草津、八ヶ岳はどうなってる?
八ヶ岳は決行のメールがきています。
スタート地点付近の気温は0度、晴れ、風弱く、路面は乾燥しています。
明日が楽しみです。
5 :
ツール・ド・名無しさん:2010/04/18(日) 04:58:13 ID:rQVMb1t1
会場着いた、マイナス3℃だぜ。
6 :
ツール・ド・名無しさん:2010/04/18(日) 05:00:26 ID:rQVMb1t1
上着とか渡すの8時半までって書いてあるけど
9時スタートだから30分間めちゃ寒いぞ!
そもそも上着ゴールまであげてもらうの回収はスタートでやるの?
>>1乙です。感謝。
草津や八ヶ岳に出場される方々、怪我のないようにがんばってください!
>>1 乙
八ヶ岳から帰着
気温は低めだったけど風が弱かったから寒くはなかったよ。
八ヶ岳 個人的大アクシデントがあってDNSですた(´・ω・`) 快晴だったから走りたかったが・・
富士でがんばる 乗鞍があたってますように・・
スタート直前にタイヤがバーストした人?
>>11 あ〜いたな〜、10がそうかはともかく、ご愁傷様です。
前日に宿の近所を走ったら梅が咲いてた。例年なら桜なのに。
当日の天気がよくて本当によかった。下りは寒かったけど。
草津は寒いは、風強いわで散々だった。
景色はすげー良かったけどね。ヒルクライムしながら
手がかじかむってのは始めての経験だった・・・
>>11 それちがう・・ おれはスタートラインに並ぶことさえできなかった・・・ いろいろあって・・(´・ω・`) 超反省・・(´・ω・`)
>>14 自転車忘れたの?
俺は二年前の八ヶ岳でシューズ忘れた
仕方ないからスニーカーで走った
結構いいタイムだったよ
八ヶ岳のリザルトって、いつ頃ネット公開されるんでしょうか?
時間の都合でリザルト発表前に帰ってしまったもので…
>10
俺はクイック忘れたことあるぜw
草津に出てきたけど、極寒&冷たい強風がすごかった。
風強すぎてダンシングできないヒルクライムは初経験だよ。
招待選手でも3分ほど昨年より遅れてた。みんな例年よりタイム悪かった
みたいだ。
大台ケ原HPには何も記載してないけど、今年もするのだろうか。
スキー場駐車場に車を置いて下ったら身体が冷えてレース中も心拍が上がらなかったなー
スタート付近に駐車してローラー台が正解だったと後悔
季節外れの降雪でどうなることかと思ったけど、
運営に携わった方々に感謝です。
八ヶ岳を80分で走れれば、Mt富士ヒルクライムでどれくらいで走れるの?
80分
25 :
19:2010/04/20(火) 12:43:10 ID:???
>>24 7月3−4日 開催(予定)ですね。サンクス。
26 :
ツール・ド・名無しさん:2010/04/21(水) 00:39:18 ID:PfxRI/7J
横浜市内の激坂を教えてください
ふぃよっっさ
今年の表富士は防寒着だけ袋に入れろって書いてるけど
リュックとかはだめなのかな。
せっかくドイターかったのに。
質問が有ります。
友人に「つがいけサイクル2010」に誘われているのですが
(自分は前日の試走と当日の応援と撮影)
レース当日はスタートを見てからゴール地点に先回りして
ゴールする瞬間を応援するのは難しいのでしょうか?
>>23 そうか...
シルバーは無理そうだなぁ...
32 :
29:2010/04/26(月) 08:36:54 ID:???
スタート地点からだとゴンドラ山麓駅まで交通手段が車オンリーで尚且つ、
回り道しなきゃならないからゴール先回りは間に合わない。
ゴンドラ山麓駅近辺で応援してゴンドラ+ロープウェイでゴールまで先回りは可能。
34 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/08(土) 17:30:59 ID:2BNbd7+5
ついでに栂池で質問っす。
単独初参加(一般)なんですが、栂池に泊まれない場合
近隣の宿って白馬が最も近いんですかね?
しかし、白馬って観光地だし独りで泊まれるような宿なさ
そう…。
>>29 一緒にエントリーして、スタート
友人を置き去りにして駆け上り、一気にゴールへ
そしてそこで出迎える
36 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 19:41:52 ID:ZFn6dWek
>>29 ロープウェイまでフォールディングで移動、なら可能かもな
今年は信州小谷はないの?
>34
レース関係者向けにプラン組んでるホテルとか結構あるよ。
おれもうつくしの前哨戦で単独参戦する予定。
でも栂池はホント遠くて不便。行くまでに疲れる。
>38
禿同
いくら実業団と同開催でも参加者増えないのに。
長野乗鞍の抽選が終わってから募集初めて、開催は長野乗鞍の前後日曜の
どっちかにすりゃ良いのに。
既存のHCイベント日に喧嘩して勝てると思ってるのか?
裏乗鞍と言われてるんだから長野乗鞍の落選者を拾い集めるべき。
>>37 開催していた団体が潰れたらしい。
他にも桧枝岐や片品が無くなった。
枝折峠は主催者が変わって継続の模様。
42 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 23:15:02 ID:tN/86F8A
ヤビツのタイムってどっから計るん?
下の交差点からとかコンビニからとか・・・
>>42 どっちもあるけど、下の交差点(名古木)からがデフォ
テスト
45 :
_:2010/05/20(木) 08:44:09 ID:???
乗鞍、、、
今日あたりだな
乗鞍
まだか。。。
あいかわらず、いらだつ運営だな。
落選。今年もか。
悔しくもなく、もう、どうでもいいって、感じ。
48 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 23:29:43 ID:6pZ2ClGU
乗鞍当選age
>48
ageんじゃねーよ!
今年も落選だお(つд`)。・゚・。
もう来年は鳥海の分は捨て金にして全3戦申込む!
来年は、全3戦も抽選になったりして
初めて当選した。
車持ってないけど、輪行で大丈夫?
>>50 輪行組もいるよ。松本駅で長野放送がカメラ回してることもある。
抽選発表されたか
宿のキャンセルがどれだけ出るかなぁ〜
>>50-51 で新島々からバスだ。
もちろん松本駅から自走も可だが、トンネル地帯はオススメできない。
乗鞍の抽選、全応募者で抽選してるんじゃないみたいだな。
クラスごとに定員を設けて抽選してる。団体は一括かな。
応募が多い30歳−49歳までのクラスは倍率が高くなってるが、
個人申し込みのチャンピオン・じいさん・女性で落選を見たことがない。
>54
mjd!!!!!
オレ80分だけど来年はチャンピオンでエントリーする!w
>>52 観光協会に問い合わせたが
キャンセル空きの二次抽選があるので
宿の空きはあまり出てないっていわれた
相部屋なら空いてるっていわれて申し込んだけど
じゃ二次抽選待ちか・・・
だめなら松本市内があるさ
車中泊はダメっていわれているけど、している人多いみたいだな
みんなに平等に出場のチャンスを、という事も理解してるが
宿からすると抽選は迷惑だろうな。
2年落選で定宿に行けてないが、抽選後の常連客のキャンセルや
新規の頼み込みでさばくのが大変だ、とこぼしてた。
人気イベントになりすぎるのも地元としては痛し痒しかな?
高山の宿なら空いてたんだけれど
会場まで結構遠いかな?
高山より松本のほうが良くないか?
車内泊ってだめだったのか・・・
去年、会場から離れた駐車場に停めたんだが、そこはみんな車内泊っぽかった。
「昨夜ありがとうございました」みたいな挨拶も飛び交ってた。
駐車場で派手にオートキャンプとか花火とかした○鹿がいたから、車内泊禁止になった?
マジレス
基本車中泊はダメ
乗鞍HCってイベントは観光組合が泊り客の少ない夏場に客を
集める為にやりだしたこと。
それで、受付は前日のみという1泊せざるを得ないシステムにした。
乗鞍方式と呼ばれ各観光地がHCイベントで同じ前日受付方式を多く採用してる。
個人的には土曜AM受付、午後HC、夜一泊して日曜解散がいいなぁ。
参加費に宿泊代含めてもらっていいからさ。
一泊したくても予約できない...
宿のキャパ考えて、2週に分けて開催とか無理なのかねぇ
>>63 その理屈からすると、宿の確保ができないほど参加者を集めるのはおかしいぞ
最初は参加者が今の1割もいなかったんだからあたりまえだろ
そう考えると東京マラソンってすげぇな。抽選で関東在住をはじけば
3万以上の部屋が埋まるのかw
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < いやらしい番号だぬ
\ヽ ノ /
来月初めて栂池に出ます。
前日電車輪行で入って、白馬大池駅から栂池高原まで自走ってどうでしょう?
道が危険だからバスにした方がいい、とかありますでしょうか。
普通に白馬駅か南小谷から自走でいいんじゃね?
白馬大池は特急止まらないし。
72 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/27(木) 00:55:30 ID:o7kCuHE7
松本のIC近くのビジネスホテルを取った。
そこも、空室あと少しらしいが…
ガソリンの無駄遣いだけど、まあいいか。
乗鞍まで1時間ぐらいかな
>>72 去年、信州大(?)近くのビジネスホテルに泊まった。
渋滞回避のため5時にチェックアウトしたけど1時間30分くらいかかったよ。
ホテルのカウンターに人がおらず、カギを置いて出るのが笑った。
朝カギだらけだったからみんな乗鞍っぽかったな。
ホテル前にトンコツラーメン屋があったなぁ。美味くて替え玉4ついって後悔。
乗鞍の環境保護のため、排ガスを減らそうと思う。今年は車内泊する。
74 :
70:2010/05/27(木) 08:56:25 ID:???
>71
あ、そうなんですか。
最寄り駅ってだけで、そのあたり全然調べてなかった…ありがとう。
白馬下車で、433号沿いですね。
鬱串で練習してきたが、武石峠標識の抵レベルな落書き見て悲しくなった…
欝串エントリーは明日までか・・・
乗鞍と違ってまだエントリーできるのかw
初乗鞍なんだが、乗鞍高原観光センター駐車場は車中泊おK?
何時から何時迄か忘れたけど、夜間使用禁止の看板建ってた希ガス
8月の最終土日は、乗鞍高原観光センター駐車場で
乗鞍HCの受付するんだし、そのまま日曜の開会式場になる
から関係車両以外日曜夕方まで入れない。
それ以外の時は、一応車中泊は禁止。
ご来光バスが出るからそれを待つ為に仮眠、という名目の
自動車に住む方々イパーイ
鳥海で練習したやついるか?
麦草峠、いい天気の中で気持ち良く練習してたら、ロータスエリーゼ珍走団
が来て一気に萎えた orz
普通の人にはダウンヒル中の自転車も、多分珍走団と同レベルに見えるん
だろうな...自分も反省しとくわ
練習中落車して鎖骨靭帯断裂してしまいました。
つがいけと鬱串は絶望です。宿もキャンセルしました。
7月の東京ヒルクラも無理なんでしょうね・・・
乗鞍はどうだろう・・・
10月の日の出町は出れるかなぁ・・・
なんかもう今は魂の抜け殻のようです。
せっかくニューフレーム投入したのに・・
>>84 ご愁傷様、保険入ってたか?クルマのとか確認してみるといいよ。
で、保険金でSRMかパワータップをIYHだ
後学のためどんなシチュで落車したのかよければ教えてください
小径でヒルクライムしてるひといませんかー
矢島カップに参加するのですが、近くに鄙びた温泉などないでしょうか?
ご存じの方いたら教えてください。
>>89 温泉はわからんがこの辺は鄙びまくってるゼwwww
矢島の締め切りそろそろだな。。。
>>87 個人的に1回、大会で1回とまだ少ないけどこれから増やしていきたいと思ってるよ。
ただ周りが格好からして本気っぽい人ばっかりなのでサイクリング感覚で参加出来る大会を物色中。
逃げてんじゃねえよ 本気でいけよ なんだよそのサイクリング感覚って かっこわるいよ
乗鞍(表)は大会名称に「サイクリング」って入ってますが何か?
クソスとか小径って、なんだかんだ理由をつけて逃げるんだよなぁ
おれは小径なんだから、本気じゃないんですぅ 遅くてもしょうがないんですぅ ってか?
だったら無理して出るなよww 勝手に走ってろww
小径なんだから、モーメントが小さい分700より有利!!おれが勝つ!!ぐらいの意気込みで参加してほしいもんだ
サイクリングとか書いてなんか叩かれてるんですがw
元々ダイエット目的でサイクリングしててその延長で出てみたくなったんだよね。
とりあえず完走目指して。中には仮装してる人もいるようだし平気かな〜と思って。
真剣に取り組んでる人が多いスレみたいなのでヌルい書き込みはしないほうが良かったようだ。
ヒルクラレースなんてたいがいサイクリングイベントだから気にしなくて良いと思うけど
>>98 気にする事ないよ。
そりゃシリアスなヒルクラレースもあるだろうけど、参加者の幅広さが富士の良いところだし、その結果参加人数が増えてイベントが華やかになっているんだから。
ママチャリ(変速機なし)に負けても気にするなよ!
あの人達は特別(確信犯)だからw
102 :
87:2010/06/14(月) 09:23:13 ID:???
>>92 体重のかけ方がうまくいかなくてコツみたいのあったらアドバイスもらおうと思ったんす
小径だとダンシングしづらいし。
>>102 小径でダンシングしづらい?
どんな小径車乗ってるか分からんが他の自転車でうまく出来るなら
ポジションが出ていないと思われる。
体重のかけ方うんぬんを聞いているという事は多分どの車種でもだめなん
だろうけど。
俺は坂はほとんどダンシングで登るタイプだけど、700Cでも小径でもどっちも
そんなに変わらんよ。
104 :
87:2010/06/14(月) 15:04:49 ID:???
>>103 普段16インチで走ってます。
とりあえずポジション見直してみます。
105 :
70:2010/06/14(月) 15:21:31 ID:???
つがいけ行ってきました。
初めのヒルクライムレース。というかレースイベント自体初めてなんですが。
ロード1年生で完走出来るか不安だったけど、1時間30分ちょっとという、遅いタイムながらも何とか完走。
楽しかったです。ハマったっぽい。
来年は1時間20分台でゴールしたいので、頑張って練習しようと思います。
>>105 オレも栂池初めて出た。富士山系除くとゴール地点で
見上げても雄大な景色が拝めるコースって初めて。
白馬岳とか壁というか屋根みたいに迫る感じだったね。
>106
なるほど他のレースだと「ゴールがてっぺん」って感じなんですね。
美ヶ原もエントリーしてるので、楽しみにします。晴れるといいな。
小径車は武器になる。700c自体が大きすぎる人がほとんど。
ロードバイクほどパーツが豊富じゃないが、上手くポジションだして
軽量化できれば登坂最強も目指せる。
俺も競技にでるなら表彰台の頂上を目指すつもりでやるべきだと思う。
自分との戦いとかいうやついるけど、それなら一人ですいてるときに勝手にやれ。
チップまでつけて、コンマまで計測して競い合ってる意味はなんだ?
お前の価値観押し付けられてもね……
別に速く走りたいわけじゃないけど
そういうイベントが好きな人ってのも居るだろう。
それこそ富士やつがいけの実業団や年代別の入賞者で小径車は見た事ないのだが。
え、だから
>>108さんはレースなんか出ないで
「一人ですいてるときに勝手」に登ってるんでしょ。
小径がいくら軽いと言ってもロードの方が軽いからな。
7kg台とか_
>>108を読んでるだけで「キリッ」って音が聞こえてきそうだ
>俺も競技にでるなら表彰台の頂上を目指すつもりでやるべきだと思う。
やっぱ小径車のりは言うことが違うね!
抽選になってしまったか…。
こういう運無いから、乗鞍に続いて外れそうだ…。
ターンパイク当選したけど、支払いが郵便振替ってめんどくせーな
ターンパイク、なんか胡散臭いんだよなぁ…
当選したけど振込みためらってしまうのは俺だけ?
>>120 詳細情報が工事中のままで募集だけ先行って無気味だね
サンデーレースで参加費6000円て高くない?
なんかちょっとね・・・・
運営は慣れていなさそうだけど、ちゃんと通行止めにして、預けた荷物を紛失せず、
タイム計測を間違えず、順位が発表されるなら、受付とかの多少の混乱は覚悟してもいい。
伊吹山と同じ所の主催だろ?
俺は、普段自転車で走れない道を通行止めにして走れる、という一点だけで参加しても良いかなぁ、って思ってるw
なんかスタトがエラくゆっくりだな
11時台なんて関西圏からでも日帰りできるんじゃね
小田原駅が近いから、新幹線で輪行すれば姫路からでも日帰り出来るなな。
>>120-121 オレもそう思ってたら一次募集はすぐにいっぱい。
みんな不安ないのかな?
