■ビアンキのクロスバイクで四肢不随の大事故 10

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 08:38:22 ID:???

「自転車欠陥で事故」と提訴へ　転倒で障害、輸入元に損害賠償
　イタリア「ビアンキ」ブランドの自転車で走行中、前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして、
茨城県つくば市の元会社経営中島寛さん（６０）が輸入元の「サイクルヨーロッパジャパン」（東京）に
約１億６千万円の損害賠償を求め５日に東京地裁に提訴することが２日、分かった。

　弁護士によると、中島さんは２００２年４月、この自転車を購入。０８年８月２２日に自宅近くを自転車で走行中、
平たんな路上で前輪が本体のサスペンション部分から脱落したため、前のめりに転倒。頸椎損傷で首から下がほぼまひし、
介護が必要という。

　車両関係の民間安全検査機関に原因の調査を依頼した結果、サスペンション内部にたまった水が外部に排出されず、
そのサスペンションと直接つながっていた左右のスプリング２本が腐食し折れたのが原因という
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040201000395.html

TBS報道特集
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

前スレ
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270302706/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270458691/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270565070/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270678581/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270729466/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270811442/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270882851/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270952741/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271127281/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 08:44:19 ID:gmBVHBxt

サスペンションではよくあるこt

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 09:25:19 ID:???

サイクルヨーロッパジャパン株式会社はサスペンションフォークの構造的欠陥を認めた。

当該モデルに搭載されたサスペンションフォークと同じサスペンションフォークが付いた他のモデル、
及び当該サスペンションと同様の構造を有するサスペンションフォークが付いた他のモデルがあるこ
とが判明いたしましたので、該当するモデル名を以下にお知らせいたします。

http://www.cycleurope.co.jp/important_news02.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 09:31:36 ID:???

「クイック閉め忘れ説」
事故以前に爺はFタイヤを外すメンテナンスをして。（当日とは限らない）
Fタイヤをただ嵌めただけで、固定していなかった（メンテ中に俺俺詐欺のTELに出たとかで）

Fフォークはエンド幅が少し狭くて、広げて嵌める感じだった。
いつもは縁側上に保管していたが、メンテ中は他の場所で行って
タイヤを浮かせずに家を出たか、少し浮かしたぐらいではタイヤは外れなかった。（エンドが狭かったので）
サスペンションバネは、1本は切れていて、もう1本は、切れる寸前だった（メンテ中に抜けなかったから）

家を出て３００ｍほど走ると
フォークからバブが逸脱（前後どちらでもかまわない）
Fタイヤ上部がブリッジに接触、
タイヤの回転によりブリッジに後→前の力が掛かりブリッジが破損
ブリッジに前後してワイヤーもタイヤが切ったり接続を抜いた可能性あり。
全体に急ブレーキが掛かり、爺は前に吹っ飛ぶ
そのままタイヤにフレームが乗り上げ、反動でサスペンション半脱落
タイヤはブリッジ周りが壊れて力が解放され、「単独で」前に転がり、車体F周りが落下、
サスペンションバネが、アウターインナー間に見える程度の抜け具合だったので、
バネは曲がったが、先端に接地跡なし、
インナーレッグもバネがクッションになり先端にキズ無し。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 09:32:45 ID:???

「Fフォークアッパーシール　ラチット形成　説」

Fフォークのバネは、片方は切れていて、もう片方は、切れていたか、切れる寸前だった

Fフォークのアッパーシールが経時劣化で変形して
フォークが縮む時は、インナーとアウターの間に挟まりロック状態
フォークが伸びるときは、出てきてフリーのラチット状態になっていた。
ｍｍ単位のタイヤの浮きが蓄積し、家から３００ｍ走ったところで、インナーがアウターから完全に抜け出した。

キャスター角があるので、フォークはホイールベースが伸びる方向に折れ曲がり始め、
バネがヒンジになり、インナーが後ろから前に押す形で、ブリッジを破壊

F周りが下に落ち、フォーククラウンとタイヤが接触、急ブレーキ、爺は前に吹っ飛ぶ

「何らかの理由で」ブレーキワイヤーが切断又は、取り付けが抜け
Fタイヤとフォークアウターはセットで転がった。

バネは切れかけだった場合、伸びるサスが過程で切れたと考えられます。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 10:03:56 ID:???

http://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/img/20100416/20100416_rst_new.pdf

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 10:20:49 ID:???

【参考リンク】
TBS報道特集　http://www.tbs.co.jp/houtoku/
日本車両検査協会　http://jvia.or.jp/
サイクルヨーロッパジャパン　http://www.cycleurope.co.jp/
アキボウ　http://www.akibo.co.jp/
台湾穂高　http://www.hodaka.com.tw/
RST　http://www.rst.com.tw/
駒形哲哉　http://seminar.econ.keio.ac.jp/komagata/html/professor.html

【やじ馬さんたち】
自転車が好き！Mad cycler - Powered by Ameba
http://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html

ドゥロワーの引き出し
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-58.html
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-69.html

空まかせ～二輪歩行でいこう
http://kazamakase.exblog.jp/

Vitz and Eco life
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/

バイクショップ　そのだ：RSTサスペンションならびにサスペションの点検のお勧め
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html

くりらじ　サイクリングPodcast新番組
http://www.c-radio.net/20100410/meka_20100410_1.mp3
http://www.c-radio.net/20100417/meka_20100417_1.mp3

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 10:23:41 ID:???

たかが自転車の事で10スレもいくのか
くだらね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:00:23 ID:???

今北産業

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:04:44 ID:???

>>8
そりゃそうやってどうでもいい一言を書くだけでもスレは進んで行くんだから

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:08:32 ID:???

ビアンキ乗りの被害者を叩くビアンキ糊って最低だな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:09:36 ID:???

真のビアンキ厨はニワカが減って喜ぶだろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:23:03 ID:???

おれもバックストリート乗ってるんだけど
欠陥車とわかったので買い換え許可おりた。うれしい！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:31:23 ID:???

>>13
フォークかえれば良いだけじゃんかよ。
もったいない。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:50:57 ID:???

>>14
平然と欠陥車を売りユーザーに責任を押し付けるビアンキというメーカーに信頼が無いんだよ。

かつてソニーショックでITバブルが弾けた。
ビアンキショック
この不信が自転車業界に広がらなければいいが・・・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 12:06:22 ID:???

アイスランドからの噴煙が

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:07:52 ID:???

自動車と違って免許所持者が構造を知らないブラックボックスがあるわけでなし
自転車はユーザーが整備できるのが当たり前でそれでも分からなければショップへ点検に持ち込むべきだ
注意されなければやらなくていいなんて義務教育受けた人間の言うことじゃないだろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:11:14 ID:???

>>17
＞注意されなければやらなくていいなんて義務教育受けた人間の言うことじゃないだろ

周りを見ろw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:29:46 ID:???

サスを分解しなかったとしても
自転車の一通りのメンテナンスしていたのであれば
必ず目に入ったはずのMade in Taiwan に疑問を持たずに
イタリアの職人が造ったとほざく人に同情の余地なし

Made in Taiwan を見なかったのであればメンテ不良

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:33:08 ID:???

台湾製ってのは知っていたらしいってことは言ってたね。
TBSの編集のせいでわかりづらいけど。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:38:52 ID:???

サスペンションの手入れはする？
「例えば、何年に1回？そういうの調べなさいって、勧告も説明も無い訳だから、何もやりませんでした。」

↓↓↓↓↓↓
弊社では、取扱説明書にて「購入店での定期点検」「日常点検」「乗車直前の点検」をお願いしておりますが、
安全にご使用いただくためには、定期的な点検（3ヶ月～6ヶ月毎）と、
異常を感じた際の点検は欠かせませんので、ご留意くださいますようお願いいたします。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:40:01 ID:???

取扱説明書にて
取扱説明書にて
取扱説明書にて
取扱説明書にて
取扱説明書にて

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 14:46:28 ID:???

>注意されなければやらなくていいなんて義務教育受けた人間の言うことじゃないだろ

>イタリアの職人が造ったとほざく人に同情の余地なし

ﾋﾞｱﾝｷ､ﾏﾝｾｰ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 15:00:30 ID:???

前ｽﾚ>>909
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 17:57:23 ID:???
被害者談：
「ヨーロッパ”製”、要するに老舗ですよね、自転車の。
　イタリアの職人が作った物だと、非常に信頼していた。」

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 18:44:48 ID:???
「ヨーロッパ”でー”、要するに老舗ですよね、自転車の。
　イタリアの職人が作った物だと、非常に信頼していた。」だろ？TBSより悪質だわ

目を閉じて音声だけを良く聞いてみろ。「ヨーロッパ製」と言っている。
TBSの字幕は「ヨーロッパで」と捏造済みだがｗ
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
20秒あたりから

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 16:56:48 ID:???

>目を閉じて音声だけを良く聞いてみろ。「ヨーロッパ製」と言っている。
>TBSの字幕は「ヨーロッパで」と捏造済みだがｗ

ﾜﾛﾀ
これで事故は無かった事になるのかw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 17:01:49 ID:???

自損事故

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 17:21:05 ID:???

ビアンキ乗りはこんなのばかりです。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 17:28:44 ID:???

パート10か。まだ何か話すことあるんかいな？？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 17:46:38 ID:???

無理すれば話すことがないわけでもない

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:06:18 ID:???

だから言ったろ？
ビアンキ糊は最低だって

まともな意見も出来ないクズの集まり

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:16:05 ID:???

俺も昔シール貼る係やってたけどな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:25:08 ID:???

>>31
それは自慢か？
後悔か？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:32:39 ID:???

自転車雑誌はどう取り上げるんだろう？
或いは取り上げないのだろうか？
wkwk

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 20:48:47 ID:???

スレタイから欠陥が消えたところに、２ちゃんの良心を感じた

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 21:02:33 ID:???

>>24
何回聞いても「でー」としか聞こえません。
その上TBSが強引な編集してなければ、流れ的にこの発言はビアンキっていう会社についてのコメント。
だから「製」って言う表現はあり得ない。しかも自転車のことを言っていたとしてもヨーロッパ製とは言わないだろう。イタリア製ならわかるが

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 21:27:55 ID:???

ヒキタはメルマガでこの件に触れず

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 21:33:51 ID:???

自分の本の宣伝するヒキタ
http://www.melma.com/backnumber_16703_4826551/

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 21:57:42 ID:???

>>15
＞平然と欠陥車を売り
売ってた当時は問題視されていなかったんだから平然と売るに決まってるだろ。
このシティーサイクルはもしかしたら大事故に繋がる欠陥を抱えている可能性は否定できません。
そのことをきちんとご理解の上お買いあげ下さい。とか言って売るの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:08:29 ID:???

>>38
欠陥車を売っても、その時は知らなかったから問題無しという御意見ですか。

犯罪者集団は言う事が違うわw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:12:42 ID:???

>>39
TBSが垂れ流すCMの商品はひとつひとつ安全検証してるとでも？ｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:25:45 ID:???

話はビアンキの売った欠陥車でTBSのCMの話なんかしてないぞ。
話を逸らして誤魔化すのが大好きなんだな。
詐欺師かw

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:44:49 ID:???

金さえ貰えば検証などせずどんな企業のどんな商品のCMでも垂れ流すテレビ局の報道番組(笑)に検証してもらってもｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:54:51 ID:???

TBSを糾弾したいなら、それのスレを立てろや、チンピラ詐欺師
ココは欠陥車ビアンキだw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:57:57 ID:???

TBSが好きなバカが湧いているんだな
TBSがなんだろうがビアンキが欠陥車を売った事実は消えないのに必死だなw

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:02:03 ID:???

自動車で言うとイメージは、
往時の三菱車か？
韓国－現代車か？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:21:18 ID:???

フォークも度し難い
イタリアの職人が造ったと信じたデロ乗りも度し難い
ねつ造放送のTBSも度し難い

まったく度し難い面々が揃いも揃った番組だった

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:25:45 ID:???

おっさんが100％勝つとは思えんなあ。他局はその辺考えて大きく
扱ってない。TBSは調査不足というか、数字とれればなんでもいい
というか。扱う題材のチョイスが不適当すぎる

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:26:06 ID:???

>>38
おいおい、さすがにそれはないだろ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:36:29 ID:???

この件、海外ではまったく話題になってないらしいな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:58:37 ID:???

訴状の事故原因が番組の動画のとおりだったら勝てないと思うな。
被告に突っ込まれる隙があり過ぎる。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:35:05 ID:???

>>50
オマエが裁判の心配をする必要は全く無い
心配するなら今後、日本でビアンキが販売できるか心配しろやw

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:39:32 ID:???

日本からビアンキが亡くなってもかまわない
大半が「名ばかりビアンキ」なんだから

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:43:17 ID:???

あー買わなくて良かった

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:44:35 ID:???

むしろ本物のビアンキマニアなら企画商品が一掃されるの歓迎でしょ。
レパコル欲しけりゃ海外通販なりイタリアに買いに行くなりすればいい。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:54:11 ID:???

ちゃんと責任持って売っている（生産国はともかく…）日本のメーカーしか
信用できねえｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:57:05 ID:???

ブリヂストン
宮田
パナソニック
国産最高！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 01:01:10 ID:???

皆さん、企業批判をされるのなら、責任を持っておねがいしますね。
各企業とも法務担当は風説に注意を払っていますから。

「犯罪者集団」と書きたいのなら、それ相応の責任があることを自覚してくださいね。

2chではログ取得していますから、リモートホストを特定することは容易です。
犯罪予告で逮捕される事例が相次いでいることは、皆さんご存知ですね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 01:07:40 ID:???

自治厨乙

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 01:16:33 ID:???

あらら、初めのブランド叩きに戻っちゃったのね
ネタ尽きた過疎スレでお疲れさまです(^^)

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 04:11:58 ID:???

コルナゴやジオスも同じ穴のムジナ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 04:15:00 ID:???

アンカー「なんか文句アンカー？」

なんつって

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 05:48:27 ID:???

>>35
>何回聞いても「でー」としか聞こえません。

耳腐ってんじゃないの？
ちゃんと聞いてみろ「ヨーロッパ製」と言ってるから。
語尾が＝「**ぇ」ではなく、「**ぃ」になってるぞ。

http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
20秒あたりから

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 06:02:39 ID:cQwW27kq

おれも車に乗る時は始業点検は必ず
ライトの点灯　方向指示器の動作全て確認
乗り込む前に一旦後ろを振り返る

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 06:52:30 ID:???

>>62
なぜそういう嘘を平然と書くのか
聞けば一発で分る
はっきり「ヨーロッパでぇー」と言ってます

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 07:43:10 ID:???

ピナレロは中華

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 07:47:09 ID:???

フレームよりサスが壊れてるから
サスメーカーが悪い

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 07:56:31 ID:???

ジャイアント以外あり得ない

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 08:22:22 ID:???

>>64
「ヨーロッパ製・・のようするに老舗ですよね、自転車の」って聞こえるんだが？わざとやってるんだろ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 08:26:16 ID:???

>>62 ヨーロッパ製ェ…

70 ：68：2010/04/19(月) 08:44:06 ID:???

と思ったが、ヘッドホンで聞いたら「・・でぇの」って言ってるっぽいな
すまん>>64&おっちゃん&TBS

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 09:04:04 ID:???

>>57
売り場にチェレステのミニベロが展示してあるくらいだから
ホーム担当がいるであろうことは容易に推察できる
ビアンキもお手頃に買えるいい時代になったものだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 09:14:04 ID:???

>>62,>>64,>>68
本質とは関係ない話なので、間を取って「ヨーロッパ勢の」で手を打たないか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 09:30:32 ID:???

製　でも　でぇ　でも　勢　でもなんでもええよ！大勢に変わりは無い。　

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 10:35:07 ID:???

ヨーロッパ品質

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 10:43:28 ID:???

「ヨーロッパ製」と言われたら困る連中が居るんだろ
>>64とか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 10:43:33 ID:???

ライダーの質がｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 10:45:21 ID:???

ヨーロッパぴー

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 10:47:11 ID:???

動画始まってすぐ、ほんの20秒位からだ
皆、聞け！
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
20秒あたりから

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 10:52:59 ID:???

製って聞こえる奴のスピーカーはどこ製なんだよぶっ壊れてんだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 11:01:36 ID:???

台本には「ヨーロッパ製」って書いてあったんだろ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 11:03:20 ID:???

「ヨーロッパ製」と聞こえなきゃ困る連中が居るんだろ
>>75とか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 11:18:24 ID:???

http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
20秒あたりから

これ見て、聞いて自分で判断すりゃ良いんだよ。百聞は一見に如かずだ。

しかし「ヨーロッパ製」と聞こえる側は証拠として上記URLを表示してるのに対し
「ヨーロッパでぃｗ」と聞こえる側は、一切URLには触れていない事実からも、事の真実は見え隠れしてしまう。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 11:57:12 ID:???

>>56
宮田ってママチャリのパイプが突然抜けるって有名なとこ？
リコールの予定もないようだが？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 13:02:14 ID:???

てかデローザ乗りなんだろ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 13:40:49 ID:???

よく見るとデ口ーザだったのかもしれない

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 14:53:03 ID:???

ヨーロッパでぇ～って聞こえる
製とかでぃ～には聞こえない

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 15:58:08 ID:???

>>86　ヨーロッパでぇ～って聞こえる
つまり、ヨーロッパでぇ～（作られた）　って事を言いたかったのでは？
ヨーロッパ製と同じ事じゃん

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 16:06:12 ID:???

ヨーロッパＤ

でぇ～と言うやつはおっさん

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 16:39:56 ID:???

ヨーロッパぜぇ～とも聞こえる

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 17:00:39 ID:???

>>89
アニソン兄貴乙

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 18:02:21 ID:???

A定食

B定食

C定食
(ダー)
D定食

阿佐ヶ谷、放送できない名前の某店にて

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 18:44:47 ID:???

>>82
ヨーロッパほにゃらら(たぶん"でー")がここから。直後に「イタリアの職人が作ったのもだと非常に信頼してた」とも言ってる
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news?start=22
その後「台湾で作ってんだなぁってのは知っ…わかったんだけどもビアンキって会社が全部設計してやってるもんだと思ってました」って本人が言ってる。
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news?start=158

じいさんは台湾製ってことは知ってる。
つまりビアンキって会社自体がヨーロッパほにゃららで老舗でありイタリアの職人が作った会社だと思って信頼していたんだろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 21:55:53 ID:???

今、同じ製品でもBAAは通るのかな？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 22:06:02 ID:???

SBAAじゃないのか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 22:20:52 ID:???

ビアンキも、紙でできた自動車のトラバントみたいに、イタリア職人じゃ
ないけど、安い労働力の旧東ドイツとかポーランドあたりで製造しておけば、
とりあえずはヨーロッパ製を謳っても叩かれなかっただろうに。

まぁ、自分なら台湾製を指名買いするけどな。

1台づつ検品しているわけじゃないのに、ただの自転車業界ゴロのシール売り
に過ぎないBAAやSBAAマークの有無なんて、性能や安全性に対して何の担保
にもならんだろ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 22:36:39 ID:???

スポーツ自転車はサイクルスポーツの土壌がある国でないと作れない
日本車が高品質になったのは自動車工が自動車に乗るようになってから
目覚しい品質向上を遂げた
自分の作るものが何だかわからない人間が作るから簡単にすっぽ抜けたりする

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 23:02:50 ID:???

