。

今度ロードかクロスの購入を検討しています。
下記の条件に適合する車の情報あったら教えてください。

［条件］
　・初なので乗りやすい
　・故障しにくい
　・最高速は高め
　・ギアは12段以上
　・2〜3万円程度
　・中古可

もし良ければ教えてください。
長文失礼しました。

>>723
ちょっと無茶言い過ぎでは？
そこそこ走る物が欲しかったらせめて7〜8万は出さないと。

質問です。

ロードバイク完成車買ったらブレーキと変速機のワイヤーが擦れまくってる事に気づきました。
これはショップの組み立て技術が低いからなのでしょうか？

>>725
何処に擦ってるの？

＞・最高速は高め

たまに出てくるけどこれどういう意味？
５０Ｘ１２でも５０キロ近く出る

＞・中古可
体格似た人からお古をもらうのが手っ取り早いかも
出所の怪しい中古は再整備で大変

>>725
どこに擦れてるのかぐらい書けや！

すいません書き忘れました。
ハンドルを左に切るとワイヤー同士が擦っています。

>>729
多少の擦れは仕方ないよ。
ただ、それらが適切な長さで組まれているかどうかは現物見ないとなんとも、かな。
心配なら画像ちょうだい（ハンドル真っ直ぐ&切った状態、ワイヤーがよく見えるアングルで）

ありがとう何かわかった気がする
俺はまだ１００％趣味として２０万出すほど勢いついてなくて
どこか「通勤にも使えるなら飽きても無駄にならない」と実用を求めているんだな

しかし>>694,697がいうようにガチにはまった場合は買って良かったとなるみたいだし
この際通勤は切り離して考える・・・ってこれは>>685で言われてるな

>>699U字ロックが紐同然とかテンプレ読んだだけでビビった
帰宅中に寄り道するのも怖いし、通勤に使う気失せてきた

>>731
勢いか、うん気持ちはわかる。相談して良かったな。

>>724>>727
ありがとうございます

＞＞324
贅沢いわずに2.3万円代では買えませんか？

>>727
・最高速が高め　っていうのは車をちぎれるくらいです。
いつもはママチャリで30km位なので・・・

あと身近に乗ってる人がいないんです

>>733
仮に2〜3万で買っても交換用チューブとかポンプ、ヘルメット等
+3万くらいかかる。
金がないならママチャリ乗っとけ。

ヘルメットなんかいらねぇとか思ってるなら論外だからな。

>>733
車はちぎれないよｗ

>>734
2.3万でほしいのは本体です。
その他パーツ代は用意する予定です

>>735
Thxです

>>736
本体2〜3万じゃ無理でしょ。
各メーカーのHP見て値段調べてみればわかると思うけど。
安物買ってもカッコだけで走りが良くないよ。

>>736
>>723に書いてある、故障しにくいってことと中古可というのは矛盾する。
中古は故障のリスクが高いのは自明だから。

2ちゃんだとこのへん読んでみたら？
あとリタノフも新型出るみたいだけど。

【激安】 3万円前後のロードバイク風味 2【怪漢】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274711210/

トリニティプラス 3万円のロードバイク Part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272543555/

5万円以下の素敵なロード36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276208499/

>>736
予算アップしてこの辺買いなよ。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000025&action=outline
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/2010r7.html

＞2.3万でほしいのは本体です。
ボスフリー（６ｓ７ｓ、トップ１４Ｔ）が消えるとお値段的につらいのでは？
バラして部品で売ってもそれぐらいになるから中古もない

現実的には４−５万のクロスかな。一応ロードもあるけど。

クルマちぎるつもりなら安全装備は必須
下り坂を利用すると冗談抜きで誰でも50キロ台でます

>>738〜>>741
ありがとうございます

なにぶん自分は厨房でして・・・限界なんですよ。
まだ時期尚早ですかね？

>>741
やはりクロスの方がいいですか？

アホみたいに体格が変わる時期だから高校まで待とうぜ。

>>742
始める時期としては悪くないんだけど、なにしろ金かかるからねぇ。
スポンサー無しならバイト出来る年齢になるまで待ったほうがいいと思うよ。

>>742
5万前後のクロスは入門クラス
グレードが低いだけで部品換えなくても楽しめます

5万のロードはコストダウンの産物
小物を換えると結局入門クラスの方が安い

>>742
厨房なら今買ったってすぐフレームサイズが合わなくなるだろ。
俺は中学3年間で身長30ｃｍ伸びたぞ
今はママチャリ、またはMTBみたいのを漕ぎまくってばおｋじゃね？

クロス買って、それで高校後半まで茶を濁して
バイトかなんかで金ためて、まだ本格的なのが欲しけりゃロード買うといいんじゃね

>>743
身長が145cmしかない超小柄な厨2ですがサイズは合いますかね？　

>>744
全部でいくらくらいになりますかね？それによってスポンサーの手助けが変わるので

俺は>>746じゃないが
俺も中二の頃>>748と同じようなスペックだったが
高校中盤までで30センチは伸びたな。

>>748
私も１６５しかないがその時代に３０ｃｍ伸びたな

１４５だと市販は超小型女性用フレームしかなくて、店頭のロードは厳しい

>>749
だいたいいつ頃から伸び始めますか？
>>747
というかクロスでも十分です！
>>745
5万前後の入門がベストですかね

俺も１４５くらいだったが結局10センチくらいしか伸びなかった
30過ぎた今になってもサイズ選びがきつい

>>748
金は車体と用品で15万、んで月に1万〜（消耗品と人間の補給、走行距離と運により変動）くらいかな。

身長伸ばしたいなら今の時期はよく食べてよく寝ろ
こんな時間まで夜更かしはよくないぞ

>>751
伸び始める時期やその量は人それぞれだからなぁ。

クロスでもいいなら今はクロスにしとけ。
中3から急激に伸び始めた。
この時期は、授業中の居眠りとかで変な姿勢長時間取ってると、肋骨とか変形するから気をつけようぜ・・・。
肺活量に影響するとおもう。

