TIAGRAがいいや　その9

tiagraにCS-6500　12-27を着けていたけど、
フロントインナーで、特定のギヤが歯飛びするようになってしまった。
特に軽い方から２枚目と３枚目。24Tと21Tかな？

最初はよかったけど、5000kmぐらいかなあ？
HG-50の12-25に戻したらよくなった。

やっぱりtiagraに12-27は無理なのかな？

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/06/29(火) 21:16:31 ID:TuLtQNIx

無理じゃなｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´　　　　　）｡　｡　　:::　）
　　ﾉﾉﾉﾉノ⌒⌒)≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　ノ＿ノ`）　:;　　）
　 (ﾟ∈ﾟ　)　　/ <　　　　　　　　（⌒::　　　/　ﾟ Дﾟ)　::⌒　）
　丿∨　）人＿＼　　　　　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　
　彡ﾉ　彡　　　　巛

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:00:49 ID:???

いやらしいと思う貴様の心がいやらしいのだよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 02:03:36 ID:???

>>69
あなたはかなり走れる人なのだろう？
どうでもいいことにエネルギー無駄なエネルギー使わないで
関西オフでもやったほうがいいと思うんだけど

72 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/30(水) 02:16:42 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　０７２ /= ﾟｗﾟ)=　＜　同意
　＼ヽ　ノ　　　 /

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 04:35:48 ID:???

>>67
俺もXTRの48Tでリア12-27
RDは5600だけどな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 21:44:49 ID:???

ミニベロをTIAGRAに換装

コンパクトクランクと余ってたCS-HG61-9の11-28T付けてるけど、普通に走ってる
RDは4500SS

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 09:39:53 ID:???

オーバースペックだな、ミニベロはなによ

76 ：74：2010/07/04(日) 11:59:54 ID:???

>>75
よくある青いヤツだよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 12:53:09 ID:???

GIOSハヤカワかw

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 07:33:16 ID:???

GIOSのミニベロは結構好きだよ

79 ：74：2010/07/06(火) 00:38:37 ID:???

エンゾが嫌われてるのは知ってる
GIOS=エンゾに思われるのは不満だな…
>>76書かなきゃ良かった

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 22:32:50 ID:???

気にするなよ、ここはティアグラスレだし

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 08:38:48 ID:???

エンゾは宮田に鞍替えしたらしいし気にすんなし

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 14:37:23 ID:???

いや、許されない。
君は一生「エンゾブルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と指を差されて生きてゆくんだ。

83 ：74：2010/07/27(火) 00:52:39 ID:???

>>80 >>81
Thx
気にしない

>>82
Fxxk
気にならない

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 02:40:52 ID:???

>>83
気にするな、たまたま頭のおかしい自転車屋のオヤジが扱っていただけだから

85 ：74：2010/07/28(水) 00:14:22 ID:???

>>84
Thx

通常のスレに戻ろうよ
しかし、TIAGRAネタが無い orz

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 23:39:01 ID:???

ENZ○見たいなキリス○教徒みたいなのって
変な奴が多いよな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 01:01:23 ID:???

と、すんげ～変なヤツが申しておりますが、相手しない様にね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 10:03:24 ID:???

>>87
真っ先に相手にしているお前に言われたくねーやな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 02:23:23 ID:???

>>88
ウンコは喋るんじゃね～YO

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 09:35:01 ID:???

そこまで季節感を出さなくてもいい>>89

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 00:07:34 ID:???

お前は青い似非ロードでも乗ってろ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 00:38:48 ID:???

は～い

93 ：ドブ早川：2010/07/31(土) 01:26:36 ID:???

うちではシマノは扱わない

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 18:16:37 ID:???

巣に戻ってくれ基地外は

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/01(日) 23:27:51 ID:/99IVjxs

傷だらけのオンボロクロスバイクにM770デュアコン入れてRDティアグラにした
ディレイラの調整を近所の自転車屋にお願いした時。そこの社長に
「やりすぎｗ」
って失笑されたけど。でも、満足

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 00:55:15 ID:???

すません。追記です。
M770でティアグラのFD使えますか？
50-39-30Tにしたいのです

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 13:52:57 ID:???

リアディレイラはどことどこを注油すればいいの？
とりあえず左側から見えるパンタグラフの可動部につけているんだけど。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 22:26:11 ID:???

CS-HG50にも27Tが付いてればなぁ…

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 05:12:36 ID:???

>>98
CS-6500の12-27Tがまだ販売しているから
ケチケチしない使え

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 06:12:47 ID:???

>>97
一番重要なのはエンド固定部のピボットだと思うが、グリスが入っててゴムシールでガードされてるから
下手にいじらないほうがいいな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 11:35:53 ID:???

test

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 12:23:19 ID:???

ついにTIAGRAな部分が右STIだけになってしまった。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:33:49 ID:???

左レバーはなんなのか気にかかる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:43:59 ID:???

7900デュラだろ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 04:04:43 ID:???

TIAGRAは10速化しないの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 07:21:51 ID:???

しないでいい。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 23:57:24 ID:???

CS-6500 12T-27T、まだ買える？
海外通販まだ残ってるかな？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 03:06:08 ID:???

>>107
国内でも継続販売してるのではないですか？
在庫を置いてある店は少ないと思うけど
通販で買えるのではないかと思います

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 03:11:15 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/1243.html

ぐぐっただけで在庫持ってる店が出てくるから
買えないって事はないと思うぞ
CS-6500

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 23:30:35 ID:???

>>107
海外では問題なく買える
というか9s使ってる人は日本よりもずっと多い

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 06:44:55 ID:???

日本人はもっと海外を見習うべき

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 06:52:49 ID:???

>>105
なんのメリットも無い

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 19:37:59 ID:???

BBってテイアグラと１０５と違い無いよね？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 19:48:59 ID:???

デュラでも同じ。
今だと66アルテあたりが最安じゃなかったっけ？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 23:19:10 ID:???

ティアグラとデュラのBBは精度が違うのかな？
ティアグラはクランクがスルッと入ったけど、
デュラは結構きつかった

各1個しか組んだことないから個体差と言われればそれまでだがなｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/16(月) 23:55:22 ID:???

何故かティアグラＢＢは高い

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 09:52:18 ID:???

ハブは105以上選ぶ人が多いけど、違いは大きいの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 14:40:15 ID:???

>117
105ハブとティアグラハブで回転抵抗に差があるとは思えない
だけど105ハブはパッキンが入っててベアリング部分に水が入りづらい
だから雨の日とかには安心という程度

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:51:13 ID:???

2200はフリーが静かだお

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 23:53:23 ID:???

>>117
105は黒が選べるから

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 19:55:21 ID:???

展開図を見るとHB-5700とHB-4500、FH-5700とFH-4500はほとんど差がない。
シールリング等は共通の部品を使ってるから実質TIAGRAグレードだと思う。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:29:19 ID:???

st4400のレバー部分分解したら
バネが入らなくなっちった・・・

分解しちゃいけないと分かってたけど
分解したかったの。

誰かバネの入れ方知りませんか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 10:22:46 ID:???

メーカーに聞けば。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:50:04 ID:???

>>122
リターンスプリング？ならこの説明書の一番右に書いてある。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6CX0D_001/SI_6CX0D_001_JP_v1_m56577569830625478.PDF

本当は専用工具を使うんだけど、細いマイナスドライバーで代用できる。

125 ：122：2010/08/25(水) 18:34:16 ID:???

>>124
さんくす

でもリターンスプリングはリターンスプリングでも
ブレーキの方ではなくシフトの方なんす・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:33:41 ID:7ywTBdkb

９ｓ万歳！！

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 02:46:25 ID:???

フロントディレイラーとクランク、左STIをアルテグラに変えたら快適になった。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 06:49:43 ID:???

>>127
KWSK.

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 09:12:15 ID:???

>>127
9sに10ｓクランクって変速性能はどう？
チェーンの耐久性を重視してるからティアグラ使ってるけど
クランクの重さが一番の不満なんだよね。
10s用と比べて150gは重い・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 09:45:03 ID:???

>>127
67アルテ？
自分は66アルテSLで同じこと+RDもしてる。

>>129
シャコシャコ決まっていい感じだよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 09:48:37 ID:???

>>129
9sと10sはシマノですら共通のチェーンリング使ってるからなあ
変速決まらない理由がないと思うんだ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:25:08 ID:???

８ｓ万歳！！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 13:29:50 ID:???

調べてみたら6700のクランクは200g近く軽いんだな。
本体の値段差はいいとして、チェーンリングの値段は倍違うのね。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 13:51:41 ID:???

>>131
え？アウター違うでしょ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 14:41:50 ID:???

リングの加工形状は違うけど互換はあるわな…67や78,79のアウターは微妙だけど。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:10:03 ID:???

インナーは同じだけどアウターが違う
9→10でチェーン幅に合わせて間隔が狭くなり、79世代でまた広がって9s並みに戻った

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:46:48 ID:???

って事は79、67のクランクの方が9sにはより合ってるって事？
それと57はどうなのかな？
105スレ見ると、57でフロントの変速性能が上がったって書き込みがあった。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 18:21:04 ID:???

スギノのサイトとか見て自分で調べろよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 20:28:19 ID:???

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞　　　　な、なんだってー！！　　　　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ＿人人人人人人人人＿
　　. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　＞　　　そ、そんな～　＜
　　　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　.　　　,`| u 　　　 ..ゝ!....,, 　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i　　＿＿＿_　　　／￣￣￣＼
　　_,,..-<:::::＼　 (二> ／ _､,_ﾐ　　!　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/　／＿＿＿＼　　/ ＿＿＿　　ヽ
　　. |、　＼:::::＼　'' ／δ ｯJヾ　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>､/　|´・ω・`|　＼/　|´・ω・`|　　＼
　　　!､＼　＼.　,￣　てﾉДｿ　γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／` |　　￣￣￣　　 / _,　　　￣⊂二二)

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:07:17 ID:???

>>129
今日150キロほど走ってみたが、走れば走るほどやっぱり快適。シフト操作がだいぶ軽い。
ティアグラのにゅるって感じが、アルテグラだとパシっと気持ちよく決まる。

>>130
67アルテ。
ティアグラ少ないねｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 23:54:33 ID:???

>>140
もうマジで右STIだけだおw
でもインジゲーターが便利なヘタレ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:52:49 ID:???

すみません、クランクをオクで購入したら↓のワッシャーが付属していませんでした。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/fc/fc4500-5.html

シマノの取説だと付ける様には書いてないのですが、なくても大丈夫なものなのでしょうか？
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/TIAGRA/SI_1H60A_001/SI_1H60A_001_Jp_v1_m56577569830614893.pdf

ちなみに5700・105だとちゃんとワッシャーが描かれていますが、5600系ではティアグラ同様描かれていません。
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_1M30A/SI-1M30A-003-JPN_v1_m56577569830702206.pdf

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 03:55:43 ID:???

トリプルなら必要。ダブルなら不要。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 15:18:33 ID:???

>>142
それワッシャーじゃないよ
展開図⑤のやつはゴムリングだからクランクにはまっているはず

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 12:31:48 ID:???

キャリパーブレーキの色って黒とシルバーですよね？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:39:39 ID:???

TIAGRAのFDでも気合入れればデュラ並に一発で変速できることあるよな。
けっこう力込めてスコン！ってSTIレバー操作するからどこかにストレス掛かってるんだろうけど

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 10:10:06 ID:???

はあ？？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 12:54:57 ID:???

節子それFDやなくてリングのピン位置の問題や

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 23:35:48 ID:???

気合いって操作力のことかよw

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 04:05:15 ID:???

そろそろ10Sになるのかな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:39:19 ID:???

>>146
おまえデュラ操作したこと無いだろ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 07:44:36 ID:???

>>150
＜〇〇担当者＞
「もうソラもティアグラもモデルチェンジしないんですから～～」
＜私＞
「なんで！　うそ～」

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 18:38:54 ID:???

という夢を見たのさ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 21:02:40 ID:???

左STIのダブルトリプル兼用とダブル専用って変速性能は結構違う？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:39:16 ID:???

>>154
以前ドロップバー化する時にネットで調べまくった限りだけど、かなり違うらしいね。
まず最初の調整が難しいのと、チェーン落ちも増えるそうな。

>>146
ティアグラのSTIとFDでも丁寧な組み付けとワイヤー類を変えるとかなり良くなるよ。
まずはインナーワイヤーをテフロンコーティングの物にする。
アウターワイヤーは前の触角部分はアールが緩いからそのままでもいいけど、RDのアウターは良い物に変える。
具体的にはユニックスのを使って、インナーにもアウターにもオイル等は使わずそのまま使用。

と、ここまでは普通だがもう一手間が肝心。
BB下に付いてるケーブルガイド（以下CG）を低摩擦タイプ（シマノのSM-SP17-T）にする。
俺の場合CGのカーブがバイクのフレームと全然合わなかったので、カッターで削ったり
ドライヤーで暖めるなどしてフレームに密着させる。
それでもフレームとCGの間にミリ単位で隙間が出来ると思うので、それをエポキシパテ等で埋める。
この隙間をそのままにしておくと、操作したときの遊びになるからここは本当に大事だね。

面倒だけどここまでやると本当に笑っちゃうくらい変わるよｗ
冗談抜きでアウターへの変速する時の力が半分くらいで済むからｗ

156 ：155：2010/10/02(土) 21:50:59 ID:???

上に追記でユニックスのケーブルセットを買うならシフター用がお勧め。
シフター用はアウターが2mだがブレーキ用は1.8mと短い。
と言うのもユニックスはブレーキもシフターもアウターは共通なので
前の触角を変えないならシフター用のセットとブレーキインナー2本買えば1台おｋ。

ちなみにブレーキのワイヤー類も変えたほうがいい。
自分の感覚ではキャリパーをティアグラから105に変えた時より大きく改善された。
ブレーキアウターはドロップバーのきついアールに沿わせるから
ここの抵抗も馬鹿にならないんだろうね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 18:08:38 ID:???

4550クランクのインナーを4500の39Tに変えようと思うんだけど
特に問題なくポン付けできるよね？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 18:32:52 ID:???

モロチン！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 20:24:06 ID:0zAioXOs

>157
PCD一緒か？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:08:27 ID:???

あらやだ，4500は130mmじゃないの
なぜか同じだろうという思い込みで見落としてた
ありがとう
165mmクランクで39-50にしたかったら4500に105のアウターしかないか
とりあえずクランクは置いといてスプロケを11-21とかにしてみるよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 00:59:42 ID:???

>>155
本質をついたとても良い方策だね。
与えられてる物を最高の状態に仕上げるって満足感高そう。
まぁそれなりに出費はかさむけど。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:20:24 ID:???

アンカーF9にTIAGRAが付いていたんだけどクランクがスギノだったんだ
クランクもTIAGRAにしたいんだけどポンづけじゃ無理？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 06:35:09 ID:???

スギノのBBってシマノと共通だっけ？それならクランクだけでいけるでしょ。
ま、BB換えれば確実だけど。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 06:40:53 ID:???

http://www.suginoltd.co.jp/japan/product_crank_xd2_japdan.htm
調べてみたら、軸がスクエアテパーなのね。
現行ティアグラつけるなら、BB交換しなきゃならんね。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 12:15:07 ID:???

ま、ホロテク系BB安いし。
BBはグレードと値段が比例してないから安いの探すといいよ。
あさひのHP見るに6700と5700が安いね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:22:56 ID:???

安いよね。BBとチェーンだけはデュラ使ってるわ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 14:39:51 ID:???

やっぱりBB変えると違う？
BBをデュラにしてみようと思うんだけど

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 15:41:26 ID:???

あれってアルミの表面処理が違うだけで、ベアリングとか
同じだって話だけど

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 16:10:54 ID:???

基本的に使い捨ててねってブツらしいしな。
買い替え考えるならバラしてグリスアップすると結構変わるよ。
中のゴムパッキン取ってしまうのも手。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 17:59:32 ID:???

>>167
105とデュラのBB両方使ってるけど、違いなんて分からんよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 21:04:30 ID:???

TIAGRAのBBとヅラのBBは組み付けし易さが断然違う
TIAGRAのBBはスルスルゥ～
嵌め合いが甘いんだな、きっと

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 22:44:36 ID:???

>>162-165
㌧今度いじくります　　ノ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 08:35:15 ID:???

FDの調整の時に手でペダルを回しながらの変速はスパッと決まるのに、実際に乗ってみたら決まらずにアウターチェーンリングをガラガラ擦るだけで変速が決まらない
アウターの調整ネジ回しても全くFDが移動しないからFDだけ買い換えるべきかな？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:12:31 ID:???

シクロチャンネルの動画見ながら調整しなおしてみ
https://www.cycloch.net/main.html#/movie/view/5134

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:58:52 ID:???