ターンパイクは名古屋からだから輪行で日帰りだな。
富士で車は懲りた。帰り渋滞するし、朝早いから眠いしで、真面目に
運転してて危なかった。
>>127 他のイベントが早すぎるんだよ、ほんとはね
乗鞍方式じゃないし
地域振興のためではなさそうだ
箱根は十分潤ってるんだろうな
どやらこの角度はもう限界
ターンパイク申し込んだんだが、GF八ヶ岳がかぶったのにさっき気づいた orz
鬱串は微妙
天気予報がコロコロ変わる
どうなる俺の参加料と宿代と交通費
松本は梅雨時でもあまり降らない土地らしいが・・・
中途半端にシトシト降ったり止んだりせずに、どうせ降るなら
一昨年のようにドカンと降ってハッキリ中止になってほしいな(´・ω・`)
>>135 この予報なら中止にならんと思うけど。2年前の時は予報の
時点で「荒天」と言われてたよ。
ただ、メジャー大会だからね。年々初心者の参加率が上がっ
てるようだし主催者が保守的に考えても仕方ないかもね。
こりゃもう雨は確実だなorz
鬱串・・・・微妙な天気だ
鬱駆使って仮眠組は、どこで寝るの? この季節、松本じゃあ糞暑くて寝られないだろう
天気予報が悪くなってきた・・・
欝串、ひとつ場所指定が書いてないゼッケンシールがあるのだが、
どこに貼ろうかな。
143 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/26(土) 18:32:46 ID:w5xYiRl6
>>142 俺は荷物に貼るよ。そういや荷物預けって何時まで?プログラムに
書いてないよね。
>>143 その辺の情報は事前送付の参加案内書にだけ記されてる。
荷物には番号を自分で書いた荷札を付けて、6:45まで
まさかの中止?
結構降ってるな、走れないほどじゃないが
148 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 06:44:31 ID:vu4pwUyy
こりゃ山頂はエラい事になっとるな
149 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 08:54:59 ID:JPsI+Tbn
裏乗鞍 中止お疲れ様でした。
昨日、てっぺんまで走ったけど、こうなる予感がしてました。
6月中旬〜7月中旬 のレースは申し込むもんじゃねえな 雨の確率が高すぎる
その点、八ヶ岳 富士 乗鞍 は晴天率がたけえ
いま鬱串から帰ってきた
中止にはならず、予定通り開催したよ
>>148の言うとおり、山頂はエライことになっていた
残り5kmから霧が出てきて50m先が見えない
尾根に出ると突風が吹く
下山するときがこわかった
目の前で落謝する奴もいたし、
聞くところではガードレールに突っ込んだ奴もいたらしい。
でも、下山時の事故はお約束か?
で、結果が見れるサイトのURL知っている人がいたら貼り付けてくれないだろうか・・・・
鬱串から無事帰還しました
スタート直後の激坂に「救護車」が走っていてびっくり
雨での事故を見越してかもしれないけど、「くるま邪魔〜!!」って声が何度か聞こえたし、確かに狭い道では邪魔以外の何者でもなかった
これはさすがに頂けない
154 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/27(日) 20:05:12 ID:cKi1viAM
欝串の皆さんお疲れ様。
今日は沢山のバケモノを見れましたよ。ハハ…(;∀;)
鬱串は、こういう悪天候の時は「思い出の丘」をゴールにして
通常のゴール地点までをサイクリング扱いにしたらいいんじゃ
ねえか。初レースがヒルクラの初心者だっていうのもいるわけ
だし、あの霧と強風の中をロードレースもどきさせるなんて大会
の趣旨にもあってないでしょ。
美強い参加者乙 大した雨でなくて良かった良かった
トップが1時間1分台てことは、漏れのスタートは8時32分だったから、漏れがスタートしてたときはすでにゴールしてたのねorz
ところで、、、野球場は夜中閉まってたよね? テントとか車中泊の人はトイレどうしてるの??? 漏れは朝目が覚めたときには開いてたので漏らさずに済みましたが(^_^;)
初鬱串行ってきました。ロード1年生、ヒルクライムレースは2度目の初心者です。
1時間40分かかってなんとか完走。きつかったけど楽しかった。
ラストのダウンヒルはめちゃくちゃ怖かったです。全然前見えなくて。
落車しないように端をゆっくり行きました…みんなめちゃくちゃすっ飛ばしててすげぇなって思った。
荷物受け取り場所が泥だらけで閉口。
あと、下山した後、山の方から救急車のサイレンの音が聞こえてましたね…。
リカンベントでもあそこを登ったんか??
5〜6人いましたね、リカンベント。
自分も初レースでしたがヤビツや箱根でダウンヒルは慣れていたのでサングラスさえ
外せば下りはなんとか。というか下りでしかアタックできなかったorz
激坂は最初だけだと思っていたらそんなことなかった・・・記録は1時間27分でした
雨でDNSにした根性無しです(´・ω・`)
激坂見物してたらリカちゃんフツーに上っててワラタ
もちろん歩くくらいのスピードだけど見てるこっちがコエー
162 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/28(月) 21:45:27 ID:WB2cJFwQ
目の不自由な人と伴走者のタンデムにちょっと感動した。
163 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 01:06:30 ID:BYzZDX35
ゴールの直後に
バ ナ ナ か よ !!
…と、心で叫んだのは俺だけじゃないはずだ。
昨年までの、あのトマトは、
“トマト嫌い”でも絶対克服できる格別の旨さだったのに。
あのトマトを楽しみに登ってたのに…。
受付会場で渡されるパンフレットに頂上でバナナサービスとあっただろ。
よく嫁
バナナサービスってちょっとエッチくね?
166 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 19:01:28 ID:du5u7tQz
163ではないが、プログラムにバナナサービスと書いてあって落胆…
トマトって地元の売り込み一環だったんだし、レース後の瑞々しいトマトは格別だったんだがな〜
よし、トマト復活のメールを送ろう
今年は春先の低温でトマトの生育が悪くて仕方なくバナナにしたんじゃまいか?
まあ生温かく見守ってやってくれ
バナナ配ってたおばちゃんがそんなことを言ってた
d汁があったんだから我慢汁
それよりもシャツ→タオルや抽選が自転車1台→iPadってのが悲しい
トンスル?
自分はシャツよりタオルの方がいいなあ。ipadは欲しかったけどやっぱ当たらないよなー
172 :
ツール・ド・名無しさん:2010/06/29(火) 23:11:37 ID:jj1LfXa8
関西からアクセスのよいヒルクライムレースについて相談。
7月の大台ケ原以降、8月〜11月にHCレースで目ぼしいもの
ありますか?
欝串の写真、ゴール地点で自分が写ってなかった。
初参加だから記念に欲しかったんだけどなぁ。
集団ゴールじゃなかったから写ってるだろうと思ってたけど、残念。
サイクリングフォトの方は公式タイムより若干遅れた時間で掲載されてるぞ
>175
そうなんだ、ありがとう。
でも+5分くらいまで確認したのと、自分と同じクラスで近いタイムの人は確認出来たので、
やっぱり写ってなかったみたいです。
倒木に巻き込まれなくて良かったな、大台HCの後発下山組。
ヘタすりゃ大量死傷者出てただろあれw
180 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 11:48:11 ID:f376fRMx
下山第2組は大丈夫だった。
でも、下山途中にすぐ後ろの人のカーボンホイールが
グシャっと潰れたようだったけど、激坂で見る余裕なかった。
「ブレーキ利かない」って連呼していた人かな?
見るからに高級超軽量パーツ満載だったけど・・・大丈夫だったのかな?
雨天確定のヒルクラにカーボンホイールなんて
馬鹿か阿保かと
182 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/05(月) 20:52:27 ID:+pwVueLx
関西の方、HC大台ケ原の次はどのヒルクライムレースに出走されますか??
のりくら
熊野古道
雨天時のカーボンホイールなんてノーブレーキみたいなもの
そこまで悪くはないよw
>>187
お前、カーボンホイール持ってないんだろw?
187じゃないけど、そんなブルジョアパーツなんて買えないよ (´;ω;`)ブワッ
>>189 カーボンホイールって美味しいのかな ( ゚ρ゚ )
カーボンホイールに限らず、レース前にシュー位確認しない馬鹿は逝ってよし
>>180 その人、ゼログラビティのブレーキだったような・・・
そりゃ大台の激坂では効かんでしょw 使ったこと無いけどw
>>183 信貴生駒スカイラインのヒルクライム
昨日から受付開始
>>188 買えなくて使ったこともない奴ってブレーキがどうこう言うよねw
利くけどブレーキシューの減りが早いし高いのは確か
196 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/13(火) 21:45:46 ID:iL1aOiXq
信貴スカのヒルクライムですか、勉強不足でした。
他に8月〜10月、関西でヒルクライムはありませんか?
テレビで見たけど、しらびそ周辺えらいことになってる…。
198 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/18(日) 18:17:39 ID:N8F4Ygq7
自転車山登りレースで熱中症か、男性1人死亡
18日午前11時50分頃、兵庫県新温泉町海上の上山高原で、自転車で山を登るヒルクライムレースに参加していた男性が倒れているのを、追走していた主催者が見つけた。
男性はドクターヘリで鳥取市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。男性は神戸市内の男性(49)とみられ、美方署は、熱中症の疑いがあるとみている。
発表では、自転車競技は町内の自転車販売店が事務局として開催。約70人が参加して、高低差約700メートルある14キロのコースを走行。午前10時にスタートし、正午までにゴールする予定だった。
同署幹部によると、男性は遅れ気味で上り坂を走っており、発見時は、路肩で自転車と一緒に倒れていたという。
(2010年7月18日18時00分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100718-OYT1T00473.htm
さっき見たときはあったのに・・・orz
202 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/18(日) 18:47:13 ID:5DIcRCxn
18日午前11時50分ごろ、兵庫県新温泉町の上山高原で行われた自転車競技大会
「第5回上山高原ヒルクライム」に参加していた、40代とみられる男性が競技中に
倒れて意識不明になっているのが発見され、約2時間後に搬送先の病院で死亡が確認された。
美方署は熱中症の可能性があるとみて状況を調べている。神戸海洋気象台によると、
上山高原の正午ごろの気温は28・1度だった。
主催団体によると、男性が参加したのは上り坂が続く全長約14キロのコース。
巡回中の男性スタッフがゴールから約4キロ手前の地点で、自転車の近くに倒れている
男性を発見し119番した。大会の参加者は約70人。
*+*+ 産経ニュース 2010/07/18[18:40:06] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100718/dst1007181803017-n1.htm
203 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/18(日) 18:48:04 ID:N8F4Ygq7
削除するということは、何か疚しい事でもあったのか?
途中で水掛けてくれる浴衣姿のお姉さんがいれば。。。
自転車店がメインで開催しているようなので、
しばらくしたらHP上で報告とかをするのかな?
なかったらちと無責任な気もする
ハートレートモニターは必須だな
でもラストスパートの時に出した心拍を後でチェックしたら
思わず「うわっw」って思う時もあるけど・・・
18日午前11時50分頃、兵庫県新温泉町海上の上山高原で、自転車で山を登るヒルクライムレースに参加していた男性が倒れているのを、追走していた主催者が見つけた。
男性はドクターヘリで鳥取市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。男性は神戸市内の男性(49)とみられ、美方署は、熱中症の疑いがあるとみている。
発表では、自転車競技は町内の自転車販売店が事務局として開催。約70人が参加して、高低差約700メートルある14キロのコースを走行。午前10時にスタートし、正午までにゴールする予定だった。
同署幹部によると、男性は遅れ気味で上り坂を走っており、発見時は、路肩で自転車と一緒に倒れていたという。
参加費1000円か、良心的だな
これで中止になっちゃう自転車屋カワイソス
予後の見込めない病気にジワジワ絞め殺されるより
自転車乗ってアドレナリン噴出した状態で逝ける方が
幸せな気がしないでもない
思うだけにしとけ。いまは書き込まなくていいよ。
この上山ヒルクライム 自分のヒルクライムデビューイベントにしようかと考えてた
参加費も安くて人数も少ないから初イベントには自分にはもってこいだった
しかし場所が遠いわ、高速道路も通ってないわであきらめた
参加してたら、自分もなってたかも・・・ゴク
熱中症なんか本人の責任じゃないの?
そうだよ。てか、持病あったんじゃね?
>>205 心房細動だと死んじゃうの?怖いgkbr
昨日の上山ヒルクライムに出た者だけど、
マメに水分補給してたら熱中症なるほどじゃなかったよ。
上の方は結構涼しかったし。
スタッフも丁寧で、ボトル忘れた人のために
貸し出ししてくれてた。こういうことになって残念。
たまたまだよ、仕方ないよ
ところで、ここの自転車屋さんて、どんだけ山の中にあるの?!
と思った。周囲に「街」あるの?
真夏のイベントは参加賞をしろくまのきもちにするのも良いかも
>マメに水分補給してたら熱中症なるほどじゃなかったよ
ま、これは人それぞれだからな。
自分は命の危険を感じるので、この季節はいっさい自転車には乗らない。
熱体質の強い(ひどい?)人には、小手先の対策はまさに焼け石に水。
自己責任とはいえ、人ごとではないだけにいたたまれないな。
きちんと水分補給したからといって、熱中症にならないという保障もねえし
しかし乗らないと足が疼いてしょうがねーぜ
そんな夜には・・・
ローラー台か。がんばれよ
226 :
ななしのはなし:2010/07/23(金) 01:01:45 ID:P8LcDnbM
本人の責任?おまいらは工作員か?
こええなあ。本人の責任だって
怖ろしい考え
これじゃあ自転車競技は永遠に世間で認知されることはないわな。
認知されなくてもいいわ
これ以上、人が増えてほしくないし
亡くなった人への哀悼の言葉はなし。
どんな大会なんだろうね、主催者も参加者もしょ〜もなさそうな大会に行かないようにしよう。
走行速度の遅い人は汗はかくけど放熱しにくいから体温上昇止まらないんだよ。
10k切るような人と20k近い速度のひとでは放熱の仕方全く違うよ。
極端な話速い人と同じ放熱しようとすると遅い人は氷背負って走って同程度。
枝折峠の参加通知書キタ━ヾ( )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!!!
>>230 いいなー
今年も行きたかった
カブトムシに襲われる女性司会者の悲鳴
闇に響きわたる火災報知器
前日の試走でゲリラ豪雨に遭う
みんないい思い出です
232 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/23(金) 20:10:50 ID:QGFo7ffF
18日午前11時50分頃、兵庫県新温泉町海上の上山高原で、自転車で
山を登るヒルクライムレースに参加していた男性が倒れているのを、追走
していた主催者が見つけた。
男性はドクターヘリで鳥取市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡が確認
された。男性は神戸市内の男性(49)とみられ、美方署は、熱中症の疑い
があるとみている。
発表では、自転車競技は町内の自転車販売店が事務局として開催。約70人
が参加して、高低差約700メートルある14キロのコースを走行。
午前10時にスタートし、正午までにゴールする予定だった。
同署幹部によると、男性は遅れ気味で上り坂を走っており、発見時は、路肩で
と一緒に倒れていたという
記事消えたから面白がって貼ってるの?
時間が経ったら何でも消えるよ普通
そうだね、君との思いでも消えていくんだね
>>235 なにこいつ、ただ勝手に愚痴ってるだけじゃん。
237 :
ツール・ド・名無しさん:2010/07/24(土) 11:04:03 ID:gd14kOiA
とてつもなく過酷ってことは無いよなあ 少なくとも昨日の富士登山競争やハセツネに比べりゃ過酷じゃないわ
こいつはただのデブじゃね?
なんだよ、自転車嫌いのただの基地外じゃん
デカイ針だねぇ
∩___∩ /
| ノ ヽ /
/ > < |/ そんな餌パクッ
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
枝折峠行ってスイカ食ってきた。
猛暑を覚悟してたけど涼しかったよ〜。厚い雲に覆われて
雨が降りそうで降らない最高の天気。
レース成績はきかないでくれ(´・ω・`)
枝折峠、リザルトは後で発表されるのかな
会場で写真取ってこなかったらアウト?
枝折峠
スタートしてすぐあたりで逆走してきたやついたぞ。
ヒルクラといってもスタート直後は勾配がゆるく30キロくらいは出てたとき。
すっげーこわかった。
規制に巻き込まれて今更だが。
枝折峠のリザルト、オレも知りたい。たまたまオレの名前の載ってる
リザルト写真どこかに落ちてねぇかな〜? と思って探したけど、
見つからない。
で、ユピオにtelってみたら、10日くらいしたら載せると。今週中かぃな?
枝折峠、リザルトが載ったっぽい。
が。会社からだとセキュリティワードに引っかかって見れない。なぜ? 名前がずら〜っと
並んでるだけじゃねぇの?
帰って確認してぇ。
成木終了。なんか遠来の人賞もらった。
特定した
保守
ここで乗鞍の話題やんないのなら次はなんの話題するの?
そろそろ箱根のゼッケンとチップが送られてくる頃かな。
251 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/02(木) 22:56:03 ID:UBztuzlB
462 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/08/30(月) 15:20:14 ID: ???
ヒルクライムは運動郷土が高くて低速で空冷交換がないから汗をかく。
長袖なんてぜったい有り得ないから。
乗鞍はアルプスの高原地帯?みたいなとこかな?
それでも一年中半袖で丁度いいんじゃね?
