ビアンキのクロスバイク欠陥で四肢不随の大事故 8

1 ：動画見てから書き込め：2010/04/11(日) 11:25:41 ID:???

「自転車欠陥で事故」と提訴へ　転倒で障害、輸入元に損害賠償
　イタリア「ビアンキ」ブランドの自転車で走行中、前輪が外れて転倒したのが原因で四肢まひの障害が残ったとして、
茨城県つくば市の元会社経営中島寛さん（６０）が輸入元の「サイクルヨーロッパジャパン」（東京）に
約１億６千万円の損害賠償を求め５日に東京地裁に提訴することが２日、分かった。

　弁護士によると、中島さんは２００２年４月、この自転車を購入。０８年８月２２日に自宅近くを自転車で走行中、
平たんな路上で前輪が本体のサスペンション部分から脱落したため、前のめりに転倒。頸椎損傷で首から下がほぼまひし、
介護が必要という。

　車両関係の民間安全検査機関に原因の調査を依頼した結果、サスペンション内部にたまった水が外部に排出されず、
そのサスペンションと直接つながっていた左右のスプリング２本が腐食し折れたのが原因という
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040201000395.html

TBS報道特集
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

前スレ
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270302706/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270458691/
3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270565070/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270678581/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270729466/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270811442/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1270882851/

2 ：動画見てから書き込め：2010/04/11(日) 11:28:31 ID:???

【参考リンク】
TBS報道特集　http://www.tbs.co.jp/houtoku/

日本車両検査協会　http://jvia.or.jp/

サイクルヨーロッパジャパン　http://www.cycleurope.co.jp/

アキボウ　http://www.akibo.co.jp/

台湾穂高　http://www.hodaka.com.tw/

RST　http://www.rst.com.tw/

駒形哲哉　http://seminar.econ.keio.ac.jp/komagata/html/professor.html

【事故原因に言及しているブログ】
自転車が好き！Mad cycler - Powered by Ameba
http://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html

ドゥロワーの引き出し
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-58.html
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-69.html

空まかせ～二輪歩行でいこう
http://kazamakase.exblog.jp/

Vitz and Eco life
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/

バイクショップ　そのだ：RSTサスペンションならびにサスペションの点検のお勧め
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 11:28:32 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 11:58:06 ID:???

他店やネット入手のチャリは面倒みませんって
ショップの考え方も判らんでもないような気がしてきた。

あのオヤジだと、ネットで買って、何度かショップに修理に
持ち込んだいたら、そこが見落とした、責任の一端は
そこにある、なんて、Ｔ豚Ｓと一緒になって言いかねんからな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:01:45 ID:???

>>4
実際見落としたのなら責任はあるだろ。
いい加減な点検で金をとるショップの方が問題。

6 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 12:04:01 ID:/6+3gqYk

>>5
ですね。見落としたショップを訴えるのが筋。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:11:33 ID:???

家宝扱いのデローザは完璧にメンテ
下駄代わりのビアンキは放っておいた

ビアンキがすねるのもわかる気がする

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:11:54 ID:???

>>6
ならおまえのやってる仕事なんて、一つ間違えば
訴えられまくりじゃねえのかｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:12:26 ID:???

でぇ実際にRSTを分解した人はいないのかい？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:15:04 ID:???

分解メンテしたら保証が無くなるんだろ
でもメンテしないと事故が起こる・・・何という強制トラップｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:16:54 ID:???

995 ツール・ド・名無しさん sage 2010/04/11(日) 12:10:56 ID:???
http://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html
2008年にこの事故は発生してるけど
RSTは2007年の段階で破断を認識して点検を呼びかけてる
その中で破断原因も整備不良と告知してる

これを報道しなかった時点でTBSは明らかな偏向報道

やはり何か不都合な点を隠そうとしているなｗ
ビアンキ、ビアンキ、老舗ブランドって言うのも
演出なのかなｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:23:07 ID:???

みんな胡散臭いな、自転車屋も被害者もＴＢＳも

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:24:30 ID:???

四週間に一度分解しメンテしなければ維持できないような代物を
十分な説明もなしに不特定多数に売った責任は重いな。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:24:38 ID:???

>>11
どうも最初から結論ありきで番組作ったみたい
やっぱりTBSだよｗ

http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-58.html
>その事故とは、あるユーザーが海外ブランドのクロスバイクに乗車中に突然転倒し、
>半身不随になってしまう大事故だったのですが、その原因が自転車そのものにあるのではないか？
>というユーザー側の主張を検証するというもので、私に依頼があった時点では、
>ほとんど自転車の不具合に起因する事故であるという見解でまとまりつつあったという
>極めてネガティブな状態でした。

http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html
>それ以前に、お話を伺いながら、非公式ながらも今回の報道とは異なる見解を出したわけですが、
>実際の放送ではその見解については全く放送されなかったという事について、
>報道の公平性という意味においては大変な違和感を覚えます

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:29:05 ID:???

>>14
起業で名前を売ろうとしてるのにテレビに出られなくて火病ってるように見える

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:30:40 ID:???

>>7

非常に非科学的ですが

その方が事故原因として説得力があるんだよなぁ

可愛がって上げてたら自転車は裏切らなかった。

　

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:31:24 ID:???

ビアンキ以外も自分の自転車をチェックしてみよう。

BikePedia
http://www.bikepedia.com/

年代→メーカー→名前

名前出てこなかったら慰めあおうぜ

ビアンキ亀乗り良かったな。
他のクロスはない

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:31:45 ID:dNRbdLn/

もっと中立な立場の人が事件を調べないとなにも信じられないなあ
TBSも駄目だろうが自転車界がロクでもないのは身を持って知ってるから

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:33:18 ID:???

>分解メンテしたら保証が無くなるんだろ

たとえば、完組みホイールでも出荷前のハブのグリスアップや玉当たり、ぶれ取はショップがやるもんで
この場合は保証ってあるのかね
ま、この程度は個人でも頻繁にやるもんだが

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:33:40 ID:???

>>11サイクルヨーロッパの力になるためにまとめてメールでも
送ってあげたらｗ

TBSにもｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:33:43 ID:???

疋田のコメントまだかよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:35:24 ID:???

>>15
この人が火病ってるのは間違いないけど
自爆でしょっていう専門家の意見を完全スルーで番組作っちゃうのはマズいと思うし
3件発生した同様事故の原因が全部今回同様に整備不良っていう点を報道しなかったり
事故の前年にRSTが点検を呼びかけた事に一切触れずに構造欠陥って結論づけたのはもっとマズい

http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-58.html
>現車を確認させていただきましたが、1年前の事故ということや、
>保存状態も決して良いとは言えないこと、不足しているであろう部品も多く、
>決定的なものは発見することができませんが、恐らくこのユーザーの自損事故ではないか、
>という非公式な見解をディレクターの方にお伝えしました。
>
>ここでは詳しく記述しませんが、あくまでも想像の域を脱しないという前置きをした上で、
>何らかの外的要因により突然ユーザーは転倒。
>その弾みで「もともと」壊れていた部品がバラバラになったのではないか、という見解です。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:36:02 ID:???

>>21
マスコミはビアンキの社長は晒すが
身内のヒキタは出さないね。
いつものこと。

　

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:36:10 ID:???

>>18
飯倉清の自転車界裏事情見るとほんとくさってるなって思うよな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:36:32 ID:???

>>16
非科学的とも言い切れまい。
長年乗り続けて、メンテを怠ると即故障につながるほど劣化が進んでるところ
メンテを怠ったらいかにもすねたかのように故障したのが今回の事故。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:36:32 ID:???

ビアンキ叩きたい側もTBS叩きたい側もロクでもないなというのがよくわかるスレ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:36:58 ID:???

>>14
＞http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html
＞試しに、ある程度のスピードで走行していただいて、その状態のままいきなり前車輪のみを持ち上げようとして見てください。
＞プロのサイクリストでも相当難しいと思います。

んなこと言ってもサスペンションの反動使えば簡単なんだよなあ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:37:46 ID:???

>>26もなー

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:38:25 ID:???

>>27

プロの人？

　

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:38:31 ID:???

もなー
wwww

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:39:55 ID:???

>>29
素人だよ。オフロードのオートバイ乗りではあるが

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:40:11 ID:???

裁判の場で、被害者にビアンキ選んだ理由を聞かれても、決してツーキニスト
の名前が出ないように交渉済みなのかな？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:40:23 ID:???

>>11
おじさん側からTBSに話を持っていったんじゃないの？
「同じような自転車に乗ってる人に注意を呼びかけたい」とも言ってるし。
裁判をおこしたことは大手の新聞でも取り上げられている。
６年ノーメンテ？壊れて当たり前だボケ！と思われたら取り上げられない。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:40:44 ID:???

>>27
フロントフォークのせり上がりについては
前スレでダストシールがラチェットになった可能性が指摘されてる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:41:05 ID:???

>>31
＞オートバイ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:41:15 ID:???

>>11
これ、事故車のタイヤは純正のシュワルベのマラソンのままだよね
あんま乗ってなかったのかな？
タイヤ交換したとき同じタイヤを選んだのかな？
もし、買ったときのままのタイヤが付いてたとしたら、通勤に使うまでは
あんまり使ってなかったってことになりそう
買った最初はチョコチョコ乗ってたけど、5年くらい物置にしまっといて、
通勤に使うんで引っ張り出したってこともありそうだ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:42:02 ID:???

>>34
＞前スレでダストシールがラチェットになった可能性が指摘されてる

それはあるだろうね

オレは低脳発言のhttp://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html
に突っ込んでみただけだよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:42:13 ID:???

なんでこんなちっちゃな一つの事故で騒いでんだ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:42:41 ID:???

上げるのは簡単

そうゆう事はして無いと本人が否定

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:43:03 ID:???

>>35
このスレでバイクって言うのは自転車のことだからな

もちろんサスつきMTBも乗ってるよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:43:32 ID:bTDbG8Gr

このオヤジの整備不良だろ？あんでも人のせいにして不愉快だな！

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:44:04 ID:???

>ラチェット

何秒かかってせり上がるのかな

その理屈

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:44:09 ID:???

>>38
これを切っ掛けに芋づる式に色々バレるのを恐れている人がいたりとか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:44:14 ID:???

>>39
＞上げるのは簡単

じゃああなたもこのレス主が低脳であることは理解できますよね

＞試しに、ある程度のスピードで走行していただいて、その状態のままいきなり前車輪のみを持ち上げようとして見てください。
＞プロのサイクリストでも相当難しいと思います。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:45:01 ID:???

>>32
これか、ヒキタのビアンキ
http://japgun.hp.infoseek.co.jp/auto-d/automatic.html

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:46:58 ID:???

>>前スレ992
バネが折れて一巻き狭まる間隔が約2mm

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:48:53 ID:???

>>46
なら伸びることは考慮してないボンクラか
切れてれば伸びる。

　

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:50:37 ID:???

オートバイなんかクラッチとアクセル使えば169cm97kgの運動まるでダメ
な汗だくデブでもマニュアルくらい簡単だからな。
標高差200mのヒルクラ程度で足つってゲロ吐く169cm97kgの運動まるでダメ
な汗だくデブでも続けられる趣味がオートバイ。
ツーリングで馬鹿みたいに喰いまくってたらそりゃ痩せんわ。
一年間そのビアンキの安MTBしか乗るなデブ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:52:39 ID:???

ラチット説だと
数ｍｍのタイヤの浮でも蓄積する
一気に抜くなら
50～100ｍｍ持ち上げないと抜けない。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:53:46 ID:???

>>22
車両検査協会が既に破損状況を詳細に分析結果を出していて、
一方山路氏は短時間しかみてない、しかもいまでも構造を勘違いしている。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:53:47 ID:???

前スレに貼ってあったこれがおもしろかった
最初の方はキムタクの話題なので、スキップ推奨

http://www.c-radio.net/20100410/meka_20100410_1.mp3

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:55:06 ID:???

ふわっと浮いたんだよな

ラチェット説は本人が否定済み

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:55:28 ID:???

前スレ>>811
このサスは台湾で組み付けたから、アキコーポレーションを通したわけではないと思うが

54 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 12:56:14 ID:/6+3gqYk

http://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html
2008年にこの事故は発生してるけど
RSTは2007年の段階で破断を認識して点検を呼びかけてる
その中で破断原因も整備不良と告知してる

これを報道しなかった時点でTBSは明らかな偏向報道

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:56:43 ID:???

>>52
嘘つけ
番組じゃハンドルが持ち上がったと表現してるぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 12:58:50 ID:???

>>55

持ち上がってくるのに何もせず走り続けたんですね。

　

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:00:12 ID:???

ラチット説ってなんだ？文系にもわかるように説明してくれ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:00:34 ID:???

金貰っても元には戻らん
いい加減なことしていたのが原因
団塊はこんな人が多い

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:01:25 ID:dNRbdLn/

>>54
そのブログ書いてる人もまずは裁判のなり行きを見守りましょうって書いてるじゃん

なんでこのスレの住人はこんなに必死なの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:01:58 ID:???

>>54
おまい
馬鹿だな～ぁ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:02:30 ID:???

>>56
そのとおり
それでフォークが外れて頭からコケた
後ろを走ってた女性の証言で突然前のめりに倒れたと番組内じゃ言ってる

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:03:12 ID:???

>>56
おまいも
馬鹿だな～ぁ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:03:21 ID:???

>>14のよな素人さんチャリに来てもらわない方がよくね？
健康ブームかなにか知らんが、ダメオヤジ共はサイクルヨーロッパとTBSと共に消えて欲しい。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:04:05 ID:???

>>59
ラチェット説なる珍説まで考えてくる人が出没するからだとおもう

　

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:04:08 ID:???

>>54
欠陥情報を出したのはRSTじゃなくてアキコーポレーション
そしてアキコーポレーションが出した情報はどこかで途切れて被害者には伝わらなかった

だけどビアンキのRSTサスがアキコーポレーション経由じゃなく台湾で直取引したものだとしたら
アキからNBSに情報が来なくても当然かもしれない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:05:56 ID:???

四週間毎にメンテが必要なんて製品はそもそも製品として問題がある

てか、四ヶ月毎、だよな？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:06:23 ID:???

TBSはサイクルヨーロッパが役所から叱られていた事を伝えていなかった。
サイクルヨーロッパを庇ったんだね。これは偏向報道だね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:07:09 ID:???

またループか
いつものメンバーの出没

　

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:07:42 ID:???

ドゥロワーだかなんだが知らんが
このブログ主の所為で死亡事故など被害拡大するのかも知れんなぁ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:08:10 ID:???

>>68
週末で新しい人も来てるからループになる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:08:50 ID:???

ほんといつものメンバーだよなｗ
ピックルの皆さん休日出勤お疲れ様です

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:09:42 ID:???

>>22
ＴＢＳが山路氏の「非公式の見解」を放送したらその方が問題だろ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:09:55 ID:???

ところで、目撃者ってどうやって見つけたんだ?
事故の第一発見者?　救急に通報した人?　
まさか事故の一部始終見ていて、
そのままスルーしたなんてことはないだろうし。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:11:04 ID:???

>>66
使った茶碗毎日洗うだろ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:13:56 ID:???

前スレの825です。
レスくれた方ありがとうございます。
確かにクイックまでまっすぐです。
中が見えないので、事故のような構造なのか、芯が通っているのかわかりません。
一度スポーツデポに持って行ってみます。

ちなみに少し錆びてるので前々からリジットフォークに交換したいと思ってます。
一万くらいでオススメのフォークってありますか？
街乗りスリックです。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:15:42 ID:???

このニュース見て自分の自転車のサスペンションばらしてみたら
見事にボルトがさびてた。
結構怖いな、サスフォークは・・・。
ttp://sites.google.com/site/hpvgrasshopper/home/20100410suspention

世の中でサスフォークの腐食などによる事故ってどのくらいあるんだろうね。
データが見てみたい気もする。
場合によってはメーカーがもっと気を配って注意喚起したりしなきゃいけないだろう。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:16:05 ID:???

山路さんにもきちんとすべての部品、状況を提示して見てもらえばいいのにね
ショップにサスペンションの講習したり、ワークスチームのコーチもしてる専門家
中の専門家なんだから

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:16:07 ID:???

>>67
ぬぬっそれはいかんな
金でも動いたか

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:18:01 ID:???

>>75
最初からリジットで設計していないので
リジットにすると前下がりになる
専門店で相談した方がいい

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:18:48 ID:???

>>73
普通の落車なら、素通りだろうが、
頚椎損傷でピクリとも動かない、となれば、
誰か立ち止まって救急車呼ぶなりするだろ。
その時に互いの連絡先を知らせあう、なんて普通にあるだろ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:19:44 ID:???

>>73
また新しい因縁さがしか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:25:20 ID:???

>>73
事故のあとで、現場付近に貼り紙貼って、目撃した人はいませんか？ってやったんだろ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:25:51 ID:???

>>48
涙目でアンカーも付けずに低脳レッテル貼りか？

ちょｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:26:09 ID:???

>>73
番組じゃ後ろ走ってた女性って言ってるし
朝の通勤時間帯に取材すりゃすぐ見つかるでしょ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:33:35 ID:???

ぬるぽ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:38:29 ID:???

>>76 サスペンション終了のお知らせじゃないか
自転車業界ど～なってしまうん？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:41:47 ID:???

オイルで満たされてない自転車用サスなんて全部こんな感じだよ
それでも破断なんてめったに無いしコケて首の骨折るなんてもっと無い
このオッサンよっぽど運がなかったんだよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:43:37 ID:???

>>27
反動を使うなよー
>その状態のままいきなり前車輪のみを持ち上げようとして見てください

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:44:29 ID:???

>>22
この人専門家じゃないから

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:46:45 ID:???

>>86
リジッドでおｋ
サスはメンテが必要ですから自己責任で

>>87
ビンディングペダルを使ってたせいで上手く受身がとれなかったんじゃないかと

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:47:02 ID:???

>>88
その人、オフロードのオートバイ乗り、
オートバイのトルクがあれば、フロント上げるなんて簡単

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:47:58 ID:???

>>89
なのに取材申し込んだんだ？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:48:00 ID:???

>>89
捏造の？

94 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 13:49:32 ID:/6+3gqYk

まぁ、
・ビアンキの自転車が台湾製だった
・マニュアルをしっかり読まないと後の裁判で不利になるかもしれない
・定期的なメンテナンスをしないと危ない
・日本製がやっぱり安心・安全
これだけの教訓を与えてくれたのだから、おじいさんには感謝すべき。
裁判勝てると良いですね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:50:10 ID:???

年齢が年齢だし骨が弱くなってたんだよ
俺らなら鼻折る位で済む転倒でも老人には致命傷になる
いつまでも若いつもりじゃイカンよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:52:42 ID:???

>>94 台湾製はビアンキに限った話じゃないでしょ
というか知らなかったの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:56:34 ID:???

５０までにしとけ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:58:04 ID:???

＞台湾製はビアンキに限った話じゃないでしょ
＞というか知らなかったの？

こう言う奴に限って今回初めて知った件

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:58:48 ID:???

大阪の素人企画だとは正直知らなかった

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:58:54 ID:???

というか台湾製のチャリが市場の大半を占めているのに
何を言ってるの？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:00:13 ID:???

>>100
お前みたいなキモオタはともかく
初心者は知らないだろう

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:03:27 ID:???

>>91
＞その人、オフロードのオートバイ乗り、
＞オートバイのトルクがあれば、フロント上げるなんて簡単

知らないことを知ったかぶりは低脳の証明になるよｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:05:19 ID:???

これを期に
・重いだけ
・意味無い
・危険
なサス付き街乗り用自転車が駆逐されて欲しい
そうすりゃもうちょいまともなモデルがバリュー価格帯にも増えるだろ
なんでR3が一気に入門用スタンダードモデルになったか当の自転車メーカーが
理解していない気がする

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:05:28 ID:???

>>94
あれじゃぁ裁判勝てないね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:06:22 ID:???

>>103
８年前の流行だったからね
もう売れないでしょ
なんちゃってサスペンション車は

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:08:15 ID:???

ここまで錆びると思うとサスペンション付きはのりたくねぇ
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html

今のサスペンションは改善されてると言われても無理なものは無理

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:09:31 ID:???

それで殺人サス付き自転車の販売継続の見通しは立ったのか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:09:46 ID:???

マニュアル･メンテナンスの有無は損害賠償額には関わってくるだろうが
製品の欠陥認定と関連性はないぞ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:11:48 ID:???

どれだけ過失相殺されるかね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:14:16 ID:???

>>105
長年の刷り込みで、餓鬼や中年ジジババは
「サス付き自転車が高性能スポーツ用自転車」と間違った認識
している方も…
で、ロードとかは競技や競輪用で一般人には関係ないとか認識
しているジジババも
サス付きだと見た目が派手で、高性能な自転車であると誤認識

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:14:39 ID:???

>>109
５：５ってことはないと思うが、６：４とか７：３はありそうだな
もちろん、数字の大きい方がＣＥＪな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:17:55 ID:???

でも、あれより保存状態が悪い同型の自転車はもっとありそうなのに
他が事故らないのはなぜなんだぜ？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:18:31 ID:???

