■ビアンキのクロスバイク欠陥で四肢不随の大事故 9

「自転車欠陥で事故」と提訴へ　転倒で障害、輸入元に損害賠償
　イタリア「ビアンキ」ブランドの自転車で走行中、前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして、
茨城県つくば市の元会社経営中島寛さん（６０）が輸入元の「サイクルヨーロッパジャパン」（東京）に
約１億６千万円の損害賠償を求め５日に東京地裁に提訴することが２日、分かった。

　弁護士によると、中島さんは２００２年４月、この自転車を購入。０８年８月２２日に自宅近くを自転車で走行中、
平たんな路上で前輪が本体のサスペンション部分から脱落したため、前のめりに転倒。頸椎損傷で首から下がほぼまひし、
介護が必要という。

　車両関係の民間安全検査機関に原因の調査を依頼した結果、サスペンション内部にたまった水が外部に排出されず、
そのサスペンションと直接つながっていた左右のスプリング２本が腐食し折れたのが原因という
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040201000395.html

TBS報道特集
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

前スレ
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270302706/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270458691/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270565070/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270678581/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270729466/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270811442/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270882851/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270952741/

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾋﾞｱﾝｷｰ

>996 名前：ツール・ド・名無しさん ：2010/04/13(火) 11:41:53 ID:UaaKIjGE
>>>984
>ブリッジが正解。
>ブレーズは本来「刀」＝フォークの主たる部分です。
>MTBサスでいうとアウターレッグ部分です。

それを言うならブレード
ブレードは刀じゃなくて刃です
で、ブレーズじゃなくてブレースな
ってことで、あのブリッジの部分はブレースでおｋ

以下メンテ厨の妄想が続く・・・

安全重視ならブリヂストン買っとけってことだな

994 名前：ツール・ド・名無しさん ：2010/04/13(火) 11:38:38 ID:???
>>988
それなら仮説としてナレーションを挿入するだけでいい
もともとTBSの考えた絵なんだし。
あたかも存在しないCGはまずい。

あのＣＧは爺さんと目撃者の証言を元に、当時の状況を再現しようとしたもの
証言にないものは映像化されてない

TBSの報道を鵜呑みにした仮説

6年も乗ってるそろそろボロくなってきた自転車の
ボルトも水抜き穴もない安物サスペンションが中に入った湿気水気で錆び
内部のバネが平坦な道を普通に走行中突然破断し
その時、不思議なことが起こった！
その破断面に謎の爆発的かつ無音のミラクルパワーが発生し
自転車前面が浮かぶ程の力で押し上げ
サスペンションのアウターインナーは元々バネのみで繋がっていたので前輪はアウターごと外れ
何かの拍子にブリッジがはじけ飛び
反射能力の衰えた爺さんは頭からこけた

>>6
いちいちTBSの大便しなくていいよ

>>8
TBS自体が大便なので、大便はできません

ＴＢＳがケツの穴なら、大便ができたのに

いまだに販売店名が晒されてない件

>>7
ブレーキワイヤーぶっちぎれも追加してくれ

今北産業

このまま続報も放送せずTBSの逃げ切りだな。

まぁね
そんな感じだ

>>14
さすがに裁判の結果が出たら、報道するんじゃね

勝訴→おれたちが、報道したおかげ
敗訴→おかしい、メーカー側が間違ってるニダ

>>16 ニダニダ

>>16
敗訴→放送無しで逃げきりだろ

爺さんには勝って欲しい気もあるが、ＴＢＳには負けて欲しい

どうなりゃ、いいんだぜ

>>18
それだ、正解！

ゴネ得の友愛判例を作っちゃうと、後々でタイヘンになるニダナリよ。

トロツキスト
朝鮮人
TBS、朝日、NHK

誤りを認めることのない無謬集団

こういうのはどうだろうか？
爺様出掛ける時に自転車持ち上げる
スプリング折損していてアウターがおちるがブレーキワイヤーが引っ張りかろうじて踏み止まる
が、地面に置いたときにその位置で固定
まぁ、この場合爺様は異変に気付く筈だけどな

でも、爺さん側が、バネ折れで乗車中にフォークが抜けることが証明できないと
疑わしきは被告人の利益で、敗けるするような気もする
冷静な裁判官なら、そう判断するんじゃないか？

>>22
2ちゃんねらーも追加だな

TBSは裁判に関心なく、複雑な製造・販売形態を問題したいだけ

「クイック閉め忘れ説」
事故以前に爺はFタイヤを外すメンテナンスをして。（当日とは限らない）
Fタイヤをただ嵌めただけで、固定していなかった（メンテ中に俺俺詐欺のTELに出たとかで）

Fフォークはエンド幅が少し狭くて、広げて嵌める感じだった。
いつもは縁側上に保管していたが、メンテ中は他の場所で行って
タイヤを浮かせずに家を出たか、少し浮かしたぐらいではタイヤは外れなかった。（エンドが狭かったので）
サスペンションバネは、1本は切れていて、もう1本は、切れる寸前だった（メンテ中に抜けなかったから）

家を出て３００ｍほど走ると
フォークからバブが逸脱（前後どちらでもかまわない）
Fタイヤ上部がブリッジに接触、
タイヤの回転によりブリッジに後→前の力が掛かりブリッジが破損
ブリッジに前後してワイヤーもタイヤが切ったり接続を抜いた可能性あり。
全体に急ブレーキが掛かり、爺は前に吹っ飛ぶ
そのままタイヤにフレームが乗り上げ、反動でサスペンション半脱落
タイヤはブリッジ周りが壊れて力が解放され、「単独で」前に転がり、車体F周りが落下、
サスペンションバネが、アウターインナー間に見える程度の抜け具合だったので、
バネは曲がったが、先端に接地跡なし、
インナーレッグもバネがクッションになり先端にキズ無し。



クイック締め忘れの証拠がないのでやや弱いかな・・・

>>25
>2ちゃんねらーも追加だな

そう思うのが不思議。

たぶん企画を出す団塊のシナリオがあって
調べていくうちに違いが出ると
企画そのものの存在意味がなくなる無駄を恐れたんだろう。
NHKの台湾の捏造も担当の思い込みだけ。

　

>>27
俺も「クイック閉め忘れ説」を支持する

>>27
バブ〜

アッパーシールラチット説は又
ラチット説は、無理線な部分が多い・・・

ありえなくは無いかなぁ・・・ぐらい。

>>27
前輪がフォークより後ろ側に外れれば、フレームのダウンチューブにタイヤを摺った跡があるはず。
（急ブレーキの原因にもなる）
前輪がフォークより前（進行方向）に外れれば、フォークのアウターレッグ内側後方部分に
インナーチューブが踏ん張ったキズがあるはずですね。
（それによりフォークアウターは進行方向にやや楕円になる）

ダウンチューブには、逸脱が前後どちらでも当ると思う
フレームの前が下がるから

前に外れた場合は、アウターレッグの前側に
クイックと反対側のナットが当ったあとが付くかな。

後ろに落ちた場合でも、ブリッジが壊れちゃえば、タイヤは前に出られる

保管状態が悪いからなぁ・・・
タイヤの跡程度は消えていそう。

販売店名ﾏﾀﾞｰ

待てども待てども
簡単にわかるはずの「販売店」が
いつまでも不明という不思議w

>>34
公表できない事情があるんだろ

だよな、販売店が欠陥に気付いて返品してれば、この事故は起きなかったはず

でも販売店がわかって何がわかるの？
これをメンテナンスする責任は販売店にはないよ

今回の問題で
各自転車店がメンテナンスの呼び掛けもほとんどしていない。

>>35
もう金貰ったからじゃないの？
金出さないメーカーはマスコミにばらすってことで。

>>38
販売店のホームページには点検するように書いてあったらどうだろう？

>>38
販売店のホームページには点検するように書いてあったらどうだろう？

何にせよ通販購入な時点で…

オークションで買った？

販売店を誰に聞いてるつもりなんだ？
いつまでも不明って何？
誰かが調べてここで発表するとか思ってるのか？

>>38
ホームページに書かれた時期の判別なんてつかねぇし

>>45
ヒントください

>>38じゃねぇ>>40だった

>>40
欠陥と判断すればお客さまへ連絡するためにも書くとおもう、

ただ事故が所有者の管理責任において起こったと判断されれば
このことで回収しないし
よく起こす自損事故の一例に過ぎない。

そこまで面倒みきれないでしょう、ふつう。

>>44
販売店にも相応の責任がある。

>>36
TBSが飽きたから続報がないが正解だろ

>>49
どんな責任？

通販といえば
RSTの説明書には通販は保証対象外なのに
実際には通販で売られてる＝保証の無いものが売られてる

これはこれで問題だったりする

>>49
製造物責任は販売店にはないんです
だからみんな販売店がどこかに興味ないので探してないんですよ

>販売店にも相応の責任がある。

６年前のサビサビを販売店に持って行って
「お前の所で買ったんだからタダで交換しろ」

というのが大漁に押し寄せる予感。

>>52
そんなの書いてあった？

>>52
それは多分サス単体の場合だろう

それに完成車に組み付けてある場合はとにかく完成車メーカーがまずは責任を負う
ビアンキは通販でも売っているから通販でも問題ない

>>56
通販で売ったことに関しては販売店が責任を負うんじゃね？

原告は欠陥とＣＥＪの輸入業者該当性と損害と因果関係を主張立証。

争点になるとすれば欠陥と輸入業者該当性と被告側が過失相殺を主張すればその点。
輸入業者該当性はＣＥＪも認めているようなコメント。
欠陥についてはすでに鑑定書を作成しているだろうからこれも認められるだろう。
過失相殺は問題になるかもね。ユーザーのメンテナンス責任の有無及び程度。

仮に請求認容になっても普通は賠償責任保険に入ってるだろうから保険会社が払って終わり。

求償できる事情があれば保険会社が動くだけ。保険会社は海外メーカーまで追いかけていくか。

>>53
販売店が点検を推奨していたのに、爺が無視して点検してこなかったとしたらどうする？

>>57
欠陥とわかって売ったなら責任アル
当時は知らないし
今でも欠陥とは断定できない。

　

そうだな、販売店が納車時に時限爆弾を仕込むようにフォークに水を入れておいていた可能性もある
そして、6年後にバネが破断

販売店「計画通り」

裁判での一番の争点はサスの構造と今回の事故との因果関係の有無。

にちゃんでの争点はビアンキコレクターの立場がどうなっているか。

>>59
お前の勝ちだから一人で販売店を探してろ

>>58
争点はその欠陥が事故に結び付いたかどうかになると思うが、どうか？
それ以前に欠陥かどうかも争点になると思う

耐久性のデータが無いからこまめに点検しろということになる
クレームが来たらその都度対処するのではユーザーを実験台にかけてるのと変わらない

>>62
確かに、ビアンキコレクターに何と言って取材を申し込んだのかは知りたい

ビアンキコレクターはブログやってないのかな？
チームのＨＰとかもないっぽい

ビアンキコレクター、名前検索してもレースリザルトとか出てないね

>>68
鈴鹿の耐久とかに出てるっぽい
歯医者の住所と電話番号はわかるな

最終的にはメンテしないと危険とかの注意書きや日本語のしっかりした取説を添付することを約束した上で
（場合によっては該当サス装備車の販売中止も）
数百万の見舞金を支払って和解に落ち着くんじゃないかな
…金じゃなくて注意喚起を目的にしてるなら

>>70
あとはMADE IN TAIWANシールの大型化とか
この手の自転車だとDESIGNED IN ITALYとか入ってそうだけどどうなんだろう？
入ってたら詐欺だよね

販売店情報ﾏﾀﾞｰ？

輸入販売元はＰＬ保険に加入しているので痛くもかゆくも無い。
加入元の保険会社は、裁判によって決まった賠償額を払うだけ。
私の予想額は、
月５０万×１２ヶ月×１９年で１億１４００万円だろう。

>>72
ほい
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_jaJP311JP239&q=%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e5%ba%97

>>73

世界中で販売したRTSのサスなのに
これまでリコールのないものを欠陥と認定するならね

　

>>75
裁判官は弱者の味方です

>>76
サヨクの支持者みたお

>>76
裁判官は自称「弱者」に辟易しています。

不良品なら買った店に文句言うだろ、普通は。
店はどんな対応したんだろうね？

通販業者（個人かもしれない）の中には売りっぱなしの業者が少なくない。
「安く売ったのだから、あとはご自分で面倒見てね」と言うのが多い。
逆に、通販業者に対面販売と同じサービスを求めるのも無理な話。
いろいろとアドバイスをくれたり、情報提供もある「プロショップ」で
購入するのが一番いいと思う。

ネットの業者を利用する人間は店に文句は言わない気がする。
SEJはどこから事故の情報を得て面会に行ったのかな？

>>79
　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

本人が、金よこせ〜と
あと、CEJな

>>81
本人だろ、謝罪と賠償を求めたけど購入方法と使用履歴を踏まえてお断りされたから裁判じゃね？

販売店に何でそんなに拘るのか判らん・・・
在庫抱えた同業者さん？

>>85
一般的には販売店にメンテナンスを依頼することが多い。
しかし、今回のケースでは販売店にメンテを依頼せずに自分でやってたから販売店は関係無い。

金の話はＣＥＪから先にあったんじゃない
で、爺さんが、それを蹴ったと
事実かどうかは知らんが、前の方のスレであった

>>85
購入ルート（販売店）は大切ですよ。
流通ルートによって、責任の所在も変わってくるし
場合によっては「台湾直の裏もの（B品）」かもしれない。
正規ディーラーが並行輸入ものにまで保証しないのがどの業界でも常識。
管理外ですから。
また、並行ものを正規ディーラーで修理するのはとても嫌われます。
（そもそもやってくれないはず）

おっちゃん利用されたね・・・


賠償金ねらいの弁護士とか自称市民団体が関与してる

>>85
ネットオークション等での購入可能性があるからじゃね？

爺はネットで買って、自分でメンテ（笑）
って言ってるんだから、
オークションだろうと
ネットショップだろうとどうでも良くね？

諸悪の根源はTBSの捏造報道で、
勘違いさせられたおっさんが勝てもしない訴訟を起こした
なのにTBSは知らんぷりってことかな？

>>59
製造物責任は、メンテの有無とは関係ない

>>88
CEJは爺さんから車体番号聞いて、正規品だってことくらいはわかってるだろ

でも、これが並行品だったら、どうなっていたのかねえ

ネットオークションはストアでもゴミまがいの車体を売ってるけど
2002年式を2002年に購入ってことは乗って間もないうちに
事故を起こしたから8万円で買えたようだね

>>57
ビアンキを通販で売る事自体は問題ない
CEJは対面販売を強要したりしていない

>>94
並行品なんてないだろ

>>67
歯医者のHPはあったぞ

>>88
海外でも販売されてるなら並行品も出回るが、
海外には存在しない日本独自の製品で価格も安いから
並行品というのは存在しない
工場流出の裏物の可能性はあるが、極めて小さい

爺さん「自分でメンテ」
なんて言ってるの？？

>>92
訴訟を起こすのは自己責任です。
裁判の勝敗について一切関知しません。
byTBS

>>93
製品の故障原因でメンテナンス不足であるなら十分に関係ある。

>>102
製造物責任で訴えてるんだけど？

自分でメンテ＝洗車やチェーンのオイル注し程度

>>97
だから、仮の話だよ
他のメーカーの車種だったら、そういうこともあるかなって

>>92
TBS使って世論を味方に付けたつもりが、ねぇ
関係ない人に、事故原因まで解析されて。

TBS無しで裁判やったら
「バネが折れたから、サスが抜けた」で通っちゃった、かも知れない。

注意喚起と言う意味では成功かな。
始業前点検しましょう
特に、クイックはきちんと締めましょう。

>>103
そうだよ。
判例ではそういう判断をしている。
お前個人がどう思おうが関係ないんだよ。

ケーブルの交換もやってると言ってたが。

>>103

だからそこが無理矢理
こじつけなんだけどね。

直接の事故原因として立証できそうもない
CGだったよな

　

>>95

>2002年式を2002年に購入ってことは乗って間もないうちに
>事故を起こしたから8万円で買えたようだね

おい、落ち着け。

自分でやってるかどうかは言ってない
店でやってる可能性もある

>>105
ピナレロのカーボンフレームであったが、
工場から横流ししてヤミで売る、というのは、
そういう、極めて高額の製品に特有の現象だろう
しかも完成車は組み付けが必要だから横流しも面倒

>>104
クルマで言ったら
「ワックスかけて、丁寧に洗車してました。だからメンテしてました」
と言うのに等しいw
タイヤは？オイルは？クーラントは？？www

>>109
こじつけ？
どこが？

>>103
その責任が問えない可能性が高いってのがこのスレの流れ。

>>114

物理の力学を超越したTBS理論だから

　

被害者のおじさんがメーカーの推奨してるサイクルでメンテナンスをしていた
としても事故は起きたってことだろ

>>111

「サスにメンテが必要だなんてどこにも書いてなかった」って本人が言ってるから、メンテは自分でやってたんじゃね？
デ・ローサはネットで買ったんじゃないよな。

>>112
並行物なら裏でなくても海外通販があるだろう
でも、並行物で製品欠陥に伴う事故があっても自己責任かな
マニュアルとかも他国に持ち出したものは保証無効とか書いてあったりするよな

>>117
運転ミスによる自爆事故ということFA？

>>117
そういうこと

また、直接の転倒原因が何だったかはともかく、事故やその被害が大きく重くなるのに、このサスの構造が関係していたら、やはり製造物責任

>>119
>並行物なら裏でなくても海外通販があるだろう

日本でしか売ってないものを海外通販で買う事はできない。

それにしても前ｽﾚ>>1000は良い仕事をした。
俺だけは見ている

>>121
>そうゆうこと

そうかぁ（笑）

　

>>118
＞「サスにメンテが必要だなんてどこにも書いてなかった」
本気でこんな事を言っていたら敗訴確定。
マトモなところで購入したら、必ず保証書がついてくる。
どのメーカーでも注意事項に必ず保証期間と保証範囲、責任範囲が書いてある。
それを読むのも読まないのも個人の自由。
その期間を越えてもメーカーが保証しなければならないのであれば、
これからの工業製品は10倍以上コストを値上げしても元が取れるかどうかわからない。