>>173
トリム機能って知ってるか？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:55:14 ID:???

>>174
コント動画と思ったけど違うのか。

177 ：>>173：2010/10/08(金) 00:40:52 ID:???

なんか調整ボルトがネジ馬鹿っぽくなってる。ネジをナメるし、回してもアウター調整ボルト回してもディレイラープレートが左右に反応しないし買い換える。高いもんでもないし

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 22:46:58 ID:???

んで、Fﾃﾞｨﾚｰﾗｰ買ったのか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 05:42:37 ID:???

そして迎えた日曜日
>>173の姿は・・・

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:39:51 ID:azogBqzs

ティアグラと105ってどのくらい差があるの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:40:51 ID:???

>>180
１速分

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:04:43 ID:???

見た目はティアグラ＞新105だろ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 23:15:48 ID:???

>>178
いや、調整ボルトが動いたり動かなかったりの調整ネジは無視して、ワイヤーを何度も引き直したら意外に上手いこといった
変速時にチェーン落ちもないししばらくこのままで乗る。次駄目になったらTIAGRAにお仕置きする

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 23:45:35 ID:???

>>180
リアの変速でティアグラはチェーンがガシャンて音をたてるけど105はヌメっとずれる感じ。
それとクランクの剛性が素人でもわかるくらい違う。105の方がパワーロスが少ない。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:16:19 ID:???

>>184
クランクだけでも変えてみようかな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 00:35:32 ID:???

それは非互換と過去ログにあったような

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 08:38:09 ID:???

>>186
え？おれ普通にクランクだけ105だよ。
チェーン、FDはもちろん9sで、快適に変速するよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 09:23:18 ID:???

新105のホローテックのクランクカッコいいんだけど使える？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 11:43:58 ID:???

クランク外した時インナーチェーンリング見たら、9S/10Sって書いてあったんだけど
兼用ってことなのかな？
ちなみにアウターには何にも書いてなかった。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 21:31:27 ID:???

スプロケとかと違ってチェーンリングは元々そんなシビアじゃないよ

191 ：186：2010/10/13(水) 22:13:30 ID:???

>>187
ありがとう。FD調整なしでもいけるの？
5600と5700だとチェーンリングの間の幅が違うとかなんとか、
もうごっちゃになりすぎて覚えきれない。
試しにTIAGRAをFC-R700に換えてみる。

192 ：186：2010/10/14(木) 00:00:12 ID:???

連投すまん。
交換して7、8km走ってきた。FDの調整なし。
概ね問題ないけど2点だけ
・アウターローだとFDにこする、が調整出来る範囲だと思う。
・インナートップ側の2枚はスプロケと噛み合わない感じで使用に耐えなかった。
クランクが数千km走った使い古しだからかもしれない。TIAGRAのスプロケは500kmくらいか。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 22:51:27 ID:???

TIAGRAのデュアルコントロ－ルレバーって、10速も引けるの？
もし、出来ればスプロケとチェーン交換すれば、10速に出来るの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:43:02 ID:???

できません

195 ：192：2010/10/16(土) 18:10:18 ID:???

インナートップではアウターリングとチェーンが干渉していた。
調整出来そうにないので無理に使うなら10速用のチェーンにするか。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:59:49 ID:UN4P3i4K

>>193
誰かやってほしい。。
微妙にずらして調整して、ガタガタやればいけるんでないかと妄想してんだが。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 03:12:55 ID:???

9段にキッチリ刻んであるシフターでどうやったら10段が引けるんだよ？
常識的に考えれば無理だってわかるだろｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 04:21:36 ID:???

ダブルレバーにするんだ by ランす

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:41:45 ID:???

TIAGRAのRDに10速STIならまだしも…
9速と10速のRD可動幅は基本的に同じで、STI側のインデックス幅で調節されてる。
ので、9速のSTIに10速用RD付けても10速としては使えない。
昔ながらのWレバーでアナログ的に何とかすればいけるかもねw

自分なぞはRDはアルテSLにして9速のまま使ってるよ～

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:45:22 ID:???

変速する度にケーブルアジャスターで微調整すればいけるかもよｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:21:29 ID:???

フリクションSTI

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:03:56 ID:???

9足目までレバーで引いて最後はSTI本体をグリっとひねる。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:28:29 ID:???

ああ、シフトメイトみたいなのを併用すればとりあえず10速スプロケの内9段使うとかは出来るかもねw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:08:57 ID:AoUorFzb

1 2 3 4 5 6 7 8 9 で
1 10
にあわせるわけだから、完全にシフトせずに、うまくシフトダウンしていけば、
いけるんでないかと。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 02:43:26 ID:???

Indexじゃ無理ｼﾞｬﾏｲｶ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:29:27 ID:???

>>204
完全にシフトしないってラチェット構造になってるのにどうやってやるつもり？
大レバー中途半端の位置まで倒して、手で抑えたまま走つもりか？
頭おかしいの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:20:58 ID:+Bk4/wij

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208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:46:32 ID:???

>>206
まぁ自分の金でやるんだから失敗してみれば一つ勉強になるんでない？
他人の忠告を聞かないやつはどこにでもいるからさ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:51:39 ID:???

ああ、やっぱり今回もだめだったよ。
あいつは話を聞かないからな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 21:24:15 ID:???

フラバ用のSLR440(8と9)みたいにスモールパーツの交換だけで
9sと10sが切り替えられたらいいのにな、とは思う

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:16:23 ID:???

何故10速化したいのかがわからない。
レースに出るわけでもないのに。
TIAGRAの方が安いのに。
同じギア比に落とすのに動かす段数が少なくて済むのに。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:27:40 ID:XFVyHy1R

レバーを傾けてくと、シフターの表示では５速でも、
６速になるでしょ。
調整不足の場合だが。
インデックスを微妙な場所にずらしてけばできる。
たまに勝手にあがったり下がったりするだけで。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 06:00:51 ID:q5+P3MV7

>>209
大丈夫だ、問題ない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 11:26:55 ID:f21QYLzs

SORAコンポで乗ってて
STIだけTIAGRAにしてる人っています？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:21:37 ID:0HXEOYcR

大勢いるわな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:21:13 ID:f21QYLzs

じゃ、取り替えてみるわ。
sora使いづらい。。。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:17:28 ID:???

STIは高価だから105以上を検討してもいいのでは。
10速のスプロケ＋チェーンもセットで交換。
5600の処分品はもう売り切れかな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:23:31 ID:???

？コンポまで変えろってのか？馬鹿が

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:01:15 ID:???

9速から10速にしたいと思うとネックになるのはSTIレバーの値段だよな。
それを交換するっていうんだから、どうせなら10速化した方がいいって
なるのは当然だと思う。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 23:11:04 ID:???

意味不明
お前が勝手に10速とか持ち出してるだけ

221 ：217：2010/10/21(木) 23:49:08 ID:???

ST-5700 定価　\21,120-
ST-4500 \24,070-

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:38:57 ID:???

ま、中古ならお手頃価格も多いわけで…
いっそ9速アルテを捜すとかな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:39:36 ID:???

9sなら現行TIAGRAで十分じゃないか？
それ以外を選ぶのは見た目以外にメリットがない気がする

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:50:06 ID:???

スプロケだけは９ｓアルテがいいぞ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:56:46 ID:???

TIAGRAのスプロケは評判が悪いって話を良く目にするけど具体的にどううんこなの？重い？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 04:59:59 ID:???

初耳です

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:47:46 ID:SgZky6CB

１０sも考えたんだけども
通勤仕様だし、9sで十分だと。
105安いのは解るけども、
tiagraのSTIオクとかでやすく買って付け替えるだけでいいしね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 16:10:46 ID:???

10速にしようとしたけど、ズラやアルテを登りで抜いたからTIAGRAでいいや。
もちろん、抜かれる方が多いけどね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 16:17:21 ID:???

通勤に使うと距離延びるから9sの方がおトクだ、特にチェーン。
専用なら8sでもいい位だが週末ライドにも使うので妥協してる。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:14:02 ID:???

STI変えたいって話題で10sに変えろとか言ってる馬鹿は消えろよ
誰でも10sにしたいとか勝手に思い込んでんじゃねぞクズ
こういう押し付けがましいローディを見てると虫唾が走る

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:20:41 ID:???

>>230
11sにしたい奴を無視してる意見だよな！！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:28:10 ID:???

もう終わった話題だと思ってた

ST-4500こうた！
眺めてﾆﾔﾆﾔしてる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:32:51 ID:???

来年はTIAGRAやOSORAがマイチェンされるかもって噂があるけど
9速コンポをこれ以上何を変えるんだろう。
電動化？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:35:29 ID:???

・ブレーキの引き量合わせ

他には？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 18:37:24 ID:???

ST-4500俺も欲しいぜ
SORA STIはちょっとなあ…

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 19:24:01 ID:???

支点の位置とか
手そんなに大きくないからブラケットでブレーキがちょっと怖い
だからブルホーンギアディスプレイ見えないけど

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 21:47:02 ID:???

中古でシフター右だけ買えば？
俺は１０５のをサイクリーで５９００円で買ったが。
なぜかサイクリー批判多いけどきれいだったよ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 21:59:18 ID:???

>>237
サイクリーは買取りが醜い金額だよ。
店舗単位で相場はﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし完成車
外しなんかはタダみたいな金額付ける！
神田店は最低な買取り金額。売値は高過ぎ！
足立は良いと思うよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 22:31:33 ID:???

確かに中古の完成車が定価の二割引くらいってのはわらけるな。
同じ値段で新品が売ってたりして。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 14:50:56 ID:???

>>233
低価格化、低品質化、上位モデルとの差別化。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 15:33:54 ID:???

SORAとの差別化を図るべくTIAGRAは高級志向に！

・・・ならんだろうな。むしろグループ外(SHIMANOロゴ)で共通化されそう

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:15:24 ID:???

4500がモデル名

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:30:57 ID:???

昔は2200とか知るひとぞ知るコンポで、ロードの最底辺はSORAっていう認識だったのに
2300になったらSTIレバーまで用意されて、昔のSORAの位置がそれになったよな。
なんでティアグラは相対的にグレードが上がった感じ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 10:05:18 ID:???

>>210
KWSK

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 14:05:18 ID:???

>>244
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/sl/slr440-1.html
これの①だけ交換すれば8→9s化できる。
インジケーターの交換もいらない。
ラチェットの刻み幅と数の違いだけみたい。
STIも同じことできれば安上がりなんだけどなぁ。

もちろんチェーンとスプロケは変えないとね。

246 ：245：2010/10/24(日) 14:25:52 ID:???

右だけ丸ごと買っても千円くらいしか変わんないんだけどねw
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/sl-r440-9/

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:34:20 ID:???

まぁどうせ8sスピードから換えるなら10sにするほうがいいよね

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 17:44:50 ID:???

カンパのが、ラチェットの歯の違いだけとかきいたな。
シマノのはそーいう事出来る状態までバラせないからなぁ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 02:38:44 ID:???

>>245
9→10sは無理なのねorz

250 ：210：2010/10/25(月) 07:31:18 ID:???

>>249
あ、そういうことだったのね
分かりにくい日本語ですまんかった

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:11:01 ID:???

ProWheelやFSAなんかの廉価版クランクから
Tiagraに換えるとシフトフィールは良くなる？
フロントのヌメヌメ感が気になるの。
たまにチェーンサック起きるし。
(ちなみに、トリプル)

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 02:53:05 ID:???

昔のエルゴはラチェット交換で9→10とか普通にあったな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 04:23:22 ID:???

シマノさん丸儲けっすね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 03:20:59 ID:???

店でパーツ見てて気になったんだが、デュラのプーリーってティアグラに使えるかな？
軸受けとかベアリング入ってるっぽいんで使えるなら交換したいんだが・・・

値段も６～７倍だが・・・

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 08:46:28 ID:???

使えるけどわざわざデュラじゃなくても、
サードパーティーのベアリングプーリーでいいんじゃね？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:17:09 ID:???

デュラ使ってるけど、何も変わらないよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 09:56:33 ID:???

>>253
いや、１番嬉しいのは自転車屋だろ。9速から10速へのアップグレードで
お客からたっぷりカネ取れるじゃん。Ｗレバーのフリクションなんか使われたら、
たまったもんじゃないよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:09:27 ID:???

だいたいなんでこんな沢山のグレードが要るんだ。
オンロード用はナンチャッテサイクリング車用、入門用、中級、勝負用
で十分だろう。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:12:25 ID:???

勝負用：デュラエース
中級：アルテグラ
入門用：１０５

ナンチャッテサイクリン車用：Ａ０５０

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:54:26 ID:???

練習用:ティアグラ
ローラー用:ソラ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 15:39:45 ID:???

そんなこといったらカンパさんなんて大変じゃないか・・・

種類こそモデルイヤーごとなら大体6種類とシマノの2300～デュラエースと変らんが、
トリプルや引き継がれずに消滅した奴まで入れたら腐るほどあるぞ？

しかも変速方式も段数もシマノほど明確に分けてないし。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:24:15 ID:???

12-25Tのスプロケだと平地で不便。やっぱり12sのコンポを開発すべきだな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:10:57 ID:???

フルTIAGRAからフル105（5700）にするとどれくらい重量変わる？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:23:18 ID:???

このサイトによれば2,736g→2,516gだそうな

SHIMANOコンポーネント重量・価格一覧表
http://pandahead.blog.so-net.ne.jp/2009-06-05

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:27:27 ID:???

>>264
おぉぉ、ありがとうございます！

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:35:18 ID:???

どこのショップ見てもテアグラのFディレーラ・トリプル用が、完売に
なってるんだけど、このまま消滅するのかね？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:28:32 ID:???

ST-4500も売り切れになってるサイト多いから、トリプル化は難しいかもな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 10:21:57 ID:???

モデルチェンジの前兆か、
グループ消滅なのか…

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 10:26:04 ID:???

TIAGRAも10s化か？その数年後に上位機種は11s化の予兆な気がしてならない。
俺はいつ買い換えたらいいんだ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:13:14 ID:???

9速でいいんだけどなぁ…でも親指シフトはいやん。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 14:48:34 ID:???

ティアグラ10s→105　11s

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 14:59:32 ID:???

どんどん多段化するが数年後にはリア
20速とかになるんだろうか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:13:52 ID:???

最終的には無段階変則だと思う。
シフターはケイデンス調整機となる。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:14:24 ID:???

４ｓ→５ｓ→６ｓ→ウルトラ６、の時代に
このまま進化すると１０段になるんじゃねーのwww、とネタ扱いだったぜ

同じようにWin95の時のPCでは「メモリーは32Mにしとけ、いろいろ捗るぞ」で
自宅のＰＣに１Ｇのメモリーとか１ＴＢのＨＤとかもネタ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:48:44 ID:???

今でもメモリー1Gはキツイな
4ないし6は欲しい

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:33:17 ID:???

>>272
ものすごく幅が広がらない？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:38:31 ID:???

>>276
せめて11-25T幅の各ギア刃数が1枚ずつになって欲しい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:39:26 ID:???

>>277
冷静に考えればそんなことなかったわ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 00:42:49 ID:???

スピードに応じてギア比が無段階変化常に一定のケイデンスで漕げる

いいなあ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 01:21:59 ID:???

スクーターみたいなウエイトローラー変速？になるのか？
そうなるとチェーンもベルトになるんか・・・
かなりの軽量化にはなるな。
そのかわりベルトは伸びるから
こまめに交換しないと・・・
面倒だ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 22:20:53 ID:???

もう既にあった様な・・・

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 21:19:30 ID:???

こんなのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=kVPjhmTThPo&feature=player_embedded#!
ttp://inquietudes.wordpress.com/2007/03/

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 06:08:48 ID:???

面白いなこれ
これってボールの回転で遊星ギアを回してるんだよね
ロスが大きそうだけどどうなんだろう

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:48:11 ID:???

ケイデンスと心拍を自動計算してギア比を無段階変速。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 17:56:57 ID:???

hoshu

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 16:09:57 ID:???

>>284
できるだけシンプルな仕組みの方が壊れにくいし、自分でも直しやすいから、センサだのバッテリだの無い方が良い
自動車の変速機と同じように、将来的には全自動化される方向に進むのかもしれないけど、そんなに必死こいて走ってる訳でも無いし、個人的には必要を感じないな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 19:00:46 ID:???

自動車はある程度の重量が増えても大丈夫だけど自転車は致命的。
自転車で食べてる人にとっては尚更。

部品沢山付けて重量増やして無段変速なんて
まず付けないと思う。
プロが付けないと実践データが取れないから
ちゃんと作れないんじゃ？

シティサイクルじゃないんだし
てきとーには作れないでしょ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 20:37:30 ID:???