>>753
もうちょいお手軽になりませんか？

用途がよく分からんのだが、ジュニアのレースに出たい、とかいうわけではないんだな
チョイ乗り程度を想定してるんだろうか

>>754
そぉですよね・・・明日も部活があるのですが

>>758
そうです。
ツーリングがしたくて

クロスでもいいならこの辺とか。ただサイズ要確認か。
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline

フロントシングルだが
これもなかなかのビジュアルだよな
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000106&action=outline
まあクロスだったらそのスレに行った方が詳しく教えてくれるだろう。

>>761 >>762
ありがとうございます
個人的にはESCAPE R3.1のグレイが格好良かったです

今日は落ちます。
ありがとうございました

みなさんに質問です
トレックを扱ってる店で2010の2.1がセールで14万で売ってました、サイズもぴったりです、欲しくなってしまいました、しかし2011型は新105で安くなってもうすぐ発表になるんでしょうか？
本当はクロモリのRNC7やパナモリのORC03に憧れています、しかしピザ（100少し超）の為躊躇しています、アルミ、高いクロモリ、安いクロモリ、どれが一番いいでしょうか？

通勤ではほとんどつかえません、ロードの基礎を学びゆくゆくはパーツの交換組み立てまで出来るようになりたいです、それで往復100Kぐらい走れるようになりたいです、シクロクロスも候補に入っています。

こういうのは彼女と一緒でっせ
好きなの買ったらええよ

》766
早速ありがとうございます、なるべく頑丈で永く乗れて色々パーツ交換やってみたいのです。

>>765
先行発売の発表があった4.7と5.2は値下げされてるし、2.1も値下げされる可能性はある
ただ、それでも14万以下になるかとなると、微妙じゃないのかね
さらにそれが何ヵ月後に手に入るのかわからんし、現行安くなってるならさっさと手に入れて、
その待ち期間分走れた方が楽しいんじゃないのかと思うが、
クロモリが欲しいならRNC3 Sport辺りもありだと思う

あとペラペラの高級軽量モデルでもない限り、持ちはあまり気にせんでもいいだろ
最初はホイールのスポークが飛びやすいかもしれんが、数ヶ月で体重も落ちるだろうし、
手組み32h以上のホイールでも追加すれば直し直し使っていけるだろ

0.1tだときつくない？
通常0.08tぐらいまでだったような･･･

通常は80kgを想定してるってのが多いみたいだな（確かアンカーもそう）
でも、よほど無茶な乗り方しない限りはいきなりぶっこわれることもないだろ
その後まともに乗らずに痩せなかったら知らんけどな

MTBにドロップハン・・・


いやなんでもない

米系は100前後でも問題なかったような
訴訟社会だから具体的な数字を出してたような

もっともホイールの方はまた別

183cm94kg
自転車屋の兄ちゃんに最低30kgは削らないと自転車乗りとして失格と言われました。
購入するときは最近の素材は頑丈と言ってたのに、購入後はダメだしの嵐。

体重0.09ｔの俺でもパナモリ乗れてるんだ
大丈夫

ダメだしされてる間が華
お前のこと思っていってるんだよ

>>773
30kgは無茶だろ
とりあえず標準体重だ

>>773
そんな自転車屋とは縁を切れ。
標準体重までは20kgくらいだから、2年くらい乗り続ければ無理なく減らせるんじゃね？

実際のとこ、94kgでフルカーボンに乗るのは危険なのですかね？
180cm程度になると運動してない人でも70kgは楽に越えますし、筋肉量の多い欧米系だとそれ以上です。
ヨーロッパ系ブランドはそんな人種を相手にしてるので大丈夫だとは思うのですが…

参考に
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276355631/12,13

日本に入ってくるのは日本仕様だから

>>780
パーツ構成はともかく、フレームまで日本仕様に変更していると？
具体的にはどのブランドのどの商品か教えて貰える？

自転車界での体重の感覚は、世間とはかなりずれてるよな。
ヘビー級カテゴリーがあるヒルクライムレースでは、75kgからヘビー級だった。181cm 77kgなんだが、デブカテゴリーに入れられるとは屈辱…

ヒルクライムは脂肪じゃなくて、筋肉でも重ければ負担になるからね

>>778
体重が問題になるのは、フレームよりホイールだよ。
つか、たかが100kg程度の重量で壊れるフレームなんざ、どんなに高性能でも乗りたくないw

でも、ヒルクライム仕様の軽量ホイールには、重量制限しているのもあるからご注意。

>>778
その体重でカーボンで危険と言うなら、カーボンより弱いアルミとかクロモリはもっと危険だよ
溶接とか完全にやられる

>>785
つ・・・釣られないぞ。

と↑無知がすぐ沸くｗ

フレームの強度は素材だけで決まるわけではない。
極薄の軽量クロモリフレームは弱いし、軽量カーボンもやはり弱い。
通常の使用でかかる力の範囲内で使われる限りではカーボンは必要な強度を少ない質量で得られるはずだが、
経年劣化や疲労強度で見ると、いずれが優位かは変わってくる。