>>121
直接の転倒原因に関係なかったら、サスが抜けようがそのままだろうが被害は変わらないかと。

製造物責任法 - Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%80%A0%E7%89%A9%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E6%B3%95

＞ただし、欠陥の存在、欠陥と損害との間の因果関係については、被害者側に証明責任があり、
＞加害者側である製造者等に証明責任を転換する立法はされていないことに注意が必要である。

ＴＢＳが欠陥、欠陥と言いまくってた理由はこれか。
水が入るのが欠陥？錆びたバネが切れるのが欠陥？
それとも、ノーメンテで２本とも切れても走れてしまうのが欠陥？

まぁ、製造物責任で訴えるのは爺さんの勝手
その責任を認めるか認めないか決めるのは裁判官の仕事

>「サスにメンテが必要だなんてどこにも書いてなかった」
しかしRSTのサスペンションフォークは例外なく全てに、メンテの必要性と免責事項が記載されている。

つまり、オヤジが嘘を付いているか、或いは、保証書なり取説が添付されていなかった。

ひとつだけ確実なのは、ビアンキというブランドは日本では消え失せたに等しいという事

通常の使用ではバネが折れたくらいでは全く問題ないし
ブリッジの破損も転倒によって予想外の方向から力が入った結果だから
無理やりサスの欠陥に仕立てようとする動きには抵抗がある

>>122
だから、ビアンキじゃなく一般的な話してんだよ

メンテが必要なのは
日本人の知的レベルならわかるはず。


　

>>130
ビアンキに限らずこのRST搭載クロスバイク全てに
同じ「可能性」があるかもしれないので
注意喚起はいるでしょうね。

>>126
直接の転倒原因はともかく、転倒した際にその衝撃か何かでサスがすっぽ抜けてしまう構造だったとしたらそれは欠陥です

>>129
完成車にもRSTのマニァアルって別個で添付されてる？
高額車除くと完成車の場合は自転車メーカーの総合マニュアルしか附属
してない事が多いと思うけど。

>>132
>だから、ビアンキじゃなく一般的な話してんだよ

よそでやれよw

>>132
一般的な話はどうでもいい
海外通販スレでやったら？

>>136
マニァアル

どうやって入力したのかとw

元最高裁判事ともなれば、無利子・無担保で公益法人から迂回融資さえ
受けられる、美しい国。　たった1500万ぽっちだけど。

法務省所管法人、元最高裁判事の理事長に無利子融資
ttp://www.asahi.com/national/update/0413/TKY201004130240.html

> 法務省所管の社団法人「民事法情報センター」（東京都新宿区）が、理事長
> を務める元最高裁判事の香川保一氏（８８）に対し、無利子、無担保で1500
> 万円を融資していたことが分かった。千葉景子法相は１３日の閣議後の記者
> 会見で「実情について改めてきちんと調査するよう指示している」と述べ、
> 同省が調査に乗り出す方針だ。
>
> 　同センターによると、昨年3月に香川氏に1500万円を無担保で貸し付け
> た際、借用書は作成したものの、返済期限や利子は明記していなかった。
> 理事会の審議も経なかったという。2008年度の決算報告書には「長期
> 貸付金」とだけ記載していた。

貧乏人は、子供手当てで我慢しとけ。子梨は増税だ。

>>129
書いてなかったじゃなくて聞いてないじゃなかった？

サスに欠陥があるかどうかは、この際問題じゃないんだ。
RSTは免責事項と保障事項、メンテサイクルを明記してるから逃げ切り確定だし。
実際、本件たった1件しか起きてない天文学的に希少な事故をリコールとか欠陥とかありえねぇし。
安い糞サスなのはわかり切っててFAだから。

・事故が”起きた”原因はサスなのかオヤジなのか？→バネ破断が直接的原因ではない。
・事故はオヤジにとって可避なのか不可避なのか？→不可避なら他にも事例は？
・これらの責任は誰？→CEJとの話なら示談もありうる？

って事。

>>140

鼬外

>>135
転倒しなければサスは抜けなかったので今回の事故の原因にはなりえないし
走行時には抜けないので欠陥ではなく仕様です

>>135
バネが腐っていなかったらどうなの？
ふつう腐っていないから取れない。

>>135
欠陥でも裁判とは関係ない。その結果タイヤが乗ってる人に当たって怪我したとかでなければ。

>>125
>>129
実際に君は2002年当時にNBS企画ビアンキを買って、
RSTの取り説がついているのを確かめたの？

でなければ単なる憶測でしょ？

>>135
バネが折れていなければ抜けません。

>>142
60歳くらいになれば運動中に不意に意識を失うことは十分ありうるので
バイクの検証より脳外科の精密検査を受けるべきだと思う

>>135
ぶつかると凹んで使えなくなるヘルメットは欠陥ですかそうですか。

>>147
憶測？？w

では君が「取説が付属していなかった」事を証明してくれ。

だから、ＲＳＴはどうでもいいよ
この裁判は、爺さんとＣＥＪの負けられない戦い
他の会社は関係ない

他の会社は関係ない byTBS

に見えたのは幻覚？

（´・ω・｀） ﾓﾐﾓﾐﾑ


＝＝＝＝＝　休　憩　＝＝＝＝＝＝＝

>>136

俺が最近買ったDAHONの折りたたみの完成車は使ってるパーツの取説がほとんど添付されてた
ブレーキレバーの説明書まで入っててワロタ

これからはＰＣソフトみたいにマニュアル読んでＯＫ押さないと、
走れないようにしないとダメだな

とりあえず2010年の安サスモデルを売りさばくまでは欠陥認定は避けたいところ

整備不良が事故原因であるなら原告敗訴
製品の欠陥が事故原因であるなら原告勝訴

>>144
転倒してもサスが抜けなかった場合と比べて、
サスが抜けたために脊髄損傷を負った可能性が高ければ、
この怪我や後遺障害とサス抜けに因果関係が認められる事になる
>>145
バネが腐り破断しやすくなる構造があって、
それがために実際にバネ破断していたのなら真っ黒
免責の文言も無駄

6年持てば十分だろ。
免責なんぞ詠う必要も無い。保障切れてるし

>>155
それが普通。

>>159
わざとでも腐らせたサスを持っていくと
賠償してくれるのね。

　

>>151
いや、ついていたはず、と主張したいなら根拠を見せてよ、と。

俺はついていたかついていなかったかは不明だと言ってるだけ。

>>147
落ち着いてよく読め。両方の可能性を示唆している文章に、憶測はないだろう

>>159
転倒時にサスが抜けて衝撃を吸収したからこそ
死なずに済んだんだろ。

>>130 ひとつだけ確実なのはお前の着眼点が間違っていること

>>162
怪我は？

>>163
そんもんはCEJが「製品にはマニュアルを添付して出荷してる」と言えば済んじゃう話。

915 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/04/13(火) 08:35:46 ID:???
まぁ、たった1件しか起きていない事故を元にして
リコールだの欠陥だの言ったって、メーカーも了承できないだろうな。
少なくとも数件数十件、被害事例を積み上げてからでないと、
企業としてはコスト面から「何もしなくても良い」と判断する。

今後も同様の事故が起きない限り、その程度の事故って事。

>>165
じゃあCEJはそう主張すればいい
そして、RSTのサスはそういう風に設計されています、と

936 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/04/13(火) 10:01:31 ID:???
>>918
それは皆了解済みだと思うんだ。

・26”の3事例を考慮に入れるなら、RST（アキコーポ）の注意喚起に従わない
　オヤジ又は、従えない状態にした販売ルートに問題ある。

・26”の3事例とクロス用700ｃサスの事例が別モンだとするなら、
　現段階ではオヤジの事例、たった1件の希少な偶発事故。

どっちにしてもオヤジにとっては不利

コピペ厨はうぜえから消えてくんないかな

>>168
ともあれ、説明書の生むは今は分からない

日本人はいつからこんなに劣化したんだろうか

>>167
サスの交換は最低するんでしょ
欠陥なのだし
危ないから
管理責任は無視していいわけだから。

　

>>173
説明書が添付されていなかったという証明がなされない限り、
説明書は製品に添付されていたものと推認される。これが裁判の世界。

>>174
ほんと。そう思う。
権利ばかりを主張するチョン臭くなって来た。

サスもチェレステにペイントされてるからメーカーの取説はついてない気がする。

俺の場合、２００４年に買ったスペシャにはROCKSHOXのサスのマニュアルはついてなかった気がする。
そもそもサスは単体では販売してない完成車用の廉価モデルだったかもしれん。
マニュアルなんてないんじゃないか？

>>176
嘘はいかんよ

>>178
完成車でも普通はついてるけどなサスのマニュアル
でも小売店が捨てちゃうことがある

道具は持ち主が手を掛けてやらないとすぐ駄目になるんだぞ。
この持ち主はちゃんと愛情掛けてやってたのだろうか。
ビアンキは愛されていたのだろうか。

平坦な直線道路でどのような運転操作で事故が起きたかが問題なのであって
リムやフォーク、フレームが折れ曲がることは事故の結果であって原因ではない
重要な事故現場の実況見分が欠けているからあたかもサスの欠陥のような作り話になる

>>180
ショップにとって無料点検ほどうざいものはないからな

>>180
それ本当？
小売店の人から聞いたの？

うちの子供に買ったセンチュリオンの24インチにはRSTのマニュアルついてましたよ。

>>184
普通は渡すよ。
ゴミとして処分するのもコストかかるしね。

憶測か事実かという点では、サスが抜ける瞬間は、本人含めて誰も見て
いないんだよな。

ただ、事故った後の現場に、オッサンと壊れた自転車が転がっていただけ。

事故の直後、サスのアウターと前輪が組まれたままだったのか、前ブレーキ
はサス下部に付いていたのか、ブレーキワイヤはどうなったのか、クイック
レバーの状態は？

ワイドショー的に煽って、事故原因の究明に重要な肝心の事実の多くまだ
闇の中のまま。

半身不随は1つの結果であって、もし、同じような事故がまた起きて、原告
側がカスリ傷程度で、半身付随にもならず、車イスに乗ってないで、自転車が
欠陥品だったと記者会見したら、どう思う？

あるいは、6年以上メンテせずに乗ってて、他人を巻き込んで事故を起こし、
巻き込まれた相手が半身付随になったら、誰の責任？

>>181
丁寧に使っているなら
10年前でも新車みたいなものもたくさんあるしね

そうじゃないのが多数というのが問題なんだな
その問題な自転車が今回の主役

>10年前でも新車みたいなものもたくさんあるしね

そんなの見たことないぞ。

マニュアルが付いているかどうかは別に、ママチャリみたいなグラムなんぼ
の使い捨てを除いて、自転車って7分組み状態で小売店に届いた時は、段
ボールの箱に入ってるけど、買った客は段ボールの箱なんて受け取らない
よな。

というか、通販で買ったのなら、小売店に届く7分組み状態で宅急便で配達さ
れて、ハンドルやペダルなどの取り付けは購入者自身が作業しているはず。

仮にマニュアルが添付されていても、製本されたようなものじゃないから、
段ボール箱ごとマニュアルも処分しちゃってる可能性も高い。

>>189
外に置かないもの。
走っている時だけで
駐輪もしないし
あるところにはある

　

>>191
そんなのがたくさんあるのか？
嘘吐くな。

例のビアンキコレクターなら持ってそうだなｗ

>>191
実際に乗っていたら多少なりとも傷が付く。
新車みたいな状態を維持しようとしたら床の間自転車にするしかない。

サイクリーなどでも
すごく古い出物があったりするので
お店に見に行け
持ってる人は大事に持ってる。

他の機種にも問題のサスがついてないか調査中って言ってたけど
続報こないな。こんだけ世間騒がせといてやる気ねえのかよ

俺のルイカツMV2の前サスはどんな構造なんだろ。
見た目だけはキャノンデールのヘッドショック風なんだが。

虚言癖のTBSですね。わかります。

道具は使ってなんぼだし、使っているうちに傷付くのは仕方ない。
古い自転車を綺麗にメンテしているのを見ると幸せな気分になる。
自分の自転車じゃないのにｗ

>>194
リムやタイヤ、シート、チェーンといった主要な消耗パーツは簡単に交換
できるし、大きな転倒したりしなければ、フレームに目立つような傷が
付くことはないよ。

細かい傷はたくさん付くけどなｗ

目立つような傷が無い＝新車みたい ってわけじゃないだろ

>>202
洗ったあとでワックスがけすると、擦れて付いたような小さな傷は、近く
で見てもほとんど判らないくらい目立たなくなるよ。

「新車みたい」って、タイヤの周囲に処女膜みたいなビラビラとか付いて
いればいいの？　シートポストの穴がキツキツとか。

>>196
そういうネタこそテレビ局向きなのにな。自分で振ったんだからTBS仕事しろよと思う。
すでにTBSとしては先行逃げ切りで終わってしまった話題かもしれない。

>>199
わかる。その気持ちw

被害者だけどオークションで買ったんじゃない？
それも中古で。

だから販売店を明かせなかった？

>>206
もうすでに廃業しているか
あっても販売店とは示談が成立していて名を出さない約束とか

確証なければ妄想と同じ

>>199
錆びてチェーンがなってたりすると油注したくなるわ。
ところで、最近15年ものの山猫のハブを磨いて鏡面にしたんだが、やたら高そうに見える。

おまいらが脳内でしか物考えないから、事故した車種とは違うけど
オレの29er（フォーク、マルゾッキマラソンSL29er、ホイール凡、タイヤ2.1）
はをちょと引っ張り出して、いろいろ考察してみたぞ。
結果、先ず「クイック閉め忘れ説」は無いと思う。理由としては
フォークの脱落防止爪は意外に深くて、オレの自転車の場合はクイックを
５回転戻さないと、ホイールが外れなかった。それ以前にタイヤがブレーキ
に引っかかって外れなかったが。事故車はクロスなんでタイヤはもっと細いだ
ろうが、Vブレーキの狭いクリアランスを考えると、28あたりの細さでもつ
かえると思う。
で、実際にクイック緩めてちょと走ってみようとしたが、走る出す以前に自転車
を持って地面に置いた瞬間に、フォークエンドとシャフトのガタでかなりの音が
出るからこれに気が付かない人はいないと思う。
実際に乗車した感じでは、�@クイックをただオープンにしただけと、�A５回転
戻し、の両方やったけど、双方にそれほどの差は無く、低速旋回でも非常に違和感
のある操安性で、走り出せばすぐに気が付くレベル。
最後にハンドルを軽く引いて抜重もしてみたが、フォークが抜けるほどストローク
出すにはかなり力が要ると思ったし、ハブのクイックが閉まってなくても、容易に
ホイールが外れるとも思えなかった。もっともオレのサスはダンパー付いてるから
比較にはならん鴨です。

>>210
もし、持ち上げる必要が無くて真っ直ぐしか走らなかったとしても気が付く？
俺はVの台座の歪みが気になる。Vブレーキオープンだから上方向に引かれたんではないかと。

>>210
タイヤ外れはタイヤ側面にブレ−キシューの跡がしっかり付いてることから除外される気がする。

>>210

さんざん言われて居るが10�p近く刺さって居るであろうインナーチューブがそんな簡単に
抜けるとは俺は思っていない
そもそも毎日乗ってるのに徐々にせり上がったとは言えフロントの高さが5�p以上も上がれば
普通の人は気がつく
てか、置いてある状態で前が5�p上がってても見ただけで分かる
わかんないならそれはオーナーが鈍感過ぎると思うんだが・・・・

転倒した人の走り仲間って人のブログを発見した、n島 報道特集 でググったらトップにあるやつ
事故を知った経緯やお見舞いしたことや報道特集で放送あるって情報はあるけど事故の状況については何も無い

それからデローザを買ったのはこのショップだろう
ショップ掲示板の過去ログ5、開いて直ぐ一番上の[1760]の最後にこれを発見
>Ｎさんの通勤バイク中の事故の話を聞きました、皆さんも十分注意して走ってください。Ｎさんの速い復帰を祈っています。

スポーツバイク つくば マツナガ
ttp://www.sbtm.jp/

そんでこのショップは忌野清志郎のオレンジ号を製作したとこなんだな
ttp://exo.jp/keypersonq/images_memo/memo_050906b.jpg
ttp://www.sbtm.jp/projectM/index-imwn.htm

ほう。ほんとなら面白くなりそうだ

マツナガヤバス！

>>214
マジもんのカーボンパイプ使ってるな。
アヌンダと同じようなカーボンフレームの作り方。

整備不良が原因なのにメーカーを訴えるのはよくないね。
きちんと整備しても事故るときは事故るもんだが、
それは個人の保険でカバーすべき。

マツナガには乗っていかなかったんだろう
と想像してみる。
何しろお高い自転車にしか興味がない店主だもんなぁ
バカにされそうだし。

　

>>193
職場に置いてあるのが写ってたぞｗｗ

>>206
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　仮にオークションで中古買ったとして
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　何がいけないんでしょうかね？
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


買ったのは、新品だけどな

>>221
新品でも転売って可能性はあるな。

クソ面倒くさいメンテが必要なサス付き自転車を
ネットでホイホイ買えちゃうのはよくないのかもね。

ヤフオク中古はノークレーム・ノーリターン

>>221
新品で買ったんなら、販売店名の入った保証書くらいは、残ってるよな？
当然、証言だけじゃなく裏付け取ってから報道してるんだよな？

新品で買ったからと言って、製造元や販売元がメンテなしに使い続けて、
壊れるか飽きて捨てるまで、未来永劫保証しなけりゃならん理由はないよな？

筑紫が死んだからって、手抜くなよ。(w

>>224
ノーリスク・ノーリターンでお願いします


たまにいるよな、こういうやつ

>>223
いいのかい、ホイホイ買っちゃって
俺は説明書だって、かまわないで捨てちゃう男なんだぜ

>>136
まともな完成車なら添付されてるんじゃないかな
シマノのディレーラーやらテクトロのブレーキやら、果ては無名のBBまであるかと

>>214
CIA?