FUJIも台湾穂高かよ
日本だと思ってたのに

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:20:22 ID:???

>>112
庭の片隅に朽ち果てて放置されてるんだろうな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:21:39 ID:???

>>112 じさまパワーだぜ
他三件の事故もビアンキにされてんだぜTBSに

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:22:46 ID:???

60歳の老人の賠償請求額が1億6千万ということは、
事故の過失は全て自転車の欠陥にあると裁判で主張しているということでおｋ？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:23:50 ID:???

下手すりゃ車検制度とかできちゃいそうな予感がしたりしなかったり

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:26:35 ID:???

BAA以外は使用所持禁止、改造も禁止で買い替え特需発生だな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:27:04 ID:???

>>117
250のバイクでもねえのに自転車に車検とかｗｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:27:46 ID:???

マニュアル通りにメンテしてれば起こらなかった事故だな。
つまり製品の欠陥ではなく単なる整備不良。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:28:04 ID:???

>>117自分からメンテしてもらいにいこう！
なんて気になれないから義務付けられるのは歓迎です
自転車業界も金入ってウマー

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:28:44 ID:???

>>119
自転車車検制度導入
↓
自転車屋が大もうけ
↓
自転車乗りの存在感が増す
↓
全国各地に自転車専用道が普及

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:30:06 ID:???

車検制度ができたとしても4週間ごとに整備する必要があるのは変わらない。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:31:29 ID:SE1ffFlv

この人はクロスバイクにビンディングをつけている。
（ビンディングペダル　ただ止まるだけでも足首をひねって靴をペダルから放さないといけない
　　靴も金具のついた専用品を使う。クロスバイクにはついてないペダルで、本人の意思で交換してる）

スピードのために足が固定され転倒したら頭から飛ぶしかない。
なのにヘルメットをつけなかったのだからこの乗り方ではどんな自転車でも死亡事故すらありうる。
サイクルコンピューターもつけていたのだし、２台自転車を持っているし、
お金のかけ方が安全＜スピードなのは確か。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:31:42 ID:???

>>123
まじめな話、自転車整備のための諸々を行ったら
すごい数の人間に仕事を与えられるな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:32:49 ID:???

自転車車検制度導入
　↓
車検直後に事故、ショップを訴える客が続出
　↓
訴訟費用でショップが次々閉店
　↓
ホムセンの中華ママチャリが唯一の選択肢になる　

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:33:03 ID:???

これ以上ブランドイメージ壊されないうちに日本から撤退すりゃ良いのに。
日本の市場なんてハナクソ程度なんだから問題ないでしょ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:35:55 ID:???

自転車の車検費用は、工賃プラス交換部品込みで最低でも5万円はかかるよ。
高級車は別として車検毎に買い換えるだけでしょ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:37:15 ID:???

>>128
そこで最低価格の引き上げですよ。
ママチャリが８万くらいからになれば放置自転車も減るだろう。たぶん。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:37:19 ID:???

車検不要の原付に流れるだけかもしれない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:37:33 ID:???

>>124
おいおいつっこみどころ満載だなｗ

ビンディングは強い力で引っ張られたときは足首を捻らなくても
外れる仕組みになってる。

ヘルメットをしてなかったというのはこのスレの住人の憶測、妄想

サイクルコンピューターをつけてるやつはみんなスピード狂だって？ｗｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:38:42 ID:???

自転車車検制度導入
↓
買い替えどきー
↓
買い替えどきー
↓
ショップウマー

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:40:01 ID:???

８年も乗ってりゃ、チェーンも伸びたろうに
メンテやってたのか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:41:09 ID:???

このおっさんは不運で気の毒だと思うけど
自分の過失を一切認めず全部メーカーが悪い構造欠陥だって
主張してる所がいまひとつ同情出来ないんだよなぁ

アフターの無いネット購入じゃなくて割高でも馴染みの店で買ってりゃ
２００７年の段階で店から点検案内来たはずだし
日常の点検や整備をちゃんとやってりゃ防げた事故だよ

自転車好きのローディーならサスの点検サイクル位知ってるはずだし
意図的にそういう事を無視して俺は全く悪くないっていう姿勢はいかがなものか

>>131
ローディーは全員スピード狂だよｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:42:50 ID:???

デロを溺愛して、ないがしろにされたビアンキに逆襲された

以上

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:43:06 ID:???

>>126
ホムセンの中華ママチャリって、自己殺傷能力がダントツなんじゃないの？
だから、唯一の選択になるのは考えにくいし、そうなったら全国のホムセンは
訴訟の王国になっちゃうね。
それとも、ホムセンで買ったんなら仕方がないみたいな、ホムセン優遇の
ロジックで行くんかな？　チャリだけじゃなくて、ホムセンのタネは芽が出ないし
苗は育たないし、釘は曲がっちまうし…安いんだからお互い様みたいな？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:43:07 ID:???

>>131
事故した人はそんとき脚をペダルに踏ん張っちゃたんじゃないか？
最後までハンドルにしがみついて受身を取らなかったのがここまでの大怪我になったと思われるが

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:43:47 ID:???

>>134
自分の過失を認めてる発言をTBSがカットしてるんじゃねーの

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:44:25 ID:???

>>136
ホムセンで買う人のほとんどが
飽きて数年で捨ててるとか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:45:21 ID:???

>>134
＞日常の点検や整備をちゃんとやってりゃ防げた事故だよ

だからメーカーは危険なものを作っても問題ないとはならんわなｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:45:34 ID:???

車検制度では欠陥構造を防ぐことはできないので、
事故の防止策として車検制度が必要だというの筋の通らない主張

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:46:01 ID:???

>>138
訴訟に不利なことを言ったら
映像を証拠にされちまうからね

それが番組自体の胡散臭さを増大している

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:46:40 ID:???

>>138
> 自分の過失を認めてる発言をTBSがカットしてるんじゃねーの

空想乙

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:46:50 ID:???

>>133
片道8キロの通勤に使ってただけらしいよ。時間にして15分ぐらいか。
少々チェーンが伸びようが、サスの動きが悪かろうが、どうでも
いいって感じで乗ってたんじゃね。愛情のすべてはデローザへ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:47:45 ID:???

町乗りクロスで半身不随ｗ

そりゃメーカーに責任なすりつけたくなる罠ｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:47:52 ID:???

最低限のメンテナンスもせずに6年も乗り続けたのか・・・
どんな高級サスであっても打っ壊れるぜ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:48:34 ID:???

>>136
激重だからスピードがでない。よって怪我しても知れてる。
もちろんサスなんて高級な部品はついてない。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:50:20 ID:???

公認自転車学校の誕生　⇒　教習・実技で免許取得に最低６０万円
車検制度発足　⇒　毎年の車検費用７万円最低ライン
自賠責保険義務化　⇒　保険料、月々１５０００円から

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:51:36 ID:???

>>142
番組自体が裁判用の自演の可能性もあるよ
この番組作るにあたってTBSが裁判を勧めたかもしれん
自作自演で警察を利用したりするのはTBSの得意技だぜ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:51:54 ID:???

裁判前にわざわざ自分のミスいうわけないだろｗ
サイクルヨーロッパジャパンだって、ビアンキだって一切ミスは無かったとしているのに
爺さんだけミス認めないのはおかしいって攻める工作員

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:52:19 ID:???

自賠責保険義務化はナゼやらないのか疑問

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:52:32 ID:???

自転車って貧乏人に残された最後の移動手段なんだよね。
趣味で乗ってる金持ちが自爆したせいで車検とか金かかる
方向に法律が改正されるのは納得できんで

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:53:14 ID:???

今やスレタイちがくね？
RSTのサスペンション不良でサス車全あぼん
じゃね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:53:48 ID:???

このおっさんは状況を把握してるのかね？
裁判を起こしても「自業自得」であることが裁判官によって認定されるだけで、一円ももらえないぞ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:54:03 ID:???

>>147

サス付きホムセンルックは珍しくない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:54:13 ID:???

>>152
自分の脚が残ってるだろ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:56:38 ID:???

>>156
行動範囲が全然ちがうだろ、ばか

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:57:45 ID:???

>>149
雪●や不●家の件みたいに企業価値、ブランド価値を下げて乗っ取りたがってるとか
競合するクロスバイクの売り上げを上げたい半島系がいるんじゃないかとか穿った見方をしてしまう

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:57:48 ID:???

>>154
それならここでおっさんに粘着する必要ないね！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:58:31 ID:???

今回はおっさんに過失がありすぎる。法律改正うんぬんの方向には
ならんよ。ビアンキのイメージが悪くなったぐらいのことだ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:59:46 ID:SE1ffFlv

>>131知ってるが自転車も人体と同方向に飛ぶとき速度差の少ない状態はありうる。
メンテしないのにスピード志向のカスタムをした事実は残る。
クロスにそんなことしても無駄と思うのが普通。
どうせなら軽量化のためサス無しのものを買うか、ロードで通勤するかすれば
サスが悪かったとしてもこの人には関係なかった。

街中、住宅街ではこまめなストップアンドゴーがあるし、マナー良く道を譲りたい。
だったらむしろ、ロードを持ってたとしても、
ロードにフラットペダルをつけてヘルメット着用して走るのではないかな？
サイクルコンも安全無き遊び心では？そちらに取る手間を安全に取れということ。

エンゾだったかな？ヘル着用で前転し、ヘル上部が平らになったが、
精密検査で以上無しだったと本に書いてる。
ヘル付で障害があったならヘルメットメーカーを何故訴えない？

この人の回復を願ってる。
だが注意喚起ならヘル着用だろう。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:00:05 ID:???

ホムセンの自転車で数年も乗るなんてのはとうていミリな話
第一、「乗っちゃいけません」シールが貼っているくらいだしｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:01:33 ID:???

>>154
周りの人間に踊らされてるだけじゃねーのか？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:02:20 ID:???

よくもまぁ元気にスレ進行続いてんだなと思って
スレ開いた瞬間>>160のあからさまな燃料投下にﾜﾛﾀ
そんなにしてまで盛り上げんでも・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:05:42 ID:???

>>158
TBSは前科がありすぎるんだよなぁｗ

構造とか検査機関で検査してたりとか
番組作ってる段階で局側が入れ知恵した可能性を疑っちまうよ

国外取材とかもしてるし時間と金かけて番組作ってる割に
訴訟起こしたって第一報から番組放送まで殆ど時間が開いてないってのもアヤシイ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:06:19 ID:???

裁判やったらオッサンが話していない事実がたくさん発覚しそうで楽しみｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:07:24 ID:???

>>161
注意喚起っていう大義名分のため、おっさんがノーヘルだったことは
TBSが意図的に隠蔽してます。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:08:30 ID:???

>>165
> 国外取材とかもしてるし時間と金かけて番組作ってる割に
それは思った。
台湾まで突撃取材するくらいなら、
製品のマニュアルを映せよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:08:44 ID:???

>>165 この流れもTBSの思う壺かもな
話題性ありと勘違いしてまた特番組むかもね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:09:54 ID:???

子供だけではなく大人もヘルメットの義務化だな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:10:33 ID:???

>>165
なにより問題にされているのが台湾製だし確信に近い印象を持ってる

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:10:33 ID:???

>>166
CEJが裁判を受けてたったっていうことは、彼らはその辺の情報を
つかんでると見ていいんじゃないかな。勝ち目があるからやるんだろうから。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:10:58 ID:???

>>169
TBSはマゾだなw

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:11:13 ID:???

>>165
適当なこと書くな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:11:16 ID:???

>>168
だよなぁ
RSTのマニュアルにゃ点検期間や保証についての記述だってあるし
この自転車にマニュアルが貼付されてなかったとしても一般論として触れてもいいはず
都合の悪い事実は完全スルーしてるから余計ウサン臭くてTBSらしいｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:12:05 ID:???

>>172
訴えられれば情報をつかんでなかろうと関係ない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:15:51 ID:???

>>174
適当っていうけど番組作ったの捏造のTBSだぜ？
視聴率のためならマッチポンプでも何だってする局で前科アリアリだぞ
裏を読まなきゃそれこそミスリードされて危険だよ
新聞やTVが全部正しいと考えるのは現代人としてどうかと思う

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:16:11 ID:???

サスの欠陥であろうがなかろうがそれはどうでもいいや。
社長発言でもうブランドの信用はどん底だね。
今回の件で危機管理がまったく出来ていないのが良く解った

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:16:31 ID:???

>>176
再三の示談要請を断った経緯があるようだが

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:17:12 ID:???

>>177
いや、放送は提訴の前だ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:18:30 ID:???

>>179
示談要請って数百万のお見舞金で揉み消ししようとしたのか

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:20:03 ID:???

>>179
ソースは？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:21:20 ID:???

松本サリン事件、犯人でっち上げ
亀田礼賛偏向放送
そして、ビアンキ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:21:43 ID:???

>>181
違う。おっさんからCEJに対する示談のもちかけをCEJが何度もけってるんだよ。
それで最後に手段で裁判にうってでたわけ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:22:27 ID:???

>>182
おたふく

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:22:44 ID:???

>>184
ソースは？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:22:49 ID:???

【韓国】「自転車市場でも、高級車ブランドのベンツのような製品を生み出す」韓国政府、自転車産業育成へ
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/851050.html

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:23:26 ID:???

>>186
ブルドッグ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:24:51 ID:???

>>184
なんでCEJが示談に応じなきゃならないんだ？
全然悪いことはしてないんだぜ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:25:09 ID:???

>>180
うはぁ、これでますます怪しくなった
事故直後から局が接触してたのかもしれないね

ちなみにTBSってこんな局です
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=TBS+%E6%8D%8F%E9%80%A0

奈良の産科医療崩壊と同じ臭いがする
あれも警鐘目的ってことで死亡直後から青木記者が張り付いて一方的な報道やらかしたよね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:25:50 ID:???

>>184
クレーマー？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:27:07 ID:???

ビアンキが勝てない理由は
仮にも自社メーカーの名前使ってる自転車に
標準装備されてるRST社のサスペンションが欠陥で
アキコーポレーションが案内出したのに
ビアンキが対応しなかったこと

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:28:37 ID:???

ＢＰＯがＴＢＳ報道特集ＮＥＸＴに意見

　ＢＰＯ放送倫理検証委員会は２日、都内でＴＢＳ「報道特集ＮＥＸ
Ｔ」ブラックノート詐欺事件（昨年１２月５日放送）に関する意見公表
を行った。同番組で制作会社ＡＰＦ通信社の担当者が、取材対象の男性
の郵便物を無断開封し、同じ男性の車に勝手に発信機能の付いた機器を
取り付けていた問題を指摘。同局から２月に提出された報告書をもとに
審議し、川端和治委員長は「今回は放送局と制作会社との共同性がなさ
れていない。今後の放送界全体に関わることだ」と強く要望した。

　［2010年4月2日16時27分］

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:29:52 ID:???

>>182
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040501000538.html

サイクル社などがこれまで補償などに応じていないとした上で
「提訴するまで知らんぷりはひどい」

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:31:10 ID:???

>>189
おさまつなサスを世間にばらまいた責任がある

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:32:20 ID:???

RSTだろ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:33:26 ID:???

>>177
事故の前年にRSTが代理店通して点検案内出してる事に番組内で一切触れず
あたかも事故3件が起こったのを知ってて何も対応しなかったように報道してる
これだけでTV番組として十分に問題アリアり

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:35:31 ID:???

>>194
欠陥構造を認めたの？
争点があるのに示談に応じるものなの？
知らんぷりした主張する原告側の態度が疑問だ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:38:06 ID:???

>>197
提訴されるまでビアンキは対応していないな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:39:11 ID:???

>>178
あの社長発言だってTBS流の「編集」されてる可能性は高いよ
あまりにあからさまだし本人は違う意図で発言してると思う

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:40:47 ID:???

>>194
自損事故かもしれないクレームまで面倒見ないよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:43:00 ID:???

ところでこのオッサンは日本人なの？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:43:38 ID:???

>>202
知らねーよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:44:17 ID:???

>>200
TBSがインタビューの意図的編集を続けるなら
刑事事件の「取調べの全面可視化」を主張できないよな

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:44:58 ID:???

注意喚起して点検を呼びかけてたのに知らんぷりしたと主張する原告

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:46:17 ID:???

>>205
おっさんにDM送ったというのは初耳だな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:46:48 ID:???

このおっさんメットしてると忌野清志郎似てるな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:48:47 ID:???

つか、提訴する前にCEJの社長だか誰だかがお見舞いに行ってるのに「知らんぷり」って言い方はおかしいな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:49:16 ID:???

>>206
それは通販購入先に言わないとな、どこで買ったのかは未だに明らかにされてないが

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:49:54 ID:???

見舞いなんか来ていらん、銭よこせや

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:50:35 ID:???

>>204
少なくとも見本市でのRSTと台湾穂高の発言は狙ってやったと思う
何も知らない担当者にアポなし直撃しても
こんな重大事故については彼らはああいう発言しか出来ないよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:53:35 ID:???

見本市にビアンキ社長がたまたまいたからよかったものの
来なかったらグダグダだったろうな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:53:38 ID:???

>>202
おっさんは日本人だけど
劣悪な自転車を企画したり代理を行ってるのはチョンが多い

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:55:34 ID:???

大阪だもんな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:59:11 ID:???

叩くのはかまわないけど、事実に即して叩けよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 15:59:53 ID:???

半島が国策で自転車産業にテコ入れし始めたとたん
台湾製の自転車に欠陥と大々的に特集を組むTBS
事故状況が曖昧で、不自然な説明のまま、欠陥構造が事故原因と断定した報道
原告のおっさんは、被告は知らんぷりしたとか、感情論ばかり

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:02:25 ID:???

>>207
天国のキヨシローがこのおっさんが死ぬとこをを救ったんだな

はい、捏造です

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:04:58 ID:???

>>216
それだｗ
ていうかもしもマジだったらTBSってヤバすぎだよな
TBSのスポンサー企業とか経営陣の国籍や資本関係チェックした方がいいかも

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:07:09 ID:???

>>216
8スレ目にしてついに本件の本質が見えてきたな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:08:48 ID:???

>>218
もう外国人が株買い占めて、放送免許剥奪されればいいのに
実際調べたら、もうそうなってたりしてなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:09:18 ID:???

>>216
番組シナリオから見て都合の悪い意見は排除してるしな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:11:16 ID:???

楽天の三木谷が実は在日だったら、面白かったんだが

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:11:28 ID:???

この先に控える問題は
チョンがブランド貼り付けて売ってる粗悪自転車だけどな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:12:34 ID:???

>>222
ヒント　苗字が左右対称

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:15:14 ID:???

何でもチョン扱いｗ
飽きてんだよそんなの

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:15:42 ID:???

TBSだって不祥事で人死なせているのに良く言うよな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:18:44 ID:???

>>216
現実的には半島の製品が選ばれる訳ないのになｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:21:27 ID:???

>>227
お前が今使っているパソコンのメモリーはどこのだ？

おれのは、ＨＤＤも半島製orz

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:23:46 ID:???

おっさんが今回の裁判で慰謝料得られたなら
当然、粗悪な折りたたみ車やルック車は狙い撃ちされる
そして粗悪チャリ扱うの朝鮮人が多い

そりゃ異様に粗探しや人格攻撃するわな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:27:13 ID:???

>>227
韓国政府が目指すと発表したのは高級ブランド市場
現状で利幅が大きく、価格を下げる余地のある価格帯
手始めにブランド力のない低価格帯から攻略して販売ボリュームを確保
優遇税制と販売量の相乗効果で市場全体の低価格化をリードしつつ競合他社を振り落としていく
このシナリオは半導体メモリや液晶テレビで成功している

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:27:42 ID:???

ルック車は死に至る事故を起こす前に
気が付くんじゃないの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:28:42 ID:???

韓国の高級品って何？
笑い過ぎで腹が痛い

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:29:50 ID:???

>>230
シマノのパーツ大量お買い上げですか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:32:24 ID:???

まるでニュー速＋にいるようだ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:33:30 ID:???

>>231
素人が気が付くかなぁ

気付いた時には転んで
車に跳ねられ死んでるケースもありえるんだぜ

236 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/04/11(日) 16:34:05 ID:???

まぁこんなことがあっても
コストと性能のバランスをとると台湾になってしまうんだがな
イタリア製は鉄かチタンしかないしアホ見たいに高いし
とかいってるおいらのメインはチュニジア製なんだが…

>>228
少なくともチップは国産
アッセンブリー派どこだか知らないがたぶん中国

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:34:23 ID:???

シマノ一辺倒だから、大量仕入れで、カンパの高級コンポを付けた割安モデル
出せば、ビアンキ海苔とか、入れ食い状態になるんじゃね？

例えば、正規流通経由で単品でコンポを買い揃えるより、コンポ付き完成車の
方が安かったら、部品取りして余ったフレームをオクに出品する香具師とか
出そう。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:35:01 ID:???

>>234
ジャックされてるんだよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:36:27 ID:???

>>235
幽体離脱～。　アレ？　自分死んでるっぽくね？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:37:42 ID:???

>>235
乗る前から壊れるだろ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:39:34 ID:???