あと、カーボンは点の打撃に弱い。これはどうしようもなく弱い。
鉄やアルミなら凹むところ、カーボンは割れる。
さらに疲労の結果の破断も、カーボンの方が前兆がわかりにくい。

いずれが頑丈に作れるかと言えば、鉄系素材だろう。重くなるけど。

アルミとか振動ですぐポッキリいくね
ツールやUCIのレース見ててもステムやハンドルが走りながら折れてるのはさすがに怖い

>>788
＞　あと、カーボンは点の打撃に弱い。これはどうしようもなく弱い。
＞　鉄やアルミなら凹むところ、カーボンは割れる。
＞　さらに疲労の結果の破断も、カーボンの方が前兆がわかりにくい。

カーボンが割れるほどの打撃なら鉄やアルミは凹む程度じゃ済まないけよ
鉄は完全に曲がりアルミはカーボンより低い打撃で割れる

嘘こけ。
カーボンは弱い打撃でもあっさり逝くぞ。

つーか喧嘩なら他所でやってくれよ
同じ素材でもものによって全然耐久性なんて違うんだから、
具体的な製品名も挙げずに素材だけでの優劣論争なんて、
結論出せずに罵り合うだけなんだからさ

巨乳デブ専スレはここ　以後は移動してください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276355631/

ここは初心者質問スレなのに、なんで
ツールやらレースやらでポッキリいったとかの
話が出てくるんだよｗ

カーボンは、炭素繊維を芯にしたプラスチック。
それ以上でも以下でもない。

変な幻想持つなよって感じ。

重要なのは素材特性を生かした製品設計であって、素材が性能を決めるわけじゃないよ。

>>765
安いな、1.5が売ってる値段だ。

プラスチックという単語を入れたら何も知らない初心者なら
陳腐に思ってくれるだろうって事かねｗ

>>789
大抵落車後にしばらく走ってたら
ポキッって感じだよな。
去年のツールでも誰かやってたな。

トレックには保証書があるし、その冒頭に300ポンド（１３６ｋｇ）とあるのは無視ですね

アレが適応された事例って聞いたことない

ttp://www.bps-nakayama.com/tencho.php?itemid=32656
クラック程度じゃなくもう絶対のれねぇよって状態じゃなきゃ保障してくれんみたいだな

前傾姿勢をとって漕いでると腕がしびれてくるんだが、乗り方悪いのかな。

腕のどこか、またどの程度の時間かによって異なるかと

肩周辺、時間は４、５０分といった所です。

「手はそえるだけ」by花道

腕廻りに力入っちゃってるのかもね。

>>802
ポジションが適正でないという可能性もある。
詳しい人かチャリ屋にみてもらったらいい。

単純に体が馴染んでないだけって可能性も

別にシマノ好きな訳じゃないのに、安い＆良いなと思った用品揃えたら
見た目シマノ大好き人間になった…。

>>809
そのせいで嫌いになる天邪鬼も多いのだ。

全くの自転車初心者なんですが通勤で往復２０キロくらい毎日乗ろう
と思ってるんですが、いきなりロードを買うか、クロスで体をきたえて
からにするか迷っています。知り合いのロード乗りの人にはロード買えって
言われてるんですがほんまのとこどうなんですか？どっちのほうがいいですか？

>>810
そんな人もいるんだ…。

そんな自分も既に嫌いな所もあるんだけどね。
例えばSTIレバーのブレーキとか。
前がWレバー車だったから、ブレーキング中にレバーがブレるのが嫌だわ。

デュアルコントロールレバーのみSRAMに変更できないものか。

>>811
どちらが良いとか、人によるので一概に言えない。
個人的には通勤にはクロスバイクのほうが良いと思う。
ロードが欲しいと思えるようなら、乗り続けるだろうからそのときはロード買えばいい。
その頃には自転車についての知識も増えて、上手い買い物が出来るようになっているかもしれない。

それでも通勤用にはクロスバイクを使ってもいいと思う。
通勤ともなれば自転車から離れる時間も増えるし、扱いも余り丁寧には出来ないかもしれない。

クロスを買ってから、「ああ、やっぱり最初っからロードにしておけば良かった」
と後悔する人は多数いる

でも、最初にロードを買った人でも、
「クロスの方が気楽に乗れるし、ロードじゃなくてクロスにしておけば良かったなぁ」
と後悔する人も、やっぱりいっぱいいる

難しいんだよなぁ

携帯のナビを使いたくて、安物のプラスチックのホルダーを付けたら
初日で折れてぶっ飛んでしまったorz

丈夫でお勧めあったら教えておくんなまし

通勤に限るならクロスでいいと思う
ロードは「〜でなきゃいけない」みたいな暗黙の前提が多い気がする
ビンディングペダルじゃないと・・・、レーパンじゃないと・・・、脛毛は剃らないと・・・
その点クロスは普段着で乗れるし何にも気兼ねしなくていい
通勤ぐらいの距離なら速さもロードと比べて遜色ないしね

>>813 >>814さんありがとうございます。
難しいです。個人的には>>813さんの考えに近かったので
クロスバイクから始めようと思います。
ありがとうございました。

>>815
単車用がいいかも。

俺はクロスとロードもってるがクロスをＭＴＢにしとけばよかったと思ってる

おれはエスケープR3後ロード買い増しだけど
いまなら最初にGiant　のグレートジャーニーがありだなと思う
（通勤荷物がある程度ある人なら）

分かりにくいかもしれないが
車で例えると
クロスバイクは…レガシィB4(先代まで)。そこそこ走れて、そこそこ実用
ロードバイクは…フェアレディZ。走りは良いが、実用性は…。