ヨーロッパ()
職人()

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 23:12:19 ID:???

7万くらいの自転車なんて3年もしたら乗換えだよ
メンテもろくにしなければ、怖くって乗れないな
自転車なんて痛むから消耗品として割りきりが必要

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 23:15:40 ID:???

>BAAやSBAAマークの有無なんて、性能や安全性に対して何の担保にもならんだろ。

「製造業者または輸入事業者がＢＡＡマークを貼付する場合には、生産物賠償責任保険（ＰＬ保険）に加入することを義務付けています。」
担保にはなっているだろ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 01:30:53 ID:Ux2IKB3y

>>96
君はいろいろと勉強不足だと思う。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 01:54:51 ID:???

>>98
国産クロモリＭＴＢ余裕で２０年保っているがね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 01:59:53 ID:6bf57xOq

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 02:09:57 ID:???

やはり鉄は丈夫だよな
7速時代はコンポも無理な軽量化してないから耐久性あるんだ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 02:13:38 ID:???

どっちにしろビアンキなんて眼中になかったけど
今回の事件でビアンキなんか買わなくてほんとよかった
と感じたよ。

事故の経緯はどうでもいいが
もし何かあった時にメーカーとして責任とってくれないもんな
ビアンキ自体が何の関わりもない、寄せ集めのパーツで組んだチャリを
ビアンキのｽﾃｯｶｰだけ張ってる自転車なんて・・・・

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 02:33:54 ID:???

ブランド物を無条件にありがたがる日本人が悪い。商売人は
安いコストで高く売れるものを作るのが仕事。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 05:17:48 ID:bW2kK5ZJ

>>82きみはなぜそこまでアジアを差別するか
>>105でも壊れないものを

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 06:13:26 ID:???

そもそも、舗装メインのクロスバイクにサスはいらんのだ、
その分のコストでクロモリの先曲げフォークでも付けてくれ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 07:05:40 ID:???

遠乗りしなくて重量気にしないならサス有った方が細かい段差気にしなくて良いから楽だぞ。
俺は遠乗りもするので軽い方が良いからクロスはリジットだけど
偶にフルサスMTBで街乗りするとある意味クロスより楽。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 07:33:48 ID:???

街中の段差程度でサスなんかいらねーだろ　階段でも走るのか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 08:13:54 ID:???

>>109

他人の個人的感想にケチつけてもしょうがないだろう。
彼は歩道派の人なんだよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 08:34:15 ID:???

>>110
車道でも舗装が悪いところでは・・・・　　　サスは有効。

http://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 08:52:27 ID:???

サスつき自転車は快適なんだろうけど、
メンテナンスが面倒そうだから遠慮したい。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 09:13:19 ID:???

>>56
ミヤタステンマックスフレームでググレ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 09:16:27 ID:???

やだよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:04:10 ID:???

>>104
今回の原因はともかく、ビアンキのイメージが地に墜ちたのだけは確かだな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:12:10 ID:???

>>99
義務付けていても、メーカーに対する法的な拘束力はないし、仮にBAAやSBAA
を与えた自転車を販売していた会社がPL保険への加入を怠っていたり、販売
会社が倒産・解散していたら、どうなるの？

それに、義務付けている生産物賠償責任保険(PL保険)の内容には踏み込んでいない
ので、PL保険自体で全てのケースの保証をカバーできるとは限らない。

第一、なんでメーカー経由で消費者からシール代だけを巻き上げておいて、
BAAやSBAAの認証をしている、社団法人自転車協会が、まとめてPL法へ団体
加入しないの？(w

社団法人自転車協会なんて、市場競争もなく独占的に認可事業を行う、典型的
な天下り団体の、実態はただの自転車業界ゴロの集団でしょ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:13:26 ID:???

ビアンキの安売りはいつ始まりますか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:15:05 ID:???

>>116
そんなこと今更力説されても・・・

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:39:20 ID:???

>>113
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ozepapa/
本文に「これから自転車の購入を考えている方は、ミヤタの自転車をお奨めできません」
って有るのに、下の広告でおすすめアイテムにステンマックスが出ているのに吹いた
楽天やってくれるのー

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:54:27 ID:???

>>92
>つまりビアンキって会社自体がヨーロッパほにゃららで
>老舗でありイタリアの職人が作った会社だと思って信頼していたんだろ

バカかお前は。
誰が会社を「職人が作った」とかｗ信頼すんだよ。

普通に考えて「職人が～」と「台湾～」のくだりで判断すれば
ただの二枚舌って事だろ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:59:02 ID:???

>>113
スゲー、自転車業界全体が腐ってる
っていうか、これでリコール出さない役所も腐ってる

でも、リコール出して、フレーム全交換したら、ミヤタ潰れるよな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:02:59 ID:???

>>121
どのみちアウトだと思う抜けたフレームは交換してるから。
最近のものも駄目みたいだからリスク増産中。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:37:04 ID:???

>>111
つか、自転車がはしる路側帯で
ちゃんと舗装されてる所の方が少ない・・・

サスいらねーとか言ってる奴は、
よっぽど恵まれた環境で走っておられるのですねｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:41:03 ID:???

>>123
路側帯がある道で舗装されてないって状態が分からない。
路肩ならまだしも。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:42:42 ID:???

ttp://souten77.blog86.fc2.com/blog-entry-234.html
事故に遭ったフレームまで補償しろってのも、どうかと思うが

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:47:40 ID:???

>>125
こうなるとやっぱり実績がある「鉄の溶接フレーム」
ってのが一番安全だってことだな

安いママチャリでフレームが折れたっての聞いた事ないし

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:52:32 ID:???

>>125
> そんな訳で、管理人の今回の教訓。

> １、日頃の手入れは大切。
> ２、専門の手入れが要求される品は専門店で。
> ３、買物自転車は日本製。

３はともかく、１・２が大切なんですね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:53:32 ID:???

>>126
高校の頃通学で乗ってたママチャリはコケたらフレームにクラック入ったよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 12:59:48 ID:???

>>119
この人って、このことを書くためだけにブログを作ったのかな？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 13:24:21 ID:???

>>126
BAAという天下り団体が出来るきっかけが安ママチャリの事故多発だったはず。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 14:01:16 ID:???

ミヤタですらこんな対応なのか

マビツクの対応が神に見える

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 14:15:55 ID:???

>>131
シマノですら知らんぷりで仕様変更するくらいだから。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 15:02:44 ID:???

>>132
BAAやSBAAの認証をしている、社団法人自転車協会の理事長は「島野」って
苗字なんだけど、まさかね。(w

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:05:08 ID:???

パナソニックのチタンも昔抜けまくったけど
リコール隠しし続けたよな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:08:24 ID:???

俺のビチューのアルミ接着フレームはいまだに現役バリバリ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:10:36 ID:???

メーカーが対応したのはこれより何年も後の話

Pメーカーチタンフレーム事件！
http://mentai.2ch.net/bike/kako/968/968548221.html

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:11:19 ID:???

>>110
歩道でもサスなんか要らないけどな
ロードバイクで歩道走っても全然困らないでしょ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:11:24 ID:???

>>134
チタンは溶接不良じゃないの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:14:01 ID:???

>>136
そのスレの15レス目にRSTのサスがリコールと・・・

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 16:18:35 ID:???

>>138
はめ込んでチョン付けする工法を採用した設計そのものが欠陥だった
パナはクレーム客だけに交換対応して告知回収せず欠陥を隠し危険な状態を何年間も放置した

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:49:05 ID:???

>>120
「台湾で作ってんだなぁってのは知っ…わかったんだけどもビアンキって会社が全部設計してやってるもんだと思ってました」
普通に考えればこれで終わり
ヨーロッパ云々とか唐突なビアンキマニア登場とかはすべて持ち上げておいて落とすためだろうｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:50:29 ID:???

アキ？ウもダホンのハンドルポストはしっかりリコールかけてるね。
この対応の違いは一体なんだw

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:55:43 ID:???

数百円の物と数千円の物の違い
あとフォーク交換は工賃2000円くらいかかるだろ
下玉押し移し替えも必要　出来なきゃヘッドセットも交換だ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:57:56 ID:???

>>142
アキボウの対応の差というより、
大元のダホンとサイクルヨーロッパ（ビアンキ）の違い、ということでしょ
自転車づくりがメインの会社と、ブランドビジネスがメインの会社、
こういうところで差が出る

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:58:07 ID:???

ダホン本社より自主回収する旨の連絡がございましたって書いてあるし企画アキボウだったらそのままだろ
http://www.dahon.jp/pdf/20090417user-b.pdf

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 19:55:10 ID:???

逆に、２～３万のルック車が倍の値段のビアンキと同等だと考えれば
ルック車も捨てたもんじゃない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:03:00 ID:???

モノ造りなら日本人が一番に決まってるだろ。
舶来物を無暗にありがたがるからこんな事に。。。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:04:50 ID:???

ミヤタ　リコール無し
ＣＥＪ　リコール無し
マビック　全面リコール　代替ホイール無料提供
ダホン　全面リコール

うーむ
舶来ものをありがたがる気持ちもよくわかるような

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:20:14 ID:???

だが自転車作りなら台湾が一番に決まってる

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:45:44 ID:???

はいはい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:53:40 ID:???

はいは1回！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:55:38 ID:???

はいはいっかい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:12:56 ID:???

大事なことなので（ry

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:16:03 ID:???

ttp://ura.s2.x-beat.com/src/ar23138.jpg

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 12:17:40 ID:???

このスレもようやく鎮火してきたなｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 14:45:20 ID:7nRu1MGs

賠償金の額をみるかぎり過失は全て被告側にあると主張しているんだろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 17:35:17 ID:???

今かなりの所で規制中

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 17:55:55 ID:ekQ1bKBM

>>149
はぁ？根拠は？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 19:37:34 ID:???

はぁ？巨根だと？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 21:38:47 ID:???

みじかびのきゃぷりきとればすぎちょびれすぎかきすらのはっぱふみふみ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 23:35:14 ID:???

ビアンキサイドの人間みたいなレスが多くてびっくりした
さすがに2ちゃんねる
ひねくれている

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 08:38:41 ID:???

>>149

日本のメーカーをリストラされた職人さんが中国に渡って頑張ってるから、台湾もうかうかしてられない。
10年後は高級自転車はみんな中国製造になってるよ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 09:48:22 ID:???

>>161
ビアンキサイドというより
TBSの報道が信用できないだけかと

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:02:35 ID:???

どちらにも非があると思われるから
メーカー→欠陥
ユーザー→ノーメンテ
で、意見としては半々位じゃねぇの？

メーカーは注意喚起や不具合認めてるが、ユーザーは認めてない以上、
2chで話し合われるのがユーザーの事になるのは当たり前だと思う。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 13:08:23 ID:???

そうそう。加えて、
構造的な欠陥はあるとして、それが今回の事故の原因なのか？
（平地走行中にフォークが抜けたのか？）
というところが問題なのだから。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:12:10 ID:???

>>165
同様の事故が3件起きている　とはなってるけど
RSTの輸入代理店のアキから出てるのは段差を乗り越える際に抜けたもの
だから別の要因で事故が起きたんじゃないのか　だったっけ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 14:19:59 ID:???

>>163-166
禿げ同

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:53:00 ID:???

要するに報道特集は主要論点をカバーできてなかったわけだ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 17:23:07 ID:???

結論ありきのＴＢＳに、そんなもの期待する方がどうかしてる

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 18:07:53 ID:???

>>169
期待っていうか最低ラインなんだけどな。
せめて最低ラインは超えていて欲しいという願い。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 21:02:33 ID:???

>>170
>期待っていうか最低ラインなんだけどな。
>せめて最低ラインは超えていて欲しいという願い。

無邪気な人だな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:46:28 ID:???

俺はビアンキ乗りだが後悔してない。買って良かった。コスパ最高。
乗り味最高。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 23:39:37 ID:???

暇人、無職、生活保護受給者のスレ。働けるのに生活保護受給しているカスはシネ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 06:13:12 ID:???

おはよう！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 07:15:35 ID:???

おはよう！

じゃ、ねーよボケッ！！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 11:27:57 ID:???

チリン♪チリン♪

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 12:05:04 ID:???

>>コスパ最高（笑）
下院図ブランドなら￥２９８００ぐらいじゃないか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 14:29:56 ID:???

てすと

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 21:51:53 ID:???

クレーマーですか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 00:42:40 ID:???

ようやく鎮火したなｗｗｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 02:54:52 ID:???

結局、ビアンキブランドが地に墜ちたのが最大の影響

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 08:50:17 ID:???

おっさんのビアンキへの怨念だな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 09:19:57 ID:???

どーせひと月も経てばだーれも憶えてない
に1000ﾍﾟﾘｶ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 09:23:25 ID:???

>>182
そのおっさんて>>19にあるMade in Taiwanも読めなかった奴？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 09:41:16 ID:???

オッサンはクレーマー確定だな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 10:25:10 ID:???

>>185
その燃料はもう秋田

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:02:22 ID:???

後悔先に立たず
サスのメンテをさぼるとこうなる危険がある

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:23:14 ID:???

「made in 台湾」のシールを見逃すほどの整備不良を棚に上げたらいかんわ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 12:07:57 ID:???

欠陥品にイタリアブランドを貼りつけてたんですか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 13:39:32 ID:???

というかあの程度のFフォークもメンテできずに「整備は自分でしていた」
なんていえるのか？窒素ガス封入のRさすならまだしも。。。

単車乗りである程度整備できる人間なら半日もかからん。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 19:43:55 ID:???

よくﾊﾞｲｸのｻｽなんてめんてしねーとかいう奴いるけど
それは自転車でいうママチャリレベルのはなしだ

スポーツバイクはいわば競技車両。
そこらへん混同されても「はぁ？」ですよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 19:45:45 ID:???

なるほど
クロスも競技車両だったのですね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 19:48:56 ID:???

そうだよ、しらなかったの？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 20:21:57 ID:???

シクロクロスはな。

これはシティクロス。モデル名も「バックストリート」
純然たる街乗りバイクだ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 20:42:49 ID:???

ママチャリじゃねぇしｗ

だいじょうぶか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 20:45:59 ID:???

シティクロスも競技用ですよ？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 20:46:50 ID:???

RSTは入門用MTBの定番サスだ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 20:57:23 ID:z/dPn4Sd

>>191
サスなんてメンテしなくてもすっぽ抜けないようになっていて当たり前
ＲＳＴのサスは明らかに欠陥品

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 21:06:35 ID:???

＞サスなんてメンテしなくてもすっぽ抜けないようになっていて当たり前

RSTのは新品でもすっぽぬけたの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 21:36:40 ID:???

>>199
見た目で壊れてると分からない状況で壊れるのが駄目。
そろそろ壊れるっていうサインが外から見て分からないと。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 21:42:51 ID:???

>>200
Made in Taiwanも目に入らないやつには無理です無駄です

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 21:58:37 ID:???

>>199
あの構造じゃ、新品でもありえるな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:01:46 ID:???

>>200
ママチャリならそういう構造してないとな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:12:30 ID:???

>>200
6年もノーメンテなサスなら、
さすがに見た目もズタボロだったはず。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:18:13 ID:???

>>204
そこそこ綺麗だった。外見は。てか、動画見ろ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:32:09 ID:z/dPn4Sd

>>204
たった６年で見た目がずたぼろってどんなクソさすだよｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:33:51 ID:???

>>205,206
見ればわかるよ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:38:51 ID:???

見ても分からんってやつは自転車に乗らない方がいいと思うぜ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:47:36 ID:???

わざわざ見なくても、乗った瞬間にサスの調子くらいわかるだろ・・・

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:49:46 ID:???

徐々に駄目になってきてたら分からんかも

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 22:57:41 ID:???

>>208
あのサスの見た目で分かったらエスパー以外の何者でもないな。
見た目で分かるっていってる奴は動画見てるの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 23:15:09 ID:???

動画には事故当時の映像がないんだからどうでもいい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 00:51:20 ID:???

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 00:55:33 ID:qkqKogbp

>>213
通販で買ってしかも番組では購入店についてスルーなのがなぁ…

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 01:29:19 ID:???

>>213
＞安全にご使用いただくためには、定期的な点検（3ヶ月～6ヶ月毎）と、

点検ってのは異常がないことを確認するだけだがな

分解整備とは違うものじゃね？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 01:43:17 ID:???

乗車前点検では、最低でもサス沈めてみるとかはするんじゃね？
10センチ近くもフロント浮いても、気付きませんでしたから裁判ってｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 01:45:02 ID:???

っつうか
オヤジ「勧告も説明も無い」
実際　「取扱説明書にて」

そもそも、実は勧告も説明もあったって話

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:02:00 ID:???

>>216
＞乗車前点検では、最低でもサス沈めてみるとかはするんじゃね？
＞10センチ近くもフロント浮いても

乗車前点検で異常があったんでしたっけ？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:14:41 ID:???

自転車を通販で買ってメンテ代浮かそうと考えた時点で
事故への着実な一歩を踏み出したと言える、間違いない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 04:21:38 ID:???

サスの手入れしないで、整備したと言える神経が笑えるネタ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 04:53:39 ID:???

>>191
クロスバイクはスポーツバイクではない
ママチャリの亜種

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 04:57:44 ID:???

>>221

クロスバイクはスポーツバイクの亜種だろ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 04:59:30 ID:???

自転車は日本で企画され、台湾で製造
それに三流の欠陥サスが組み込まれていたのに
責任はユーザーとショップにあると強弁する社長

ビアンキって、そんな会社に落ちぶれちゃったのね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:00:27 ID:???

>>222
レクリエーションバイクかな
なんにせよ、競技とは無縁

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:02:02 ID:???

>>219
通販自体なんの問題もない
典型的な問題のすり替え

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:02:54 ID:???

>>223
>責任はユーザーとショップにあると強弁する社長

それはTV局の捏造報道だよ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:04:43 ID:???

>>214
購入店なんてどこでもいいからだよ
製造物責任で訴えているんだから

と、何度言われてもその話を蒸し返すのね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:05:16 ID:???

>>226
というのはお前の個人的見解

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:05:53 ID:???

クロスバイクが競技用？

バカですか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:07:47 ID:???

>>211
だよな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:08:58 ID:???

>>226
実際、そういう主旨の事を言っていたし

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:10:38 ID:???

もうビアンキというブランドは泥まみれだな
どうしたらイメージを改善できるか考えないと

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 05:16:25 ID:???

>>190
単車乗りである程度整備出来る人は世間一般の普通の人とは違うから参考にはなりません
そんな特殊な技術をもった人ですら半日もかかるなんてどんだけ高度なメンテなんだ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 06:05:45 ID:???

>>231
>実際、そういう主旨の事を言っていたし

アキボウがその自転車に合わないサスペンションに決めた可能性はある
詳細を調査して
RSTのサスペンションの設計が悪かったのか
もしくは台湾穂高の組み立てが悪かったのなら
もちろんすぐに他の業者に変えます
RSTがこのサスペンションを設計し
日本のアキボウが使う事を決めた
自転車に乗っていたユーザーもどう使うかを決めた
無理な使い方をしていた可能性もあるが私たちには分かりません

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 06:10:50 ID:???

>>233
だからメーカーにだせって言ってるんだろうがｗ
ママチャリじゃないんだよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 06:20:38 ID:???