ここのローディはヒルクライムなんかしたことないんだろうな。
この季節は300mの山に登るのも命がけ。
ギヤが軽いクロスでもそんな世界。
カッコつけてロードみたいな重いギヤでヒルクライムとか出来るわけないし。
253 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/07(火) 14:55:49 ID:2WqK2LGu
>>254 これに比べると裏乗鞍は地味だよなぁ。
今年は中止だったし。
実業団との共催だしね。花がないのは仕方ないよ。
257 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/12(日) 23:05:31 ID:ATXZPzfM
箱根ターンパイクのスーパーヒルクライムって、
>コースは小田原側のターンパイク起点となる早川料金所から、ゴールの大観山駐車場までの約13.8km。
>標高差が約1,000mだから平均勾配は7.2%。しかしコース後半にわずかにあるフラット区間をのぞくと、
>約9%の勾配が10kmも延々と続くことになります。
しかも直線ばっかりとか。きつそうだなー
>>254 こんなキャンギャルいたのかよwww
チャンピオンクラスだったけど、後方スタートだったからみえなかった・・・
今年のガールはめちゃ可愛かったな
乳は小さいな
オールスポーツのスカイバレーヒルクライムで自分が写真見つかったぜ!
でも結構高いよね。観光地の写真撮影と似たようなものか。
美人過ぎる外務省アジア大洋州局事務官、羽根由香さん
美人過ぎると言う意味がわからん
貼らずに(ry
美人部下を妬んで殴って捕まったババアでした
龍勢はいつになったらスポーツエントリー開始するんだ?
もう定員に達したとか? w
俺は郵送で申し込んだよ
272 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/20(月) 19:11:47 ID:+S28HmFI
>>271 郵送とか、めんどいからやりたくないんだけど。こうなったら仕方ないか?
266
てす
龍勢、web申込み始まったぞ。
初めての龍勢申し込んだけど、近隣にお薦めの安い宿泊施設あったら教えてください
>>257 先が延々と見える上り坂は心理的にorz
箱根に研修で行ったロマンスカーの窓から見えるターンパイクを見て
あまり一息つける平坦が無いじゃないかと、
ビビる私
台風で中止になんないかな
>>277 出なけりゃいいだけじゃん。中止とかマジ勘弁
こんどヒルクライムレースに初参戦するんだけども、
45分ぐらいのレースの時って、みんな補給ボトルどうしてる?
事前に飲んでおけば、いらないぐらいの時間だし・・・。でも山頂で下山待ちとかの時にも飲むよね?
>>280 大抵はゴールに荷物を運んでくれるサービスがあるから、
ウィンドブレーカーと一緒に飲み物も預けたらいい。
>>281 開催要領には書いてなかったけど、普通はあるんだよね?小さい大会だけど。
最終は現地で判断します。
下りの防寒着の事もすっかり忘れてた。どうもありがとう。
>>280 表彰台目指すんじゃねーんだからボトルくらい持って走れば?たとえ3分の1でも
おれなんてポンプ・チューブ持って走ってるよ。
気分の問題だから大事だろ
機材をカツくしとけば、いいわけ出来ないからその分踏めるし、
ダメな結果だと次の目標になる。
285 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/24(金) 22:08:26 ID:B4r/W/lH
>受付の混雑を無くすために、原則として当日受付窓口は設置致しません。
箱根のターンパイク、これって前日受付と解釈してたけど、もしかして違う?
土曜日行こうとしてたけど無人?
>>285 今ごろ何言ってんの
参加者なら既に全ての書類が送られて来ているはずで受付の必要無しなのだが
>>285 俺も前日受付だと解釈して宿だのレンタカーだの手配してしまった・・・
まあ、せっかくなので予定通りにしよう。
289 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/25(土) 18:44:04 ID:F3qPDyIZ
トラベルマシンw
ターンバイクって何?
バイクがUターンする場所?
291 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 13:56:51 ID:ph66OaxL
スーパーヒルクライム
ゴール後下山するのに2時間、さらに車を動かせるのに1時間
だから小田原に車を止めて、ゴール後すぐに1号線を下りてきて、今小田原でうなぎを食べてる俺勝ち組
>>291 あと1〜2時間で雨が降るぞ。
伊豆大島には既に雨雲がかかっている。
ゴール後、パンを買ったら、食パン半斤ただでついてきたでござるの巻
294 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 16:34:31 ID:6u36KT1r
ww
>>291 次回やるときはぜったいそうするわ。
結局車動かせたのが3時半。しかも携帯圏外でひまつぶしもできんかった。
297 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 17:57:46 ID:ph66OaxL
>292
ありがとう、でも2時には小田厚にのったから無問題
>296
お疲れ様、やっぱり大渋滞ですかスタートから6キロまで駐車してたからね
ターンパイクでヒルクライムって発想はよかったけど、やっぱりスタート地点に駐車場確保するようにしてほしいよね
298 :
296:2010/09/26(日) 18:19:34 ID:???
>>297 渋滞はしなかったけど、動かせなかった。
あと、自分下山したときに、賞品を持って下山するのに苦労してた人がいた。
結局運営の車にあずけたみたいだったけど、あれは明らかに運営のミスだよね。
自走で降りるしかないのにダンボール1箱の賞品出すんだからww
リザルトが早かったのだけが救いだな
300 :
277:2010/09/26(日) 18:50:28 ID:???
なんだかんだ余計な文句言いながらも出ました ハイ
成績結果は・・・
しかし、微妙に運営が手探り状態な感じ
開始時間を速くして駐車場を集中して早く終わらせれば良いのに
箱根湯本でお土産でも買って帰るか
芦ノ湖一周を考えてた俺には無駄な時間が多くて閉口
まっすぐ帰った東名町田で渋滞だったが
いくつもの大会を運営している会社なのに
なんであんなぐだぐだな運営しか出来ないのだろうか
コースはすごいよかった
運営はまぁ1回目だから無駄が多いのは仕方ないでしょ
ただ下山のスピード制限がひどすぎた・・・先導が駐車ゾーン以降20km/hちょいで制限してたから
ずっとブレーキ握りっぱなしじゃないとすぐ追突するからかなり緊張した
最初の部分も40km/hでかなり先導付近で固まっちゃってた
駐車場所は見直す必要あるだろうね
コースはよかったが
1.スタートに時間かかりすぎ、もっとチャッチャとスタートさせろよ
スタートから激坂なんだから混乱なんかしねーよ
2.給水所の人手少なすぎ
3.あんな完走証いらね
4.ゴール後、水くらい用意しろ
5.駐車方法、最悪
6.全体の流れをもっと考えろ
皆さんタイムは如何でしたか?
私は50分5秒でした。
>>295 ゴール後の仮設トイレのある付近で富士屋ホテルが色々なパンを売っていたが、
丁度買ったのが下山直前だったから出血大サービスで貰った。
>>303 スタートはあれでよかったと思うぞ。
ぎりぎりまでウォーミングアップしていて後方からスタートする奴は
一斉スタートされると前が直ぐ詰まって地獄を見るだろ。
手荷物預かりがもっとスムーズなら良かったのにな。
それに当日受付ありませんとか事前に言っておきながら
ゼッケンチェックさせるのって意味不明。
個人的には10Km以降のアップダウン区間は要らないから、10Km地点でゴール、
その後レストハウスまで各自ゆっくり荷物を取りに行ってねってスタイルの方が良かった。
関東圏の日帰りイベントって感じで
遠方の自分は帰りが遅くて厳しかったわ
普段は帰りに寄っていく温泉とか土産屋にいく暇がなかった
観光にもいらっしゃい見たいな雰囲気も感じられたんだが
貢献できんかったわ
ターンパイク内駐車はトイレが絶望的だった
特に奥さん子供連れてきてた人は厳しかっただろうな…
308 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 21:26:45 ID:ph66OaxL
>305
にしても30人ずつのスタートはねーだろ
せめて100人ずつだろ
>>305 いいなー。普通に定価で買っちゃった。
帰りに麦師に寄っちゃったんでパン買いすぎ。
10時集合で11時半スタートってのが私はきつかった。
やることないし、ボトル1つしか持ってなかったのでうかつに飲めなかったし。
最初だから仕方ない所も幾つかあるけど次回以降は改善してくれればそれでいいや。
レース自体は面白かったし。
希望としては
手荷物預けの札は最初からゼッケン、タグと一緒に送って欲しかった
スタートの方式は説明しておくべきっだった
(脚力で分けてる訳でないから混乱防止は分かるが・・・美ヶ原の激坂みたいに大渋滞が避けられるメリットはある)
車の駐車は一考、小田原城辺りの駐車場確保して自走でも問題無い筈
>>303 完走賞がいるいらないは各人の判断でないかい?
どうせなら名前とタイムを印刷してくれると嬉しいけど。
預ける手荷物の中にペットボトルでも入れておけばそれで済んだのでは?
給水所と駐車方法は同意
こういう意見、送り先あるっけ?
312 :
310:2010/09/26(日) 22:37:40 ID:???
>>311 ありがと。
もう少し推敲して送ってみようかと。
東京近郊の人間としては近場で行われるから参加もしやすいので
継続して行われるようになるといいなあ
313 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/26(日) 23:02:44 ID:WE4bJXZF
下山で、自分のクルマを見つけて慌ててブレーキをかけ、
後続に「危ない、急に止まるな!」と怒られてた人いたよ。
あの駐車方式、危ないと思う。
314 :
ツール・ド・名無しさん:2010/09/27(月) 02:16:01 ID:y5QQfci7
ここの運営会社の他の大会に何度も参加している知人に聞いたが
毎回何か細かい問題があるらしい
なので次回以降の改善も期待しない方が良いとの事
ところで参加賞(プログラム)って貰った人はいる?
スタート地点では上(ゴール後)に配りますと言っていたが何も配っていなかったんだけど
>315
参加賞って、プログラムとタオルだよね?
俺はスタート地点、荷物預けるときに貰った。荷物預けの番号が30番台。
ゴール後も、完走証と梅干配ってる場所で、「参加賞貰ってないか方いらっしゃいますかー」って配ってた。
ゴールした時間は、12時40分くらい。
そのレースに出てないから分からんけど
参加賞がプログラムってどんなだよw
プログラムと参加賞のタオルだろ
おれも車デポの位置を小田原にするか、もしくは芦ノ湖周辺にするかで
迷ったが、まあ一回目だし、運営の通りにした。すごい後悔した。。
上で誰かが言ってたが、ソフトバンクは圏外だし家に連絡できず家に帰って嫁に怒られた。
圏外云々は運営より、クソバンに文句言うべきだろ
山岳地帯でクソバンが圏外なのは常識
Mt.富士のスタート地点ですらつながらなかったな〜
>>316 スタート前に受付では上で貰って下さいと言ってました。
時間は10時ちょっと前で荷物預かり用の荷札も無くなってガムテープにマジックで番号を書いてました。
どうやら下に用意していた分の参加賞は無くなったらしいです。
ゴール後(12時05分くらい)は何も言われず完走証と梅干しだけもらいました。
>>320 うんにゃ、ドコモも圏外だった。少なくとも私が駐車したあたりでは。
>322
じゃあ、たまたま配ってないタイミングだったのかも。
俺のゴールはもっと遅くて、まだ配ってたから。
どうせ余ってるだろうし、折角だから問い合わせしてはどうだろ。
パンフ、長文PR分が全部載っててちょっと面白い。
横須賀の高校の子、自転車競技部の廃部を阻止するために頑張ってるとかPRしてて、
ちょっと感動したw
ほんとだ意外と面白いw 捨てなくてよかった
俺はレース、イベント初参加なもんで仕切りは気にならなかった
こういうもんだと思ってた。尤も自走だったからスタート以外は待たされなかったけど
>>324 レスありがとう
メールで問い合わせてみます
運営がクソなのはさておき、トーヨータイヤなかなかやるじゃん
パンフ見てみたら、スタート方式とか寸前まで謎だったことがみんな書いてある。
本来はこれを先に送らないと行けないはずだが、印刷が間に合わなかったんだな。
印刷間に合わなくてもPDFで公表出来るだろ?
事前に情報がないお陰で荷物預かりで大混乱だったよ(--)
財布預けなかったから、みんながうまそーに飯を食べているのをうらめしそうに見てたよ
そー言えば固定シングルギアで参加していた人がいたな。
どう見ても平地ギアだったけど、完走出来たんだろうか?
珍固乗りだろ
あいつら目立ちたいだけなんだからスルーしれ
正直ディスクに初号機カラーピナレロのほうが目立ってた
女子の表彰式のとき、司会のねーちゃんが「真っ先(女子が一番スタート)に登りつめて気持ち良かったですか?」
と聞いて、優勝者が苦笑しながら「気持ち良かったです」と答えていたのがエロかったw
女子と言えば、12歳の女の子が参加してて、ちゃんと完走してたな。
ちゃんと最後までイケたんだね
12歳の女の子が完走してるのに参加しなかった自称プロショップのカリスマ店長w
GIOSジャージのメタボオヤジが何人か参加していたけどエンゾファミリーかな?
giosもかわいそうに
あのときのmiki houseみたいだ
GIOSジャージ着用はメタボが条件なの?
そうだよ、メタボに青が映えるからな
メタボは縦縞の服着ると少しだけ細く見えるよ
やっばり教祖様は参加してなかった?
344 :
326:2010/09/30(木) 10:59:37 ID:???
事務局に参加賞の事をメールで問い合わせしたらすぐに送ってくれると返事が来ました。
素早い対応に好印象です。
>>345 だいたいあってるけどゴールの入り方が違う
道が出てないけど、ゴールはそちらではなくて建物の裏側から坂を登って入る
それと、中間の登りは一部コンクリート舗装でこのコースの名所だよ
12%で3900mとかどんだけだよ…。
>>348 しらびそのレースは押している人が結構いるよ
今のうちにLT上げとけってこった
時速一桁での競り合いが楽しめる
美肌度(斜度)を求めて彷徨ってる大馬鹿野郎(ホメ言葉)にはさぞかし魅力的だな。
明日の日の出町は雨だな〜どうしようかなぁ
354 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/09(土) 17:45:28 ID:9FJho42M
今この瞬間から上がっても出走が8時10分だよね
路面に川が出来てるだろうから
この時点でもう無理なんじゃないか
川崎市から自走しようと思ってノンビリすることにするよ。
今シーズンのシメのヒルクライムにしといたんだけど、しまらなくなってしまた
>>345 >>348 >>349 漏れは参加したけどぉ
>12%で3900mとかどんだけだよ…。
全然、余裕ですたがぁ
つかさーヒルクライムに向いて無いんぢぁねw
しらびそは斜度が緩い所も多いからアウター結構使ったな
入賞しないヘタレだけどさw
>>355 漏れも出たよ
一般クラスだったけど押してるERの人を抜いたよ
>>356 しらびその後半は平地みたいなもんだからね
コズミックで箱根出たいな来年は
激重ホイールであの激坂走りたいなんて、
お前相当なドMだなw
保守上げ
361 :
ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 18:37:23 ID:8OnqMrTh
熊野古道は台風で中止だそうで・・・
秋めいてシーズン過ぎるといきなり過疎るな
厚着すると上りで汗かくし、
下りで汗が冷えて結局死にそうになるし。
そうそう。上りで汗をかかないことが重要なんだよな。
去年3回ほど風邪ひいて痛感した。汗をかいては厚着しても意味ないんだと。
今年は大きめのサドルバッグ買ってそこに防寒具入れてる。上りはできるだけ薄着で。
伊吹山ヒルクライム抽選になるってさ
おいらは乗鞍2年連続抽選落ち
伊吹山もダメかも
乗鞍はチャンピオンクラスなら抽選は無問題
伊吹山は近いだけであまり魅力的なコースじゃないからべつにいいや
では、エントリーしないでくれたまえ
伊吹山もC-1でエントリーすれば抽選無いんじゃないの?
実業団カテなら問題無し
乗鞍も伊吹もそこまで早くないから、ロードブームになって
HCエントリーが厳しい現状が泣ける ・゚・(つД`)・゚・
伊吹はロードバイクブームになってから始まった大会だろ
龍勢ヒルクライム今週だね。
当日、電車で向かって駅から会場までは自走で行きますよ。
374 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/08(月) 19:11:16 ID:VyjByxqm
一緒に行きましょう
グルペットって書いた旗を持ってます
赤キャノです
おいらは前日に秩父ホテル泊で参戦です。
26インチチタンフレームにZIPPカーボンディープリムのバイクを見かけたら声をかけてね!
>>375 機材すごいですねー。うらやましい。
秩父ホテルってどうです? 私はルートイン組。モーニングが食べられないのが痛い
日曜だけ予報曇りかw
まぁ雨が降らなければいいや。
378 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 07:47:43 ID:AGJmf0RB
見学に行こうかな。
379 :
375:2010/11/10(水) 08:40:01 ID:???
機材は10数年前の古いのなので最新のフルカーボンには到底敵いませんがな。
龍勢初めてなので秩父ホテルも初めてで良く分かりません。
朝食7:00~なのでホテルの朝食食べていたらスタートに間に合いそうにないのでコンビニおにぎりになりそうです。
龍勢日曜か。天気いいといいな。とりあえず太田のセブンのおにぎりは当てにできないのは把握したw
ヒルクラ初心者です。
埼玉西南部あたりでおススメの場所はどこでしょう?