どれに比重を置くかじゃない？

他の分野にたとえるのは意味がないけどな。
俺の意見としては、市販車はほぼ全てクロスバイク。
ロードレーサーはフォーミュラカー。

意味のない意見ですね

ああ、この世の全てに意味なんて元々ない。
意味は個人が各々で見出すものだ。

みんなみんなしんじゃえばいいんだ

>>825
なに、君が死ねば、君にとっては世界の全てが死ぬのと同じことだ。

オレもクロス→ロード買い替え組みだけど、
確かに今思えば通勤用にはＭＴＢ買っておけば良かったな。

でも、最初はそこまで気も金も回らないんだよな。

初めてさんは用途が確定してないし、身体をどこまで作れるかも未確定だから、
ある程度無駄な買物をするのはやむを得ない

クロスバイクの良さなんて値段が安いことだけだ
盗難の心配が無くて、予算があるならロード買え

ロードに敷居の高さを感じるとか、泥よけが必要なら
ドロップハンドルのシクロクロスかツーリングバイク買え

ママチャリのような完成度の高い自転車から
クロスバイクのような得体の知れない物に乗り換えると

自転車の色々に気が付くことは多いだろうね

MTBのほうがよかったと思う理由はなぜですか？

カーボンのシートポストには、(小さめのサドルバッグではなく)
3キロほどの過重のかかるリアバッグを着けても大丈夫でしょうか？

どこかでカーボンは割れるからダメと聞いた気がして…

>>831
MTBとロードの２台体制なら、オフロード遊びも楽しめる。
クロスとロードだと、クロスには殆ど乗らなくなってしまった。

でも、クロス一台体制のときには満足を感じてたけどね。

>>832
やめとけ。その３kgはお前の体重が３kg多いのとは全然意味合いが違うぞ。
それ分かってるか？

>>834
シートポストを代えたら大丈夫かな？
ロードレーサーでフレームはアルミなんだけど、今度はフレームに来るかな？

フラバ買って慣れたらドロハン化 も楽しいぞ
ブル化したくなるかもだが

アルミのポストも色々だからなんとも言えないけど、
ポスト一点で支えるタイプのバックなら、オレは絶対避ける。

シングルクロスとMTBに多段クロスを加えたときに
MTB捨てた　ロードのポテンシャルに近いクロスを買ったときに
シングルクロスを捨てた　
安い多段クロスを捨てれば良かったのだと今後悔している

中途半端な人生なんですね。分かります。

俺はロードはトレーニング用で
mtbはロングと通勤に使ってる。
11kgくらいのMTBなら重さもそれほど感じないかも。

>>839
高級コンポーネント実装車を買う力がないということかな
自分で納得できる乗り味は難しいね

低コストで良いロードコンポーネントはあるが
低価格で良いロードコンポーネントを部品屋が出さないから起きるねじれ現象

普段用にランドナー
週末用にロード
普段用＆山にMTBだな

ランドナーはないだろ・・・

おっさんにはアリだよ。

>>845
内緒でロードマンは持ってるな

>>846
俺は“段車”って呼んでたな〜
シフトレバーの隙間を指でクイっとやると、
0段が出てくる段車もあったｗ

段車派とルックMTB派に分かれてたな〜
懐かしい

先週と今日で2回くらいUターンとちょっとした斜面を斜めから入ってペダルを擦ったんですが、コンポとフレーム辺りにダメージ入ってたりしますか？
そこまで速度は出てなかったですがどうしても不安で

>>848


これだけの情報で、ダメージが入っているか入っていないか分かるエスパーがいると思うのか？
フレームやクランクの材質は？買ってどれくらい経つ？何kmくらいのスピードでどれくらいの角度で何秒くらい
衝撃を与えたんだ？

質問するなら、もうちょっと想像力働かせて答える方のことも考えろよ、阿呆。
フレームよりお前のダメージが不安だぜ。

>>848
擦ったのはペダルだけ？
現状で不具合（ペダルやクランクからの異音や直進性・ハンドリングの違和感）が無ければとりあえず大丈夫だよ。

心配だったら自転車屋さんに持っていったほうがいいですよ

>>850
ペダルだけ擦りました。違和感については特に出ていないです

>>851
精神衛生上悪いので近々見てもらいます

塗膜の割れも点検だっ！

>>849
フレームはフルアルミのティアグラ車、購入して1週間、斜面越えるのは恐らく15km/h、Uターンするのに10km/hも出なかった位？
時間はコンマ4秒くらい

いや、やっぱりショップいってきます

>>811
>いきなりロードを買うか、クロスで体をきたえてからにするか迷っています。

どの道、ロードにするつもりなら、最初からロードで鍛えたほうが良くね。

まずは2〜3万とかのロードルック乗ってそれから本格なロード乗るという手も

ロードルックとロードは何が違うの？

わざわざそこでルック車を選ぶ意味がワカラン
それならママチャリからいきなりロードに行く方がマシ

>>857
ルック車＝見た目だけロード車に似せたママチャリもどき

俺もロードに乗りたいんなら最初からロード買ったほうがいいと思う

>>856
そういうのはロードなんってこんな程度だったのかとがっかりしてやがて乗らなくなる最悪のパターン

最初はＭＴＢで良いと思う
街乗りならＭＴＢの方がロードより上だと思うし

遅レスだけど
>>802
それ多分ステムが遠い
ちょっとだけ短いステムにしてみ？
体力ついたら戻してみたら

プレスポでいいじゃん

日焼け避けのレッグカバーですが、
白って販売されていますか？

パールから、アームカバーは白あったけど、
レッグカバーはなぜか黒ばかりだったので。

黒の方が対日焼け効果は高いからいいじゃん
その代わり太陽の熱吸収するから暑いけどねｗ

>>861
そういうパターンだったが俺の場合は２度もロードすげーって感動を味わえたぞ
ロード買えるまで金貯まるの待ってると途中で挫折したり興味がなくなりかねないから
小金でロードルック買ってモチベーションを維持ってのはありかと
なんだかんだでママチャリよりいいし