クロスバイクがママチャリ？

バカデスカ?

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:41:14 ID:???

バナナはオヤツに入りますか？

バカデスカ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:05:08 ID:SPmihRIR

みなさんはバックストリートが走ってるのを見掛けた
ときどうしてますか？
やはり、命を粗末にするな！！と言って説教すべき
でしょうか？
あげ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:08:18 ID:???

>>8
10,000の書き込みだもんな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:09:11 ID:???

>>213
このクソサスだったら点検して異常がなくても走行中にいきなり壊れて事故につながる
可能性がある。
だから、ＲＳＴはこのサスを改良しているんでしょ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:10:03 ID:???

丸投げで名前貸しただけでもビアンキはビアンキ。
こうしてブランドは廃れていく訳やね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:18:24 ID:???

ブランドでビアンキが売れるのなんて日本くらいじゃね？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:36:52 ID:???

>>242
日本のことしか知らないアホｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:47:41 ID:???

イタリア製に違いないということで非常に信頼して買う輩も居るんだ
7万円ぽっちしか出さないけどｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:03:04 ID:???

台湾製イタリア物よりも純イタリア製の方が恐い気もするｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:15:09 ID:???

TouTube見てたらこんなん出ました　ってかコレって既出？

【TREK BIKES ARE DANGEROUS】
http://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related
TREKのバイクでも同じRSTのサス使ってけが人出したみたいだな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:28:23 ID:???

つーかイタリア製で非常に信頼していると、メンテフリーなのか？
全然関係ないじゃん。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 12:58:47 ID:???

>>246
同じサスじゃないな26”

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 13:55:39 ID:???

イタリア人なんて
適当な人種なんだから
まともに考える方がバカ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 14:47:33 ID:???

>>233
だから、そのくらいができて初めて「整備していた」と言えって事だろ。
稼動部分に対してノーメンテで6年も乗ったら大概壊れるわ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 15:11:33 ID:???

>>242
海外にも愛好者はいるが日本人みたいにミーハーじゃないからな。
自転車に対する知識もあるし。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 15:50:43 ID:???

>>222
>>224
スポーツバイクと競技用を混同してる
「クロスはMTBとロードの中間（クロスオーバー）」
MTBとロードはママチャリなのかスポーツなのか競技なのかだな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:12:15 ID:???

>>250
まともな商品は６年程度では壊れません。

今日もご苦労様ですＲＳＴ工作員様

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:05:19 ID:???

まああれだ、
要はサス内部までの整備が一般的に必要かどうかに尽きる話。
今街中に走っているサス付き車のどれだけが実際定期的分解整備してるんだろうね。
まあほとんどノーメンテだろうけどw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:22:43 ID:???

>>254
そんなことはどうでもいい。
サスを分解しなくても、サスの利き具合とか音である程度の点検はできるのだから。
自分で分解できなくても、具合が悪そうならショップに持ち込んで整備してもらえばいいだけなんだし。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:27:28 ID:???

>>255
そんなことは問題ではない
どんなに点検をしてもいつ壊れて真っ二つに分かれるか分からない代物だって
事が問題なのだ
メーカーはそれを分かっていて改良している

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:30:42 ID:???

6年ノーメンテのサスってどういう音がするんだろうな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:05:45 ID:???

>>257
10年近くノーメンテだがw
たまにブーツのところをグリスアップしてるだけで、至って快調。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:11:36 ID:???

これはどうなのか知らんけど
安いサスには分解不可能のもあるね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:16:19 ID:???

定期的に買い換えろ、ってことなんだろうな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:40:51 ID:???

元々消耗品だよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:58:34 ID:???

当のRSTが保障3週間とかメンテ周期40日とか（だっけ？）、
「安全に乗るには、それ以降メンテしてね」なんだから、
それ以降ノーメンテで使ってるオヤジがあほ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:59:58 ID:???

被害者談：
「ヨーロッパ製、要するに老舗ですよね、自転車の。
　イタリアの職人が作った物だと、非常に信頼していた。」

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:03:42 ID:???

>>263
あのオヤジはシマノパーツもヨーロッパで作っていると信じていたのだろうか？

ＴＢＳの編集なんだろうな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:28:16 ID:???

オウムでさえ放送前の坂本インタビューにチェックを入れたというのに
原告も弁護士も全くチェックせずに放送して提訴かよｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 01:00:14 ID:???

>>264
シマノはマレーシアだろ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 04:56:09 ID:???

>>265
ビアンキも社長の致命的コメントをノーチェック？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 05:01:02 ID:???

>>267
あれ？どちらも致命的なコメントしたの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 09:18:22 ID:???

ビアンキの社長はひどかった。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 09:45:57 ID:???

TBSによるキャプションを鵜呑みに出来ればな
それ以前に発言の翻訳自体も怪しいが、概ね正しいものだと仮定したところで
インタビュアーとのどういう受け答え、文脈で出てきた言葉か全然わからんし

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 14:14:24 ID:???

番組の結論に合わない発言はカットされてるんだろ。
あんな番組は無視する方が賢いぞ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 14:51:16 ID:???

ビアンキ、トレック以外のクロスがちゃんと整備されるとは到底思えないが
重大事故起こしてるのがここのメーカーばかりなんだから
相対的に危険な商品売っていたと言われても仕方ないよな

まあビアンキの自転車作りの現状が白日の下に曝け出されて
このブランドにまだ僅かに残っていた幻想が打ち砕かれて良かったと言えるんじゃないか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 14:58:02 ID:???

日本の客層が悪いというか変なのかもｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 15:02:45 ID:???

>>272
重大事故はこのメーカーばかりとは？その証拠は？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 15:14:30 ID:???

>>271
無視できる知識がない奴向けの放送な件。
つまり、鵜呑みにされることが分かっててやってる。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:57:27 ID:???

こんばんは！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:04:02 ID:???

ヘッドチューブに「MADE IN TAIWAN」の銀色シールが貼られている。
事故車両だというその自転車にしっかり貼ってあるのが画面でも判りましたが

ご本人はそれに何年間も気付かなかったのでしょうか･･･

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:09:40 ID:???

放送で気づいてたっていってるじゃねーか。
何度目だこの話題

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:18:08 ID:???

元々気づいてた、っていうか事故後に分かったってニュアンスで受け取られてもしょうがない気がするが
TBS様の神演出神編集の賜物か知らんけど

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:24:13 ID:???

関係者必死

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:26:26 ID:???

欠陥車売ってた犯罪者集団だの散々煽ってた正義感溢れる方は
TREKの糾弾はしないんですか？ｗ　>>246

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:41:17 ID:???

TREKはスレ違いｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:42:19 ID:???

>>281
単独訴訟でカネが欲しいだけだから無理でしょうｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:46:07 ID:???

なんでそんなに必死なの？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:50:48 ID:???

爺さんの担当弁護士が必死になるのはしかたない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:05:42 ID:???

>>282
立てましたｗ

【ビアンキ】TREKでも同様の事故が！！【サス破断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272283459/

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:20:12 ID:???

>>279
あのシールにずっと気付かなかったという方が無理あるだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:57:35 ID:???

だから何でそんなに必死なの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:07:54 ID:???

Cyclist injury data before and after
helmet law in Western Australia
ttp://www.cycle-helmets.com/results.html

オーストラリア西部では、ヘルメット義務化で首の受傷リスクが大きくなった
調査結果があるらしい。
　ノーヘルでの首への受傷 3.3%
　ヘルメット着用での首への受傷 5.7%
舗装部分を外れると摩擦抵抗が大きい土だから？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:10:48 ID:???

○　話題のクロスバイクは日用品！

話題のクロスバイクは、立派なブランド名がついているから、
スポーツバイクのローエンドと言われたりするけれど、
実質的には、値段が高めの日用品だ。原告も通勤に使ってた。
スポーツバイクの範疇に入れるのには無理がある。

日用品にしては、安全面の詰めが甘い。安いママチャリの方が安全。
高い金出して製品欠陥でケガしちゃあ、バカみたいだよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:11:23 ID:blL3NLrd

まさか安グレードのビアンキがガノと同じ企画物だったとはな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 01:00:53 ID:???

>>289
摩擦抵抗が少ない所為で
滑ってありえない方向に首曲がるんじゃね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 03:04:24 ID:???

それでも頭打ってあぼんとかのが多いからヘルメット被りましょうって話なのかね？

オヤジもヘルメット被ってたかどうか怪しいし、被ってなかったから重症になっちゃったのかもな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:03:24 ID:???

まだやってるんだ
雨ざらしでメンテもしない奴も悪いだろう
自業自得
車検受けない車で故障して事故ってるのと同じ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:14:16 ID:???

車検受けてるから故障しないわけではないけどね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:29:13 ID:???

>>295
受けないよりマシだろ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:36:57 ID:???

>>292
それだったらモーターサイクルのレーサーの死者がありえないくらいになってるよｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:37:27 ID:???

>>293
ヘルメットを被り懐中電灯を左右に一本ずつさしてました

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:38:57 ID:???

>>298
それなんて八墓村？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:41:30 ID:???

>>289
記事には　"before helmets were mandatory"　と書いてあるから、
そのパーセントの二つの数字はどちらもヘルメット着用を義務化する
前の数字のようだ。

ヘルメット着用ライダーは、ノーヘルライダーより高いスピードで運転する
傾向があったかもしれないし、自転車のタイプも前傾の大きなロードバイク
の割合が多かったかもしれない。

だから、このデータだけで、首の受傷リスクとヘルメット着用との関連に
ついて逆効果と考えるのは、早急過ぎるんじゃないか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 13:23:07 ID:???

>>297
半ヘルで前に吹っ飛ぶ奴がどんだけいるのかと。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:00:16 ID:???

>>289
同じページに、ヘルメットをかぶると
- 頭部の表面積が増加し、物と接触しやすくなる
- 頭に余計な回転力がかかりやすい（特に柔らかいものは路面にグリップしやすい）
と書いてあるような。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:18:30 ID:???

200km/hで転倒、路面を100m以上滑ってヘルメットには豪快な擦り傷が・・・
ノーヘルだったら頭半分以上削られてたと思う。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:27:06 ID:???

>>303
凄いっすね！
どこの下りですか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:27:08 ID:???

亀の甲羅みたいなプロテクター背負わなければいかんのか

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:33:09 ID:???

サス折れはヘルメットに関係ないだろ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 17:51:38 ID:???

>>303
オレも、オートポリスで150km/hくらいで転けたとき、
似たような感じになった。
ヘルメット右側と皮つなぎの右肩＆右膝が削れた。
モリワキの80ccレーサーは、廃車になった。
ヘルメットは大事だと思う。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 18:03:13 ID:???

>>307
転倒を経験した後は、自転車に乗るときもバイク用のヘルメットとつなぎ着て乗ってますか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 18:27:25 ID:???

もちろんです

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 18:33:58 ID:???

フルフェイスと革つなぎは自転車乗りの常識

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:27:41 ID:???

>>300
スノボ、スキーのヘルメットだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=YdoE2YCvwdM
雪面の状態によって頚椎受傷のリスクが軽減できたり増大したりする。

車のマナーが悪く、対車両事故が多いアメリカではこんな事故防止アイディアも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YdoE2YCvwdM

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:29:28 ID:???

すま。スキー、スノボヘルメットはコッチだ
ttp://www.cmaj.ca/cgi/content/full/182/4/333

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:54:11 ID:???

>>312
俺の英語力をなめない方がいい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:15:34 ID:???

まさかのフルフェイスネタw

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 05:14:24 ID:???

いやいや、顔面から路面に突っ込むような馬鹿ライダーには必須アイテムだろう

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 21:08:55 ID:???

ビアンキも肩身が狭い

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 22:02:08 ID:???

http://livedoor.2.blogimg.jp/oitabike/imgs/d/c/dcd37667.JPG

これも勝てますか＞＜；

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 22:16:09 ID:???

>>317
フロントフォーク分割式とは珍しい輪行方法だな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 23:05:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　⊂ﾕ==○
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　　　　　　　　　　　　/./ハ二二二二二二二二//　
　　　＼(＾o＾)／　　　/_/＼＼　　　　　　　　　　/へ〆,=＝＝＝ﾐヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー＝======"

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 01:51:35 ID:???

>>317
こういうのとか、フレーム折れたとか、カーボンハンドル折れたとか、世の中には普通にあるよな。
特にスポーツバイクではこんな例ゴロゴロしてる。そういう人ら全部がメーカー相手に訴訟するか？

どうやらオヤジが普通じゃない。と思える。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 02:07:49 ID:???

その普通じゃないじい様のお陰で
メーカー側とユーザー側の品質に対する意識のズレを表面化出来たじゃないの。
むしろユーザー側からすれは、感謝しても良いぐらいだぜw

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 07:43:07 ID:???

ズレてるのはごくごく一部のユーザーだけ。
大多数のユーザーとメーカーの認識は一致している。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 10:32:27 ID:???

>>322
ＲＳＴはリコール対象だって事だね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 10:55:57 ID:???

TBSの報道特集もリコールでｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:04:10 ID:XUDmXeIZ

今更この動画見たんだけど、
要約するとビアンキ（多分他のブランドも）は名義貸しで、台湾の部品屋の不手際で
命に関わる事故が起きてもブランドは安全責任を負わないって主張らしいけど、
じゃ、ビアンキや他のブランド自転車乗ってる人はそのブランドに何を期待してるの？

自転車数年前に買ったクロスから良いのに買い替えようと思ってたんだけど
選択基準をどうしたら良いのかちょっとわからなくなったな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:35:06 ID:???

>>325
自転車ってデザインと値段で選ぶ物ですよ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:37:28 ID:???

>>325
偽ブランドバッグをニセと判っていて買う下種な女と同類だと思う

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:39:37 ID:???

>>325
ジャイかメリダにしとき

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 13:15:02 ID:???

>>327
全然違うだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 13:21:17 ID:???

廉価版で誇らしげに走る馬鹿？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 13:36:37 ID:???

>>325
重大な事実誤認をしてるよ。
事故原因はあくまでも整備不良だから、
ブランドとか生産体制とか全然関係ない。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:11:16 ID:???

そう、ビアンキはこのクラスでもピュアスポーツだからな
他のメーカーのはインチキスポーツだから整備不良でもサスが分離することはないが

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:24:30 ID:???

結局、ジャイアントか国産買えばいいの？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:29:22 ID:???

さすがに6年間ノーメンテのサスの安全保証をするメーカーはねーよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:55:01 ID:???

>>334
しかし、普通は壊れるような商品は作らんわな

ＲＳＴはさっさとリコール、無償交換するべし

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:58:51 ID:???

必要ない。安全を犠牲にして安いものがほしい人は買えばいい。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:06:52 ID:???

普通は壊れる前に整備するか買い換えるもんなwww

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:08:09 ID:???

>>335
ママチャリのつもりでまさか買ったのか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:10:39 ID:???

いや、いくら安サスだからって簡単にスッポ抜けるのはＲＳＴくらいなもんだよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:30:35 ID:???

>>339
簡単にすっぽ抜けないぞ。
6年間かかってバネを腐食させるという気の遠くなるような作業が必要なんだぞ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:33:50 ID:???

どっちにしろバネ破断ですっぽ抜けるサスは異常

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:35:45 ID:???

普通とか異常とか
あんたの主観だらけだねwww

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:37:16 ID:???

サスなんか使うやつはアホ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:38:20 ID:???

普通はビアンキに乗ることが異常だよな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:39:36 ID:???

>>342
おれは異常とは言ったが普通と言ってるのはおれじゃないんだ悪いな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:40:18 ID:???

RST以外のサスで同じような事例があれば安サスってのは
そういうもんだと納得するけど出てこないじゃない
カーボンが割れるなんてメーカー関係無しにだし

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:41:10 ID:???

しらねーよそんなこと馬鹿だろおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:42:55 ID:???

>>346
ということは、今回の事故はサスの破断が原因ではない、ということになるね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:47:02 ID:???

>>348
おまえ馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:50:58 ID:???

ビアンキ工作員乙

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:24:16 ID:???

じゃあ異常っていうやつは
>>317の鰤にもｸﾚｰﾑだすのか？
ﾘｺｰﾙだ！！って。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:40:07 ID:???

>>351

ビアンキのおっさんは、サスすっぽ抜け→落車

>>317のやつは、落車→フォーク破壊

ちょっと違うな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:45:04 ID:???

>>352
＞ビアンキのおっさんは、サスすっぽ抜け→落車

これもおっさんが主張しているだけで真実はわかってない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:47:59 ID:???

>>351
それ、大落車で折れたんだぞ
http://blog.livedoor.jp/oitabike/archives/2009-06.html?p=3#20090614
クレーム出すわけ無いじゃん

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:50:28 ID:???

ビアンキおじさんも落車の衝撃でサスが折れたんじゃね？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:55:42 ID:???

落車後に元々壊れてたサスと交換したのかもしれないしな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:57:46 ID:???

>>355
衝撃でバネが折れるってどういう頭の構造してんだよ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:57:49 ID:???

>>355
それ始めに言われてたな。
転んでからすっぽ抜けた可能性がたかい

359 ：325：2010/04/29(木) 20:09:41 ID:???

まさかこんなにレス貰えるとは思わなかった
色々書いてくれた人たちありがとう

あの動画、整備不良はもちろんあったんだけど、
中のバネが折れたらすっぽ抜ける構造ってのはさすがに唖然としたよね
もう今のは改善されたのかな？
どこでそんなの確認したら良いの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 20:12:23 ID:???

>>359
定期的な整備・点検をしてればわかるよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 20:47:39 ID:???

>>359
ビアンキじゃなくジャイアントにすれば安心だよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 20:57:57 ID:???

>>360
それしかないのかな
>>361
ジャイって上でもすすめてる人いたけどそんなに安心？
似たような価格帯なら似たようなものではって思ってしまうけど、
（っていう幻想？があの動画で吹っ飛んだけど）
ジャイアントを勧める特別な理由があったら教えてください

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 21:47:52 ID:???

以前からビアンキに敵愾心剥き出しのジャイ乗りの妄言だから気にするな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 21:56:13 ID:???

>>362
少なくともジャイは過去リコール対応した実績があるからそれだけでも気分的に違う。
まあ他にもダホンとかもやってるがな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 00:06:04 ID:???

>>364
日本のメーカーだからって安心してると宮田みたいに不良品売り続けてる会社もあるしな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 00:12:46 ID:???

バッグのひも、首に絡まり死亡＝10歳男児、木登りで転落か－名古屋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000109-jij-soci

さてバッグの会社はいくらの損害かな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 01:10:27 ID:???

>>331
事故原因について憶測に基づく勝手な断定をしてダメだよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 08:42:32 ID:???

>>367
それはビアンキおじさんに言えよwww

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 10:48:08 ID:???

>>368
ビアンキおじさんは当事者だから自己の主張に従って相手を訴えてるだけ
何も問題ない

本人の主張が正当かどうかは裁判所が審理して決まる

当事者でもなく、事故の詳細も知らないのに原因を決めつけてるのは単なるバカ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 11:18:26 ID:???

>>369
当事者かも知れないじゃないか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 11:26:15 ID:???

>>370
あ、なるほど

つまりCEJやアキボウの社員工作員ねw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 11:32:44 ID:???

皆まで言うな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 13:59:28 ID:???