有名な物見山はいったことがありません。
飯能方面は比較的近いです(自走で行けないことはない距離)。
山もない県でヒルクラかw 山形来いよ
いっきに1500mUPのヒルクラコース連れてくぜw
つっても東北ってそれほど高い山あんまりないけどな
日本アルプスの方と比べたら。
明日早朝輪行で龍勢へ向かう
コース試走予定だけど迷いそうな予感
龍勢は道の悪いところをもう少しなんとかして欲しい
毛布みたいなのが敷いてあったけど走りにくい
毛布の下にベニヤ板を敷いてそれをガムテープで固定したら少しは改善しないかな?
>>387 ガーミンにコースを登録した自分に死角なし!
>>387 そんな複雑な場所でもなくね?
マジレスすると他にも試走の人がいそうだから大丈夫だよ
>>388 初参加で、試走も予定しておりません。
2カ所の未舗装部があるとの事ですが大体何km地点にあるのでしょうか?
それと走行するには少し気をつければ普通に走行出来る程度でしょうか?
>>385 標高見て舐めてると酷い目会うよw
長野じゃ登り始めが1500mとかあるだろうけど
こっちは海抜100mから高くても400mなんだよ。
どっちがつらいかは登山者に聞いてみろよ。
>>392 いやいやヒルクライムスレに登山者かんけーねーしw
乗鞍なら松本新村から上まで標高差2000m楽しめるぞ。
志賀高原も1800m位はあるな。
標高差求めると距離が伸びるから平均斜度が下がるけどね。
大田のセブンは先日(今月入ってからだったかな)燃えてますた。
数日後、復旧作業をしていたが現在営業しているかは不明。
燃えてた、って火事?
今日行ったけど営業してたよ
きつくなってくると脳内に流れ出す音楽。
岡村孝子全般。渡辺真知子、迷い道。
龍勢参加者、おつかれさま。
ルートインは去年なんか言われたんだろうか、朝食を30分早めて6時半から提供してた。おかげで食べることができたよ。
龍勢寒くなくてよかった。
開会式出たけど秩父は自転車関連のイベント重視していくようなことを言ってた。
昔はミソッカスって感じだったけどね。
帰りに小鹿野に食事で寄ったら、駐車場ににモーターバイクのスペースがずいぶん増えていた。
確かにバイクのツアラーをずいぶん見かけた。
いろいろ大変だ。
龍勢、丁度良い気温だったね。走ってる間は暑くもならず寒くもならず。
しかし下りが長った。Mt.富士より時間かかったぞ。まぁでもあの狭さじゃ
全員ゴールした後に上りコースを下山じゃ無理があるか。
何人か下りでパンクしてる奴いたなw
あのオフロードじゃパンクするよ
給水所もないし、参加賞すらない
近所で当日受付有りじゃなかったら絶対に出ない
11月という時期がいいだけで参加者増えてる大会だ
>>401 今の気候でボトル以外の給水が必要か?ボトルの水だって半分も使わなかったのに。
403 :
401:2010/11/15(月) 14:15:28 ID:???
批判的に書いたけど、大会の情報を提供しただけです
運営は上記の通りだが、構わないなら出ればいいってだけ
給水所も参加賞もいらないから俺は出続ける
あの道だけは何とかならんかなー
MUSASHIのなんとかっていうドリンクの元って参加賞じゃないんかな?
今回初めて参加したけど、ゴールの狭さが如何ともしがたいと思うた。
あとトイレの少なさとか。て、トイレは中学校体育館ところはすごい行列だった
けど、駐車場んところは結構すんなりだったり。
ヒルクラはどうしても人口過疎地でやるからなあ
407 :
ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 21:33:39 ID:AGsMTcrb
クラスCで初参加したんだけど
序盤のパレード走行(?)って毎年あれぐらいのペースなんですか?
LSDぐらいで序盤だけは楽だったww
でもクラスBに出場した友人は「今年は速かったー」なんて言ってました。
あのようなスタート形式だとクラス別でのタイム比較、去年との比較が出来ないですよね
駐車場のトイレってどのあたり?
来年の参考のために。
>>405 試供品というものを知らないの?
あれを飲んで好記録だした人が買ってくれるわけ
マラソン大会なんかじゃ何社も金払って配りに来てる
オフィシャルに全員に配布だから、参加賞って扱いでいいんじゃね? て思ったわけで。ま、なんでもいいけど。
でトイレだけど、受付してた軒下(?)通ってそのまま駐車場、というかグラウンドをまっすぐ行ったところ。
ぐぐる地図でもわかるかと思ったら、ちょうど境界でわからんね。
>>407 タイムだけならアスリートクラス出ればいい。そのクラスの
優勝や入賞者レベル者はそう判断したんでしょ。またはテレ
ビ馬的に飛び出す奴がいなかったとか。
>>401 参加賞ないの?
参加賞って言っていいのかどうかわからないけど、
以前はゴール後になんかトン汁だかこんにゃくだか、
なんかあったかい汁系の食べ物が出たと思ったけど。
雨で寒かった時はああいうのがうれしかった。
しかし龍勢も人数が増えちゃってなんかもう出る気がしない。
昔のこぢんまりした大会が懐かしい。
>>407 Cクラスはなんかペース遅かったらしいよ。実際リザルトもほかのクラスより遅めだったし。
優勝した人のブログにそんなこと書いてあった
ヒルクラと言っても先頭は「ロードレース」やってるもんな。
龍勢Bで出場
調子がよかったし、いつも弄られる先輩(Cクラス)にタイムで勝った!
と思ったらそういうことだったのか(´・ω・`)ショボーン
なんか来年9月に群馬の赤城でヒルクライムレース開催するみたいね。
役所が中心になってかなり気合が入ってるみたい。
将来的にMt.富士や乗鞍規模の大会にする意気込みだとか。
赤城の距離と難易度はそんなでもないから他に売りがないと辛い気がするね。
秩父あたりで毎月定期開催されるヒルクラレースできないかな〜
年齢制じゃなくてJCRCみたいにクラス制にして、昇級・降級のあるやつ
自転車乗りは地元にお金落とさないからイベント的に無理っぽいけど
「裾野は流し赤城山」なんだぜw
だから距離はとれる。
計画案通りなら全長22km、標高差1300mのコースになるな。
ちなみに赤城と言えばアッタク21の旧道の方が有名だが県道4号もそこそこキツイぞw
それより俺はコースまでの交通アクセスの良さが売りになると思うけどね。
首都圏からのクルマでのアクセスが良いし、会場予定のグリーンドームは
駐車場広いし、さらに行政が本気になってるから県庁前からスタートして計測地点
まで4.5km市街地パレードとかさせるらしいw
赤城楽しみですね。
でも県庁スタートだと交差点ばっかりだから交通規制が大変だね。
下山の事も考えるとコース短縮される悪寒
地元民じゃないからよく判らないけど、今年の春に赤城山の南壁から登ったら
途中あざみみたいな区間あったぞ・・・
あれで温いのか('A`)
多少ああいうところもないと。売りになるから。
宇都宮、やるな
楽しみだ
冬は寒そうだ
ツールド八ヶ岳って定員何人?
年内に申し込まないと間に合わないかな?
ツールド八ヶ岳は、毎年草津とかぶるから、定員締め切りになったことはないはず
>>427 もう募集開始してる? ことしはエントリ予定なんだけど
まだ日程の公表すらしてないみたい
エントリーは例年12月中旬じゃね?
麦草峠は激坂もなくて走りやすいよね
開催時期がもう少し遅ければ絶対参加するんだけど・・
おれ的には、乗鞍と麦草がもっとも好きなコース 表富士が一番下からスタートならいいんだけどなぁ
age
パナソニックのやつ出んの
雨でDNSしようぜ
伊吹山もうエントリー始まってるんやけど、今年からついに抽選になったね
「第25回ツール・ド・八ヶ岳。2011年は4月17日開催です!」だって。
だれかヒルクライムのトレーニングスレ立ててはくれまイカ<:≡
>>437 建てた。 スレ住民の人、場を借りてしまって申し訳ない。
タイヤはチューブレスもクリンチャーも同じ銘柄(FUSION3等)として、
重量はまったく同じ、空気圧は適性にセッティングとした場合、
どちらの方が登りでは楽でしょう?
やっぱり重量差を除けばチューブレスの方が良いのかな?
チューブレスのが重いタイヤしかないから悩むわけで。
現状だとクリンチャーのほうがいいのかなあ
チューブレスは現状のままだと早晩廃れるね
高い・面倒・重い
その割にはパンクに対してそれほどアドバンテージがあるわけでもない
スレ的にもカーボンチューブラー一択
ヒルクラではカーボンチューブラーの軽さは圧倒的だよね
やっぱそう? 次期決戦ホイールはR-SYS SLかF2Rか(まだあるんかいな)で悩んでるんだが
>>447 でも、近年のプロロードの落車率の高さは軽すぎるホイールが原因と疑われてる。
あと、事故の怪我の酷さはスピードの向上=空力向上によるものと概ね断定される可能性高い。
UCIが調査に乗り出してるんだわ。
特にディビジョン2クラス以下のレースや選手は2011から規制対象になる可能性もある。
UCIにも事故調みたいなシステムがあって可能性的にライトウェイトを含む超軽量ホイールが上がっているんだわ。
ライトウェイトが海外で安売りしてるのはそのため。
まとめは2012年位からはヘタすればリム高とリム重量、ホイール重量に全面規制が入るかも試練よ。
FFWDからF2RがなくなってEDGEがENVEになって重くなったのもそのせい?
>>449 FFWDに関しては分からんけど可能性はあると思うよ。
何せシマノのC35TUがすでに発売済みなのにリムだけ違うだけのC50TUが4月発売なのは、
UCIのルール改正見越して様子見しているから。
C75にいたっては販売自体見合わせという状況。
検討されているのが何せTT用含めて野外レースでは60mm前後で規制が掛かる可能性がある。
(ヘタすれば50mm以上でUCI規制でEC90エアロはロードレースではアウトになる可能性もある)
バンクでも屋外ではTT含めてディスク不可になる可能性もあったりする。
ヒルクライムには関係ない話
日本のヒルクライムレースでホイールの重量規制がかかるとは思えんし
重量規制じゃなく、ヒルクラ後の下りの問題で
リムがカーボンのホイールは禁止とかなりそう。
最近は特性知らずに使い、下りで自爆するのが増えてるし。
>>452 そんなの規制したら誰も人が来なくなるんじゃない。
でもあざみは規制したほうがいいかも。
のりくらって一応UCI準拠じゃなかったか?
特に車検はしてないから弾かれる事はないけど・・。
一応、事故が起きた時の逃げ道にUCIルールを逃げ道にしてるレース多いよ。
へんな突っ込まれ所を残して優勝したくないよな
22-36 20インチWOのミニベロ。
物理的に不可能な坂を除いて登れない坂は無いような感覚に陥る。
登りに使う体力よりもバランスを取る神経の方が先に磨り減るけど。
>>448 ホイールが軽くなると落車率が上がるという論理がわからん。
自分は1500gくらいのアルミホイールから1000g程度のカーボンホイールにしたその日は
ハンドルが軽くてふらつく感じがした。
慣れたらどうってことないけど。
>>457 各レーサーの装備などを統計してそういう公倍数が出てるんだろ。
その上で関係性を調査して原因と判断される可能性が濃厚となってるって話かと。
なんだライトウェイト買えない貧乏人が暴れてるだけかw
伊吹のエントリー当落通知のメールってもう出し始めているのかな?
今日金曜日だから、今日来ないと月曜日ぐらいになるのかなぁ。
あ〜、伊吹の落選メールきたw
おいらは当選通知メール来たよ?
ちなみに、RoadーCです。
16時59分、おいらは当選通知メール来たよ。
ちなみに、RoadーDです。
Road-Bで当選通知きました
いいなぁ、当選した方おめでとう、頑張ってきてください。
俺はc-1(MTB)で落選でした。まぁ来年のキャンセルにかけるかなw。
土井ちゃん・・・やっぱりプロはすげ〜な
今日はくらがり峠いって登れなくて転げ落ちるかと思った〜。。笑 あそこは23Tはやめた方がいいね。。15分かけて登ったよ。。平均ワットが400Wにちかずいてた。笑
2010年12月18日18:06:07
TweetDeckから
そりゃ場違いな世界選手権完走する位だもんな〜
トップクライマーって乗鞍どれくらいで登れるんだろう?
ジロの山岳TTかなんかのワット数で逆算して予想タイムを出してくれ、エロい人
マルコパンターニ
身長175cm
体重57kg
車重7.9kg
ラルプデュエズ時の参考平均出力485W(8.5w/kg)
上記より計算した「乗鞍」のタイムは41分24秒。
うお、パンターニってそんな痩せてたんだ。
170cmで57kgが限界とか思ってた俺が恥ずかしい。
軽く9kgオーバーしてるわけだが…○rz
パンターニにリアルで乗鞍で走ってもらいたかったよ・・・
前日エキジビションでもいいから走る姿を見たかった;;
>>475 現在でも破られていないラルプデュエズの最高記録の時の。
実業団のカレンダー(予定)から
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
5/15 しらびそ高原ヒルクライム
6/12 栂池高原ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
10/2 箱根ヒルクライム
>>477
大会名が並んでいるのを見ただけでなんかwkwkしてきた
来年はどれに出ようかな
>>471 ありがとうございます。
41分かよ!乗鞍と同じく一発勝負のワンデーレース、マスドスタートで車重規制もなし
これにお付きのアシスト選手が居た日には…
たしか登坂記録(1時間の獲得高度)のレコードはサストレなんだよね
しかも、パンターニが最速記録した1997ツール
ラルプデュエズは13ステージの頂上ゴール
二週間近く毎日レース走って当日も180km以上走ってからの山岳だからな
むしろグルペットがどの位の速さで登るのか知りたいw
ツール・ド・八ヶ岳の申し込みはじまった
八ヶ岳エントリー完了
明日支払い締め切りの伊吹山はどうしようかな
483 :
ツール・ド・名無しさん:2010/12/26(日) 12:23:07 ID:Q+PNb+eF
相変わらずJTBの絡んだイベントは高いな
どれだけはねてるんだよ
>>483 近ければ行くんだけど。距離短いし高いのでパス
日本のヒルクラレースはどれも距離短いよね
前日受付のみのレースは距離50km標高差2kmくらいは確保して欲しいもんだ
たかだか1時間くらいのレースに高い金(参加費・交通費・宿泊費)と時間を費やす意味あるのか最近ギモンに・・
俺は賢いから金払ってまでレースなんて出ないぜ。
ただで走れるところをわざわざ金払って走るとかただの馬鹿www
賞金1000万円くらい出るなら時間作って出てやってもいいけど。
それを日本でやるとたぶん登りゴールのロードレースになるな
野良でやろうぜ野良で。
現地集合ゴール地点解散で。
>>483 コース短過ぎるな。
スプリントになり過ぎてヒルクライム好きな人は敬遠しないか?
4kmで何やる気なんだ?w
ブームになるとこういう屑クオリティのレースが出てきて、そのせいで廃れる
勘弁してもらいたいな
どうせなら2本と言わず、10本合計タイムとかならそれなりに楽しめるかも。
短すぎてヘンな感じ。
他人と競うとなると別だが、
コース自体は朝飯前スペックすぎ。
>>486 どこでやるんだよw
富士山スカイラインとか大弛峠あたりか?
御殿場駅スタート、塩山駅スタートとか?
富士宮駅とか
富士海岸スタート新五合目ゴールのリアル富士ヒルクライムとか。
海外なら120kmオーバーなんてのもあるぞ。
たいして金もかからないから外へでろ。
都内からスバルラインで5合目まで自転車で行って、
そこから登山で富士山登って降りて自転車で帰るというのを大学時代含めて4回ほどやったが、
妙な達成感があっておすすめ
>>500 よさそうなルートですね
ここって全線舗装?
そこのサイトにあるコースなら、全線鋪装
現在部分的に改修して剥がしてるところもあるかもしれんが、それは知らん
分岐する林道にはダートのものもある。水ヶ森林道とか
486=501です
こういうコースが身近にあるなんて山梨のローディーさん達は恵まれてますね
こういうコースで100kmくらいのライドイベ(スタート地点に折り返して戻ってくる)とかあればぜひ参加したいです
マスドスタートじゃなくて順次スタートで
時間計測ありだけど信号は遵守、入賞とかはなくて参考記録としてネット掲示
バリバリレーサーさんには物足りないかもしれないけどw
交通規制とか考えるとこんな形式がいまの日本では現実的かも
表富士の原案、富士宮浅間神社〜新五合目の標高差2000mコースって結局幻に終わったの?
>>503 時間計測は無いけど、
グランフォンド八ヶ岳のコースは120kmで獲得標高2600mだから
503の理想に近いんじゃないかな?