>>287
サイクルモードに試乗車があったよ
ローラー台に乗せられたDH MTBと、コースを走れるDAHON Muのコンバートモデル
ユニット重量が2.5kgとRohloffや、シマノ11sと比べても遥かに重いうえ、カバー範囲も
360%と狭いのは明らかにデメリット
でも、DHで使うなら多少の重量増は、外部に露出したディレイラーがないメリットで
打ち消せるし、Kona Electric Uteのような電動積載車のような自転車にも合うと思う
要は使い道次第ってことじゃないかな

実際の走行感覚は素晴らしいものでした
内装変速のギアのステップアップ比(絶対にユーザーがいじれない)を気にすることもなく
本当に自然に変速比が変わっていくのは今までにない感覚だった
それでいて価格は$399だから安い方なんじゃないかな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 10:04:19 ID:???

開発が進めば更に完成度は上がるし、重量増も技術の進歩で解決できるかもしれない。普及すれば価格もこなれてくるだろう
しかしそこまでして自転車のクランクを人間が回す意味が分からない
自宅で充電できる電動ｽｸｰﾀｰというものもあるのに

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:42:29 ID:???

はい？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:17:30 ID:???

初めてF-1にオートマチックシフトが導入された時をおもいだす。
ガチに硬いクラッチ踏むのが当たり前で、
オートマだと絶体タイム落ちるといわれたもんだったなぁ。技術革新すげえよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 03:48:58 ID:???

マニュアルだとシフト操作しないといけないから
カーブ中のシフトは片手でハンドルだものね。
そりゃオートマの方がいいわなー

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 08:58:44 ID:???

>>292
たぶんお前は何か勘違いをしている

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 12:36:49 ID:???

そもそもオートマチックじゃねーし

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 15:06:29 ID:???

シフトアップが間に合わなくてレブるの防ぐため

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 17:35:04 ID:???

乗用車のオートマとフォーミュラカーのセミオートマが
同じ構造だと思ってる馬鹿が居るな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 18:18:50 ID:???

いないと思うけど

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 18:19:07 ID:???

KARSってまだあるの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:37:09 ID:???

乗用車とF1の違いがよく分からない馬鹿だけど空気読めずに延々自動車の話を続けている人の方がずっと知能指数が低そうだから正直全然悔しくなんか無い

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:39:47 ID:???

空気読んでそのレスかよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:43:29 ID:???

そんな事よりおっぱいの話しようぜ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:44:17 ID:???

>>299悔しそうだな、うすら馬鹿ww
じゃあ、いいよtiagraの話しようぜ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:50:00 ID:???

>>301
賛成だ。ただし微乳で

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:09:16 ID:???

>>299
走って転んだのに、目に涙を浮かべながら
「痛くない」って強がる子供みたいだｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:10:59 ID:???

>>304
想像して萌えたじゃないか
どうしてくれるｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 01:48:41 ID:???

TIAGRAの話しようぜ
結局TIAGRAはどういう進化をするんだ？
1. 触角がなくなる
2. 10速化する
3. タスキがけができるようになる

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 02:01:35 ID:???

SORAが存続。9sの最高峰に
ティアグラはリストラ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 08:15:37 ID:???

soraと合併

soragraに。

soragraは永遠の9速
105も10速止まり
アルテは11速
ヅラが12速
そして新たに無段変速シリーズの展開。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:39:11 ID:???

１．デュラエースにカツラがセットで付いてくる
２．アルテグラ廃止
３．１０５から１０９にアップグレード

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 14:17:48 ID:???

Tiagraの上位版Ultiagraが出る。10s

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 18:01:28 ID:???

アルテグラが600に戻る
105が消滅してナンバー3にティアグラが躍り出る

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 00:27:19 ID:???

DULTESORA

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 00:40:40 ID:???

>>308
無段変速も結局３段くらいに分かれそうだな。最初は

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:16:18 ID:???

ティアグラはずっと９ｓでいいよ
ズラが１２ｓになったら考える

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:25:06 ID:???

>>309
０点

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:51:21 ID:???

>>309
ワロタ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 04:11:38 ID:???

>>316
本人(>>309) 乙

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 07:10:27 ID:A6D57Jk7

ブレーキだけ１０５にしたいんだけど、5700だと引き量あわないでしょうか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:20:57 ID:wAzWdCIC

問題ないよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 16:44:44 ID:???

いやいや効きすぎになるだろ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:35:22 ID:???

シマノ曰く旧ブレーキアーチ(BR-4500やBR-5600)と新STI(ST-5700とか)の組み合わせでは
制動力が強くなりすぎてガッツンブレーキで危険なため非互換としてる。
逆(旧STI+新アーチ)は引きが微妙に重くなるものの、許容範囲内なので互換としている。

まぁ実際にも、ガッツンブレーキになる組み合わせって調整がシビアで
ちょっと外すとブレーキレバーがハンドルに当たるまで引けちゃったりするからなあ
STIかえるならアーチも変えた方が良いのは良いよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:36:07 ID:???

効かないよりマシじゃね？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:38:59 ID:???

ロードのブレーキは実戦の駆け引きにおける
スピードコントローラーとしての性格が強いから
引けば止まっちゃうようなのは
エレガントさに欠けるんでね？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:40:58 ID:???

数年後にはその効きすぎのブレーキが標準になるとみた

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:52:08 ID:???

グランツールもコーナーの突っ込み勝負で勝敗が決まるようになるのかな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 21:53:23 ID:???

RDは１０５やULTEGRAのものを使えますかね？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:50:57 ID:???

使える。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:58:54 ID:???

話変わるが、
コンポを65アルテでまとめてるんだけど、
STI壊れたのでST-4500にしたところ、
トリム無しで、アウター一発変速するようになった。

しかし、ワイヤーテンションはかなり高い。
ワイヤーとSTIを痛めそうで不安なので、
テンション緩めると、今度はアウターに移動すらしない。
こんなものなの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 16:51:38 ID:???

>>328
https://www.cycloch.net/main.html#/movie/view/5134
この動画を見てシマノのマニュアルを読めば誰でもわかる

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:05:22 ID:???

腕毛フサフサ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:32:24 ID:???

>>329 ありがとう。
せっかくで申し訳ないが自分のやり方と同じだった。
アルテとの比較でしかないが、やっぱりテンション高い。

ブルースが言うんだから間違いないのだろうか。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:04:39 ID:???

腕毛、手毛が濃い奴って、何故か頭髪は薄くてスネ毛、チン毛は濃いよな。
なんでだろ？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 00:25:51 ID:???

禿げやすい＝男性ホルモンが濃い　だからか

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 01:56:02 ID:???

ハゲはウイルスです！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 02:10:12 ID:???

>>331
ブルースが引っ張ってる時、ペンチを握る右手に凄い力が入ってるのがわかると思う
リアはテンション高すぎるとまともに変速しないけど、フロントはテンション高すぎるくらいにしないとダメ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 02:20:08 ID:???

>>331
何度もありがとう。おかげで安心できた。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 02:21:18 ID:???

間違った。>>335ありがとう。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 02:29:12 ID:???

アルテのフロントシフトケーブルはたるんたるんなんだけどー
ティアグラはピーンなの？ほんとかなぁ？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 03:05:26 ID:???

俺のティンコグラもピンピンだぜ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 03:10:50 ID:???

決まった周期で、くだらん事言ってくるのは同じヤツか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 03:22:18 ID:???

>>340
お前か

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 07:44:30 ID:???

>>339
きさまのフニャグラなんてどーでもよい！

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:11:02 ID:???

というか、単なる設調整不良だろ
交換して若干ずれているみたいだから再調整しろよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 13:32:32 ID:???

>>343
いや、設置はコンポ含め全てやり直した。
テンションが高い事の一番の不安要素は、
STIが ”バッキン” って鳴ること。
デフォルトっていう事だけど、
実際痛めそうだよね。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:46:18 ID:???

smash20 ティアグラミニベロ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003293/?s-id=realtime

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:49:17 ID:???

フラバ１０５が5万円
http://item.rakuten.co.jp/provocatio/wb-winningshot/

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 15:52:42 ID:???

いま Tiagra フルコンポなんですが、クランク長を変えたくて悩んでいます。
どうせクランクを買えるならアップグレードしたい。
けど予算はあまりかけたくない。

みなさんならどうします？
長さは 170mm -> 175mm に変更予定

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 16:53:33 ID:???

>>347
まずアップグレードの必要性と理由について100回考える。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 19:25:24 ID:???

んじゃ、105かR700でも中古で買えば良いんじゃない？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 19:27:36 ID:???

アップグレードすると１０速が見えてくるから悩ましいのかね・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 21:28:58 ID:???

>>350
ちょっと近いかな。
別に 10s はどうでもいいのだが、アップグレード品は全て 10s 対応
だから相性が気になる。
FD 必要か？ BB は交換必要か？チェーンは必要か？とか。

こんなに悩むなら 105 に全交換も考えたが、それはやめにしましたｗ

身長185cm 股下855mm なんだけど、175mm なんか必要ない？
なんか道がそれてきた…。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 21:36:26 ID:???

>>349
なるほど、旧型の 9s クランクという手が…。

コンパクトからノーマルクランクにしたいんですが、なにがあるのでしょうか？
自転車にはまって1年もたってないので、さっぱりわからないorz

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 21:37:36 ID:???

>>351
い　る　か　も　し　れ　な　い

し　か　し　微　妙　に　長　い　か　も　し　れ　な　い

シマノはなんで２．５ｍｍ刻みで出さんのだ…

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 21:55:11 ID:???

>>347
このスレ的にはタブーかもしれないけど
俺ならアップグレードするな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 13:32:55 ID:???

>>352
っつうか、何でノーマルクランクが必要なの？
まさかエンゾ本とか真に受けてないだろうなｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 14:49:11 ID:???

>>355
エンゾってノーマルクランク薦めてるの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 16:02:32 ID:???

薦めている、と言っていいのかどうか微妙ではあるなぁ・・・
根拠や理由が「？」だから。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 17:50:33 ID:???

アルミのティアグラ8.8kgでヒルクラレース参戦してきたお( ＾ω＾ )
コンパクトクランクの14-25Tで走ったお( ＾ω＾ )
順位は聞いちゃダメだお( ＾ω＾ )

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 21:36:29 ID:???

>>351
股下的にはすこし長いんでねーの？
5mm変えるとむちゃくちゃ変わるぞ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 21:39:09 ID:???

>>355
坂を登るとき、あまり軽すぎだと前に進まないのがわかった。
フロント34T リア25T で登ってた坂を、リア21T で登れた。
下るとき、50T-12T でも足りなくて、まだ回せた。

でも、こう書いていると、リアのスプロケットを見直した方がいい気がしてきたな…。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 00:57:58 ID:???

>>360
まぁ、リアだな普通は
つか、もっとキツい山行った方がいいよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 07:05:17 ID:???

TIAGRAからのちょっとしたグレードアップするならどのパーツをどんなグレードにしますか？
自分的にはRDをULTEGRAにしようかと。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 07:52:48 ID:???

>>362
ブレーキシューとふねのセットを78シリーズに
RDその他は個人の好みでどうぞ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 13:03:19 ID:???

>>362
それならアルテ９ｓスプロケと105以上のホローテックⅡクランクにした方がいい
10s用のクランクは9ｓにも使える
チェーンは見栄え重視なら好みで

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 14:48:17 ID:???

左のSTIを整備ミスでぶっ壊したので、トリプル専用のST-6603に変えたのが始まりだった…

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 15:44:42 ID:???

>>364
ホロテク2とティアグラクランクの差って何？
めっちゃ軽いとか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 16:19:29 ID:???

>>366
見た目が少し違います
重量とか値段も少し違うかもしれませんが、基本的に自己満足と思っておいた方が賢明でしょう
クランクだけｸﾞﾚｰﾄﾞが異なると、個人的には外観に対して軽い違和感を感じますが、私を含め周りの人間は言われなければ気づかないと思うので、あなたの好きにすればよろしい

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 19:17:19 ID:???

105の完成車買ってしまった
もうこのスレにはきません

お世話になりました

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 19:21:50 ID:???

いつでも帰ってきていいからね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 20:19:52 ID:???

笑った。
実際のところtiagraに戻す人いるんだろうか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 20:26:18 ID:???

M770デュアルコントロールレバーがヤフオクで1万円切ったのでIYHしました
RDティアグラにして街乗りフラバーロードにしたいと思います
みなさん。よろしくお願いします。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 20:40:23 ID:???

4550のクランクは良かった。
R700と使った感じでは差が分からない。
持って重いのはしかたない。
チェーンリングは別にしてだ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 21:11:45 ID:???

>>359
ありがとう。改めて調べてみました。
そこまで悩むほどの長さでない事がわかりました。
クランク長を変更するのは、もう少し経済的余裕が出来たらにします。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 05:12:57 ID:???

>>366
それよりもチェーンリングの差が大きい
まぁレースじゃなきゃ関係無いけど

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 01:40:35 ID:???

ＣＲＣでオールブラックの４５５０クランク買うた。
なんか、得体が知れない感があっていい。
安い割に塗装もちゃちくなかった。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 02:27:21 ID:???

え？黒のティアグラなんかあるんだ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 22:24:32 ID:???

俺もH0930ってクランク買ったぜよ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 01:28:13 ID:???

>>375
サイト見てきたけど黒だけ安いんだな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 01:34:40 ID:???

ロゴがSHIMANOの黒バージョンなんだね。
175mmがあったら買ってた(´・ω・｀)
今が170mmで、チェーンリングが磨り減ってたんで交換しようと思ってたし
長いクランクを試してみたかった。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 02:46:13 ID:???

黒ティアグラは過去スレで一度話題になったやつで、ルイガノかどっか向けの供給品らしい。なぜＣＲＣで叩き売られてるのかは謎だ。
届いたものはプラのバッシュガードがついていて、正規品の箱じゃなくてバルクっぽい感じだった。
確かに、クランク長が選べれば完璧だった。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:53:03 ID:???

>>375
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1291646976311.jpg
安かったんでうちの通勤号にも組んでみた
これチェーンリングの方はアナダイズド処理かなぁ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:10:08 ID:???

>>381
チェーンリングカバーも付いて来るんだね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 00:25:20 ID:???

>>382
通勤ライドにゃむしろ好都合ですぜ！
ブルホーン＋バーコン仕様で組んだんだけど、アルテプーリーのお陰もあってか
前後ともスパスパ変速決まって非常に快適です

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 01:41:08 ID:???

>>383
チェーンリングはマットブラックで雰囲気は新105のそれに似てるような。
(ていうか同じ塗装？)
自分は、見た目重視でカバーは外した。
カバー固定用のボルト穴の分、ノーマルより軽量かも(笑)

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 09:44:46 ID:???

来年モデルチェンジするのかなー

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 10:34:24 ID:abDDKrFP

http://pandahead.blog.so-net.ne.jp/2009-06-05
これ、TIAGRA以下はブレーキ片方分だね。それ補正すると
5600--6.9万
5700--5.8万
4500--5.2万
3400--3.9万
105とは1.7万の価格差があったのが0.6万にまで詰まった。
次期SORAを同時に下げるとしても、4.2-4.8万くらいが次期TIAGRAの領域になるだろう。
STIがとにかくキモで、ここを1.5-1.8万に下げられれば、価格は達成できる。
問題はそのコストで親指シフトじゃないSTIが作れるかどうかだなー。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 11:04:53 ID:???

10速化すると5700との差別化で微妙な出来になりそうだし
9速のまま中空クランク化程度でお茶を濁してくれた方がユーザー共々幸せかもしれない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 11:10:06 ID:WzkqUckk

たぶん9sのままだろうね。
SORAはなくなるのかな。。。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 13:20:53 ID:???

新型STIを質感アップしてプロレースグレードにして、
ティアグラ以下も10速にすればいい

って社内でも意見が出たとは思うけどw
段数が違うと複数台所有にくくなるから、全10速化はやってほしいね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 14:20:39 ID:???

SORAより下のグレードのRDって転倒で壊さないためのガードや
スポークに接触しないための透明ディスクが付いてるよね。
ディスクはともかくガードは上のグレードまで付けてくれたらいいのに。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:20:13 ID:???

>>390
？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:26:27 ID:???

付属しても、大概の奴は外すだろｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 20:25:57 ID:???

CRCからティアグラクランクがようやく届いたんだけどさ
チェーンリングボルトって外せないの？
太いマイナスドライバーみたいなやつを当ててアーレンキーで回せば外せるのかな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:05:23 ID:???

大して高いもんじゃないからシマノ純正のペグスパナ買ってくるんだ
バラすときは無くても何とかなるけど組むときに締め付けトルクが掛けられないぞ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 22:05:49 ID:???

>>393
ペグスパナ買え

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:32:52 ID:???