これが工作だっていうならほとんどの自転車乗りが工作員だわｗ
実際ノーメンテで自爆したおっさん1人のために業界の常識が覆されるなんて
悪夢でしかないからな。
モンスター消費者目線の味方を探すなら別の板にいった方がいい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 14:07:56 ID:???

>>373
工作員必死だなｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 14:15:30 ID:???

スポンサーの意向に沿う番組作りの事だろ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 15:13:03 ID:???

>>373

業界の常識が覆って困るのは粗悪品を作ってるメーカーだけなんだが。
自転車乗りが困る事なんかないだろ。
悪夢ってなんだよ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 16:06:05 ID:???

最大の悪夢は　安全を盾に規制規制で縛られる事だな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 16:40:45 ID:???

自分と違う意見は全部工作員だと決めつける人って滅びないねぇ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 17:58:30 ID:lI5pkttS

被害者を悪者にして貶める人って滅びないねぇ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:03:49 ID:???

未だにテレビの情報鵜呑みにして脊髄反射する奴って滅びないねぇ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:05:10 ID:???

構造欠陥が理解できない自転車脳の馬鹿に何言っても無駄。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:12:07 ID:lI5pkttS

未だにテレビが嘘でネットが真実って妄想する奴って滅びないねぇ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:30:52 ID:???

T　B　S　の　報　道ｗを信じろといわれてもなぁ　前科有杉ｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:35:31 ID:lI5pkttS

告訴どころか抗議もせず代理店が大騒ぎしているのが現実だろw
TBSなら全部が嘘と妄想するバカw

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:36:26 ID:???

あのサスの構造はTBSの捏造だったのか
幾らなんでもあの構造は酷すぎるから捏造と言うの頷ける

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 18:58:27 ID:???

>>385
そっちかよｗ
CGとかインタビューのまとめとかだろ。
CGとかいきなり地面が無くなってタイヤが落下してるし。
インタビューは細切れだし、まとめは意図した結論に無理矢理持って行っているし。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:03:08 ID:???

驚いた。あの番組みて全然違和感感じない奴がいるのか。

本当にあの番組通りのプロセスで事故が起きたの？？
サスの欠陥が原因で自然にフロントが浮いた？
だれかフロントはずれてから事故ったの見てたの？
自信を持って証言が本当と信じるなら何で検証してから番組にしないの？
・
・
・
本当はこけてからフロントはずれたんじゃないの？
と思われてもしかたないような気がするけど。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:38:47 ID:lI5pkttS

こけたらサスがとれるバイク。
すげえ！www

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:44:25 ID:???

>>388
>>1
>前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:31:08 ID:???

>>387
全然違和感感じない奴がどこにいた？
なんで馬鹿はすぐ極論に走りたがるかね。ﾔﾚﾔﾚ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:38:56 ID:???

>>390
ああ、違和感は感じてたんだ。どこらへん？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:47:25 ID:???

あのビアンキの事故とRSTフォークの構造を切り離して考えられない奴が多いな
あのフォークが異常だと言うとおじさん擁護と直接結びつけられて困っちゃうよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:48:08 ID:lI5pkttS

>>391
バカが上から目線で偉そうに語るなw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:50:37 ID:???

>>393
消防並の反応だな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:51:10 ID:???

ビアンキ社長のインタビューなんて
番組にとって都合の良い所だけの切り貼りだし
事故のCGなんかはいい加減な想像で作られてるが
あのサスの構造に関しては正しい情報だろ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:54:05 ID:???

>>395
>>392

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:13:38 ID:???

あのフロントサスペンションは明らかに構造欠陥

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:32:08 ID:???

トレックでも同じ事故が起きてるもんな
http://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:54:32 ID:???

>>398
字幕訳してみたらビアンキ社長と全く同じ事言っててワロタ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:16:04 ID:???

仮に、おじさんが転んだけど大した怪我をしなかったとしよう。

で、転んだ後に抜けてはならないフォークが抜けていた。
おいおいこんなのありえないじゃん、訴えてやる。
さらに調べたらサスの構造に欠陥あり、よし完璧じゃん。

この場合にどんな裁判が可能? 一億六千万だかは訴えられる?

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:22:27 ID:???

まず無理だなｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:27:41 ID:???

構造が欠陥だろうがなんであれ、
バネ腐食の原因はじじぃにあるのだから無理。
と、思う。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:28:04 ID:???

>>400
おまえ馬鹿だろ
あの怪我だから１億６千万円なんだよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:31:28 ID:???

>>402
お前馬鹿か、いや馬鹿だ。
腐食の原因は構造にあるだろ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:37:20 ID:???

>>404
水が抜けない構造が腐食の原因ってこと？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:42:28 ID:???

まぁ原告本人が「前輪はずれたので事故が起きた」として提訴してるからな
普通に走っててハンドル浮いたとか、TVでいらんこと言わなきゃよかったのに

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 00:30:23 ID:???

ビアンキのブランド価値は地に堕ちたな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 00:55:25 ID:???

>>404
公道を走らせてはいけない状態の車両で公道を走って自損事故を起こした。
腐食だの構造だのを問題にするのは、タテマエが揃っていたらの話。

a)購入したばかりのものや、点検したばかりのものから欠陥を指摘する判例を重ねる。

b)古くて管理の悪い他社製品の事故を利用して、棄却や管理責任を指摘する判例を重ねる。

「壊れやすい健康器具」で商売してる業者が、お金をかけて仕組むとしたらどちらでしょう？
って事だろ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 00:59:47 ID:???

>>398
その動画を見るとインナーとアウターが重なってる部分って10センチ前後あるのがはっきりわかるな
走ってたらいきなり抜けたってありえない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 01:02:37 ID:???

>>408
日本語でおｋ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 01:04:38 ID:???

オマエラちゃんと洗濯機とかもメンテしてるの？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 01:07:08 ID:???

洗濯機はしないな　死なないから
車・バイク・チャリはするな　死ぬかもしれないから

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 01:12:19 ID:???

洗濯機も漏電で感電死するぞ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 01:15:06 ID:???

いったい何年使うんだよ・・・・ってこのスレ的には6年かｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 02:45:50 ID:???

>>413-414
100Vくらいでは死なないよ。
それより脱水が回ってるのに手を突っ込んで指を折る事故の方が怖い。
まあ死にはしないけど。
したがってサスペンションは5年、洗濯機は10年がせいぜい。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 05:10:59 ID:???

100Vでも余裕でしねますよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 08:42:36 ID:???

家庭用洗濯機の取説には三ヶ月ごとにメンテしろなんて書いてないもんな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:07:24 ID:???

洗濯機に付いてる糸くずフィルターは毎回清掃してるよ
乾燥機のフィルターもね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:18:30 ID:???

俺様流で使い倒すのが真のクレーマー

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:21:51 ID:???

>>418
それは個人の自由

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:28:16 ID:???

乾燥機のフィルター掃除もせずに乾きが悪くなったと文句言うクレーマー

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:44:43 ID:???

Made in Taiwan 貼ってあるのにイタリアの職人が造ったというクレーマー

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:54:26 ID:???

>>420
説明書に使用するごとに掃除して下さいって書いてあるよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 10:00:35 ID:???

何でもいいから謝罪と賠償を要求するクレーマー

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 11:13:59 ID:???

にだー？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 13:09:11 ID:???

結論：クレーマー

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 13:15:15 ID:???

つまり朝鮮人

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 18:23:46 ID:???

そもそもビアンキの自転車で公道を走ったのがまちがいの始まり。

ビアンキの自転車は遊園地どまりだろw

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 18:37:45 ID:LxCX74tC

いや、展示用だろ。
乗るのはNG。

結論:ビアンキに乗る奴はクレーマー

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 18:37:52 ID:???

ビアンキなんかに乗るのが悪い

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 18:41:16 ID:???

報道特集続報キタ！！！！！！！！！！！！！！！！！
今すぐみろ！！！！！！！！！！！！！

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 18:58:47 ID:NwghJ/1R

下手にブランドモンに乗らないようにしよう

つGIANT

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:41:14 ID:???

ドン臭い奴は何に乗っても一緒

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:53:23 ID:???

>>431
うｐカム

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:20:56 ID:???

このスレの>>1のみを読んだが、以下が疑問点。

購入後6年強が経過した車両だが、「常識的な保守点検」はしていたのか？

どうなの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:29:24 ID:???

>>435
ヒント：Made in Taiwanのシールが目に入らない人

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:44:48 ID:bw5U+dwl

>>431
詳しく

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:23:48 ID:???

>>435
この欠陥サスに点検など無意味

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:30:47 ID:???

>>438
そして点検もせず事故→うったえてやるー　のながれですか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:41:57 ID:???

>>439
欠陥サスだったから仕方が無い

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:12:58 ID:???

寿命だろ
見逃す香具師が悪い

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:18:32 ID:???

欠陥だろ
作った会社が悪い

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:22:38 ID:???

ボンクラだろ
産んだ母親が悪い

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:37:52 ID:???

怠慢だろ
名前を貸したビアンキが悪い

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:39:58 ID:???

>>441
これだからＲＳＴ社員は・・・

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:40:53 ID:???

物理的にサスは事故と関係ないからサスはどうでもいい希ガス。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:48:59 ID:???

化学的にチェレステグリーンは事故と関係ないから色はどうでもいい排ガス。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 10:54:54 ID:???

まあ明らかに誹謗中傷なんで、さっさと法的手段に出ればいいんですよ。
2chはログ取ってるから、相手は簡単に特定できますし。

自板ごときでバカなことやって、社会的地位を失えばいいんですよ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 11:32:33 ID:???

まだ工作員が居るな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 11:59:09 ID:???

>>448
確かに、おやじの悪口が過ぎるよな
勝手に転倒して訴えた悪質なクレーマーとか言ってるし

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:16:32 ID:???

出た番組がTBSじゃなければここまで言われなかったんじゃね？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:19:42 ID:???

>>448
確かに、RSTやCEJの悪口が過ぎるよな
営業妨害と訴えられてもおかしくない

各業者の弁護士さん、がんばってください

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:24:04 ID:???

台北ショーでの取材は営業妨害だな
TBSは訴えられてもおかしくない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:36:44 ID:???

>>451
TBSだからってわけじゃない。
物理的におかしい部分が多すぎるのと、無理矢理意図した結論に持って行ってるのが問題。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:10:52 ID:???

>>450
6年間もサスのメンテをさぼったことが判明した時点で
擁護の余地が消えた

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:15:47 ID:zIAuv8bm

しかしすっぽ抜ける構造はまずいだろうよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:18:04 ID:???

ハイハイ工作員乙です

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:22:56 ID:???

>>456
じゃあすっぽ抜けた原因は？
バネが腐食破断したからでしょう
バネが腐食した原因は？
整備不良でしょう

ネ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:24:38 ID:???

安全装置くらいつけとけよって話だろ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:44:41 ID:???

>>458
しかし、ＲＳＴ自身も不備を認めて改善しているわけだが？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:19:06 ID:4Y5EYIiW

自転車・バイク・車・家電製品は
3年以上しようしなければいいんじゃね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:19:43 ID:???

毎年改善はしてるだろうよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:22:41 ID:???

>>462
ということでＲＳＴの過失って事だな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:29:29 ID:???

まぁちゃんと点検整備してれば防げた事故であるわな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:54:02 ID:???

結論：自損事故

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:55:01 ID:???

>>463
新作出すたびに旧モデルが欠陥品になるとでもいうのか？ｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:11:05 ID:???

結論：ずさんな管理による自爆

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:11:42 ID:???

>>464
欠陥があったから事故は防げ無かったよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:15:58 ID:???

ＰＬ法があっても、欠陥を証明するのは原告だからな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:27:33 ID:???

>>460
ろくに整備もしないで乗り続けるアホのための改善だろ
メーカーの良心だよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:48:23 ID:???

サスのメンテを6年間サボっても乗り続けられちゃうのは
ある意味で欠陥だと思う。
サスのメンテをしないと半年で壊れちゃうようなタイマー機能をつけるべきじゃね？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:57:37 ID:???

>>470
良心がないのでこうやって訴えられるのです。
良心があるならリコール無償交換を行うべき

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 16:58:47 ID:???

>>471
涙拭けよ
ＲＳＴ社員さんｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:01:58 ID:???

お前一人で頑張ってるんだね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:24:42 ID:???

こら、ピックルどもいい加減なことほざくな
破断した場合の安全対策をしてなかったのは明らかな過失だ
整備不足も確かに過失だがメーカーの責任のほうが圧倒的に大きい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:34:45 ID:???

>>475
まーねー
けれど、バネ破断と事故の因果関係は証明しないとね。
前輪が外れたので事故が起こったとして訴訟起こしてるんだから。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:46:05 ID:???

1.とんでもない欠陥車をだまして売りつけやがって　さっさとリコールして
　原告にも賠償金とっとと払え！ｺﾞﾙｱ！
2.あの構造のサスはちょっとなぁ　でもそれがホントに事故の原因？
3.6年もメンテしなかったおっちゃんがすべて悪い。

・・・この3種類くらいか

俺は2

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:36:37 ID:???

そもそもちゃんと整備してれば破断なんてしてないもんな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:35:20 ID:???

ちゃんとした整備ってどの程度のもの？
ショップに整備にだしたら普通分解してチェックするのか？
分解しない限りバネが錆びて細くなっているのは発見出来ないぞ
この構造だと次に整備にだすまでに破断することも考えられる

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:36:36 ID:???

取説読め

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:41:02 ID:???

>>480
４週間毎の整備なんて現実的じゃないだろ
世の中のMTB乗りはそんなに頻繁に整備にだしてるのか？
１年に一回やってれば良い方だろ
取説に書いてあるからって許されるものじゃない
そんなに神経質な部品なら業界を上げてもっと整備の必要性を
訴えるべきだ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:51:14 ID:???

現実的じゃないと言われても必要なもんは必要なんだよ。理解出来るか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:53:53 ID:???

>>482
ＲＳＴ社員がファビョってるぞｗｗｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:55:17 ID:???

>>482
必要なら必要ともっと告知するべきだって言ってるんだよ
理解出来るか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:57:46 ID:???

>>479
自分で分解しろよアホ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:59:38 ID:???

>>484
いちいち皆まで言わなきゃわからん馬鹿はママチャリに乗ってろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:00:39 ID:???

>>484
取説書いてあるよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:02:30 ID:???

>>484
取説以外にも告知しろってか？ｗ
幼稚園からやり直してこいｗｗｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:08:39 ID:???

TBSが報道特集でメンテの重要性を告知すればよかったんじゃねwww

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:08:43 ID:???

ＲＳＴ社員がファビョってるぞｗｗｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:16:13 ID:???

電気製品の取説にもだいたい使用前に点検しましょうとか
書いてあるんだよ。みんな点検してるか？
点検すれば発見できたかもしれない故障で火事になったとして
取説通りに点検しないのが馬鹿って言えるか？

>>489
笑い事じゃなく、本当にそう思うよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:26:28 ID:???

取説も読めない池沼ばっかｗｗｗｗｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:36:14 ID:DemW3UX+

TBSが事故原因を捏造した目的を考えれば真相が見えてくる

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:50:20 ID:???

報道特集のディレクターが原告の証言を疑いもなく全肯定して
その上でメーカー叩きが主旨であることが前提で作られた番組
別に捏造じゃない　たぶん演出　主旨にそぐわない情報は出さない
報道とは名ばかりのドキュメントバラエティー

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:09:51 ID:lom3phqb

ピックルがいくら頑張っても安全装置をつけなかったのは重大な過失なんだぞ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:15:11 ID:???

電子レンジにネコを入れて乾かすレベルと同じ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:53:33 ID:???

事故の原因が争点になるだけ。
仮に欠陥があったとしても、事故の原因でなければオッサンは勝てない。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:57:19 ID:???

>>490
RST社員？？
台湾人のことか？？？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:59:27 ID:???

猫チン事件は都市伝説だがPL法制定当初はそれくらいばかげた訴訟を起こす馬鹿が現れる事を
懸念する人が多かったんだよね。
で、今まさにそれが起きてるわけだ。

重度障害になって誰かに八つ当たりしたい気持ちはわかるけどね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:04:59 ID:???

>>497
その通り。逆に言うと原因であると証明できれば勝つ。
おっちゃん、あんな番組なんか出なきゃよかったのにとつくづく思うよ。
出てもいらないこと一切しゃべらないとかすればよかったのに。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:11:41 ID:???

お涙頂戴演出をどうしても作りたかったﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの策略に
見事利用されたおっさんもかわいそうっちゃかわいそうだな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:17:42 ID:???

「Made in Taiwan」のシールが張ってあるのに、イタリアうんぬんってねぇ。

おじさんには可哀そうだけど、心証が悪いわ。
おじさんにも弁護士ついてるはずだけど、何でテレビに出演することを許したんだろうね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:20:50 ID:???

テレビに出演しても、視聴者はすぐに忘れてしまう。
当事者本人の証言としては、裁判が終わるまで残るんだけどね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:25:44 ID:???

>>502
そこもだけど、「ハンドル浮いた」のくだりがねぇ。
1年半以上前の事故だし、どうも脳内変換されてるような気がしてならん。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:31:01 ID:???

テレビでの発言は裁判所での証言とは別。
裁判には影響しない。
ただ、食い違っちゃうとこちらとしては何だかなとなるし、
テレビでの発言に対してビアンキ側から訴えられる可能性はある。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:35:45 ID:???

>>505
法廷での証言とは同一扱いにはならないけどね。
製造・流通側の弁護士は、テレビでの証言を証拠としての採用を促すだろうね。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 22:48:43 ID:???

テレビ局的にはニュースのネタとして使えればいいんだよ。
裁判なんかどうなろうと知ったこっちゃないし。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:04:16 ID:???

>>496
RSTは電子レンジの扉を開けたとき自動で止まらないより恐ろしい

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:11:36 ID:???

>>508
おまえじゃあﾚﾝｼﾞの電子線あびてみろよｗ
RSTのﾌｫｰｸよりいいんだろ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:25:53 ID:???

>>509
たしかにあの欠陥サスよりはマシかもしれんな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:27:46 ID:???

>>510
わざわざどうなるか結果のわかってる方を選ぶ勇者ｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:33:16 ID:???

愚者を勇者と呼ぶのはいかがなものか

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:45:02 ID:???

みなさん、レベルの低い話をしていますね。

件のサスはあきらかに構造欠陥　まともなサスはノーメンテでもあんなになることはない。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:47:24 ID:nRiAyTU3

関係者や信徒が何を言おうとビアンキのブランド価値は地に落ちた。
自社のブランドを付けた自転車の責任を負えないメーカー。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:48:30 ID:???

まともな運動神経持ってるやつならハンドル握ったままとか顔面摩擦でブレーキ掛けないよ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:51:20 ID:???

TBSの報道に価値があるとは知らなかった

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:55:33 ID:nRiAyTU3

狂信徒がヒビョる度にスレが上がり盛り上がる。
が　ん　ば　れ　w

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:57:00 ID:???

>>513
いやいやいや、誰もあれがまともなサスだとは言ってないと思うぞ
ただ、それと事故とは別なんじゃねーのと言ってるだけ

>>517
>ヒビョる
なんかわろた

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:08:30 ID:???

事故の原因はともかくノーメンテでもOKみたいなレスは控えるべきだな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:14:04 ID:???

RST以外ですっぽ抜けるサスなんてねーぞ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:14:42 ID:???