>>504 交通規制できないと思うよ。そんなコース
とりあえずリバイス
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
10/2 箱根ヒルクライム
草津、申し込んだ。
509 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/01(土) 00:51:37 ID:3AIJIdfu
私も草津申し込んだ
草津ってすぐうまる?
まだ仕事がどうなるかわからないから
ポチれない
去年は2月中旬に埋まった
>480
あまり参考にはならないかも、だが
チームHTCのリアルタイムパワー表示だと遅れたグループのスプリンターの
登りはだいたい270wくらいだった印象 彼らの体重考えればモッサリ走ってそう
今年もこのサービスはやってほしい
草津は激坂箇所皆無で比較的コンスタント
誰でも楽しく登れておすすめだ
俺も今年は走りたいなあ
前回大会は寒さと風で往生したよ。
今年はマイルドな天候だといいな。
草津は希望者だけでも湯畑パレードを復活させろよ
パレードがあるから面白いHCだった。
今までは「参加は必須です!」と強制してたくせに・・・
>>515 町中が下り勾配きついし道も狭いし、
速度出せないし初心者経験者入り交じってるから、
ブレーキかけっぱなしで大変だったからなあ。
事故が起きるぐらいなら中止せざるをえないんでしょう。
希望者が多かったら過去と変わらなくなっちゃうから、
30人位の集団にして時間差で走らせるしかないんじゃ?
けどそれだとパレードっぽくはないよなあ。
東北道沿いでも大会増えないかなー
圏央道もH26以降完成予定だし、東北人からすると東京まわって甲信越行くのめんどくせぇ
>>516 30人位の集団にして時間差で走らせるにしても、走りたい
なんとか復活できないもんかねぇ?
入賞優勝狙えないオレの楽しみは温泉とパレードだったのに(;_;)
>>517 山形蔵王できたじゃないか
参加者増えたら「ウチも!」と皮算用する温泉地が出てくるよ
そうだな、宮城蔵王だが。
去年行ったが、1200人くらいだったなー確か
>>518 勝手に温泉街走ってから参加すればいいじゃんw
>>520 規制しないでそんな事したら普通の観光客に大迷惑だろ。
それに歩行者多い所で走って嬉しいか?
>>521 まさか集団で走る気だったの?w
レースに関係ないパレード走行したがる奴なんざごくわずかだよ。
それに爆走する場所じゃねえんだから、ポタペースでのんびり走るだろ、普通。
>>522 パレード走行って集団で走る物じゃないの?
前日に町中観光したけど人一杯だったなあ。
当日同じくらい人がいたらポタリングペースでも走るのは大変そうだ。
>>523 パレード走行無くなったから勝手にご安全にどうぞと言っている。
それって試走じゃないの?
クソまじめなつっこみ、ウザ!
計測区間を走るのが試走と釣られてみる
>>500 甲府から昇仙峡を通り、野猿谷林道から木賊峠(クリスタルライン)
を走ったけど、クリスタルラインに入った途端に舗装が凸凹で勘弁して欲しかった。
凸凹というか細かい砂利がマーブルに埋められたような舗装で走りたくない。
上りなのにゴツゴツとタイヤの衝撃が伝わってハンドル握る手が疲れたよ。
Mt.Fujiは今年も早い者勝ちみたいだね
駐車場はまた抽選かな?
530 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/22(土) 22:28:50 ID:jN+SB275
>>529 富士は色々試行錯誤してるとは思うが・・・
ここの運営法は試金石だと思う
自転車人口のここ数年の増加にイベント主催者がついてこれていない
意見や文句は積極的にメールすべき
>>471 175cmはかなりサバ読んでるらしい 実際は・・
蔵王を追加
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
10/2 箱根ヒルクライム
>今年も早い者勝ちみたいだね
すべて早い者勝ちにして欲しいね
抽選はかんべんしてくれ
今年から蔵王がJCAのシリーズ戦に追加されてる。
2011JCA全日本ヒルクライムシリーズ戦
――――――――――――――――――――――――――――――――
第1戦 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011 5月21日・22日
第2戦 ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011 6月18日・19日
第3戦 第25回矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック 7月23日・24日
第4戦 第26回全日本マウンテンサイクリングin乗鞍 8月27日・28日
シリーズ戦は,上記4大会中3大会の総合成績による順位を競うものです。
各大会の総合順位によりシリーズポイントを付与し,トータルポイントの獲得
合計により最終戦乗鞍大会で表彰します。参加を希望される方は,シリーズ
戦ホームページにより,4大会中3大会以上を選択して,エントリーを行って
ください。
シリーズ戦の男女それぞれの総合優勝者をヒルクライムの最高峰,ハワイ
のマウイ島で開催される2012「Cycle To The Sun」にご招待いたします。
みなさまの参加をお持ちしております。
さくっと追加
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
10/2 箱根ヒルクライム
富士ヒルクラは外れても代替がたくさんあるけど、乗鞍は外したら、ほんと何もねえなぁ どこかやってくれんかな
実業団の裏乗鞍を9月の第1日曜日か8月の第3日曜日にすれば良いのに!
なぜしないんだ?
オモテの抽選にもれたやつ等がエントリーして高山の宿屋も潤うだろう。
乗鞍の時期は夏休み期間中だから各地元も無理して客寄せする必要ないのかもね
時期的に道路使用許可取るのもたいへんそうだし
乗鞍は裏道だから閉鎖しやすいっていうのもある
むしろ第3と第4の2週連続開催するとかはどうよ
おいおい,8月の第3週はまだ観光客のハイシーズンだぞ
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
10/2 箱根ヒルクライム
関西方面から行くと遠いな
伊吹山ぐらいだお気楽に行けるのは
良く判らないけど、グーグルマップを作った人っていう認識で良いの?
グーグルマップで見られる、ヒルクラ開催地をリストアップした地図でしょ
どこで開催されるか、一目で分かっていいんじゃない
追記
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
10/2 箱根ヒルクライム
5/22の会津を追加
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011、時空の路ヒルクライムin会津
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
10/2 箱根ヒルクライム
うわーなんで会津当てて来るかなー近所なのに
赤城山も追加して〜
参加申し込み期間もつけてくれるとなお有難い
表富士自転車登山競走大会
いつから受付なん
六甲高すぎね?
蔵王の申し込みは明日からだけど、シリーズ戦も明日からなのかな?
例年美ヶ原開始時だったから3月1日だったんでしょ?
結局 富士ヒルクラは申し込み日はいつ??
>>555 表富士、1月中に開始ならなかったね。まあ、満員になるような
大会じゃないし気長に待ってればいいでしょ。
どーせ、雨だしな
どっちにしても五合目までは上がれない
6月26日に奥比叡ドライブウェイでヒルクラ。
ただルートラボで見たら、残り4kmがヒルクラじゃない気が…
>>563 > どっちにしても五合目までは上がれない
ことしは出れないの確定だからどうでもいいけど。中止か途中までかだよね
五合目まで上がれたのって、初回だけ?
まあその時も雨だったわけだが
乗鞍8400円
シリーズ戦の場合ってことなの?
>>569 今年から,参加者の多い美ヶ原と乗鞍は値上げということだろ
シリーズエントリーだと、抽選落とされないのかな。
でも乗鞍以外に行けるのは美ヶ原だけだから、俺は今年は受かりますようにと祈るしか無い。
572 :
567:2011/02/01(火) 23:28:57 ID:???
>>568 どういうことだってばよ?
そういや去年は、抽選受かってから金払ったな。
シリーズエントリーだとすぐ金払ったから、抽選無いってことか。
優先なわけねーだろ。
落ちりゃ手数料引いて返金じゃね?
574 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/02(水) 05:55:39 ID:CAoe0RyD
シリーズ戦エントリーは抽選有りません。
8400円+宿泊費+交通費って金かかりすぎだ
宿泊必須で参加費が高いとこは金儲けに走りすぎだな
おれはこういう大会はパスする
あれ、予定表から栂池が消えてるじゃん!?
伊吹山キャンセル待ち抽選結果来た?
蔵王がJCAに擦り寄ってヒルクラシリーズ入りしたのは鳥海潰しだな。
日程をわざわざ会津時空の路ヒルクラにバッティングさせたのも悪意まる出しだろ。
地元民イラネ、遠方からの宿泊客だけ来て下さい方式の前日受付とか悪い例を見習ってどうすんだ。
ここまで下心丸見えのやり方だとさすがに反発したくもなるわ。
去年、寒い朝7:30スタートで5゚C以下の死ぬほど寒い山頂で2時間以上待たせられた。
下山してみりゃ表彰式まで散々待たせられて、始まったと思ったらダラダラ役人の来賓紹介でいつまで経っても終わりゃしねえ。
俺は懲りたからもう出ないけど、出場考えてる人いるならGW中は凄まじい渋滞でスキー場から上は車で埋まって路肩も狭いからまともに試走出来ないからね。
>>556,570
競輪補助が大減額で、どこもたいへん。
うそはうそであると見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい
>>574
必死だなw
>>580 乗鞍は自費運営できるくらいだから、値上げして儲けた分を
他の補填にまわすんだろ。
>>585 頂上で芋煮でもくばってくださいお願いします
JBCFのスケジュールから栂池が消えた。ホビーの
開催もなくなるのかいな?
>>580 仕分けの影響か…
栂池観光協会の人に電話で聞いたら開催するかどうかはまだ会議中と返事。
まあ市民レースだけだと参戦人数3〜400人の大会だし、
やるかどうか微妙だな。
同日予定のMt富士より栂池の方が圧倒的に好きな大会なんだけどな。
伊吹落選(TT)
やったー当選ヾ(^▽^)ノ
シリーズ戦は先着か。
>>589 まだやる可能性も残ってるのか。でも実業団がないうえMt富士と
被っちゃ厳しいよなあ。
大台が3月?って思った。
大台ケ原と思ってただけ。
実業団カレンダーに栂池復活
ファンライド富士、3月3日正午から募集開始。
>>596 ソースは?
JBCFやJCFのサイトにはどこも載っていなかったぞ
更新しました。
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011、時空の路ヒルクライムin会津
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
7/24 秩父三峰山ヒルクライム
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
9/11 塩原温泉ヒルクライム
10/2 箱根ヒルクライム
やだ
3/27 六甲山ヒルクライム・チャレンジ in 芦有
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011、時空の路ヒルクライムin会津
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
7/24 秩父三峰山ヒルクライム
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
9/11 塩原温泉ヒルクライム
10/2 箱根ヒルクライム
|゚Д゚)つ 9/11赤城山ヒルクライム
|)彡サッ
3/27 六甲山ヒルクライム・チャレンジ in 芦有
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011、時空の路ヒルクライムin会津
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック
7/24 秩父三峰山ヒルクライム
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
9/11 塩原温泉ヒルクライム、赤城山ヒルクライム
10/2 箱根ヒルクライム
斜度100%の坂を教えて。
100%て60度だったか?
競技スキーのコースなら可能性あるんじゃない?
ダウンヒルとかスラロームのコースのきつい斜面は60度位ある。
>>608 斜度の定義を考えれw
100%てことは二辺の長さが一緒になるわけだから45度。
ちなみに174%で60.11度。
>>608 60度もあったら雪がつかんよ。
単なる崖。
以前誰か軍用ウニモグが45度斜面登る動画をようつべにアップしてなかったっけ?
見た覚えある。
伊吹山、上から下まで真っ白でかなり雪深そうなんだが、
あと二ヶ月で融けるんだろうか...。
今年も間違いなく短縮コースだろうな
横から見ると登れちゃう気がするんだよな
んで正面行って絶望すると
5mかそこらだからまだましに感じるけどこの斜度が数十m続いたら、多分地面と認識できない。
脳が拒絶するだろうな。
実際は20%超えると壁同然でへこたれるよね。
6月5日
奈良高取城・戦国ヒルクライム
自慢じゃないが10%でもへこたれるぜ帰りたくなるぜ
京都に住んでんだ。
で、女子駅伝とか高校駅伝があるんだ。
で、1区間目の後半が激坂って言ってんだ。
で、そのラストは2kmで40m上がるから2%しかないんだ。
チャリと自脚じゃ違うんだな。
ロッククライミングで激坂つったらオーバーハングとかなのか?w
そうじゃなくても90度近いのを上るわけだ。
10000000.0%でもまだ89.99942704なわけで。
自転車には到達できない斜度だな。
日本で一番過酷?
いやいや 過酷さではやっぱりアザミでしょ
短くなってもそこそこの距離を稼げるようにスタートを低くしたのかね
サイスポ誌に比叡山詳細載ってたな
629 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 09:25:09.60 ID:rvEL+jSG
明日、久しぶりに白石峠に行こうと思うのですが、雪とかはどうですか?
高篠峠や定峰峠経由で秩父に抜けれますか?
>>629 いま白石峠からかえってきたけど
定峰峠の方は結構路面に雪が残ってた
グリーンラインはまだ通行止め
>>624 このコース、前半のが急勾配が多かった気がする。
御殿場側からなら楽なんだけどなぁ
ファンラに富士ヒルクライムのタイム出てたけど
上位は170cm前後のチビばかりだね
やっぱり身長高いのは不利なんかな
馬鹿なでくの坊現る
俺なんか164cmのチビスケだけど
誰も道は譲らないし、すぐなめられるし、俺より小さい女も少ないし
人間界で小さいことのメリットなんて何もねえw
ヒルクラくらいはいいでしょ?ね?
単に170前後の人口比率が多いだけとかね
3/27 六甲山ヒルクライム・チャレンジ in 芦有
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011、時空の路ヒルクライムin会津
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム、ヒルクライム・イン・おんたけ
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック 、秩父三峰山ヒルクライム
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
9/11 塩原温泉ヒルクライム、赤城山ヒルクライム
10/2 箱根ヒルクライム
6/12おんたけ追加。6/5戦国はどこかソースないですか?
今年は信貴・生駒はないんかなぁ〜
ツールド草津に鯔2て駄目?
手持ちで1番軽いホイールなんだけど
7850TLの方がいいかな?
3/27 六甲山ヒルクライム・チャレンジ in 芦有
4/10 伊吹山ドライブウェイヒルクライム
4/17 ツールド八ヶ岳、ツールド草津
4/24 表富士自転車登山競走大会
5/15 しらびそ高原ヒルクライム、車坂峠ヒルクライム
5/22 日本の蔵王ヒルクライム・エコ2011、時空の路ヒルクライムin会津
6/5 奈良高取城・戦国ヒルクライム
6/12 栂池高原ヒルクライム 、Mt富士ヒルクライム、ヒルクライム・イン・おんたけ
6/19 富士山国際ヒルクライム 、ツール・ド・美ヶ原高原自転車レース大会2011
7/10 乗鞍スカイラインヒルクライ
7/11 東京ヒルクライムOKUTAMAステージ
7/24 矢島カップMt鳥海バイシクルクラシック 、秩父三峰山ヒルクライム
8/28 全日本マウンテンサイクリングin乗鞍
9/4 東京ヒルクライムNARIKIステージ
9/11 塩原温泉ヒルクライム、赤城山ヒルクライム
10/2 箱根ヒルクライム
11/13 龍勢ヒルクライム
ヒルクライムって英語で何ていうの?
丘登さん
>>640 風が強い事もあるんでオススメしない。
去年EC90エアロで苦労したからな。
>>637 なんかチラチラしてて見難いサイトだなー
これ読め、これは確認したか?といろいろうるさいのは
シリーズ戦の意味をわかってないやつが多いのか?
>>647 チラチラしてて見にくいってどういうこと?w
奈良サイクリング協会主催のレースではタイム計測ミスは良くある事
そして自分たちの非は絶対に認めない
比叡山の募集始まったが
応募サイト繋がらないね
エントリーできた人いる?
7000円か。JTBのはどれも高いねぇ。
比叡山はまだ繋がらないな。
エントリーできた人いる?
JTBに電話確認したら
アクセス集中して混んでるだけか
すでにサーバーがダウンしてるのか
把握できてない模様。。
そのそも平日の10時から
先着2000名とかどうなん?
比叡山ヒルクライム、やっと申し込みできた。
今おれも完了。
659 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/01(火) 22:43:19.59 ID:Unr4wJOR
3/3はすごいことになりそう??
>>659 あれはさすがにサーバー強化してるんじゃないか?
今年はあざみライン行くぞ!
去年39×25Tで死んだから、今年はコンパクト入れていく。
662 :
848:2011/03/02(水) 12:19:36.96 ID:???
プアーな俺はチェーンとスプロケで我慢。
話は変わるがスレタイ大変だな…。
9%て。9%が何キロも続くような坂はツライどぉ〜。
10%。数キロの短い区間ならまだいける。
15%。十数メートルこれで、ちょっと休める区間があるインターバルタイプならまだいける。
25%。ほんの数メートル。九十九折のカーブ部分とか、ワンチャンスならいける。
無呼吸で酸素絞りきってなんとかいける。
それ以降はどうなるんだこのスレ。
考えるだけで頭から酸素抜けていくぞ。
比叡山まだ定員に達して無いじゃんw
昨日あんだけ苦労したのに。
モンクティエおじさんみたいになりたいんや
順番待ち整理券 っていいね
今年はMt.富士と美ヶ原が2週連続なんだな。
美ヶ原はやめとこっかな…。
ツールドつくばもその辺りらしい
伊吹山エントリーしてるのですが、応援の人はコース内(あるいはゴール地点)に入る手段あるのでしょうか? ちなみに車は有りません。
つくばって今年も開催されるの?