>>228
エルピーダチップのサンマックスですがなにか？
チョンメモリが良かったのはDDRの初期だけだろ
DDR2以降は・・・

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:39:47 ID:???

>>231
ルック車はフロントが逝く前にリアが逝くようになっている
究極のフェールセーフ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:44:01 ID:???

>>237
数年前のFELTでそんなのがあったな
ヲクにフレームだけが出まくってたｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:44:36 ID:???

ルック車は逝く前に乗るのが嫌になるようになっている
究極のフェールセーフ

245 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/04/11(日) 16:46:17 ID:???

>>241
秋刀魚で通じるやつがここに何人居るんだが
まあ何にしても信頼できるもので固めようとするとどうしても高くつくんだよな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:50:31 ID:???

日本製が高信頼だったのはバブル期まで。もはや過去の話。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:53:49 ID:???

結局７０～８０年代までなんだね、日本製品が高品質だったのは

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:55:38 ID:???

何時の間にやら日本製品は信頼できないことになってる
ガクブル

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:57:14 ID:???

>>228
いまだに半島製品使ってるのか

半島の旬は終わってるだろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 16:57:50 ID:???

90年代以降、ブランドは日本でも、ほとんど中国か東南アジア製のものになっちゃったからなぁ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:01:33 ID:???

昔ステンレスボトルをホムセンで買ったら国産だったが
今は国産全然ない

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:05:56 ID:???

モノづくり日本って、それを支えてきた底辺の零細企業は、高度成長期に
設備投資した工作機械を使い、借金もあって事業を止めるに止められず、
大手に言われるまま奴隷のように長時間低賃金で使われ、作り続けてきた。

そこそこ体力のある中小企業は、大陸へ進出したりして、ますます国内は
先細り、零細は従業員も経営者も高齢化、どこも、子供には跡を継がせたく
ないと思ってるのが現状。東京近郊じゃ、マンション建設で後から来た住人
に出て行けといわれたりするシナ。

一方、中国やかつての台湾・韓国は、国策で国内産業を育成していたのも
あるが、利幅は薄いが大量受注で数をこなし、計画的に設備投資してヒト・
モノ・技術の集約を続けてきた。

ゼロ戦の性能の優位性におぼれ、一時的なDRAM市場独占に電子立国などと
狂喜したのもつかの間。　戦術だけで戦略がないので負けた。この繰り返し。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:07:10 ID:???

>>251
ダイソーに行くと、100円の日本製品がイパーイ。(w

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:10:27 ID:???

流石に休日昼間は自板住人いなくなるな
雨降りだしたから帰ってきたらこのザマかよ
板間違えたかと思ったわ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:11:03 ID:???

今後もブランド付き商社企画車というビジネスモデルは維持できるの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:12:55 ID:???

そういえば、3.5インチのドライブ容量が100MB(メガバイト、ギガではない)
～540MBの頃は、国内でもアルプス電気や、富士電機もHDD事業に参入して
3.5インチのIDEドライブを製造していたんだよ。ティアックあたりも製造
してたかな？

今のサムチョン以下の品質で、あっという間に淘汰されてしまったが。(w

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:13:54 ID:???

>>255
通販で買ったら知らんがなとかメンテをちゃんとしてね…って注釈が大きく掲示されて今後も続くでしょ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:18:01 ID:???

最初に買ったＨＤ付きのパソコンのＨＤは１２０ＭＢだったなぁ
あんなので、よくやってたな
クロック周波数も１６ＭＨｚだったか２５ＭＨｚだったか…

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:26:27 ID:???

>>89
チームジャイアント（MTB）のコーチ歴があって自転車産業振興協会の
スポーツバイクメカニック講座でショップ向けにサスペンション構造や組立講習をして、
自転車メンテナンスに関する著書もあるレベルの人でも専門家でないと仰る
なかなか基準が厳しいですな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:26:29 ID:???

>>258
それもレパルトコルセが買える値段だろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:26:45 ID:???

糞重たいクロモリ、渋いハブ、制動力に乏しいブレーキ、直ぐに切れるブレーキワイヤー
自分でなんでも直していたいい時代だった
ノーメンテで自爆するような馬鹿に、自転車文化を踏みにじられる日がくると知っていれば
長生きしとうはなかった

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:32:13 ID:???

>>252
　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　　　
　　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　/⌒ヽﾘ─■■■■■■　下請け思いで品質には人一倍こだわった奥田さんを見習わないからこんな目に会うんですよ。　　　
　　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|
　　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　　
　　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　　　
　　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:33:57 ID:???

>>248
トヨタにとどめを刺されたからな。

>>251
儲からなくてメーカーも減ってるからしょうがない。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:38:12 ID:???

>>259
材料力学、破壊力学の教育を受けた人なの？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:39:21 ID:???

叩き上げのメカニックなんて中卒がほとんど
高卒なんてエリート扱いだぜ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:41:19 ID:???

>>258

よお、俺ｗ
メモリは4MBだったぜ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:42:46 ID:???

これはちょっとビアンキに同情しちゃうなー
商社企画の販売展開、事故後の対応は咎められてもしょうがないが、
おっさんとメディアが勝手にフォビョってるだけじゃねーかこれは
確かに四肢付随とまできたら黙ってられないけど、
通販購入だし専門店で定期メンテ、オーバーホールもしてなかったんだから
そもそもロードにそれなりにお金もかけて乗ってて、趣味として好んでやってるなら、
そのくらいの事は分かってる物だと思ったが

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:50:56 ID:???

今や台湾製ってのは自転車乗りからすればもはや信頼の証ですよね
台湾≠中国ってのは周知の事実だし

5・10年後ぐらいに台湾が中国に完全にのみこまれたときに自転車業界の勢力図はどうなるんだろうね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:51:03 ID:???

おっさん「サスのメンテが必要なんて買ったときに聞いてねえよ」

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 17:52:55 ID:???

>>264
逆に聞くけど材料屋や設計屋じゃないと自転車専門家じゃないの？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:00:47 ID:???

>>264
材力も破壊力学もあまり必要はない。
破壊学（傷とかで破壊の原因を特定する）は知識として持ってる方がいいとは思う。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:02:06 ID:???

真鍋かおりちゃんが買ったビアンキのクロスも似非ビアンキなんかね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:03:05 ID:???

>>272
ROMA II、今最も売れている偽ビアンキです

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:08:51 ID:???

ママチャリ最強

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:15:05 ID:???

>>270
この場合は自転車専門家の経験と知識だけでは原因解明をできないだろうということ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:16:09 ID:???

>>274
お前みたいな奴の為に、CEJが用意してくれてるぞ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/primavera-m.html

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:29:05 ID:???

>>99
その大阪の素人が今はコルナゴやってます
台湾製クロスとかもバリバリ展開中
よろしくです

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:34:45 ID:???

いまや、日本の大手メーカーがやってる事自体、CEJと変わらんと言うのに、
テレビ局の人間が、いかに現実を知らないかってことだな。

携帯電話も白物家電も、ごく一部の高級機を除いてデジカメも、ぜ～んぶ
製造は中国やら、マレーシアやらインドネシア。もはや、台湾や韓国ですら
ない。

日本国内での組み立てを謳うHPのデスクトップやサーバーも、使っている
M/BはiPhoneなんかの製造でおなじみのFOXXCON製。実際国内でやってる
作業は、ビアンキの自転車で言えば台湾穂高と変わらん。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:39:11 ID:???

>>278
知ってる人はたくさんいるだろ。
都合が悪いから取り上げないだけだと思うわ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:51:11 ID:???

こんな杜撰な報道していて免許停止されないのが一番の驚き

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:53:23 ID:???

ビアンキの自転車について取材を行っています。
一度、ご連絡いただけませんでしょうか？
[email protected]
よろしくお願いします。
by ＴＢＳの白畑と申します (2010-03-03 15:35)

ttp://naaaoki88.blog.so-net.ne.jp/2009-12-15

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:56:35 ID:???

>>273
酷い
かおりちゃんの人間不信がますます募っちゃう

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:58:40 ID:???

>>280
ttp://plaza.rakuten.co.jp/machi2406/diary/200902250000/

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:01:13 ID:va6I8waR

いや、そら違うぞ。
TBS自体は被害者に肩入れはしていない。
だからこそ、関係者側にも弁明のインタビューをさせておる。
現に見た人によってはメンテしていない被害者の落ち度を重く見る者もおろう。
あの番組を見て、
自転車のメンテナンスの重要性、定期点検の重要性を感じて、乗りっぱなしのわが身を反省した者もおろう。
もちろん、裁判の結果がどうなるかはわからん。
雨の中で自転車に乗ることは日常なされる行為であり、
メーカー側が抽象的にメンテナンスしろというのでなしに、
危険性を具体的に指摘する責任（水が溜まると腐食して、折れてしまうかもですよといった指摘）も問われるであろうからな。
例えば、医薬品は風邪薬に飲んだら眠くなるので運転は控えろなどとの記載もあるし、
薬剤師がいなければ買えない薬もある。
わかりやすい例では、
乗車中にフレームがボキッと折れて事故る、
ブレーキのワイアーが切れて、ブレーキが効かなくなる等。
自転車の乗車中の故障による事故は表に出ていないものでも色々とあろう。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:03:31 ID:???

>>284
>だからこそ、関係者側にも弁明のインタビューをさせておる。

アポ無し突撃取材＠サイクルショー会場…で弁明の機会とかｗ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:05:33 ID:???

>>281
おまい調査能力ありすぎだろｗｗｗ

ＴＢＳの白畑
[email protected]

次スレのテンプレには連絡先としてこれ入れとこうぜｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:06:30 ID:???

>>284
ビアンキの社長の喋ってることと、字幕の内容が違っていたわけだが。
言ってみれば入試をしたけど最初から合格者が決まっていたくらいの酷さ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:09:17 ID:???

公平な報道を標榜するなら
最低限、製品のマニュアルくらい紹介しろよ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:11:02 ID:???

>>287
出ましたねｗ
テロップによる発言の捏造はTBSの得意技です

石原知事の発言からTBSの捏造番組までの経緯
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:11:19 ID:???

>>281
三宅島噴火の時の反省はないのか、白畑
http://mentai.2ch.net/mass/kako/962/962116304.html

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:11:34 ID:???

>>288
報道が公平でなければいけないなんて誰が決めたんですか？
法律に違反してるんですか？刑法何条ですか？局中法度に違反してますか？山は死にますか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:13:20 ID:???

おまえらまだやってんのかよｗ
おまえらが不毛の論議をやってる間にトレイル30km走って
今はビール飲んでるぜｗｗｗ

ほんっとに馬鹿だよな～
おまえらｗｗｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:19:55 ID:???

>>292
わざわざ税金払ってまで酒を飲むのが分からない。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:21:32 ID:???

>>291
そーだ、そーだ
因果関係明らかになる前に局が悪者と判断すれば悪者だ！
メーカー名特定して晒し者にしてもいいだろうが！

だってスポンサー様のご意向があるしこっちだって生活かかってるんだ
くやしかったらスポンサーになってみろよ貧乏人どもが！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:26:42 ID:???

権力の腐敗を監視するのがマスコミ
マスコミの腐敗を監視するのが２ちゃんねる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:28:20 ID:???

>>284
> だからこそ、関係者側にも弁明のインタビューをさせておる。

TBSって何様？神にでもなったつもりか？
で、ツーキニストのコメント、まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:31:30 ID:???

その取材の際、「TBSといえば、ツーキニストのヒキタさんはこの件を知ってるんですか」と訊いてみたらしい。
すると、「ヒキタさんて誰ですか？」という返答だったと。
ええと、いくら外注の制作会社であろうとも、ツーキニストに絡んだ取材でヒキタさんを知らないとまずいんじゃないのかね。

ttp://cycle-ra.way-nifty.com/k_toby/2010/04/tbs-7e41.html

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:32:42 ID:???

>>281
TBSはともかく上から４枚目ｸｿﾜﾛﾀ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:48:04 ID:???

>>298
気づくのに時間がかかったが…ひでぇｗｗｗｗｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:48:32 ID:???

取り敢えず看板ニュース番組ニュース23で、何の説明もアナウンスもなく
中国の首相と池田大作の会談を流してしまう
偏向報道、権力傀儡、権力監視装置の役割をなさない
草加のプロパガンダ放送局。それがＴＢＳだ！

ありゃ、30秒くらいながれてたが、みじかけりゃ
サブリミナル効果で訴えられてたぞ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:49:01 ID:???

痛自転車ｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:49:13 ID:???

燃料投下が無いから同じ話題で疲れるやろ？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:52:02 ID:???

>>281
これは「ビアンキをた」の歯科医のブログなのか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:00:24 ID:???

都会じゃ普通なの？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:01:41 ID:???

>>297
クソワラタ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:03:32 ID:???

>>298
これは、痛い…

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:05:26 ID:???

ＴＢＳ＝創価

その理由
親会社の毎日新聞が印刷工場の稼働率を上げる為に
聖教新聞を刷っている。その仕事欲しさに創価に媚びを売り
傀儡にまでなり下がってしまったＴＢＳ。
一宗教団体に操縦されている奴らに報道という権力を
握る資格などないのだ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:06:15 ID:???

筑紫哲也ってTBSでキャスターもうやらないのか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:11:47 ID:???

交霊術でもするのか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:12:18 ID:???

>>308
わかって、言ってるだろ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:13:51 ID:???

>>308
ニュース２３のスタジオに座ってるだろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:16:55 ID:???

ヒキタもメルマで自分の本の宣伝ばっかしてないで、本件に関して、なんか発言しろよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:24:35 ID:???

>>298
アイマス発見！

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:25:43 ID:???

Yahoo知恵袋面々も大騒ぎ

TBS報道特集「ブランド（ビアンキ）自転車で事故」 - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138975146
どこのメーカーのフロントサスもスプリングが折れるとレッグが抜けてしまうものな... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139016676
ビアンキ、RSTのフロントサスは大丈夫？（少し前に、違うタイトル名で同様の質問... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039009960
ビアンキ事件？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1239028502
報道番組 bianchi車の事故 - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038995425
ビアンキ自転車の事故。本当に欠陥はなかったか。 - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439098369

自転車、サイクリング　解決済みの質問 - Yahoo!知恵袋 http://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list.php?dnum=2078523522&flg=1&sort=2

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:26:57 ID:???

真鍋かをりワロスｗｗｗｗ
チェレステに惹かれました♪

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:33:27 ID:???

コンセプトストアはアキバからすぐだからな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:40:40 ID:???

>>312
ヒキタは下手に発言できないだろｗｗｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:41:17 ID:???

アキバまでが700km強ある・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:43:22 ID:???

>>318
ツーリングするには良い季節だよｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:44:18 ID:???

>>311
喋らずにこっちを見てるだけだけどな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:50:48 ID:???

>>315
リジッドフォークでよかったな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:53:54 ID:???

>>298
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　 ━━┓┃┃
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　＼　｡≧　　　　　　　三　＝=-
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　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:55:02 ID:???

これで、東原亜希がビアンキに手を出してたらネ申だったのに

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 20:55:21 ID:???

>>298
痛チャリ・・・

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:00:47 ID:???

公共の電波を占有しているので客観的で公正な報道はテレビ局にかされた義務
偏向報道して何が悪いと言うのなら電波帯域を返上して有線で配信すればよい
違法行為をしているのだから免許停止して体制の見直し、再発防止させえるのが、常識的な対応
それが出来ず野放しな日本のマスメディアは、
街の飲食店よりも尊法順守の精神で劣るブラック企業と言わざるをえない

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:06:48 ID:???

もうTBSの話は結構です

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:07:29 ID:???

RSTは水が溜まったら分るように小窓でもつけとけよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:09:46 ID:???

RSTってホムセンルック車の標準だけど事故って起きてないんだろうか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:11:18 ID:???

眞鍋かをり以外にビアンキ芸能人いないかなぁ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:15:55 ID:???

ttp://g-aiyou.jugem.jp/?eid=92
ttp://g-aiyou.img.jugem.jp/20100114_1461029.jpg

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:22:28 ID:???

>>329
眞鍋かをりがチェレステ自転車を買いに行った時、記念の写真を撮ってもら
った相手が、安田大サーカスの団長みたいなことがブログに書いてあるから、
団長も、ビヤンカーじゃないの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:32:29 ID:???

>>331
アホか、奴はキャノのりだ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:38:23 ID:???

http://www.jiko.nite.go.jp/php/jiko/search/?m=jiko&a=page_detail&id=2002-1201
これ少し似ている気がする

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:41:58 ID:0MbY3V8K

>>328 ホムセンルック車買うような人は、そもそも車道を本気印で走ったりしないし、
整備もしないから、サスのスプリングが逝く前に、チェーン、ワイヤー類が先に逝って
ホムセンで買ったが故、ちゃんと修理してくれるところも見つからないまま、廃棄。
なので事故は起きません！
サスに関して言えば、いっそうの事メンテフリーよろしく、なにもしなければ
そのうちダストカバー類が膠着してきて、似非リジット状態になるので
スプリングが腐ろうが無くなろうが、抜ける心配など無いのだが、
今回の事故はある意味、中途半端に整備してしまった為に起きたとも言える。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:47:32 ID:???

さすがに勢いとまったな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 21:48:14 ID:???

>>333
キーワードに”自転車”入れて検索すると、いろいろ出てくるな
http://www.jiko.nite.go.jp/php/jiko/search/?m=jiko&a=page_search
どれも読んでいて、痛くなった　ｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:01:16 ID:???

日本はええのう。
欠陥品売ってもユーザーが自己責任だっちゅうて庇ってくれる。

命に関わることでもマニュアルがどうのと言えば建前を受け入れてくれる。
ありがたい話やな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:04:13 ID:???

>>336
これ確か新聞にも載って問題になったよな
おっそろしー

http://www.jiko.nite.go.jp/php/jiko/search/?m=jiko&a=page_detail&id=A200800463
当該製品で自転車に空気を入れていたところ、外筒上端のキャップが外れたため、勢いよくハンドルが押し下がり、ハンドルと外筒部に右手人差し指を挟み、切断した。（事故発生地：千葉県）
外筒上端のキャップの強度が不十分であったため、押し下げた際の力に耐えられずに破損し、勢いよくハンドルが押し下げたためと考えられる。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:05:49 ID:???

小さな政府・規制緩和・自己責任がトレンドでしたね。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:09:28 ID:???

デローサばかりを可愛がる爺さんにビアンキちゃんが嫉妬して
爺さん道連れに心中したんだろ。ビアンキちゃんは逝ったけど、
爺さんは助かった。二股はいかんな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:10:33 ID:???

>>336
電動アシスト自転車の事故が多いな
重い分、アシストがなくなると不安定になりやすそう

A200800463 2008/07/14 自転車用空気入れ
当該製品で自転車に空気を入れていたところ、外筒上端のキャップが外れたため、
勢いよくハンドルが押し下がり、ハンドルと外筒部に右手人差し指を挟み、切断した。（事故発生地：千葉県）

ウギャー！！！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:11:16 ID:???

可哀想なのは天国に召されたビアンキちゃんじゃねーのか。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:13:10 ID:???

ビアンキちゃんはフォークを変えれば、生き返るよ
爺さんには乗ってもらえないけど

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:13:24 ID:???

１日でフレーム折った人も居るんだなｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:22:30 ID:???

>>340
そう考えると、なんか悲しい事件だな……

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:22:48 ID:???

>>339
利権以外は規制緩和だよね

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:24:56 ID:???

>>298
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8432684
この痛チャリじゃねえかｗｗｗｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:27:51 ID:34gjl2av

原因は設計ミスだろこれ
ばねのみの支持はありえんよな

責任がメーカーなのか販売店なのかユーザーなのかは知らん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:29:42 ID:???

サスの欠陥があったとしても、それが事故の原因となったかだよなー
メンテとかの話は論外

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:46:22 ID:???

>>340で泣きそうな俺
昔ばなしって感じだよな。俺も明日放置しっぱなしのミニベロ乗ってこよう。もちろん、ちゃんと磨いて点検してから。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:48:22 ID:???

定期的にメンテナンスしないと充分な性能が発揮できないのは理解できるが、壊れる必要はないんだよな。
どうして壊れるように作ったのか、理解に苦しむ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:54:00 ID:???

>>349 日本語でおk

サス使ってる時点でビアンキ側にも責任あるでしょ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:58:13 ID:???

>>352
そのサスの欠陥が事故の直接原因なのかって事だよ

サスは欠陥品
事故が起こった

この2つは事実だとして、因果関係を証明しないと原告は勝てない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:58:31 ID:???

普通ハンドルまわりの事故が3件も起こったら注意喚起じゃなくて回収交換するわな
フェイルセーフの概念一切なしならなおさら。
点検してください、って言われても排水機構無しでバネが錆びたら次のシグナルは
もう破断しか無いなんてありえん

ttp://www.dahon.jp/pdf/20090417user-b.pdf
ダホンは国内事故0件、定価5万円台の自転車でも交換してるよ。
代理店がアキボウなのが皮肉だが、世界同時回収なのでダホン主導

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 22:59:19 ID:???

>>351
壊れるにしても、安全な壊れ方になるよう配慮する設計にしないといけないよな。
フェイルセーフ - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%95

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:00:15 ID:???