まともなやつは、サスの構造と事故の因果関係を疑う。
おかしいやつは無理矢理事故原因だと結論付ける。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:19:37 ID:???

フォールトトレラントな構造になっていればその方が良いが
そうなっていないから欠陥だというわけでもない。
通常はもちろん安全性が高い方が価値があるわけだが自転車の場合は
そうとも限らないしな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:28:22 ID:???

そうなんだよな
カーボンフォークとかどうなんだろう
同じような事故なら山ほど有りそうだが
裁判なんて聞いたことがないな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:53:48 ID:???

通常使用でﾎﾟｷﾎﾟｷ折れるんだったらカーボンなんか使わねーだろ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:59:05 ID:???

>>524
折れるぞ。ただ、それを承知で使うもんだ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 02:03:11 ID:???

錆びて折れるサスペンションはクソだが
破損と転倒の因果関係が立証できないと裁判は勝てない

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 03:15:14 ID:???

いつまでも平行線だな
全員「サスの構造はお粗末」でいいんだよな
で、それが欠陥かどうかが争点と

では双方根拠となる資料を提出しなさい
たとえば当時の他社の同価格帯製品の構造図とか、
他にこういう事例があるけど欠陥とは認められていない（認められた）とか

私が判断してやろう
そして最近あった「携帯ポケット入れっぱなしコタツ熟睡低温やけど事件」についての
見解も述べよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 07:13:18 ID:???

ボルトで抜けないようにしていても
結局ボルトが破断して抜けるまで放置しそうだけどな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 07:13:40 ID:???

>>489
海外のドキュメンタリー番組だとたいていそういう終わり方するよね。

「設計とメンテナンス、どちらが悪かったのかは分かりません。
ただ、メーカーの設計がきちんとしているか、それともユーザーがメンテナンスしているか、
いずれか一方がなされていれば悲惨な事故は防げていたのではないでしょうか。
キャスリン・ジェン・ウェインがお伝えしました。」

とか。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 07:30:21 ID:???

>>528
ﾜﾛﾀｗ
ごもっともｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 07:38:11 ID:yuYseGnC

TBSが何ら考察、検証をせず、不自然な証言をそのまま報道している
これは一方のみに加担した著しく恣意的な報道姿勢と言わざるをえない
公共の電波を利用する以上、利害関係者双方の意見に加え、自らの見解も明らかにし、冷静に論理的な説明をしなければいけない
今回の特集では第三者として公正中立でなくてはならない放送倫理を著しく逸脱した
これは公共の電波を剥奪されて然る可き不法な行為

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 07:45:10 ID:???

このスレもずっとループだな
新情報があるかなと目は通してるが
新しく来た人なんだろうが、今まで散々出た意見の繰り返し

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 07:49:37 ID:???

つまみ枝豆の嫁がTBSの深夜番組で

> 2007年4 月25日午後1時15分ごろ、栃木県那須町の那須バギーパークで、
> 江口ともみが大人用のバギーを運転し他の出演者らとタイムを競うロケを収録していたところ、
> 江口が運転するバギーがヘアピンカーブを曲がりきれず、バギーがコース脇の木製の柵に衝突し、
> 投げ出された江口が右の腎臓を損傷し摘出するという大ケガをした。
> このニュースは、他局ではトップ項目で一斉報道した。
> パーク運営者は、大雨によるコンディション不良のためディレクターに中止を求めたが、
> ディレクターが聞き入れず撮影を続行した事をインタビューで語った。
> またTBS広報部とパーク側との意見の食違いについて一部報道で指摘された。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 09:40:01 ID:???

>>527
この裁判で立証責任があるのは原告側だから

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 10:50:47 ID:???

裁判直前に記者会見したり、恣意的な番組に出たり
「こんな酷いメーカーなんです。どうですか？ね？ね？」
みたいのが透けて見えてどうも素直に応援できないんだよね
淡々と提訴して、もし取材があってもノーコメント
証言はよく考えた上で裁判でっていう考えはなかったのか

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:01:51 ID:???

たしかにビアンキって酷いメーカーだな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:08:11 ID:???

ただの自爆事故なのに

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:14:17 ID:???

携帯電話裁判の件は、取説に注意事項が書いてないからメーカーが負けた。
ビアンキ裁判の件は、取説に書いてあればメーカーが勝つし、書いてなければメーカーが負ける。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:16:42 ID:???

ぬこレンジ事件かよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 11:59:22 ID:???

ビンディングペダルを付けてたんだって？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 14:02:01 ID:???

外れなくて受け身を取れなくて被害拡大

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 14:08:30 ID:ZCSoxISU

>>541
ビアンキ糊は受け身が出来ないといけないんだな。

求む！柔道経験者。w

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 14:32:33 ID:???

タイムトライアルでもないのに通勤でビンディングペダル装着てアホだろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:51:06 ID:???

もうビアンキ買わない
今まで買ったことないけどw

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 18:55:33 ID:???

>>538
CEJ取説には乗車前点検についての記載。
RST取説にはメンテ周期について免責事項。
どちらも過去ｽﾚにアップされてるので、間違いは無い。

ただし、ネット通販で購入したオヤジに届いていたかどうかは不明、
オヤジ曰く
「例えば、何年に1回？そういうの調べなさいって、勧告も説明も無い訳だから、何もやりませんでした。」
つまり”取説を受け取っていないと主張してる。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 19:03:39 ID:???

http://www2.mail.ne.jp/foldingbike/maildisp.cgi?mail+15096

>先日、私の BD-1 が、走行中に突然フロントフォークがぼっきり折れるという
>かなり派手な壊れ方をしました。

ビアンキのとかサスペンションフォークが、だけでは終わらない気が。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 20:02:33 ID:???

折りたたみ自転車が折れるのは仕様です

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 20:06:47 ID:???

500円玉で低温やけどしたら日銀に勝てる？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 20:08:30 ID:???

平坦路だし標準装備のフラペだったら擦り傷で済んだ可能性は高いわな
整備不良の件もあるし重過失が認定されるかもね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 21:25:19 ID:???

始動前点検が欠けていたな

551 ：230：2010/05/03(月) 21:34:58 ID:???

>>546
BD-1はもともと欠陥自転車として有名だからね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:52:52 ID:???

>>527
＞で、それが欠陥かどうかが争点と
違う。それ以前にサスが事故原因だったのか？それが争点だ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:18:54 ID:???

>>545
じゃあ販売店がどんな証言をするのか見ものだな。

つか販売店ってどこなの？
なんかメーカーとか企画会社ばかり名前が出てるけど。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:24:47 ID:???

だって関係無いもの

555 ：230：2010/05/03(月) 23:32:55 ID:???

>>549
フラペだったらもっと重傷だった可能性も高いんだが？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:35:02 ID:???

販売店はRSTが代理店通して出した点検告知をおっさんに連絡しなかった
事故の1年前にRSTは点検するように販売店に通知してる

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:37:51 ID:???

>>555
ビンディングだったから首の骨折で済んだが
フラペだったら死んでたって事？

いまいち理解しがたいんだけど・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:01:16 ID:???

>>555
何を根拠に？
TBSが言ってたの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:10:09 ID:???

>>556
それはアキコーポレーションがアキコーポレーションの取扱店に
出しただけなんじゃないの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:22:43 ID:???

まぁ事故原因がサスだと立証されてないし

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:25:29 ID:???

>>559
まあ末端のチャリ屋まで連絡が行き届いたかは不明だわな
そんな連絡網もないはずだしストーブの例みたいにTVでCM流す義務もない
被害者感情じゃCM流して当然とか100年たっても壊れない設計しろとか思うだろうけどね

http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html
これ読む限りRST側はできるだけのことはやってると思われるが
この点についてはTBSの番組じゃ一切触れてないってのは報道姿勢として問題あるよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:47:36 ID:???

>>561
なんで100年とか極端なこと言うかなぁ
永久保証しろって言うのかという人もいるし
実際６～７年なわけで

ビアンキはアキコーポレーションを通してRSTフォークを
仕入れているわけではないだろうし、RSTは同構造のフォークを
卸したメーカーに警告したのだろうか？
ビアンキ側は全く警告していないことから見てしてなさそうだけどね
RST側が出来る限りのことをしたとは思えない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:53:19 ID:???

結局のところRSTが過失を認めてないから
代理店以下は点検出せ、としかいえないんだろ？

ってふとおもった

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:37:50 ID:???

>>563
代理店の対応はその通りだろうね。

RSTは過失を認めないというか、元々免責事項明示してるから堂々としたもんなんだろうな。
根っこのRSTが点検やメンテを免責事項として盾にする以上、代理店もそれに習うしか無いもんな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:51:46 ID:YqN6XZ0T

免責事項を明示すれば欠陥製品を売っても良いなどというバカな法はない。
RSTの責任は免れない。

直接的な問題はビアンキ、サイクルヨーロッパジャパン、RST、それぞれの責任の割合。
でも、それは裁判に任せておけばいい。

ユーザー、業界の問題としては
責任を負わずブランド名だけを貸して儲けようとする業界体質。
ビアンキは退場して貰うとして、他のメーカーもやり方は革めなければならない。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:57:59 ID:???

ルイガノが同構造のフォークを積んでたんじゃないのかな？
アキコーポレーションはRST代理店であっても、日本のRSTフォークを積んだ
他社のバイクについてはRSTが欠陥認定していない以上出過ぎた真似は
出来ないが、アキコーポレーションが単品売りしたフォークやルイガノに
ついては自社判断で点検を促したように思える。
まあ、ビアンキはアキコーポレーションの動きは把握してそうなんだけどね。
RSTが動かずビアンキで事故が起きていなければ放っておくという判断も
あるのかな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 04:03:43 ID:???

>>548
どういう状態かわからないが、携帯電話(リチウムイオン二次電池入り)を
ポケットに入れたままコタツで加熱、やけどしたのもメーカーが負けた
ようだし、取り説に書いてないなら勝つ可能性はあるんじゃね？
(500円玉の取り説というのがわからないがｗ)
リチウムイオン二次電池を加熱するようなバカ用に取り説作ったら
紙がいくらあっても足りないな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 04:04:40 ID:???

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 04:15:04 ID:???

やっとあく禁解けたよ

ったく２ｃｈ運営のボケどもがっ！！
一部の馬鹿の為にeo全部アク禁のすんな！！！
死ねよマジで！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 04:20:40 ID:???

>>567
公道でケータイに乗ってアスファルトの上を滑って遊んでたら発火した
だったら勝てなかったかもな。

自転車をコタツに入れるのは通常考えられる使用法に含まれるのか微妙じゃね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 05:21:06 ID:???

>>569
またあく禁にしてやんよｗｗｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 05:44:38 ID:???

>>558
549こそ、何を根拠に？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 05:46:00 ID:???

>>557
フラペだったら怪我が軽かった、と言うのも、同様に理解し難い

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 05:50:20 ID:???

ハンドル握りっぱなしで顔から突っ込む勇者だからなｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:13:08 ID:???

顔面制動は幼児や老人に多い
普通は手で受け身するんだけどな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:25:54 ID:YqN6XZ0T

サスが外れるのは悪くなくて怪我をするのが悪いという理論か。
関係者か、信徒か、知らんが恐ろしい奴らだな。

不良品を売っても悪くない！
怪我する奴が悪い！
欠陥品を売っても悪くない！
怪我する奴が悪い！

ビアンキは恐ろしいメーカーだ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:31:51 ID:???

>>576
お前が一番恐ろしいｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:33:42 ID:???

＞免責事項を明示すれば欠陥製品を売っても良いなどというバカな法はない。

一回使い捨ての商品を何度も使うやつっているよな

要整備の商品を何年も整備無しで乗るヤツも同罪

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:35:03 ID:???

うわまたでたよ　NG:信徒　っと
ときどき見かけるけど相当ｷﾓｽ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:36:02 ID:XrQv4HQS

裁判のシロクロはどうあれ　ビアンキのイメージは大幅ダウンだな。
目先の利益につられて　パチモン公認した報いだ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:41:15 ID:???

>>580
報道したTBSと同じくらいにまで堕ちたとでも？ｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:44:01 ID:???

同様の事故が頻繁にあれば別だが
多分数年後は誰も憶えてない　そんなもんだ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:14:25 ID:???

ジャイアントの保証規定でもサスペンションフォークは１年保証になってるね。
リジッドフォークでも5年。
メンテナンス及び整備点検が不十分な場合も保証不可だってさ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:19:33 ID:???

>>548
５００円玉を冷凍するようなことは日常ではありえないから無理

コタツに携帯を入れていて焼けどした奴は裁判で勝ったよね。

ビアンキも通常使用で不良サスが原因で事故ったからおっさんは間違いなく裁判でも勝てる

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:24:28 ID:???

>>584
ばかだねぇ　釣り針がﾃﾞｶ卓

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:24:52 ID:???

低温火傷の意味すら分かってない奴から力強い断定がｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:29:01 ID:???

取説には携帯電話をコタツに入れちゃダメと書いてなかったからメーカーが負けた。
それだけのことだ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:31:56 ID:???

RSTのサスが欠陥だったのは疑いようがない事実だがSRサンツアーは大丈夫なんだろうか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:33:37 ID:???

>>584
冷凍？
おっさん支持派の常識ってこんなもん？
しかもケータイコタツ事件の判決を支持するってもうｗ
ぜんぶ民主党が悪いな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:37:34 ID:???

Made in Taiwanのシールも目に入らない奴と同類ですからｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:40:08 ID:???

おっさん支持派の常識だと自転車は永遠に壊れない物だからｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:40:23 ID:KFAAZDVu

>>586
本当だ！よく見たら低温やけどだったねｗ

凍傷と勘違いした

カイロなら低温やけどする可能性あるけど、５００円だと難しいな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:41:56 ID:???

あほまるだし

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:42:24 ID:???

>>591
サスが壊れるときは浮き上がるらしいなｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:44:16 ID:???

硬貨は紙幣と違って日本政府発行なのも知らないしｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:47:32 ID:???

ＴＢＳご推奨の水抜き付きサス

現存するのか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:53:01 ID:???

八つ当たりならガス抜きと

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:53:40 ID:???

ブレーキングで後方に重心をかけたときに抜けたんだろうよ
まさかスプリングが破断したらサスがすっぽ抜けるなんて想像できないだろうが

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:55:50 ID:???

ピックルやビアンカーがいくら擁護ところで無駄だな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 09:58:00 ID:???

>>584,598
ビックルってこの程度？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 10:03:06 ID:???

ブレーキングで前輪を浮かせるほどの大げさな荷重移動は
せっかくの制動ポテンシャルを奪ってるとしか考えられない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 10:16:05 ID:???

止めようとする時にウィリーなんかしようとしない
後輪浮かせるジャックナイフのほうが適切
顔面制動掛けるようなオヤジには分からんだろうが

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 10:21:52 ID:???

>>598
回転軸となる後輪よりうしろに重心持っていくってすげーな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 10:48:30 ID:???

サイクルヨーロッパはもうおしまいだよ
自分のところに責任があるかどうかじゃない。
大々的に報道されるまでそういう可能性があるから注意しろと呼びかけようともしていなかった。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:16:23 ID:???

それよりTBSの放送免許剥奪で検索すると沢山出てくるんですが

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:23:52 ID:???

TBSを叩いてもどうにもなりませんよ。

ビアンキの事故で大怪我をしたことや役所への報告を怠ったことなどは他のメディアでも伝えています。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:38:03 ID:???

>>604
CEJがもうおしまい？
風説の流布をなさるおつもりで？

まあ明らかに誹謗中傷なんで、ＣＥＪはさっさと法的手段に出ればいいんですよ。
2chはログ取ってるから、相手は簡単に特定できますし。

自板ごときでバカなことやって、社会的地位を失えばいいんですよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:38:25 ID:???

ＴＢＳご推奨の水抜きを付けるまで、サス付きバイクは販売禁止ですね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:44:25 ID:???

>>606
そんなことはどうでもいいんだよ。
この自転車に欠陥があったのかどうか、
そして、欠陥があったとして、その欠陥が事故原因だったのかどうか。

争点はそれだけだ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:45:11 ID:???

自分としては上位モデルですらいい加減なものづくりをするイタリアブランドなどどうでもいい
ママチャリとスポーツバイクの違いを考慮しないような安全政策が作られないかが不安

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:50:22 ID:???

なんとか走行中に自然と前が10cm以上持ち上がったことを立証しないとな
頑張れよ！原告！ｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:06:51 ID:???

訴えればいいんじゃないの。
被害者へのひどい書き込みも明らかになる。
関係者のものもあるかもしれないからね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:22:46 ID:???

イワタニのカセットガスジュニアバーナーは
http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/cb-jrb-2/index.html

韓国企業のKOVEA企画・設計・製造だが
http://www.kovea.co.kr/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=7

Iwataniブランドで販売してるものはIwataniが品質保証をしている。

ビアンキもイワタニを見習え！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:36:09 ID:???

あほまるだし

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:39:29 ID:???

ジャイアントを見習ったほうがいいんじゃない？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:47:02 ID:???

あほまるだし

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:54:44 ID:???

ビアンキは、あほまるだし

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 12:55:23 ID:???

お爺ちゃん馬鹿だね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:08:29 ID:???

それは結果次第
勝てば先駆者

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:23:09 ID:???

>>612
ならないんだなｗ
被害者側が2ch投稿者に対して訴訟を起こさない限り。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:28:56 ID:???

規制解除で例の基地外が戻ってきたのかw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:36:20 ID:???

>>619
自転車よりも先に顔で駆けるお方が
先駆者とか酷すぎますよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:58:27 ID:???

自己責任という奴もいるが
サイクルヨーロッパは分っていたんだろうが。

今頃になって点検を呼びかけているようだが
だったら何故最初からそうしないのか。

販売店とか雑誌とか使ってどんどん情報出せばよかった。
そういうことやってないでTBSの取り上げ方が気に入らないとかバカでしょ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:04:30 ID:???

> TBSの取り上げ方が気に入らないとか

ん？どこかの公式コメント？それともアンチの脳内変換？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:09:06 ID:???

>>623
取説読まないやつがいるってことが分かったからだろ

>>622
告訴社会の先駆者

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:30:11 ID:???

メーカー側もこういったリスクは覚悟のうえだわな
そのうえで予防法務として十分な訴訟対策をとってるわけで
おっさんとTBSがどこまで食い込んでいけるか楽しみではあるよな

ていうか、暴走ローディーは何か規制しないとヤバイと思う
駐車車両に突っ込んで死ぬ奴とか頭おかしい奴ばっかりだよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:35:08 ID:???

>>625
つまり仕事にあぶれた弁護士のいいカモということですか

>>626
どこかの学校のクラブ活動で駐車車両に突っ込んで死亡したピスト乗りがいましたね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:38:00 ID:???

役所の届け出もしてないのに、訴訟対策はバッチリってか。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:47:18 ID:???

役所？
そりゃいったい何のことだね？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:51:39 ID:???

だいたい取説に書いた、契約書に書いたで済む程簡単じゃない。

実態にそぐわない事、法的に意味のない責任逃れの文言とか意味

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:54:04 ID:???

おまえいったい何が言いたいんだｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:54:52 ID:???

通勤自転車にビンディングペダルを付けてた野郎が安全性を追求？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:56:04 ID:???