>>213
5cmフォークが抜ければ5cmブレーキワイヤーが引かれた状態になるだろ。
そのへん番組内で触れてないあたり、思い込みによる結論へ誘導する体質は変わってない気が汁。

>>225
543 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/04/07(水) 21:44:20 ID:???
ナレーション
「中島さんは雨の日には極力自転車に乗らず、雨の避けられる玄関か縁側に自転車を保管していた。
複雑な構造を持つサスペンションを分解して調べる事こそしなかったが、
タイヤやチェーン、ブレーキなどの手入れは行ってきたという。」

Ｑ．サスペンションの手入れはする？
Ａ．例えば何年に１回調べなさいって勧告も説明も無いから何もやりませんでした。

>>230
＞5cmフォークが抜ければ5cmブレーキワイヤーが引かれた状態になる
＞5cmフォークが抜ければ5cmブレーキワイヤーが引かれた状態になる
＞5cmフォークが抜ければ5cmブレーキワイヤーが引かれた状態になる

>>230
ロッドブレーキじゃあるまいし・・・

>>229
つくばでデローザ取り扱い店はここしかないからな
前スレでも指摘されてたよ

重い障害が残ろうが死亡しようが間違った使い方をした
責任をショップやメーカーに訴えてもしょうがないよな

>>233
ブレーキ動作の基本は同じ。

>>236
お前の自転車はブレーキレバーからブレーキまで最短距離で繋がってるのかよｗ

日本を貶めた「闇の支配者」が終焉を迎える日 (単行本)
ベンジャミン・フルフォード (著)

内容紹介
“裏”の世界が動いてはじめて“表”が動く。

・小沢幹事長“不起訴”の背景に驚くべき検察との“手打ち”があった!?
・普天間基地移設問題を鳩山首相は先送りにしているわけではない!
・「郵政米営化」をいまだ支持している日本マスコミの底なしの腐敗!
・目前に迫る米国の破産、そして封印された技術がついに解放される!

戦後、そして、1985年以降はさらに徹底的に、日本を貶めてきた「闇の支配者」の最後の悪あがきと裏権力界の暗闘を白日の下に暴く衝撃のノンフィクション。

内容（「BOOK」データベースより）
新しい世界の金融システムをめぐり、犯罪組織・米連銀との間で続く“最後の闘い”。だが、まもなく、世界を驚かす発表があるだろう。悪の限りを尽くした「闇の支配者」がついに崩壊する。

カバーの折り返し
新しい世界の金融システムをめぐり、犯罪組織・米連銀との間で続く"最後の闘い"だが、まもなく、世界を驚かす発表があるだろう。悪の限りを尽くした「闇の支配者」がついに崩壊する!

>>235
TBSに限らず人が死んでんねんで！とか叫んで社長に食ってかかる映像が大好きだからな

>>235
そんなこと言うやつに限って、そういう事態になったら、いちばん泣き付きそうだけどな

今までがいい加減な製品を平気で販売し過ぎたんだから
メーカー、代理店、販売店への警鐘としてはいい機会だな。
錆びたら抜けるサスとかノーブレーキピストも少しは減るだろう。

大事故が起きた事は間違いないだろうが、車輪が外れたというのは無理すぎるように思える。

>>240
保険に入ってるから大丈夫

>>243
保険会社「間違った使い方なので、保険金はお支払いできません」

>>243
保険に入っていても生き返るわけではない

>>244
保険に入って無い奴に限ってそういう無能レスをするもんだ

だよな〜
保険に入ってればこのおじさんも裁判を起こして賠償金を要求することもなかったろうに

>>237
オレのはアウターケーブルストッパーからインナー留めまで最短距離だ

>>211　確かに真っ直ぐおとなしく乗れば違和感を感じなくもないが、
ハンドル回りに力が掛かったり、路面に凹凸があればすぐに何か変
と気がつく筈。オレのエアサスで且つエアボリュームが多い2.1インチ
の29erタイヤでこれなんだから、もっと細くエア圧の高いタイヤなら
気がつかない訳が無い。そもそも、この人ロードも乗っているんだから、
こういう異音とかには敏感な筈なんだけどね。
>>212　もしホイールがフォークから外れたなら、よほど真っ直ぐに
外れないと、クリアランスの少ないブレーキが邪魔をして、ホールが斜め
になって、スポークを巻き込んでも良さそうな気がするんだよね。
例えば、サイコンのセンサーなんかは位置がずれる、外れるとかね。
>>213　例えば、フルリジッドの26インチＭＴＢのタイヤを1.75→2.0
に太くしただけで、外径が大きくなりフロントのキャスター角が変化して
全く違ったハンドリングになるよね。気がつく筈なんだよな。

そう、保険に入っていれば、飛行機が落ちても大丈夫

メンテはしない、保険には入らない
でもメーカーを訴えます

日本人やアメリカ人には一番嫌われるタイプ

>>247
保険くらい入ってるだろ
もう死亡時と同じ額を受け取ってんじゃね？
障害者年金も出てるだろうし

欠陥であるかどうかはもうどうでも良いな。

問屋企画商品に何らかの問題があっても、
結果責任のタライ回しになる事が解っただけでも十分。

欠陥であるかどうかはもうどうでも良いな。

ビアンキブランドの自転車に何らかの問題があっても、
結果責任のタライ回しになる事が解っただけでも十分。

欠陥であるかどうかはもうどうでも良いな。

輸入ブランドの自転車に何らかの問題があっても、
結果責任のタライ回しになる事が解っただけでも十分。

公共の伝播を使って思い込みによる結果へ誘導する事が報道といえるのか疑問。

でもこれの責任を取りたく無いだろ
どう考えても

>>251
しかしアメリカで売っている自転車は日本のそれよりはるかに丈夫であるという事実

実際商品に関わった業者が内輪で泥試合してりゃ
誰も信用出来ないだろ。

>>258
アメリカでも粗悪品の自転車を売ってるよ。

>>260
アメリカでも企画物ビアンキみたいな物を売っていると？

泥試合の実況はTBSでお送りしました。

　

ここで被害者叩きをしてるのは、

1.　ビアンキ愛好家
2.　CEJ、アキボウ、アキコーポレーション等の関係者
3.　スポーツ自転車やスポーツ自転車乗りを嫌うアンチスポーツサイクル
4.　自転車そのものを嫌い、全ての自転車の絶滅を願うアンチ自転車
5.　自転車通販に売上を奪われたショップ関係者

といった面々

>>261
アメリカ向けの企画ものビアンキは確かに存在する

アメリカはビアンキ多いよ
あっちも企画ものですね

アメリカのビアンキはアメリカ人の体格に合わせて頑丈にできてるが
日本向けはコスト優先でピザデブが乗ることは想定外らしいからな

>>266
丈夫というよりただ重いだけかな
アメリカから持ち込んだに持ったけど
安物のフレームて感じ
日本のがいいフレームだとおもう

アメリカなら
ピストルで撃たれても盾にできるぐらいの強度を持つ自転車じゃね？

>>265　企画もの　にちょっぴり、おっきした

アメリカでクロスって売れるの？

おっさんもアメリカの職人が作ったビアンキ買ってれば糞便垂れ流し状態にならずにすんだのに

>>263
被害者って誰?
まさかとは思うけど、自爆したおじさんのことか?

>>270
さあ、どうだろうね
でも、いろいろあるよ

http://www.bianchiusa.com/bikes/cross-terrain/

ここまでシャカリキレス無し

>>273
$499のVeronaってのがなんちゃってサスくさいな

これはフロントサス（サンツアー製）付き
http://www.bianchiusa.com/bikes/cross-terrain/verona/

USAビアンキの特徴は、ホリゾンタルフレームのロードモデルが結構充実してること。
これはだいたい毎年変わらない。（今年だとGRAN　FONDOシリーズ）

アメリカでのビアンキのイメージが、最先端のレーシングシーンというよりも、
ちょっとレトロで懐古趣味系のイメージなのかな、とか思ってるんだが。

ジャイアンツ戦が始まってからカキコが減ってるような。

>>248
意味不明

こういうのつけてたら頸椎損傷を防げたか、または損傷を最小限に抑えられたのか？
http://www.leatt-brace.com/index.php?page_id=14&msg_id=35&id=3#35

ネットを使う人は情報強者かというとそうでもないな。
結論ありきで動画を作ればそのままヒステリー起こして「メーカーが悪い！」と
言い出す人がネットでも大勢出た。
各関連会社は事態が解明されていない事故でも
謝らなかったら「たらい回しだ、責任逃れだ」って。
いつ真実が解明されたんだよ？
悪いけど

自損事故で何かに当りたい気持ち。「避けられなかったのか？何故こんなことに」
↓
自分の自転車を見てたら錆び発見
↓
「こいつのせい！」
↓
番組内で「ハンドルが浮いたかな？」あやふや

そんなに長く伸びるバネなら錆びてなくても乗るたびにハンドル押さえるの大変だって。
乗ってないときはアウターから飛び出してるのかい？

なんだろーな、デローザはショップでメンテしてもらってたんだろう？
安物クロスバイクならノーメンテなんて、セコ過ぎるわｗ。

これは俺の妄想だけど、安物もデローザの店で買ってたりして。
お世話になってる店に迷惑かけたくないから、通販だの店名明かせないなんて言ってんじゃね？

>>282
＞店名明かせないなんて言ってんじゃね？

そんなこと言ってる？

>>283
だってメーカーや中間流通は名前出してるじゃん。
なんで購入先だけ伏せてるの？

>>273
チェレステじゃないんだな

>>284
伏せてる？
ネットで買った、と言ってるだけだとおもうが。

伏せてるとか、店名明かせないなんて言ってるとかは、
あくまでもキミの推測だよね？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/koware.html
ここの壊れ物図鑑凄いぜ！　ｗ

>>286
はいはい、言ったかどうかは判らないね。
でもなんでテレビでは伏せてたんだろうね。

つーか、なんでこんなとこに食いつくの？
まさか・・・・・

ネットで買ったも嘘？

>>288
いや、販売店がどこかに異様にこだわるヤツがいて、
どうも変だな、と思ってたんでね

だって、製造物責任が認められれば、CEJに責任があることになり、
製造物責任が認められなければ、本人に責任があることになり、
どっちにしても販売店は関係ないわけで

>>288
GJ!

>>288
見事な釣り針でしたね

必死すぎてもうなにがなんだか・・・

>>290
店とのやり取りで整備の話とかが出てたのかって事が知りたいんじゃないか？

いや、販売店が明かされることを異様にいやがるヤツがいてね。
何か明かせない事情があるんだろうと思うんですよ。

>>293
確かに必死すぐるｗ

>>290
製造物責任が管理責任を放棄された製品にまで及ぶかって話のような。

いや、どこから買ったのかは重要だろう。

インターネットで、とのことだが、正規の販売網なのか、非正規なのか？
販売店（があるとして）、販売店からメンテナンスについて、どのように説明していたのか？
販売店（があるとして）はどのような取り扱い説明書（があったとして）を渡したのか？
販売店（があるとして）はRTSのフォークの３件の事故情報を攫んでいたのか？

これらはすべて事故の責任問題に直結するないようだと思うのだが。

>>294
お前、アポだろ。
販売店が点検の注意書き渡してても、するしないはユーザーの勝手。義務じゃないからね。

すべては欠陥にあるんだよ。

レス乞食ばっかりだ

>>294
関心がそこにあるのはわからないでもないが、
それは今回の訴訟では関係ないんだよね。

もし、今回、販売店を整備不良とか説明不足とかで訴えたのなら、
販売店がどこか、というのはまさに重要なんだけれども。

だから、本人が勝つにせよ負けるにせよ、
製造物責任訴訟にしちゃった時点で販売店は訴訟対象から外れちゃってる。

>>301
販売店を訴訟対象からなぜ外したのかが疑問なんですよ。

訴訟の勝ち負けはおっさんにとっての関心事だろうが、
自板住人にとっての関心事は、事故の全貌だ。
なんで訴訟の話に限定したがるかねぇ。

>>303
「自板住人にとって」じゃなくて「俺にとって」って言いなよ。
関心事なんて人によって違うんだから。

本当なら事故れば販売店とのやり取りで
販売店＞メーカー（CEJ、アキボウ）＞RSTやビアンキ本社
という流れで報告があがっていく。

いきなりメーカーっていうのが本来おかしい。

>>298
それらはすべて事故の責任問題には直結しないです。

1.　サスに構造的欠陥があると認められ、それが原因で事故に至ったとされた場合は、
　　製造物責任でCEJが責任を負います。
2.　サスに構造的欠陥があると認められ、事故原因は他にあっても
　　サスの欠陥が原告負傷に多大な影響を与えた場合、
　　製造物責任でCEJが責任を負いますが、事故原因によっては原告過失による相殺が有り得ます。
3.　サスに構造的欠陥があると認められるものの、事故原因は他にあって、
　　サスの欠陥は原告負傷に影響が無いまたは軽微な場合、
　　製造物責任が認定されるかは微妙であり、原告は賠償を得られない可能性が高くなります。
4.　サスの構造的欠陥が認められ無い場合、事故原因は他にあることになり、
　　製造物責任は認定されず、また原告は賠償を得られない可能性が高くなります。

（もちろん、判決以前に両者が歩み寄って和解する可能性もあります）

ここでは、販売店がメンテについてどう言ったかとか、取説があったか無かったかとか、
販売店が事故情報を掴んでいたかとかは、上記2.での過失相殺について一定の影響がありますが、
その程度であり、事故の責任問題としてはあくまで副次的問題です。

じいさんが「聞いてない」って言ってんだし、取説ぐらい付いてくるのはあたりまえなんだから、
じゃあどっかで取説がとまったんじゃないか、って考えない？

>>301
訴訟がどうとかもそうだが、インターネットとかで購入することのリスクもあるわけで、
そういうとこにも突っ込めよTBSって気持ちだろ。

販売店が必死ｗ

>>309
だよねー

>>305
訴訟以前に何があったかはつまびらかではありませんが、
この報道以前にCEJ等との間では訴訟とは別の道についてある程度の交渉があったようですので、
販売店とも何らかの交渉があったのかもしれません。

この辺りは、公になっている情報からではなんとも判りかねます。

裏取引でもあったのか？

安全に走行できない車両は公道を走ってはいけない道交法の大前提も立てないといけないワケで。

>>309
なんとかしてネット販売を悪者にしたいんだろう

>>312
裁判というのはあくまで最後の手段であって、
本来は両者が交渉して合意に至るべきです。
それが決裂した時に、裁判で決着をつけることになります。

だから裁判が始まってからでも、裁判所は和解を勧める事があります。

>>295
>いや、販売店が明かされることを異様にいやがるヤツがいてね。
>何か明かせない事情があるんだろうと思うんですよ。

何か知ってるなら、自分で発表したらいいのに。

ここにいる司法浪人は裁判みにいくといいよ

ようは
転がったタイヤにフォークの一部が付いてたか付いてないか
なんだよな？
後ろの目撃者に聞けば良いじゃん（ ＾ω＾）

>>316
バカだねー。
販売店の名前なんかどうでもいいのょ。
なぜテレビで報じられなかったのか？、なぜ訴訟対象から外されたのかが疑問なんですよ。

>>302
これは、この原告が製造物責任で訴訟を起こしたから、でしょう。
つまり、製品に欠陥があり、それが原因で事故が起きた、と主張してるので、
販売店を相手にするのはお門違いになります。

http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/
リース業者、レンタル業者、販売業者などの供給者は原則として責任を負わない。
これらの者は、いくら欠陥製品の最終提供者であるとはいえ、自社で設計や製造に関与したわけではないので、
製造物の技術内容の詳細を知ることができる立場にはないからである。

なるほど

販売店の話をすると、必死になって無関係だと説くヤツがいるな。
何者？

安全に公道を走るために適切な整備が行われた自転車である事を証明できないと、
フイットネス用品に乗って公道で事故起こしたから製造者責任です って通る気がしない。

>>319
>なぜテレビで報じられなかったのか？、なぜ訴訟対象から外されたのかが疑問なんですよ。

だから、自分で調べろよ。
興味がないやつに疑問をぶつけても回答なんてあるわけないだろ。

>>324
必死すぐるｗｗ

>>324
興味のある方、多そうなんですが。

>>324
>>319はそういう反応を面白がってるだけだよ？

>>319
裁判では、勝てそうな相手を選んで戦うし、
また、戦って勝った時に得られるものが大きい相手を選んで戦います。
販売店ではなくCEJを訴えたのは、
民法に基づくよりも、PL法に基づいた方が欠陥認定などでユーザー側有利であり、
また、欠陥に基づく被害認定についても広く認められるから、だろうと思います。

さらに、CEJを訴える方が社会一般へのインパクトが大きく、
類似製品の改善の一助にもなる、という点もあるのかもしれませんし、
また、CEJのようなブランドマーケティングの実態を社会に広く知らしめてやりたい、
といった気持ちもあったのかもしれません。

デローザ店と事故車の関係が気になるぅ

>>328
必死すぐるｗ

スポーツバイク つくば マツナガ
ttp://www.sbtm.jp/

>>326
>興味のある方、多そうなんですが。

そいつらが勝手に調べればいいんじゃねーの？
誰に、回答を期待してんだよ。

>>332
必死すぐるｗ

まあこんだけ大問題になって、
ビアンキが実は大阪の問屋企画もので台湾製だって事が
白日の下に晒されただけでも中島さんは本望なのかもしれない。

>>334
裁判やる気満々なのに？ｗ

こないだのもてぎにCEJは出店してたんだって？

http://www.youtube.com/watch?v=coPVqkbGwY8&feature=related

キヨシローも天国で注目してるかもね

>>331
行きつけのショップも沈黙してるなんてｶﾜｲｿｽ

>>334
>まあこんだけ大問題になって、

え？
どこかで問題になってるか？

>>338
沈黙せざるを得ない事情があるのかな？

>>339
儲必死ｗｗｗｗｗ

まあこんなもんだ
解ったら解散

>>339
自転車乗りの間ではこのところもっぱらこの話ばかり

番組中では、CEJはまだそれなりの対応をしていたが、
ビアンキイタリアの社長は酷かった。
アキボウの書面によるコメントも責任から逃れようとする姿勢が強くて見苦しかった。
RSTは製品に欠陥は無いと断定していたのが記憶に残った。