おｋ
おまいら優しいな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 08:10:07 ID:???

クロスバイクのリヤ9S化の為にティアグラのRD買ったんだけど、想像以上に安っぽいんだな
これなら手持ちの105かアルテのRDをプーリーケージだけGSに変えて使ったほうが良かったわ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 08:26:37 ID:???

そか？１０５と大差ないと思うが。騙されて2300掴まされたんじゃねーの？ｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:12:20 ID:???

RD-6700のケージも黒塗装で目立たないが造りは意外に安っぽいぞ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:27:51 ID:???

いやいや、全然違うからさ

ティアグラとかプーリーケージが鉄じゃんﾜﾛｽ
今の57や67系は知らないけど、以前の105以上は綺麗にバフ掛けしてたし
仕上げも素材も別レベル

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:42:15 ID:???

鉄じゃないケージって何使ってるんだよ
チタン？アルミ？カーボン？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:52:26 ID:???

>>401
スーレコとかRED並のお値段なTIAGRAとかまさに誰得

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:11:11 ID:???

デュラはカーボン、アルテ以下は鉄だと思った

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:14:19 ID:???

昔のズラはアルミケイジだし

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:25:39 ID:???

やっぱデラは格が違う

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 12:07:12 ID:???

デラべっぴん？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 12:17:45 ID:???

105からはケージがアルミだな。
http://www.qbei.jp/product_info/product/26540/

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:12:57 ID:???

・まさかの11速化
・まさかの電動9速化
・10速化
・9速のままコストダウンで値下げ化
・9速のままSTI触覚なしで値上げ化
・TIAGRAの名称変更化

ありえるとしたらこのくらいか

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:32:06 ID:???

俺の44ティアグラはケージがアルミなんだが…
2200は裏だけ鉄なんだぜ…
フル鉄はターニーまでだと思うんだけど

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 19:43:41 ID:???

>>409

4500は表裏とも鉄だから旧型の4400がアルミのわけがない。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/tiagra/product.-code-RD-4500-GS.-type-.html

磁石当ててみろｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 21:36:16 ID:???

>>409
うちのMTBのデオーレ(M590)もフル鉄

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 21:57:57 ID:???

なんか鉄が悪者みたいな扱い受けてるけど･･･

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 23:38:27 ID:???

10s/触角なし/値下げでひとつ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 00:21:38 ID:???

>>393
ペグスパナイレブン

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:00:03 ID:???

俺はもっとMTBパーツとの互換を強化してサンデーライダー・初心者用の
ヒルクライムコンポ的な位置づけにして欲しいかな。

…よく考えたら現状もそんな感じか。

416 ：どこに割り込もうと言うのか：2010/12/12(日) 13:20:28 ID:???

まさかのMTBコンポへの引越し

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:35:08 ID:???

>>410
ほんとだ…磁石くっつくや (三´・ω・`)　すげぇショック…
関係ないけどヴェローチェも裏側が鉄だわ(三´・ω・`)　何が105クラスだよイタ公

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:40:01 ID:???

>>415
シクロクロスコンポへ転換だ
トップルート対応とかメカディスクの追加
ミニVブレーキ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 16:21:51 ID:???

>>409
105も裏は鉄だよ・・・

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:38:47 ID:???

>>419
>・アウタープレート材質：アルミニウム/塗装
>・インナープレート材質：アルミニウム/塗装

表裏ともアルミじゃん。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 14:34:27 ID:???

RSXの復活希望
あの握り易さが好きだ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 23:02:34 ID:???

いまのままで、十分。
ただキャリバーの剛性を上げて欲しい。
あまりにも利かなすぎて Ultegra に交換しちまった。

シューを良くしろ！っていうなよ。
食いつき良くなって、余計にたわむのが怖いからな。

あと FD のクリアランス狭くしてほしい。
STI にトリム機能が付いているのに意味がないｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 10:07:53 ID:???

このキャリパーで効かないと思うなら
一度テクトロの安いの試すといい。

ティアグラがオーパーツに見えてくる。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:00:13 ID:???

>>422
FD幅はこれが限界だろ。9sでは狭くなると不具合が出る。
狭さと変速性能は関係ないしな。
トリムにかんしては、10sのカンパのクイックシフトでも
実質不要になっちゃってるし、俺は逆に無い方がいいと思うが？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 11:21:31 ID:???

>>422
剛性というか、くぼみにはまってもブレーキかけ続けてがたが出た個体を
もらって直したことある（他のグレードでもがたが出るかもっだけど）
かちかち異音が出たのでってことで触ってみたらガタガタだった。
地道に直すと愛情が湧く。
10分以上、下ハンで引きずりかける長い峠下りや勝手にスピード乗るほどの下りでは
やはり上位コンポとのシューとキャリパー自体の剛性
の差を感じてしまうのは確かかも…。それ以外は良く利くと思う。

>>424
トリムないころのDT使ってるけどそんなに気にならないかも。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 12:15:16 ID:???

Jagwire のシューに変更しても、物足りなかった。
だから思い切って、Urtegra にしてみたんだが…。
連続したハードブレーキングをしないのなら、シューだけでいいってことか。

STI にトリム調整があるなら、使える方向で…って思ったのだが、ない方がイイと思う。
操作が増えるのだから。

ほんと「Tiagra がいいや」って改めて思う。
ありがとう。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:49:55 ID:???

どういたしまして

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 13:55:36 ID:???

ブレーキは船付がいいからR650にしたわ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 14:44:07 ID:???

>>425
＞、くぼみにはまってもブレーキかけ続けてがたが出た

そっか、気にしてなかったけどそういうことって普通にあるよなぁ。
窪みはイレギュラーだけど、普段ブレーキング時も微妙に脈動してるわけで。
車輪選択も大事だね

>>426
ジャグのゴムはあんまりよくないよ。
効きも半端だし、（そのせいか）減りまくるし、リムの黒ずみもテクトロ並み。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 15:41:05 ID:???

>>429
状況聞いたら、植え込みのとこの段差（１５ｃｍくらい？）を後輪だけ落としてしまったよう。
フルブレーキしながら落っことしたようです。
普通の状況ではなかったとおもうので普段の使い方ならまず問題ないかと。

全ばらして拭いて目視では金属の傷みは見受けられなかったからしっかりしてるかも。
がたもねじの増し締め、調整程度であっさり無くなったので整備性もいいのではないかと。
場所がブレーキだけに自分自身の責任となりますので気をつけてますけれども。

>>426
上位コンポのブレーキはかなり良く利くからいいですね。手も疲れにくいし。
コントロールのしやすさなんかも変わってくるみたいですね。

>>427
誰ですか？
聖おじさん

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 16:57:13 ID:???

>>430
松田聖子です

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 17:20:16 ID:???

きょん2です

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:20:16 ID:???

聖おじさんワロタｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:36:35 ID:???

そういや昔おにゃんこクラブとかいうのがあって
片岡聖子っていうブスがいたなw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:49:47 ID:???

AKBなんて完璧におにゃんこじゃん
ブスを入れるのは秋元流
歌唱力とルックスのバランスの良い3人でユニットを組ませるのも秋元流

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:51:58 ID:???

ピザ秋元乙

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 23:02:59 ID:???

>>434
おま、それ、おにゃんこじゃないｗｗｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 03:13:27 ID:???

>>437
オールナイターズだな、あのレベルでもまだ芸能人らしい
自転車のボスフリーみたいなもんだがなww
ttp://www.redwood.ne.jp/kataoka.html

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:22:19 ID:???

自分はフラットバーなんでよくわからないんだけど、
親指シフトってなんで皆嫌ってるの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:27:25 ID:???

パチもんぽいしやろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:39:24 ID:???

下ハン握って変速しにくいから
いちいち態勢かえるのもだるいっしょ
カンパは別ね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 08:23:53 ID:???

なるほど

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:20:24 ID:???

>>439
親指シフトって富士通だけしか使ってないから嫌がるんだよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:35:52 ID:???

FUJI？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:30:45 ID:???

きーぼーど！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:54:01 ID:???

何で自板でキーボードの話してんだよｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 01:26:23 ID:???

自作板と兄弟だから

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 03:45:32 ID:???

これはピザ秋元の仕業だな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 22:30:48 ID:???

新型は出るのか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 05:00:07 ID:???

触角はあった方がいいよ。
5700は内蔵式になってすっきりはしたが、ケーブル取り回しが難しくなり
ハンドルの形状によってはシフトが重くなってる。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:55:11 ID:???

>>450
それは取り付けした職人が　まだ慣れてないだけ
SHIMANOの指導員にやらせてみろ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 11:36:23 ID:???

いや内蔵式はカンパがやってたろ
シフトフィールが重くなったのは明白

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:01:18 ID:???

迷わず、シリコーンオイルをアウターケーブル内に注入しなさい。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:16:11 ID:???

内蔵式はちゃんとこのケーブル使えばよろし
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/01/item36900100117.html

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:12:09 ID:???

3年使った右側ＳＴが空打ちするようになった。どうすっべ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:27:48 ID:???

直せばいいよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 20:46:59 ID:???

4、5年前にST4400の中のバネが折れて、シマノに修理出したけど
確か2、3千円ぐらいで直ったな。サービスセンターに電話して送って
修理されて戻ってきて、料金分切手を送るって感じだった。

458 ：455：2011/01/02(日) 17:18:12 ID:???

>>457
サンクス、正月明けたら聞いてみるよ。新品片側だけでも１マソ超えるのね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:34:48 ID:???

オクで買った方がいいような･･･

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:55:22 ID:???

他人がちんこを触って手を洗っていないかもしれないSTIなんて使えるか！
俺は自分のSTIを使う！！

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:11:02 ID:???

修理出すとメンテやってくれるしな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 11:11:47 ID:???

俺は高級コンポなどいらぬ。Tiagraで十分と思ってTiagraコンポを使っていたが、
どうしてもアルテやデュラに目移りしてしまう。

シマノの策略だ、アマに10速などいらぬと理性で考えつつ、いや、今の時代10速こそ本流との妄想にとりつかれる。

Tiagraでいいやという人は、最初からTiagraだったのか？
それとも、アルテ、デュラを経てティアグラに落ち着いたのか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 11:31:32 ID:???

デュラ→ティアグラ→アルテグラ（笑

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 12:59:52 ID:???

ティアグラはポタリングとか観光目的の輪行とか通勤とかに一番ちょうどいい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:13:46 ID:???

>>462
お前みたいな奴は何を買っても満足できないぞ
鏡を見てみろ。食っても食っても満足できない餓鬼そのものだ

ソラからデュラに順番にコンポ替えした挙句、結局コンポじゃなくて体力だよなという結論に至る有名コピペがあるから、
それを100回唱えて出直してこい

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:16:16 ID:???

>>462
初心者にありがちスレかと思ったｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:17:38 ID:???

>>462
メインのロードは10～11速だけど、セカンドの650Cは
2200→105→ティアグラになったなｗ
小径だと加速が良くてギア比も落ちるからレシオにはルーズで良くて、
レギュラークランク+9速の12-23Tで充分楽しめることに気付いた。

10速の場合、セッティングアウトしやすくてセカンド用途には面倒だったり、
チェーンの耐久性に疑問があったりしてイマイチ。まだ微妙に消耗品が高いし。

まあ10速でもどうせ上下段は全部使えないんだから、たとえば常用する17～21Tあたりで
「18Tのつながりの良さは外せない」などといった自分にとって重要なギアだけ
押さえれば10速同等に快適になる。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:26:22 ID:???

>>462
違いがわかるコンポの順に、
ブレーキ、STI、クランク、以下同順ってとこ。
あとは見た目。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:28:38 ID:???

BR4500は良くなったんでしょう？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:31:37 ID:???

>>467
常用域のつながり重視は賛成。
18t欲しさにティアグラ14-25t使ってる。
14t使うことは滅多に無いくらいなので9sでも不満は無い。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:37:03 ID:???

>>470
14Tだと使うのは実質15Tまでになるから、低ギアすぎて
インナー（たとえ39Tでも）が使いにくくならない？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 16:54:25 ID:???

>>467
なるほど常用ギアを細かく変速できるようにすれば10速化と同じ効用は得られそうですね
フルデュラ！フルアルテ！の妄想から少し離れて落ち着いた空の心になれそうです

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:03:07 ID:???

>>472
高耐久性で安価というメリットがあるから、思い切って切り捨てて割り切れば
極上だと思うよ。どうせレースで使わないし。いまでも9sヅラ使ってる人いるけど

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:24:57 ID:???

フルアルテとフルデュラの脳内リピートが消えたおかげでお金があまった。
そのぶんホイールにお金をかけます。ありがとう。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:48:10 ID:???

>>上のほうでペグスパナ買えって言ってくれた人
ようやくボルト外せたよ
ボルトが少しなめるくらい固かった
回す方向間違っている・まさか固着した？とか変なこと考えたけど無事に外れました
ありがとー

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 00:43:00 ID:???

俺はtiagraという名前とロゴが気に入ってるから使ってる。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 04:48:41 ID:???

クランクとレバーとRDが105、FDがヅラ、シートポストとカセットがアルテ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 10:06:15 ID:???

フルTIAGRAから、だんだん65ULTEや77DURAにしてくのが楽しいと思う。
まずはカセットやチェーンとかね。カセットは中古でも素人が使う分には十分なのが多いし。
でもSTIは設計が新しいTIAGRAが9速最強な気がす。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 10:21:31 ID:???

フロントディレイラーのガッチャン変速はめんどうなので、
峠に行くのでもない限りはコンパクトのアウターとリア25/23/21しかほとんど使う機会がないな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 10:29:04 ID:???

>>479
常時たすきかよｗ
個人の自由だけど、クランク回すと抵抗がすげぇ大きいことがわかる

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 11:22:17 ID:???

>>471
うん、大丈夫、俺の使い方ならちょうど良い感じ。
レースにもでないからね。

○○km/h出せるギヤ比があれば俺には十分、という割り切りが
肝心だと思ってる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 11:59:10 ID:???

14-25Tが最初だったのでクロスレシオに慣れきってしまって、
間があいた構成にするとすげー違和感感じるw

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:48:29 ID:???

>>476
釣り具部門ではTiagraは最高峰らしいし、何となくわかる気がする。

ショップの走行会で走ったりするけど、自分は遅くもないけど速い人たちに
比べると全然かなわないのでデュラなんて恥ずかしくて付けられねぇ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 00:53:37 ID:???

フルデュラで遅いのはかっこ悪いけど、ピンポイントでデュラが混じっててそこそこ早い分には
通っぽくてかっこいいな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 01:54:44 ID:???

>>484
ワイヤーとチェーンとグリスだけデュラはよくある話。
自分はSTIとクランクだけTiagraあとは66/65アルテ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 07:19:30 ID:???

>>485
BBもな
あと、ティアグラSTIでアルテブレーキはひけるのか？
安全重視でブレーキだけアルテにしようと思っているけれど、わからないのでTiagraのまま

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 08:20:03 ID:???

大丈夫なんでない？レバー比って変わったっけ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 21:53:36 ID:???

>>486
パナモリでその組み合わせあるよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:42:25 ID:???

触角があるのとないので規格が違った気がする

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:52:17 ID:???

TIAGRAのSTIレバーで引けるのは、公式には105なら5600系まで、ULTEGRAなら6600系まで。
この組み合わせなら何ら問題ない。
新型はレバー比が変わってるので、4500までのTIAGRAで、5700/6700系のブレーキを引くと
スポンジーな感触になり、その逆だと、カックンブレーキになっちゃう。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:53:13 ID:???

>>486
船とシューだけアルテに変えれば？
少し前まで破格の値段で売ってたんだけど価格改定で普通になっちゃったけど。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 23:59:56 ID:???

>>491
買ったよ。通販見てたら、一日で70個くらい売れてて、400個入荷が数日で品切れになってた。
人気商品だったよね。てか、船はオマケだった。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:23:48 ID:???

コンポとか全部ティアグラなんですが、STIだけ新しくしようと考えています。
で色々調べていたんですが、互換性の有無ってやつが結局よくわからなくなってしまいました。
使えるSTIを教えて欲しいです。お願いします。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:30:09 ID:???

>>493
9速なんだからティアグラかソラしか無いよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 02:23:42 ID:???

ティアグラが気に入らないんだから、ソラでいいんじゃないの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 02:44:34 ID:???

9速であれば問題ない
古いアルテとか9速であれが全ての場合で付くはず
最新の105、アルテ、デュラは付かないけど

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:03:34 ID:???

＞STIだけ新しくしようと考えています。

＞古いアルテとか9速であれが全ての場合で付くはず

古いアルテを新たに付ければ問題なし？ｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:08:48 ID:???