途中で書き込んだ

実態にそぐわない事、法的に意味のない責任逃れの文言とか意味がない。
取説に書きましたで済むなら、クイックの横に貼ってある注意書きとかいらんだろ。

重大な事故に繋がる事が分ってるなら、そう分るようにしないと意味がない。
事故にあった奴を叩いてなんの得があるんだ。
会社には事故を防ぐように努力する義務はないのか。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:56:17 ID:???

>>632
ほら、ペダル踏み外すと危険だから

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:00:15 ID:???

だいたいあのサスの構造じゃ、メンテしてたって
他の要因でバネが切れたりしたら終わりだよ。
欠陥品じゃねえか。

少なくとも単品で扱ってたアキコとか告知してたわけだろ。
なんで何もしないのか。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:01:24 ID:???

>>633
> 会社には事故を防ぐように努力する義務はないのか。

>>533の事故から学んでほしいとな？ｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:03:52 ID:???

>>634
顔面制動で泣くより危険？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:04:00 ID:???

間違いなくこのオッサンはTBSに炊きつけられてるわなｗ
不十分な取材と一方的な報道姿勢はTBSらしいよｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:05:20 ID:???

>>638
担当弁護士も役立たずかｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:06:36 ID:???

記者会見とか開いてるしTBSの全面バックアップ体制だろうね
ここでもオッサンに不利なレスみつけると工作員が沸いて出てるしｗｗｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:08:34 ID:???

>>637
そんな事になるとは思いもしなかったから
周りでもそんな話聞いた事無かったし・・

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:08:48 ID:???

なんでサスに問題があるのを知ってた筈なのに黙ってたんだろうな。

オマエの使い方が悪いからだと言えば通ると思っていたのか。
相手が大怪我しても知ったことじゃない。
金さえ儲ければいいという事だったのか。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:10:09 ID:???

>>640
工作員とは思えないほど知能が低そうだけどｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:11:45 ID:???

>>641
原告爺さん降臨？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:11:55 ID:???

さっき１２０ｋｍライドの帰り道、信号待ちでビアンキのロードの人と会った
「フロントホイール大丈夫っすか？」
って言ったら無視されて信号青になったらサッサと行ってしまった

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:14:49 ID:???

事故を防ぐための対策はなし、訴訟対策は完璧ですか。
さすがですね。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:16:24 ID:???

>>641
物の長所と短所も見極められないやつが趣味人気取るなよｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:18:38 ID:???

>>646
下請けタレントの江口ともみさんが可哀そうだよね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:21:48 ID:???

>>646
GW返上でお仕事ですか
お疲れさまです

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:31:52 ID:???

いえいえ、そちらこそ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:39:21 ID:???

>>646
ノーヘル、ビンディングペダルの自損事故で
損害賠償訴訟を起こす奴なんかいないっしょｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:43:26 ID:???

ノーヘル、ビンディングペダルってのは何処から出てきたの？

どっちにしろ、欠陥品だと思って訴訟してるわけだから関係ないね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:46:08 ID:???

CEJの社長も内心悔やんでるでしょ。
真剣に注意喚起してれば防げた事故だったのに。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:50:37 ID:???

>>647
どういう事でしょうか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:51:39 ID:???

>>652
事故の時にヘルメットを被っていたとしたら傷ついたヘルメットを
これ見よがしに見せると思うけどね。TBS()見せないって事は・・・

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:54:24 ID:???

だけど、サイクルヨーロッパが役所に事故の届出をしていなかった
という事実もTBSの番組では伝えてなかった。
これは言ったほうが「ああ、やっぱりいい加減な会社なんだな」
と思わせられたのに、言ってない。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:59:40 ID:???

>>565
説明書に記載があるからしばらくの間ハンドルが効かなくても問題ないと主張する自動車メーカーもありますが？
免責事項の記載がある以上しょうがない気もする。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/17695570/

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:01:17 ID:???

それ嘘だから

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:03:50 ID:???

>>656
はぁ？
お前いったい何いってんのさ？

自転車部品には航空機事故並みの対応が必要なんですねｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:05:31 ID:???

契約書とか見ると会社に都合のいいことばかり書いてある。
でも、それが法的に有効かどうかは分らない。

でもバカな客を黙らせるには便利だから都合のいいことをこれでもかと書いておくもんだ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:07:31 ID:???

>>659
これは単独で新聞記事にもなってる話なんだがな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:12:39 ID:???

記者会見開いたからね

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:20:36 ID:???

俺が見たのは記者会見のじゃないな。
TBSの番組の前だし。
記者会見って番組の後じゃないの。
だいたい、役所から叱られたとか、ソースは記者会見ですってないだろ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:58:19 ID:UqweRxGI

裁判の日程まだ決まらないの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:33:11 ID:???

>>655
製品の欠陥が原因なら届出る必要があるが、ただの自損事故だからね。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:38:31 ID:???

実際に役所から叱られたって話なわけだが

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:46:30 ID:???

>>665
消費者庁に文句言えよ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100406k0000m040084000c.html

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:47:02 ID:???

どうしてそういうウソを書くのかな？
名誉毀損で逮捕されたいの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:50:06 ID:???

>>667
＞事故を巡っては、消費者庁が３月、サイクル社に「重傷事故を把握しながら
＞国に報告しなかった」として厳重注意している。

本当だ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:55:05 ID:???

ただの厳重注意だろ。誰も叱ってないじゃん。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:59:50 ID:???

なにしろこういう書き込みをする奴だからね。
どうせ厳重注意の意味も理解できてないだろうさ。

584 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 09:19:33 ID:???
>>548
５００円玉を冷凍するようなことは日常ではありえないから無理

コタツに携帯を入れていて焼けどした奴は裁判で勝ったよね。

ビアンキも通常使用で不良サスが原因で事故ったからおっさんは間違いなく裁判でも勝てる

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:00:56 ID:???

事故当時消費者庁自体なかったよな。どこに報告する義務があったの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:09:54 ID:???

自損事故だから輸入業者が届け出る義務はないんだよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:34:05 ID:???

>>672
事故当時にはCEJも把握してないだろ
ビアンキおじさんがCEJに話を持っていったのがいつかってこと
去年の９月以降なら消費者庁はあるし、製造物責任法は消費者庁に移管されて
いるんだが、その前は経済産業省なのかな？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:52:12 ID:???

アホまるだし
製造物責任法は届け出に関係ないし

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:55:13 ID:???

>>675
そうなの？
詳しそうだから教えて欲しいんだが、
消費者庁が出来る前だとどこに届ける義務があったの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:01:47 ID:???

>>673
欠陥商品だから報告する義務はあるんだよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:06:04 ID:???

＞＞６７７の脳内が欠陥ですね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:27:05 ID:???

http://www.akiworld.co.jp/100403.html

アキコは注意を呼びかけるとともに経済産業省に届出済み。
企業としての姿勢の違いが出た。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:42:26 ID:???

>>679
これってTBS脂肪じゃね？
結論ありきで不十分すぎる取材して番組作っちゃった証拠でしょ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:45:33 ID:???

>>680
いや、お前が何もわかってないだけ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:46:30 ID:???

CEの中の人って壊れちゃったのかな？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:55:21 ID:???

>>679
通販で買ってなきゃ無事に済んだかもしれないね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:09:19 ID:???

どうかな、CEJは何もしてなかったんで、余程気が利く店でもなければ同じだと思う。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:09:37 ID:???

>>683
注意を呼びかけたのはアキコーポレーションであり、ビアンキは
何もしていないという事実をふまえた上で、
通販でなくリアルショップで購入して、そのショップが
アキコーポレーションの取扱店であり、アキコーポレーションの
製品でないビアンキを購入した客にもDMなりで点検を促していたら
無事に済んだかもね。

通販購入を問題視している人が多いが、ビアンキは通販を禁止してないんだよね。
ビアンキ正規代理店も通販してるんだから。
通販購入がダメって言うなら通販を認めてるCEJが問題ありってことだよな？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:17:34 ID:???

GTもRSTサス使ってたらしいね。
ワールドサイクルに告知文が載ってるけど4/16付け。
CEJが対象モデルを発表した日とかぶってるので恐らく秋子から
情報提供を受けて掲載されたんだろう。

逆に言えばCEJもライトウェイもここに至るまで秋子からの正確な
情報提供を受けていなかった可能性がある。
秋子は輸入代理店への告知ってしなかったのかね？
それともCEJやライトウェイが握りつぶした？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:40:16 ID:???

国内販売があったかどうかわからないけどGIANTも2002モデルでRST使ってるね。
CROSSK2とK4
http://www.progresscycle.cz/giant/firma.asp?ID=5&obsah_ID=3&rok=2002

2003モデルでRST CT COMPII を使ってるけどこれは改善されてるのかな？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:42:09 ID:???

YouTubeにも顔面ブレーキした動画あったし
RSTのサスなんて世界中で使われてるでしょ

ちなみに俺の05モデルのトレックもRSTだよ
分解したら水ドバーッと出てきたけどバネは錆びてない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:46:54 ID:???

>>688
通常使用してる段階で水が入ってるのわかってた？
分解して初めてわかった感じ？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:56:08 ID:???

>>688
メーカが倒産してるわけじゃないんだから世界中で使われているのは当たり前。
2002年以前のRSTが採用されてる場合は別問題でしょ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:00:11 ID:???

GTは2006モデルでも同構造のRSTサスを使用してるのか。
2003で改善されたのにそんなことってあるのかね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:46:38 ID:???

少なくとも99年頃に買った安いMTBに付いてたRSTのフォークはバネ折れても抜けない構造だった。
その後RSTが独自に簡略化させたか、ビアンキブランドに値切られ仕方なしに安全性を犠牲にした構造にしたかだね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:51:16 ID:???

つかＴＢＳを通して弁護士が逝ったのは「水抜き」

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 22:14:39 ID:???

べつに俺自身が怪我しなきゃどーでもいー話だが、
単に野次馬としては、ｽﾚが盛り上がればそれが正義

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 22:40:58 ID:???

>>692
RSTのフォークはいろいろなグレードがあるんだよ。
99年当時でもバネが腐食したら即あぼーんな構造なフォークも売ってたはず。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:09:19 ID:???

>>687
国内でもRST採用してるよ
幸い事故の報告は聞いていないけど
ttp://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/PRODUCTS/products200/products_cross.html

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:30:54 ID:???

>>696
あらら、CS-3000はビアンキで採用されてるものと一緒？
アナウンスもされてないみたいだけど。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:35:37 ID:???

>>697
いやそれは分からないけど、あまり高級なサスが付いているとは思えない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 00:45:20 ID:???

>>697
同じ部品メーカー、型番であっても納入先の要望によって仕様がちょっとずつ異なるのは常。

GIANTは大丈夫でしょ。

>>692の最後の行、後半部分じゃないの。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 00:52:50 ID:???

GTは1997モデルで同じ構造のサスがあったと報告してるので
ビアンキのせいじゃないだろう。
もちろんGIANTは大丈夫という保証もない。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:17:48 ID:???

単なる自爆事故に１０スレも使うなんて

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:26:07 ID:???

GIANTの場合アキコーポレーション経由で調達したわけじゃない可能性があるね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:36:01 ID:qZ+jEkO0

単なる欠陥商品事故に１０スレも使うなんて

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:53:47 ID:???

>>702
そりゃそうだ
台湾の会社同士でやり取りしてるんだろうから

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:04:33 ID:VPO+6+is

おっさんにも落ち度はあるが、スプリングが破断したら
すっぽ抜けるサスなんてどう考えても欠陥だぞ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:29:58 ID:???

「どう考えても」というフレーズは何も考えていないときに使うフレーズ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:43:58 ID:???

想定外の使用方法で6年もったんだから
どう考えても優秀だろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 04:01:33 ID:???

あほまるだし

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 04:57:42 ID:???

キチガイ相手にレスする気になれる人もいるんだねwwww

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 09:45:59 ID:???

>>707
ＲＳＴ社員はこれだから・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:16:39 ID:???

ＲＳＴ社員やビアンキ販売関係者が暴れてるが無駄なことはやめとけ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:37:23 ID:???

PL法上では結局は
「欠陥と損害との間の因果関係については、被害者側に証明責任があり、」
なんだよね。
「抜ける構造だから事故が起きた」
じゃ過程が盛大に抜けてて証明になってないような気がするけど、どうなの？
これでも証明したことになるの？こんな理由で勝訴することもあるの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:39:02 ID:???

顔面制動するような爺さんに知性を求めても無駄だと思うの

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:52:13 ID:3GLmA2/J

裁判の争点は何になってるの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 10:54:55 ID:???

>>714
>>1
>前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:17:10 ID:???

>>712
抜ける構造でなければ事故は起こり得なかったと証明すればオーケー

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:43:31 ID:???

仮に
1）事故原因がサスだった
2）サスの欠陥が認められた
場合、保守点検義務を果たさなかったことによる過失相殺はどれぐらいだろうね

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:54:18 ID:???

>>717
ほとんどない
欠陥サスをいくら点検しても常にすっぽぬける可能性があるからだ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:02:50 ID:???

裁判の行方なんて正直どうでもいいが、アキコーポレーションは
どのサスが対象なのか詳細な情報を開示して欲しいな。
ビアンキとGTだけじゃないだろ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:18:38 ID:3GLmA2/J

>>715
それは原告の主張でしょ
被告側の言い分があって、双方の見解の違う部分が争点だよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:22:47 ID:3GLmA2/J

サスが抜けたから転倒したという原告の主張を被告は認めたの？
原告は事故の際の記憶がないと発言しているんだよね？
裁判の争点は何になってるの？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:28:48 ID:???

>>721
欠陥による製造物責任、それによる損害賠償

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:34:54 ID:3GLmA2/J

欠陥が事故原因だというのが認められたのなら、
事故の詳細が明らかになったんだよね？
走っている最中にどうやってサスが抜けたの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:37:08 ID:???

>>699
＞GIANTは大丈夫でしょ。
99.9%同じ構造だから。変わるとしたら色やバネレートくらいだわ。
構造変えるなら仕様変更の域を超えてる。

>>716
自爆は絶対に有り得ないことを証明するわけですね。
どんだけ困難な証明に挑むつもりだよ。
電子制御システムの不具合で暴走は「絶対」に無い！っていうくらい証明が難しいぞ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:37:10 ID:???

>>723
ハンドパワーです。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:37:14 ID:???

発想が逆だ
安全装置さえついてれば事故はなかったしメーカーの責任もなかったんだ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:39:09 ID:???

>>726
ビンディングペダルは安全装置ですか。そうですか。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:39:09 ID:???

>>723
被告側はまさにその部分をつくだろうね。
でも、実際に裁判始まらないことには被告の主張が不明だから
ハッキリとしたことは解らない。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:45:06 ID:???

アクセルとブレーキを踏み間違えただけで暴走したり、意図しない加速
しちゃう可能性のある、エンジンが付いた車と違って、自転車の場合には
「乗り手」こそが最大かつ信頼できる安全装置なんだが？

余計なスピードを出さなければ、さらに言えば、通販で買わなければ、
一度でも自転車屋で整備・点検しておけば、そもそも、自転車に乗ろ
うと思わなければ...。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:53:37 ID:qZ+jEkO0

ここで裁判を論議しても仕方ないだろ。
ビアンキの国内販売がどうかるか？
ブランド貸しの中身知らない販売がどうなるか？
この方が問題じゃね？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:23:37 ID:???

販売関係者がどれだけ暴れようがビアンキ買う奴はもういない

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:27:19 ID:???

最初からイタリアブランドに興味ないけど
叩き売りしてくれれば買う

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:30:52 ID:???

>>729
＞自転車に乗ろうと思わなければ...。
車でも同じじゃね？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:38:30 ID:???

>>731
それをいうなら　RSTつきのチャリを買う奴は　だろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:45:55 ID:???

>>734
こいつはビアンキを悪者にしたいだけだから気にするな。
このスレに居着いてくれているおかげで購入相談スレが平和だぜｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 14:14:52 ID:???

差し当たりCEJ取り扱いのサス付きは当該サスと同一構造かの確認がいるわな。
取り扱いを止めたプジョーあたりも気になるところ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 14:30:26 ID:???

>>730
何が問題なんでしょう？
法令に則って運営されてるでしょう？

問題だと言うのなら、何が違法行為なのか挙げなさい。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 15:02:42 ID:???

便所の落書きに必死にならなくてもw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 15:32:11 ID:qZ+jEkO0

>>737
日本語、不自由かw
法令に則るか、どうかじゃない。
売れなくなって撤退するんじゃないか？って話だ。

それと名前だけ貸して中身は知らん、というのは法令以前に倫理、道徳上ダメだろ。
設計、製造はおろか、部品選定すら関わらず台湾人がテキトーに造った自転車がビアンキで良いのか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 15:48:21 ID:yJgFvWvd

TREKのように販路を絞れば連絡が行かない可能性も低いのに

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:15:20 ID:???

その通りだ、愚かな販売者が多いことがこのスレで明らかになったなw

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:35:25 ID:???

TBSもあれだけ危険だと煽り気味な報道するなら、最低限このサス採用してる全メーカーを
調べて再度放送して注意喚起すればいいのにね　報道しっぱなしってのが無責任だよね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:36:16 ID:???

コラムに10㎝も刺さっていて、殆どの加重が上からしか掛からない状態で
抜け防止の安全機構など有っても無くても、普通に乗ってる限り抜けるなんて事はない。
普通に乗っていても抜けるのならば欠陥なのだろうが、そこが最も疑わしい。

注意喚起された26"のサスは、段差を乗り越える為にフロントを持ち上げた際に抜けたので今回の事例とは合致しない。
そもそもMTBは山道の悪路を乗り越える乗り物だから、これは欠陥と呼べるかもしれない。（しかしグレードはルック）
クロスバイクは「悪路走行はできません」がデフォルトなので、そんな特殊な使用方法に責任取るつもりは無くて当然。

平地を普通に走っていても抜ける寸前までサスの変化に気付かないのは、乗車前点検してない証拠じゃね？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:39:04 ID:???

>>743
それはど素人の君の勝手な推測でしょ？

どんな状況で抜けたのか詳しくは知らんが、どちらにせよバネだけでつながっている
サスは欠陥商品と言われても仕方が無い

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:50:36 ID:???

「サスの構造に問題はあるが、事故との因果関係は疑わしい」
と思ってる人が大半じゃねーの？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:42:21 ID:???

俺は「こけたのは構造のせいだが重症になったのは本人の能力が低いせいだと思ってる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:57:17 ID:3GLmA2/J

>>744
> どんな状況で抜けたのか詳しくは知らんが、どちらにせよバネだけでつながっている
> サスは欠陥商品と言われても仕方が無い
これの根拠がわかりません

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:06:50 ID:???

>>744
そんなこと行ったら、ブレーキだって欠陥商品だぜ。
あんな細っそいワイヤー1本でしか繋がってないからな。
ワイヤー切れたら、それこそ大事故になりかねない。

ワイヤー切れへの対策って、普通してるうもんなのか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:19:43 ID:???

>>744
> どんな状況で抜けたのか詳しくは知らんが、どちらにせよバネだけでつながっている
> サスは欠陥商品と言われても仕方が無い

これこそ素人の勝手な憶測だな。
エンジニア的には>>743の方が信ぴょう性が高いと判断する。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:22:41 ID:???