>>846
大昔乗ってたｗ

今思えば知り合いにあげないで倉庫にでも仕舞っとけば老後にレストアする楽しみになったかとちょっと後悔。

街乗りでも十分ロード楽しい
けどチャリ旅は至高

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8136004

誰か教えて
今度、スプロケットをシマノcs-5600 12-25Tからcs-5700 11-28Tに替えようと
思うんだけどチェーンの長さも替えないと駄目なのかな。

>>870
変更が必要かどうかは現状の長さ次第だけど、
アウターロー（まぁ使わないだろうけど）に入れられる長さが無いと最悪RDぶっ飛ぶよ。
あと、せっかくスプロケ新しくするんだし、チェーンも新しくしたほうがいいと思うよ。
そうすれば現物合わせで長さ決められるしね。

871さん、ありがとうございます。チェーンも替えます。

ルックロードとロードのさはなにの答えが
ルックロードはママチャリって・・・

じゃあそもそもロードってなに？
ルックとの価格差はなににでてるの？ギヤ？タイヤ？フレーム？どこが”どう”違うの？


これからルック買うので単純に気になった。

>>873
気にせずルック買えって
自分の感覚で価値を感じないものにカネ払えないだろ？

>>873
遠目にはロード
走りはママチャリ並み
しかしママチャリほど頑丈ではなく、利便性もない、
マトモなロードほど軽快には走れない、そんな自転車よ。
すべての部品のグレード落としてあるから安いんだね。
だから性能もそれなりでしかないよ。

>>873
君がカニカマ食ってカニ食った気になれる人なら好きにしたらいいと思うよ^^

上手い例えだｗ
カニカマはカニカマで美味いと思うが、カニ食った気にはなれないなぁ。

>>875みたいな意見ならともかく>>876などは自分で理解できていないから困る。

ママチャリと比べてもタイヤの差などから大きく違うと思うけどね・・・
パーツ交換できるからそこまで明確な差は無いんだろうけどさ

安いだけの紛い物をわざわざパーツ交換する位なら
最初から安物でもいいからまともなロード買うわｗ

>>878
分からないなら好きにしたらいいじゃない
別にお前がゴミ買おうが俺は困らないし^^

>>870
旧105のSSRDでコンパクトクランクだったらトータルキャパシティが足りなくなる。

そういやこないだパンク助けた兄ちゃんの自転車が所謂ルックロードで、
アルミフレームなのにRDハンガーが一体だったな。

多種多様なカニカマとカニがあるなか、その二つのクラス分けを全ての個体に適用しているのじゃないかって思う
だってお前ら、全体の何％のカニとカニカマを食べたの？

仮に食いまくったとして、言えることが｢たべたらわかる｣だけなの。

>>874みたいに縁起が良いと言うだけで何百万ものツボをかっても、
それだけの価値があると盲信しているのではないか


初心者スレなのに明確な答えを言わず、言えないのに上級者気取りする人たちに乾杯

3万くらいのロードでおすすめってあります？

>>884
ＲＤ−７０３がもうすぐ発売するよ。この価格帯でＳＴＩついてるのでオススメ
もしかしたらリタノフの702とかの在庫が値下がりするかも

「万」でスレタイ検索汁

>>883
全てのカニカマはカニではないのと一緒で、
安物でマトモな物より走るロードは無いでしょ。
速い奴が乗れば云々は要らないからね念のため。

>>883
めんどくせぇお子様だな、お前の質問は何だった？2行以内で書いてみろ

その考え方は別である→優れている　なので整合性がない。

安物で高級より走る、の走るの意味は？どういった状況でどうパフォーマンスに差が出るの？
同じ坂道を安物で５分だったけど高級なら２分だったみたいな体験はないの？

その考え方は何かと何かは別だから同じ、もしくは安い方が良いパフォーマンスを出すはずがないって考え。
スペース無かったので一応補足。

ママチャリ　　　ルックより丈夫、利便性がある
ルック　　　見た目、走りはママチャリ
ロード　軽快な走り

これでいいの？

>>889
条件揃えて乗り比べして数値出した人は居ないだろうね。
俺は借りて乗っただけだけど、加速悪い、変速の反応悪い、止まらない、でやはり価格なりなのかなぁと感じたね。

ルックってのは元々はMTBルックから来てると思うんだけど、
MTBの場合はオフロードを走る強度を考えられていないってことでルック（見た目）って言われるのはわかる。
でも、ロードの場合はどうなんだ？
ルックとか言ってるけど、
通常走行でフレームの耐久性、強度が十分で、ジオメトリーもおかしく無ければ、
単に激安素材、パーツを使ったクソ重い「ロード」じゃないか。

ルックの定義を具体的に説明出来る奴はおらんの？

>>889-890
屁理屈はもういいから紛い物買って笑われとけよカス

>>892ありがとう、数値は別に無くてもいんだけど、具体的体験が最初に誰かが書いた質問の答えに無かったから気になってた。

ただ解決してないみたいだけど・・

>>893
ロードの場合は単に安物を指しているだけだと思うよ。

・　最狭義のルック車
悪路走行禁止シールが貼付してあるバイク
（本来の意味のMTB類型車）

・　狭義のルック車
「マウンテンバイク」と称し、あるいは「MTB」または「ATB」等マウンテンバイクに準じる名称を
用いており、かつ本来悪路走行を禁止してしかるべき品質のバイクすべて
（悪路走行禁止シール貼付の有無という形式的基準ではなく、実質的に判断する）