富士ヒルクラの今日の予選は壮絶だったなww
>>674 約二ヶ月前に質問メールしたが返事ないよ。回答する気なさそう。
>>673 出るか出ないか迷ってたがアレ見て止めたw
富士ヒルクラにエントリー出来なかったので美ヶ原にエントリーしました
富士ヒルクラと比べて難易度的にはどうなんでしょう?
それと富士が1:30の場合、目安のタイムがあれば教えてください
>>677 難易度的にはきついです。
特に最初の激坂。オーバーペースになると後半タレます。
第1CPの美鈴湖を越えると、あとは一定な坂。
後半の数kmは下りもある。
昨年は、雨中のレースで、下り区間で救急車も出ていました。
昨年双方出ましたが、タイム的にはそんなに変わらなかったですよ。
私は、富士1:18 美1:20 くらいでした。
蔵王と鬱串どっちがきつい?
欝串の地元に住んでる自分には蔵王のが移動と旅行費用の面できつい
鬱駆使は最初の坂がすべてかな できればコンパクトがほしいところ
ここ数年は知らんが、最初のころは登れないやつが渋滞作って悲惨だった
あの坂が中盤にあればいいんだけど、スタート直後だから、どーしよーもないんだよねえ
せめて、栂池の序盤程度の斜度ならまだいいんだが
それと最後の数キロは下りで、霧がかかるとマジこええ
>>624 >26.5km 標高差1800m
ちょwwwwマジすかwww
雪が熔けなくて縮まるよ
雪かきシクロクロス含む、でバイアスロンにすればいいんじゃね?
やりすぎじゃないのか?
もう表富士は富士川緑地公園スタートにしろよ
0mからのHC
日本一のHCと言えるな
海抜0mからのスタートなら熊野古道ヒルクライムが既にやってる。
まぁ、序盤はパレード区間なんだが。
駿河湾でのスイム+五合目までのバイクパート+富士山剣ヶ峰までの登山の
トライアスロンでおk
まあ富士山って4月の頃でも簡単にパンパカする山だけど
>>689 上げる高度が半端無いよな〜
一度は行ってみたいような行きたくないような・・・
しかものぼりっぱだからな…60kmのぼりっぱ。
体力スカスカになるでこれ…。
酸素とは一体なんだったのか
それMTBで下りだけのツアーに参加したことあるけど、
それでも肩・首にはかなりきたよ。
ロードなら、下るのもそれなりにきついとオモ。
蔵王は被害少ないよね?
5月までには東北はHC開催できるまでには復旧進むよね?
蔵王に参加したらお土産とか買ってできるだけ地元にお金落としますから、
開催してください<(_ _)>
世情と交通手段がね
風評被害の発生源にならないよう、気を付けようよ!
ただの娯楽イベントだし禁止だろうな
699 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 17:31:35.25 ID:7Zxx1BPZ
会津のHCは中止でしょうか?
関東以北は、しばらく通行規制があるでしょうね。
やったら驚くわ
中通りや会津の復興は早いだろ。
観光客が来ないと滅びる産業もある。
残念ながら福島には誰も近寄らないだろう
福島の農産物も売れないし、福島は滅びたといってもいい
時空の路はエントリー済だから開催されたらたっぷり会津に金落としていくよ
普通は自粛だわな
風評被害を煽って何がしたいのだろう?
でも今回の原発の影響で絶対農作物は売れなくなるだろ。
所沢のときみたいな風評被害で。
708 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/15(火) 12:55:41.51 ID:cJ3v+Zgc
会津の大会中止になったみたい スポーツエントリーで昨日は募集していたけど今日みたら募集していませんでした
710 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/15(火) 14:26:10.26 ID:cJ3v+Zgc
↑ありがとうございます また来年ということで
こりゃ草津も開催ムズカシイかもな。
高速道路も緊急車両以外通行禁止だし、輪番停電はあるし、
4月開催のイベントは中止覚悟しておいた方がいいかもな
中止ってゆーよりあちこちで自粛するかもしれん。
中止はしゃーないとして宿のキャンセル忘れない
ようにしなきゃ。
4月どころか6月のメジャーレースもやばいんじゃないか。
今年は極力大会エントリーは辞めてその参加費を義援金に回すことにした
自分もそうします。ただどこの基金に寄付しようか悩み中。
どこかお勧めないですか。
717 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/15(火) 18:16:36.93 ID:cJ3v+Zgc
基金詐欺(募金詐欺)には注意ですね
開催している大会まで自粛して不参加だと
その地の経済にマイナスな件について。
被災地じゃない大会には普通通りに参加して地域経済回してやらないと。
なんでも自粛じゃ日本は元気にならないよ
たとえば、鳥海山なんかは開催が微妙になってるのかなと想像するけれど、
もし開催されるのであれば、参加して現地にお金を落としてくるのが、復興の手助けになる。
エコノミックアニマルならではの考え方だな
>>719 それじゃ足りないな。
そもそもヒルクライム大会は、現地にお金を落とさせるのが主催者の目的
復興の手助けしたいと考えるなら、レース後に自分のバイクを寄付するか
売って義援金として寄付しなはれ。
チャリティーLIVEより
良いと思う。
あれは何処に金がながれるやら。
>>721 じゃあ、お前が100万円で買ってくれ。
観光地は観光客が来てナンボ
交通規制等無いならHCイベントが無くても宿をキャンセルせずに
泊まりに行ってお金を落とすことが復興の手助け
4月はまだ、規制中かなぁ・・
参加自粛するのは勝手だが、他人に自分の価値観押し付けるなって事だ。
ましてや開催するのに何の不都合の無い大会の参加者や主催者を「被災地の事を考えろ」って短絡的思考で叩く筋合いは無い。
おれは宮城県人だがこんな状況だからこそ開催してほしいと思う。
開催すれば頑張りがいがあるし、むしろ中止したら負けてしまうような気がする
なんというかつらいことがあったけど頑張ってるんだぞ、という感じというか
多くの人を集めて楽しいことをするのは元気になるためであって不謹慎なことではないというか
つまりヒルクラってのは「逆境に負けないで頑張って這いあがっていく」大会なんだとおもうんだ。
復興のため金が必要な時でもあるしな
もちろん余震や土砂崩れ、雪崩には注意しないといけないが、負けないで開催してほしい。
>>726 八ヶ岳偉いな。
自粛にしろ開催にしろ、早めに方針を決定して表明するのはとても大事だと思う。
出来れば参加費用の一部を義援金にするとかだともっと偉かった。
伊吹山にも早く表明して欲しいが、あそこの運営はグダグダだからなあ。
スポーツエントリーとか金の半分以上持っていくって話だよな。
旅館関係は人道上、避難民受け入れるのを優先するかもしれん。
開催と中止だけじゃないからな。
開催日までに準備が難しかったら延期という選択肢もあるんだからな。
ここに書いてもしょうがないかもしれないけど
草津もやるってさ
>>731 その頃までには多少落ち着いてるといいなあ。
ガソリンが普通に手に入るようになればいいけど。
この状況が続けば開催してもDNSするよ。
こういうとき必ず
>>720みたいなのが現れるな・・・
悲嘆にくれて自粛していれば、復興のための金が湧いてくるとでも思っているのか?
伊吹も自粛っぽいよ
>>734 だな、ああいう奴こそ偽善者だと思おうよ
【鉄人】トライアスロン総合スレッド12【ironman】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sports/1292198939/536 536 名前:アスリート名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/16(水) 10:46:14.86 ID:v3Vne4nW
わたしは被災者ですが、みなさんちょっと感傷的すぎませんか?
わたしたちにとって、大会を中止にされても、喪に服されても、
何のメリットにも、ましてや心の救いにもなりませんよ。
みなさんが元気に、経済活動や社会活動を下支えされて
わたしたちが、この苦境から帰ってきたときの受け皿をしっかりとつくって下さい。
みなさんが元気じゃないと、わたしたちまで暗くなってしまいます。
トライアスリートでしょ?こんなときこそ、トライアスリートとしての仕事を放棄しないでください。
おねがいです。
今やるのは確かに駄目だけどやる方向で居たほうが現地の人もありがたい。
復興だなんだと地元民が動き出すのは道路網が完全に整備されて仮設住宅などが整ってから。
ぶっちゃた話、それまでは警察、役人、自衛隊などの公的な人たちの邪魔にならない環境が必要なわけ。
つまりは地元民は意外とやること無くて暇だったりするんだよ。
だから(今やら無くても良いのに)ちょっとずつ壊れた家の後片付けとかをやったりするんだわ。
だから、場所などの制限はあるけどやってくれたほうが地元民にとってもありがたい。
被害者が観衆になって大きな声を出して応援するってのはストレス解消にもなるんだよ。
神戸の震災の被害者より。
寄付もする、大会参加もする、それが最善なんだけどな
余震がいつ起こるかわからない上にヒルクライムといえば土砂崩れでもありゃ
すぐ陸の孤島になりそうな場所で開催するんだから
主催者は大勢の人間を集める上で安全面に十二分に配慮した上で開催を決定してくれよ
あ、伊吹山自粛決定だな。
関西開催でしかも1ヶ月以上の先もの大会を自粛する意味あんのかね。
喪に服してじっとしたからって被災地が復興するわけでもあるまいし。
それなら参加賞なくして寄付とかにして開催してくれたほうがよっぽどいいわ。
パナ主催だし、企業イメージ保守とクレーマー対策かねぇ。
自粛する意味ないよな。特に関西の大会は開催するべき。
日常生活が普通に過ごせる人は目一杯「日常」を満喫しよう
誰もが当たり前の生活を取り戻すことが復興なんだから。
いつまでも沈んでいてもしかたない
人が集るから募金箱設置するだけでもイメージががらりと変わるんだけどね。
744 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/16(水) 16:02:36.20 ID:tGFi84eq
道路決壊などの大きなダメージがなければ開催した方がいいのかもしれませんね
一人500円の追加参加料とってチャリティーレースにするとか。
やめりゃいいってもんじゃないよな。
伊吹山は今までもヒドイ運営だった。
もう来年から無くてもいいな。
てゆうか、一ヶ月前じゃないと有料道路使用権利がうんたらかんたらなるんじゃないの?
どうせ、雪で12キロだし、
参加料金寄付とかになりそうだな
俺的にはいいけど、批判は多そうだわ
中止は残念だが、返金せず全額寄付してくれ。
返金せずに寄付もしなかったら非難轟々だろうな。
イベントは、チャリティを絡めて実施する方向で検討してほいと思う。
被災地支援活動のアピールや募金活動なんかを、
イベントで盛り上げるのが良いんじゃないかな?
自転車イベントなら、自転車用品・関連品の寄付を受けてバザーを行い、
売り上げは義援金にしたりしてさ。
『パナソニックチャリティーヒルクライム伊吹山』に名称を変えて
+4000円でやってくれないかな
752 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/16(水) 19:23:53.66 ID:XNU6h5F8
伊吹なぜ中止?
中止で誰にもメリットがないのに?
事務局の頭弱すぎでは。
開催となると関東方面からエントリーしてた香具師に返金の余地がなくなる。
関東方面だけ特別に返金ってのは事務的に困難。
だから一旦キャンセルしてこの伊吹山のレースは無し。
で、日を改めてやるって感じだろ。
八ヶ岳にいけるかどうか心配になってきた
ガソリンが手に入るかなあ
755 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/16(水) 19:51:37.29 ID:XNU6h5F8
開催したら返金する必要ないじゃん。
被災地支援活動とレース開催は別に考えるべき。
756 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/16(水) 20:00:24.79 ID:XNU6h5F8
自分には伊吹ヒル中止の理由はよく理解できないけど、
パナソニックサイクルテック株式会社が被災地支援金を出してかつ
参加予定者に被災地支援のお願い+返金するなら許す。
>>755 それだと参加したくても出来ない被災者はどうなるの?って話。
これも自己責任?
こういう状況なんだから中止になるのも仕方ないだろ。
参加する側も残念だが主催者側だってさぞ無念だろう。
それぞれ事情がある。開催に踏み切るところもあれば中止せざるを得ないところも当然ある。
怨むなら地震を怨むべきであって主催者側に文句を言うべきではない。
残念だけど1年間練習期間が増えたと思って死ぬ気で練習しようぜ。
759 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/16(水) 20:34:41.92 ID:XNU6h5F8
>>757 当然、自己責任ではないよ。
天災で運が悪かったってこと。
そういった方々ための被災地支援。
レース開催とは別次元で考えるべきと思う。
今回のレース中止は主催者が面倒なので放棄しただけ。と自分は思う。
無いらしいよ
長野県もガソリンが無いから、行っても帰ってこれないおそれもある
>>695 道路の復旧次第かな・・・崩落もあるだろうし
近所のビルの二階が三階の重みで潰れてた・・・合掌
>>754 その時期までガソリン不足なら、レースで輪行したことないけど
佐久平は新幹線通ってるし宿は駅前でスタート地点まで5キロぐ
らい?だから輪行でもすっかと考えてるよ。
でもそんな状況なら開催中止になってるんじゃないかな。
>>761 マジ?高速のGSってガソリン切らしちゃダメなんじゃなか
ったっけ。
そんなこと言っても無いもんは無い
767 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/16(水) 21:06:00.01 ID:beQ8SgLq
この状況で六甲山HCを開催を決定したJTBは大英断だと思う。
被災が理由で参加できない人には普通に返金すりゃいいだけだろ。
中止して全員に返金するよかよっぽど手間もかからんわけだし。
このまま返金なしで中止?そんなこと許せるかよ。金返せ。
募金したいヤツは返金された金を自ら募金すればいい。
結局は、直前まで準備→原発悪化でやむなく中止→返金→運営大損害
ってなるのが嫌で、早めに運営が損切りしたってのがFAだろ。
もしくはクレーマーに睨まれるのが嫌なパナが逃げたか。
まあ、あれだな。
今までの運営のヒドさが、伊吹山が中止となった今、叩かれることにつながるわけだな。
中途半端に手数料差し引いた金額を返金されるより、
気持ちよく全額を寄付してくれ。
実業団の方のアナウンス
本連盟といたしましても、これら被災地の方々のご心情、
併せて計画停電による首都圏の公共交通機関の混乱、
ガソリンや食料品などの必需品の供給に支障をきたしている現状、
未だ予断を許さない福島原子力発電所の様子等々を総合的に判断し、
以下の3大会の開催自粛を決定いたしました。
【JBCF Road Series 2011】
1.2011年4月 9日(土) 館山ロードレース
2.2011年4月10日(日) 伊吹山ヒルクライム
5月以降のレースは復刻支援という意味で開催して欲しいね
6000円くらいいいじゃないか
ちゃりんこやってりゃよくある話だぞ
むしろ、寄付だったらいいけど企業収益になったら
何があってもエントリー代金は返さないって約款に書いてあるよな
辺境の田舎の為に丸損かよ。ついてねーや
>>769 Panasonicってそんなに評判悪いの?
返金にしろ寄付にしろ、手数料を取ったら許さない。
寄付で手数料が最悪だな
自分が一番丸儲けやん
>>777 初参加で関東から遠征のつもりだったからな。
780 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 00:41:41.33 ID:SzKikLGl
なんでパナが中止なの?
メールが来たけど内容がわかりません。
あの文章だと東京か埼玉辺りに伊吹山があるのですか?
それとも運営人がオール東京なのですか?
誰か教えてください。
富士とか鈴鹿とかなら8000とか、ふつーに猫ババするよな
>>775 ヒドイ。
一昨年だったか、受付がえらい混んでてなんでだ?と思ったら、アイウエオ順でもゼッケン順でもなく名前とゼッケンが羅列してあるだけ。
受付するだけで一時間以上待たされる。
20人ぐらいづつのマスドスタートなのにカウントダウンの案内が無く「もうスタートして下さいよ。」といきなり言われる。
公式の距離は水増ししてあって実際はもっと短い。
ゴール地点で水を配布してると思ったら有料販売。
計測チップの返却でも30分以上待たされる。
これが天下のパナソニックがスポンサーの大会かと目を疑う事の連続。
>>752 だって正当っぽい理由つけて中止にした方が楽で儲かるじゃん
中止にした他のレースでも、寄付するって言ってても明確な決算報告を
公開してちゃんと余った分は全額寄付したって証拠は出さないんだし
JCRCだって300万寄付したからいいだろ!って感じ
784 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 02:03:32.25 ID:SyC9m6E/
本当は今年は大雪だった為、残雪が多くて除雪費用が出ないからだと
思う。それに雪融けした水で路面が濡れたり凍結していて危険なんだと
思うね。
785 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 03:16:04.03 ID:2uCGAol9
>>784 あると思うよ。
正確にはそれも理由の一つになってると思う
786 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 05:39:43.56 ID:lELtpL7Z
伊吹HC中止は、火事場泥棒。
ボッタクリ乾電池と同じ。人々が混乱している中で利益を得ている。
中止の意味をよくよく考えた。結局得するのは主催者だけ。
”今は被災で自転車需要で大儲けできるチャンス、ちんたらHCなんてやってらんねェぜ” ってこと。
被災にかこつけた鬼畜主催者。
悲しくて情けない。
>>786 そんな判り切った糞イベントに金払うのも自転車乗りのオツムが知れる
中止は仕方ないが金を返すのが当たり前
誓約書誓約書言うが裁判おこされりゃイチコロ
789 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 06:35:49.02 ID:lELtpL7Z
伊吹の論理がまかり通るならmt.富士ヒルクライムも自粛じゃね?