現行品：ST-4500 ST-3400
旧製品：ST-7700 ST-6500 ST-6510 ST-R600 ST-5500 ST-5510 ST-4400

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:11:44 ID:???

ありがとうございます！

sti が破損してしまって、もう汚いしこの際新しく！と思ったのでティアグラでも全然いいんです。

オクでなるべく安いのにしようと思ってどこまで手を広げるべきか悩んだ次第です。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:39:06 ID:???

オクの中古は見た目は綺麗だが内部は荒れてるぞ
STIの定期的なメンテってする人少ないんだよ
シマノに修理がてら部品交換してもらったほうが完璧なメンテしてくれるしいいぜ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:27:38 ID:???

７７デュラのSTIは長く使うとリリースが効かなくなるので要注意な。
いわゆるグリスの固着とは違うので分解清掃しても直らないから。

ここのCommon Problemsというところに詳しく書かれてる
http://norvil.net/pedal/service/shimanosti/duraace9sti/detail.php

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:51:39 ID:???

ま、9sで最新なのは結局ST-4501/4503なんだけどな。
自分は左STIだけぶっ壊してしまい45→55→66

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 16:52:35 ID:???

古いアルテより新しいティアグラのほうが何かと良いとは言われてるね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 17:15:06 ID:???

低グレードであっても最新型が一番良いってのは
シマノの伝統でもあるなあ
デオーレM595のディスクブレーキも
XTM775より効くんですけどorz

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 18:32:41 ID:???

特にメカが複雑なほどそんな傾向だろうな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:15:28 ID:???

新型は10速化になんてならなければいいがなりそうだな
来年モデル発表前に9速モデル買いだめしておこう

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:25:58 ID:???

チェーン等のランニングコスト考えると9速がいいんだけどなぁ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:34:59 ID:???

>>507
だな。
新型が10速化したらsoraでいいや
STIだけ現行Tiagraで

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 20:12:40 ID:???

新型出るとしたらSTIのツノ無しにするぐらいで十分。
あとはグンと安くなった57系に合わせて価格改定で。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 20:20:30 ID:???

住み分けができているのに10速化ってする必要あんのかなぁ
やめてほしいわ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 20:56:42 ID:???

シマノは10ｓ化したくてしたくてしょうがないけどな
部品共通化によるコスト削減と消耗品サイクル回転高速化で二重ウマー
でも海外じゃ販売する二枚舌

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 02:21:18 ID:???

いや、底辺クラス相手に9速残した方が美味しいから売り続けるだろ。
まだまだ9速コンポ使ってる人も多いから、少なくともSTI以外は供給し続けなきゃいけないしね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 14:01:52 ID:???

自転車屋も10速オンリーには反対するでしょ。まず、入門の9速買わせて、
物欲が高まってきた時に、やっぱ10速でしょ！でコンポ全とっかえ。
手間賃クパァ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 14:33:26 ID:???

自分で組まない人はコンポ交換じゃなくて買い替える気がする。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 15:31:30 ID:???

>>514
そんなリッチなやつばっかりな訳ないだろw

今まで乗ってきた自転車にも愛着もあるだろうし
家庭餅なら追加でもう一台なんてあり得ん。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 00:00:50 ID:???

>>500
＞STIの定期的なメンテ
って何すればいいの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 12:30:39 ID:???

>>516
自転車屋へ持っていく。手間賃しっかり請求されてコイ！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:21:35 ID:???

>>506
行きつけのプロショップで聞いた話だと
次期TIAGRAは10速決定みたい。
105との大きな違いはケーブルの見た目ぐらいだと。

来年モデルは各メーカーがコンポにTIAGRA搭載で
コストダウン図るのではないかと予想w

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:40:40 ID:???

ヅラが11速になるまで（あと2年くらいか？）は続投。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:04:17 ID:???

10速ほしくてティアグラから105にに乗り換えた人ってショック大きいかな。
たとえば、俺とか。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:16:00 ID:???

>>520
チェーンの調整がシビアで一旦ズレると完全に決まるまでイライラすることだろう

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 00:47:05 ID:???

>>518
まじで？
触角つきの10速ってことか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 02:39:23 ID:???

ああなるほど、旧105みたいなのになるのか。
…正直やめてほしいな～

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 05:00:35 ID:???

ワイヤ無いのは慣れないなぁ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 05:53:23 ID:???

慣れると少々のズレなら9速だと試走無しでも一発で調整完了なんあだがなぁ
10速だとそうはいかん

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 11:02:53 ID:???

触角ってどこのことですか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:40:06 ID:???

>>522
旧105みたいな感じだと思う。
10速になるとTIAGRAと105で差をつけるのが
難しいから、苦肉の策らしいw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:47:55 ID:???

>>527
誰得なんだよ・・・

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:57:46 ID:???

９速でいいから、SISがある程度デタラメでもカチカチ変速が決まるとか、
チェーン交換が20000ｋｍ毎になるとか、メンテナンスフリーな方向に振って欲しい。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 13:02:27 ID:???

シマノのチェーンは昔から酷い
技術力もやる気もないんだろう

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 13:12:34 ID:???

>>530
kmcのoemじゃなかったの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 13:48:34 ID:???

>>531
シマノのチェーンは日本製だよ
ＫＭＣはシマノ互換チェーンを作ってるってだけで

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 13:53:47 ID:???

KMCのチェーンってデュラのチェーンと値段変わらないんだな
安ければ試そうかと思ったのに

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 13:59:38 ID:???

そりゃKMCのチェーンはシマノの安物とは質が全然違うからしかたない

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 16:20:27 ID:???

しかし品質が良くても変速性能が落ちるというジレンマ
まさにシマノの罠

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:16:54 ID:???

性能言い出したらフルSRAMにしかならないからねえ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:25:05 ID:???

>>532
おれもショップでチェーンはKMC製と聞いたけど違うの？？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:07:29 ID:???

>>違うの？？
うｎ
シマノのチェーンには「Made in JAPAN」って書いてあるよ
KMCの工場が日本にあるかい？
KMCは「シマノ互換」のチェーンを作ってるだけ
元々は違法コピー品（パチモノ）作ってたのをシマノが追認しただけ
今は相応の品質のチェーンを作れるようになってるけど
パチモノ時代は酷かったよ…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:12:24 ID:???

部品を輸入して日本で組み立てると日本製になるけど？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:20:37 ID:???

昔は大同も作ってたな
今も実用車向けに作ってるか

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:30:55 ID:???

>>539
そういうことを言い出す奴のために
わざわざ個別の部品にもJAPANの刻印入れてるのに

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:49:22 ID:???

で、わざわざ国産なのにシマノのチェーンは低品質なのかい？
おれはショップの人に勧められてコンポが105でもアルテでも
チェーンだけはデュラにしてるんだけど。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 02:24:04 ID:???

利権や雇用を守ろうとして国産を維持しようとして材料や工作のコストが削られた、とかか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 04:05:51 ID:???

シマノのチェーンを作ってるのは近所で仲の良い和泉チエンな希ガス

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 04:33:29 ID:???

>>538
細かいことだがProduct of JAPANと書いてるはず
Made inと何が違うかは知らん

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 09:16:23 ID:???

KMCのX9チェーン入れたら回すとカチャカチャ音がするようになった。
リアのフリー軸の微妙な歪みでスプロケットが0.5mm程振れるので、一瞬スプロケとチェーンが干渉するようだ。
シマノのは5700でも無音なのだが。

ミッシングリンクは超便利なので買いだめしている。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 19:17:57 ID:???

>>536
そのへんｋｗｓｋ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 02:12:35 ID:???

ST-4500と4501,4503って何が違うの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 08:36:14 ID:???

ダブル/トリプルが兼用なのか専用なのかの違い。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 19:10:35 ID:???

保守

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 19:11:46 ID:???

友達が105-5700買ったのだが、TIAGRAの方が質感が良くてﾜﾗﾀ
新105のクランク　RDの安っぽさは酷いなｗ

4600シリーズ出すなら、5700より安っぽくなるんだろうか。

>>548
4500 2/3兼用の糞仕様
4501 2専用
4503 3専用

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 19:21:17 ID:???

105の最高傑作は5600系(STIレバーは除くw)
クランクのデザインは5500

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 23:07:11 ID:???

FC-5500(5501)は何気にFC-7800に次いでカタい名品
これ豆な

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 11:49:45 ID:???

>>551
ST-5601はいいと思うけどな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 02:55:47 ID:???

Buy cheap generic *iagra now!
みたいな英文SPAMがしょっちゅう届く。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 10:27:02 ID:???

前から思ってたんですが
ダブル、トリプル兼用のSTI って
どうやって使い分けるの？

FD を付け替えたらSTI も自動的にダブル、トリプル仕様になるの？

トリプルの時の2回カチカチするのが一体どうなるのか不思議。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:17:28 ID:???

トリプル用シフターは本来なら2回引けるが、ディレイラーをダブルにするとストロークがなくなってワイヤーが1回分しか引けなくなる。
取付時の調整が甘く、ギリギリ2回引けるワイヤーの弛み状態で無理矢理2回引くとシフターの中のラチェットを解放する部品が砕けて、リリースが効かなくなる。
ダブル、トリプル兼用のティアグラと105はこの例が多数ネットで上がっている。
ソラの兼用は壊れない。リリースボタンの構造が違うから頑丈なのかも。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:20:39 ID:???

ダブル、トリプル兼用シフターはトリプルで使用。
ダブルはダブル専用シフターを使えばそんな心配は不要。

559 ：556：2011/01/13(木) 11:51:55 ID:???

なるほど

サンクス

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 13:55:05 ID:???

その問題のあったダブル・トリプル兼用のものと、
現行のトリプル専用は違うものなの？

それともモノとしては同じで、兼用じゃなくトリプルで使ってね、
ダブルの人は新しくダブル専用を出したからそっちにしてね、っていうこと？

561 ：556：2011/01/13(木) 14:33:31 ID:???

そういえばそうですね

兼用が基本的にトリプルベースならば
現行のトリプル専用もダブルいけるってこと？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 15:57:20 ID:???

君はトリプル専用レバーでダブルを操作したいのか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 16:07:37 ID:???

トリプルの完成車をダブル化したいんでは？
流石にモノは違うんじゃないかなぁ。

564 ：556：2011/01/13(木) 16:44:04 ID:???

特にダブルに変更したいとかじゃないんですが
気になったので。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 17:28:29 ID:???

壊れるのは4500だよね？4400で壊れたって聞いたことが無いんだけど。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 17:33:53 ID:???

兼用レバーで不具合出たのって105(ST-5600)が多かったのでは？
ST-4400は長く使ってたけど特に不具合でなかったよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 17:55:21 ID:???

4400は関係無いって。4500の話。4500は壊れたから4501が出た。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 22:41:02 ID:???

10速化て・・・何考えてんだシマノ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 13:28:47 ID:???

内－中と中－外どっちで使うのが正しいのかな？
557の説明を読むと中－外の方が壊れにくい気がするが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 12:10:18 ID:???

たすきの話か？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 17:01:09 ID:???

トリプル(兼)用をダブルで使うときの話じゃないかな
内-中だと外まで引けないようFD側で制限できるけど、
中-外でリリースしすぎちゃうと誰も引っ張ってくれないから
アウター受けが外れたりしてやばいと思う

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 18:25:17 ID:???

はぁ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 18:34:31 ID:???

普通にインナーで合わせて、仮想アウターに入らないようにトップ側の
アジャストボルトを規制するだけじゃね？
ちなみにカンパの場合もいまだに全グレードがトリプル兼用可能なので
似たような合わせ方になる。仮想アウターに入れても壊れないけど。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 22:29:17 ID:???

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_0049A_002/SI_0049A_002_EN_IT_v1_m56577569830621079.PDF

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 19:04:25 ID:???

tiagraの１０ｓ化っていつごろになるのかね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 21:15:02 ID:???

おかげでST-4500を安く落札できた。
フロントシングルだから左レバーはただのブレーキになる予定。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 03:47:44 ID:???

>>566
一時期ST-5600をダブルで使って壊れるとメーカー交換してくれたね
ST-4500では聞かなかったけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 06:20:24 ID:???

１０５スレにあったんだけどこっちのスレのほうが
９速現役で使ってる人多いだろうということで転載

798 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 20:13:54 ID:???
ＣＳ－７７００はこの春で受注終了、生産は夏頃まで。
デッドストックがいつまで残るかは不明。欲しい人はお早めに。
同じ歯組で良ければＣＳ－６５００は当面生産継続。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 09:53:09 ID:???

情報㌧
オクの価格が跳ね上がるんだろうなぁ…

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 11:47:09 ID:???

てか、スプロケなんて消耗品なんだから、製造中止ならさっさと他に乗り換える
準備するのが普通だよね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 12:26:48 ID:???

その乗り換えてのが10速化をさすのかアルテで我慢するのか。
まぁ7700は中古のしか持ってないけどさぁ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 12:35:57 ID:???

77カセット使うのは高級志向のランドナーか、趣味の人じゃないの？
現在のティアグラグレードで充分だと思うんだけど

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 23:39:48 ID:???

ティアグラのスプロケって27Tないのが不思議
RDは16T差に対応してるのに
デオレ使えってことなんかね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 23:44:49 ID:???

27Tが必要でしたら、１０速コンポをどうぞ。
これぞシマノ商法ｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 23:55:44 ID:???

77はシマノにとって暗黒史。早く消してしまいたいんだろう。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 09:37:36 ID:???

>>583
軽いの欲しければフロント3枚使いなはれというスタンスだと2chで聞いたことがある

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 10:49:16 ID:???

28足して15抜いて使ってる。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 11:41:59 ID:???

>>586
27はさすがに離れすぎて使いにくいことが多いからな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 23:43:06 ID:???

保守

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 13:55:45 ID:cCUCczWO

今迷惑メールで、ＶＩＡＧＲＡとＴＩＡＧＲＡを一瞬見間違えたorz

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:41:47 ID:???

どちらも「そら」なしでスムーズに変速が決まるでしょう。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:49:52 ID:???

>>590
どちらも「天（１０）まで届け」と思ってる人がいるでしょう。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 14:54:48 ID:???

>>590
どちらも「ニョーロ」には関係ないでしょう。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 19:05:12 ID:???

　　　(-5)

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:30:40 ID:???

ドビュッシーです！って奴か

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:53:04 ID:???

我慢のSora
○○のTiagra
信頼の105
納得のUltegra
至高ののDura

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:04:09 ID:???

妥協のTiagra

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:33:41 ID:???

>>567
それだわｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:36:26 ID:???

清貧のSora　にしてやれよｗ
納得のTiagra　で　最適のUltegra　はどうよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 22:40:10 ID:???

貧者のTiagra
納得のTiagra
ポジバージョンとネガバージョン２つ分けたほうがいいな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 00:30:06 ID:???

9速のTiagra

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 01:56:20 ID:???

>>601
まんますぎるし、SORAも9速だ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 09:36:52 ID:???

円熟のTiagra

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:08:30 ID:???

トローリング世界最高峰だろ？　TIAGRA

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 11:24:47 ID:???

このTiagraはこのしとも使っているらしい。
www.joe-ks.com/archives_dec2009/TiagraSecret.jpg

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 13:04:03 ID:???

自転車界のヨン様

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:04:33 ID:???

>>596
違いが分かる漢のTiagra

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 14:11:15 ID:???

このスレ的には

自慢のTiagra

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 15:31:57 ID:???

TIOGA,TIGER,VIAGRAとの違いが分かる漢のTIAGRA

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 16:34:00 ID:???

漢はだまってTiagra

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 17:52:24 ID:???

RDに関しては3400との違いがあまりわからん

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 17:55:05 ID:???

>>604
そりゃTANGESAKURAだ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 20:54:11 ID:???

オレのTiagra

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 22:47:48 ID:???

ミンナのTiagra

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 00:01:06 ID:???

9速以上10速未満、ティアグラ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 00:26:35 ID:???

>>601
>>605

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 02:12:54 ID:???

>>616
この人はTIAGRAの金型から全て持っているんじゃないか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 02:37:52 ID:???

タイアグラ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:38:49 ID:???

>>596
EDのTiagra

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:47:47 ID:???

中の上のTiagra
上の下の105

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:54:27 ID:???

空のSora
実のTiagra
名の１０５
質のUltegra
匠のDura

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 23:58:09 ID:???

特上巻き寿司のTiagra
にぎり並の105

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 01:07:26 ID:???

バイアグラ飲んでtiagraを操る

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 05:22:33 ID:???

RDはSORAで十分

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 11:09:53 ID:???

俺のSora

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 12:15:53 ID:???

SORAはブレーキアームが貧弱だから事故ルよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 18:01:28 ID:???

TIAGRAも峠で死にそうになったわ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 18:37:39 ID:???