・　広義のルック車
格安粗悪バイクすべてをいう
（廉価格安のクロスバイク・ロードバイク等も含む）

もともとの「ルック車」は最狭義のルック車を意味していたのだが、
品質的には底辺クラスの超激安車にシールが貼られていない例が増えたため、
近年ではルック車の意義をより広くとらえるようになった（狭義のルック車）
（つまり、悪路走行禁止シールが貼られているものは、
むしろ良心的な製品である、といえる状況になってきた）

さらに、近年のMTB人気の退潮傾向に伴い、底辺クラスのバイクにおいても、
「クロスバイク」「ロードバイク」と称するものが増えたため、
ルック車の意義がさらに拡大する傾向をみせている（広義のルック車）

｢この自転車イイだろー５０万もしたんだぜー｣
｢どこにそれだけお金かかるの？｣
｢これイイ自転車だから｣
｢あの安物とどう違うの？｣
｢これはあれよりイイ自転車だからさ｣
｢・・・・・｣

ロードバイク（Road bike）とは舗装路での高速走行に特化した自転車である。主にロードレースでの使用を通じて発達してきた。
高速走行性能を最優先に設計され、どろよけやスタンドなど走ることに不要な部品は基本的に装備しない。
幅の細い高圧タイヤを履き、走行抵抗の減少を図っている。ドロップハンドルと呼ばれる特徴的な形状のハンドルをもつ。
部品、素材の進歩が著しく自転車の中で最も軽量化が進んでいる。
wikipediaより


ルックが満たしてないのは軽量化じゃないかな。

The proof of the pudding is in the eating.じゃないけどさ、
高いのも安いのも実際乗ってみなきゃ違いはわからんよな〜。
誰かに聞きたい気持ちも判るけど、結局文章で書かれても理解出来るモンじゃないんだし、
質問されたほうも答えようが無いわな。

まあ、実際並べて見比べると明らかにフレーム、パーツの作りも仕上げも安っぽく、ブレーキ、シフトに剛性感の無いのは
素人が初めて触ってもハッキリ解ると思う。　耐久性も無く、グレードアップしようにも互換性がなかったり、フレームきしんだり。

ポジションさえロードならトレーニングにはなるだろう。エンジン性能以上の最高級品に乗る必要もない。
でも、極端な安物はヤワさ、きしみ、ぶれ、重さなんかのストレスを全部ライダーが背負い込むことになる。

エッデイの後継者候補がいると聞いて飛んで来ました

>>899
速く走るために必要なのは良いブレーキですよ。

ブレーキは命だな
ルック車のブレーキはホントに効かないのが多い
シューだけでもデュラにしてルック乗ってるが怖くてスピード出せない
それならVブレーキにしろってのは無しなｗ

ロードバイクはあくまで手段に過ぎず、
目的は「舗装路を速く走る」ことではないか？
だからルックかどうかはあまり議論に適さないと思う

>>905
ならバイク買えって事になるだろ。

上級者からしたら初心者が｢最初から高級なのかっとけばよかった｣って思わしたくないor自分もそうだったから公開して欲しくない
のかもしれない。

初心者が高級機をほしがるかわからない、使いこなせるかわからないから、初心者はそれはそれで不安。

お金の問題だな

ルック車っていってもタイヤ細いし重量も12kgくらいだからそれなりに軽快に走れるしねぇ
スピードで言えばママチャリの＋10km/h、ロードの−５km/hってところだしな

ライトウェイのシェファードアイアンDあたりはどっちに分類されるの？

ルック車

フロント４８−３４Tカセット１５−２５にしたんだけどさすがの賓客の私でもアウタートップでどうも軽すぎのようです。

それで５０−３４Tにしようか？カセットを１２−２５Tにしようか？迷っています。ちなみに５０−３４　１２−２５では重過ぎました。アドバイス御願いします。

答え出てるじゃ無いかよ

>>873＝リタノフ糊？
そもそもオマエの日本語のマズさも問題
二者の差なんかハナから聞いてないじゃん

>>913
>>857に対して>>859のバカ回答
もう少しスレの流れ読んだら？

>>856＝>>857＝>>914

>>854
安心しろ、それぐらいで異常が出るなら世の中にレースなんて存在しない
その程度で異常が出るくらいのものにプロの脚力でゴールスプリントしたらバラバラになるだろ

初歩の質問ですみません。105など中指で操作、フロント二枚の変速の場合、フロントディレイラーの動きは
ロー→トリム→トップ→トリム
となるのが自然なのでしょうか？
トリムをいれないと音なりがするもので。

>>917
インナー=>インナートリム位置（アウターに寄る）=>アウター
アウター=>アウタートリム位置（インナーに寄る）=>インナー

>>917
インナートップ側やアウターロー側を使わなければ、トリム操作はムリに使うことはないよ
音が鳴るならディレーラーの調整を確認した方がいいと思う

逆に質問なんだけど、なんでフロント二枚でアウターの後にもトリムがあるの？

アウターからインナーに戻るときは、アウタートリム→インナートリム？アウター？→インナー
の二段階ではないのですか？

>>919
なるほど…ですがアウター&トップ側三枚でなっていたもので。

うーん。なんでですかね？
とりあえずアウターから力を加えると微妙に動いたもので。
ちょっと自分の認識に齟齬がありそうで確認なんですが、アウタートリムとはアウターより更に外側で大丈夫ですよね？