>>353
＞サスは欠陥品
＞事故が起こった
＞
＞この2つは事実だとして、因果関係を証明しないと原告は勝てない

これで因果関係がないと思うような低脳に理由を説明しても人生の無駄っぽいな

357 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 23:02:30 ID:/6+3gqYk

>>355
フェールセーフといっても、６年間ノーメンテで雨水の
溜まった状態ってのが、サスメーカー側が事前に想定できたかのかな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:04:53 ID:???

またループが始まった
欠陥にしたい
TBSは正しい
ってね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:06:20 ID:???

>>357
雨水が入るかどうか、溜まるかどうかは、メーカーがいちばん知ってるだろう
だから4週間ごとに分解・清掃って言ってるのかも知れんけど

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:07:43 ID:???

今日荒サイ左岸(関東ね)で当該車種を一台見かけたな
彼は自分のマシンが原因で大騒ぎになっていることを知っているのだろうか

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:10:37 ID:???

>>356
横槍入れてすまんが
「バネ折れたので事故が起こった」のと
「事故起きてバネ折れてたサス抜けた」のは
大きく違うと思うよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:12:43 ID:???

>>356
論理的な思考ができない低脳がなにをいっているのやら・・・

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:14:34 ID:???

ふん。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:19:16 ID:???

むかしむかし、じさまとビアンキちゃんが幸せに暮らしていました。
じさまはビアンキちゃんを可愛がり、ビアンキちゃんもじさまの愛に包まれて
毎日毎日仕事の手伝いを一生懸命に手伝い、幸せに暮らしていました。
ある日、じさまが遊郭の前を通り過ぎようとすると、格子の向こうから怪しげな
な瞳でじさまを見つめる若い美しい女がいました。
悪女デローサです。
じさまはデローサに一目ぼれし、ビアンキちゃんという正妻がいるにも関わらず
身受けをし、家に連れて帰りました。
悪女デローサにメロメロになったじさまは毎日毎日ビアンキちゃんをこき使いましたが、
ご飯もろくに与えず、家の中にさえもいれてあげませんでした。
雨の日も雪の降る寒い日も、家には入れてもらえませんでした。
夜な夜な、家の中からはじさまが悪女デローサと楽しげに話をする声が聞こえてきます。
それでもビアンキちゃんは大好きなじさまに尽くすために耐え、一生懸命働きました。
それから数年経ち、食事も風呂も入れてもらえないビアンキちゃんの体はボロボロです。
日に日に醜くなっていくビアンキちゃんに、じさまの愛情はもうありません。
ある日の寒い朝、いつものようにじさまを背負ってビアンキちゃんは畑に向かいました。
しかし、食べ物もろくに与えられずやせ細ったビアンキちゃんにはもう大好きなじさまを
背負う力は残っていなかったのです。
じさまを背負いながら、前のめりに倒れてしまいました。
そう、ビアンキちゃんは足を疲労骨折していたのです。
そのままビアンキちゃんは、岩に頭をぶつけて死んでしまいました。
また生まれ変わってじさまと幸せに暮らすことを想いながら・・・

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:21:35 ID:???

普通はメンテしてなくてもサスの性能が劣化するくらで
まさかフォークとしての意味をなさないような事態になるとは考えないだろ。
それくらい言わなくても分るなんて理屈は通用しないと思うね。
分ってるなら、なんでもっと真剣にユーザーに伝えようとしないのか。

366 ：364：2010/04/11(日) 23:25:01 ID:???

自分で書いていて泣けてきた。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:26:33 ID:???

中が錆びてりゃいつか折れるさ。
フレームだって同じ。
フレームが腐食して折れるのにフェイルセーフはない。
ちなみに腐食しなくても疲労破壊で前兆を発見できずにいきなり折れたように見えるケースは結構ある。

368 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 23:28:22 ID:/6+3gqYk

RSTのサスペンションフォークの取説には以下の記述がある。

RST製品全てにおいて必ず下記のことをお守り下さい。
・製品を改造することはおやめ下さい。改造は事故の原因ともなります。
・製品は、定期的なメンテナンスが必要です。メンテナンスは必ず販売店にて行ってください。
メンテナンス不足で事故につながる恐れがあります。

（保証対象外）下記の項目は保証対象外となります。
・品質基準及びお客様の安全にご使用いただくために、通信販売（インターネット販売を含む）で購
入された場合。
・正規販売店からの転売が行われた場合。（出荷日時が明確にならない場合。）
・購入から１年未満でも、出荷日時が２年以上経過している場合。
・ご購入後、改造その他誤用された場合。破損が見られる、曲がっている、衝突から障害、お客様が
正しいご使用方でない場合。
・お客様における使用上の誤り、不当な改造もしくは修理された場合。
・ご購入時の証明がご提示いただけない場合。または、ご提示いただいた保証書の記載事項が修正に
より偽造された形跡や改ざんされている場合。

全てのRSTサスペンションのフォークのメンテナンスサイクルの目安
ノーマルコンディション
短い距離を時々乗る　６ヶ月毎
長い距離を時々乗る　４ヶ月毎

ハードコンディション
短い距離を時々乗る　４ヶ月毎
長い距離を時々乗る　３ヶ月毎

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:29:01 ID:???

スプリングの破断が直接の事故原因かどうかは裁判の結果待ちだね。

それとは別にCSJは独自にサスか欠陥かどうか第3者機関に調べてもらって
ユーザーに結果を開示しないと信頼回復出来ないだろうね。

370 ：369：2010/04/11(日) 23:30:26 ID:???

>>369
CEJだＯrz

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:31:24 ID:???

業界とTBSその他諸々の魑魅魍魎の言い訳は飽きたよ
思惑なんてどうでもいーんだよ
未だにこの事件を知らずに問題のサスを使用しているユーザーがいるかもしれない

マジでどうすんの？ねえ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:35:09 ID:???

車検は兎も角、いい加減仕組み作りは必要だと思うがなぁ

1年間まで販売店またはメーカー公認ショップ無償修理
2年～5年は販売店またはメーカー公認ショップ有償修理
6年～自己責任
最低パーツ保有期間10年ぐらい
1年1回連絡先確認と譲渡や廃棄等の連絡を密にする

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:36:52 ID:???

俺、別の型式のRSTのサス(CAPA　CL）をバラしてみたけど、
スプリングのみで繋がってる構造は同じだったよ。
たぶん他にも同様の構造の製品はあると思うし、
安いグレードの完成車に採用されてるだろうから、
かなりの数になるんじゃないかな。

とはいえ、そう簡単に抜けるとは思えんけどね。
フレームの疲労破壊のほうが怖いな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:37:47 ID:???

>>369
自転車の安全基準を決めるのは実質的には台湾様だよ。
台湾様が安全だと言ってるんだから安全なんだよ。

375 ：369：2010/04/11(日) 23:39:15 ID:???

つうか公的に部品の検定機関を作れば良いだろ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:40:17 ID:???

説明書通りに自転車屋でメンテナンスしてる奴なんか１割以下だろ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:40:31 ID:???

>>372
例えば、ユーザー登録はがきか、オンライン登録ができるとして、
それをやらないで今回みたいな事故おこしたら意味ないんだけどね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:42:23 ID:???

>>368
それはもちろん2002年の取説のコピペだよな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:42:46 ID:???

消費者庁の役目じゃねーの

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:43:09 ID:???

説明文は英文だけならダメでしょうね。
ちゃんと和訳したものじゃないとユーザーに衆知したことにはならない。

381 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 23:45:26 ID:/6+3gqYk

決められたとおりに管理できないのなら、リスク侵してまで外車に乗らずに
日本製のママチャリに乗ればいいんだよな

382 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 23:46:13 ID:/6+3gqYk

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:48:36 ID:???

今回の事故と、欠陥の因果関係が証明されたの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 23:51:41 ID:???

ばねが破断して機能を失うサスペンションはフェールセーフの意識が欠落している

ワイヤーが切れて機能を失うブレーキはフェールセーフの意識が欠落している
　　よりによってフロントはフルアウターで中身わかんねーし。水が入るアウターってなんだよ

ステムが折れたらコントロール不能になるハンドルはフェールセーフの意識が（ｒｙ

一箇所切れたら機能を失うチェーンはフェールセーフの（ｒｙ

乗ってる人が気を失ったら転倒する2輪はフェール（ｒｙ

シートベルトついてない自転車は（ｒｙ

ABSなしとかありえねーよ。前輪ロックしたら吹っ飛ぶじゃん

自転車業界の常識は世間の非常識

385 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/11(日) 23:56:52 ID:/6+3gqYk

>>384
大丈夫。今回の事故をきっかけに車検制度が始まるかもしれないから、
もう老朽化した自転車が公道を走ることは無かろう。
しかし、車検高そうだなぁ・・・。

●弊社としてこの事故から自転車の販売後の車検制度の導入の必要性を感じ、今後業界に対しても
働きをかけたいと考えております。販売後のメンテナンス制度がなければ本当の安全をお客様に
提供できないと思います。通販の問題等が目立っておりますが、どのような販売経路で購入した
としても車検制度があれば消費者はお金を出して自転車を検査することになります。
ネットで購入された場合は必要以上に経費がかかることはメーカーとしても注意を呼びかけたいと
思います。
2007年02月22日　アキコポレーション「RSTサスペンションならびにサスペションの点検のお勧め」
から引用

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:01:17 ID:???

サスペンションと折りたたみを避けただけで
自爆リスクは相当減るよね

高校時代、前泥よけの釣り金具を留めるネジがゆるんでいて
信号待ちで「あ～、ゆるんでるな～」って漠然と気がついて眺めていた。
が、手で止めることもせず、そのまま走り出して、さあ大変
ドジョウが出てきてこんにちわ
じゃなくて、ゆるんでいたネジが外れて、前泥よけが後ろ側に滑り落ち、
走っている前輪にガツンと噛んでロックオン
瞬間に前輪停止　⇒　自転車前転　⇒　自分、国道に巴投げ
泥よけも危ない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:03:32 ID:???

そんならまず、ルイガノ対面販売で通販禁止にすりゃいいじゃん。
それで通販の問題は解決するぞ。

それが出来ない会社が業界に働きかけてもだめなんじゃないのか。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:07:31 ID:???

車検制度が導入されたら世間もじいさんに同情しないだろうな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:11:19 ID:???

>>387
体面取り繕うだけのコメントだろ
おまえの言う通り、真摯に取り組もうとするなら
体制が確立するまでは、暫定的な措置として
通販業者には流さないなどの体制を確立すべき。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:11:36 ID:???

>>382
＞その中で破断原因も整備不良と告知してる

大本営発表ですね。わかります

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:12:41 ID:???

ルイガノのRSTフォーク付きクロスがあさひで通販されてるんだけど
フォークについては保証対象外ってことだよな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/LG/tr1.html

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:12:57 ID:???

ところで他社のサスだって特に抜け止めは施されてないのでは？

たとえば某社のこのサスですが
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1270998072.GIF
インナーチューブを止めるものはトップキャップだけであり、
それは引っ張り方向の力に耐えるようには出来てないように思われます。
つまり、抜ける方向に大きな力が働くことは無いので
抜け止めは必要ないのでしょう。

この事故についても走行中に抜けたというのは
非常に疑わしい話です。

393 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/12(月) 00:13:33 ID:JZfb+6W0

車検制度で潤うのは自転車屋？国？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:13:40 ID:???

>>369
CSI：にたのむんだな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:15:10 ID:???

取説になんか書いたからって全て免責になるわけじゃないし

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:19:05 ID:???

７分組でチャリ屋納品で残り３分組はチャリ屋組なら、
事故起こったら、チャリ屋が損害賠償３割負担すんの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:20:24 ID:???

>>393
その双方と天下り

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:20:37 ID:???

>>376
おれも自転車屋はあんまり信じてない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:21:31 ID:???

>>391
>SBAAの認定も受けており
こっちの方が気になる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:22:59 ID:???

>>384
多少マジレスするとフォールトレラント的ではあるんだがな。
フロントサスのバネ、ブレーキ等2つずつあるあけだから。

しかしフロントフォークは自転車の脊髄だな。失われると舵取り、バランス取り、ブレーキ
等重要な機能が失われてしまう。他の部分が破断してもそこまではいかない。
下手をすると乗っている人の脊髄まで(ry

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:32:58 ID:???

>>392
俺は二輪のフォークしかバラしたことないから
間違ってるかもしれないけど、Ｄの上からＢを入れてＦに刺し、
Ｆの下からＦとＢをボルト止めするんじゃないの？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:45:36 ID:???

抜け止め無いからフェイルセーフがないって言ってる奴居るけど
バネが左右2本ある事自体が自転車レベルなら十分なフェイルセーフだよ

片方がダミーでバネが1本しか無いサスだってあるんだぜ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:52:10 ID:???

例のTBSの報道の恣意的再現CG中で、実際にあるかの如く『安全を考慮して、
貫通ボルトが通っている製品もある』と、紹介している構造のサスって現実に
あるの？

架空のCG上ではいくらでも製作可能だけど、密閉されたアウター下側の空間に、
貫通ボルトを締めている相手のナット状部品を入れ、なおかつ工具を当てる
ことは実際問題として不可能に思えるんだけれど？

それと、あの構造では、ばねが折れる代わりに、貫通ボルトが折れたら、サス
は抜けてしまい、結果的にフェイルセーフになっていないと思う。(車のスト
ラット式サスでも、アッパーマウントが抜けたらサスは下に落ちる)

当たり前だが、「ゆとり脳」のために補足しとくと、固定長の貫通ボルトで
上下のサス本体を完全に固定したら、常時同じプリロードが掛かったバネを
中に挟んでいるだけで、サスペンションとしては全く機能しない構造になる。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:57:18 ID:???

なに～ぃいいいい！

パイオーツオブレズビアンだとお～ぉおおおお！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 00:58:29 ID:???

>>400
いやいやw
ヤグラ1本止めのボルトも走行中折れたら余程であの世行きですが？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:00:45 ID:???

>>400
いやいやw
RDの固定ボルト一本で余裕であの世行きですが？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:03:43 ID:???

>>400
いやいやw
シートクランプのボルト一本で(ry

408 ：404だが：2010/04/12(月) 01:05:13 ID:???

すまん。誤爆した。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:07:16 ID:???

404 Not Found

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:08:59 ID:???

やいやいやいやい～♪

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:10:06 ID:???

>>403
サンツアーの同価格帯と思われるサスでは、
片足のボルト1本のみで抜け止めしているものはあった。

接続はそのボルト1本のみでバネはフリー状態、圧縮方向にしか機能しない構造。
まあボルトはサスの最大伸びでしか加重はかからないものだったんだけど。

あれはフェールセーフなのかなぁ。
たぶん同時期の製品だとおもうけどリコールとかあったんだろうか

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:11:10 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=H-Pl-H3UJJg&feature=related
カーペーサートレーニング。時速135km出てますｗ
こけたらサヨウナラ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:12:42 ID:???

http://www.ontheroad.in/article/43921859.html

自転車屋でスターファングルナットを打ち込んでもらったのだが，その時にフォークの
サスペンションが抜けてると言われた＞

命拾いしたなあｗｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:14:47 ID:???

自転車って怖い乗り物なんだなw
ナット1つでさよならできるパーツの組み合わせ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:17:46 ID:???

>>414
プロテクターをモーターサイクルのライダーの物と比較して軽快にしてあるし
しないと駄目だからね

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:21:50 ID:???

制限速度を守っていればねぇ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:21:56 ID:???

>>414
ナットおどろく　っためご～ろう～っか。。。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:24:14 ID:???

>>414
ナット1つでサヨナラどころか
カーボンフォークやカーボンフレームなんて小さな傷1つで十分死ねるよ
原付バイク並みのスピードが出る乗り物なのにほぼ無規制に近いのが自転車

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:27:37 ID:???

ばねを構造材に利用するのは変とか言うけど、1970年代のF1なんて、リヤの
モノコックを使わずに、コスワースDFVエンジンをシャーシ代わりにしてた
ロータス72なんて例とかあるからなぁ。

んで、クラッシュした際に、モノコックにエンジン固定してたボルトが全部
折れて、車ごとムチ打ち状態になって、コクピットごとエンジンに潰されて
ヨッヘン・リントは死んだ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:31:27 ID:???

http://www.bps-nakayama.com/index.php?itemid=32274

自転車屋大忙しｗｗｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:37:13 ID:???

>>419
コーリン・チャップマンだっけ？
その時に批判受けたでしょ？
変だったからだよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:42:54 ID:???

やっぱこれだけ高性能自転車が増えたんだし何か対策が必要だと思う

例えば
信号待ち転倒の危険性の高いビンディングペダルやSPDはレース部品指定して公道使用を禁止するとか
スピードの出るロードは強力なブレーキと頑丈なフレームを義務付けるとか
危険性の高いタイプの自転車だけでも車検を義務付けるとかの対策は必要だと思うなぁ

貧弱ブレーキ＆いつ折れるかわからないカーボンフレーム＆滑りやすい極細タイヤのローディーが
ダウンヒル６０ｋｍ近く出してたけどあれは自殺行為だし絶対禁止すべきだよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:46:38 ID:???

警察の天下り先がひとつ増えるだけ。車検しようが、事故る時は事故る

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:48:23 ID:???

そりゃまあそうなんだけど、現状はヤバすぎると思うのさ
最低でもヘルメット着用義務を法律で義務付けるだけでも
死者の数はぜんぜん違ってくると思うぜ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:48:53 ID:???

960 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 02/05/28 02:51

俺のバックストリート（当然made in taiwan）は何故かダウンチューブに
"reparto corse"の文字が入った銀色のシールが貼られてますが、何か？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:51:56 ID:???

>>418
> カーボンフォークやカーボンフレームなんて小さな傷1つで十分死ねるよ

最近の相場とか知らんけど、ドライカーボンのコンポジットなんて、割安な
ジャイアントの完成車でも50～60万くらい、ロードなら100万くらい出さない
とダメなんじゃ？

安いモデルに付いているようなカーボンフォークは、アルミ等の金属ベース
材の表面にウェットカーボンのシートを貼って、エポキシみたいな樹脂で
固めてあるだけでしょ？　

カーボンパイプを接着ラグを使って組んだフレームの場合、過去に接着
剤が剥がれてパイプが抜けたケースがあったと聞いたことはあるけど、
前者は、編み込んだカーボンに樹脂を浸透させて焼き固めあるので、
キズの程度よるけど、一部に傷が付いた程度ではカーボン繊維の断裂が
進行したりしない。

後者はカーボン自体に強度を持たせている構造じゃないし、樹脂の表面に
多少のキズが付いた程度じゃ強度は変わらんと思うけど？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:52:14 ID:???

>>422
30歳以上のジジイは乗るの禁止にすればいいだけの話。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:52:28 ID:???

>>424
髪型がぺちゃんこになるのを嫌って、乗らないくなる女性や大人が
増えることが想像できる。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:53:59 ID:???

本人の趣味で勝手に死ぬ分にはいいだろ
まあ、公道で勝手に立ちゴケ→頭跳ね飛ばされる、
みたいな事故のときに法的に自動車側を守る必要はあるだろうね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:55:46 ID:???

>>428
大歓迎だ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 01:56:50 ID:???

>>430
量産効果がなくなって、自転車の部品やウエアが高騰するよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:08:17 ID:???

>>431
良いんじゃない
金持ちの趣味ってことで

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:09:14 ID:???

>>419 >>421
エンジンを構造部材にするのは今現在も設計の基本みたいだよ
水平対抗エンジンなんかは無くてV型だけになってるでしょ
あれはエンジン全体の剛性が高いからなんだそうだよ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:11:50 ID:???

211 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 2001/08/16(木) 17:32

クロスバイクはイタリアのHPに全然載ってない。
ツーことは、どこ製？　あれだけの車種あんのに。
企画は日本の輸入代理店なの？

212 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 2001/08/16(木) 17:39

ぷじょと同じ代理店なんだな～。>211

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:11:57 ID:???

>>431
>>428で言うような人は自転車用ウェアなんて買わないだろうから影響ないだろうし
そういう人が乗る自転車についてるような安いだけのパーツが淘汰されるのは大歓迎だ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:17:05 ID:???

>>422
このおっさんもビンディングじゃなければ
サス抜けた段階で前のめりにコケても
おっとっとで足着けたから擦り傷程度で済んでた可能性たかいよな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:21:27 ID:???

>>421
批判は当時ロータスは死亡事故が多かったのと、そうした設計の前例が
なかったからね。スパコン使った構造計算なんてできない時代。

批判には、当時早かったロータスへの他チームの妬みもあったかも。
ウイングカーを出した時も叩かれて、結局は他のチームも皆真似た。

まぁ70年代～80年代あたりまでは、F1ドライバーはよく死んでたけど、
移動中などの飛行機墜落事故で死んでるケースも多い。

>>433
そう。アンダーカウルとかエアロ部品が付いているけど、その後から
たぶん現在に至るまで、F1の構造はロータス72と同じだよ。

コンパクトなV型が主流になった背景は、たぶん横幅のある水平
対向は重くて燃費が悪くなるのと、リヤタイヤ周辺の整流がうまく
できないから。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:22:21 ID:???