>>790 静岡県東部の地震も来たし勿論中止にするよ
他同様に返金無しでボロ儲けだしな
ボッタクリカネカエセェ!
って中国人みたいだな
中止じゃなく、延期がよかったね
夏くらいなら、上まで登れるだろうし、
やっぱり、車通行解禁前だから走れたってのもあると思うけど
>>792 ロディー(笑)ってネットで騒ぐだけで大人しい馬鹿ばっかだから
儲けてよかったなw
まぁ、この状況じゃ、向こう一年はこんな類のイベントでワイワイやってられる雰囲気じゃねーよな
片田舎の小規模レースならまだしも、富士ヒルクラみたいな全国から参加者が集まる規模ならなおさらだろう
>>794 去年は右京だって来たんだから
普通にワイワイやると思うよ
オープニングで哀悼の意をどうとか言うだけで
中止は仕方ない金返さないのが問題
>>793 よかった〜
何にもしないでガッポガッポ
こんな時のコメントって、民度がわかりやすいな。
ってか、中止の発表をするなら返金処理をどうするのか確定させてから発表するのがスジだろう。
>>800 確定してるだろ?一切返金しないって
明確な金の動きも提示せず
「既に経費が掛かってる。誓約書にあるように返さない。余った分は義援金に回すんだから黙ってろ」
ベストは、欲しい人には渡して、寄付でいい人は寄付してってのがいいでしょ
闇にして、懐に入れようとすんのが問題で
返金しないんなら経費や義援金の明細なりを公開するべきだな
>>803 そんな事したら一銭も儲けられないじゃないかこの無能が!
>中止は主催者の責によらない事由に起因するため、大会参加料の返金はございません。
>中止とはいえ、大会実施と変わらない大会制作コストが既に生じている状況です。
>皆さまの善意に改めて感謝を申し上げます。
>今後も引き続き、皆さまのご理解とご支援を賜りますよう心からお願いいたします。
返金しないなら、天候による中止と同じように当日まで開催の準備をするべき。
当日または前日になってどうしてもインフラの混乱や原発問題が障害になるなら返金ナシで中止すればいい。
今やめるのは主催者の勝手だから返金しないのはおかしい。
これで、返金はしないが参加賞だけお送りします。とかの対応だったらブチ切れる。
>>807 >ツール・ド・ジャパン川越ステージに参加予定だった皆様には、
>参加賞・プログラムなどを送らせていただきます。
>第2戦修善寺に参加予定だった方には、中止のお知らせのはがきを送付し、
>次回レース会場にてソックスと交換させていただきます。
富士サーキットなんて、前日ダメだって報告きたらしいけど、
多少返金あったらしいけど宿代パァー
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <被災にかこつけた鬼畜主催者。悲しくて情けない。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwwwさすがに気持ち悪いし、
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 白々しいわwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
大会やるやる詐欺横行の予感。
この段階で止めるならこれまでの経費を公開して残りを返金すべき。
被災便乗DQNが騒いでます。
村山さんも福島で作業するん?
自転車こいで発電したほうがよくね?
道路使用許可取るのにかなり貢いだって事なのか
紹介料○万
接待料○万
警察のお偉方に○十万
地元議員に○十万、とかさ
レース当日の警備員の日当だけでかなり浮くのでは?
816 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 21:52:38.50 ID:lELtpL7Z
伊吹HCの中止は主催者都合。
北関東の大会中止と本質的に異なる話。
だから全額返金は当たり前。
主催者は人々が混乱している中で利益を得るつもり。
リアル越後屋と悪代官だなwww
818 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 00:22:08.87 ID:CSNmHu9G
関東甲信越+静岡以北ならあの理由で納得する。
なぜあの場所で、あの理由が出てくるのかが理解できない。
まだ、
『日本を代表する企業としての立場を鑑み、我が国が戦後最大の危機に直面している中、
このような大会を開催するのは…。』
みたいな文章なら納得してもいい。
それとも、パナの研究者が、あの原発は終った…という調査結果でもまとめたのか?
日本を代表する企業の名前を冠した大会として、ノブレス・オブリージュを期待したい。
参加者には手数料相当を差し引いて返金し、手数料相当の2倍額を被災地へ寄付してはどうかな?
マッチングギフトの考え方だ。
まさか (株)アド・ビューローさんも自社の売上を確保しようなんて思ってないよね?
820 :
sage:2011/03/18(金) 03:05:55.17 ID:DAD/alLa
まぁどっちにしろ運営がクソだという事だw
そのクソに遊ばせてもらおうって金貢いでるお前等ときたらwww
莫大な損失の出るコンサートや野球が返金してるってのに
自転車乗りとハサミは使いよう
中止のときって返金されないのか。
初めて知ったわ。
いつも申し込む際の規約みたいなの読まんし。
そりゃ、開催しないほうが主催者は楽だよな。
でもそういう態度とってると来年はまず人集まらんだろ。
>>822 馬鹿は次から次へと湧いて来るので心配無用です
文句言ってる奴は嫌なら出るな
と中の者が申しております
外の者がネットで文句言って金が返ってくるの?
慈善事業じゃねぇんだから儲かる金をすんなり返せるかってのw
天災(風雪や豪雨で警報発令の場合並びに地震や火災等)で大会を中止したのではなく、
「先の見えない状況が続くとの観点から今回は中止の決断をした」のだから、
契約上は、主催者側の債務不履行。
え?返金対応じゃないの?
主催地で地震や火災が発生したわけじゃないんだから。
返金ありきの今の時期の中止決定じゃないの?
返金しないならそれこそ大会前日まで準備を進めておくべきだろ
> なお、頂戴しております参加料の返金等につきましては
> 現在検討中ですので、後日ご案内申し上げます。
まあこの状況なら普通返金するよな。
伊吹山のQ&Aには
「また、大会当日、天災(風雪や豪雨で警報発令の場合並びに地震や火災等)で
大会を中止した場合も参加料金の返金は致しません。」
とある。
大会当日 ってとこに注目な
今回はそうでないわけだから返金確実だろう。振込手数料ぐらいは仕方ない
伊吹の案内は今のところこれ。
>なお、頂戴しております参加料の返金等につきましては現在検討中ですので、後日ご案内申し上げます。
そのうち何か連絡あるだろ。
返金するかどうか検討中とも取れるなw
伊吹山は来年以降この時期の開催はやめた方がいいでしょ
今年の積雪量だとたぶん上まで行けない
伊吹山の北にある国見岳スキー場の今日の積雪は205cmもある
時期を変えるかよそで開催した方が吉
開催日まで一ヶ月近くあっての中止なんだから
参加料返してもらわないと納得いかない
マトモな脳みそしてりゃ当日中止でも返金しなけりゃ納得しないけどな
自転車乗りは馬鹿なんだから泣き寝入りしときゃ良いんだよ
836 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 20:09:56.64 ID:ScaXGxVr
伊吹山が中止の理由
除雪に使っていた重機がすべて被災地へ向かったから!
だったら納得できるけどな
中止の是非は別にして、規約をろくに読まず申し込んだ
文盲もいるんだな
ツール・ド・草津は開催の方向ですが
停電の影響が無い伊吹HCが中止なんだ?
しかも、木曽川と舞洲クリテは参加募集してるじゃねーか!
文句あるやつは集団公訴すれば
割に合わないだろうけど
乗鞍20日〜のエントリーを延期だってさ
「全日本マウンテンサイクリングin乗鞍」エントリー開始延期
「全日本マウンテンサイクリングin乗鞍」のエントリーについて、自転車専門誌上等において「3月20日(日)から開始」の告知を既にさせていただきましたが、地震災害に伴う通信環境等を勘案し、この度エントリー開始を延期することにいたしました。
エントリーの開始日が、再決定いたしましたら本サイトにおいてお知らせいたします。ご理解の上、今しばらくお待ちください。
蔵王もやるっぽい
蔵王良く決断したと言いたいが、
自動車組じゃなきゃ参加は難しいな。
東北新幹線どうみても5月半ばまでには復旧しそうもないから
輪行組の俺はパス
844 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 02:12:56.67 ID:mWQL8WI4
普段の伊吹山ドライブウェイは 車しか通行出来ないの?
自転車やオートバイは駄目なの?
中止なら自分で勝手に登って行くけど、良いのかな?
そんなことやったらお前一人のせいで
伊吹山は開催できなくなるかもしれんぞ
とマジレス
いや、いっそもう開催できないようにしてくれ。
新幹線で輪行するやつなんていたのか。
見たことないな。
>>843 蔵王に限らず自動車組でも、今のままガソリン不足だと参加断念
する人多いんじゃないか。ヒルクラって遠くの山まで行かないとな
らんしね。また、虎の子のガソリンをレース参加に使っちゃうって
家族が認めないよなあ。
蔵王やんのか
今、死体が浜にゴロゴロ 沖にプカプカ。腐っちまうけど燃やす燃料がないから埋めていい?って聞いてくるレベル
原発問題が収束してないのにわざわざ宮城の大会にエントリーします!っていくらなんでもM過ぎだろ
開催は大歓迎だが延期してくれ。
メシが確保できないと練習もできん
おれも余震が怖くてローラー乗れない
俺はローラー乗ってたら余震に気付かんかった
中止は主催者の怠慢だ・・・みたいな言い方してるのもいるみたいだけど、
警察から3-4月の公道イベント開催を控えてくれ的な通達が出てるみたいだぞ。
どの地域まで出てるかは知らんが。
開催地周辺に被害が無くても幹線道路の交通量低減とか
警察の人手を取られたくないとかあるんかな。
そうなると個人的に落ち着くところは必要経費を抜いて返金かなぁ。
まあ、一度使った金だから返金されても寄付しようと思ってるけど。
>>854 中止は仕方ない
金を返さないのが問題
災害に便乗して儲けようなんて根性が腐ってる
>>855 返金あろうがなかろうが主催者側の決定に納得いかないんなら
二度とイベントに金を払わない事だな。
中止の可能性が少しでもある全てのイベントに、だ。
>>837 中止の経験がない新参者が増えたせいかな、この騒ぎは。
伊吹山は公道ぢゃない
中止になって良かった、こんなバカ連中と一緒に走らなくて済んだお。
>>856 他のイベントは中止になったらちゃんと返金するが自転車イベントは違うんだよな
当日大雨とか災害とかなら仕方ないのもわかるよ。
バイトとか大半のことは手配済みだし。
雪除け面倒ってのは理由にならないな。
「除雪に燃料使うのを自粛します」キリッ
富士チャレXって諸経費引いて返金したんだっけ?
しかし、参加者全員から振込み口座聞いて残金振り込む
って大変そうだな。まあ、オレは銀行員なんで手数料落ち
るから歓迎だけど。
864 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 20:49:15.96 ID:DrMp4U9X
>>854 ソースを示せ。なぜ前が知ってる?
伊吹HC中止は主催者の手前勝手な都合。
全額返金は当たり前。それが日本の道徳で法律でもある。
個人的な考えはどうでも良いが、社会通念上、全額返金は当たり前。
被災者を支援する気持ち、意気込みは誰でも持っている。
その気持を利用して火事場泥棒する主催者は許せない。(キリッ)
スポーツエントリーみたいな業者にボラれたら返す金なんてないんじゃね
個人に返すにも振込み手数料かかるし
コンサートみたいに払い戻しシステムが確立してないし
マラソンなんかはどうなんだろうね
宿はとってあるけど八ヶ岳のエントリーはギリギリまで
待ってる状態。やるって言ってるけどホントにやんのかな?
今日の名神高速は行楽客で賑わっていたよ
>>866 長野県民だが新潟県境の一部以外は平和だぞ
地震の影響ないし、おそらくやる。草津も
美ヶ原の麓にすんでいるが、停電もないし
ガソリンスタンドも並んでないし、米も水も野菜も普通に売ってる。
869 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 00:03:40.88 ID:JOUp3iUq
伊吹が不愉快な理由は、あの理由だろ?
関係ないじゃん、あの地域に…
中止はさておき
あの理由じゃ、だれも納得できない
870 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 00:09:08.46 ID:GDSDwk8x
>>868 韮崎とか、佐久あたりはガソリンは普通にあるの?
パナソニックが名前出したくないだけだろ
こんな時にパナソニックは、って言われたくないから
パナソニックの冠だけ外して開催するのも不自然だから中止なんだよ
872 :
868:2011/03/20(日) 00:51:35.89 ID:???
今日、群馬に米の配達行ったやつに聞いてみた。
長野県内は特に気にならなかったが、碓氷を超えて群馬におりると、休業や行列だったようだ。
韮崎はわかりませんが、
時期的にも4月になれば大丈夫かと踏んでいます。
>>871 俺もそれが真理の気がしてきた。
この時期企業名を売り出すのは
どう考えても逆効果だもんな。
>>871 名前出せないのは東芝と日立だけじゃないのか?
>>864 悔しかったら集団訴訟でもなんでもかかってこいや!
他イベントじゃ当日中止でも全額返金当たり前、掛かった交通費をよこせ
ってレベルなのに本当自転車乗りは馬鹿ばっかでボロイ商売だぜw
まあ最悪、損が出ないように経費抜いて返してやりゃあいいか
収支報告を公開する必要もないし手数料代わりにチョロッと抜いてやりゃあいいしなwww
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_
877 :
854:2011/03/20(日) 04:34:39.23 ID:???
>>864 ソースは俺のそっち方面の連れの話。
んまあ、聞いただけなのであれだが個人的には信じて良し。
で、
>伊吹HC中止は主催者の手前勝手な都合。
のソースキボン。
個人的な考えはどうでも良いよ。
ちなみに伊吹山は申し込んでないので、自分的にはどうでも良い。
878 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 04:40:42.63 ID:Di4xtscq
返金云々言ってるのはヒルクラスレと富士山スレくらいだな
JツアスレとJCRCスレは荒れてない
民度の違いか?
>>878 レース思考(笑)な奴ほど脳みそが弱いってことだろ
>>878 JCRCはカツカツでやってるの選手も知ってるからなあ。
経費引いた残金貰っても大した金額じゃないし事務局の
負担考えると残金返せとは言えない。それなら、義援金
やシリーズ参戦が多いので次回以降の運営費にあてる
ことで理解得られ易い。
>>868 サンクス!
とりあえずエントリーはするよ。ガソリン入手出来なくても
佐久なら新幹線で輪行可能だし。
マラソンも金帰ってこないのがデフォだよ
スポーツエントリーとランネットはボロ儲けだな。
884 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 13:11:54.38 ID:nmVeC6wT
返せない(返さない)分は基金にまわしてください
885 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 14:08:33.10 ID:Di4xtscq
>>879 2ちゃんあたりで届かぬ返金の声を上げて騒いでる方が脳みそ弱いだろw
確かにいい加減しつこいな
まあ学生だったら、返してほしいかもな
現状では名古屋以西でイベントを自粛する必要性は無いと思う。
企業のイメージを優先した判断なら、そのためのコストはパナソニックが負担するべき。
伊吹山の場合ってパナのせいじゃなくてJBCFが開催中止に
したからじゃないの?実業団中止にして同時開催の一般レー
スを開催したことってあるんかいな。
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
/ ///(__人__)///\
| u. `Y─┴──┴──┐
\,, :| |
/⌒ヽ(^う 6000円返せ |
`ァー─イ. |
/ :|_________|
/ ゴキブリ /
/ ⌒ヽ
___/ / ̄ ̄`) ノ
(__r___ノ (.__つ
震災理由で中止にするなら、震災に寄付するのが筋だと
「自分の金は震災に寄付してください」ってメールしていい?
(筋)だとか(べき)とゆう言葉を使って納得出来ないとほざいてるのは
ゴキブリ以下、自粛とか義援金の意味を解ってない。
お前らゴキブリ達よ、自転車乗るなよキモイから。
ゴキブリらしくはいずり回ってろよ。
レースを自粛したのはパナソニック。
参加者じゃない。
シュー
金返せってメールしたら?