これでスポーツ気取りの奴ら消えてほしい。オサレ系は別にいいよ
サス入れたスポーツならリア操作とフロントUPは基本のキ！ｗｗｗ

番組中、メーカーの名前が晒され凸撃取材まで行なっているにも関わらず、販売店には触れなかった事が、奇異でもあり記憶に残った。

>>344
社長のコメントとTBSのまとめとのギャップが酷かっただと思う。

なんだかムリヤリ大問題にしようとしてる人がいるのはわかったけど、
実際仲間内でこんな話題したこともないな。
むしろBD1のフォークが折れた事件のほうが耳にした。

実際、このビアンキが台湾製ならまだ良いほうだ。
ホムセンの粗悪自転車のほうが大問題じゃね？

>>348
＞BD1のフォークが折れた事件

kwsk

>>348
>実際仲間内でこんな話題したこともないな。

そーか？
自転車事故で半身不随というのが衝撃的だったのか、
けっこう話題になってるけど？
逆に、そのBD1のなんたらというのは全く知らない
小径車に興味あるヤツ自体廻りにいないし

しかし報道がTBSとなりゃ
ほんとに外人さんそう喋ってんの？
から疑わねばならんのがモニョモニョ

>>351はっきりいいなさい
ｲｼﾊｰﾗ捏造事件のときみたいなモゴモゴ

2008年8月にこんな事件があったなんて知らなかったって話だろ。

>>349
BD-1はフォーク基部が特殊な構造してるから力が集中してしまって割れてしまう事があるんだよ
特に初期のものは弱くてよく割れたそうな、段差越えるときにちゃんと抜重しないと割れがちみたい
でもこれはBD乗りなら常識だし俺は納車時にショップから説明を受けた

>>354
BD-1ね

あれこそ設計に欠陥が多いように思うけど、
それを承知で、その欠陥を上回る魅力を感じる人には素晴らしい自転車なのかもね
その辺は閉じたセカイだから販売店もちゃんと説明してくれるんだろう

>>345
つまりビシッとレーパンジャージで走れと？

だれかがBD-1でこけて脊髄損傷したら裁判になったのかなぁとふと疑問におもった。

>>355
個人的には高いだけの印象しかないな。
メカ的にもあまり面白くないし。しかも結構壊れるんか。

>>356
ビシッとダウンヒル用のプロテクターをフル装備で走れ。

結局、BD-1とかモールトンも、こじゃれたファッション雑誌なんかに
タイアップ記事書かせたりして、ブランドで売ってきた点では、ビア
ンキとなんら変わらん気がするけどな。

ツインテールのツンデレキャラとか、エロゲーの裏設定みたいなもん？

>>358
蒸れないプロテクターとか自転車用エアバッグとかが開発されたら欲しいよ
なんか、衝撃を受けると瞬間的に硬化する樹脂を使ったウェアがあった気がするが
そういうのももっと普及して欲しいなあ

>>358
昔はヘルメットもしなかったけど、今はプロ選手も被るのが常識になったし、
そのうち脊髄プロテクターとかもつけるのが当たり前になるかもな

>>360
ttp://www.hyod-sports.com/release/d3o/
たぶんこれだな。

>>357
そりゃ親族が死亡したり後遺症になってる人なら物凄くある
訴える行為自体何ら問題無い権利だし

そして今回のビアンキ裁判の結果如何によって
粗悪自転車を販売したメーカーを訴える人が続々出て来ても驚かないわな

粗悪販売店も淘汰しなきゃね。
どこで買ったんだろうね？

>>364
不思議だね、粗悪販売店をなぜ訴えなかったんだろう？

粗悪自転車というのは
メーカーだけでなくて
組み手（販売）
さらに乗り手も含むんだよ

よい自転車も悪い乗り手にかかれば
粗悪自転車となる

販売店、必死だな

素直に読めないのか
どうしようもない

アンカー、ジャイ、メリダとかしっかりしてそうなブランドはRSTが無くなってSR Suntourになってるから
RSTはよっぽどだったんだろうな。

なぜ販売店名がテレビで報じられなかったのか？、
なぜ訴訟対象から外されたのかが疑問なんですよ。

自転車屋に1憶6千万・・・

フェイルセーフの次に出てきた販売店が悪い


　

ユーザーがメーカーと、直接コミュニケーションを取ることってないよね。
間にかならず販売店が入るはず。

商品の不具合や回収情報なども、販売店を通じてユーザーに伝えられるでしょう。
今回の事故でも販売店はどのような動きをしたのか、これ重要なんですよ。

フェイルセーフですか。
後だしジャンケン臭い。因縁つけ放題。
冷静に6年ノーメンテの工業製品が「安全」かどうか
予測できるだろうに。
消費者はそこまで馬鹿になったのだろうか？

ネットショップに客とられたプロショップがどさくさ紛れに
工作活動ｗ

>>375
稚拙な書き込みだな。
お前は本気でネットショップが実店舗構えているショップと対等なサービスを
与えられると思っているのか？

>>376
ネットのせいで売上減ってるのは事実だろ。ウエアとかサイズ合わせ目的
にきて買わずに帰る客が多くてむかつくーとかってボヤいてるショップおやじ
のブログ読んだことあるｗ

>>377
冷静に読め。
376は「ネットショップが実店舗構えているショップと対等なサービスを与えられるか」と書いてある。
「売上減ってムカついている」のは関係ないw
ただ、買い手が実店舗をそんな風にしか利用していないのは道徳的にどうなのよ？
それが主流になればいずれ（試着できる）実店舗がなくなり、（試着できない）ネットショップも影響を受けるだろうね。

ユーザーがメーカーと直接コミュニケーションを取るんなら、
コンピューターのソフトみたいにユーザー登録しかないだろ。

当然のことだけど、登録システムがなければ連絡が来るわけがないし、
こんな問題があったとか、欠陥があったとユーザーが連絡しなければ、
メーカーはわからないわけだから対処できないわけだ。

タイヤはアマゾンばっかりだなあ。車持ってないからショップで買っても
持って帰れないし。いや、便利な時代になったもんですなあ

>>378
小物が売れないせいか、本体の値引きしなくなったよね。メーカーの指導
とか言ってるけど。

>>377
落ち着け。
>>375自体が「対等なサービス」など、一切問題になどしていないのに
>>376が意味の解らない低脳レスをしているだけだ

>>362
それそれ
ヘルメットとかもこれで作ったら良い

>>382は安価ミス
>>378ですた

ようやく、販売店特定に必死な輩の本音が見えて来たw
どさくさ紛れにネット販売叩きですか

>>385
あたま悪っ！！www

>>385
上から読み直せw

>>369みたいな理由もなきブランド信仰が
今回のビアンキ騒動につながるんだろうな。

>>376
ある部分では実店舗以上のサービスを提供している
例えば、営業時間
例えば、品揃え
例えば、価格

商品情報などもヘタな実店舗より正確で網羅的な事も多いし、
ユーザーレビューが沢山読めるショップもある

親父さんの気持ちがやり場が無いから裁判起こすのも理解できる。
親父さんにはその権利がある。
だけど、やっぱ自己責任だと思うよ。通販、6年ノーメンテ、情弱って、、、

親父さんの言うように注意喚起としては効果が得られたから十分でしょ。

訴訟を起こしたのは双方弁護士を立てた話し合いが決裂したからであって
注意喚起のためだけに提訴したのでは決してない
歩み寄る気を見せない、TBSの取材どおり足並みがそろっていない
ただの交通事故と見做して原因究明しようとしない
そこに付け入る隙があるわけで自転車業界の特殊性を考慮せずに
消費者運動から見て工業製品としての安全性に疑問を突きつけたら
判事はどう判断するか分からないよ

>>391

このオヤジさんの買ったビアンキに本来ちゃんとした保証書が付いていて
パーツの説明書も添付されていたのにオヤジさんがサスのメンテに関する説明は無かったと言ってるなら
敗訴決定だよ

保証書も説明書も無かったのが個人売買で売った人が付けて無かったとしても
それは製造元も代理販売店もまったく関与しない事だ
興味が有るのは買った当時同じ車体を買った人がどういう書類が付いていたかだ
もし何の説明書も付けていなければCEJやアキボウが悪いと思うが
もしちゃんとパーツの説明書を添付していたなら、ちゃんと読んでないユーザーが悪いと言うことになる
読むべき説明書が添付されていなければもちろん販売店なのか個人なのか知らんがそいつが悪い

あれ？弁護士がついてて訴訟にまで発展してる事実から考察すると、

・オヤジの言う通りに保障書も説明書も何も付いていないケース
　→これが一番濃いかな？
　　付いてない、いや付けたの水掛け合戦。最後は通販ルートの手抜きに落ち着くかも。
　→或いは、ユーザーまで届かないなら付けてないのも同じとか。
　→逆に、付いていても、無いと嘘付けば良い事になるから、やっぱ水掛け論。

・保証書は付いていたが、その内容が免責に当たるだけの効力を持たないケース
　→RSTの免責はほぼ完璧だろうから、CEJ側の保障がどうなってるかだな。

爺が購入したネットショップに注意書き書いてあったのかな？
だからネットショップよ争うことを諦めた？
いったいどこのネットショップで購入したんだろうね？

つか素人のおまえらが勝訴、敗訴をここで言っても無意味ﾜﾛﾀ

>>395
勝訴、敗訴の議論もできない中卒ゆとりﾜﾛﾀwwww

>>395
プロｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>392
製造物責任についてまるで分かってないな、君は

>>398
製造物責任厨Ｚ

>>399
自己責任厨おはよう

厨とか付けただけで勝ったと思える人ってシアワセだよねｗ

その男子、厨房。

販売店疑惑追求厨ですがなにか？

あたしはかわいいネズミちゃんでつよ。ちゅっちゅぅぅ〜！

大規模規制発動で、どうでもいいレスばかりになったな。
フォーク抜けの原因は結局何だったんよ？

>>405
ピザなんじゃね？

あほくさ

レッドブル飲んだら翼が生えてきて浮き上がったとか

むしろフォークに溜まってたのがレッドブルなんじゃね？

仮にサスのバネが切れたことが今回の事故の原因であったとして
（個人的には、そう思っていませんが）
製造者が想定しない使用法（6年間、無メンテ）で製造物が壊れたことが、
事故の原因だった場合でも、PL法上の責任は発生するのでしょうか？

>>410
>製造者が想定しない使用法（6年間、無メンテ）で製造物が壊れたことが、
>事故の原因だった場合でも、PL法上の責任は発生するのでしょうか？

今までのレスを読んでないのか？
法律のしろうとたちがああでもないこうでもないと無駄に９スレも消費してるというのに。

俺の考えだと責任あり。
製造者の想定はかなり曖昧だと思う。
短い距離を時々乗る
長い距離を時々乗る
短い距離が何kmまでか、長い距離何km以上か判断できない。
時々と言うのが、何時間おきなのか、何日、何週、何ヶ月おきなのか判断できない。
想定自体が無効。
だから言い訳しても責任は逃れられない。

てすてす・・・

書ければ、後ほど

っつうか、製造者ってRSTだろ？
それをCEJ訴えるのは普通なのか？

オークションやネット転売ではなく、まっとうなネット通販で買ったのなら、
輸送の都合上、ペダルやハンドルを組み上げて、すぐに乗れる完成車の状態
で配送はしないはずなので、ネット小売は伝票だけ貼り付けて、卸流通用の
段ボールのままで発送しているはず。

店側が発送の前に欠品や破損がないか確認しようと思っても、下手に開梱したら、
『○○は新品と言いながら客に中古品を売っている』などと、書き立てられかね
ないので、そのまま発送する。

実際、過去にパソコンの安売り店でそういうクレーム付けてきた客はいた。

サスの詳細なメンテマニュアルや、店独自の保証書の有無は判らないが、DIY
店のノーブランド自転車でも付いてくるような、一般的な保証書は付いていた
と思われる。

自己解決
CEJが、自転車全体の製造者な訳ね。

事故状況が曖昧で、転倒の原因が不明確
転倒による衝撃でサスペンションが壊れた可能性を否定できず
欠陥構造と怪我の因果関係が立証できるか疑問
そもそも裁判の争点を知らない

PL法盾に取ってるんなら
・設計上の欠陥
だろうから、
「当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期
　その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていること」
に当たるならCEJの設計上の欠陥なんじゃね？

俺は、6年ノーメンテで稼動するなら、「通常有すべき安全性」は十分にあると思うけどね。

>>413　普通
交通事故の複数台の車両が絡む事故の場合、その複数人の運転手等が
連帯して損害を賠償する責任を負う。のに似ているかも。
この場合も連帯責任だろうから、どこ訴えても良い筈。

CEJなりアキボウなりがRSTの当該サスを選定したんだろうけど、
通販で保障ゼロ、1月毎の分解メンテとか、RSTの「仕様」なんだから

このサスを採用した事が「通常予見される使用形態」から逸脱してるのは確かかもな。

>>359
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。アレックスモールトンは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。アレックスモールトン、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先や荒サイで、よく「アレックスモールトンいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%小径車に乗ってるんだよ。
アレックスモールトンやタイレルじゃない。その他の小径車な。BSモールトンとかBD-1とか。LGS-MVとか。
ひでえ奴になるとルノーとかジープとか。あえて「その他の小径車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「アレックスモールトンいいっすねえ」の中には「同じ小径車乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はアレックスモールトンとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

アレックスモールトンと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。アレックスモールトンに乗ってる奴はそんなことは
いわない。タイレルに乗ってる奴もそうだろう。ストライダやストライダー乗りでも同じだ。レマイヨM、HARP乗りだってそうだろう。
その自転車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の小径車」に乗ってる奴はそうじゃない。アレックスモールトンやタイレル、そして小径車の栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のモールトンに乗ってる奴らだよ。
モールトンってだけでアレックスモールトンと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

自分は、まだジャイアントがネット通販での販売を規制してなかった2004年
に、ネットあさひで今回のようなサス付きではないが、フラットバーロード
のFCR-ZEROを買ったけど、 >>414 みたいな対応だった。

あさひの場合は、ネット通販で購入した場合の自転車の発送方法について、
当時から説明があった。

さすがに箱を開けた形跡の有無までは覚えていないが、同時にサイクルメータ
とか、何点か小物パーツも買ったけど、自転車の入った箱とは別の梱包で送ら
れてきたと記憶している。

>>419
5年間メンテ不要って明記されていて、6年目に入って(実際には購入後、5年
と3ヶ月とか微妙な時期)にサスが壊れた方が、むしろ原告側が納得したとは
思えないんだけど？

結局、ボッタクリ商売よりも、良心的な値段で薄利多売でやってる方が、
叩かれるんだよな〜。

>>410
ちゃんと注意書きが添付されていれば回避できるんじゃね？

PL法が制定される時、笑い話でネコを電子レンジに入れたユーザーが訴訟を起こしたって聞いた。
説明書にネコを入れるなって書いてなかったので入れたら死んじゃったとか。
それ以来、バカ基準であれやこれや注意書き付けるようになったって。

問題は注意書きが被害者まで伝わっていたかどうか。
メーカー、卸売、小売に渡ってトレースが必要かと。

>>411
俺の考えだと責任あり。
俺の考えだと責任あり。
俺の考えだと責任あり。
俺の考えだと責任あり。

糞ﾜﾛﾀ

アレックスモールトン糊って・・・・・

>>421
＞5年間メンテ不要って明記されていて
どこの「何」についての保証が5年？？

>>422
ようはバカ基準でメーカーや販売店がバカ丁寧なマニュアルを付ければよいってことですね。
バカ基準で物事を進めていれば、今回の事故は防げたかもしれませんね。

アレックスモールトン
あれは若造がいきがって乗ってもみっともないだけだ。
白髪のじじいになって人生の最後に乗る自転車だよ。

>>425
仮にってことだろ？

>>425
落ち着いてよく読め。

>>426
世の中馬鹿に合わせて物事を進めていくと
無尽蔵にコストが膨らみますねw
給料半値で働くヤツがいっぱい増えればいいんでしょうけどw

馬鹿を想定しても、想定をはるかに超える馬鹿が現れる。

しかしデローザ乗りが、たかだか数万円の自転車に対して「イタリアの職人が作ってると思ってた」なんて発言するもんだろうか？

>>432
弁護士の入れ知恵臭い

>>420
懐かしいコピペだ

>>432
本気なら真性

「作った」が企画設計を指してれば自然じゃね？もしくは職人が作ったブランドだから〜とか。
むしろデロ買ったところとかツーリング仲間が総スルーなのは何だよ

ツーリング仲間が総スルーなのは

「おい、こいつ言ってる事おかしいぞ・・・」
「仲間全員そう思われるのはイヤだなぁ」

てなところか。

デローザ買った時点で職人が作ったものじゃないのはわかっていただろ
見ればモノ違うし
そういう職人モノが欲しかったからデローザ買った
仮に○ツナガに出入りしてたら
他の自転車やうんちくも耳に入る

あれは99%嘘とおもう

ツーリング仲間もデローザ売った店の人も、誰一人警告しなかったんだから、
下手なコメントしたら墓穴掘るだけだよ。

「職人が作ったと思っていた」

TBSのディレクターなら

99%事実だとおもう

ナイーブな問題すぎて仲間内でも触れること出来ないの判ると思うがなぁ…
つーかおまえら素人発言の揚げ足取りに必死すぎだろ

>>420
ストライダとストライダーって何が違うんだよ、とか思ってググったらワロタ

>>432
俺予想。
おっちゃんは買った当時はそう思って買った。でも実際はそうじゃなかった。
とコメントをした。
TBS的編集で「買った当時は」が友愛された。

結果論だが、飯倉清のアドバイス通り最初からロード買っとけばこんな
ことにはならなかった。クロス乗ってるとロードがほしくなるに決まってる
のでいきなりデローザにいけばよかった。

