■【2010年】アスタナ総合スレ２【チーム一丸】

カザフナショナルは個々の選手の事情で結構入れ替わってるからな。
TOJでエースだったミズロフは今回はペトロズケミカルから出てるし。
今回は使うレースが特にないからという理由では？

兄はドミナ時代からそこそこのレースで勝ってたからな。

コンタ「僕はエナジーバー3本を袋ごと1度に食える」
http://bit.ly/du9vq3

TOJにヴィノが監督とかで来てくれないかな

>>953
犬か

>>954
その時ヴィノがぶよぶよのピザになってたら俺はどうしたらいい？

>>956
笑えばいいと思うよ

思い切って自分もピザになってみるとか

コンタは屁でもない10秒のためにヴィノの優勝を潰した
とかつべこべ言ってたフランス人は
昨日は何か言ったんかいな？

コンタは屁
もしくは沈黙してるとか

最後の方で何か言ってるがフランス語がわからん
http://video.lequipe.fr/video/cyclisme/cyclisme-tour-le-journal-du-tour/recentes/page/1/?sig=iLyROoaf8KoR

>>953
せめて封は切ってから食えw

>>950
そういう意味じゃないよ
勝てる勝てないの問題ではなくお互いに敬意を示したかという問題
だからこそコンタも「ラジオが・・・」という話をした訳だし（事実かどうかはともかく）

御恩と奉公ではないけど
アシストにはアシストの義務、エースにはエースの義務がある
（もちろんエースの一番の義務は勝つことだが、それだけではない）
去年のツールでのヒンカピーの5秒差の幻のマイヨ・ジョーヌとかも後味悪かった
普段エースのための仕事をしているアシストにはエースもそれなりに報いる必要がある

>>963
ちょっとクールダウンして、昨日のヴィノのインタビュー読んでこいよ
彼らはお互いに尊敬し合ってるし、
もし問題があれば２人で話し合って解決できる関係だよ

>>959
考えたら、コンタにとって10秒くらい屁でもない、ってすごい誉め言葉だよな
アンディにはかなり失礼だけど

12stの最後をもう一度見た。
ホアキンが集団から抜け出そうとする。
ホアキンはまだ総合上位にいる。コンタはホアキンをそのまま逃がすわけには行かない。
捕まえに行った。ホアキンを捕まえたとき、アンディが付いてこないことに気が付く。
アンディとの41秒差を詰めておくチャンス到来。このチャンスを逃がすわけがない。
あとはエースとしての役目を全うするだけ。

ホアキンが抜け出さなければヴィノをそのまま逃がす気だったのはいうまでもないこと。
ヴィノとコンタの間に全く齟齬など生じてないだろ。
マスゴミは軋轢があった方が面白いだろうがね。

チームの雰囲気は最高に良い
例え昨日の勝利がなかったとしてもだ

ただ一昨日のあれでヴィノが全くイラッとさえしなかったと言うのなら聖人レベル
ヴィノに限らずだれだって気持ちは揺れるだろう

コンタはヴィノを勝たせてやれなかった件を気にして
二人反省会でヴィノと話し合ったらしいｗ
昨日の勝ちは偶然の出来事と言ってたけど
チームにとっては最高のタイミングだったね

>>966
＞ホアキンはまだ総合上位にいる。コンタはホアキンをそのまま逃がすわけには行かない。
お前ｗｗｗそれは幾ら何でも無理があるだろｗｗｗｗｗｗ

そこはどーでもいいけどね
アンディがついて来れないなら絶対に行っとくべきだった
俺の感想はそれだけ

>>968
勝たせてやれなかったのか潰したのかは微妙なところだな

アシスト度　大
ロドリゲスのケツについて行き全く引かずに牽制→100％ヴィノが勝ち

アシスト度　小
ロドリゲスのアタックを見逃す→ヴィノの勝ちは微妙

アシスト度　マイナス
ロドリゲスを一方的に引く→ヴィノの勝ちは絶望的


エースにアシスト大を期待するのは無理があるが、12thのあれはヴィノに同情してもいい
オレはスペイン語わからないからコンタドールのtwitter何言っているかわからないが、
ラジオのせいにしたのならそれは多分正しい選択
チームメイトの区間勝利より、自分の10秒を選んだ、と言ったらはぶられる