たしかに信号がたくさんある街中でビンディングは面倒だし、危険が
ふえることは間違いない。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:23:27 ID:???

>>435
メーカーの売上が落ちるんだから、ハイエンドの部品価格にも影響出るに
決まってるじゃん。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:25:07 ID:???

ビンディング使ったことないからわからないんだけど
実際こけたときに外れなかったらフラットペダルより酷い目に合う？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:25:57 ID:???

281 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 01/09/03 00:48 ID:t1SgReao

今のビアンキのクロスのFサスは、昔に比べたら
大分まし。3,4年ぐらい前のやつはストレートの
無骨なやつがついていた。

今のやつもストロークは38mmぐらいしかないので、
さほど動くといった感じはしないと思うけど。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:28:13 ID:???

>>440
怪我の程度は場所とかスピードによるからあれだけど、フラットならとっさに
足が付けるのでこけないで済む利点がある。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:28:40 ID:???

>>434
抹茶味のコーラや、アクエリアス、あずき味のペプシがアメリカ国内では売って
いないのと同じ理由。　ちなみに、日本のペプシはサントリーの傘下な。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:31:45 ID:???

F1の話を持ち出す彼は、それがカッコイイとおもっているのだろうか？
ダサいとおもっているのなら今すぐ止めてほしい。
カッコイイとおもっているのならF1板？にいってほしい。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:34:49 ID:???

>>438
ビンディングが面倒という香具師は、トゥクリップでも立ちゴケする
に一票。つか、MTB用のフラットペダルにしとけ。

ティンコ出す穴がないレーパンもやめて、パンパースのオムツにしる！

つか、外に出るのは危険だから介護ホームの部屋に引き篭っとけ。

>>441
逆にストロークが長いダウンヒル専用モデルなんか乗ったら、前ブレーキ
を強く掛け過ぎてフロントが沈み込んだ勢いで前転して文句言いそう。

仕舞には、自転車にもABSを義務付けろとか。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:36:38 ID:???

>>442
ビンディングつけるとタイヤがズルッ＝転倒くらいに思っとけ
特にフロントが滑ったらほぼ確実にアウト

それとバランス崩れたときに足出せないってのは
今回のおっさんの事故もそうだけど同じ転ぶにしてもより厳しいダメージが待ってる

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:38:07 ID:???

あ、ごめん安価ミスった
そろそろ限界なんで寝るわ　ノシ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:38:47 ID:???

>>447
おやすみちゃん

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:39:04 ID:???

>>444
　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　／￣￣￣＼
　　　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　・　・　　 |　　
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　　　ヽ,,　ヽ　　　＼　　　ー　　ﾉ＜　私、女だけどクルマを持っていない男なんて絶対無理！
　　　　 | 　　　ノ　＼＿＿＿_／　　　　キモイ～
　　　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｲ　./　　　　　　
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉／|
　　　／　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　（丸の内／ＯＬ２５歳）

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:39:32 ID:???

>>445
2001年の書き込みにマジつっこみｗｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:46:06 ID:???

>>445
まあ落ち着け
>>441の書き込みがネタかもしれないし、そんな10年くらい前の書き込みに必死に反応してもみっともないだけだろ
とりあえず、>>441の書き込みが本物だと確認してから頑張ろうよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:47:22 ID:???

>>443 わかりやすーい

けどイタリアで売ってるのにイタリア関係ないのはほしかないわ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:49:38 ID:???

841 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 02/04/08 23:37

おいらも初心者だけど、バックストリート買ったよ。
今まで重い奴に乗ってたせいか、ﾋﾞｸｰﾘするほど軽いYO！乗ってて楽しい！
買った日にショップから家まで10kmくらい走ったけど、全然疲れなかったよ。

>837
おいらもアドバンテージかバックストリートかで迷ったけど、使っているパーツは隅から隅までBSの方が上らしい。
重量もBSの方がずっと軽いし、13000円の差とは思えないほど違う、みたいなことを店の人に言われてくらっと（笑）。
まあ、うまく乗せられただけかもしれませんが(w
＃カタログだと重さは600gしか違わないんだけどね。

乗り比べたわけではないのでカタログ以上のことは分からないけど、またがってみた感じでは
サドルはアドバンテージはかなり柔らかくて、BSのほうはずっと堅い感じ。
BSのサドルは真ん中に穴があいているタイプでアドバンテージより高級品なんだけど、はじめは尻が痛くてたまらなかった。
が、一週間も乗っていたら慣れた、というより、体が乗り方を覚えて今はとても快適だよ。

あと、アドバンテージに比べてBSの方が大きいシートサスペンションを使っている関係で
サドルがあまり下げられないので、フレームサイズの選択には注意が必要かも。
とはいっても、サスペンションぎりぎりまで下げると格好悪いんだけどね。
特にアドバンテージは。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 02:57:43 ID:???

8 名前：ナンモ投稿日： 02/06/21 23:59

バックストリート乗ってます。
週に200ｋｍくらいのってます。
ハンドルの付け根のナットが緩みますが、
皆さんはどうでしょうか？
週1で自転車屋さんで締めてもらてます。
運転荒いのでしょうか？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:02:57 ID:???

>>453,454
やめれｗ
胸が痛むわｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:09:29 ID:???

>>453-454
現代語訳してくれ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:11:06 ID:???

228 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 02/07/06 15:36

>225　同意。
ｲﾀﾘｱ製じゃなきゃﾋﾞｱﾝｷじゃない！って言ってるのはﾋﾞｱﾝｷ本社だけでしょ？
たまたまﾋﾞｱﾝｷの台湾製が気に入って買った、って誰にも文句を言われる筋合い
ではない。しかし、台湾製にｲﾀﾘｱ製と紛らわしいｼｰﾙを貼って売っているのは
マズイですな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:11:40 ID:???

もうサスペンションとかどうでもよくなってきたなｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:13:03 ID:???

231 名前：ツール・ド・もののけ投稿日： 02/07/06 15:44

>>225
うん、そんな感じじゃないですか？
モノホンBianchiに（工房の在処まで含めて）こだわる人達には、壮大なダンジョンが
待ち受けているような気がする。

中間クラスを、シール貼って作ってる大阪の問屋さんも、ユーザーの熱に
応えていい仕事してくれれば、それで良し。裏切ったらただじゃすまないぜ（笑）。
いったん確立したブランドの凋落はおそろしい。雪印も××も...。

232 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 02/07/06 15:46

>>231
>中間クラスを、シール貼って作ってる大阪の問屋さんも、ユーザーの熱に
>応えていい仕事してくれれば、それで良し。

ええこと言った。製品として問題なければ（いい奴は）いいんだよ。
たのむから信用なくすことすんなよービアンキよー。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:16:38 ID:???

>>459
ビアンキは晴れて無罪放免だねｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:20:12 ID:???

>>459 当時からわかってたことを今騒いでるのかオレらは
っつか台湾製はビアンキだけじゃないし
超高級車持ちが拍車かけて安い自転車乗り煽ってんのか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:25:03 ID:???

でも企画物ってのは無責任な物が出来やすい構造的な問題があるのは事実だと思う

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:26:58 ID:???

443 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 02/07/24 15:58

>>442
俺もビアンキのクロス買ったんだけど、前サスがあんまり効いてないような気がする。
ハンドルバーに体重をかけるような乗り方がまずいのだろうか･･･？

444 名前： 442 投稿日： 02/07/24 18:56

>>443
あれは効いてなさそうで効いているよ。
ロードが疲れる原因の一つが路面からのショックだけど
タイヤの空気量が違うとはいえ、乗り心地はかなり違うよ。
むしろサスの動きがスカスカ分かるのは効きすぎだと思う。
効いてなさそうで実は効いている、舗装路に合った
セッティングになっているんじゃないかい？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:44:04 ID:???

信用なくすことしちゃったなｗビアンキさんｗｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:52:32 ID:???

なんだこれはｗｗｗｗｗｗ
タイムカプセルを開けた時の恥ずかしさｗｗｗｗｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 04:54:28 ID:???

>>368
>全てのRSTサスペンションのフォークのメンテナンスサイクルの目安
>ノーマルコンディション
>短い距離を時々乗る　６ヶ月毎
>長い距離を時々乗る　４ヶ月毎
>
>ハードコンディション
>短い距離を時々乗る　４ヶ月毎
>長い距離を時々乗る　３ヶ月毎

毎日乗るのはメーカーの想定外。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 05:24:55 ID:ntUXdbIg

>>323
東原は気になる。眞鍋はともかく。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 07:10:40 ID:???

>>443
ええっ！？
ペプシは全部、アメリカの職人さんが作ってると思ってました。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 07:30:14 ID:???

CEJはビアンキというブランドを事実上潰してしまったな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 07:39:30 ID:???

>>466
＞毎日乗るのはメーカーの想定外。

想定していないと言えば何でも通ると思ってる？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 07:51:32 ID:???

>>468
コーラ系はアメリカ本社で作られた原液を日本で薄めて売ってるんじゃなかったっけ?
だとするとビアンキとはだいぶ違うのではw

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:03:02 ID:???

砂漠で故障したロールスロイスに対するようなサービスが欲しかった＞ビアンキ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:04:37 ID:???

ロールスロイスもネット通販で買えるの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:13:32 ID:???

あちゃー
マニュアルにはサスのメンテサイクルが明記してあるのかーーー
裁判しなくても結果が見えたわ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:19:19 ID:???

>>470
最低限の点検もせずに毎日乗り続けていても６年間もってたんだろ？
大したものじゃないか。
これが欠陥と言えるのか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:26:39 ID:???

マニュアルにメンテナンスについて書かれていたの？
警告表示として「メンテしないと死ぬかもよ」と日本語で書かれて
いなければ意味ないよ。
しかも設計で対処可能な危険排除方があるのなら、警告表示が
あったとしても、たいていは駄目。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:35:15 ID:???

裁判にいくら掛かるのか知らないけどさ、
これじゃ丸損じゃん。
勝ち目の無い裁判を起こしてどうするつもりだったんだろう。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:37:59 ID:???

自転車の車検制度の創設と安全基準の強化でしょ

高速道路の悲惨な事故で飲酒運転の罰則が厳しくなった前例もあるし
自転車ブームで事故がめちゃめちゃ増えてるみたいだし
これだけメディアで話題になってりゃ国も何か動く可能性は高いと思うぜ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:44:58 ID:???

>>477 注意躍起の為に訴訟を起こしたとか言ってるけど、
額が１億６千万円だと、もの凄い経費かかると思うよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 08:49:37 ID:???

>>479
訴訟費用はTBSが支払うんじゃない

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:05:54 ID:???

>>479
1億6千万だと提起手数料で44万になるのか

注意喚起という意味では良かったと思うよ
近所の店で聞いたらサスペンションのメンテの問い合わせが増えたらしいから

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:06:07 ID:???

俺以前これと同じようなRSTサスのクロスバイク持っていて、
何度もショップでメンテしてもらったりパーツ変えたりしてたが、
ショップのオヤジさんもサスはなにも見なかった

たいていそんな感じじゃない？
明らかに不調があればこちらからそう言うけど、
ショップも言われないものにむやみに手を出さないよ

メーカーが取説にメンテ周期書いたから免責なんて、
そんな甘い考えが通用するわけがない

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:06:17 ID:???

>>471
マジレスすんなよ
恥ずかしい奴だなｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:12:29 ID:???

まあ確かに店に点検お願いしますって持っていっても
「ああ！？どっかおかしいのか？」
とか逆に訊かれちゃうくらいだからな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:24:43 ID:???

>>482
>メーカーが取説にメンテ周期書いたから免責なんて、
>そんな甘い考えが通用するわけがない

何度も同じこと書くなよ
みっともないｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:29:27 ID:???

>>485
なんかお前必死だな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:32:15 ID:???

お前、オレを今みっともないって言ったな
オレを玉中の信也とわかって言ってんの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:32:59 ID:???

金を要求するんじゃなくてさ
メンテナンスの重要性をブログや本で訴えればよかったのにね。
そうすればここまでバカにされることもなかったろうに・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:35:50 ID:???

>>478　自転車ってのはどこまでも自由であって欲しい
役人が絡むとロクな事はないよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:41:36 ID:???

自由な結果が粗悪品の氾濫と大量の不法投棄車両。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:47:35 ID:???

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:03
A新聞社のサイトで下記のような企画が…
BicycleNAVI監修だそうなので一応雑誌関連ネタということで…

ttp://www.asahi.com/ad/clients/bicycle/index.html

自転車通勤ねぇ…　ロクに自転車乗ってないやつがイキナリそんな
ことやっても挫折するだけだと思うけどね～
とりあえずママチャリでマターリＣＲ逝け！　みたいなのが楽しい
と思うんだけどね、最初は。

やっぱりキンベンなニポンジンに売り込むにはオシゴト（含む通勤）
と絡めないとダメなのかな？

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 09:07
>>765
アサピーとｔｂｓの疋田のコラボか．．．．．．．．．極東三馬鹿ﾏﾝｾｰにならなきゃよいがwww

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 14:51
>>769
それを言うなら二玄社と朝日新聞のコラボでしょ。
疋田がB-NAVI作ってるわけじゃないんだから。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:48:59 ID:???

>>488
はあ？何今更綺麗事言ってんだ？
関係各社がバックレる気満々だったから、他に手段が無かったんじゃねえか。
この期に及んでまだ被害者叩きしてんのかよ、屑。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:52:10 ID:???

責任もないのに慰謝料とか払わないだろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:52:53 ID:???

このおっさん、保険には入っていなかったのか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:53:14 ID:???

■路上にひそむ悪魔～自転車ツーキニスト疋田氏からのアドバイス～
ttp://web.archive.org/web/20040404014314/www.asahi.com/ad/clients/bicycle/advice.html

ざっと読んだけど、元仕掛け人、自転車整備の必要性について、
特に触れていないようだね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:54:11 ID:???

どう見ても必死そうなのは>>486の方である件についてｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:56:45 ID:???

>>492　だって、通販で買ってるんだぜ
言い換えれば、自分でアッセンブルしたに等しいんだよな。
だからどこも逃げたんだよ！
完成車は店頭で買ってこそ、完成車としてのサービスを受けられるんだよ。
このケースだって、ビアンキ正規販売店で買っていればもっと対応が変わったはず

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 09:58:56 ID:???

>>497
通販もCEJ経由ですが？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:00:31 ID:???

>>497
どさくさ紛れに通販叩きかよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:06:07 ID:???

>>498
番組では販売店については一切触れていないんですが、
CEJの通販で買ったという情報はどこから入手したんですか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:08:12 ID:???

関係者が降臨しました！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:09:03 ID:???

>>498はガセネタじゃね?

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:09:08 ID:???

>>497
ケチッてネット通販で買わずに普通の店で買ってりゃ
事故前年の2007年の点検告知が店からおっさんに通知されてた可能性は高いよ

RSTは2007年に代理店通してこのサスの点検を購入者に呼びかけてる
メーカー側は危険性を十分に認識してリコールの一つ前位の対応をしてるぜ
もちろんこの事実は番組じゃスルーされてるけどね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:10:15 ID:???

正規代理店が通販やってるっての

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:12:49 ID:???

>>504
正規代理店の通販で買ったのか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:14:32 ID:???

被害者という言い方も変だな。
ただの自損事故だろ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:14:48 ID:???

自爆でも他人に責任転化して、法で対策とか、賠償金払えとか、いつから日本の常識になった？
極細タイヤ履いて溝にタイヤ取られて事故したのだって、
自転車も道も自分で選んだ結果だろ
法律違反しなければ何やっても許されるの？
法律違反しなければ安全を保証されるの？
無責任な馬鹿のために自由を奪われていいの？
便乗して車検制度とか言ってる自転車屋は死んでしまえ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:15:25 ID:???

>>505
知らね
>>497は通販だから正規代理店から買ってないって言ってるが
正規代理店も通販をやってると指摘しただけだ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:17:43 ID:???

>>499　どさくさに紛れなくても、通販は叩く！
ペダル付けるだけ、ハンドルを真っ直ぐするだけ！
とか安直過ぎるな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:27:07 ID:???

>>500
エヌビーエス企画もののビアンキに並行輸入品なんてない
日本の会社が企画設計して日本のマーケット向けに卸してるんだから

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:29:46 ID:???

ビアンキの新車って正規代理店以外でも買えるものなの？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:32:48 ID:???

平坦な道を走ってたら突然前が持ち上がってとかｗ
上空にUFOでも浮かんでたんじゃないか？
拉致しようとしてとかさｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:36:11 ID:???

>>487
玉中って、玉津中学のことか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:37:53 ID:???

>>512
なんだ、もう気が付いたのか

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:41:20 ID:???

まあ、代理店が通販しようが知ったこっちゃ無いけど、
通販で売る方も買う方も、どっちもどっちって事だ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:51:10 ID:???

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20100319ddlk23010013000c.html
これも馬鹿な話だ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 10:53:15 ID:???

>>498
>通販もCEJ経由ですが？

2004年まではNBSが売ってたんだよ。
CEJはタッチしてないんじゃないか？
原告がどうしてCEJを訴える事になったのかTVで説明してほしかった。
SEJがNBSの責任を引き継ぐ法的な根拠って何なの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:03:19 ID:???

>>510
輸入経路じゃなくて小売販売店がどこかっていう話なんだが。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:07:06 ID:???

>>516

排水の蓋が自転車乗りにとって危険な事は常識なんだが？
大抵の自転車乗りは危ないから気をつけようって思うけど、危険な事が当たり前となっていて改善されない事を異常と思わないっておかしくね？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:08:51 ID:???

目の前に溝が見えてるのだから避ければいいだけだろ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:11:06 ID:???

通販だから知らんというなら通販禁止にしろよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:20:58 ID:???

>>519
タイヤ換えろよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:23:00 ID:???

>>517
報道特集によれば、アキボウがTBSに出した文書では
「最終的に業者を決定したのはCEJなどだ」と説明している。
代理店（？）はアキボウでも、当時からライセンス管理はCEJが
やっていったんじゃないかな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:24:03 ID:???

>>496
なんかお前必死だな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:27:12 ID:???

>>519
今後は1.75以下のタイヤは法律で禁止しよう

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:27:25 ID:???

日本国籍も通販で買えるようにしる！ﾆﾀﾞ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:29:33 ID:???

>>472
バネが破断したビアンキを新品に交換して
「お客様、ビアンキは故障しません」
…待て、それ証拠隠滅ｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:36:23 ID:???

>>519
大事故を誘発した自転車競技を禁止すべきです
制限速度で走っていれば、こんな大怪我にならないことは明白
事故そのものも起こらなかったことでしょう

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:44:52 ID:???

>>528
公道は競技自転車の練習場として存在するものではない。
ゆえに、勝手に練習場として使って、勝手に事故ったアホウの自己責任。
３０００万円の支払を決めた議会のアホウもセットでひとまとめにして、
この国はアホウのパラダイスだね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:45:25 ID:???

>>525
「18C」や「23C」は、「1.75」より大きい数字だから問題ないですよね？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:49:59 ID:???

>>47
前輪に30kg加え30mm沈むとして
車輪2kgを宙に浮かせた時の片方のバネが切れた伸びの差は2mm

普通は伸びの差は気づかん。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 11:59:17 ID:???

片側が切れたら(ボロボロになって崩壊したら)、2つに分散していた荷重が
残った側のばねに全て掛かって、伸びるどころか、縮むのが普通だと思う
けどな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:06:42 ID:???

いよいよ自転車も年貢の納め時かー
まあ散々やりたい放題やってきたんし、しょうがないよね
自動車業界からの逆恨みもあるしなー
新たな利権構造を作るのに絶好の機会やねー

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:12:21 ID:???

>>532
一カ所切れたとしてバネとバネの隙間約2mm分しか短くならない、
という話から来てる。

片方切れた段階では伸び縮み量じゃ気づかんね。
バネが根元でなく中央付近で切れたら異音も出るし気づいたかもね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:18:19 ID:???

整備点検しない馬鹿は始値

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:40:34 ID:???

>>524
これ、はまったのって20か23ｃのタイヤだろ
18ｍｍより細いタイヤってないぞ

537 ：536：2010/04/12(月) 12:42:56 ID:???

>>525でした

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:48:35 ID:???

安い舶来品はみんな地雷と思ってればいいのかな。商品そのもの
がどうこう以前に、間に入ってる業者がうさんくさい、責任逃れ体質
なのがばれちゃったからなあ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:53:37 ID:???

>>536
小数点で表記してんだからHE規格くらいわかるだろ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:54:27 ID:???

自転車を購入するときには、自己の責任と補償を誰がするのかを
明記した保証書添付は必須だ。
補償額の明記も忘れずに頼むよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 12:59:07 ID:???

>>538
まぁ、パナかブリジストンなら安心だね
親会社がデカいから、金払わないこともなさそうだし

高い舶来品でも中小代理店だと万が一のことがあれば、金払えない可能性もありそう

542 ：536：2010/04/12(月) 13:07:17 ID:???

>>539
はまったすきまが18ｍｍだから、>>525がてっきり18ｍｍより細いタイヤではまったと思って
言ってるのかと思ってた
ロードにゃ、1.75なんてはまらないし

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:09:48 ID:???