おまいさんが無事ならそれでいいんだよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:19:16 ID:???

Tiagraのブレーキは効かないと評判だが、よく効くブレーキはシューの摩耗が早いし、リムが削れてホイールの寿命も早まる
耐久性と交換の手間を考慮するならTiagraもありだと思う

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:47:36 ID:???

45ティアグラは文句なしに効くけど

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 04:41:14 ID:???

>>629
それ4400までの話だから

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 05:30:48 ID:???

BR-3400とBR-4400ってどっちが効くの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:56:23 ID:???

>>629
両方削れて寿命が縮まるってのは初耳だ。
普通シューが削れやすいかリムが削れやすいかどっちかだと思うけどな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 18:12:19 ID:???

ST-4500って評判悪いの？ダブルなら4501にすべき？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 20:27:27 ID:???

うn

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:36:14 ID:???

>>629
ホイールの寿命縮んだら買い換えるチャンス

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 08:03:14 ID:???

>>629
それなら105の方がいんじゃね？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 11:44:24 ID:???

>>629
＞Tiagraのブレーキは効かないと評判だが、よく効くブレーキはシューの摩耗が早いし、リムが削れてホイールの寿命も早まる
＞耐久性と交換の手間を考慮するならTiagraもありだと思う
人間の寿命縮まるかもしれんのに何考えてるの？
シューなんて安いだろ。リムが削れて寿命ってどれだけ使えばなるんだよ？
出来るだけ良いブレーキの方がいいに決まってるじゃん。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 16:40:35 ID:???

>>636
巣に帰って下さいｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:56:07 ID:???

Tiagraで速いヤツはカコイイ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:07:46 ID:???

>>637
4500のTiagraと5600の105のブレーキを比べてみたことがあるが、
レバー握ったときのアーチの撓みとか、全然変わらんかった。
現行の5700はどうだか知らんけど。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:13:34 ID:???

44はさほど撓まないのに、なぜかぜんぜん効かない
奇跡のブレーキだったな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 00:37:55 ID:HDAwqD/U

ティアグラブレーキ効かない効かないと叫んでるのは4400までのイメージ未だに引きずってんだろうなー
わざわざパーツのグレード落とす奴もいないんだろうし

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 02:04:15 ID:???

悪いうわさは広がるからね。4400なんてもう随分前に終わったコンポなのに。
テクトロも底辺だけが悪くて上位は結構良いしね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 04:33:28 ID:???

ティアグラのインプレなんか大抵初心者だからタイヤも完成車のウンコタイヤだったろうしな
4500のシューはカッコ悪いけどそれなりのタイヤ履けば山の下りでもなんら不足はない

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:20:05 ID:???

シマノ社員は「変わるとかｗバカスｗええかげんせえよｗｗ」て笑ってるんじゃねｗ

入門完成車なんて金にならないものは手抜きで点検調整するショップもあるから、
「後で交換変更したらちゃんとセッティングが出た」っていうのが大きいのかもしれんね。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:31:20 ID:???

脆弱なブレーキアームを買わされて、ブレーキ効かないことに気づいたら
スイス・ストップを勧められるという流れがティアグラのブレーキのデフォ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 23:38:09 ID:???

>>644
テクトロの底辺ってどれのことだ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:44:11 ID:???

眼をつぶってどれか取ってみろ
それだ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:21:10 ID:???

R5ｘｘ系。
久々にテクトロ公式見たが、ラインナップが随分減ったな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 20:33:52 ID:???

>>650
R3ｘｘ系じゃなくて？
R5xx系使ったことあるの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:32:31 ID:???

>>651
あ、すまんR3xxの間違い

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:33:13 ID:???

>>652
やっぱり
まあダウンヒルで時速90km/hを超えたりすると
R5xx系でも不足するだろうけど
通常の人が平地で出すスピードなら
十分止まれるだろうね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 00:44:22 ID:???

R500系がRX100（105）のコピーで
R750系が65アルテのコピーだっけか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:00:23 ID:???

fc-5700クランクはそのまま9速で使えますか？
またはチェーンリングを今使ってる9速のやつに変えれば使えますか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:50:21 ID:???

>>655
チェーンリングを9速の奴にすれば使える
ただ、FC-5600使ってたけどそれは10/9速兼用だったよ
チェーンリングに書いてあるから見てみそ
FC-5700は見たことがないから知らん

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 19:35:14 ID:???

>>655
4500ティアグラ9速にFC6700を付けてるが、特に違和感無く使えてる。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 00:31:44 ID:???

チェーンリングなんか変えなくてよろしい。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 19:46:48 ID:???

172.5がないのは嫌がらせだ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 22:37:21 ID:???

>>659
シマノは日本人なんか眼中にないから

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/14(月) 18:34:31 ID:???

Ω　ΩΩ＜

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 16:56:08 ID:4r1MAI7d

Ω　ΩΩ＝ΩΩ　Ω

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:52:14 ID:???

この記号は何？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 17:58:34 ID:???

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:08:38.32 ID:???

この間自転車屋の在庫整理に付き合ったらデュラ7400台がコンボセットで
出てきて4万で交渉成立
2年付き合ったティアグラコンボありがとう
10数年前のデュラなのに圧倒的に軽い

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:44:09.31 ID:???

高い

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:48:17.11 ID:???

たけぇー
いまの5700のほうがよさそ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:21:08.54 ID:???

オレのバイクは105。たまたま乗ったSORAでも変速性能はほとんど変わらんと思った。
ついでに乗ったDURAはカッチャンカッチャンと小気味のいいシフトフィールだったが、
105やSORAじゃダメかと言われると別にダメじゃない。TIAGRAでもたぶん変わらんと思う。

結論　　名前のカッコイイやつにしろ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 22:55:53.56 ID:???

>>667
性能はともかく、高級感あるしいいんでね？
クロモリとかに合いそうだな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:22:03.74 ID:???

Tiagraに高級感はないな
漢の道具って感じだ

671 ：665：2011/02/19(土) 23:26:37.97 ID:???

え・・・SISシフトレバー、クランク、F/Rディレーラ、スプロケ、HG7400チェーンの
新品（時代過ぎているんで新品と呼べるかは別として）で4万ですよ
ヤフオクとかで中古品良品で全部そろえたとしても今でも5-6万位するんでないでしょうか

決め手は全部金属部品だったことで、ある意味プレミア感があって購入したかった
のが財布を動かした動機なんですけどね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:27:19.16 ID:???

>>671
それとBBもだった

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 07:48:58.28 ID:???

4600系はいつごろ発売ですか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:09:58.79 ID:???

>>671
それだけだったら高いな。
ブレーキとハブも全部揃ってたら買い得だったかもしれない。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:12:41.76 ID:???

>>674
そんなぼったくり自転車屋のスレチは構うな！

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 21:57:44.47 ID:???

>>671
高い買い物したね。残念。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 01:44:22.63 ID:???

そう悪い買い物でもあるまい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 12:27:24.16 ID:???

ツーリングに行くなら十速より九速だろ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 21:14:12.42 ID:???

>671
補修部品が手に入ればいいけど、殆ど製造中止でしょ。

680 ：665：2011/02/22(火) 23:43:30.41 ID:???

絶対にお得なんです！
古いものが逆に新しいんですよ！！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:18:19.57 ID:???

安物買いの銭失いなら分かるが・・・まさか高

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:38:40.55 ID:???

君はクラシック物がすきなんじゃないか？
車とか家電とかいろいろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 02:43:16.42 ID:???

>>671
四角テーパーのクランクはBBがDURA専用で230g、今でも入手出来る汎用品が270～300g。
クランクだけ持つと軸付きのホローテックより軽いんだよ。
ブレーキキャリパーも残念だが剛性で最新の105に劣る。
つまり、乗ればゴミ。組んで盆栽なら価値半減。箱入り新品ならまだ歴史的価値はある。でFA

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:45:26.07 ID:???

補修部品どうするんだろうね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:51:30.61 ID:???

まだ粘着してる。素直に悔しいです（＞＜）って言えよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 08:59:48.80 ID:???

むしろ73デュラだったらTTマシンに付けるとカコイイ。特にブレーキ

687 ：665：2011/02/23(水) 11:10:21.10 ID:???

自分で満足しているからいいんだよ！！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 18:37:47.64 ID:???

新型TIAGRAは5月みたいだね

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 02:34:58.71 ID:???

ソースは？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 08:49:05.99 ID:???

>>688
とうとう１０ｓ化らしいね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:23:00.31 ID:???

>>690
しかもフロントトリプルは廃止とか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:06:10.50 ID:???

そうなったら価格が105にモロカブリのTIAGRAはいらない子

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:14:15.88 ID:???

105がそのころシレッと12速になるんだよ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:16:08.81 ID:???

価格下げてくるとか？
とはいえ品質がSORA並みで10sになったとかやられたら泣けるな。
「最新技術で安いけど高品質な9s」を保って欲しいんだがなぁ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 00:41:04.45 ID:???

オレは既に10速化してるけどな。ティアグラで。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 09:23:39.50 ID:???

10sになるなら安っぽさ全開の105よりさらに安っぽくなると言うことか
9sのまま上位互換の必要の無い独自路線で行ってほしいね

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 09:48:23.57 ID:???

>>695
激坂で自転車押し歩きというファイナルギアを含めての話だよな
だったらオレも10速だぞ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 09:50:47.50 ID:???

コスパ最高のTiagra

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 22:56:28.81 ID:???

9sのデュラになって欲しい。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 23:41:40.86 ID:???

良い物ってどんどん無くなるよね。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 11:53:22.44 ID:???

あんな寿命短いチェーン使いたくないわ
アルテや105より寿命短く設計するのが目に見えてるし

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 13:03:14.32 ID:???

9速完成車投売り期待

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 14:59:15.44 ID:???

9速のまま触角が消えることを期待していたのになあ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 17:29:33.20 ID:???

>>703
まったくだ
10速と触覚がいらない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 20:42:08.17 ID:PyJxwyux

俺のＴＩＡＧＲＡへの希望

触覚無し、アウターがローギアードなクランク（アウター44とか46）

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:52:52.54 ID:???

9速のチャーンは安くて耐久性あって良いよな。
なぜチャーン？
チアグラは使ってないけどCNHG53は使ってるわ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:05:22.80 ID:???

？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:23:19.11 ID:???

直近の流れだけでなく、このスレ全体で「今年はモデルチェンジ」が当然のように
語られてるけどどうしてなんだろう
精度の高い噂として流れてるのかただみんなそろそろだろと思ってるだけなのか

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:41:11.37 ID:???

チョーンの耐久性は許し難い

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 05:49:50.78 ID:???

>>709
山行くとホントあっという間だもんなぁ
変速悪くなって調整効かなくなったら終わり

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 05:50:26.16 ID:???

↑10sのチェーンね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:24:03.53 ID:???

>>705
ディオーレのクランク使えばええねん・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:50:59.56 ID:???

>>712
それはバカでしょ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:59:20.48 ID:???

>>712
そんなこと言い出してしまったらスギノで事足りる。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 18:37:58.37 ID:???

ｷﾀｰ!!!!10速ｷﾀｰ!!!!ｷﾀｰ!!!!ｷﾀｰ!!!!
http://www.bikeradar.com/news/article/2011-shimano-tiagra-and-acera-first-look-29452

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 18:44:46.11 ID:???

こっちにも別の写真があった
http://road.cc/content/news/31511-shimano-launch-tiagra-10-speed-new-cyclo-cross-components-and-ultegra-colour-2012

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:01:00.07 ID:???

ちょうど来年、チェーンとスプロケが寿命を迎えるわ・・・天啓か？
バーコンだから10足化は簡単ななんだが、寿命はどうなんだろ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:03:30.26 ID:???

マジ10速化しとる
10速は要らないが、12－28と12－30は欲しい
新ロゴも好みだ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:15:17.70 ID:???

>>705
シクロクロス用？のクランクが出てるぞ。歯数が分からないけど
http://road.cc/content/image/31492-shimano-cx-70-chainset2
http://road.cc/content/image/31491-shimano-cx-70-chainset2

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:23:41.98 ID:???

>>719
10速いらないけど、46Tのアウターは欲しいな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:27:50.53 ID:???

CRCでTIAGRAのSTIが値上がりしてると思ったらこれだったか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:31:15.43 ID:???

12-13-14-15-17-19-21-23-25-28Tかよ。
なんて紙なんだ。
TIAGRA最高やん。
DURAACE止めてTIAGRAにする。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:26:14.05 ID:???

触覚は生えたまんまか
クランクはシマノの中で一番かっこいいかもw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:29:39.39 ID:???

>>722
11-28なんかいらないよな
しかし、12-28といい、12-30といい、貧脚にはもってこいのコンポじゃないか？

それにしても新ティアグラは凄すぎるな
触覚付のままだが、バレルアジャスタを最初から装備してるのもいい
ただ、インジケータがなくなったのはちょっともったいないなぁ
触覚付を残したのは、手の小さい人、もしくは旧78/66/56/45の握り心地が好きだった人への
サービスかもしれないけど

あとフラットバー用をティアグラに統一したのも大きい
これで変な相性とか気にしなくて済む

つーかこれだと105の存在意義が問われるな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:54:42.60 ID:???

http://road.cc/content/image/31502-shimano-tiagra-10-spd-external-cables

インジケータあるっぽいけど。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:55:31.10 ID:???

>>715
リンク先をgoogle翻訳してて気付いたんだが…

http://translate.google.co.jp/#en|ja|Tiagra%20groupset
ワロタっていうか固有名詞じゃないのかって思うんだけど。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:57:10.53 ID:???

インジケータあるのか
105いらんやん
最強だな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:17:51.78 ID:???

もしかすると、10s化とトレードオフで品質がSORA並に… とか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:21:47.99 ID:???

2011完成車にも途中から採用されるかな？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:21:51.79 ID:???

品質って？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:22:39.04 ID:???

>>729
12月だから無理だろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:37:09.82 ID:???

なんか普通に良い

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:07:12.56 ID:???

レバーが4500と同じってのは残念だなぁ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:07:22.08 ID:???

レバー形状が、ね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:50:27.75 ID:???

10速+触覚付きか…ぐぬぬ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:59:46.73 ID:???

インジケーターついてるから、来年からは105に変わって、tiagraが本格入門バイクに使われるようになるのかな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:07:18.53 ID:???

9速のままでいいのに

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:22:53.74 ID:???

確かにメリットが無い。上のギア足しても踏み切らんし、下も要らんし。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:25:06.85 ID:???

10sになったこと以外は好印象

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:27:10.25 ID:???

ついでに9速時代のアルテやデュラのスモールパーツやスプロケ、チェーンを
生産終了にしたいんだろうなシマノ的には。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:32:15.22 ID:???

>>725
マジだ
シマノさん神やな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:33:08.21 ID:???

>>733
逆だよ
5700/6700の形状が手に合わない人がいたからこそ、4600が従来形状を継承したんだと思う

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:34:53.93 ID:???

なぜに10s…

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 01:05:15.13 ID:???

製造ラインの簡略化とか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 01:14:20.45 ID:???

クランクのデザインはいいけど、RDはかなり安っぽくなったね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 01:20:01.58 ID:???

>>740
日本では真っ先に販売打ち切るだろうな
で、海外じゃなかなか終了できない二枚舌シマノ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 02:07:19.88 ID:???

形は良いが実物の色合いでガッカリさせられないか心配・・・

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 09:20:43.37 ID:???

さりげなくブレーキのセンタリング調整ボルトが六角になってる。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 10:04:24.63 ID:???

黒系も出してくれたらリア30TのためにRD購入検討するんだが。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 10:11:35.55 ID:???

>>748
これは素晴らしい！BR-5700は＋ネジなのに

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 10:30:22.61 ID:???

10s化でレバーのデザインいっしょでもし値段もいっしょだったら（実売で105より高い）
どうしてもインジケーター欲しい人や手に合わない人以外レバーは105買うよな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 10:57:19.37 ID:???

これは105不要だなぁ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:14:58.89 ID:???

これってブレーキのレバー比変わってるのかな？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 18:09:03.75 ID:???

意味のないワイドレシオだな。
105にないジュニアスプロケこそ貧客初心者、女性向けだろうに。
28T、30Tとか富士あざみラインでも登るのか？
16Tを省いて12Tが必要な理由が一体どこにあるのか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 18:27:54.89 ID:???

28Tも要らない12Tも要らないってｗ
既存のカセットで十分だろ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 18:44:06.50 ID:???

新型いつ発売開始なの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 19:18:58.16 ID:???

エントリー向け完成車に付属させて、１０５、Ultegraへの欲を煽るわけか
9速から10速への移行には少々高めの壁があったからな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 19:25:03.45 ID:???

コンパクトのデザインがスラムっぽくね。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 19:52:23.38 ID:???