自転車で事故があると、けっこう仲間のブログに
お見舞い記事が溢れるよね。
この親父、孤高だったんだな・・・



モールトンのように

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>442でググってからモールトンネタは面白すぎるからやめろｗ
作った発言は設計のことだと自分ではっきり言ってるよ。
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news?start=159

>>443
それだ！

>>447
ほとんどが規格品（自動車で言うタイヤやバッテリー）の集合体が自転車ってことを
デローザに乗っていて分かっていなかったのか疑問。
サスだって社外の規格品が使われると思う方が自然だし、実際にメーカー名も書いてあるはず。
規格品の設計に完成車メーカーが関与してると思うのは不自然。
規格品って事を知らない一般の人なら話は別だが。
もしかして車のバッテリーもトヨタが設計してると思ってるような人だったんだろうか？

なんか必死に通販叩いてるけどさ、

他店で買った自転車はメンテお断り閉鎖的な実店舗が多いから
こんな事になったんじゃ無いの？

自動車だったら、たとえば日産車乗ってて
近所のトヨタディーラーに車検もって行っても普通にやってくれるよ。
ディーラーは、次の車買ってもらえるかも・・・と思うし
車検代は正規に払ってもらえるしね。

デローザをお買い上げいただいているのに、
それ以前から持っているビアンキ（笑）はお断り、
もしくは、とても持って行ける雰囲気ではない・・・とか、なんだかなぁ

当該ショップを批判しているのではなく、
プロ（笑）ショップ全般に、なんかおかしくね？

>>450
全然おかしくないけど。
何がおかしいのか分からん。
車の方が普通じゃないんだが。

>>450
ホビーショップ的には一見さんお断りでいい

>>449
共同開発や共同製作つうのもあったりするから紛らわしかったりもする
メーカーやブランドの独自色出すためにそのあたりやってるもんと思ったけど
そんなでも無かったのが驚いた

>>449

俺はデロ乗りだけどデロのフロントフォークには思いっきりMIZUNOのシールとシリアルが貼ってあるよｗ
当然のようにメイドインチャイナだしｗ

このｵｯｻﾝばらして整備したことも無いんだろ

>>450
＞他店で買った自転車はメンテお断り閉鎖的な実店舗が多いから
こんな事になったんじゃ無いの？

確かに一理。
他店で購入した客だとしても、メンテナンスぐらいは（もちろん有料で。多少高くてもいい）
やるのが本来プロだと思うけどな。
おそらく他店でのメンテ（組み立て）のクレームを自分の店のリスクにしたくないのだろう。

>>453
＞共同開発や共同製作つうのもあったりするから紛らわしかったりもする
例のビアンキはそんなこと謳ってたっけ？
現実に共同開発って言っても基本的に仕様を少し弄る程度だぞ。
完全な新規開発以外であれば。
サスのスプリングのレートが変わるとかその程度。

>>455
その多少高くてに納得してもらえない。
店によってはメンテ費用がどの程度かかるとかまで説明してから売る。
だから自分のところで買った客は大丈夫。
近所の店はママチャリでも全バラして必要なら振れ取りやフェージングしてから売ってるぞ。
どう考えても採算が合わない気がするが。
下手に他店購入の客を相手にすると部品の組み付け不良とか有った日には部品代もかさむし、
説明したのにあそこの店は正常な部品を交換して金を取るぼったくりだとか酷い言われようになったり。

>>455
今の値段でも、聞いたら断るヤツ続出。

自転車乗りは自由に引越しも出来ませんな

他店メンテお断りって
いじわるしているわけじゃないと思う

とくに状態の悪いものは
ネジとか外れない、時間がかかる、壊す恐れがある
それで壊したら保証とか
リスクがあるものは嫌うよね。
自分で整備したのはあそこはこうでこのくらいのトルクってわかる。

　

>>459
ほんとだ・・・

その辺のリスクは、車屋は普通に織り込み済みで、
他店から流れて来たお客さんでも対応してるってば
外車とか極端な改造車は断られて利するみたいだが、

新規客は普通は大歓迎だよ、商売は何でもね。

>>450
車検は法律で決められた作業をこなして、最低限度の安全性を維持するだけで、
別に2年間の保証延長でも何でもない。

車検整備した直後にタイヤが外れたり、ブレーキが効かなくなったといった、
特別な事情でもない限り、車の場合には、今回のような整備不良で事故った
ら、車の使用者の管理責任が問われると、法律に明記されているしな。

芸人でもプロは仕事を選ぶよね。

>>459 真理だな。スレ立てていいレベル

>>462
だから全部の店ではないでしょ
専門店って意外にスキル未熟なところもあるから

ママチャリからやっている店の方が整備技術あったりする。

ママチャリよりも、クロスバイクよりも

部品が初めからメンテしやすいように作られているから、
ロードが一番メンテが楽。

そりゃ、ロード流行るよな。

関東でブイブイ言わせている、笑顔が素敵な某は
ママチャリお断りだよね。

>>467

専門店で修行するとそうなる
できない。
これってかなり片寄ったスキルなんだおもう。

>>467
まあ専門性みたいな部分も有るかも知れんから、それはまだ良いよ

せめて自分の店で扱っているブランドくらいは受け付けようぜって事

>>469
それは思う。
取り扱っている商品にはエキスパートであってほしい。
それこそプロ。

>>469
そのブランドが信用できないから全バラして組み直すわけで、って店はある。

そんな商品取り扱うなよ

ブランドってほとんどシールだけだけどね

　

>>471
そのブランドのクセを知りつくしている証拠でしょう。
良くも悪くも。
同じ買うならそう言った目利きのできる店で買いたいと思う。
困った時には何とかしてくれそう。

輸入代理店達は、自分達の儲けだけで、全然消費者の立場に立ってないなｗｗｗｗｗ


俺達消費者は、今後当然、その事故に巻き込まれる可能性があるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ


「明日はわが身」って事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超最低な対応、アキボウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


超最低な対応、サイクルヨーロッパジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火病ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

心配すんな
多分宝くじで3憶当てるより確率低い

>>478
でも何でだろ
宝くじは当たる気がしないのに・・・

「Fフォークアッパーシール　ラチット形成　説」

Fフォークのバネは、片方は切れていて、もう片方は、切れていたか、切れる寸前だった

Fフォークのアッパーシールが経時劣化で変形して
フォークが縮む時は、インナーとアウターの間に挟まりロック状態
フォークが伸びるときは、出てきてフリーのラチット状態になっていた。
ｍｍ単位のタイヤの浮きが蓄積し、家から３００ｍ走ったところで、インナーがアウターから完全に抜け出した。

キャスター角があるので、フォークはホイールベースが伸びる方向に折れ曲がり始め、
バネがヒンジになり、インナーが後ろから前に押す形で、ブリッジを破壊

F周りが下に落ち、フォーククラウンとタイヤが接触、急ブレーキ、爺は前に吹っ飛ぶ

「何らかの理由で」ブレーキワイヤーが切断又は、取り付けが抜け
Fタイヤとフォークアウターはセットで転がった。

バネは切れかけだった場合、伸びるサスが過程で切れたと考えられます。


正直微妙です・・・ありえなくは無いけど・・・

そもそも、シール入っているのかなぁ・・・
フォークアウターと、シールの形状、材質が、ラチットを形成しうる形状かどうか？
ラチットの形成時に、インナーアウター間に挟まったシールは、
二度と出てこないで、ただロックになるかも知れないし、上がるほど強力にロックできないかも知れない。

フレーキワイヤーを切断する要素が見つからない
バネが地面に接触するはずだけど・・・

自転車業界は、何故こんなに狂ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイクル協会は、何とか言え！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＦ並みの想像力だな

>>482
サイクル協会って、何？

ラチットの仕組みそのものは
この仕組み使っている製品いくらでも有るし・・・
だけど、正直微妙かな

抜ける寸前にFフォークが、グニャグニャになるはずなんだよね。

>>475
>>476
>>481
>>482

火病業界の火病名人

火病：ハングル読みで「ファビョン」
朝鮮人特有の精神疾患
不安症、うつ病、身体化症状が複合化して出てくる
９６年にアメリカ精神科協会が公認した
胸が苦しく、やけどのような痛み、呼吸困難、消化不良、手足のしびれなどが出る

わかりやすくいえば
民族固有の文化的背景に起因する精神疾患症候群

by嫌韓流

>>485
その前にハンドルが高すぎて気が付くかと。

読みは【ファビョン】韓国人の国民病です。偏見に基づいた病名ではありません。
アメリカ精神医学会のマニュアルに記載されているれっきとした精神疾患です。
発症の引き金は「怒りの抑制」
怒りを発散しないと、
不眠、疲労、パニック等の症状が表れます。
朝鮮ヒステリーとでも言いましょうか。

>>488不思議だよね・・・・

一応、ありえなくは無いと言う話。

若いオネーチャンを抜いたところで、
ウイリー決めてやろうかと・・・でFAと言う事で。
恥ずかしいので黙っていた、もう言うに言えない。

目撃証言があっても、そんなにまじまじ見てるもんじゃないし、
よそ見していて、爺がフォークが抜けて、叫び声を上げたので目撃者が見たら
丁度崩れ落ちるところでしたとさ。

ウイリー自分のクロスで試してみたら？？
これは難しい。
まして50代で始めて60近くのイジサンが軽くできる技じゃない。

爺が闘病している間に、
AKIの「お知らせ」を知っていた、出入りのショップが、
爺の自転車仲間に話して、お見舞いに行ったときにでも、爺の家族に伝わり
爺が気づいた時には、事故原因は、すっかり自転車のせいになっていたんだったりして。

根本的な問題なんだがバネがあんな錆び錆びになるまで気がつかないって言うのが変じゃないのか？
まったくグリスも付いてない錆びさびの鉄が鉄のパイプの中でスリながら動くんだぞ
どう考えても異音しまくりの状態だと思うんだが

５０〜１００ｍｍ
Fタイヤが浮けば抜けるから、
ウイリー成功しなくてもぜんぜんOK

逆にウイリー成功すれば、そのまま走って、適時止まれたかも。

>>476
なんで販売店叩かないの？
もしかして工作員？

感覚は個人差だから
そこらは難しい

腐ったものでも食べてしまう人はいる。

　

>>491
ウィリーですっぽ抜けなら、後ろにひっくり返るんじゃない？

>>496
もしかしなくても工作員

>>494
報道特集見てないでしょ？

>>495
成功させるとかそんなこと別にしても
やれない。
脳内でなく試せ

>>497

そもそもサスが動いてたならインナーチューブとバネの接触面は削れて錆が剥げてないとおかしいんだよ
いくら錆錆のバネでも接触面くらいは錆が剥げるだろ

>>500

見たけどどっかに異音しまくってうるさかったってコメント有った？

>>503
>>1にあるからもう一度見てね。
part1の4:45あたりから。
錆びてるのは下の3cmくらいだよ。

うちの雨曝しのパッソはいつもサスロック掛けてるけど
解除するとギシアンギシアンなるよ

>>502
事故後１年以上放置してたら剥げた部分も錆びるだろ

正常な状態を知らない、あるいは忘れてしまったら、
今の状態が異常とは気がつかない、あるいはわからない。

異常な状態でもそれが当然のことだと思いこんじまったんだろ。

今月のサイスポとかファンライドは取材しないのかな？
しないんだろうなぁ
テレビ批判に向かうのが怖いとか

>>505
中でｺﾋﾞﾄが

>>506

ところがどっこい504の言う動画の部分をいると一部擦って剥げた部分が見えたりするだこれが

>>505

ちゃんとオーバーホール汁ｗｗｗ

>>509 いやん
コゴロー吹き掛けてくる

お金出してくれるところに噛み付いたらどうなるか
無職ﾆｰﾄの君達でもわかるだろう？

>>508
判決が出れば取材するかもしれないが
結論も出ていない状態では取材のしようがないだろ
専門誌だから、報道番組みたいに適当に取り上げるわけにもいかないだろうし

>>514

表に出ちゃった以上
その“報道番組みたいに適当”に取り上げずに
原因を考える機会を提供するのが専門誌の役目だとおもうよ

　

あー、通販擁護は専門誌スタッフのカキコか
納得

リジットMTBでも俺には無理だな＞ウイリー

フロントサスをフルボトムさせて反動で持ち上げないと、自力では辛い。
クロスバイクやロードのジオメトリだと最早超人だと思う

>>517
>クロスバイクやロードのジオメトリだと最早超人だと思う

前タイヤ持ち上げるくらいなら楽勝じゃね？

めんどくせえから当時石があってそれ踏んだってことにすりゃ良いのにｗ

>>517
カベンダッシュはロードでウイリーできるらしいよ。加藤たかが言ってた

>>518
反動使わずに持ち上げてみ？

後ろから見ていた人がよそ見していた前提なら
１０ｃｍ程度前輪を浮かすのはいつでも出来るのでは。
反動使ったり、なにやっても良いんでしょ？

目撃証言のように、何も無いところで突然
サドルに座ったまま前輪を１０ｃｍ浮かしてサスを抜くのは無理だが。

>>522
意識的にやればね

意図的にやって、転倒
目覚めたら、自転車乗りの友人たちが、
事故原因はサスペンションの所為だ！と。

いまさら言えない・・・

>>517
最近やっと出来るようになった。なぜ出来ないんだ？と思ってて、
後から気が付いたんだが、リヤセンターが長いフレームだからだった。

リアセンター長いクロスじゃ、26インチＭＴＢより難しいかも

わかった！ﾋﾟｺｰﾝ

オヤジは家出てからずっとウイリーだったんじゃねぇか？
で、事故現場でサス抜けたもんだから、パニクってフロント接地。前転。

後ろの目撃者から見たら自然に走ってて、急にストンと落ちるように見える。

そそ、24インチのフリーライドバイクなんて、意外と簡単に前が上がる
持続出来るかは別としてね

>>513
新たなビジネスの予感

>>516
むしろ専門誌スタッフは店舗養護

新説ですか？ w
「家出てからずっとウイリーだった？説」









な、訳ねーだろ！

>>530
フロントフォークのインナーがほぼ抜けかかってアウターに引っかかった状態
（実質ウイリー状態）で家からスタート、走行中に崩壊、というのならあったりして

>>524
その事故ならサスペンションが原因では・・・

>>526
MTBはタイヤハイトがあるから26インチでも意外にリヤセンターは長い。
何よりクロスに比べてタイヤも重いし。

>>432
買ったのは2002年頃らしいから、
その頃はそう思ってた、てことなんじゃないの？

フォークがすっぽ抜けた理由は
単純に急制動の練習してたからだったりしないよな・・・

あの手のフォークのストロークはせいぜい50ミリ。
錆びて全くストロークしなくなったサスに
オヤヂブチ切れ

ああ見えて実はかなりのマッチョで
力任せにフォーク押し込んだら、スプリング復活。
スーパーパワーで押し込まれたバネの反動でフォークすっぽ抜け。

で、今回の事故

というのもありか。

>>535
急制動でなぜ抜ける？

>>536
もっともあり得ない。
体重以上の力かけられないんだから。

ﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲw

>>537
腰をサドルの後ろに持ってけばハンドルを引く力が加わる
急制動直前だけじゃなくてストレッチでもやる体勢だけどね。

>>539
後輪の軸より後ろに重心がいくほどケツを引くんかい！

その場で10cmフロントを持ち上げないと抜けないと思ってる間抜けに笑う

>>541 一人で笑ってれば？

>>542
（　´∀｀）涙拭けよ

>>543
9スレ消化して未だ不明の原因を解明してくださるんですか？



説明ﾖﾛｗ

情報源がTBSの捏造報道だけじゃ説明しようがないのでは？

>>544
スレの消化数が原因解明に関係すると思ってる君には
説明しても無駄だと思う

>>546
>スレの消化数が原因解明に関係する
意味の説明ﾖﾛｗ

もまいら
もちつけ！　(＠'ω'＠)ノ

>>547
なんでお前の日本語の読解力が著しく劣ってるのか説明ﾖﾛｗ

>>549
まーまー
みんな正座して待ってるんだから

説明ﾖﾛｗ

>>544
事故の原因を製品の欠陥にしようとするから訳がわからなくなる。
ただの自損事故、操作ミスで転倒の結果、各部が壊れたのだろう。

お、おまいら！
　お、おちけつ！

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

そもそも、同じ自転車に６年ものり続けるんかい？
(@_@)

ワクワクして待ってたのに・・・ひどい・・・

大体出尽くしたみたいだしもう終了でいいよね
あとは裁判しだいってことで
それなりに周知されたみたいだしこれ以上やってもいいことないだろ。お互い。

　。
○孕○三

　　　。
○三　孕○

　　　　　。
○三　　　孕○

　　　　　　　。
○　　　　　　孕○

ふんばるなー

　　　　　　　
　　　　　　
○　　　。βﾄ　○

乗ってる人が前のめりに投げ出されても全く倒れない
再現CG自転車の謎は全く解明されていないぞ。

　　　　 。
○　　　　大 ○

>>559

　。
○孕○三

　　　。
○三　孕○

　　　　　。
○三　　　孕○

　　　　　　　。
○　　　　　　孕○

責任なすりあいして賠償金から逃れようとするメーカー

これで賠償命令の判決がでたらホムセンの安い中華バイクや、おじいちゃんたちが組み立てる再生自転車なんて怖くて売ることも出来なくなるだろうね。

Fサス付の中古車（MTB）やFサスは
中古じゃ売れなくなるね。

>>563
業界にとってはそうなった方が嬉しいだろ

ガタガタになった自転車でも怪我をすると販売元が治療費をだしてくれるような美味しい話は無いだろう？

汗水流して働くのがイヤなヤツらから不法入国の外人まで
「中古のチャリ」で蓄財ビッグドリームを目指すかw

偽者が発生
注意ー　　　　　　　　　　　　　　　　　.