あの勢いだとコンタが行かなくてもホアキンにヴィノ抜かれてるんじゃね
いくつかのオプションと状況判断、各々の足が重なった結果だよ

それならコンタはホアキンにツキイチでよかったんじゃ？
あの状況なら最後にチョイ差しで勝っても問題なかった。

やはり、アンディが遅れたのが一番の要因だな。アンディが付いてくれば、コンタは絶対に前を曳かない。
アンディが遅れたから差をつけようとした、ってのが疑いようのないところ。
でも、それはエースの判断としては充分ありうる判断。難癖つける筋合いじゃない。

アンディが遅れたのはコンタが出たからわかったことで
なんでコンタが出たのかが理解できんということだ。

え？
ホアキンを捕まえに追いかけたらアンディが遅れたでしょ？

ホアキンにも意思はあるんだ
相手を無視してタラレバ言っててもしゃーないよ
いいかげんやめて応援しようぜ

難癖つけたいだけの奴はスルーでいいだろ

エース自ら飛び出して一人で追う必要はなかっただろ。

>>975
理解は出来る
総合タイムを稼ぎに行ったんだろう

ただチームメイトの逃げ勝ちを潰しかねないから、普通は躊躇する

わかった。
978は難癖付けたいだけだわ。

ヴィノの言葉だけ信じたらいいんだよ
他は雑音だ
http://bit.ly/9FLwgb

>>980
お前のそれは難癖とは違うのかい？

すまん
自分が出した話題で
こんなに荒れ気味になるとは思わなかった

みんな落ち着いてくれ

この話題でスレが終わったら嫌だなあｗ

978は12stの最後の録画をもう一度見て来い。
どこにチームメイトがいるのだ？

974＝977＝980＝985？
雰囲気を悪くするのはやめようよ

>>985
例えホアキン・ロドリゲスが3分差を付けて勝ったとしてもなおコンタは1分半のアドバンテージがある
追う必要は全くない

雰囲気を悪くするのは本意ではない。すまんかった。
ただ、ヴィノとコンタの間にわだかまりなどないだろう、と言いたいだけだった。
あまりマスゴミに乗せられないで欲しい。

だれもわだかまりがあるとか書いてないわけだが。

>>988
自分の応援するチームで内紛とか嫌だっていうのはよくわかるよ
俺もそうだし

ただ、多少の意見の違いがあってもこのスレも殆どがアスタナを応援している人たちなわけで
自分の意見と違うからといって「難癖をつけたいだけ」とか決めつけをしたり、無視を呼びかけたりするのはよくないよ

>>987が書いているように、コンタがホアキンを追う必要は全くない。
ヴィノのアシストのために出たのなら、少なくともヴィノをパスするまではホアキンの前に出てはいけない。

いくらエースでもチーム競技なんだから、もうちょっとちゃんとできないものか。

サクソ純粋培養アンディにはヴィノがステージ狙いで前で逃げてる状況で
コンタが仕掛けるとは想像できなかったので反応できなかった
という見方をしている人がいた
アンディがそこまで馬鹿だとコンタが知ってたなら作戦かもなあw

>>991
勘弁してよ、言いたいことはわかったからさ、一旦間をおこうよ
いい雰囲気でこのスレを終わろう

>>991
コンタがホアキンを追う必要はある。
ヴィノに勝たせようとするなら、だ。
コンタが「ぶらさがって」いればホアキンは前を追いにくくなる。

>>993
レースの話がそんなに嫌だとは。
毎日いったい何を見てるんだよ。
コンタの顔だけか？

>>994
でもコンタはヴィノに追いつく前にホアキンの前に出ただろ。
だからおかしな話になる。

>>996
だ〜か〜ら〜
ホアキン追いかける　→　アンディ遅れる　→　しめた、離そう
結局、ヴィノの優勝＜アンディとの差を詰める事　
なんだろう。

>>997
>ヴィノの優勝＜アンディとの差を詰める事

これが問題なんだよ。
でもそれがわからんならしょうがないな。

まあ確かに不思議なレースではあった
総合での10秒という意味ならアンディのそれに比べて明らかに効率が悪いし
何よりもヴィノの逃げを潰すというのはチーム内政治的にも危険過ぎる

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