>>745
まあ、俺はそれかな。
おじさんの「ハンドルが持ち上がって～」だけだと負けだと思う。
外的要因が無く、特別な操作をせずにサスが抜けるなんて考えられない。
ただね、平坦路でいきなりこけるって何があったんだよ？って感じ。
何らかの外的要因はあったんだと思うんだよな。サスが分離したのが
転倒前なのか後なのかはわからないが。
裁判で真実が明らかになるわけじゃないからなぁ。

>>748
ワイヤ切れって前触れも無くプツンとは切れないんじゃないか？
細いのが数本ずつ切れてワイヤ伸びの状態になって
完全に切れる前にやばいなとわかると思う。
ガキの頃に一回経験があるがその時はわかった。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:34:26 ID:3GLmA2/J

>>748
ブレーキは前後2系統に別れてますよ?

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:37:03 ID:???

サスも左右に系統に別れてますよね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:48:27 ID:???

SRサンツアーのサスだったら事故はなかったのにな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 18:55:45 ID:???

>>746
能力が低いっていうか意識の問題じゃないかな。
クロスとはいえサス付き通勤でビンディングとかあり得ないし。
落車の経験もなかったのかも。
それとも50代後半の反射神経なんてこんなものなのかな？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:17:32 ID:???

クロス+ビンディングで通勤なんて、
そこらじゅうにいるだろ。
なーに言ってんだ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:18:33 ID:???

>>749
なにがエンジニアだアホかｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:19:44 ID:???

>>754
元々の運動神経が貧困だったんじゃない？
危険を察知する力の乏しさと合わさって重症を負ったんじゃないかと

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:23:34 ID:???

>>752
> サスも左右に系統に別れてますよね。

左右に独立して動くサスって具体的にどれ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:25:15 ID:???

>>755
そこらじゅうにはいないだろ。ましてサス付きで

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:28:30 ID:???

マウンテンバイカー全否定かよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:35:25 ID:3GLmA2/J

>>758
左右に独立したバネで二重に連結されているという話でしょ
原告はメンテ無しで壊れないとと確信した根拠を知りたいですね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:44:27 ID:???

>>761
原告に聞いてみるんだね

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:58:06 ID:???

バネが二本あるから冗長構成だな。
二本とも破断したのは整備不良が原因だ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:10:35 ID:???

>>763
材質不良でしょ？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:18:46 ID:???

>>754
筋力に比べて反射神経やバランス感覚は驚くほど急激に衰えるというからな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:20:32 ID:???

>>750
でもオッサンはバネが2本切れるまで気付かなかったんだろ？
だったらブレーキだって気付かなかったんじゃねーの？
アウター内だったら見えないし。

世の中のほとんどの自転車のブレーキって欠陥商品じゃないの？
ワイヤーが切れたらバネ仕掛けかなにかで適度に効いて止めるようになってないと。
ガツンと効くと事故になっちゃうから、あくまでも適度にね。

さあ、おまいら、シマノ・カンパ・スラムに対してクレームつければ？
RSTと同じように。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:22:33 ID:???

>>764
材質不良の根拠は？
つか、そんなこと言い出したらキリがない。

因縁つけて金を巻き上げるゴロツキと同じだね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:23:08 ID:3GLmA2/J

裁判の日程まだ決まらないのでしょうか？
記者会見したからには、略式・非公開・示談なんてないですよね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:25:12 ID:3GLmA2/J

>>767
きっと優秀な弁護士なんですよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:35:26 ID:???

クランクも欠陥商品だよな。

こないだヒルクライムでダンシングしてる最中にチェーンが切れてね、
クランクが空回りしたんだよ。
股間を激しくサドルに打ち付けて、ペダルを地面に打って落車。

幸いなことに後ろから車は来なかったんで命拾いしたけど、
一歩間違えればひき殺されるとこだったわ。

空回り防止のないクランクにこそ、クレームをつけるべきぢゃね？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 21:21:26 ID:???

>>770
いや、クランクが空転しなくても
- ペダルが外れた
- クリートが外れた
とかでも股間を強打しうると思う。

だからその場合股間を保護する装置をつけるべきだな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 21:22:51 ID:2iEwBOCG

http://d.hatena.ne.jp/water_flea/20100409/1270740881
これのコメント欄にTBSの撮影に協力した人が書き込んでるけど番組の趣旨全く説明されてなかったみたいだね。
嬉しそうに写ってたビアンキのコレクターにはなんといって撮影申込んだんだろうw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 22:00:48 ID:???

>>752
あれは狭義では2系統とは言わない。
ブレーキの場合レバーを引けば故障が分かるが、サスの場合はそういったインフォメーションが無いから。
左右で個別に作用しなければ2系統とは言わない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 22:22:48 ID:???

責任の所在が不明確なブランド商法は何とかならんのか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 22:36:32 ID:???

>>772
今の若い世代に常識がとか言ってるけど、親も結構変な人が多いらしいね。
ちょうど世代的にテレビが一般化した頃の人たちじゃないかな。
つまり、テレビを作る側のモラルや常識が欠如しているから視聴者にも影響が出てると思う。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 22:36:43 ID:???

>>774
>責任の所在が不明確なブランド商法

それいっちゃたら日本人が大好きなブランド品全部アウト

製造物責任法によると責任の所在は一応明確
・製造業者（輸入業者も含まれる）←今回の被告
・表示製造業者
・実質的製造業者

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:02:01 ID:???

6年も保証しなきゃならないんだもんなﾑｷになってるやつらから言わせれば。

他の事例でﾅｼｮﾅﾙの給湯器とか出してたのいたけど
そもそも生活必需品と比べられてもねぇ。

しかも向こうのは確実に死に至る１酸化炭素がでてしまうから
あそこまでやる義務がでてくるかとおもうんだけどね。

比較を間違えて顔真っ赤にしても無駄
つか違いもわからないからそういう事例をだしたのか。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:09:02 ID:???

一般人がほぼ誰も知らない自転車の写真が回収CMに出てきたら引くわｗ
絶対皆ﾎﾟｶｰﾝだろうなｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:09:44 ID:???

>>777
６年がダメなら何年までならオッケーですか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:13:08 ID:???

個人的には、変速機やブレーキといった可動部をメンテナンスするのに、
同じ可動部であるサスに興味を持たないのが分からない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:13:27 ID:???

>>779
メーカーによるだろ
１０年１０万キロは保証します。っていえばそれに従えばいい。
ただこのサスは６年も保証してないだろ？

それで製造物責任とか言われたら世の中いったいどうなるのっと。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:13:49 ID:???

>>699
俺、自分のROCK5000('03モデル)をバラしたけど、
バネが切れたら抜ける構造だったよ。
ただ、インナーチューブの差込深さがかなりあるんで、簡単に抜けるとは思えんけど。

ちなみに俺のは片方のバネが錆びて痩せてた。
いずれ折れそうだと思ったので、フォークは換えたよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:25:38 ID:???

>>775
いつの時代もおかしいのはいるだろうよ
無理が通る現状がまずいんじゃないかな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:39:00 ID:???

そういえば、この時期のビアンキについてるRSTの取説は
日本語表記が無いんだよね。その時点で免責にならない。
日本の公用語は日本語だから。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:42:40 ID:???

>>784
そういう法律なの？
まじで教えて

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:44:42 ID:???

>>785
いや、俺が思っているだけだけど、
日本語以外でも良いと言う法律があるなら教えて

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:56:26 ID:???

うわｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:58:37 ID:???

日本語の取説でなくても問題無しって言ってる人も
法律的知識の無い個人的意見でしょ？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:59:49 ID:???

>>786
おまえが言い出したんじゃねーか
俺は普通に知りたかっただけなのに

もういいです

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:01:40 ID:???

>>781
製造物責任について勉強すべし

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:02:04 ID:???

>>786
＞日本語表記が無いんだよね。その時点で免責にならない。
だったら法律に書いてあるだろ。
「（公用語が日本語のため）日本語のみ認めます」と
「（公用語は日本語ですが）日本語以外でも認めます」だったら前者を書くだろｊｋ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:03:53 ID:???

>>727
ビンディングペダルなんか関係ないからどうでもいい

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:07:15 ID:???

>>786
契約なら、正文は英語、とか定めがある
ついでに、紛争時の裁判地はどこか、とかも
だが、日本でいの不特定多数向けに販売される商品で、重要事項説明を英文で添付したから免責ですなんて主張は99.99パーセント通りません

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:08:23 ID:???

>>792
告訴できなくてカネにならないからですか？そうですか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:10:47 ID:???

>>789
ごめんな

>>791
俺は法律に疎いが、そういうのは法律には書いてないと思う

PL法より
＞指示・警告上の欠陥（設計指示の抗弁）
＞製造物から除くことが不可能な危険がある場合に、その危険に関する適切な情報を
＞与えなかった場合。取扱説明書の記述に不備がある場合などが該当する。

ここでいう、「適切」か？「不備」がなかったか？という司法の判断だろうね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:11:17 ID:???

>>794
違います
関係ないから関係ないだけの話です

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:15:42 ID:???

>>795
スマン熱くなってしまった
酒飲み話だってことを忘れてたぜ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:16:12 ID:???

>>795
例えば、洗濯用の粉末漂白剤を、日本に住む外国人が、臭い消しだと思ってカーペットに撒き、
結果ペットの犬が飲み込んで死んだとしたら、
メーカーは責任を問われかねません

だから最近は、商品の内容を英語でも表記する商品が多くなりました

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:18:56 ID:???

>>798
ということは日本人向けには日本語でってことですね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:19:31 ID:???

>>774
法的に問題ありますか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:22:03 ID:???

>>799
法律の条文には書いてないかもだけど、
英文の注意書きをどんだけの人が理解できるのか、と考えたら自明でしょう

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:26:08 ID:???

>>784
いちいちパーツごとに別々の説明書がいるの？
ブレーキの説明書、チェーンの説明書、タイヤの説明書、チューブの説明書…

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:27:57 ID:85/Z3+d5

裁判傍聴したいなぁ
日程はいつになったら発表するんだろうか
また記者会見でも開くのかな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:28:09 ID:???

自称Made in Taiwanも読めないプログラマ自重

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:30:08 ID:???

>>802
ビアンキの説明書に点検の必要性が書かれていれば問題無いでしょうね。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:33:45 ID:???

テレビであれだけ嘘っぽい発言してる時点で、心象悪いわ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:34:47 ID:???

>>802
784じゃないけど
これは実際そうなんだな
先の2つは説明書が付く（ママチャリは知らん）
後の2つは本体に必要事項が書いてある（タイヤ：気圧、サイズ、リム規格　チューブ：装着可能タイヤサイズ）

そういやタイヤは保障期間ってないよな
6年越しのタイヤがバーストしたら欠陥品かな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:35:16 ID:???

>>801
前にこのスレでこの話題になったときには英文で問題無しの意見が
圧倒的に多かったんですよ
このくらいの英語読めるだろう？馬鹿か？みたいに

>>802
RSTの英文取説では４週間毎の点検整備が義務づけられているらしく
それを怠っていたのだからメーカーには責任は無く、使用者に責任が
あるという意見がこのスレで多いってことです。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:44:07 ID:???

>>808
＞このくらいの英語読めるだろう？馬鹿か？みたいに
ちょっと違う。他の人ならともかくプログラマーなら英語くらい読めよ、って感じ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:45:40 ID:???

>>806
一般人は知らないが、自板住人に一番心証が悪いのは間違いなくTBSだと思う。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:52:40 ID:???

そのTBS報道に対して誤解を招くような内容があるなら、
何故メーカーサイドは非難コメントしてないのかな？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:55:48 ID:???

裁判があるから。避難はその後だろ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:56:24 ID:???

もう、クロスバイクから、MTB、ロードまで全部、販売する時は補助輪付きで
売って、補助輪の支柱の根元に...

『この補助輪を取り外すと、転倒する恐れがあります。補助輪を取り外して
使用中に転倒した場合、いかなる理由であっても補償の対象にはなりません』

って、注意書き付けておくしかないな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:58:06 ID:???

>>812
CEJ以外はできるでしょう
特に微暗記はなぜだんまりなんだろうね？
報道内容に問題が無いって事だろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:00:55 ID:???

いらんこといってややこしくするより
まず法廷で証明される方が速いから。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:01:22 ID:???

うわつまんね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:52:42 ID:???

イタリア人が日本の番組見てると思ってる馬鹿。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 02:57:08 ID:mnluNUhZ

>>705
そんなことは無いだろ
テレスコピック形式のFサスはどこかの部品が壊れれば抜けるような構造にしかならない。
オープンオイルバスのFサスだってネジが２個外れればスッポ抜ける可能性は有る

でもまっ平なとこでFサススッポ抜けって
通勤中になんかおかしい
バネが折れたに気が付いて止まらないでFサス押したり引いたりして確認したらスッポ抜けたような気がする。
本人は絶対言わないだろうけど

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 03:03:00 ID:Vh/VQHLh

>>751
Fサスも左右２系統有るから片方おなくなりに成ったときに整備で見つければ良いだけじゃない?

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 03:22:01 ID:???

そもそもRSTは自社のサスをユーザー相手に販売していない。
RSTの商売相手はアキボウやCEJなんだから、英語のみでなんの問題もない。
それを日本語にして、ユーザーに周知させるのはアキボウやCEJの責任だろ。

ユーザーに向けた単品販売の場合だと、販売代理店の仕事になる。
それが代理店の仕事だ。（今回は無関係だが）

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 04:21:50 ID:???

>>820
ちがうよ。アキボウやCEJはエンドユーザーに直接販売していない。
ユーザーに周知させるのは販売店の責任だろ。

つか販売店ってまだ名前出てこないの？
なぜ？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 05:21:43 ID:???

>>821
販売店が和訳するのか。ｽｹﾞｰ

っつか、それじゃ販売店毎に和訳がバラバラになるだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 05:41:40 ID:???

>>822
ばかだねー、販売店が和訳するわけないじゃん。
販売店が適切な指導をしていたかどうかじゃん。

つか販売店ってまだ名前出てこないの？
なぜ？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 05:42:20 ID:???

取説をちゃんと読んでくださいと注意するくらいはできるだろ。
そもそもメーカは取説つけてるのにおっちゃんは取説に書いてないと
いってるわけだから販売店がRSTの取説をつけなかった可能性も
疑うべきだろう。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 06:33:46 ID:???

>>824
じゃあ今回の事件は販売店の取説の扱いがポイントになってくるわけだね。

つか販売店ってまだ名前出てこないの？
なぜ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 07:36:20 ID:85/Z3+d5

取説が母国語しか認めないのは、保護貿易につながるので認められない
日本では義務教育で英語を習得する
例え盲の障害者だとしても、誰かに代読してもらって、きちんと理解することは必須
読まない、理解できないと言って責任逃れできるのは未成年者、その保護者に責任が移るだけ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 08:11:06 ID:???

まあ、取扱説明書の英語がすべて義務教育で
読める内容ならばまだしも、おそらくそうではないよ。

「取扱説明書で注意喚起はした」とは言うが、
自転車に乗るのに日本語化されてない取説まですべて読み、
理解し、それをユーザーが徹底して順守するのが前提というのは誤り。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 08:22:55 ID:???

海外ブランド品の取説が外国語で書いてあるのは当たり前。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 08:23:28 ID:???

>>825
説明書が無ければ問い合わせるのが常識
そして知らなかったから落ち度が無いというわけにはいかない
そんな法律知らなかったと言っても責任が無くならないのと一緒

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 09:27:35 ID:???

でたw
そして自転車の取説は保険約款並の虫眼鏡がないと読めないものになるのですね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 09:30:48 ID:???

今年も不景気だからGWが長いぜ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 09:48:32 ID:???

まだまだ続くよ！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:03:30 ID:???

おまいらの持久力はたしたもんだ

834 ：ツール・ド名無しさん：2010/05/06(木) 10:09:16 ID:uuXzVjLQ

この事故を機に、自転車にも車検制度ができる
って本当なの？
そんなことしたら誰も乗らなくなるよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:14:17 ID:???

爺さんの乗る車椅子にも車検制度を設けたら？
爺さん絶対喜ぶぞｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:35:09 ID:???

さすがにRSTサス付きの車椅子はないだろうけど、自転車と違って数が売れない
から、職人の手作りだからなぁ。

車椅子で坂を下ってたら、こんどは前でなく後ろに転倒して、後頭部を強打
とか。　後ろに重心を移動したら転倒する可能性があると、車椅子のマニュ
アルにはちゃんと記載されているのかな？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:40:13 ID:???

>>835-836
キモチワルイ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:40:39 ID:???

多分有るんじゃない？ウイリーするなとか、悪路走行禁止とか

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:42:41 ID:???

クレーマーの乗車禁止とか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:56:41 ID:???

>>825
＞つか販売店ってまだ名前出てこないの？
＞なぜ？

空気嫁ｗ
販売店を明かすことができない事情があるんだよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 10:59:27 ID:???

関係無いからだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:02:35 ID:???

>>836
坂道は一人で乗らないようにとか書いてあったかも

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:04:35 ID:???

>>842
クレーマーは二人で座席に乗って（ｒｙ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:10:45 ID:???

いや流石に乗車定員1名ってのは書いているだろう

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:14:51 ID:???

Made in Taiwanのシールも目に入らない奴がいるから危ない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:29:05 ID:luKQi8Dc

だけど販売業者もちゃんと台湾製って宣伝しろよ
いかにもイタリアで生産しているようなイメージ操作はよくない

http://www.cycleurope.co.jp/img/index/main_photo.jpg

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:32:55 ID:???

俺のPCのCPUは米国のメーカーだけどマレーシア製だぜ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:43:16 ID:???

俺はPCも自作なんだけどマザーボードは台湾メーカーばかりだもんな
自転車もマザーボードも台湾製の品質の高さは世界一でしょ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:46:47 ID:???

イタリアのデロンギのオイルヒーター持ってるけど中国製

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:53:06 ID:???

人に聞いた話だけど
ものづくりに対する誠実さは現代の日本人以上、って言ってたよ
住宅系だけど

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:54:18 ID:???

>>846
欧州の高品質な自転者をお届けするんじゃなく
お届けするのはあくまで「文化」なのか成る程

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:56:46 ID:???

文化はロゴだ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:56:55 ID:???

永谷園の松茸のお吸い物に誰も松茸が入ってるなんて思わないよ
思ってるやつがいるとしたらアホ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:59:28 ID:???

>>851
サブプライム問題を引き起こしたアングロサクソン型資本主義ってことですね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:04:28 ID:???

ところでマルゾッキとかマニトウとかは抜けない様な仕組みはあるんかい？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:07:08 ID:???

幾らくらいからイタリー製になるの？
またはイタリー製とは言わずともせめてビアンキが関わってる製品とか

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:07:36 ID:???

>>854
イタリア本国の職人が組み立て船にゆられて来た自転車が7～8万円で買えると思うほうも大概な消費者だろｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:16:42 ID:???

>>857
ブランド料ぬきで考えたらそんなもんじゃね？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:17:11 ID:???

>>850
ヒュンダイの日本人以上ってずいぶんピンポイントだな。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:18:41 ID:???

思いきり滑ってる奴がいるな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:18:48 ID:???

むしろイタリア製のほうが信用できない
ねじ切り・面取りしなきゃまともに組み付けもできないものが平気で送られてくる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:22:58 ID:???