工作員共の勢いがなくなったな。
契約が切れたのか。

tesu

本物って、どれ？？

っていうか、偽物って何？？？

また協会立ち上げて品質保証マーク作って、ショックに貼り付けるだけで、年収数千万のポストが出来上がる
もちろん責任はメーカーが取（らないようにす）るし、危険な商品の流通販売を禁止するように国に働きかける安全活動は永遠に継続するよ

>>572
そのポストのためにまた自転車が値上がりするのか。勘弁してくだせー

その協会によって事態の改善は見込めないので、損をするのは消費者のみ。

もしそうなったら、TBSも余計な問題定義をしてくれたもんだね。

>>565
ゴミみたいな安かろう悪かろう自転車が減るならそれもいい

七万って決して安くないと思う俺は貧乏人なのか

いやいやホムセン自転車は頑丈だよ

スポーツバイクともなれば車並に点検整備しないといけないってもっと周知
すべきなんだ。チェーンに油が無いといけない事は誰でも知ってる。
例外もあるが。ブレーキは調整が必要だとも子供だって知ってる。車だって年一回足回りきっちり調べるしそういうものだと知らせて売れば初心者だって納得して買うよ。この親父ビアンキに詳しい割になんでおろそかにしたのか。
今回はビアンキが悪いけどな

>>575
安かろう不味かろうの牛丼が主食の貴様には言われたく無いは…

>>577
> この親父ビアンキに詳しい割に

7万ぽっちのチャリでイタリア職人が組み上げたとか寝言を言う爺さんが？ｗ

>>576 まあ、価値観は人それぞれだがね。
ちなみにＭＴＢ用のちゃんとしたサスは、みんな１０万くらいするぞ。
一度、スプリングで無くエア、ダンパーもちゃんと効いたサスのＭＴＢ
乗ってみ？納得するから

>>577　リアル店舗で買えばどこでもそのくらいは言うだろ。
オレも昔最初にＭＴＢ買った店では、スピード出るからヘルメット
も被ってくださいね！って言われたし、クロスバイクを安易に売る
ホムセン、通販も悪い。

デローザ乗りが錆び錆びの６年落ちビアンキで事故るなんて信じがたいよ。
車体に異変があれば気付くと思うのだが…
事故が原因でフォークが外れたんじゃないのかな？
実際はどうなんだろ？

>>579
>7万ぽっちのチャリでイタリア職人が組み上げたとか寝言を言う爺さんが？ｗ

あれを本気で言ってるとか思うかね。

>>583
じゃぁ、ただの「うそつきオヤジ」だな。

全く信用できない。泥棒以下。レイプ犯同等。うそつき。嘘大好きフリスキー
最低だな。

朝から激しいな　ｗ

>>585
すまん。
フリスキーは言い過ぎた。

>>584

特定の個人をそこまで中傷したら犯罪レベルだぞ。
原告の弁護士はこのスレッドを監視してるとおもうけどな。

>>587
何故監視する必要があるんだろｗ

>>582
そこだよな、気になるのは。
俺も自分のアルミコラムカーボンフォークが
ポッキリいく前に気付けるかどうか。
こういう事故があると心配になる。

>>588

むしろ、無関心のはずがない。

>>590
訴えてカネにするネタ探し？ｗ

>>577
親爺はデローザ乗りでロードバイクには詳しいらしいけど、
ビアンキには疎くて数万円ぽっちのクロス車もイタリアの職人が作ってると思っていたらしいよ。

>>584 はギリギリセーフだろ、直接個人名で中傷ははしてないし、
アンカーミスの誤爆と言えば逃れられるレベル。

>>592
2002年ごろはみんなそう思ってた。

現在でも10万円程度でそう思ってる亀オタがいる。

ただの整備不良なのに「製品が欠陥が事故原因」だとして裁判を起こすなんて
一昔前の日本人ならありえないレベル。

さすがにスレの伸びが鈍ってきたな。
まあこれでも自転車板では早い方なんだが。

>>587
本人見てるかもよ、
視線入力でネットぐらいは見れるし、
文章書くのはたいへんそうだけれど。

元の職業プログラマーだしね。
基本暇だろう？動けねーし、この裁判が心の支えだろうな。

裁判の勝ち負けはどうてもいい。
おれはこういう類の人間は大嫌いだ。

>>598
勝ち負けのところだけ関心あるけどな。
他はどうでもいい。

>>594
漏れが1996年に買った、当時のGIANTで一番高かったカーボンフレームのロード
モデル「CFR-1H」は、リヤ8段の600系アクテグラ一式に、リジタのディープリム
が付いてて、カタログ定価で約20万、実売で16万くらいだったのだが？

まぁ、カーボンと言っても、カーボンパイプをアルミラグで接着したフレームで
コンポジットではないのだけど。

自転車に限らず、詳しい販売店員が、顔を真っ赤にして良心的な価格設定と
コストパフォーマンスを説明するよりも、無愛想なバイト店員を雇って、
強気でボッタクリな値札をぶら下げておいた方がよく売れるんだよな。

ド素人の客が、『店員必死ダナ(w』とか。

しかも、むしろそんなヤクザな売り方をした方が、高級ブランドイメージが
作り上げられる。

高級自転車に金つぎ込むのは、ツンデレのキャバクラ嬢に貢ぐ心境と同じ？

この裁判に関しては原告敗訴が確定的だからあまり関心がない

事故原因に関心あり
他はなるようになるでしょう。

>>600この10年で自転車高くなったよね。
BD-1も出始めは10万でお釣りがもらえたけど、今は16万とかするし。

件のビアンキは当時の感覚なら全然安物では無いような気がする。

たとえ2ch住人相手であろうとw これだけ事故原因/負傷との因果関係を納得
させられないという状況は、訴訟の結果に対して多いに疑問を残すよなあ。

こんな状況で本気で勝つつもりあるんだろうか/勝てるんだろうか?
もしかして事故がらみというより単純に構造上の欠陥を叩く作戦?
それとも世間の注目を浴びたことでほぼ目的達成?
ひょっとして単に番組の作りが悪かっただけで実はすんごい準備ができてる?

視聴者の同情を買ってビアンキ側に圧力かけるのが目的だろ。おっさん
の悲惨な現状を見れば同情する人もいるだろうし。企業イメージがこれ
以上傷つくことを回避するために被告側が示談に応じてくれば目的達成
なんじゃなかろうか。

>>587
>>584は>>583での「あれを本気で言ってるとか思うかね。」に対して
本気で言ってないのなら嘘つきだという内容なので、本気で言ってればそれで良い。
誹謗でも中傷でもない。

つまり、あのオヤジは
7万ぽっちのチャリでイタリア職人が組み上げたとかいう寝言を
本気で信じてるお花畑な人なんだよ。

そして当然、テレビの演出で心にも無い心情を盾に裁判を起こしたのなら
>>584の通りの、本物の嘘つきだ。最低だ。クソ野郎だ。

提訴直前に放送するように弁護士側から持ち込んだんだろ。

被害者の証言も弁護士がシナリオ書いて余計なこと言わないようにさせてるだろうし、
専門家の意見も、弁護士が不利になると判断してカットさせたんだろ。

弁護士が「こんな番組なら被害者の映像は使わせない」とゴネるだけで、
特集も取材も成り立たなくなるんだよ。

>>606
>>447
お前マジ訴えられるかもなｗ
いまならおっさん弁護士付きだし

被害者の主張“だけ”から原因を推定し
さらにメーカーを“悪人”にみたてる
水戸黄門なみの時代劇調
公平な視点を欠いた偏向番組でした。チョンチョン。

もし、そうならTBSの報道姿勢には悪意を感じるな。

「報道機関としてのTBSは死んだ」ってたばこの吸いすぎで死んだ
ロマンスグレーが言ってたよな

>>607
使う使わないは被害者が決めるんであって、弁護士が決めることではないけどな。

ちょっと前まではドイツにイタリアの出稼ぎ労働者が大勢いたよ。
ゴミ収集や道路掃除は大概イタリア人かトルコ人。

輸入代理店との交渉も、放送局との交渉も弁護士を通してるだろ。

偏向報道しても免許停止されないから改善されることはないよ

なんか…鼻につくな。
サイクル何とかジャパン、頑張れよ

しかし結果としてだな、四肢付随のオヤジさんに金がまわる様にはしてやりたい気もするな。
CEJとアキボウあたりが示談に応じてな、
・事故の責任は無いが、今後に影響の無い範囲で微妙な落とし所の訳ワカラン責任を、こそっと認めて保険対応。
・保険金で見舞金はこそっと支払う。
・報道も一切無しの秘密保持契約。
ぐらいで手を打ってあげれないものか。

>>617
> 四肢付随のオヤジさんに金がまわる様にはしてやりたい気もするな。

お前が寄付すれば済む話だ。

スポーツの試合を見て、自分のひいきの選手に勝たせてあげたい
ってぐらい無意味なことだな。

スポーツの試合も裁判も、無関係な第三者は手を出せないんだよ。

まあ後々のためにも、裁判ではキッチリ戦ってくれよ。
情に流される必要はない。

さすがは亀田を贔屓にしていたTBS。裁判で八百長試合でもやれってか？(w
亀田のオヤジ、ボクシング界から永久追放で家族離散らしいよ。

あれだけ視聴率稼ぎに利用するだけ利用しといて、ポイ捨てですか？(w

亀田親父は自業自得だけどな

そう考えるとなんで報道がよりにもよってTBSなんだ
信用ならんテレビ報道の中でも特に信用ならん下の下局で発信なんて
実際の如何にかかわらずイメージ悪すぎだろ

>>613
＞ちょっと前まではドイツにイタリアの出稼ぎ労働者が大勢いたよ。

それはかなり大むかしの話
1960年代から、せいぜい70年代

「報道特集」ってさ、言ってみれば自称『ドラマのTBS』がつくる、報道を
ネタにした1話完結スタイルの1時間ドラマでしょ。

そう考えて放送を見れば、ドラマだから当然ながら脚色も「アリ」って
ことでしょ。　コーラ風味のスプライトじゃなくて、スプライト風味の
コーラなんだから、色が付いていて当たり前とな。

報道だから真実を流すというのは、視聴者の勝手な思い込みと。

『放送ってエンドロールで「制作TBS」なんて流れるから、イタリア職人、
もといTBS社員が制作しているとばかり思ってたけど、下請け制作なんて
知らなかったなぁ。』とか。(w

『問題のシーンを撮影したのは下請け制作の○○』なんて言い訳とか、
突き詰めていくと、放送業界と自転車業界の違いってあるの？(w

ねぇ、どっちの裏事情にも詳しいヒキタさん。

>>623
逆。模造のTBSだからこそ作りえた。

どうせなら「危険な自転車」特集なんて番組を企画して
零細商社が中華で仕入れたハンドルが折れるチャリとか
ジョイントが外れるストライダの模造品や無灯火逆走チャリ、
ノーブレーキピストを取り上げて欲しいな。

めざましテレビに投書すりゃいいだろ。

何を報道するか決めるのはTBS
放送免許を持っているのはTBS
内容に問題有ったと責任とらされ潰れるのは制作会社
永遠に捏造報道が無くなることはない

まぁビアンキ的というかサイクルヨーロッパ本社には日本でうれようがうれまいが
どうでもいいっておもってそうだよな。

中国製ﾁｬﾘに何ヶ月も待たせるとか明らかに軽視してるでしょｗ

>>627
自転車問題はたまにTV局が取り上げたりするけど
毎回自転車オタから恣意的だの斬り口がおかしいとか
不評なんだが

コイルって折れると、びょ〜〜んと反発して伸びるものなの？
なんか無重力を作り出す装置がついているみたいだね。

2003年以降のサスは構造が違うので大丈夫、
（それ以前ほどには劣化しない）とのコメントを
アサ○経由で代理店から聴いた。
2002以前が問題だと。
…
現時点では判断しかねるが、どうなんでしょ？

浅香光代経由か？

>>627
＞零細商社が中華で仕入れたハンドルが折れるチャリとか

まさに今回のビアンキと同じクオリティを感じる

スポーツで怪我や死ぬ人って沢山いるのに…

乗り物の事故で怪我や死ぬ人って沢山いるのに…

機械の取り扱いを誤って怪我や死ぬ人って沢山いるのに…

介護士に肋骨折られるお年寄りも沢山いるのに…

>>635
おまえのご自慢のチャリもだよ

風呂で滑って頭を打つ人も沢山いるのに…

コンドームが破れて妊娠させてしまう人も沢山いるのに…

オナラをする積もりが、実を出してしまう人も沢山いるのに…

「エアサス分解したら、中の部品が矢のように飛びだして壁に刺さった。」
某店のMTB売り場で整備士が話してたよ。

分解していくうちに圧が抜けていくだろうに、と釣られてみる。

>>644
ブラックエンジェルズ仕様か

プロなら普通、圧抜きしてから分解するだろうにと釣られてみる

>>643
あれは本当に紛らわしい時ってあるよなｗ
身が出るのか？と思ってトイレに座ってみたら屁しか出なかったりｗ

バックストリート以外に問題のサス使ってる車体の情報が
ぜんぜん更新されんな。やる気ねー

客の安全考えたらわかった車体から順次発表すべきじゃない
のか。問題起こす会社だけあって事後の対応もぐだぐだ

事故が多発している訳でもないのに、本当に叩くのが好きなのね、あんた。
どっかの政党のジジィみたい。

テレビ報道の後になってこれから検索しますってなんだ？おっさんの
事故は二年前だろ。そんときに調べてるのと違うんかいな。ほんま
客の命なんかどうでもええんやな

そういや、飛ばしの毎日だったな

公衆便所が差別用語にされる今の日本ならではだろう

事故から一年数か月の間に、同じような事件がおこらないぐらい特殊な事例なんだろ。

報道では、同様の事故が少なくとも3件と言っているが、いずれも平地で起きた
のではないと言う(TBSはスルー)上に、前後の自転車の状態など詳しい状況は
不明。

発売開始時期は不明だけど、ビアンキの同様なサス付きクロスバイクは90年代
後半には既にあったように思うし、2003年までの累積出荷数から考えても、
半身不随になるかはともかく、数年後に裁判が結審するであろうまでに、同様
の事故があと1件起こるかどうかもちょっと疑問。

注視していきたい。(政治家風コメント)

政治家風コメント

他２件の事故って、BSじゃなく構造も違うサスなんでしょ？

>>657
他の三件ね。車種はマウンテンバイク。構造は同じと思われる。じゃないと
同種の事故って言ったらだめじゃん

なんだよ。バックストリートのヘッド部分にMADE IN TAIWANって入ってるんじゃんか
どうしてコレでイタリアの職人が作ってるって思えるんだ？

ヒント：老眼

ヒント：金をせしめる工夫

台北に住む台湾系イタリア人だと思ったんじゃないの？

そして、お人好しはそそのかされてデローザを・・・

今の所、たったの1件しか事故事例が無い。

バラバラ殺人よりも遥かに少ない、極めて希少な偶発事故

>>664
自転車屋さんも大変だね
今日も自転車売れなかったの？

97年頃に東急ハンズで買ったメリダのクロスバイク持ってるんだけど、
サスはRST、アルミ地金っぽいアウターだけど、同じタイプかな？

雨ざらしのマンション駐車場の車の後ろに置いているため、
ハンドル、スタンド、クランク他サビで茶色くなっている。
サビてないのはクロモリフレームとフォークだけ。

で、肝心のサスだけど、今のところ問題なし。
押しても叩いても、落ちる気配はないわ。

ビアンキのサスがなぜあんなに錆びているのか、ちょっと不思議。

>>666
フォークの上のキャップ外せると思うから
外してから倒立させて中から水が出ないか確認してみるといい。

　

シールとっくにヘタってるだろうからひっくり返すだけでいいだろ。

フォークの下が腐って穴開いてるから水が溜まんないんだろう

こんなサス折れなんかより危ない物が世の中にいっぱいある
だまされるな

age逃げとかズルいです＞＜

ハンドルとヘッドチューブの接合方法を知った時は驚いたものだよ。
自転車の構造なんてメチャ原始的だし、危なっかしいもの。何をいまさら騒いでいるのか不思議で仕方がない。
ちゃんとメンテをしない方が悪いと俺は思う。
正義の味方ズラをするTBSが一番腹立たしい。

面倒くさがりにはシンプルがいちばんだよ。
ピスタに前カゴはちょー便利。

>>655
ttp://www.jiko.nite.go.jp/php/jiko/search/?m=jiko&a=page_detail&id=A200700582
この報告だと抜け落ちて事故になったとだけ報告してあるから
制作会社が平地で起きた事故と勘違いしたんじゃないか？

>>673
ママチャでええやん

ここまで問題になった以上マスコミには最後迄責任を持って報道してもらいたいし、
メーカーは当該サスの点検衆知をしないと
ブランドの信用が無くなる事は間違いないね。

ただの整備不良だぜ。
テレビ局の人間だってバカじゃないんだからそんなことは最初っからわかってる。
テレビ局的にはとっくに終わってる話なんだよ。
あとは当事者同士が裁判やるだけ。テレビ局はもう関係ない。

サス内部に水が溜まる構造
サスは上下がバネだけでつながっている構造
バネが溜まった水で腐食切断するとサス上下はつながりを失う
これが原因の事故は過去に国内で3件
サスの輸入代理店からは有償リコールがあった
現在はサス構造は改善されている

>>678
そんな事はみんな知ってるよ。
バネが切れただけで、平地を走行中に、ライダーが持ち上げたわけでもないのに
５０〜１００ｍｍも、持ち上がって抜けるのがミステリーなんだよ。

3件は、同じサスペンションじゃねーし
3件有ったのは、MTB（ルック）用のサスペンション
７００ｃ用では無い。

７００ｃ用では、この一件しか事故報告が無い。

>>674
これって>>1の件とは別だよね？

こんな感じだったのかな？

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1271385011

>>606

言い訳するつもりで墓穴掘ってないか？

>>681
他3件の同様の事故　と言っていたやつだと思う
アキコーポレーションのお知らせだと引き揚げた際　と書いてあるけど
こっちじゃ走行中としかなってないから
走行中の事故と制作がひとくくりにしていたものかと