>>758
っぽいね
個人的には好きだ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 20:20:29.22 ID:???

>>754
ジュニアスプロケットは入らないフレームが多いんだよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 20:21:00.45 ID:???

>>758
どっちかというと7800をブラッシュアップさせたように見えるけど

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 20:25:57.97 ID:???

105と何が違うの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:11:05.65 ID:???

ヤビツの近くに住んでるから、前2枚なら28Tくらいが必要になるんだ。
これ買うと思うぜ。最初から28T載せて売ってくれれば理想

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 22:00:02.17 ID:???

>>763
これはまさしく登り楽チン仕様か
6700=11-12-13-14-15-17-19-21-24-28T
5700=12-13-14-15-16-17-19-21-24-27T
4600=12-13-14-15-17-19-21-23-25-28T

14-28Tとか、フロント44-34とかあったら面白いのに

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:38:32.40 ID:???

シクロ用が46-34じゃないの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:54:55.68 ID:???

46-36

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:56:52.79 ID:???

Shimano have announced that their Tiagra groupset is to go 10 speed for 2012

えっ、今年はやってくれないの？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 00:01:58.27 ID:???

国内通販だと105が前後ハブ、ペダル抜きで一式44000円くらい
新ティアグラは一式いくらになるだろう
30000円ならすごいねシマノ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 00:42:24.07 ID:???

>>767
それは要するにメーカー完成車の2012モデルへの供給って事だと思うよ
シマノは発表から販売まで最低でも半年くらい開けるから
部品単体の販売は速くても秋以降と

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 01:39:10.36 ID:???

>>764
トップ14Tが入らないフレームも多いので仕方ない
あと44Tに合わせるFDが存在しないので仕方ない

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 08:58:40.87 ID:???

RD-4500-SSに、RD-7900のガイド・テンションプーリーのセット使っても問題ないですか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 10:39:37.33 ID:???

>>768
そんなに安くねーよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 10:47:44.98 ID:???

なんか新型になったら高くなりそうだな
価格差が無くなってtiagraが売れなくなるかも

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:04:20.44 ID:???

まぁ105より高くはならないだよな。
だから小学生の小遣いで買えるレベル。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:06:14.24 ID:???

SRAMのRIVAL潰しがNEW Tiagraの使命だろうから
場合によると完成車メーカーにはかなり安く卸すのかも
触角仕様の良いところとして「組み付けが楽」ってのがあるから
完成車メーカーにとってはありがたいところよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:10:16.13 ID:???

>>775
リアスプロケ見る限り、APEX潰しじゃね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:10:19.73 ID:???

自作派は105とtiagraの混成になるかもしれんな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:13:19.35 ID:???

最安10s対決用？
でも4500と5700の変速系って価格差あんまりないし、
4600が高くなるなら微妙だなぁ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:24:00.25 ID:???

105が56から57になって値下げされたから、チアグラも値下げされるだろ。
10S化に伴ってカセットとチェーンは値上げされてもそれ以外は確実に下がる。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 11:55:19.74 ID:???

56といい45といい俺がシマニョロ用にRDだけかうときに限って
直後に新型が発表されやがる…

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 12:51:52.02 ID:???

リアだけMTBコンポの9速でいくか

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 13:16:38.34 ID:???

これは9速ティアグラだな
http://livedoor.2.blogimg.jp/hdanime/imgs/2/e/2e7df9d7.jpg

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 13:17:59.34 ID:???

そだな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 15:09:23.42 ID:???

造形適当過ぎワロタ
44系?

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 19:31:51.92 ID:???

>>771
たぶん使える。幅が狭くなっちゃってチェーン当たるようならワッシャ挟めばいい。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 21:01:37.49 ID:FgPuFcvW

>>771
RD-4400にRD-7800のプーリー使ってるけど特に問題ないので大丈夫だと思う(笑)

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 21:28:47.34 ID:???

自転車初心者なんだけど、9速と10速ってそんなに違うの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 21:44:19.86 ID:???

人によるんじゃないの？　俺は必要なギアが抜けてたから9速から10速にしたけど。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:10:40.26 ID:CVbIvWlR

なんつうか型落ちのDuraを混合する楽しみがたまらん。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:15:06.65 ID:???

10速化と聞いて飛んできますた

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:20:15.45 ID:???

>>790
飛んできても発売は今期終了後だぞ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:32:08.93 ID:???

いつから発売なんだ？
4月？12月？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:32:34.74 ID:???

10速化マジかよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:35:07.55 ID:???

まじでインジケータ付き10速！？
105の存在意義は…

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:39:51.12 ID:???

触角

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:49:31.18 ID:???

フラバ厨のオレには触覚など意味はない(ｷﾘｯ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:54:04.59 ID:???

触覚に親指を置くようにして乗るのが癖なので、触覚が残ってるのは朗報

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 23:18:27.52 ID:???

>>796
喜べ、フラバ用もラインナップされたぞ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 00:31:53.18 ID:???

>>796
つ　海老ホーン

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 01:07:10.40 ID:???

触角は見た目で賛否あるが、引きは軽いからな。
ワイヤの取り回しに無理がないのをシマノは最後までこだわってたみたいだし
10速で選べるようになるのはいいことだと思う。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:21:36.20 ID:???

触覚にワイヤアジャスタって必須？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:23:26.88 ID:???

エントリーモデルに搭載され、初心者が最初に乗るのが10速になるのか
猫も杓子も画質は大して変わらないのに1000万画素の高画素をありがたがったコンデジと同じ流れ
コンデジが行き過ぎた高画素競争から低画素化が進んだのと同じようになりそうな予感がする

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:44:39.84 ID:???

アジャスタってバナナのたぐい？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:58:24.65 ID:???

アジャスタはアジャスタ、バナナはバナナだろ。

どこをどうやったら混同できるんだか。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:05:48.96 ID:???

アジャスト付きのバナナもあるけどね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:13:48.56 ID:???

バナナはおやつに入りますか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:33:37.34 ID:???

バナナはパンツに入ります。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:37:32.75 ID:???

もうはいってます

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:41:46.64 ID:???

俺のはヒラキのバナナだけどな・・・

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:43:29.75 ID:???

>>801
最近はフレーム側にアジャスタ取り付ける場所(昔はWレバー付けてた部分)が無い事が多いからな。
で、ワイヤの途中に挟まってるよりは根本にある方がアウター切らなくていいし
走りながら調節もややしやすいかと。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 12:57:04.14 ID:???

ですよね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 18:33:10.58 ID:???

10速化すると、一年に一度タイヤと一緒にチェーンも定期取り替えになるわけか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 18:56:51.62 ID:???

そう言えばタイヤよりチェーンの方が持たないな。
10Sってなんや。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 19:07:47.79 ID:???

10speedの略やろ？。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 19:10:30.51 ID:???

日本語は難しいね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 19:11:00.42 ID:???

１０ＳＯＫＵなんだぜ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 19:15:33.94 ID:???

10SUPI-DOだろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 19:41:16.58 ID:???

やっぱりスプロケの穴のあけ具合とか重量で105以上と差をつけられるかな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 20:00:49.10 ID:???

105とは重量以上に鋳造と冷間鍛造の越えられない壁が

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:08:55.06 ID:???

同じ10速で105と差別化されるなら、今のまま9速でsoraの上位ってほうが需要あるよな。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:38:40.22 ID:???

9速の新ティアグラコンポに需要はないんじゃないかな。
既に9速を持ってる奴が買い換えるなんてことはないだろうし。
77と65のカセットや9速チェーンはあって、
カセットとシフター以外は10速も9速も関係なく使えるから。
ティアグラは入門完成車狙いだから10速と言うカタログスペックは大きいよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:48:21.36 ID:???

そもそも、9速ではTIAGRAがフラグシップモデルと化してるからな
今更9速の新型だしても意味がない
触角なしの9速でも出れば別だけど

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 23:49:30.51 ID:???

> 触角なしの9速でも

それが欲しい

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:03:51.55 ID:???

９Sで貫いて欲しかったよな
触角なしの９Sはそれはそれで欲しい

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:07:19.83 ID:???

確かに9Sの完成車じゃ売れないな。

所で触覚なしのどこが良いの？
親指が引っ掛からないとか空気抵抗が減るとか？
俺はステアリングとワイヤーの引きが重くなるのがイヤなんだけど。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:52:43.66 ID:???

フロントバッグをつけて輪行用にする

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:27:20.80 ID:???

モンベルの安いフロントバッグつけたい

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 17:18:41.93 ID:???

>>所で触覚なしのどこが良いの？
キャンパニョロに劣等感を持たなくてすむよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 18:27:52.84 ID:???

>>825
ヅラとアルテのワイヤーの引きは軽いよ。前モデルと大差は無い。
105が異常に重い。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 18:53:32.29 ID:???

105で重いならTIAGRAだと更に・・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 19:50:48.17 ID:???

だから触覚があるんだよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 19:59:05.41 ID:???

触覚でフロントバックつけたい奴は変速バナナ使えよ
引きも軽いし捗るぞ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:14:58.20 ID:???

変態バナナに

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:59:17.96 ID:???

>>829
ちゃんと調べてないので不確かだけど、インナーもアウターもケーブルはデュラとそれ以外だったと思う。
デュラケーブル以外は取り回しの仕方だけで随分違ってくると思うよ。
デュラでデュラケーブル使っても下手くそがやると重いしね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 04:16:23.00 ID:???

Tiagraモデルチェンジのせいで、買おうと思っていたバイクが買えなくなった。
来年度までまつしかないのかー。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 05:41:33.33 ID:???

>>794
インジケーターいらいないから軽くして欲しいな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 06:53:53.87 ID:???

インジケーターないと初心者向けコンポとして売れないだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 09:27:11.46 ID:???

>>836
なら105でええやん

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 13:08:52.81 ID:???

普通にDURAでいいじゃん。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 13:11:40.98 ID:???

2300もそのうち9sになるのかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 14:01:13.95 ID:???

ティアグラの触覚ってブレーキワイヤー？シフターワイヤー？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 14:08:42.23 ID:???

勾配10％前後ある坂が10キロくらいあるコースを走ったときに25Tじゃぜんぜん足りず足付きしまくったので28Tあるのは心強い

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 15:07:53.42 ID:???

>>841
シフターとブレーキレバーの構造全く知らなくても写真見りゃわかるだろ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 16:49:32.00 ID:???

>>843
わからないから聞いてるんだろ禿

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 17:11:58.20 ID:???

>>844
ググるとかしなさいよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 18:18:26.82 ID:HhCd/xjR

わからない事を2chで聞いちゃう人って・・・・

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 18:41:38.70 ID:???

TIAGRAも10速化で旧TIAGRAと全く互換性がなくなるなら、この際105かアルテあたりに総入れ替えしてしまおうと思う
いまさら9速にこだわる理由もないしSORAもアレだし

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 18:58:53.62 ID:???

7900系からのニューモデル群のなかでは、デザイン的には
いちばん好みだわ。
チェーンリングもSRAMのREDみたいだし。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 19:08:24.03 ID:???

>>844
このスレにあがってる写真見て、出てるケーブルの行き先見れば分からないか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 19:16:34.20 ID:???

あ、わかった！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 20:07:07.33 ID:???

クランクのデザインいいな。
シマノもようやくふざけてないで真面目にデザインする気になったのかな？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 20:30:14.00 ID:???

10sでもフラバ用のシフター出すのか
4600って付いてて違和感が

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 20:40:01.25 ID:???

TIAGRAに限らずだけど
TIAGRA10s化→今SORA8sだし10s出るまで待とう→更に新型でTIAGRA11s化
って感じになりそうで手が付けられない
俺はSTIがどんなものか試してみたいだけなのに…

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 21:07:37.49 ID:???

>>853
言っている意味が良くわからんがSORA 9sだし･･･

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:12:02.23 ID:???

ちょうど10スレ目で10速Tiagra発売か
胸が熱くなるな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:28:35.44 ID:???

じゃあ、Tiagra買うのは12スレ目にしよう

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:11:43.63 ID:???

俺は4600買うよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 23:21:43.05 ID:???

4601待ち

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 02:31:26.19 ID:???

4670……

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 05:28:16.06 ID:???

俺はCS-HG70-9をバラしてまぜこぜにして使いたいから
しばらく9sでいくつもり。
10sTIAGRAに全部バラせるスプロケがラインナップされたらいいなあ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 11:41:57.13 ID:???

TIAGRAが10速化ね
時代か～
でも、完成車のラインナップが増えるとは思えないし
105がTIAGRAに置き換わるだけのような気が
フルTIAGRAなら車体価格も下がらないだろうし

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 11:48:16.89 ID:???

フルじゃないけど105→TIAGRA

Colnago Prima 2010
http://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-prima-2010/
　↓
Colnago - Prima 2011
http://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-prima-2011-1/

定価で比較すると\152,728→\137,994

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:08:28.52 ID:???

鰤は無かったかのようにスルーするんだろうな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:53:25.03 ID:???

12月ごろじゃなかったんかい。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 15:19:45.03 ID:???

5mm刻みの嫌がらせとか
中身がぎっしり詰まった非中空とか

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 17:48:53.04 ID:???

2011モデルは、円高で日本国内の価格は下がったりしてるけど
海外メーカからしたらシマノコンポの価格が上がった事になるので
コンポグレードを下げてきてるトコが多いな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:43:42.75 ID:???

>>860
カシメのピン抜いてバラせば良いよ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:43:48.80 ID:???

変速周りだと、
43500円（4500）
47000円（5700）

今でもそんなに差がないｗ
ティアグラが値上がりするなら売れそうにないなぁ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:23:28.84 ID:???

STIは既にST-5700よりST-4501の方が定価高いしな。
触角付き最高級コンポのTiagra＞触覚無し最下層コンポの105ということで
序列が大逆転するかもな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:50:19.28 ID:???

何のネガキャンやってるの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:59:43.94 ID:???

高級コンポとしてTIAGRAを褒め讃えているんだよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:15:57.27 ID:???

もともとtiagraのほうが高級コンポだろ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:18:58.44 ID:???

現ティアグラ車投げ売りの悪寒

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:23:49.79 ID:???

>>872
トローリング世界最高峰
松形弘樹さんご愛用
我々庶民はultegraがせいぜい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:25:22.57 ID:???

105は本当に不遇だよなｗ
中間管理職の一番下っ端感

10SのTIAGRA気になるけど、どうせなら触角無しアルテいきたくなっちゃうな
フロントバッグつけやすいし

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:26:09.23 ID:???

「105？105だね。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:30:11.79 ID:???

「tiagra?・・・（残念な沈黙）」

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:30:19.25 ID:???

フラバシフタもtiagraロゴが入るんだね
fdもstiと共通みたい　でも770より安っぽいな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:02:13.48 ID:???

上位を買わせるために今回はどんな嫌がらせが

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:48:59.89 ID:???

たぶん4650インナチェーンホイールは鉄

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:00:22.23 ID:???

俺は鉄が欲しいね。
アルミだとすぐ削れてなくなる。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:49:11.57 ID:???

プーリーケージ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 08:13:44.06 ID:KSzBE4+Y

割引された現行ティアグラ完成車は買いなのか、
そうでないのか。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 08:17:32.01 ID:???

買いだな。
レース出ないとかだったら十二分だと思うよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 08:45:17.30 ID:???

TIAGRA車の安売り情報おにがいします

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:29:40.37 ID:???

>>885
どこでも一斉に値下げしてるよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 14:18:32.60 ID:???

今安いのは当然だろｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 14:51:00.58 ID:???

まじで？　東京はともかく、田舎は客がなめられるからなあ。でも見てこよう。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 15:25:44.03 ID:???

TIAGRAが10速になるとさっき知って飛んできました
上位コンポと互換性のある10速で、しかも上位コンポと同じように下ハンドルポジションでも
ロー・ハイどちらへも変速できる仕様はそのままなんでしょ？　驚きだね
Tiagraコンポ完成車を買った人でも、より低コストに各パーツを上位のそれにグレードアップできる
TIAGRA10速化　実にめでたい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 15:31:34.60 ID:???

今だってstiとスプロケとチェーン変えれば10sじないの？
クランクとFDRDは4500でもいけるよね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 15:48:19.61 ID:???

そこをそれぞれ単独でも気軽に入れ替えできるようになる、って話かな。コスト的な面で。
105とTiagraの大きな違いというと、あとは、いわゆる『触覚』の有無になってくるのかな？
触覚がなければ大きめのフロントバッグを付けられると聞く(試したことはないので詳しく書けないが)し
触覚があればレバーの引きが軽くなるとかならないとか、そういった話や、後は細かなデザインの話になってきそう

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 16:55:53.04 ID:???