>>487
沖縄？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:12:19 ID:???

>>364
悪女デローサｗｗｗワロタｗｗｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:19:45 ID:???

ビアンキちゃんもぬれないとこに置いといたって言ってたぞ。捏造よくない！

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:20:14 ID:???

>>542
溝にハマらないように極太タイヤしか認められない
ロードやクロスなんて所持してるだけで禁固刑くらいしないと安全を保証できない

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:22:17 ID:???

>>519
自転車乗りの常識は世間の非常識って言ったの誰だよ？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:22:44 ID:???

> 親会社がデカいから、金払わないこともなさそうだし

JR福知山線脱線事故って、JR西日本から事故の遺族に払われた死亡した
被害者1人あたりいくらだっけ？

JR西日本の言い分は車両を提供しただけで、運転士は一人自営とか？

自己責任は完全スルーして整備もしないで、事故ったら欠陥だと騒ぎ立てて
法外な賠償金を請求されるんじゃあ、たまらんな。

いっそ、自転車も売り切りするのはやめて、携帯電話みたいに、最低3年契約
縛りとか、レンタル制にして、月額基本料金500円、追加メンテ料300円、任意
損害保険への加入料金月額100円とかにした方がいいかもしれんね。

月額2000円でも、税金で整備しておいて月額3,000円くらい取って、ただ
一時的に場所を貸すだけの、自治体運営する駅前自転車駐輪場なんぞに比べ
たら、よっぽど良心的だと思うな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:27:16 ID:???

貧乏人の最後の交通手段なのに金の話はやめて！

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:28:46 ID:???

>>546
クロスバイクの平均的なタイヤサイズ(幅)は32mmとか38mmくらいだから、
問題の溝には嵌らない。

18Cや23Cのような、ロード用の細いタイヤは700Cで径が同じだから一応
ハブは嵌るけど、シューの飛び出す量を微調整できないVブレーキはたぶん
使えない。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:33:04 ID:???

>>550 　調整すれば使えるし、パラレルリンクVならアウター調整ねじだけでいけるよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:35:36 ID:???

>>511
レパルトコルサなら並行輸入できるかもね

でもバックストリートとかの国内企画ものは海外では売ってないから、
店頭販売にしろ通販にしろ正規品のはず

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:42:26 ID:???

>>516 これもど～考えても自損事故なのに金取れるんだな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:43:46 ID:???

>>546
極太タイヤも意外とすべるよ
舗装の下りで１．９のブロックタイヤで何回か体験した
いちおうリカバリーできて、転倒はしなかったけど

ロードの細いタイヤでは滑った経験ないな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:50:45 ID:???

>>516
やるなあｗｗｗ
凄腕弁護士さまさまｗｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:52:13 ID:???

でも道路に自転車も走るっていう設計とか
仮想想定が欠落しているから
危険がいっぱいなのも事実。

道路設計の問題で大けがや死んでいる人は数知れず

　

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:52:49 ID:???

舗装路だとブロックタイヤのほうが滑りやすい気がする
路面μと転がり抵抗は違うからね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:52:58 ID:???

>>553
レース出てるくらいの人なら回避できるよなぁ
よほど見通しの悪いとこにあったんだろうか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:53:41 ID:???

>>556
どんだけ道路を整備しようが、自殺願望の傾向があるひとは
救えない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:55:11 ID:???

>>559

自転車乗りだけの問題でない

　

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:56:51 ID:???

けっこうごね得ってあるんだなあｗｗおっさんが無理筋でも
ビアンキ訴える気持ちもわかるわ。失うものないし

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:58:03 ID:???

>>559
自殺願望っていうより、危機感知能力の欠如した人って感じかな
本当に最近、こういうやつ多すぎ
車道を平気で逆走するようなやつらな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 13:58:17 ID:???

おっちゃんとは違うだろ
あっちゃんの自転車は自己管理

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:00:01 ID:???

>>545
ビアンキちゃんは自分で濡れ濡れだったんだよ、きっと

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:03:07 ID:???

>>562
一桁の国道なんか死んでもいいとわりきらんと走れんぞｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:06:09 ID:???

この件みたいな事故は全国で毎日起こってるような気がするが、この
おっさんだけここまで大きく取り上げられている理由はちょっと興味深い
な。他は示談で解決してるってことかな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:08:54 ID:???

タイヤが滑るのが問題なら4輪車も含めて、ゴムタイヤそのものを規制しなくてはいけないな
スリックタイヤだから滑らないという保証は不可能なのだから

568 ：562：2010/04/12(月) 14:11:36 ID:???

>>565
だから、おれは、そういうとこは極力走らないようにしてる
都会だとそうもいかんのだろうが

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:20:50 ID:???

50過ぎのオヤジに６年間毎日何も付けず上に乗られて
ギシギシ言わされたんだから何も起きない方が不思議だろ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:28:59 ID:???

>>569
やっぱり、コンドームは付けないとな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:33:18 ID:???

>>567
フェイルセーフ厨に従うなら、普通に停止しただけで、地面に足を着かないと
立ちゴケしちゃう、不安定な欠陥自転車には乗らず、フェイルセーフ設計(ｷﾘｯ)
の補助輪を付けた自転車か、より安定した三輪車に乗らないとダメだよな。

あるいは、老人向けの電動カートとか、巣鴨ありで婆さんが押して歩いてる
疲れたら椅子代わりにできる手押し車。

安物サスだと、内部のばねが加齢臭で腐食するかもしれんシナ～。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:35:42 ID:???

>>571　おい、その補助輪だってフェイルセーフ厨の格好の餌食だぞ
とにかく自転車はシンプルが一番、余計な物付けるなって！

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:38:48 ID:???

>>516のは
排水フタでも格子状の蓋だと劣化で切れてるのとか有るから
事故がそのケースだったら裁判は仕方ないかも知れない

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:43:09 ID:???

>>572
じゃあ、チェーンが外れる可能性がある変速機はむろん、指や衣類を巻き込む
危険がある欠陥構造のクランクやチェーン、ぜぇ～んぶやめて、自転車が発明
された当初の、地面を蹴りながら前へ進むスタイルに先祖返りするしかないな。

パンクする危険があるから、中空タイヤも禁止な。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 14:52:44 ID:???

>>574
私はこの意見に賛成だ

発動機の燃料は爆発性・燃焼性があり危険なものなので、
危険性を大衆に公知し、順次原動機付車両を廃止すれば
安全な日本を実現できよう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:03:15 ID:???

原子力安全委員会の専門家と、国や政府の偉い人、電力会社の人が、原子力は
安全だって言ってるから、内燃機関エンジンはやめて、順次、原子力を動力源に
した自動車に入れ替えていくと、環境にもやさしいのでは？(w

エコ替え！　そのうち、きっと、エコカー減税や補助金対象車も。

577 ：世捨人＠代行：2010/04/12(月) 15:12:17 ID:???

スポーツ自転車は暴走行為をするためにあるから即刻禁止にすべき。
サドルの高さは緊急時足を付いて回避行動が取れるように完全に足が着く高さにする。
自転車は補助輪をつけて15km/h以下で歩道を走行する。
歩道に人が歩いていたら必ず自転車を降りて押す。
車道を二輪車が走るのは自動車の妨げになるので禁止。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:17:16 ID:???

>>573
２枚のふたのすき間（１８ミリ）に挟まりって書いてあるんですが

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:18:08 ID:???

>>577
と､自転車に乗れない短足が申しております
>スポーツ自転車w

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:21:59 ID:???

>>569-570
ビアンキちゃん＞＜

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:24:17 ID:???

>>579
これを逆説的に読めない男の人って…

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:26:18 ID:???

>>579
どこまでがネタ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:49:22 ID:???

おいおいイタリアかぶればかりかよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:51:54 ID:???

まったくジャップの奴隷的コンプレックスは根が深いなｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:55:44 ID:???

台湾の自転車大手ジャイアント、中国に新工場建設へ

http://www.afpbb.com/article/economy/2717682/5602270

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 15:56:18 ID:???

>>582
>>1 からずっとネタじゃないか

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:00:00 ID:???

>>585
台湾製じゃなくなったジャイにはもう怖くて乗れないな
って、前から中国製だったのか

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:02:01 ID:???

事故の原因はサスペンしゃんが原因でFA?

589 ：588：2010/04/12(月) 16:03:58 ID:???

サスペンしゃんって何だよorz

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:06:50 ID:???

>>17
kleinが無くて泣いた

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:09:26 ID:???

>>585
ジャイは電気自動車もやってたのか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:09:59 ID:???

kleinはトレックだろ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:10:18 ID:???

>>588
愛が足りなかった

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:11:40 ID:???

>>585
中国生産か。。。
自転車がますます凶暴化していくなｗ

595 ：582：2010/04/12(月) 16:14:13 ID:???

>>586
この茶番はフィクションであり、実際の人物・団体・事件等とは一切関係ありません
　by東京放送「ビアンキのクロスバイク欠陥で四肢不随の大事故」作成委員会

でFA？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:24:34 ID:???

>>521
通販だから知らんとか言ってるのは、2ちゃんの妄想厨だけで、
CEJは通販だから知らんとかは一切言ってない。

だって、通販であってもエヌビーエスが企画してCEJが許可、通関して、
エヌビーエスが通販ショップに卸したものなんだから。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:27:20 ID:???

知らんぷりと言うのはおっさんの妄想

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:37:21 ID:???

>>596
> CEJは通販だから知らんとかは一切言ってない。

番組では販売店を明らかにしてなかったようだが。
CEJの通販というのはどこ情報ですか?

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:40:53 ID:???

>>591
自分も気になって海外のニュース見たらelectric carsになってたけど
電動スクーターみたいのと思われ
それとも、４輪化するなかな～？

http://www2.giant-bicycles.com/zh-EV/bikes/lafree/
http://www2.giant-bicycles.com/zh-EV/bikes/iles/

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:43:48 ID:???

前スレまでネットオークションと言われてたな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:46:03 ID:???

番組によると「インターネットで購入」
ネットオークションの可能性は排除出来ない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:51:17 ID:???

ネットで購入と言ってたから、ネットオークションかも知れないし、違うかもしれない
ネットオークションだったとしても、正規販売店の出品で保証書も付いてたかもしれない
ただ、車体番号とかは調べてあるだろうから、正規輸入品であることは確かだろう

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:55:41 ID:???

ネットオークションで買ったらマニュアルがついてなかっただけ、というオチじゃねーの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 16:59:49 ID:???

オークションでも普通に新車買えるからなぁ

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D3%A5%A2%A5%F3%A5%AD&auccat=26246&alocale=0jp&acc=jp

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:07:00 ID:???

>>598
CEJの通販だなんて誰も言ってないが？
つか、CEJの通販ってどういう意味？
CEJは通販も小売りもしてませんが？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:08:25 ID:???

マニュアルを読まない(読めない?)ゆとり世代

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:09:35 ID:???

ビアンキとサイクルヨーロッパジャパンの関係ってこうだったんだね

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/03/post-9482.html

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:10:39 ID:???

>>602
つうか、バックストリートには正規輸入品以外存在しないんじゃないか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:15:53 ID:???

>>608
台湾からの横流し品があるかも知れん
フレームとかだと、ブランドもので台湾からの直送品とかはよく出品されてる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:16:08 ID:???

>>607
他業種でイタリアブランドを多少知ってる人なら、よくある話で終わりだね

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:21:17 ID:???

>>609
なるほど、そういう可能性は無いとは言えないね。

ただ、横流し品と言うことになるともともと流通量もわずかだし、
あったとしてもより高額のレパコルフレームとかの方がメインじゃないか？

まあ、可能性としてはネットショップで正規品という方が高いんじゃないの？
購入価格から見ても。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:22:05 ID:???

>>607
へぇ、あの社長ただの雇われかと思ったら、けっこう権力持ってそうだな

613 ：609：2010/04/12(月) 17:28:44 ID:???

>>611
まぁ、おれもあさひあたりで買ったと見ているけどね

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:35:11 ID:???

あさひは通販でも説明とかアフターケアとかしっかりしてるんじゃないの？
買ったことないけど。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:36:42 ID:???

>>613
ハクセンとか

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:42:26 ID:???

>>614
説明は知らんけど、買ってから6年経ってもアフターケアがあるとは思えん

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:43:13 ID:???

それにしても「イタリア職人が作ってると思ってた」は傑作だったな。
仮にも社長で、ネット環境もあったろうにこんなセリフを真顔で言われた
日にはｗｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:47:52 ID:???

>>610
イタリア・・
と話を小さくしちゃだめだ
自転車業界はみな同じって話だからな
そこのところがポイントだぞ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:49:16 ID:???

>>616
http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-hosyou.html
点検はリアル店舗で無料でしてもらえるみたいだけど
今回のようなケースは一切責任を負わないと言ってるな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:49:21 ID:???

>>617
むしろ日常のメンテナンスをしていて、台湾製というシールに気がつかなかったのかと

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:49:42 ID:???

>>616
「全国のあさひ実店舗で○ヶ月に一回点検してください」
くらいのアナウンスはあるんじゃないの

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 17:56:52 ID:???

>>617
ロードもビアンキなら、まだ説得力があったけど
デローザ乗ってる時点で、な

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:03:06 ID:???

このおっさんプログラマーのくせに2ちゃんの自転車板には
常駐してなかったのかよ。当時のビアンキスレ見れば一発
でわかる話なのに。どう考えても演出でセリフ吐いてるとしか
思えんなあ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:07:06 ID:???

>>614
リアル店舗でもいい加減なのに通販でサポートがあると思う方が・・・

>>623
プログラマーならにちゃんを見てるってにちゃん脳過ぎるだろｊｋ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:07:50 ID:???

プログラマー・ＳＥ関係には家にＰＣを持ってないって人もいるからな
家に帰ってまでＰＣさわりたくないらしい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:08:52 ID:???

>>623
そういう点はあるだろうが、
だからといってCEJやアキボウを擁護する気にはならんな
それに自分に不利な点を自分からしゃべる必要は無いわけだし

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:10:36 ID:???

>>596
RSTのサスペンションには「通販だと保障対象外です」と明記してあって、
他にも免責事項がこれでもかって位のATフィールドなんで、
元凶であったとしてもRSTに噛み付いても勝てる見込み無いからCEJが訴えられてんだろうかね。

RST→アキボウ
アキボウ→CEJ
CEJ→小売通販店
小売通販店→ウイリーオヤジ

今でもどこかにオヤジの保証書があるはずだ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:12:51 ID:???

>>625
じゃあ、職場で仕事中にネットサーフィンして自転車買ったんかいな。
ええ身分やで、ほんまｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:12:52 ID:???

>>624
リアル店舗は町の自転車屋を買収した寄せ集めだから、
ピンキリなんじゃなかたけ。
通販は本体が仕切ってる分だけマシじゃないかな。
俺は消耗品しか買わないけど。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:14:17 ID:???

>>PL訴訟の相手は「関係者のなかで一番金がとれそうなところ」を狙うのが鉄則だってさ
あんまり緻密な論理の必要はないみたいだ
だからCEJというわけだろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:15:14 ID:LvNE1AES

またオレ常識を振りかざしてんのか
妄想も大概にしろよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:17:52 ID:???

>>627
いや、訴える相手としてはCEJが妥当。
RSTのサスは、あくまで自転車のパーツで、
そのサスを選定したのはあくまで「ビアンキ」（実態はCEJとアキボウ）。

CEJやアキボウが「とんでもないサスを提供してくれたな」と言いたいなら、
RST相手に賠償請求すれば良く、RSTが拒むなら裁判起こせば良い。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:18:00 ID:???

イタリア職人が作るビアンキを愛してるならロードもビアンキ買えや、三文芝居
しやがってｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:20:12 ID:???

>>629
街の自転車屋を買収なんてしてねーよ
知ったか乙

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:21:51 ID:???

>>634
してるよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:25:15 ID:???

>>625
自宅兼仕事場で、PC以外にもオシロやロジアナに囲まれている中縁ｵｻｰﾝの
立場は？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:28:02 ID:???

>>629
レベルがまちまちってとこも含めていい加減って事。
チェーン店なのに品質が著しく違う。これはいい加減といっていいと思う。

>>630
販売会社を訴えるのが筋。
責任が部品メーカーにあると思うならば販売会社が部品メーカーに賠償請求する。
トヨタがCTSに保証しろって言っているように。トヨタの場合は単純な責任逃れって気がしないでもないが。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:30:57 ID:???

デローザ買うときにさんざんネットサーフィンして調べたはず。その過程で
バックストリートが問屋企画のばっちもんだとわかり、急激に愛情がなく
なっていったんだろうな。今までツーリングで使ってたのに短距離の通勤
用に格下げ。ビアンキのメンテ代に金使うぐらいならデローザの改造に金
かけたかったのが本音だろ。とんだブランド厨だぜｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:31:47 ID:???

PL法で責任を問われるのは、国内メーカー製だとメーカーで
国外メーカー製だと輸入者が訴えられるんじゃなかったけか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:36:32 ID:???

このスレを見ていると、

アンチローディ
アンチ自転車
アンチビアンキ
アンチ通販
アンチ代理店
アンチ輸入車
アンチおっさん

あたりが組んず解れつのとっくみあいをしてる感じ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:37:25 ID:???

自転車板の他スレはさぞかし平和だろうなあｗｗｗｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:38:55 ID:LvNE1AES

>>640
そりゃそうさｗ

まあ他の勢力も注視してるかもだけどねｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:39:37 ID:???

>>638
ま～た勝手な妄想で被害者叩きか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:41:50 ID:???

自損事故だから被害者＝加害者なわけだが

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:42:09 ID:???

自転車が好きなのか、イタリアブランドが好きなのかおっさんと一回
腹わって話してみたい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:44:54 ID:???

裁判の行方次第では自転車界の勢力図が変わる可能性もある
大問題

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:45:13 ID:???

>>634
近いことはしてる
一部店舗はフランチャイズ展開だもん

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:46:26 ID:???

>>643
加害者は欠陥車を作って売った会社では？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:46:54 ID:???

一般人の目にはただの自業自得事故にしか見えないけど、
このおじさんは勝算があると思って裁判をおこしたわけだろ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:48:19 ID:???

>>638
整形がばれたような感じか
悲しい事故だな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:50:32 ID:???

>>649
事故当時のことは全部「記憶にありません」でゴリ押しするつもりまんまん
だからな。ほんま役者やで！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 18:51:15 ID:???

「イタリア職人」はTBSのコンテにあったから言ったんだろう。

彼ら素人がビックリしたのが
このビアンキが実はイタリアで生産していなかったことから
企画されたものと予想される

　

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 19:07:01 ID:???

今まで誰も言ってないんだけど、切れたバネが1本しか映ってないのって
おかしくないか？
本当に2本折れたら、2本とも映すはずだが、アップで映ってるのは1本だけ
もう1本が映ってるのは、車両検査協会の分解写真だけ
で、この写真を見ると、もう1本の方は切れているようには見えない
（1本は3ピースに別れているが、もう1本は1ピースでまとまっている
これっておかしくないか？
これは少し検証する必要があるように思う

あと、この写真自体も、切れたとされるバネの向きが逆に置いてあって
変なんだよな
もしかして、切れたのは下側じゃなくて上側なんじゃね？
とか、色々考えちゃうわ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 19:11:38 ID:???

>>653
なにしろ自転車素人チームのTBSだから

その他の報道写真みたら
タイヤのクイックが左にあったり右だったり
現物勝手にいじっているからねー

　

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 19:15:01 ID:???

>>577
キミ、なんか浮いてるよ。

656 ：653：2010/04/12(月) 19:36:50 ID:???

>>654
いや、分解写真撮ったのはTBSじゃなくて協会だから

この写真も1本しか写ってねえぞ（これ見ると、やっぱり下側が切れたみたいだが）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/100405/trl1004051855004-p1.htm

本当にもう1本のバネはどこにいったんだろう？
新聞の写真には写ってた？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 19:39:52 ID:zt4JTMur

もうあの自転車から事故を検証するには遅すぎるw
TBSとか素人がいろいろ触り過ぎている。
おそらく都合の悪い証拠部分は全て処分済。
フォークアーチなんかどこいったのさ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 19:40:25 ID:???

ケイソンでも
視線入力でネット見れるんだよね。

659 ：ツール・ド名無しさん：2010/04/12(月) 19:45:58 ID:JZfb+6W0

なんかアキコーポレーションがサスのメンテを正しく行って貰うために
「車検制度の導入について働きかけを行っていく」って表明してたけど、
この制度ってママチャリにも適用されるの？
ママチャリで車検代取られるとかマジ嫌なんですけど…。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 19:55:58 ID:???

>>659
車検制度なんて実施されても有名無実になるよ
8000万ユーザーがまじめに車検受けるわけないだろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:00:39 ID:???

>>655
ネタにマジレスwww

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:09:16 ID:???

>>656 >>657
動画１の6:30検査協会の写真には全部ある
ブリッジはＴＢＳ動画にも映っている。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:10:14 ID:???

　
自転車関係の人達が必死で笑える

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:10:44 ID:???