>>672
＞ハンドルとヘッドチューブの接合方法
意味が分からん。ハンドルとヘッドチューブにどんな関係が？

メンテナンス不足から起こった事故ならもっと頻発してるはずだぞ。

じゃ、雨曝しと極度のメンテ不足と不運が原因なんだよ。
何をすれば自転車運転中に体が浮いてサスが抜けるんだよ？一瞬無重力になったんか？
抜けて転倒じゃなく、転倒した衝撃で破損→抜けじゃないのか？
スピードの出し過ぎもあったんじゃない？

>>685
ステアリングコラムのことだろ？
そんな分かり切ったことを指摘する暇があるなら、うんこの後ちゃんとお尻の穴を拭きなさい！

>>675
ママチャリじゃ嫌だからフリーにカゴ付けてんじゃん。
基本ロードだからポンプ1台でいいし。
バカだなぁ。

>>688
さすがに間違え過ぎてるだろ。
ハンドルのクランプのことか？あれが危なっかしいとか意味が分からない。

>>686
製品の欠陥が原因ならもっと頻発しているはずだぞ。

>>672
この欠陥サスはメンテをしたっていつ壊れるか分かったものではない

アキ(全く別の会社)扱いの別件3件は、作った会社は同じRST社のサスだが、
同型とは限らない。ただし水が侵入しやすく、
(水抜きがないため)水がたまりやすいという、
破断部分の構造は類似しているとして。
同様の構造の欠陥であると原告側は主張するつもりだろう。

RST社はTBSの取材時点では調査中。

サイクルヨーロッパジャパン(ビアンキ輸入代理店)は、
サスのメーカーRST社からの回答がなければ動けないはず。

事故が起こったのは20か月ほど前だけど、
安全検査機関の調査結果が出たのはいつなんだろう。

>>691
じゃ、欠陥じゃなくボロいだけじゃないの？
この世の中、ボロくて壊れやすいものや不具合がでるものなんていくらでもあるじゃない？

>694

愛とか？

6年も持ったんだから十分だろ

信頼関係も？

うちの夫婦仲は初夜の前に壊れたよ

まぁ、結論としては某放送局がまたしてもやっちまったってとこか？

値段が高い高級パーツなのに、壊れやすくて不具合の多い物もたくさんあるよ。
高いグレードの自転車のフレームとか、コンポとか。

>>689
カゴ付けたらシンプルじゃないじゃん。
馬鹿だなー。

ところで「水抜き」の付いたサスってあるの？

オイル抜きなら見たが、アレは最後にキャップ開けてオイル入れてるわけで

「水抜き」の付いたサスが存在しようがしなかろうが関係ない。

RSTのこのサスに「水抜き」があったなら水がたまらないから
バネが錆びて破断することはなかったはずだ、
「水抜き」が無くて水がたまる構造は欠陥だって主張してるんだろ。

だからこそ定期的なメンテで水を抜く必要があるわけよ。おわかり？

普通に使ってて、そんなに水溜まるわけ無いじゃん
事故で壊れたサスを庭先に放り出してたから、水が溜まって錆びたんだろ

ＴＢＳは現実を見ずに「水抜き」を連発したわけか。。。

>>701
カゴなんか故障して走行に支障をきたす様なじゃないでしょ？
あなたのカゴはどれだけ複雑にできているのですか？

>>707
重心が高くなりハンドリングが悪くなる
フロントキャリヤ用のダボも無いから固定も不十分
ママチャリならその辺多少なりとも工夫が有るわけだが

デローザ玄関ビアンキ軒下、で保管場所が玄関と軒下だったんだろ。
二段スタンドでも使わなきゃ狭い玄関に二台の自転車は置けないよ。
部屋の中に置いていたとは言ってないしね。

TBSにはハゲ頭の自転車に詳しい奴がいるんだよね。奴はなんといっているんだい？

>>709
軒下というか縁側って言ってたな。

そりゃデローザばっか可愛がってたらビアンキは怒るよな。

オレはこのニュース観て玄関置きのビアンキだけじゃなく、駐輪場の中華クロスバイクも拭きあげて注油したよ。

>>712
これからは、どっちも大切にしてあげてね

原告弁護団、訴状公開しないかな？

耐久性という事で良いと思うんだ。
ロード10sチェーンだって一定の負荷なり期間なり使い方で、切れる事は皆知ってる。
右折中に交差点でチェーン切れたら、動くに動けなくて大事故になるかもしれない。
サスに限らず可動部分は壊れる。たまたまオヤジが不運で大怪我しちゃっただけ。

チェーン切れで事故ってオヤジが四肢付随になったらチェーン切れが欠陥だとか言い出すんだろうか？
その程度の耐久性の物だからと、オヤジ自身も実践してる筈だ。→切れる前にメンテ交換する。
デローザ乗ってりゃ解りそうなもんだが。

>698

詳しく

長文で読むのが面倒だが
>>715が総括してくれている。

このくらいの不具合はしょうがない気がしてきた。（もちろん直せるなら直した方が良いが）
自称高級車のレクサスでもこの程度だぞ。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/17695570

>>718
DQNの言うことは信じません

>>715
チェーンとサスは違うだろ。
一緒にするな、バカ。
設計、製造で対策できる内容。

今回の最大の問題は、社長さんが
「自社ブランドでも製造責任は無い」と曰った事だ。
”ビアンキ”を信用してはいけないと社長が公然と言った事が大問題。

具体的にイタリア語でなんと言ったの？

ＴＢＳの字幕なんてあてにならないから

>>720
それって>>1の動画の何分何秒で言ったの？

>>717
自演？もしくは馬鹿か

確かにTBSなら「I love you」を「貴様なぞSATSUGAIしてくれるわ！」と訳しても驚かない

TBSがまたやっちまったのか？

日本語字幕：戸田奈津子

安全に関する重要なお知らせ続報きたーーーーーーーー

mjk

該当機種がどーーーんと増えたｗｗ

>>715
>右折中に交差点でチェーン切れたら、動くに動けなくて大事故になるかもしれない。

事故の要因にそういう周りの状況まで入れはじめると収集がつかなくなりそう。
じゃあ交差点でエンストする可能性のある車はすべて欠陥車かwww

>切れる前にメンテ交換する

「切れる前」とは?
たとえば1か月に一回チェーンをメンテ交換したらどんなチェーンでも切れないの?

>>729
該当機種が増えれば増えるほど、事故件数の少なさが際立つよな

>>730
何か悔しいことでもあったの？

>>730 事故の発生率を下げることはできるだろうな。
なにもやらないよりはな

>>730
> 「切れる前」とは?
> たとえば1か月に一回チェーンをメンテ交換したらどんなチェーンでも切れないの?
小学生同士のケンカによく登場するセリフだな。
ちなみに小学6年にもなるとそういう低レベルなセリフは口にしなくなるよ。

ビアンキってトヨタの対応と同じだね。

ステアリング切っても直進。
しかし何度言ってもナシのつぶて
最近は電話してもほとんどクレーマー扱いですわ　┐(´-｀)┌
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/17695570

事故が起きたのにTBSは関係無いだろw

ビアンキのバイクだ。
ビアンキの社長は、
企画した会社とパーツ会社の責任でビアンキに責任は無いと仰っていた。
ビアンキのバイクが壊れてもビアンキは何も悪くないんだぞおwww

>>720
どんだけループwww
社長は言ってないです。
字幕で出ただけ。言ったけどカットされてた可能性もあるけどね。

>>737
じゃあビアンキは正式に抗議しないといけないね。
TBSに抗議、放送倫理検証委員会に訴えないとね。

もし、嘘ならねwww

はいはい、マスコミが悪いマスゴミは嘘
民主党が政権取ったのも、
おれがニートなのもマスゴミのせい

http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news?start=543
社長が出てきたのはこのあたりからだな。ちなみに英語だからな

>>738
完全に嘘ではない。
放送された分のインタビューだとかなり悪い見方をすればそういう解釈も出来る。
中立に立つって報道の原則は無視されているのも確かだが。

>>736>>739
「坂本弁護士一家拉致殺害事件 TBS」で検索するなよ
絶対にだぞ

形式番号が判明したからわかりやすくなったな。

バックストリートに使ってたのも、RST CT COMP II (コンプ2) で、
CL-7は700cタイプ、CL-6は26インチタイプ、RST TR PRO 1は上位機ってところか。

CT COMP IIは、アキ取扱い機種でも使われていたようだから、
アキ取扱い分の三件のバネ破断が上記の三機種を含む兄弟機種だったら、
この事件が四件目ということになっちまうかもな。

>>735
こいつの肩持つのか？
>この状態のままで時速４０キロ前後で暫くの間走行しました
ってありえないだろ、ハザード出して安全確認しながら停止するだろ､普通

>2002年モデル以降のビアンキについて調査を行った結果

おいおい2002年以前も調査しろよ。似たようなモデルあるだろうが

お知らせの続報をアップするとこを見るとけっこうショップから
苦情・問い合わせが来てるようだな。週末ショップ行こうかと
思ったが混雑してそうだからやめとくか。

>先般のTBS「報道特集」における「ビアンキ事故」の放送に関しまして

TBSが報道したから不安なんじゃなくて、被害者が訴えて、各紙が大きく取り上げてるから
不安なんだけど。わかってないみたいね

>>735は色々おかしいし悪意を感じるからどうでもいい。やたら宣伝してるのも異常。

ビアンキショック

>>744
でも、そこであっさり止まったら危険な車であるって証明できなくて欠陥抱えたまんまだろ。
それはそれでどうかと思うな。

＞レクサス店が申すにはＬＳ６００のみならず　ＬＳ４６０はもちろんの事
＞クラウン、マジェスタ、等多くのトヨタ車のステアリング機能は
＞棺桶号と全く同じシステムなんだそうです
これらが野放しも困った話。

>>750
関係ない話ここでするなよ。うぜえ。
トヨタ欠陥工作活動したいならクルマ板でやれよ。

最近、信号のある横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに、強引な右左折割り込みをする自動車が増えた気がするなぁ。
もちろん、歩行者側信号が青の時ね。
なかには自転車に追いつくようにスピードあげてわざと自転車の前ギリギリで左折するようなモンスタードライバーも居る。自転車にコンプレックス持ってるのかね？
人を殺しかねない運転なんで、ちょっくらナンバー控えて警察に伝え、そのエリアの取り締り強化してもらうわ。
歩行者自転車軽視の安全運転義務違反もいいとこだしな。

うちは車、TOYOTA
自転車、ビアンキ
ゲーム機、箱○

なにに取りつかれてるというんだー！！

>>752
ぶつかったり、現行犯以外は取り締まってくれないみたいだよ。
あえて避けないで事故って事で通報することも可能だが、命を落とす危険もある。
素人にはお勧めできない。

>>753
うちは車・・・サスケェ・・・

>>752 車は偉い

その車は強い

新ネタきたのにぜんぜんスレのびないな。一時の勢いがなつかしい

そしてビアンキはヤバイ

わざと自転車手前ギリギリで左折して、向こうからきた右折の自動車とぶつかりそうになったドライバーが居たなｗ
あと数センチで自動車同士が激突、といったような具合だった。アホなことしてるからだよ、まったく。
どんどん地元行政や議員に私服警官、覆面パトカー、監視カメラ等により取り締まりを強化してもらうようガンガン要請しようぜ。
人殺し運転のモンスタードライバーを公道から徹底的に追放してこそ先進国というものだ。

>>740
別室でのインタビュー部分だけど、一部英語が聞ける範囲では

but again RST is the designer of this fork,
and was decided by our Japanese distributor to use this fork,
and then the consumer of this product -----以下聞き取り不能-----we don't know.

とか言っていて、まあ字幕とそんなに違うようには見えない。

>>760
そして、気が付くと自転車が車道通行禁止になってるんですね？わかります。

>>758
つ規制

>>761
インタビューでは分からんとは言ってるけど責任が無いとは言ってない。
字幕（TBSのまとめの事ね）では責任が無いになってる。

つまり
名前を貸して儲けていただけで製品の品質は知ったこっちゃ無い、という話だな。
当然、ブランドの名は堕ちる。

しかし、もっと大きな話は、これはビアンキだけの問題ではないだろうと思われる事。
TBSは出来る限り多くのメーカーに製品とその製造物責任の問題について取材すべきだった。

ひねくれすぎだろ。
別室の前に問題が有れば業者を替えるって言ってるんだから。
知ったこっちゃ無いならそんなコメントはしない。

だいたい>>765で合ってるよ。
イッポリトが居るビアンキはこの車種の製造に関わってないのだからああいう対応になるのは仕方がない。

整備不良が原因なんだからビアンキは関係ねーじゃん、というのが本音

だからスプリングが折れてもサスが外れない安全対策というのは既に存在しているんだよ。
その対策のされていない危険な製品だという事だ。
危険な製品の責任はメーカーにある。

スプリングが折れなければいいだけだし、
スプリングが折れたのは整備不良が原因。

報道特集リアルタイムで見て無くて，ネットで見たんだが


台湾のメーカーの受け答えはまっとうだよ
TBSから会社の担当部署に問い合わせた訳じゃなくて，サイクルショーの担当者に聞いたんでしょ
ああ言うのが普通

CEJもPL法の該当になったら輸入元にも責任はあると言ってるし
BACKSTREETの製造工程はこうですよって説明しているだけ。


ビアンキの社長の「安全管理は下請けとユーザーの責任」って一言も言ってないじゃん
TBSが社長がそう言ったと言っているだけ

TBS始めマスコミは　森元首相の「神の国」発言の時のように，自分たちの良いように持ってているだけ

一番の加害者はTBSだよ

英訳のところは、ミスリードっぽいよね。

スプリングは錆びない素材を使うか、
表面処理も含め錆びない対策をするか
折れても大丈夫にする。

それがメーカーの倫理でありメーカーとしての良心。
対策もせず錆はユーザーのせい、は人でなし、人間のクズの言い分。

>>773
だから3ヶ月〜6ヶ月ごとにショップで点検しろって言ってるんだろうがアフォなの？バカなの？死ぬの？

>>771
言ってるだろ、大丈夫か？

>>774
いつから言い出したんだwww

オマエさあ、半身不随になっった人間を攻撃して気持ち良いのか？
本当にクズだな。

よっ、人でなし！

海峡とかに架かる大きな橋梁は錆対策で年中ペンキ塗りしてるそうだね

>>776
いくら相手しても無駄だよ
被害者中傷を生きがいにしてるのや、
おまんまがかかって必死のやつが多そうだからね

>>774
それが販売されるときに聞かされてるかどうかも問題になりそう。
当時はCEJじゃないらしいからCEJ的にはとばっちりだけどコメントにイヤイヤ感を出し過ぎだとは思う

半身不随になったからって
なにしても許されるってことでもないとおもうんだ。

まぁなんか本人よりもその周りの人間が動き回ってる感じがしないでもないが。

>>778
爺さんの担当弁護士が必死になるのは当たり前ｗ

まぁ、勝ち目薄そうな案件の弁護だしね

ビアンキ関係者か？
熱烈なビアンキ信者か？
それとも普段、社会から疎外されているから、ここぞとばかりに弱い者虐めか？
人でなしが集うようだが、

それでもね、
サスが外れるような製品を造っているメーカーがカスなんだよ

この先、日本でビアンキはクソメーカーの烙印が決定だし、
ビアンキに乗っているのは脳天気アホか、人でなしの屑って事だ。

>>780
いくら君が低能だからって、匿名掲示板で
なんでも書き散らしていいってわけじゃないんだよ

>>783
>>784

そして同型のサスがルイガノにも使われていたという事実。

>>774
3ヶ月〜6ヶ月ごとにショップで点検しないと半身不随になりますってかw

すげえ商品

>>785
オレは>783だが>784は知らんぞ。
都合が悪いと一緒にして非難しようとするのは止めな。

でも、どのような状況・運転でフォークが分断されたのかを知りたいところである。

>>783 考えることから逃げやがったｗ

>>788
アホかｗ
全然意味わかってないｗ
やっぱ低脳だわｗ

>>790
君はずっとビアンキに乗ってくれwww

俺、ビアンキを二台所有し、喜んで毎日乗っているんだけれど、やはり脳天気か人でなし？

>アホかｗ
>全然意味わかってないｗ
>やっぱ低脳だわｗ

ビアンキをかばう人間はこんな感じですw

俺は、去年ビアンキを予約し納車を心待ちしているんだけれど、やはり人でなし？

>>793
お願い、都内の車道と近辺のサイクリングロードは走らないで

いいからコナンでも見ようぜ

>>793>>795
爺さんを担当してる弁護士の成功報酬獲得を邪魔するやつは全て(ry

俺は嫁にビアンキを買い与えた訳だが、やはり脳天気アホか人でなしなの？

６年間メンテナンスしなかったら壊れて怪我した！
だから金払え！

否定したら人でなしのクズ！

>>793
>>795
>>799
脳天気で♪

>>799
嫁と仲悪いなら、大正解！

私、銀座のホステスでビアンキはかわいい自転車だとおもうんだけど、やっぱ脳天気アホ？

報道から結構日が経つのに、爺さんの自転車仲間や
周辺の人間が全く露出しないのが不気味だ。

いまだに、ビアンキのカメレオンがカッコいいと思うし、欲しくて仕方がないのだけど、やはり脳天気か人でなしになっちゃうの？

>>804初めからこんな事故なんて無かった

無かったリストに追加だクソッ！

ホムセンで買った折り畳みに自作ビアンキシールを貼っているのですが、だめ？

>>799
>>800
>>804
怪我人をいたぶるのがキミのやり方か。
サスが外れない対策はあるのに対策をしないメーカーが被害者で大けがをしたユーザーが加害者というキミの言い分、
さすがだ。

こういうバカが出なければココも落ち着くんだろうがバカが湧いて出てくるのも盛り上がって良いかもしれん。
頑張れ、ビアンキ信徒！
暴れろ、ビアンキ信徒！
イケイケ、ビアンキ信徒！