値段が変わらないなら前変速は5700並に滑らかになるのだろうか

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:05:51.12 ID:???

今頃もうアルテの9sスプロケの国内販売中止を検討してるだろうな・・・シマノ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:07:20.04 ID:???

検討じゃなくて決定です。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:18:28.88 ID:???

いつのまにか1万円台のリムブレーキ用のMTBホイールも生産中止になってたな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:21:18.71 ID:???

M505だっけ？ｍｊｄ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:29:33.43 ID:???

>>893
9速は空があるから大丈夫

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:32:39.29 ID:???

きっとどこかに落とし穴を用意してる

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:36:46.43 ID:???

10速ボスフリーとか出たりして。安クロスも10速化ｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:56:37.97 ID:???

馬鹿がどんな妄想を仕様がcs6500は継続生産中

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:07:30.27 ID:???

>>900
よく読め。
生産中止が決定してるんだ。
製造はまだ止まってない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:10:09.13 ID:???

　　／⌒＼
　　(;;;______,,,)　　このスレに椎茸が生えたようです
　　　丿　!
　　（__,,ノ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:18:08.80 ID:???

お腹がもたれてるんで今夜は土瓶蒸し気分

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:22:28.70 ID:???

駆動系は乗れば乗るほど頻繁に消耗するから個人で大量にストックっつぅても限度あるからな
ビンテージでもないスプロケなんかそんな価値ないし

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:29:03.33 ID:???

それ、カンパをディスってんの？
値段の高さは正義！だそうですよｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:33:54.69 ID:???

　　　　　　∧_∧　　　　
　　　　　（´・ω・）o
　　　　　/つ／⌒＼
　　　　　し-(;;;______,,,)　
　　　　　　丿　!
　　　　　　　（__,,ノ

　　　　　∧_∧　
　　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:　　　　楽しく食べてね
　　　:　/ つとl ／⌒＼
　　　　しー-Ｊ(;;;______,,,)
　　　　　　　　丿　!
　　　　　　　（__,,ノ

　　　ﾄﾞﾌﾞｯﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　
　:＜⌒ヽ--つ:　　　　　(;;;______,,,)　
　.＜_＿つ＿つ　　　　　丿　 !　　
　　　　　　　　　　─　（　ヽノ
　　　　　　　　　　　─　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　 ─　レﾚ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:51:06.80 ID:???

一刻も素早くロードでの9sを終わらせたくてしょうがないシマノ
そしてsolaもその餌食に…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:53:43.85 ID:???

9Sは残して欲しいな…。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:53:45.30 ID:???

工具について知りたいのですが、
スレが分からなかったので
ここで書かせてもらいます。

現在、2010年のcaad8 6のノーマルに
乗っていて、コンポはtiagraが付いています。

初心者ですが、今後、自分でホイール交換や基本的な
整備をしたいので、工具を買おうと
思っており、工具セットとして
シマノのYC-728シマノホローテックII用
を考えていますが、
この工具で整備できるのか、
ホローテックとは何ぞやとネットで調べても、
私のバイクがホローテックかどうかすら
わかりません。

わかる方がいらっしゃれば、
ご教示ください。
よろしくお願いします。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:33:01.00 ID:???

ホイール交換つーとスプロケ交換したりすんのかね？
スプロケリムーバーとロックリング回しが必要　スプロケ回しはバズーカの安物で十分だと思う
あとNo.1と2の+ドライバー、六角レンチセット（3,4,5,6,8はよく使う）、チェーンカッター位かしら

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:21:29.99 ID:???

ホローテックはシマノのクランクやBBの規格のこと
ティアグラのBBはホローテックⅡだね

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/bottom_bracket.html

そのセットでひと通りの整備や調整ができると思うけど、
その都度必要な工具を買っていったほうが質のよい工具がそろうかもしれない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:29:04.53 ID:???

>>909
正直、やめておけ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:35:15.55 ID:???

傷だらけになったBBシェルが目に浮かぶ。しかも外れない・・・

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:36:04.28 ID:???

トルクレンチも買っとけ
やっぱ安心感が違う

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:46:31.50 ID:???

>>909
まず店に持ってけ。そして見学させてもらえ。話はそれからだ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:57:40.55 ID:???

909です。アドバイスありがとうございます。
疑問点も解決しましたし、
もう少しいい工具も視野に入れて
考えたいと思います。

やっぱりそれなりの値段を払わないと、
いい工具もないんでしょうね。
レースに出る訳でもないので、
その辺を甘く考えてました。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:04:34.13 ID:???

LIFU　82A5でええやん
一通り入って最安6千円～
ママチャリのSTも、ホローテック2もバラせるし
パンク修理もできるｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:15:55.38 ID:???

>>917
いい工具セットらしいね！！！

↓ここにちょっと詳しく書いてるブログがある。
http://04099841.at.webry.info/200807/article_31.html

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:26:06.10 ID:???

なにそのアフィブログはｗ

なんとかと鋏は使いようってことだ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:29:19.51 ID:???

lifelineセットがロード用によかったのに日本向けダメになったからなぁ。
LIFUセットはママチャリにはいいけどロードだとかなり足りない。
自分は似たような格安工具のエイカーだけど問題なくふつーに使えてる。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:37:40.06 ID:???

これを見ると、HOLLOWTECH IIに対応するツールも入ってるようだね。

http://haragadeta.exblog.jp/8464676/

BBカップアダプターをひっくり返すと、キャップ締めに対応するのか。
シマノ純正のクランクアダプターで嘗めちゃうより、初心者には使いやすいかもしれん。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:48:48.56 ID:???

>>916
必要な専用工具は入ってるね。BB外しがFC36じゃなくてFC32型なのが嫌だけど。
俺が持ってる専用工具は
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool/5tl_fc_wheel_page.htm
↑の1.2.4.8.10.12と
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/470478/510194/
↑スプロケットリムーバーくらい。
ドライバーやコンビレンチ、ヘキサゴンレンチ、ワイヤカッターは一通り一般工具として持ってる。
30cm位の大きなモンキスパナもスプロケ外したり叩いたりする必需品かな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:51:25.44 ID:???

http://www.wiggle.co.uk/ja/-1657249632/

こいつ買いまでも買えたらなあって思う
某レース会場に持ってってパチられたorz
買い直そうと思ったらもう日本には送れないと…

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:51:54.31 ID:???

>>911
ティアグラは肉抜きクランクだから貫通軸BBだがキャップレスデザイン・・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:09:18.63 ID:???

909です。重ねてありがとうございます。
とりあえずセットを買って、
必要に応じて買い換えて行くって
のもアリかなと考えてます。

貴重な意見、ありがとうございました。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:28:27.17 ID:???

>>925
AK-37なら国内でも3万以内でかえるよ

リフ他、似たような工具セットは中身は一緒
精度も勘合しなかったりと？な部分がある

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 01:22:51.79 ID:bvpVZZRN

http://ameblo.jp/yumzk/entry-10818517156.html
>フロントダブルは2012年6月
>フロントトリプルは2012年7月発売予定ーー！

ええ・・・新型tiagraって発売までまだ一年以上あるのかよ・・・
完成車だと次の次のモデルで装備されるかもってレベルか？
メーカーや消費者に優しくないな。ヒドス。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 05:15:33.12 ID:???

>>927
新TIAGRAのロゴかっこ悪いな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 06:16:28.12 ID:???

9速の最高モデルから10速の最低モデルになるのか
なんだか微妙だな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 11:41:12.33 ID:???

最近、トリプルならリヤを12/13/14/15/16/17/18/19/20/21なんていう
クロスなギアも可能なのになと思う今日この頃。
TIAGRAくらいのクラスならそれくらいの無茶やっても・・・
いやこれはSORAの出番か？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:07:39.70 ID:???

たいていはメーカー向けの出荷開始のほうが早く始まり
パーツとしての一般向け販売はその後じゃね？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:17:53.56 ID:???

>>930
MTBのスリック仕様ならありがち
ロードでやるならフロント変速が糞のtiagra以下コンポじゃ快適とは言えないな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:32:03.88 ID:???

>>930
トリプルで一時期ロードMTB混成にして20T入れたスプロケ使ってたけど
(14-15-16-17-18-19-20-21-23)
19-20-21はクロス過ぎて使いようが無い。
正直20と21はどっちに入ってるかわからんくらい近かった。

20T周辺で1T刻みにする位ならトップ側11T入れた方がいいと思う。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:43:08.53 ID:???

理想としてはステップ比が一定で10％。
TIAGRAの12-28は歓迎だわ。
12-25を愛用しているがロー側にもう一つ欲しいと思ってたんだ。
いくらローギアがあっても21-24-27or21-24-28は離れすぎてて使えない。
12-27は一度山に行ってすぐ捨てたわ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 12:46:13.55 ID:???

20T周辺でクロスレシオが欲しくなるのはむしろダブルのアウター走行時じゃね？
トリプルの前センター走行時は13～16Tを使うことが多くて不満はさほど感じない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 00:47:01.14 ID:???

もっと18Tは評価されるべき。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 09:34:01.33 ID:???

>>936
18T欲しさに10速化しようとしたが、13-25って無いのね。
9速で良いや、14-25あるし。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 10:19:17.53 ID:???

13-25なんてとっくの昔からあるじゃん。
何を今更言ってんだよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:09:17.92 ID:???

>>938
いや、10速の話、10速にも13-25あるの？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:16:52.68 ID:???

10速アルテグラなら13-25, 14-25, 15-25, 16-27がある

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:17:52.92 ID:???

CS-6600の話ね >>940

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 13:19:32.97 ID:???

9sでトップ15Tが欲しい

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 15:13:34.15 ID:???

10速化に伴い、TIAGRA卒業します
いままでありがとうございました
残る皆さんもお幸せに

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 16:09:54.54 ID:???

10速はいいぞ
おまえも10速になれ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 20:32:19.18 ID:???

１０５にステップアップしようとおもったけど
１０５付いてるバイクを試乗させてもらったら
自分のティアグラのほうがよかったので
ステップアップやめました。
そのまえにエンジン鍛えてきます

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:05:16.60 ID:???

今のうちにST-4500確保しといたほうがいいかなぁ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:26:48.98 ID:???

もう10速ティアグラの完成車売ってるなｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:37:00.39 ID:???

とういことは2012モデルはエントリークラスは軒並みティアグラ化で値下げ？
でも中東が落ち着かんと輸送費で完成車は現在の105搭載車とあまり変わらないのかも

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:00:31.18 ID:???

5700の安っぽさには凹んだもんだけど
それよりさらに安っぽくなるんかい

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:52:21.52 ID:???

9sTIAGRA投売りまだー？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:27:53.78 ID:???

10Sはチェーンの耐久性と寿命がなー

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:36:36.30 ID:???

通勤とかの実用用途に耐久性が高い9sは貴重

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:50:01.08 ID:???

まったく同じことが8s→9s移行期にも言われてたなぁ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:54:52.75 ID:???

ツーリング車は重い荷物を積んだり、長期間にわたってメンテができにくいから
今でも８ｓがいいんだけどグレードが選べなくなったのがツライね。
９ｓもそうなっていくだろうからツーリング派としては先行き暗い

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 01:49:46.99 ID:???

内装11段があるじゃない

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 02:12:54.50 ID:???

とりあえず9sチェーンは死ぬほど確保した。
HG53だけは生きのこるかも知れないが……

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 02:19:54.07 ID:???

>>955
重い

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 05:19:03.15 ID:???

ツーリング車には「錆びないチェーン」が切実に必要なのよね
だから7701の供給が終わるとかなり困る
ていうか9速系のMTBとランドナー2台持ちの俺としては10速化はダブルパンチよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 06:50:35.47 ID:???

ランドナーはWレバーだから、10速でもスプロケ＆チェーン交換だけでOkじゃね？
レバーはフリクションモードでさ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 06:51:37.63 ID:???

>>951
シマノにとっちゃそれが一番オイシイから

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 11:29:25.00 ID:???

やばいな、俺も９Sチェーン買いためておこうかな
とかいって買い貯めてたら気がつくと10ｓになってて、
うわーこの９ｓチェーンどうしようってなるのが怖い。

962 ：644：2011/03/11(金) 12:11:18.50 ID:???

ヅラなら将来までとっとけばビンテージにならないや

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 22:35:58.60 ID:???

>>960
消耗品のインクで儲けるプリンタみたいだな。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 22:59:10.08 ID:???

>>963
それはSPD-SLのクリートだな
あんなプラスチックですぐに擦り減るものが2000円とか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 05:47:55.92 ID:???

シマノが全力でロード９ｓ撤廃へ向けて動き出したようです

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 08:36:03.67 ID:???

シマノもキヤノンとかマイクロソフトみたいになってきたな
まあ、すでに自転車界の巨人だが

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 08:44:50.25 ID:???

9速信者はSORAスレ行けよｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 08:56:13.83 ID:???

何トチ狂ってんだよ
ギア数は関係ねーんだよ
東京人なめんなよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 09:12:35.68 ID:???

未だに７速

>>966
マイクロシフトと空目

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 20:57:15.86 ID:???

>>965
次で空も10ｓになるのか？
ずいぶん先になりそうだけど

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 10:38:29.92 ID:???

10速化で上位コンポと互換性ができたと喜んでいたら、上位コンポが11速化したでござるの巻

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 16:39:03.10 ID:???

11速化の前に電動化

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 17:45:09.83 ID:???

電動が出たばかりだろ。
11速化になるとしてもずっと後。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 14:36:56.76 ID:???

デンズラの11速化は比較的簡単。プログラムのアップデート、スプロケ、チェーン交換だけ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 21:42:53.59 ID:nsivDaCI

今日会社出勤したら休みになっていたので、しょうがないから自転車ＳＨＯＰ
まわってきたんだが、TIAGARAコンポの自転車いくらか聞いたら
「5月に十速化するから待った方がいい」と言われたよ。
一年後に十速化はガセだと思うよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 21:56:58.30 ID:???

通勤ならSORAで十分

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:27.74 ID:???

おれもそれくらいって言われた。
かなり早くに変わるみたいでティアグラコンポやティアグラで組んだバイクの処分に困ってるらしい。
ある意味買い時かもしれない。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:52.24 ID:???

ティアグラのフリーに10速のスプロケかましてる俺としては複雑。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:55.59 ID:???

俺は9速TIAGRAが投売りされているって聞いてヤフーショッピングで
探しているんだが、ぜんぜん投売りされていない･･･

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 23:14:09.41 ID:???

今乗ってる完成車がST-4503＋フロントダブルって組合せなんだけど、
これ大丈夫なんでしょうか？
ダブルなら4502か4500で、4503ってトリプル専用じゃないのでしょうか？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 00:13:52.70 ID:???

>>980
ST4500が初期のダブル/トリプル兼用。
ST4501は改善されたダブル専用、ST4503は改善されたトリプル専用。
FDは4500がダブル用、FD4503がトリプル用。

ST4500+FD4500だとディレイラーは1回分しか動かないがシフターは2回引け、
幻の3速に入れようとしてST4500が壊れる事があったのでシフターを専用に分けたのだろう。

ST4503+FD4500は互換無い事になってるから壊れても保証外。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2010compati.download.-mainParsys-0014-downloadFile.html/road-front-109.pdf
でも使えない訳ではなく、動くけど壊れたら自己責任でね。て事。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 00:45:28.69 ID:???

105でもダブル/トリプル兼用STIだったんだから大丈夫。調整で使える。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 01:05:53.56 ID:???

今日梅田行ったらティアグラより１０５のSTIのほうが安かった。投げ売りはガセネタじゃないか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 01:15:33.37 ID:???

>>982
105(5600)も2/3兼用シフターの破損例が多くてダブル専用が出たんじゃなかったっけ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 01:18:38.71 ID:???

>>981
>ST4500+FD4500だとディレイラーは1回分しか動かないがシフターは2回引け、
>幻の3速に入れようとしてST4500が壊れる事があったのでシフターを専用に分けたのだろう。

まさしくその組み合わせなんだが、フロントはやっぱりLOW/MIDが正解なのか？
MID/HIGHにしてあるんで調整し直してくる
(今のところ問題はないんだけど…)

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 10:14:04.21 ID:???

>>985
問題無いならそっちの方が壊れる可能性無くていいんじゃね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 18:06:38.67 ID:???

シフターがLOWに落ちることに制限がないから３段全部入って気持ち悪いけど、
ワイヤーを引きすぎることがなくなって安全面ではいいな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 01:12:48.69 ID:???

>>981
ありがとうございます。
という事は、ST4503＋FD4500だと、実質ST4500＋FD4500
（調整次第で幻の3速に入る）と同じって事でしょうか？

989 ：985：2011/03/16(水) 02:25:34.34 ID:???

>>986
>>987
Thx
安心した
風邪ひいてなかったら本気で直してた