アウター&トップ三枚 ではなくアウター&ロー三枚 の間違いです。

>>921
違います
基本的に、内側寄りのポジションがトリム位置
アウターならインナー寄りがトリム位置になります

>>923
そうだったんですね…
ちょっと無理な操作をしてたみたいです。

ディレイラーを一度調整し直します。

ちなみにアウター&フルトップの場合音なりはするものですか？
納車されて二回か三回目ぐらいからなっていたもので…

アホの厨房の妹がママチャリでロードにぶつかりました
相手はスタンドも鍵もない、いかにも街でレースをやってそうなピッチピチスーツを着込んだ40代の男性です
当時は警察に行って妹が悪いで収まったんですが
家に帰ってから妹が警察に怖気づいて事実を言えなかったと、ほんとは向こうもスピードを出してたなどと言いだし
相手が本格的なロード乗りなのでどっちを信じたらいいのか分かりません
ロード乗りは我が強いとよく聞きますし
スピードを出してた可能性が十分ありうると言う旨も含めて再度警察に行けば、後申告でも取り入ってもらえるのでしょうか

ちなみに男性のバイクは65万するそうで、35万の修理費を要求しています

事実を言えよ

兼用レバーの可能性は？
アウタートップなら音鳴りしないハズだよ。

>>925
すぐ警察行きなよ。

兼用レバーとはなんでしょうか？

ダブルとトリプル両方兼用で使えるレバー

>>929
左レバーブラケットのゴムめくると型番書いてあると思うけど、なんて書いてある？

>>925
警察が人身事故として処理するなら、調書取るために後日呼ばれるからその時に言えばいい。
でも、心配してんのは過失割合→損害賠償についてだろ？
警察にどっちが悪いと言っても無駄で、保険屋に言い分を主張して話し合わせるしかないだろうな。
当然、>>925の親も相手のロードもは個人賠償責任保険に入っているんだろ？
もし保険に未加入ならアホなのは妹ではなくて親だ。
そしてｽﾚ違い。

なるほど。コンポは105の5700なんですがちょっとわからないですね。車種はSCR1ですがカタログスペックがどうも信用ならないので…

>>933
左のSTIのロゴに、DOUBLEってあるかどうかが問題
入っていればダブル専用品、無ければ兼用レバー

>>933
5700ならダブル用か。
このX分の事とは違うのかな？
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6TH0A/SI-6TH0A-002-ENG_v1_m56577569830702880.pdf

専用のスレでやれ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263184044/

>>934−935
今出張先なので帰ったら確認してみます。

いろいろありがとうございました

>>889
いや、俺も3万のロードよりも
30万のロードの方が1/10の時間で走るんなら買うけどな
ほとんど変わらないしな

>>938
つまり、普通の人にとっては、３万のロードも３０万のもかわらないと？
でも、プロなんかは３０万のに乗るよね。何が違うんだろ？

プロにとっての数分〜数秒が何百万とかの差になるからじゃない？

学生が通学路を２０分→１０分にしても金にはならないし。

趣味と仕事を同列に語るとかもうね

結局の所高級ライダーはルックを異常なまでに見下している
だがそれが価格に見合った批判ではない

>>942
全員が見下してるわけじゃないから勘違いしないでね。

貧乏人は身の丈にあった趣味を探せばいいのに^-^
紛い物買ってロード乗りでございってか(苦笑)

50万100万って言っても、今日日軽四すら買えない。

>>944
おいお前、エッデイさんディスってんのかよ

その違いが価格に見合うかどうかは判断する人の価値観によるからなぁ。
世間一般の価値観で考えたら絶対に理解出来ないだろうね。
たかが自転車に何十万とか、我ながらイカレてると思うし。
ただそうなってしまった事に後悔はしてないけど。

>>946
誰だよｗ

ルックはルックのコスト面が売りであり、ロードを普及させるためにも一役買っています。

確かに高級ロードの方がいろいろな面で性能は上でしょう。
だからといってルックを全否定できるほどのメリットを高級車が持っている訳では無いのです。

>>925
ロードなんだからスピードは出てても不思議ではない。
問題はルールを守っていたかどうか。

>>948
さぁ、「エディ」で板内検索して出てきたスレのテンプレを読む作業を始めたまえ

男の趣味で50万100万のレベルは、社会一般的に言うと貧乏人の部類だと思うよ。

みんな趣味は自転車だけってわけじゃないんでしょ？

道具で値段が十倍なら性能も十倍無いと駄目とか、イマドキの小学生でも言わないだろ。

>>939
不快なヤツだな
それはお前が何も知らない初心者だからではない
疾く去ね

他に趣味があろうとなかろうと
3万ぽっちの紛い物買って「趣味は自転車」とか恥ずかしくて無理ｗ

ここの板の人達って極端なこという人多いよな

>>957
2ちゃんねる全体だよｗ

>>954
だよな

クルマを同じ理屈で語ったら高級車は下手したら音速超えちまうｗ

いや、中学生高校生がお小遣い貯めて買う3万のロードは大いに価値があると思うよ。
いい歳してそれだと様にならないってだけだし、それも男の見栄だから気にしないのならば
別にかまわない。

多分その数万の安物乗った奴に軽く追い抜かれて心の傷になっちゃったんだね
走りは遅いから機材オタに逃げてるの
そして一番情熱かけてることは自分より早くなりそうな初心者を徹底的に叩くことｗ