>>808
すごく必死だねｗ
いったい誰と闘ってるの？ｗ

あの番組みて感情的になってるやつは
お茶の間のおばちゃんレベルだとなぜ気付かないかな

>>808頭悪すぎだろｗ

>>809
中身無しの必死の攻撃、ご苦労様です。

>>808 この脳無しの一人芝居にか見えんのだが

ここまで安全対策が周知されると生命保険かけた嫁を乗せても保険金下りそうにないな

>>810
>>811
>>813
その調子で素晴らしいビアンキを盛り上げて下さい。

お前らカルシウム不足だろ
煮干でも食え

焼肉食ってきた

>>816
>お前ら
じゃなくて
>>808
だろ？

ビアンキのは中国製で粗悪品なの？

>>818
いいぞ！ビアンキ応援団！
ＧＯ！GO！

>>775

亀レスだが・・・
安全責任は下請けとユーザーの責任とは一言も言明していない

なんか一人だけｷﾓｲのが暴れてるなｗ

>>772
英訳は大旨あってたよ。
その後のTBSの結論が英訳とかけ離れてた。

>>821
>>823
で、具体的に何て言っていたの？

>>823
だな。
社長が下請けやユーザーに言及してるだけなのに
「ビアンキ社には責任が無い」と言ったような印象を作ってる

>>825
だから、具体的に。
ビアンキ自体の責任はどう言っていたの？

特に触れてない

だから責任は下請けだって言っていたんだろ。
責任逃れじゃないかw

>>824
ビアンキの社長のコメント(英訳の字幕)
「アキボウがその自転車の使い道に合わないサスペンションに決めてしまった可能性はあります。
詳細を調査してRSTのサスペンションの設計が悪かったのか、もしくは台湾穂高の組立が悪かったのなら
もちろん、すぐに他の業者に変えますよ。」
「繰り返しになりますが、RSTがこのサスペンションを設計し、日本のアキボウがこのサスペンションを使うことを決めました。
そして、自転車に乗っていたユーザーもどう使うかを決めたのです。
無理な使い方をしていた可能性もありますが、私たちには分かりません。」

つまり、詳細を調べてみなければ責任の所在について的を射たコメントは出来ないと言っていて、
自分の会社に全く責任が無いとも言っていないように思えるが、

TBSの字幕及びナレーションのまとめによると、

ビアンキ「安全管理をするのは下請けとユーザー」

え？なにそれこわい。

じゃあ矢部謙三を観るわ

なんかおもしれーやつが一人で頑張ってるな。

形勢不利だぞ、頑張れＴＢＳｗ

>>830
禿同。
この番組ほどこの変換がしっくり来る番組も少ないな。

>>829
まあビアンキがＴＢＳに抗議できる内容じゃないな。
ビアンキは責任転嫁しているだけだしな。

ビアンキ信徒はTBS攻撃に矛先を変えたのか？
まあ怪我人を誹謗するよりマシか。
TBSにメールでも送れやw

>>833
これで責任転嫁に見えるようでは日本語を勉強し直すべき。

転嫁する責任がビアンキには無いからなｗ

RSTと台湾穂高とアキボウとユーザーの責任のみを訴えているだけ。
責任無いと言えば無いな。
名前貸して儲けていただけだもんな。
ビアンキのバイクはビアンキに責任無し！

ビアンキ、万歳！

イタリアの職人が作ってると思っていた
だまだれたﾆﾀﾞ!!謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ!!

いいぞ！
ビアンキ信徒！
いけいけ！

ｲﾀｷﾓｳｻﾞｲのが1人湧いてるな

>>839
頑張れよ、ビアンキ信徒

>>840
ああ、
自覚はあるのね

何で涙目で必死に書き込んでるんだ？
落ちつけよｗ

訴状もTBSの番組並みにツッコミどころ満載だったら浮かばれないな

ジオスと並ぶ痛車になったのだ

ビアンキ信徒としてはTBSと怪我した人が悪いという話にしたいんだね。

でもビアンキにはありがた迷惑だと思うぞw

当該モデルに搭載されたサスペンションフォークと同じサスペンションフォークが付いた他のモデル、
及び当該サスペンションと同様の構造を有するサスペンションフォークが付いた他のモデルがあるこ
とが判明いたしましたので、該当するモデル名を以下にお知らせいたします。

http://www.cycleurope.co.jp/important_news02.html

>>837
オマエは台湾製のビアンキが好きなのか？
変わっているな。

予想）
ビアンキがおしゃれと聞いてショップで注文（ローマあたり）
↓
ニュースを見る「ビアンキってこんな造り方してんのかよ」
↓
ビアンキをキャンセル（キャンセル料で半分ぐらいとられた）
↓
ジオスがおしゃれと聞いてショップで注文（ピュア フラットあたり）
↓
「ジオスってこんな造り方してんのかよ」（キャンセル料は払う）
↓
↓
↓
自転車業界腐ってんな！　ってなった
　※ジオスの販売形態は知りません

>>845
もしかして家ん中に通販で買った壺とか布団とか沢山あるんじゃないか？
あの映像だけを鵜呑みにせず冷静に考えてみるといいと思うよ？

それと煽るなら「ビアンキ信徒」だけじゃバカっぽいよｗ

>>849
TBSの映像がなくても、事故が起きて、被害者が検査機関の
調査結果をもとに提訴し、それが大きく各紙に大きく報道されたことはかわんないよ

>>849
壺とか、布団？自分の話か？

でもビアンキ信徒は信徒だよ。
狂信徒クン

>>850
>被害者が検査機関の
>調査結果をもとに提訴
kwsk

>>850
俺は新聞の写真みて
「おかしくないか？これ？」
のクチだけどな

香ばしくなってまいりました

そうです。私がビアンキ信者です。
ビアンキのカッコよさはダントツです。
台湾で造られていると何かわるいのでしょうか？

いずれにしろビアンキの印象は悪くなってるわな
ジオスほどではないが

>>855
台湾は悪くない　設計が日本の素人

>>856
いや、似たようなもんだ

俺はビアンキがどうとか自転車業界がどうとか
おっちゃん勝つとか負けるとか
そんなことよりも事故の本当の原因が知りたい

ただそれだけ

俺は予約しているチェレステの亀6が早く届いてくれればそれでいい。

>>857
素人だろうが、ローマもパッソもシエロも格好良いよ

>>857
サスは台湾設計です。素人設計はフレーム。

おっちゃんはデローザでレースに出ていたの？

デローザってCRで貧乏人の娘に見せびらかすために存在してる
自転車だろ

ビアンキ以外のメーカーには該当車種ないのか？RSTっていろんなメーカー
に採用されてるんじゃないのか

そうだったの？(@_@)

>>736>>739
「石原都知事　TBS」で検索するなよ。
絶対にだぞ

LGS-TR1 RST CT-COM 2 TL
LGS-TR500 RST CT-COM 2 TL
LGS-TR600 RST TR-PRO 1 AET

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/louisgarneau03/cross/index.html
2003年のデータからだけど、同時期のルイガノのクロスにも
同じ構造のサスペンションが使われてたのでは。

>>868
2003年モデルは改善されてるんじゃないの？型番も微妙に違うし

その前の年のルイガノのクロスバイクのは同タイプの可能性があるだろ。
あとは表記はちがっても、構造は変わっていない可能性もある。

アキ取り扱い分でバネ破断は三件確認されている、
これは単品販売とは限らないんだよ。

>>870
じゃあ証拠しめせよ。2002年モデルは他のメーカーの可能性もあるぞ。
部品なんかその時安いのをメーカー関係なしに付けるだけなんだろうから

>>846

あちゃー
まずくね？
2001以前と2003以降はメンテナンスしなくても壊れないってさ。
これは公表できないと思ってた。
見直したぞ。

こりゃサスの構造的欠陥だな
サイクルヨーロッパはRSTに損害賠償請求すべき

耐久性という事で良いと思うんだ。
ロード10sチェーンだって一定の負荷なり期間なり使い方で、切れる事は皆知ってる。
右折中に交差点でチェーン切れたら、動くに動けなくて大事故になるかもしれない。
サスに限らず可動部分は壊れる。たまたまオヤジが不運で大怪我しちゃっただけ。

チェーン切れで事故ってオヤジが四肢付随になったらチェーン切れが欠陥だとか言い出すんだろうか？
その程度の耐久性の物だからと、オヤジ自身も実践してる筈だ。→切れる前にメンテ交換する。
デローザ乗ってりゃ解りそうなもんだが。

>>874
コピペうざい

>>870
ルイガノの事故はLGS-6となってる。
2007年の時点で8年間整備してないというから99年ごろのもの。

耐久性のデータが無いからこまめに点検しろということになる
事故が起きたらその都度対処する姿勢ではユーザーを実験台にかけてるのと変わらない

なんかあったな家電でも

さすがに6年もンーメンテじゃ擁護できん

>>846

>当該サスペンションと同様の構造を有するサスペンションフォークが付いた他のモデルがあるこ
>とが判明いたしました

今回の事故の原因はサスペンションで、事故を起こしたサス構造は欠陥だった。
ということをサイクルヨーロッパジャパンが認めたということですね。

フルサスのクロスなんかあるんだ。なんか変態仕様だなあｗ

>>879
ノーメンテで動きが悪くなることは予想できても、ある日すぽっと
抜けるのは想定外だろ

>>881
ここ何年かフルリジッドが普通になってきたけど、
以前はフロントサス付きが多くて、フルサスモデルも結構あったぞ。

>>882
>>659さんが驚くようにMADE IN TAIWANの文字も目に入らない爺さんなんだから
プログラマといえども想定なんか無理

アホすぎる

まだイタリアの職人発言を根に持ったままの奴いるのな

イタリアの職人が組み上げた新品自転車は7万円ぽっちで買えるはずがないという常識人でアリタイ

中国人だって朝鮮人だって手作りで組み立てたら7万では済まないのでは?

デローザ乗りなんでしょ？

>>874
しかし、あの欠陥サスはひどい作りだ・・・

>>887
あんな欠陥サスはどの職人が組み立てようと壊れるだろう

>>891
整備された平らな路面で可動サス自ら伸張して壊れてくれないと困るんじゃないの？ｗ

なんでネットショップで買ったんだろうね？
デローザと同じ店で買えばよかったのに。

ネットショップは確かに安いけど、7万円ぽっちの自転車だから、安いと言っても数千円程度でしょう？

>>893
自転車を始めたのが8年前、買った自転車が2002年式

MADE IN TAIWANのシールを見なかったんだから
メンテナンス不良

>>895
転倒くらいで脊髄損傷するオヤジ自身がメンテナンス不良

60年近く使った体だ。
骨粗鬆症で、骨が錆びたバネのように脆くなっていてもしょうがない。

ビアンキで事故を起こしたのは、このおっさんの自転車一台だろ？それもノーメンテで相当乗りつぶした後みたいだし！
もういい加減勘弁してやれよ。
突っ込み処見付けると本当にとことんやるのな、おまえら！

うちのじぃさんは息を引き取る94歳までチャリに乗っていたぞ

チャリで雪道を走る年寄りのバランス感覚は異常

>>896
http://gigazine.jp/img/2010/04/17/cycling_accident/46403.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=M9hqUJIwpRc

>>902
これって、カーボンコラムが折れたんじゃないの？

死神バイクってここですか？

トレックの永久保証（）笑
レースじゃなかったら石畳でも保証してくれるんじゃねーの？

欠陥ですね

MADE IN TAIWAN を見ていないとすればメンテ不足
見ているのに「イタリアの職人が作ってる」ってどんだけ情弱

呆れて同情できんわ。

被害者談：
「ヨーロッパ製、要するに老舗ですよね、自転車の。
　イタリアの職人が作った物だと、非常に信頼していた。」

「ヨーロッパでー、要するに老舗ですよね、自転車の。
　イタリアの職人が作った物だと、非常に信頼していた。」だろ？TBSより悪質だわ

被害者に責任を押し付ける悪質企業はココですね。

>>908-909
マジでそんなこと言ってたんですか？
デローザに乗ってるのに？

なんか同情する気もなくなったな。
さっさと敗訴してください。

デローザ海苔はアホなんだろ。

>>912
自転車海苔は

>>912
お前の頭の軽さに驚いちゃったよ

しかし気の毒過ぎる
俺らもこけて打ち所が悪ければ有り得る訳で

俺の中で憧れだったんだけどな〜
デローザ乗るの。

おぢいちゃまのお陰でイメージ下がりまくりんぐ

本日午後、甲州街道にて颯爽とデローザでかっ飛ばしている女子を見掛けた。
メチャ格好よかった。
素人じじぃは乗っちゃいけないね。

谷垣が多摩川でコケたのもデローザだぜ。

ただのデローザのブランド信仰
ミーハー御用達っとところか。

ビアンキとかわらねーな。

コルナゴもそうだが。

「台湾で作ってんだなぁってのはわかったんだけども
　ビアンキって会社が全部設計してやってるもんだと思ってました」
「非常に複雑なそのぅ販売経路とか設計・販売があるんだなと初めて知って」

なんでこっちを無視するの？
面白いから？

>>919
じや、あんたがオススメする自転車は？

>>921
つんつんツノダのＴＵ号！

ttp://www.youtube.com/watch?v=ic5ln9it8Cw

>>821
完成車売りしないブランド

自転車に乗らないことをお勧めする。

サスのメンテを６年もサボったら死んでもおかしくない。
生きてるだけラッキーだと思えよ。

デローザ乗ってたせいで貧乏からねたまれる被害者

>>920
ソフトウエアの開発には下請けと孫請けもない？
販売網もシンプル極まりない？
全然別の業界でも産業構造の共通項も類推できないのがプログラマ社長の爺さんか？

メインフレームのコボルのプログラマ？

下駄替わりに使うならママチャリ最強ってことだな

ママチャリと比べて耐久性が低いとはなあ
部品の質が悪いのかね？

犯罪組織ビアンキ

被害者を誹謗中傷します♪

部品の質は悪くない。半年ごとにメンテしなかったユーザーが悪いってことらしい

>サスのメンテを６年もサボったら死んでもおかしくない。
>生きてるだけラッキーだと思えよ。

ビアンキ思想

>なんか同情する気もなくなったな。
>さっさと敗訴してください。

ビアンキ哲学

>>931
サスつきのママチャリなんてあるのか？

>>936
今どうかしらんけど。
結構前にブリヂストンのアルサスとかがあったなあ。

片道8キロなんかママチャリで十分だよなあ。徒歩でもいいくらいだ

>>938
お前はスキップで行け

まだキチガイいるのか
論破できないから煽るだけとかｗ

自分の意見にそぐわないとビアンキ信者って
どんだけ脳みそ直結してんだよｗｗ

悔しかったら皆が納得する理論を言ってみろよｗｗ

工作員乙とかいいからきっちり説明して
みんなをだまらせてみろしｗ

他の部分はメンテしていたのに敢えてサスだけ放置していた理由はなんなんだろ

メンテフリーだと思い込んでたんだろ。理由は知らん。ただ自分には
いっさい責任がないって主張らしい

>>940←２ちゃん出来なくなったら犯罪犯すタイプ

危険危険

サスはSSTとかいるんじゃないの

>>940
>みんなをだまらせてみろしｗ

オマエがなw

名前だけ貸すというのは自転車業界ではよくある話なのか？

>>946
自動車メーカーも乗っかってるみたいだよね

>>946設計、企画まで他社はまずない

台湾製でも企画や設計に関わっている製品もあるんじゃない？

ないかな？

>>946
よくある

ビアンキって
日本で言えばBSみたいな大きなメーカーだよね？

BSやパナが企画設計まで丸投げする事はないだろうな。
それでもBSやパナでは素人っぽくて恥ずかしいな。

企画、設計、制作、組立まで全部丸投げ→

→OEM品です。

>>951
でも現在はスウェーデンを本拠地とするCycle Europeの傘下に入っているそうだ

名前の使用権はCycle Europeにあるはずだからグループ企業のCYCLEUROPE JAPANに名前を貸すとか言うのは不適当かと

TBSは「下請けとユーザーの責任」ってまとめたけどあのビアンキは元請けですらないよな

>>946
ない事もない

ビアンキと同じ事(国内代理店が企画設計して台湾中国に委託製造)はコルナゴやジオスも大々的にやっている

コルナゴは中身ジャイって公表してるから好評よ

メリダンキ

アキボウ時代は間違いなく名前貸しだろ
いまだってCEJ企画製品にイタリアの職人は全然関わってないだろうし

まあ優良誤認みたいな表示については
こんなとこでぐだぐだやってるより、
消費生活センターにでも連絡したほうがいい。

詐欺なのか？
イタリア？いらないじゃんw

クソ編集でこけたオッサンの印象が悪くなったのはＴＢＳの万死に値する犯罪行為だな

ブランド信仰の日本人がアホのひとつ覚えでイタリアのばっかり
買うからこういうことになるんだ

観音出る涙目

クソ編集一番の被害者はビアンキマニアのおっさんだろ
次点で見本市会場で突撃された人たちだけど、みんなそれなりに対応できてたような

結果はどうあれ
クソ編集だった事だけは間違いない。

「下請けとユーザーの問題」

そのままTBSが使うセリフじゃないか

ビアンキたたいてTBSはなんか得することあるのか

企業を叩けば正義と思い込んでいるTBS

車屋さんはスポンサーだがチャリンコ屋さんはスポンサーじゃない

>>957
中身ジャイなのはイタリアコルナゴが企画設計した高級カーボン車

安いクロスはNBSアキボウが企画設計して無名メーカーに製造させてる
コルナゴなんて言ってもブランド名だけ

まさにビアンキと同じ

TBSはいつも
「自分たちが正義で、悪に切り込むヒーロー」だと
本気で思っている異体人たち。

トヨタがアメリカカナダでミニバンをリコールした
98年製造のものまでさかのぼるようだ

車体下部につけたスペアタイヤの留め具が融雪剤などで腐食し易くなり
脱落事例が数件報告されているというもの
今のところそれによる大事故は無いらしいが
事故を起こしかねないという事だろう

これを見ると、今回のビアンキも本来は無償リコールすべきだった事が良くわかる

そもそも工業製品の生涯補償が常識なら
現存する工業製品は全てアウト。

バカみたいに感情論で「可哀想な被害者がいる！」と騒いでいる人は
理論的に物事を捉えるのは無理。