車検又はそれに準ずる検査シテスムが無いと
当然劣化した自転車での事故を自己責任で片付け辛くなっちまうけどな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:14:37 ID:???

>>639
そそ、ＲＳＴが悪かろうがアキボウが悪かろうがＰＬ法の訴訟先は輸入者。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:15:40 ID:???

大阪で設計して台湾で製造ってシボレーやチェロキーとどう違うの？

667 ：653：2010/04/12(月) 20:16:45 ID:???

台湾ショーに持っていったときのサスも1本しかバネが写ってないけど、
ＲＳＴに見せたときは、バネがインナー側に固定されていて（くっついたまま持ち上げているので、これは確か）、
ビアンキの社長に見せたときは、バネが外されているように見える
なんで、現地で付けたり外したりしてんだろ？わからん

668 ：653：2010/04/12(月) 20:18:57 ID:???

>>662
653も読んでね

669 ：653：2010/04/12(月) 20:21:09 ID:???

確かにブリッジは最初の方に写ってるな
でも、ネジは1本ｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:23:42 ID:???

アポ無し突撃風に見えて大半は前交渉してるからな
その時に付けたり外したりしてるんだろ
当然編集で要らんそんなシーンはカットしちゃうから
変な感じになる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:24:21 ID:???

車検して、今回みたいな事故が起きると、自転車屋の責任になっちゃうから
自転車屋にとっては諸刃の剣

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:29:31 ID:???

>>670
なんで、ＴＢＳは勝手に付けたり外したりしてんだ？
付けても外しても、たいした意味はないのに

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:34:21 ID:???

>>672 素人目で事故原因の研究でもしたんだろ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:35:31 ID:???

>>672
考えられるとすればただ一つ証拠能力を低下させるためだろ。
叩きまくってて気が付かなかったと思うが実はTBSは被告側とグルだな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:37:27 ID:???

バネの２本目
・専門調査機関に貸し出し中…ありそう
・オヤジが証拠隠滅…あの体じゃ無理
・ＴＢＳが紛失…ありそうで怖い
・印象操作で映さなかった…これもありそう、一見壊れてないように見えるとか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:38:12 ID:???

>>672
長いとバッグに入りにくいとか、付けたままだとバネが曲がりそう
とか、案外そんな理由かもしれん

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:40:30 ID:???

>>671
車検導入と一緒にサスペンションやビンディングの類は禁止されるから安心

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:46:32 ID:???

台湾でバッグから裸のサスをゴロゴロと取り出す光景、
ＲＳＴの担当、ショーを見に来た人、被害者、視聴者、全員ドン引きだよな。

679 ：653：2010/04/12(月) 20:48:34 ID:???

わかった、分解写真を良く見たら、分解写真もバネは1本しか写っていない
左に見えるのがバネで、右の黒いのはエラストマー（Spring INsert)だ
で、そのエラストマーの上にバネの座金とボルトが写ってる

本当にもう1本はどうしたんだ？やっぱり、証拠隠滅？
最初から1本しか入ってないってことはないよな？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:52:25 ID:???

>>677
すばらしい社会主義管理社会だなｗ

681 ：653：2010/04/12(月) 20:56:04 ID:???

マジでバネ1本でつながってるような気がしてきた
もしかして、ＲＳＴが最初から付け忘れてたんじゃねえの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 20:57:21 ID:???

>>679
本当だ、エストラマーだな。
オヤジは証拠隠滅どころか病院直行全身不随だし
・事故時に吹っ飛んで紛失
・実はオヤジが分解して無くした
・実は最初から１本だった？！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:00:19 ID:???

バネが一本のサスもあるんだろ。今回のがそうかは知らんが

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:01:22 ID:???

>>659
ほんとそんなこと言ってるの？欠陥品売っといてどういう神経してるんだ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:03:27 ID:???

上側はネジで止って
錆もあまり無いから
事故では外れないと思うよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:04:40 ID:???

>>683
バネが1本のやつは、普通もう片方にダンパーとか入ってるからな
今回のやつが、片側完全フリーだったら、そうとうヤバいぞ
ブレース折れるのも納得いくわ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:05:42 ID:???

>>684
抜け止めをつけても、どのみちメンテしなければ壊れるわけだから、
メーカー側が責任を回避するためにはそれしか方法がない。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:07:05 ID:zt4JTMur

＞684
アキコーポレーションはこの件ではまるで関係ないw
RSTフォーク（単体販売）の輸入販売元。
なぜ完車のRSTの件でアキコーポレーションが出てくるのか不思議。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:07:38 ID:???

分解写真だれかアップしてくれーーー

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:08:51 ID:???

もう１本バネの切断面が
明らかに切れたばかりに見えるので
証拠湮滅。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:09:20 ID:???

>>682
吹っ飛んで損失でも座金は残ってるだろうしなぁ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:13:31 ID:???

視点を少し変えて、この人が四肢不随になったのは特殊な事故り方だったせいなのか、
それとも自転車で事故れば普通にそういう可能性があるのか、
この辺ははどうなんだろうか。

ちなみに自分はガキの頃から通算したら何度もコケてるが、怪我はほぼ手か足
の擦り傷ばかりで、首から上はない。これって単にラッキーなだけ?

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:16:03 ID:???

>>690
もう1本は映ってさえいませんが

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:17:29 ID:???

>>692
ジャックナイフ二回やったけど、
一回目は鎖骨骨折。二回目は手のひらに肉が7mm削れただけ。
上達したなぁ、俺。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:18:24 ID:???

車両検査協会のオヤジも素人くさくなってきたな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:20:54 ID:???

>>692
たぶん、それは事前に転ぶのを予測できたからだな
今回みたいに、予告なしだとムリっぽい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:22:58 ID:???

>>692
事故車にはビンディングペダルが付いてるから…変なコケ方になったんじゃね？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:24:40 ID:???

693
ＴＢＳや被害者関係者が見たら、

が抜けてた

ゴメン
PCがアクキンなので
携帯苦手で

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:26:30 ID:???

オヤジは、三角乗りしたままウイリーに挑戦したんじゃね！
存外、成功して前輪がふわーっとしたから、サスが抜けた。間違いない。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:33:10 ID:???

番組内で2本のバネが折れてたって言ってるな。二本同時に撮さない
理由はわからん

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:34:02 ID:???

>>692
自転車で頸椎損傷は比較的多いよ。

知り合いもC5レベルの障害になった。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A+%E9%A0%B8%E6%A4%8E%E6%90%8D%E5%82%B7&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_jaJP305JP305&ie=UTF-8

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:38:03 ID:???

>>692
小径で歩道の段差で何をどうしたのか前転した、
手を付いたがこのオヤジみたいに頭打った。
厚手の帽子かぶっていたがタンコブできて意識も一瞬飛んだ。
メットなら頭は無傷だったと思う
フラペだけど、足が先に出る間もない感じ、ＳＰＤでもあまり関係ないと思う。

今も同じ小径で5000km走っているけど、
その時何で転んだか未だよくわからん。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:38:47 ID:???

>>692
人のほうが自転車に比べて格段に重いからコケるときは人が頭から落ちることが多い
だからヘルメットかぶれっていわれるんだけどね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:39:18 ID:???

サスペンションが抜ける仕組みは前スレで解明済み。

本当の所は現物を見て
再現実験をしないと判らない。

ウイリーする必要は無いんだ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:41:10 ID:???

慣性モーメント最強伝説

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:42:19 ID:???

>>688
社会のしくみを知らないやつらだからだ
知ろうとしないやつらかもな
そういうやつらが結構いる

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:43:30 ID:???

>>704
全くされてないから。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:45:31 ID:???

>701

ウォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:45:53 ID:???

>>702
>タンコブできて意識も一瞬飛んだ
こぶだけでよかったね。
知り合いはヘルメットをかぶっていたので頭部外傷はなし。
ヘルメットの後頭部がつぶれていた。
その角度で、全体重がかかったものだから・・・・

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:52:40 ID:???

普通の自転車は重心が高すぎる
転倒すると高い所から、頭部のような重い物体が地面なりなんなりに叩きつけられる
これからはリカンベントの時代かもナ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:53:26 ID:???

>>703
ヘルメット被るのは良いが、
頭蓋骨陥没や顔面損傷は防げても、
頸椎損傷はヘルメットではあまり防止効果がないんじゃないかと。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:53:50 ID:???

アッパーシール
ラチット形成説と
クイック締め忘れ説が
有力だと思う。

ブリッジ壊れ方を見ればどちらか判ると思う。
前側に変形して壊れていれば「ラチット」
後ろ側に変形して壊れていれば「クイック」
と思われる。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 21:57:15 ID:???

>>712
ラチェット形成するにはインナーとアウターの径の差が無さ過ぎると思うが。
アウターとインナーで角度差ができないとその説はきつい。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:00:45 ID:???

>>711
そうだね
でも、あなたが書いているように頭蓋骨陥没や顔面損傷を防げるだけでも
効果は十分あるとおもうよ？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:05:33 ID:???

シールが劣化して変形し
縮む時はインナーと
アウターの間に挟まりロック
伸びる時は出てフリー

ありうる動きだけど。
現物見ないと何とも。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:06:42 ID:???

>>700
本当だ
バネは左右共に折れていたって言ってるな
じゃあ、1本説はなしか

717 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/04/12(月) 22:07:21 ID:???

そもそもシールリングがあるかも怪しいがな
ブーツがシール代わりだったりするし

>>711
メットは身代わり地蔵
割れて衝撃を緩和する

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:07:28 ID:???

>>714
そりゃもちろんそのとおり。
被ってないより被ってた方が100倍マシ。

頭蓋骨が陥没したり潰れたりしたら…

そうなんだけど、
だけど、頸椎損傷で一生半身不随は、やっぱり怖い。
自転車用の頸椎プロテクタはない？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:09:14 ID:???

>>718
毎日ブリッジやってクビの筋肉を鍛えれ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:10:21 ID:???

シール無ければ
「クイック」だね
６０のじーさんだから…

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:12:11 ID:???

>>718
つリカンベント

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:14:21 ID:???

>>718
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/star5/hans-professional.html

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:14:21 ID:???

>>720
家から出てすぐのところで事故ってるのがクイックくさいね。
二キロ先三キロ先なら別の原因かとも思うけど

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:30:10 ID:???

俺はクイック説あまり支持できん、
車輪外れていたら誰でもそれが第一原因と疑うような。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:36:03 ID:???

アクロバティックな原因を追い求めるより、一番ありふれたものから
潰していくのが現実的対応というもの

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:36:43 ID:zt4JTMur

＞724
でもあの証拠能力が薄い「事故車両」の前輪は
つけたりはずしたりしているので
本当は最初は外れていたのかもしれませんよ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:40:36 ID:???

>>724
さすがに俺も無いと思うけど。
もし、事故の時にタイヤとアウターが散らばっていたら、
タイヤが転倒の衝撃で外れたと思う人がいるかも。
脱落防止の爪の存在を知っている人にはあり得ないが。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:41:38 ID:???

>>726
脱落防止の爪を乗り越えて外れるってのも考えにくいのは確か。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:44:45 ID:???

ＲＳＴのことだから、ホイール脱落防止の爪も機能していたのか怪しく思えてくる

730 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2010/04/12(月) 22:45:57 ID:???

それにいくらRSTといえどタイヤの自重とフォークの重量の自由落下でブリッジを破壊するのは困難と思える
おいらが持っているのはアルミの削りだしだけどかなり頑丈

該当部分に相当大きな力がかかったとみるのが妥当かと

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:47:17 ID:???

爪は締め付け緩い
ぐらいなら効果あるけど
完全に閉め忘れたら…
掛かり浅そうだしアレ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:52:47 ID:???

事故現場から検査協会へ渡るまでの間、
家族とか第三者が勝手にクイック締めて組み立てて渡すかな・・・
しかも検査協会の人がそれを見破れないと。
絶対有り得ない事じゃないけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:52:47 ID:???

>>710
トラックの運転席から見えない死角に入って、巻き込まれて轢死ですね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:52:49 ID:???

>>730
それだと、ホイール脱落して、フルボトムでブリッジ破壊ってのがいちばん納得いくんだよな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:55:06 ID:???

まともに締まってるところからレバーが返っても外れることはないけどな・・・
じいさんの力でまともに締まっていたかな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:55:57 ID:???

>>730
何度も書かれているけど、
フルボトムしてもブリッジには何も当たらないでしょ。

737 ：736：2010/04/12(月) 22:57:06 ID:???

>>734だた

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 22:57:27 ID:???

>>722
それ自転車には無料じゃね？
首の後屈出来ないから、
前傾姿勢だと前見れないような？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:01:18 ID:???

>>736
インナーとクラウンが前に出る力が働けば、あるいは（アウターは地面に着地してブレーキかかった状態）

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:01:37 ID:???

オートバイにエアバッグジャケットあって首も守れるけど、通気性が自転車向きじゃないな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:02:11 ID:???

>>731
レバーを倒し忘れた位じゃ抜けないと思うよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:02:24 ID:QME4ym9N

「ラチット」でも
「クイック」でも
ブリッジ壊れる可能性は有るよ。
それぞれ違う壊れ方する。
フォークが倒れる方向が逆になるから。

プロセスを携帯で書く気力が無い…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:03:24 ID:???

>>739
ホイール外れてアウターから行ったらアウターが割れてる気もする。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:03:38 ID:zt4JTMur

＞＞736
フルボトムでは当たらないけど
ホイールはめるのに失敗したときなんかは
当たるんですよ。ブリッジに。だから

何らかの原因で脱輪＞ブリッジにヒット＞フォーク破損

はありえると。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:03:53 ID:???

>>732
事故現場で意識失って、本人気づいたら病院のベッドの上だから、数ヶ月から
半年経って、リハビリ終わってから、ホイールと壊れた自転車回収しに現場
へ戻るまで、現状保全されていたとは、到底思えない。

746 ：739：2010/04/12(月) 23:04:06 ID:???

あ、ハブがないことで、横に広がる力が働いてブリッジ破壊もありうるな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:05:50 ID:???

アウターブリッジ破壊した理由が謎。

インナーチューブは地面と接触したはずなのに打痕跡も見えず
あるいは「く」の字に折れてもおらずキレイな理由が謎。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:08:10 ID:???

>>746
着地した2本のサスフォークの間で、たまたま地殻変動が生じて、小さな
クレバスができるくらい地面が動くんですね。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:08:16 ID:???

>>740
ゴーストライダーが着てるやつ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:08:19 ID:???

>>745
普通、事故後に家族の人が回収しそうなもんだが、それどころじゃないか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:10:59 ID:???

>>750
俺が家族なら現場見ても自損事故だと思うな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:11:33 ID:???

>>750
家から300メートルだから歩いて回収に行けるところ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:13:12 ID:???

ブリッジが両方同時に折れたのも不思議
ふつうなら片方のアウターレッグに残っているだろう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:13:37 ID:???

>>747
インナーが接触して無いなら
アウターが路面と接触してると思うが
アウターに傷見つけてれば検査した人が報告してると思うぞ

本人動けないし家族が回収してるでしょ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:14:20 ID:???

>>750
当然、家族を含め誰か第三者が回収したであろうと。おそらく本人は事故
直後に失神してて、どんな状態だったかも覚えていないだろうし。

警察が事故後の実況見分やっていたら、転倒したバイクの詳細な状態や向き、
ホイールが転がった位置やバイクからの距離、クイックレバーの状態など、
客観的な資料が残っているだろうケド、そうじゃないみたいだからなぁ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:14:48 ID:???

警察は現場検証してないの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:15:34 ID:???

>>753
両方同時に折れたもしくは、両方が折れるほどの極端な変形をしたかだな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:16:02 ID:???

744
それだ！

訂正します。
ブリッジは
ラチット、クイック双方、前に向かって壊れる。

「ラチット」の場合はインナーがこじる感じで、ブリッジ壊れる。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:16:31 ID:???

>>753
インナーがアウターに挿入されたまま折れたんじゃね

いわゆる中折れ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:16:39 ID:???

>>753
均等な地殻変動がだな・・・
あ、地殻変動説はホイールが先に外れることが前提だな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:17:28 ID:???

>>757
両方折れるくらいなら
インナーチューブの方が変型するんじゃないの

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:18:21 ID:???

半年現場放置は絶対ないｗ
普通は警察が一時保管、家族が回収かな。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:18:52 ID:???

>>757
ここも欠陥で折れやすいとかね
付け根から折れるって何か意外だ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:18:59 ID:???

>>761
えっ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:23:24 ID:???

>>760
犯人はシュワルツェネッガーみたいな筋肉隆々のモグラか、オケラだな。
名前はたぶんモーゼ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:23:57 ID:???

>>744
その可能性はあるかもな
それだと、ブレーキシューがタイヤ側にズレてたのもブレーキ台座が曲がってたのも説明が付く気がする
ホイールが前に転がってくことしか考えてなかったが、後ろ側に脱落する可能性もあるかもな

台湾ショーのＲＳＴでサスを出したとき、フォークエンドの後ろ側が黒っぽくなってるように
見えたんだが、ホイールの脱落時にハブの塗装が付いたのかもな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:25:04 ID:???

警察の現場検証が有ったとして。
写真等を撮り終ったら家族に持って行けと言うな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:25:53 ID:???

アウター（円筒部）は割れてないよ。
ブリッジだけ左右両方の根元から折れている。
動画２の3:47で片側の拡大

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:27:56 ID:???

いつまでやってんだ?ほんと暇人だな。おまえら。
同じ書き込みの繰り返しじゃねーか、ばかか?

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:28:04 ID:???

>>768は>>759に対して言ってるのかな？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:32:06 ID:???

>>744
この説は非常に理屈にかなう
前ホイールが脱輪しブリッジに当たりその力で浮き上がったわけだ
それでアウターレッグのブリッジが破壊
衝撃で中のインナーレグも飛び出すような位置で発見されたというわけか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:33:06 ID:???

>>770
そそ、インナーが挿入されて折れたらもっと大きく壊れる、
インナーが抜けてバネだけ残って曲がったならわかる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:37:32 ID:???

>>744
ブリッジにタイヤが当たって破損？
タイヤ経由でブリッジ壊すほどの力がかかるかな？

774 ：771：2010/04/12(月) 23:39:19 ID:???

今現物見たらありそうもないな
そんなショックはかからない
訂正する。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:40:53 ID:???

>>771
浮き上がったのは、フォークエンドがハブに乗り上げたときだろう
ホイールがブリッジに当たったときには、すでに車体が前に傾いている
で、ホイールはブリッジとブレーキ回りを破壊してクラウンに当たって、車体とライダーの重量で前に押し出される感じかな
そのときまたブレーキに引っかかってアウターも抜けたって感じかも知れん
（最後の1行はあまり自信なし）

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:41:55 ID:???

>>773
タイヤじゃ無理だよな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:43:12 ID:???

ブリッジが縦方向の力で折れるって無いよね。
割り箸をくの字に曲げて折るのは簡単だけど引っ張って
ちぎるのなんて出来ないでしょ？

778 ：775：2010/04/12(月) 23:43:47 ID:???

やっぱり、最後の1行はないな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:44:35 ID:???

ホイール脱輪は一番に疑われるし
検査してる人たちに確実にチェックされてるハズ
裁判に至らないと思うのだが

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:45:38 ID:???

フレームとブリッジにタイヤが挟まる要な感じで急ブレーキになるだろう。

相当な力だと思うよ。
ケイソンになるスピードなのだから。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:46:30 ID:???

>>779
いや、わかんねぞ

782 ：781：2010/04/12(月) 23:47:34 ID:???

>>776でした

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:50:55 ID:zt4JTMur

ちなみにこの裁判、いつ、どこであるのかな？
ぜひ傍聴してみたい。
本当の意味で真実を知りたい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:51:46 ID:???

タイヤが回転しているので
力の掛かり方は
後ろから前です。

検査機関は
構造がまずいかを調べる所
事故原因や
破壊のメカニズムを調べる所では無い。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:57:08 ID:QME4ym9N

783
だな
しかし、2ちゃんでここまで
解析出来るとは思わなかった。

現物見たいなぁ…

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:57:24 ID:???

>>784
ってことは、ホイールが外れるときはフォークエンドの前側を乗り越えるより
後ろ側を乗り越える方が、運動法則的には起こりやすいのかな？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 23:59:47 ID:???

これまで浮く原理を証明した人は皆無だな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:03:04 ID:???

バネ2本写してない時点で車両検査協会に期待はできない
ＮＩＴＥの方に分析をたのめばよかったのに

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:03:40 ID:???

>>783
>>1に東京地裁って書いてある

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:06:32 ID:???

前後どちらに外れてもタイヤがブリッジに届けば結果は同じだと思う。

ブリッジが壊れて力が開放された後
タイヤが前に転がったと考えると
前側に落ちたのでは。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:13:29 ID:???

プリロードの調整ダイヤルが片側しかついてないよ
片側しかショックアブソーバーついてないんじゃないの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:29:41 ID:???

>>791
プリロード調整なんて高級な機能は、このフォークには付いていません
プリロード調整ダイヤルっぽく見えるものは、ただのフタです
フタの形状は左右で同じと思います

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:33:11 ID:???