貧乏人のひがみかっこいいですね^-^

コレですか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84

>>961
想像力豊かですな

購入相談や初心者にこれほど冷たい板は無いと言われている理由が解りました。

>>965
俺が始めて来た時親切な人ばかりで逆に驚いてたｗ

キチガイ率高いのは確か

サンドバッグにされる奴なんて、
自分の思い通りの回答がないと屁理屈垂れて暴れる馬鹿位だろ

>>968
頭にアーモンド乗っけてる人たちのことですね

打たれ弱いのならアホー掲示板とか、色々ありますが。ｗ

周り気にする人多いね。
ハイエンドのロードも安価なルックも
オレはどっちも楽しくのってるぞ。
好きにすればいいじゃん。
ダメなの？

ぶっちゃけゲハと同類だろここは

それに見合ったお金を出すかどうかじゃないかな
俺の趣味は写真で、自転車はほとんど一方通行がない移動手段
として使っているよ
ちょっとこれは高かったけどね ^^;
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9519041/
別に車が趣味だと言って、フェラーリも乗ってないのに
車が趣味？チャンチャラおかしーわとか言っても仕方ないしな

ゲハは煽りあい最前線のスレは年齢層低いからなぁ
年齢高い奴はまったりとした雑談スレに引きこもってるし。
ここは煽り耐性の無い奴が多い印象あるな。普段ネットにあまり触れないオッサンとか。

ホムセンの横で中学生位の少年がサイコンを付けてた。
多分広告チラシに載ってた有線の￥880のやつ。
目をキラキラさせながらルック車と格闘してた。
なんか、イイナーと思いつつ見下しながら通り過ぎた。

ここは精神年齢中学生以下のオッサンばかりということですね

>>974
微笑ましいじゃないか
あんた、心が貧しいな

ネタにマジレスありがとう。
>>970>>974です。

（見下しながら）は勿論ないさ。
少年みてたら自分が子供の頃を思い出してね。
洗車したり、錆磨いたりするだけで楽しかったなーと。
嫁（自転車乗りです）と二人「そうそう」って盛り上がったよ。
お金で好きな物が手に入るようになったけど、
あの時みたいな高揚感を感じなくなった自分が寂しいぞっと。
ホント心が貧しくなったんだろうな。反省しなきゃだわ。

ネタは他でやれ

>>977
チラ裏にかいてろよクソオヤジ

大人ぶっちゃって（ ´∀)σ)^∀^)
海外の通販サイト見て毎晩キャッキャ言ってるくせに

>>979
オレ25で子供もいないが。
寂しいのなら相手してあげるよ？
明日休みだから時間はある。

>>977
スゲーよくわかる。

子供の頃の1万円は、今の感覚だと50~100万位に思う。

でも3万のルック車はバカにするんだよな

返事頂けないようなので、引っ込みます。
自己主張も大切だけど、
思いやりとかリスペクトとか絡めた議論やって欲しいな。
では。

今回はどう考えても質問者がマジ基地だろ
みんな相当親切に答えてると思うけどな
これが不満なら自転車屋でも言って聞いてこいってんだ

×言って
○行って

うわ、いまだに返事ないとか言ってるんだ？

>>981>>985
ごめんマジキモイわ。
２ちゃんで何いってんの？

リスペクト(笑)

俺、超高級バイク持っててカクイイと思っているやつは
金しか持っていないやつなんだと思うが
早い奴だったら速さを自慢すると思うけどな
自慢なんてしなくていいが

勘繰りすぎ。
病気になるよ。

手遅れだろｗ

>>937
一応参考までに…
67アルテで組んでる俺のはトリム使えばインナートップ・アウターロー共に音鳴りしない
だから5700もたぶん調整すれば平気なんじゃないかな？

あと、アウター使うぐらい走るならブレーキシューだけでも変えるといいよ
SCR1に付いてるテクトロのじゃ危ないと思う

なんだか話があちゃらに行ってしまっている気がするんだけど？

だれかも書いてたけど。結局、値段の違いは求める物の違いでしょ。
単純に走れば良いという人なら、３万も３０万も同じ事。
でも、走るだけではなく、もっと速度を、もっとレースに、と、
走るだけ＋アルファの自分が求める物が値段の差という事でしょ。

当然、３万と３０万が同じ性能なわけが無い。その性能の差は、違いを求める
人にとっては価値があるけど、求めない人に取っては価値が無い。
単にそれだけの事だと思うよ。

その上で、相手の価値観を批判するのは意味が無い。ということだろ。

見かけ倒しのパチ物の話題はもういいんで^^；

>>939
包丁と一緒だと思う
プロの使う数万円の包丁と、スーパーで売ってる数百円の包丁

その違いが分かる人にとっては値段なりの価値があるけど、
違いの分からない素人には、どっちを使っても大差ない
分からない人に対していくら言葉で説明しても、理解できるものじゃない

誰しも始めは初心者なんだから、分からないことを恥ずかしがる必要もない
ルック車でも良いからどんどん乗り込んで、いろいろ経験していけば、
いずれその「違い」が分かるようになる（かも）

初心者に高級車を買わせるのは、俺はあんまり良いとは思わないなぁ
かと言って、あまり安物でもダメだから難しいところだけど

>>994
俺は、速度でもレースでもなく、「乗り味」が大事かなぁ
ロードとスキーだけは安物だと受け付けない身体になってしまったｗ
不思議なことに、MTBとツインチップスキーなら安物で全然おｋなんだけど

>>977
「ネタ」の意味、分かって使ってる？