>>861
POSですらフェ－ジングとかはすべきレベルだから自転車業界全体だわ。
さすがに歪んでて直すことはないけど。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:35:56 ID:???

>>862
ジャイアントとメリダは不良品扱いにできるよ。OEM製品も
さすがに熟練工のレベルは求められんけど実業団クラスでなきゃそんなのいらん

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:42:20 ID:???

イタリアの職人が作ってるフェラーリなんて故障ばかりらしいぜ、おれは買えないけどさ。
おれが持ってるアルマーニのスーツも一回袖を通したでけで糸がほつれてきたし。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:51:31 ID:???

>>864
それがイタリアらしさだからアリかなと思ってしまう俺がいる。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:55:09 ID:???

生産国の問題じゃなく責任の所在がよく分からない生産流通関係なのがこういう事態を招くんじゃないかと
何かあってもウチは◯◯してるだけだしって考えの人たちが集まって作ってる製品はあんまり買いたくないね
製品に対する自信も誇りも感じられない

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:55:45 ID:???

>>834
駅前の放置自転車も無くなるし、万々歳じゃん

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:58:06 ID:???

>>846
デローザ乗りのオッサンに対して宣伝する必要あるの？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 13:03:30 ID:???

>>866
それはトヨタを筆頭に日本の製造業の現状だよ。
とりあえず、親会社がかぶるけど、下請けに損害賠償請求が行く。
要するに、自分たちは悪くないと思ってる。
全部自社でやってるところはともかく。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:19:14 ID:???

ビアンキの自転車 ×
ビアンキのシールを貼った自転車 ○

って事だろ？なっ？？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:24:28 ID:???

つまんね

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:30:19 ID:???

ビアンキ社のフレームじゃないんだよな
フレームはホダカ製？
ホダカ製ビアンキシールを貼ったフレームが正解か。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:35:07 ID:???

>>872
それでもビアンキが責任をもつならビアンキのフレームなんだろう
でも実際はどうかね、あの社長ならウチは関係ないと言いそうだw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 18:06:18 ID:???

ビアンキの商標はサイクルヨーロッパの管理でしょ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:17:24 ID:???

つか販売店ってまだ名前出てこないの？
なぜ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:19:58 ID:???

知ってどうなるのよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:51:25 ID:???

>>876
販売店の責任を追及しよう

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:20:07 ID:???

販売店は今回の裁判に無関係だから。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 13:37:27 ID:???

>>878
販売店が取説をどう扱ったが重要なのに？
原告にとって都合の悪い事でもあるのかな？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 13:46:33 ID:???

そこは重要じゃない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 14:33:31 ID:???

販売店の売り方＝消費者の買い方でもあるんだけどね。

販売店が取説をどう扱ったが重要だというのなら、
消費者が取説をどう扱ったかはもっと重要になるよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 14:43:08 ID:gmZbkg22

ノーメンテで大丈夫だと革新した根拠はなんだろうな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 15:20:32 ID:???

>>882
保守がめんどくさかったのでは?

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 16:15:38 ID:???

>>879
それは重要かもしれないが今回の訴訟とは関係ない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 17:23:24 ID:???

原告は取説無かったって言ってるんでしょ？
じゃ販売店に取説付けなかったどうか確認すべきでしょう？

それとも販売店が明らかになると都合の悪いことでもあるのかな？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 17:30:06 ID:???

サイクルヨーロッパジャパンは取説を添付して出荷してるんだから
非はない。

販売店がどこであろうと今回の裁判には関係ない。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 17:36:08 ID:???

>>885
取説があっても設計に重大な欠陥があった場合、製造物責任は免れない

この訴訟は設計に重大な欠陥があった、という訴訟だから、取説の有無は訴訟には関係ない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 17:42:36 ID:???

>>887
そもそも、サスペンションが原因で事故が起こったとは思えないので、
サスペンションに重大な欠陥があったかは関係ない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 17:44:13 ID:???

メンテしなくても6年たって壊れたら重大な欠陥なんだ。
ｼﾗﾅｶｯﾀ。。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 18:25:49 ID:???

6年たっていたら壊れてもユーザーの責任なんだ。
ｼﾗﾅｶｯﾀ。。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 18:42:40 ID:???

あほまるだし

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 19:23:44 ID:???

>>888
＞>>887
＞そもそも、サスペンションが原因で事故が起こったとは思えないので、
＞サスペンションに重大な欠陥があったかは関係ない。

それは君の見解だね

サスペンションが原因で事故が起こった、というのが提訴者の見解
だからこの裁判では取説の有無は争点に関係なく、サスペンションの設計上の欠陥が重要となる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 19:37:51 ID:???

じゃあＲＳＴの勝ちになっちゃうの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 19:58:08 ID:???

さあね。
それは僕らが決めることじゃないから判らないよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 20:13:15 ID:???

取説読まなかったとか点検を怠ってたとか保証期間を過ぎてたとかは
過失割合に関わってくるのかな？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 20:15:44 ID:???

>>892
この裁判で一番重要なのは事故原因は何かでしょ？
サスに欠陥があったとしても事故の原因になったか、
その欠陥のため被害が大きくなったことを証明出来ないと
対策した新品サスに交換します程度の保証しか無いと
思うけどね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 20:22:09 ID:???

>>895
サスが原因だったとしてだが、点検を怠ってたとかは多少問題あるだろうね
屋内専用の洗濯機をベランダに置いたり、電子レンジのアース繋げてなかったり
正しく使わない人も多いから困ったもんだ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 20:25:20 ID:???

>>897
>屋内専用の洗濯機をベランダに置いたり、
ベランダに洗濯機用のスペースがあるからね
>電子レンジのアース繋げてなかったり
地面に直接建っている一戸建てでもない限りアース取るのは難しい
で、それと今回の事故とどのような関係が?

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 21:48:26 ID:???

>>886
あれ？原告は取説無かったって言ってなかったっけ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 21:56:01 ID:???

>>896
サイクルヨーロッパがなぜか消費者庁とかに協力しなかったらしいからなぁ
CEJの対応がもう少しまともなら普通に処理されて終わってたんじゃないかと思う

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:03:26 ID:???

>>898
そういう意識の低さが事故を起こす

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:17:53 ID:???

>>900
事故発生当時に消費者庁はまだ存在してなかったから仕方がない。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:35:05 ID:???

経済産業省とNITEはあったでしょ。
ルイガノの件は原因不明の区分だったけどNITEにあるし
http://www.jiko.nite.go.jp/php/jiko/search/?m=jiko&a=page_detail&id=A200700582

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:42:42 ID:???

自転車の欠陥が原因なら届け出る義務があるが、
自損事故じゃしょーがねーじゃんwww

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:51:27 ID:???

重大製品事故でググれ
とりあえず重傷なら報告は絶対必要らしい。その後製品起因かそうでないかを判断するみたい。
上のルイガノの事故は結局わかってないみたいだしね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:02:52 ID:???

>>899
そんなこと言ってないよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:15:20 ID:???

サスペンションの手入れはする？
「例えば、何年に1回？そういうの調べなさいって、勧告も説明も無い訳だから、何もやりませんでした。」

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:18:29 ID:???

>>906
あれ？原告って取説読んでたのか。
取説に点検のことは書かれてなかったの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:18:51 ID:???

まあ6年ほったらかしというのは如何なものかというのは別にして確かに上と下の筒がすっぽ抜けると言うのは知らなかった
身を持って知らせてくれた事には感謝します

まだ買って半年だけどよく点検する様にします

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:33:43 ID:???

走っているだけで抜けるなんてどんな構造だよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:36:53 ID:???

原告弁護団がホムペ造って訴状とか答弁書公開しないかな？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:45:48 ID:???

>>892
裁判の争点には関係あるけど、事故の原因としては関係ない気がする。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:00:06 ID:???

>>910
走っているだけじゃ抜けないってのが、自板で優勢

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:10:39 ID:???

通販だって分かってるよね？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:11:52 ID:???

>>914
何て業者？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:21:51 ID:???

通販じゃなくてオークションって可能性はないの？
ビアンキの場合、入荷半年待ちなんてざらだからオクでも結構な値がつくよ
爺の車種がどれほどタマ数出てるかは知らんけど、
チェレステは毎年微妙に違うってことで定価より上がる場合だってあるし

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 03:31:25 ID:???

2chには湾コロ工作員が多い。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 06:10:08 ID:???

>>916
オークションと言うことは中古品？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 06:29:51 ID:???

>>898
戸建てじゃなくてもアースは普通にとれます
地面に浮いてる建物がこの世にあれば別ですけど。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 06:41:00 ID:???

ttp://gigazine.jp/img/2010/04/17/cycling_accident/46403.jpg

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 07:14:04 ID:???

>>920
ハンドル握ってるね
で？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 07:18:09 ID:???

ん？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 07:28:37 ID:???

>>916
ビアンキつってもバックストリートだよ

入荷半年待ちどころか、
あちこちのショップで店頭にずらっと並んで売られてたよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 07:51:19 ID:???

>>921
トップチューブとダウンチューブが同時に折れたんだね。
同時に折れたぐらいでこうなるなんて、欠陥商品じゃん。
フェイルセーフは考慮されてなかったのか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 08:01:30 ID:???

>>919
説明書読めば書いてるよな、水道の蛇口につなげとか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 08:36:11 ID:???

販売経路を想像しても意味ないよ。
この製品には取説がついていて、
そして、取説にはサスのメンテ周期と方法が明記されている。

おっさんが取説を読まなかったか、それとも販売店が取説をつけわすれたのか
どちらかわからんけど、いずれにせメーカーには関係ない話だ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:19:50 ID:???

片方ずつ破断したのを見逃したオサーンが悪いな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:19:54 ID:???

>>925　水道の蛇口の先は塩ビ菅だよ、アースにならない
繋ぐならやっぱりガスだね（田村正和風）

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:26:43 ID:???

>>928
水という導体をお忘れですよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:35:45 ID:???

>>929
じゃあトイレの中の水が溜まっているところに
アース線をつければ良いんですね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:41:02 ID:???

>>930
その水が下水を流れる汚水と絶え間なくつながってればね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:55:13 ID:???

説明書によるとガス管も水道管も絶対に駄目だそうだ
アース端子に接続しなさい、もし無い場合は販売店に依頼し、アース工事をする
だそうだ
>>898　分かったかな？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:00:42 ID:???

ベランダに洗濯機置き場を設置しアース端子を用意していない
アパートの設計者・施工者・売主(大家)・仲介不動産業者の責任も
問われますね。
やっと本題につながった?

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:13:37 ID:???

問われないですよ
アース工事をする事を許可してもらえないなら訴える事が出来るかもしれませんが

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:40:45 ID:???

>>929
普通の水はたしかにある程度電気を通すが、
アースに充分なほどの伝導性はないだろ？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:44:29 ID:???

Q9 製品の欠陥ではないが、製品の設置の際の電気配線のミスで火災に至ったような場合は、製造事業者の報告は必要なのでしょうか。
A9 その電気配線ミスが製品の構造等に全く起因しないとまでは明確にいえない可能性があることから、製造事業者による事故報告は必要です。
http://www.meti.go.jp/product_safety/faq/index.html

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:25:13 ID:???

あほまるだし
今回の事故は単なる自損事故じゃん

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:29:25 ID:???

あほまるだし
今回の事故は単なる欠陥商品事故じゃん

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:45:52 ID:???

安全よりも軽さを求めるひともいる
そういう部品も素人が簡単に買える趣味が自転車

まぁこのｸﾛｽはちょっといいﾏﾏﾁｬﾘ感覚で買った奴が大半だろうけども
ﾌｪｲﾙｾｰﾌを声高にさけぶ商品でもない。

もちろん常識的な耐久力などは必要だ、って前提でね。
１年２年で壊れるならそれはちゃんと言った方がいい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 13:00:35 ID:???

>>938
はあ？
お前の脳内判決なんかどうでもいい。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 13:50:12 ID:???

>>940
はあ？
お前の脳内判決なんかどうでもいい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 15:05:02 ID:AkwJgL0Z

チャリチャリ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:06:17 ID:jOKK5Jp3

ビアンキ事件かー
いろいろバレちゃったねー
もう周知は済んだからそんなにがんばらなくてもいいですよー

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:11:14 ID:???

さすがにプロ工作員はもう居ないだろうから、今被害者を貶してるのは
義勇兵気取りの気狂い信者かｗｗｗｗｗｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:18:12 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたおまえらか
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:13:35 ID:???

被害者擁護が一人で義勇兵気取ってるようにもみえるな

ま、どうでもいいけど

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:34:11 ID:???

被害者を貶しているのは義勇兵じゃないだろう。
ただの人間のクズだろ。
いつでも犯罪者になる人でなし。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 19:39:39 ID:???

で、どっちが被害者？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 19:40:51 ID:???

冷静に見ればただの自爆事故だよね
で、裁判はいつから？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:05:30 ID:???

冷静に見ればただの欠陥製品事故だよね
で、裁判はいつから？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:10:12 ID:???

がんばれよｗ
中島ｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:34:43 ID:???

>>938=941=950
あんまり繰り返すとしらける

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:40:38 ID:???

>>937=940=949=952
あんまり繰り返すとしらける

本当になw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:42:33 ID:???

>952
オマエが止めればいいじゃないかw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 23:27:02 ID:???

>>938
だよな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 00:07:30 ID:???

訴状が見たい！

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 00:25:12 ID:???

>956
オマエが見ても何も分からんw

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 00:57:19 ID:/5AFcAHx

ビアンキが企画物でブランド価値などなかったことが判明した事件だな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 01:46:21 ID:???

これからビアンキ街で乗るのちょっと小っ恥ずかしいくなるな
ランボルギーニとかプジョーとかと同じだったなんて…

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 07:27:22 ID:???

それもそうなんだけど
RSTサス車が近づいてきたらびびらないか?

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 09:53:03 ID:???

>958
それはビアンキだけではないだろ。
自社ブランドの安全規格はしっかりしてほしいモンだ。

日本メーカーは大丈夫なのか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 10:28:38 ID:???

サスがへたってきたらサス交換して乗り続けることができるが、
パーツ代と工賃でん万円かかる。
結局、この価格帯のクロスバイクはサスがへたってきたら乗り換えるんだよ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 10:37:48 ID:???

へたれるのと折れるのは問題が違うがな。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 11:08:36 ID:???

当たり前だろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 11:15:54 ID:???

この価格帯のクロスバイクはサスが折れても乗り換えるんだよ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 11:24:00 ID:???

>>961
何処かからの提供受けてるものもある

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 12:14:31 ID:???

>965
折れる、抜ける。

論外w
売りモンじゃないだろw

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 12:41:21 ID:???

バネは転倒の衝撃で折れたんだろ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 14:02:22 ID:???

転倒で折れるサスのバネwww

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 16:49:16 ID:???

自由主義国家での裁判なんだから、ただ走っていただけでサスが抜けたと主張するのは、原告の自由
では、公共の電波を使ってそんな報道をするのは、表現の自由で守るべきことだろうか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 17:42:59 ID:???

番組スポンサーが不憫です

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:46:29 ID:???

自由主義国家での裁判なんだから、欠陥商品の責任を他に押し付けるのは、被告の自由
では、公共の掲示板を使ってそんな主張をするのは、表現の自由で守るべきことだろうか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:57:57 ID:???

>>970
TBS放送基準との対比
6. 政治、経済、その他社会上の諸問題に対しては、公正な立場を守り、意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにする。
→原告主張の転倒原因しか示さなかった。

7. 社会の良識や良俗に反する放送は行わない。
→Made in Taiwanのシールを華麗にスルーしてイタリアの職人が造ったことになっている。

8. 報道番組は、すべての干渉を排し、事実を客観的かつ正確、公平に取り扱うとともに、電波の特性を生かして機動性と速報性の発揮に努める。ニュ－スと意見は、区別して取り扱う。
→台湾のショーの担当者に製造会社の意見求めるのは公正な取材か？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 22:06:43 ID:???

>>973
>
>7. 社会の良識や良俗に反する放送は行わない。
>→Made in Taiwanのシールを華麗にスルーしてイタリアの職人が造ったことになっている。
これはミスリーディングだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:04:48 ID:???

>>973
それが公正で公平な報道ってマジにおもってるだろＴＢＳは

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:07:57 ID:???

TBS叩いても欠陥商品を売った事は変わらないぞw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:57:13 ID:???

名前を貸しただけで儲けて、
企画、設計、製造、全てにビアンキが関わっていない欠陥自転車－ビアンキ。
TBSがどうであろうと変わらない事実w

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:57:40 ID:???

売った店はまだ判明しないの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:59:31 ID:???

PL法で訴えてるんだから販売店は関係ないんじゃないかな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 00:52:30 ID:???

馬鹿がしつこいのよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 00:55:09 ID:???

>>979
ばかだね、メーカー・流通は「取説で点検するように書いてる」って言えばおわり。
取説を無視して点検しない時点でアウト。
おそらく販売店にも適切に指導してるって言うんじゃね？

ってことで販売店が原告に対してどのように振舞ったかが問題になるわけだ。

なぜ原告は購入先をあらわにしなかったんだろうね？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 01:47:51 ID:???

実は買ってないとか？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 05:19:03 ID:???

盗品とか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 05:29:34 ID:???

いくら書くこと無くなってきたからといって
くだらねーレスは止めろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 06:36:10 ID:???

ばかだね、メーカー・流通は「取説で点検するように書いてる」って言っても逃げられない。
取説で逃げても欠陥品を売った時点でアウト。
販売店に指導しても欠陥商品は欠陥商品。

ってことで欠陥商品を平然と売った事が問題になるわけだ。

なぜ被告は平気で欠陥商品を売ったんだろうね？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 07:32:14 ID:???

「錆びてちぎれるまで乗り続けるユーザーのことは想定してませんでした」

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:07:20 ID:???

スプリングの切断面まで錆びて丸くなってたなｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:16:36 ID:???

10年持たずに錆びてちぎれます。
ビアンキクオリティw

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:22:09 ID:???

>>987
事故のどれくらい前から逝ってたんだろうな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:46:02 ID:???

あの爺さんなら
「ちぎれた瞬間に錆びて丸くなったんでしょう」とか言いそうだｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 08:54:14 ID:???

ココに集まるバカなら
「ちぎれたら死んで当たり前」とか言いそうだｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 10:14:02 ID:???

ちゃんと室内保管して、メンテもしてたって言ってるけど
もろヤバイ系の問題は大抵、日常メンテ時に発見できると
思うけど・・・そもそもサスの異常に気がつかないのか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 10:44:31 ID:???

>>981
ちょっと心外だけどPL法的には>>985の通りになる
>その製品の製造業者，輸入業者，製造物に氏名などを表示した事業者であり，単なる販売業者は原則として対象になりません。
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/seizoubutsu/pl-j.html

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 12:26:17 ID:???

ジオスもBB(アルミ)あたりで割れたのがプログにあったけど
保証期間が過ぎてたからNGになったな
事故があったメーカー(日本代理店)は
こんご購入するのはやめる。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 12:26:43 ID:???

販売業者を裁くのはPL法ではないだろうね。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 12:43:21 ID:???

>>994
日本メーカーも全滅な件

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 12:52:09 ID:???

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:32:25 ID:Cu4ZorVF

欠陥品ぢゃありません。仕様です。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:33:18 ID:???

自転車なんて欠陥だらけ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:34:00 ID:???

>>999
電車に乗れよ

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