【館山、伊吹山、トラック大会 開催自粛のお知らせ】
2011.3.16
この度の東北地方太平洋沖地震にて罹災された方々に対しまして、
改めて謹んでお見舞い申し上げます。
現地では今もってなお行方不明者の捜索が続き、報道される瓦礫の
山を見るにつけ、ご家族並びに関係者の心中を察するに余りあると
ころでございます。一方で難を逃れた方々におかれましても、余震が
続く不安の中、不自由な避難所生活であっても懸命に生きておられ
る姿を見るにつけ、胸が締め付けられる思いであります。
本連盟といたしましても、これら被災地の方々のご心情、併せて計画
停電による首都圏の公共交通機関の混乱、ガソリンや食料品などの
必需品の供給に支障をきたしている現状、未だ予断を許さない福島原
子力発電所の様子等々を総合的に判断し、以下の3大会の開催自粛
を決定いたしました。
【JBCF Road Series 2011】
1.2011年4月 9日(土) 館山ロードレース
2.2011年4月10日(日) 伊吹山ヒルクライム
【JBCF Track Series 2011】
1.2011年4月 3日(日) トラックチャレンジ
オレは伊吹山運営から中止のメール来た時に寄付か返金か選べるようにしてほしいってメール送った
シュッシュー
>>899 んじゃ、多数の意見があったため、今回の参加費は寄付するという形にさせていただきます。ってなるわ
そして運営に寄付される
自粛って被災者は喜ぶのかね。
>>903 お前は本当に馬鹿だな。
喜びも悲しみも怒りもしない。今はどうでもいいんだよ、そんな事。
そして僕は途方に暮れる
>>903 そういう発言ときどき見るけどさ
「俺カンケーネーから」って気持ちがこぼれちゃってんだよ
生きるか死ぬか、むしろ身の回りがどんどん死んでる状況で
片や本来参加するはずだった目標のレースが、自分そっちのけで
活気あふれて開催されてたら
被災者は嬉しいと?お前はそういうのを望んでるの?
怨霊みたい
自粛したいなら参加者が自粛すればいい
俺たちも苦しんでるんがからお前も苦しめ、ってのは悪平等だよ
俺たちにできる範囲の支援を行ったら、それ以上何を望むんだ?
経済を回すことも重要な復興支援だぞ
>>909 下手に開始して叩かれるより中止にして楽に儲けた方がいいじゃん
>>910 お前はレース参加でしか経済回せないのか?
そもそも矮小化した話題をしてる中で
拡大させてどうする?
自重
すみません。しらびそ高原ヒルクライムの募集はいつ頃でしょうか。
>>913 レースの代わりに何をするんだ?お前は
それをハッキリさせろ
ちっちぇえとこに食いついてんじゃねえよ
器が知れるぞ
ゴソゴソッ、チューチュー
Twitterのツイート
「不謹慎」と口にする人のほとんどが、被災地以外の方。
むしろ、被災地の方々からは、「私たちのぶんまで飲んで、食べて、経済を回してほしい」とのリプ多数。
東北の酒を飲むとか、酒代に千円足して、それを募金に充てるとか。
「不謹慎」と家にこもるより、僕らにできることを!『五体不謹慎』著者より
なかなかのクズだな
そりゃ被災者はそう言うだろうよ
だから通常通りレース開催してもいい、まで拡大解釈して正当化するのがロード乗り
買占めして経済回してるつもりなのがロード乗り
この年度末時期に打ち上げ飲み会さえ会社通達で自粛なんだが
面倒くさい飲み会が減る分にはいいよ。
おい、経済回すんじゃないのかよw
仙台民だが、通常通り開催して欲しいな。
開催時には周りの状況も落ち着いてきて参加出来るかも知れないし、
中止にされると楽しみが減ってネガな要素が増えるわ。
参加できそうになくてもしょうがないと思うだけだしね。
931 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/21(月) 11:50:15.27 ID:Ccei2Ns5
甲子園やらなんやら、何でも自粛するのは如何なものかと…
都会でサラリーマンやっている人には、大して害がないけど、地方都市は打撃を食うような。
ましてや、イベントで集客を見込んでいる観光業や地元の人は大変だと思う。
相撲を中止しただけでも大変だったんでしょ?
東北の人たちは、大変気の毒だが、何でも自粛することで
間接的な被害者を作ることは無いと思う。
正直自粛を叫ぶ人って、ある程度の暮らしができる人のエゴだと思う。
安全が確認されるなら、開催して募金を集めればいいと思うんだけど。
バイク流されたやつは無念だろうね
余震や津波警報が出てて「中止」になったのは仕方ないが
4月のレースなど「自粛」で金返さないのは詐欺だよな
うむ、自己都合だからな。
不謹慎厨ってやあねぇwwww どーせ、一生 お部屋で不謹慎だからって、ひきこもってるんでしょ?www
スポンサー様から「イメージダウンに成りかねないから中止にしろ」
とでも言われたら適当な理由つけて止めるわな
馬鹿相手で金返さなくて済むらしいしイベント会社は痛くもない
ツールド八ヶ岳って公式では25kmってなっているけど実際はもっと短いと聞いた
どれくらい?24km位か?
939 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/21(月) 12:30:14.76 ID:ReJaYU5U
草津はやる方向みたいですが確定ではないみたいですね 宿予約できません(T_T)
>>939 > 草津はやる方向みたいですが確定ではないみたいですね 宿予約できません(T_T)
twitter みたら、町長判断でやると決めたらしいよ。
草津やらないって言ってなかった?
宿よりガソリンが心配
てゆーか、あまり練習できて無いからタイムもいまいちだろうなあ
都内だけどガソリンはあるが、行列のせいで営業停止くらって
売るに売れないスタンドが多発してるらしい。近隣の苦情や
交通に支障をきたす場合、警察から営業停止食らうらしい。
フルズラのカーボンバイクは海に浮かんでたらしいな。
105の安カーボンはほとんど沈んだらしい。
地震直後の日曜日、石川の和倉マラソンは中止にならなかった。
タイトルを震災復興祈念に変え、義援金を募った。
被災地じゃないんだから出来るはずなのにね。どうも不謹慎・自粛のクレームが酷い模様。
集団主義のいいところは、被災者・非被災者両者がそれほどの混乱もなく秩序正しく日常を営めるってとこだけど、
その裏返しで上記の空気読めみたいな自粛ムードが圧力としてのしかかってるんだよな。
一年間腹空かせたやつがごちそう食えなかった感じなんだよな
まあこの程度辛抱できないやつが登りやるって、
街角に立って、募金お願いしまーす!と声をからしてる奴らが嫌いだ。見る度に違和感を感じる。
それと同じ感じがして伊吹山の運営側に腹が立つ。
自転車ニワカは若い男と成金オヤジがほとんどだから舐められるんだろう
SEVに目を付けられる位だからな
旧くからの金持ちは細かい金勘定に異常にうるさいし若い女は自転車に金などかけない
949 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/21(月) 18:43:44.18 ID:8sBzzaAm
自粛バカは一人で欝になって祈っていればいい。
被災からの復興にかかる期間、手間は誰にも想像できない。
以前のような生活を取り戻すために手前勝手な自粛ではなく
支援をしながら前向きに活動していく事が大事。
アド、パナは足りてないから、来年から伊吹から手を引いてくれ。
俺は自粛しないよ、事実ネットしてるし
ただお前らが楽しそうなのをジャマしたいだけ
普段からそうしてるし、今回は錦の御旗が手に入ったからますます調子にのってるぜ
おまえらの不幸こそが俺の楽しみだ
被害者の不幸も楽しんでるし、ふだん楽しそうな事をしてる連中がシュンとなるのも楽しい
ぶっちゃけ、お前らだってそうじゃねえか
ワイドショーでもまとめサイトでも売れっ子が落ちたときの報道が一番ウケるし盛り上がる
みんなそうなんだよ
欝になるどころか、絶好調だぜ!
伊吹山にかんしては来年無料招待にしてくれたらOKな気がする
キャンセルは半額とかで
>>950 いきおいいいこと言ってるけど
お前がやってるのって単にネット続けてるだけじゃん。
文の中身がまったくない。
パナソニックの中止の理由なら、全額返金しかないだろ
だから既に使い込んだから返せないって言ってるだろバカ
ボランティアが手弁当でやっているのならともかく、
株式会社が営利目的で運営しているのだから、
契約を解除したいなら全額返金しかない。
957 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/22(火) 09:44:53.24 ID:99BYN19H
当日ではないにしろ、天災につき不可抗力を理由に返金はしないだろう。
参加賞を送って終わり。
たとえ寄付すると言っても、善意に見えるが詐欺まがいなので反対。
寄付するなら、まず返金してからお客がそのお金をどうするのかを決めるのであって
勝手に運営が決められないはずだし、そもそも寄付したのか分からなくなるし。
たぶん、今までの運営からみて、本当は雪のせいだと思うが、それを震災のせいにするなんて…
>>957 悔しかったら集団訴訟でもなんでも起こせ
小銭が返ってこないくらいで騒ぐ貧乏人はレースに出るなよ
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 参加料の返金ないけど
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
僅かなお小遣いの中から捻出したエントリー代を窃取された
貧乏サラリーマンさんの事を考えてみて下さい
>>957 伊吹山の現地は天災(地震)の影響はない。
開催できる環境にある。
開催しないのは天災による現地の影響ではなく社会的風評を避けるためだけ。
これは天災には当たらず開催者都合による中止である。
要綱の天災による中止という項目には当てはまらない。
俺も全額返金してほしい、他の大会の参加費にあてる
義援金は他でも出してるし
経費のマイナス分は来年のエントリー代を値上げして賄って下さい
人気の大会だからそれでも募集割れなんかしないでしょ
返金しないと今回は儲かっても次回から参加者が激減して結局損するよね。
人気の大会だからそれでも募集割れなんかしないでしょ
今回返金しないで、切れたゴミ共が次回参加しなければ
俺にとっては万々歳だよ。
新しいビジネス()
やるやる詐欺
俺も同感、DQNと一緒に走りたくない。
>>965 同意
基地外ニワカ共は淘汰される方がいい
>>961 4月に九州で開催予定のバイクのレースも中止に成ったけど
ガソリン使うわけでもなくエコをアピール出来る自転車が中止はないわ…
970 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/22(火) 13:35:51.57 ID:99BYN19H
例えは良くないが、納車前日に200万円の登録済みの新車が天災によって
ディーラーの車庫で廃車になりました…
登録はしているから、もう自分のものです。
一家4人で申し込んだ2泊3日TDLのツアー29800円が地震の影響で中止になりました。
主催者が返金はせず、被災地に全額募金という形で対応しました…
この場合にも、返金を求めない人は返金を迫らないの?
伊吹は明らかに開催できて、返金も可能な状態んだから、全額返金でしょ
6000円ぐらいで、つべこべ言うな! 被災者はもっと大変なんだ!という意見なら
単なるモンスターだと思う。
971 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/22(火) 14:02:16.73 ID:9mIRsofJ
まだ行ってもいないイベントのお金をかってに義捐金に廻したならリッパな着服と同じである。本人に確認を取って、返金・義捐金へとするのが正しいことだと思う。たぶんほとんどの人は義捐金に廻すとは思うが・・・。
しかし4月以降の西日本でのスポーツイベント軒並み中止って酷すぎるだろ
自粛厨は手に負えない
マラソン大会の中止例
3月26日(土) スポニチフィットラン 皇居 RUNNING FESTA(東京都)
3月26日(土) 第7回伊豆大島ウルトラランニング
3月26日(土) 第5回伊豆大島一周マラソン
3月27日(日) 2011芦北うたせマラソン大会(熊本県)
3月27日(日) 第30回佐倉朝日健康マラソン大会
3月27日(日) 佐渡トキマラソン大会2011(新潟県)
3月27日(日) 第21回熊谷さくらマラソン(埼玉県)
3月27日(日) 2011湯河原温泉オレンジマラソン(神奈川県)
3月27日(日) 第15回本庄早稲田の杜森林浴クロスカントリー(埼玉県)
3月27日(日) 第2回広野町みかんロードレース(福島県)
3月27日(日) 第25回北下浦ふるさとマラソン(神奈川県)
3月27日(日) 第26回多可町翠明湖マラソン(兵庫県)
4月3日(日) 第3回四万十川桜マラソン(高知県)
4月3日(日) 第25回笹川流れマラソン(新潟県)
4月3日(日) 第27回行田市鉄剣マラソン(埼玉県)
4月3日(日) 第30回田布施川さくら健康マラソン(山口県)
4月3日(日) 第34回秋葉ダムさくらマラソン(静岡県)
4月3日(日) 第27回日本平桜マラソン(静岡県)
4月3日(日) 第20回幸手さくらマラソン大会 (埼玉県)
4月3日(日) 第14回四日市シティロードレース(三重県)
4月9日(土) 第7回笛吹市桃の里マラソン(山梨県)
4月10日(日) 第40回長岡ロードレース大会(新潟県)
4月10日(日) 第26回焼津みなとマラソン(静岡県)
4月17日(日) 第21回かすみがうらマラソン(茨城県)
5月8日(日) 第30回八戸うみねこマラソン全国大会(青森県)
5月8日(日) 第29回全国白川ダム湖畔マラソン大会(山形県)
5月15日(日) 第27回岩手山ろくファミリーマラソン(岩手県)
5月29日(日) 第31回河北新報錦秋湖マラソン(岩手県)
6月12日(日) 第6回会津美里ふれあい健康マラソン(福島県)
伊豆大島なんて日帰りが難しいから出場者は旅館に泊まるんだろ。
軒並みキャンセルじゃん。かわいそうに。
こら当分景気も悪くなるわな
>>970 >納車前日に200万円の登録済みの新車が天災によって
>ディーラーの車庫で廃車になりました…
民法だと天災なら売主の過失でないので返金請求できないんだわ
http://www.calfman.jp/pdf/s8du-enduro-chushi.pdf これなんか見てて思うんだが
> すでに大会開催に伴う告知活動、会場の手配、各種製作物の作成に取り掛かっており、
> 皆様のエントリー費につきましてはご返金に応じる事はできませんが、
> 全エントリー者のご氏名を発表させていただきますと共に、
> 全エントリー費用にあたる金額を弊社より(社)日本トライアスロン連合の
> 災害復興義援金として送らせて頂きます事をご報告申し上げます。
全エントリー費用にあたる金額を、勝手に復興資金に回すことはできて
なんで返金には応じないんだ?
978 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/22(火) 16:37:29.36 ID:9mIRsofJ
>>977 完璧な着服だな。いくらそういう記載があったとしても、やっていることは大名か盗人と同じ、ネオシステム株式会社はサギの集団。
かすみがうらのマラソンも中止になったが、参加者約26,500人の参加費5,000円が経費抜かれて義捐金として
勝手に送られるとかふざけてるとしか言いようがないわ。
これ、リアルに業務上横領だよ。
天災による免責にも当たらない風評被害を恐れた主催者側都合による中止だよ。
刑事告訴するのが良し。
>>977 ただのスレ住民であって、その大会にはまったく関係ないんだが、
そのリンク先読んで甚だモヤッとした。
だれか法律に明るい自転車のり、はやくきてくれー!!
なんとかしてやってくれー!!
こちらから法律相談スレに問い合わせしてみるべきかと。
不謹慎厨に自粛厨の大勝利だな。
世の中終わってる。
>>984 このスレの連中自体大部分は自粛やむなしというのは理解してるだろ。
だが、それと参加費横領は別の話では?
確かに天災などで中止になっても返金しませんとはあるんだけど、
今回の地震の影響は開催場所である伊吹山自体に何の問題も無いわけですよ。
主催者が開催すると言えば問題なく出来る状態。
これは特記事項の天災には当てはまらないわけですよ。
その(社会的な)状態で参加は・・・と思う人は参加しなければ良い。
これは自己判断。
が、今回の案件はあくまでも主催者側の独断で何の問題もない開催場所にも関わらず、
天災による特記事項を有効としようとしていること。
これは特記事項には当てはまらない。
と同時に参加費用を参加者に無断で震災募金に回すという事。
これも厳密には業務上横領に当たります。
主催者が風邪ひいた。
しんどいから中止ねって言ってるのと同じレベルだと認識したほうが良い。
参加費は、大会を履行するために使用する契約が成り立っているはずなので、契約相手である参加者の同意無く、本来の目的でない義援金に回すのは、契約違反になる可能性が高いと思う。
金返せっていってる連中はどこまでバカなの。
都合の良い解釈しか出来ないバカ黙ってろよ。
バカはバカなりに出来る事やれよ、バカなんだから。
馬鹿馬鹿言うだけじゃなく
説得力のあることを書きなよ
それが出来ないのならアンタもただの馬鹿
Hが居ると聞いて
バカを説得なんて馬鹿らしくてできないよ、ばか相手に。
馬鹿はバカ馬鹿しい事は自粛して大人しくしなよ、カバなんだから。
アレッ?
自分が同じ目に遭うと怒り狂うタイプだな。
高校野球やプロ野球は批判を浴びても開催するのにな
俺も貧乏人だが
5000〜6000円程度別にグダグダ騒ぐほどのことではない
騒ぐ労力のほうがもったいない
そも本当に返してほしいならこのスレより直接交渉したら?
開催されないってことは参加品は送ってくるんだよな?
スレ埋めアシスト!!!
997 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/22(火) 19:28:49.52 ID:IFSZQH3A
パナはくそ
1000人規模なら500万か
ぼろ儲けだな♪( ´θ`)ノ
1000ならローラーやる
1000ならやらない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。