よく似た事例の>>333をよく見ると
原因区分がG、「原因不明のもの」とされてるな
そうか、原因不明のままって事も考えられるわけだ
そうなるとどうなの？示談？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:44:39 ID:???

>>793
例え原因が不明でも、サスの構造に因果関係が全くないと判断されれば賠償責任はない。
事故に繋がった可能性が少しでもあれば賠償責任が生じる。

アウターのブリッジが折れてるのはサスが抜けるとき片側はスプリングが引っかかって
アウターがねじられるような力がかかったとしたら折れるかな？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:57:14 ID:???

妄想

サスペンションのバネは前から折れていた
事故の日は、実は出発時からフォーク部分がずれていて外れかけており、ほぼブリッジが支えている状態だった
走っている内にブリッジ部分の負荷が限界に達してそげ落ち、ブレーキワイヤー引きちぎれ、そのままアウターごと抜け落ちる
その瞬間前輪の操作感覚（手ごたえ）がなくなるので、宙に浮いたような感覚がする
前のめりにこける

どうか

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 00:58:33 ID:???

補足
ブリッジがフォークに寄りかかるような形で支えるってことね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:04:42 ID:???

>>794
つまり原告は「原因はわからないが、サスが抜け落ち事故が起きた」
という主張で告訴できるわけだ　なるほど
俺てっきり原告が原因を証明しなくちゃならんのかと思ってた
無知ですまん

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:10:31 ID:???

同様のケースが他に少なくとも3件あるっていうのが被告にはいたいな。
適時対策をうってればおっさんの事故は回避できた可能性が高い。そこの
過失をつかれたら形勢不利だわな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:26:16 ID:???

同様といっても同様の原因でバネが折れるケースってことで
平坦な道走ってていきなり前輪が抜けるってケースじゃないでしょ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:26:16 ID:???

放送から大分経ったから
脊髄反射レスが少なくなって
みんな冷静な分析になってきたな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:27:11 ID:???

>>798
前を能動的に浮かせて事故に繋がった3件の例を聞いた爺さんは
「自然に受動的に前が浮き上がって」なる作文したとか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:30:37 ID:???

>>799
平地だってガラス片や水たまり避けるのに前輪浮かすことあるやろ。
バネが前輪と縁切りしとんやから何が起こっても不思議やないわ！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:37:54 ID:???

>>802
前後泥除けのない自転車で前輪浮かせて後輪が巻き上げた水しぶきを背中で受ける？ｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:40:14 ID:???

>>801
おっちゃん事故後の記憶がないんだよな

なぜ事故が起きたのか考えてみる→でも事故時の記憶は曖昧→
前輪がフォークごと抜けてたと知らされる→
そう言えばハンドル浮いたような→いや浮いたはず

おっちゃんのことあんまり悪く言うなよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:42:13 ID:???

>>802
動画見れ、ただまっすぐ走ってたら突然サスが浮いてきて抜けたと証言してるんだぜこの件は

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:44:08 ID:???

おまいら明日は我が身かもしれんから点検は怠るなよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:45:05 ID:???

>>804
作文かもしれない「前が浮いた」発言は事故前の状況ですよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:45:49 ID:???

>>805
2年前にガラス片避けたことを覚えてるやつなんかいるか？
CGなんておっさんのおぼろげな記憶を参考に作ってるわけ
でええかげんなもんや。おっさんの証言は二の次にして、
事故時と同条件で再現実験するのが一番すっきりするで。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:48:35 ID:???

>>806
点検できないところが原因で事故ったから問題になってるんだろ。
サスの中はブラックボックスやからな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:54:55 ID:???

>>807
作文、いや捏造？かどうかは誰にもわかんないけど
一昨年の事故の脳内補正なんて誰にでもあるだろうって話

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:55:04 ID:???

>>809
爺さんのビアンキ購入元がブラックボックスの中なんですがｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:58:15 ID:???

>>809
キャップ外してボルト緩めるだけでバラせるサスなんだが

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:58:16 ID:???

まあガラス片でもなんでも何かを避けてハンドル浮かせたなら
いきなりハンドルが浮いたという証言は嘘になるがな

へんな関西弁はどう結論付けたいのか知らんが

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:58:36 ID:???

前後の泥除けもないチャリを毎日の通勤に使うやつは頭いかれてる

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:03:52 ID:???

>>813
そここだわるけどさあ、たいした問題じゃないよ。記憶間違いなんか
だれでもあるし。破断してはいけないバネが破断したっていうことが
裁判の焦点であり、最重要事項なんだからさ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:04:35 ID:???

>>814
雨の日は乗らなかったらしいから別に問題ないんじゃないか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:07:12 ID:???

>>815
バネは消耗品ですよ
補修部品もちゃんと用意されています

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:07:42 ID:???

>>816
夏の夕立後の濡れた路面を走るのも悲惨だろ
乗ってるやつもフェンダーなしのチャリで走られる周りのやつも

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:09:51 ID:???

>>815
６年乗ってフレーム保障期間越えてる状態で壊れてはいけないってのも無茶な話だ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:10:17 ID:???

>>817
そらあ、今になってみればそうだけどさあ。当時のおっさんには認識が
なかったし、サスにメンテが必要って知識もなかったんだから仕方ない
よねｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:11:54 ID:???

>>820
そうなると自己責任で終了ですね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:13:37 ID:???

>>819
不精なユーザーがいることを前提に安全策を用意してなかったことが
問題になってるんだろ。毎年年末になるとショプにオーバーホール頼む
やつが普通だと思うなよ、この野郎

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:14:32 ID:???

ネットで買ったくせにネットで関連情報収集もできない馬鹿が居るんですね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:15:58 ID:???

>>821
だからおっさんは自分のことはあきらめてるだろ。同じような目に合う
やつがこれから出てこないように恥をしのんでテレビ出演までしたんだ。
この尊い心を俺たちは絶対無駄にしたらダメなんだ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:17:04 ID:???

>>815
そこ争点じゃないと思うんだよな
バネは折れた、か折れてたのは事実で争点じゃないでしょ
それが事故に繋がったかどうかが争点じゃないの？
バネ折れたから事故起こったで済むなら事は簡単だし
こんなにスレ伸びてないしメーカー総叩きで終了でしょ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:17:56 ID:???

>>823
六年後に前触れ無くバネがクラッシュして大怪我する可能性がある
サスが装着されてますっていう情報が当時ネットに転がってたと言いたい
のかな、君は

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:18:00 ID:???

>>824
1億以上のギャラがとれるかどうかは爺さんと担当弁護士しだいでしょ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:19:47 ID:???

>>819
壊れ方にも程度ってもんがあるだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:20:25 ID:???

>>822
法は弱者を救うべきもので馬鹿を救うものではない
努力もせずに弱者ぶるのは馬鹿

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:20:55 ID:???

>>824
通販で買ってノーメンテで乗り続けるのは危険だという注意喚起にはなったな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:21:34 ID:???

>>822
無精だろうがそうでなかろうが、６年も乗ってから文句言われてもなあ
健康診断ほったらかして手遅れになってもそりゃあ医者のせいじゃあなかろう

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:21:46 ID:???

>>826
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:22:47 ID:???

>>830
いや、リアルショップで買ってても
定期点検してる人なんて一握りでしょ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:24:18 ID:???

>>826
機械が6年もノーメンテで性能を保証できるなんてどこの世界の常識だよ？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:25:16 ID:???

>>832
当時にその情報を知っていたのか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:25:45 ID:???

>>833
リアルショップで買ってれば>>832の情報は得られたかもしれないじゃん

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:27:33 ID:???

>>831
年数は関係ねえよ。民間検査機関が設計ミスを認めた事実を忘れたのか。
床の間に飾っとくもんじゃあるまいし、水抜き穴がねえとかモノ売るってレベル
じゃねえぞ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:31:53 ID:???

>>832
マウンテンバイクのだろ。クロスのことは一言も書いてないじゃん

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:32:00 ID:???

>>837
頭悪い奴だな、水抜き穴から水が入ったらどうするんだよ
逆流防止弁を付けられるほど高いサスじゃねえのに
これだからDQNクレーマーは始末に困る

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:32:09 ID:???

>>834
話をすりかえんなよ。そんなこと保証しろなんざだれも言ってない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:33:01 ID:???

>>837
設計ミス？
それを判断するのはこれからの司法だろ
あすこはバネが錆びて折れた原因は言ってるが事故との因果関係なんて総ツッコミ喰らってんじゃないか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:33:51 ID:???

>>834
性能の保証なんて言ってねえ。最低限の安全性を保証しろって言ってんだよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:34:32 ID:???

>>836
だからさ、このおじさんのように点検に出さずに
ちょっとした整備は自分でって人が多いいんじゃないか？
って言ってるんだよ。
ビアンキがショップに購入者にDMなりで注意を呼びかけるよう
動いてたら、ネットショップだってDMくらい出すだろ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:35:15 ID:???

>>837
サスの構造に文句言ってるやつは変態ってことだな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:35:41 ID:???

あの調査機関の人、色々な可能性をしゃべった中の報道的に都合のいいところだけ使われてる気がするわ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:36:34 ID:???

>>839
底に穴開けとけばいいじゃん。水が重力に逆らってのぼってくるのかよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:37:45 ID:???

>>843
ネットオークションで購入（落札）の可能性もあるそうですが

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:38:01 ID:???

>>842
最低限の安全性として
バネが折れても平坦な道を走っているだけでは構造上まず抜け落ちない常識的に考えて
これでおｋ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:38:54 ID:???

この手のサスは内部をグリス漬けにしてるだろうからグリス漏れに繋がる水抜き穴なんか付けるわけないよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:39:56 ID:???

>>842
軽さ優先のスポーツバイクでか？
安全性も考慮したらそれなりにコストかかるけどそれでも買うか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:39:57 ID:???

>>837
俺もあの番組見た直後は同じ感想もったよ　
ひでぇもん売りやがってって
でもそれ、ただの感情論だと思うよ
あの番組は罪作りだね　なんだかショッキングな映像ならべて
うわべだけ見るとみんな>>837みたいな感想持つと思うよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:42:37 ID:???

>>850
重くなるのは困る

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:44:11 ID:???

>>842
前照灯も反射板も付いていないチャリを買って公道で乗り回すやつが最低限の安全性を求めるのか？ｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:45:20 ID:???

>>847
オクだってショップが新車を出してるぞ。
中古ならリアルショップで中古を買うことだってある。
そのリアルショップがビアンキ代理店でなかったら
DMなんてこないよな。

855 ：834：2010/04/13(火) 02:45:21 ID:???

>>842
6年ノーメンテを前提とした最低限の安全性ってなんだよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:45:40 ID:???

>>849
けっきょく定期的に分解清掃するしかねえってことか。面倒だなあ。
サス付きなんか二度と買わない

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:46:54 ID:???

まあ自転車屋の常識が司法でどう判断されるか楽しみだね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:46:56 ID:???

>>846
下向きに穴開ければ大丈夫なんて頭腐ってんじゃないのか
雨が降ってもサドルの裏は濡れないのかよく考えて物を言えよ池沼

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:48:17 ID:???

このサスの問題は水抜き穴が無かっただけではなく
上から水が入りやすかったというのもある。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:49:16 ID:???

>>858
入ったって抜けるだろ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:49:54 ID:???

>>849
オイルじゃないんだから、グリスは簡単に水抜き穴なんかから落ちねえよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:50:46 ID:???

>>858
ん？下から入ってくるって言いたいの？入ってきてもいいじゃん。重力で
流れていくんだから。ようはたまらなかったらいいんだろ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:54:35 ID:???

一つはっきり言えるのは
サスの欠陥が事故原因だっつってる奴は
その根拠としてこの事故とどう結びついたのか説明できてないってことだな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:55:20 ID:???

メンテしなかったら命取りになるような部品を、一般のライトユーザー
向け車種に付けるのがそもそもの間違い。ユーザーの安全より格好
を優先してるって言われても仕方ない。自転車はスピードでないから
少々壊れてもたいした怪我にはならないっていう甘えがメーカーや
ショップに蔓延してるのは許されることじゃない。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:55:44 ID:???

>>858
金属製のリジッドフォークのエンド付近には水抜き用の小さな穴が開いてるんだが、
ただの穴で逆流防止の弁なんかついてないんだぜ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:57:14 ID:???

>>862
チェーンケース付きママチャリのチェーンがなんでさびるか知ってる？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:58:25 ID:???

>>863
消去法だ。他のあらゆる可能性を排除して最後に残るのが
サスの欠陥だ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:59:40 ID:???

>>863
本当にバネが折れたのが原因かもしれないし
自損後に折れてたサスごと前輪が外れただけかもしれないし
以下無限ループ

>>867
消去してねぇしｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:02:02 ID:???

>>867
お前は知らんだろうが地球を回しているのは俺のパワー
レベルの回答有難うｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:02:11 ID:???

>>864
メンテしなくても安全って考えるのが日本人の標準スペックなのか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:02:32 ID:???

>>868
このスレには、目の前でサスが折れて、爺さんが転けるのを見ても、
「自己責任。メンテナンスが～」「因果関係は不明」言い続けるヤツが多そうだが

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:05:51 ID:???

結局さあ、メンテが大事ってのはわかるけど一般ユーザーの大多数が
そんなの気にしてないわけ。仕事も忙しいし、年中ショップなんか行く暇
ねえよ。そういうユーザーを常識ないって切り捨てて、生きようが死のう
が知ったこっちゃないっていう考えが許されるのかって話。メンテを頻繁
にしないユーザーが大多数ならそういう人たちを前提に設計した自転車
を作るしかないんだよ。それができないなら、自転車売るときにメンテ不足
で怪我してもメーカーに保証を求めませんって念書にサインさせてから売れや。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:07:42 ID:???

>>871
さすがに目の前で前輪飛んでってこけたのみりゃ
こんなにスレ伸びねえだろ
そこを誰も見てないんだからな　多分原告本人も

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:07:49 ID:???

事故起きたのは8月だし、夏休みのガキがあの道にテグスを張ってたってことはないのか？
ちょうどよさそうなフェンスもあるし

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:08:20 ID:???

>>871
アホかい
サスのバネが折れてたのは一つの事実でしかねえっての
そこから、あの事故の状況に持っていくのにそれだけじゃ理屈が通らねえぞって
他の可能性を皆あれやらこれやら言ってんじゃねえか
サスが悪い～だけ言ってる奴が一番頭が悪そうに見えてるってだけよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:09:51 ID:???

>>870
サビサビチェーンに、ぺったんこなタイヤが一般人の標準だろ。
なにをいまさら。自転車板のやつらが異常なんだ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:10:48 ID:???

>>874
米軍のガキがそんな遊びやってたな、そういえば。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:11:36 ID:???

俺はサスに問題があると思ってるが、それが直接事故に繋がったかは
わからないって立場ね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:11:41 ID:???

>>875
アホか？
現状サスが一番有力な事故原因だろ。
おまえはどっかのブログで覚えた「普通に走ってて浮くはずがない」の
一つ覚えなんだだろうが。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:13:10 ID:???

>>877
つくばのガキは頭よさそうだから、そんなことはしないんじゃね？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:13:52 ID:???

>>879
状況仮説ﾖﾛ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:15:37 ID:???

>>879
説明、お前に言っても理解できないは前に聞いたので今日は内容言ってね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:16:04 ID:???

>>879
あの番組、もう一度よく見直してみる事をマジでおすすめするよ
あの番組になんの疑問も湧かないんだったら・・・しらん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:17:16 ID:???

ビアンキのミスは、サスから壊れるような設計をしてしまったこと。
他の安全上問題ない部品から順番に壊れるように設計し、財布と
相談してサス崩壊に至るまでにユーザーが廃車にするように導く
べき。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:20:37 ID:???

>>874
実はこのスレで欠陥欠陥わめいてるやつがそのガキで…

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:20:51 ID:???

ほらー、やっぱり番組さらっと見ただけの>>884みたいのが
たくさんいるよなきっと

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:20:58 ID:???

･同種3件のバネ破断、転倒事故
･検査の結果

これらの「事実」にくらべれば、
ハンドルがどのような理由で浮かんだかなど、些末な疑問にすぎない。
物理学の専門家が絶対に不可能だとでも断言するんならともかくな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:23:03 ID:???

>>887
>些末な疑問

なのか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:23:47 ID:???

>>886
逆説

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:27:02 ID:???

>>884
確かにそれも一理あるが
壊れたが安全上関係ないのでほっとく
壊れたので交換する
本当にヤバいのが壊れるまで使う
という人に対応しきれないな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:27:13 ID:???

何らかの要因がない限り、ハンドルが持ち上がってくるなんてないと思う。
しかし、落車したということは何かがあったんだよ。何かがあったのなら
サスがバラけた可能性もあると思う。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:32:12 ID:???

>>887
他3件の転倒事故とこの事故の状況の違い。他は「バネが破断した後、抜ける状況に動かした」
検査はバネの破断によりサス抜けを防止できなかったという結論で走行中に脱輪したことの直接原因とは言っていない

以上の「事実」を踏まえて」再回答ヨロｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:33:14 ID:???

>>887
それを「感情論」だと皆言ってるわけだ

>･同種3件のバネ破断、転倒事故
3件とも平地をはしってて事故を起こしたのか

>･検査の結果
バネが折れて抜けやすい構造とは言っているが事故原因までは言及していない

つまり、事故原因などどうでもいい、欠陥自転車を売ったことを詫びろと
言っているようにしか思えん

原告は
>平たんな路上で前輪が本体のサスペンション部分から脱落したため、前のめりに転倒。
と主張してるんだろ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:38:00 ID:???

>>892
おまえこそ動画を一から見直し方がよろしいことよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:43:31 ID:???

>>894
俺は>>892じゃないが
その返しはなんだよｗおもしろすぎんだろｗ消防かよｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 03:46:56 ID:???

>>887
素晴らしい
限定された動作時にのみ抜ける状態にあればその状態でないのに実際どうやって抜けたかなど問題じゃないなんて
こんなカケラも論理的でない論を語れる人は凄い
凄い間抜け

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 04:08:31 ID:???

>>894
実は俺、目の前でその事故見てたんだよ
くらいの返しをしろよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 04:12:30 ID:???

誰かを転ばそうとして、ガキが地上20ｃｍくらいにテグスを張る
→自転車、それに乗り上げる→ハンドルがスーッと持ち上がる
→前輪がテグスを乗り越える→すでにバネが切れていたサスのアウターが落下
→サスがくの字になってインナーの先でブレース破断
→アウター抜ける→自転車インナーチューブで着地、衝撃でブレーキワイヤー切断
→前輪＋アウターコロコロ

もうねる

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 04:14:44 ID:???

>>898
おやすみちゃん

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 04:21:17 ID:???

>>872
すごく正しい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 06:03:17 ID:???

メーカーや中間流通の名前は出てきたけど、販売店の名前はいっこうに出てこないね。
なんか言えない事情でもあんの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 06:18:29 ID:???

>>901
>販売店の名前はいっこうに出てこないね。

興味がないから話題にならないだけだろ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 06:47:52 ID:???

>>902
これがTBSの関連会社が販売していたとかになると火に油を注ぎそうｗ
だからTBSの関連会社などが販売していないという証明のためにも明かしたほうがいいのでは？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 06:51:22 ID:???

まだやってんのかよww
んで、走行中にサスがすっぽ抜ける怪現象に説明付いた？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 07:06:08 ID:???

>>902
販売時に点検の必要性を伝えてたかどうかも重要でしょ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 07:12:59 ID:???

>>904
今の所、三角乗り中にウイリーチャレンジが有力

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 07:30:18 ID:???

誰か破損状況の解析と主要な仮説まとめてくれ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 07:35:42 ID:???

>>872　言いたい事は分かるが、
自転車なんて元々華奢なものだし、そのおかげで軽量安価に作れたり、
軽量高性能になったりするわけだ。
軽量簡素化は時に安全性とのトレードオフになるけど、買う人が自転車
に何をに求めるか？で、いろんな選択肢はあって良いと思うよ。
これは華奢で危険だから、売っちゃダメとか法で縛ったら、カーボンロード
なんか売れなくなってしまうしね。
で、今回事故が起きた自転車は、クロスとは言え一般の人が乗りっぱなしに
するママチャリとは一線を画した、スポーツ自転車なんだよ。
限られた価格内でより軽く、最低限の性能を求めていったら、あの構造に
なってしまうのも、ある意味仕方がないのかもしれない。
今回の事故の悲劇は、いろんな意味で情報の共有がなされたかった事が大きい、
と思う。マスコミも自転車は健康にいい！って、流行だけで煽らないで、スポーツ
自転車はママチャリ感覚で乗っちゃいけませんよ！ってもっと世間に発信すべき。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 07:43:15 ID:???

>>850
＞安全性も考慮したらそれなりにコストかかるけどそれでも買うか？

ワラタ。スポーツバイクと命名すればどんなボロでもおｋだなｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:02:00 ID:???

>>908
サスに抜け止め構造にして何グラム何円高くなると思う？
それとフェイルセーフは「壊れない構造」じゃない。
例えばバネが外に露出して、錆びて片方切れて気付くならそれで十分。

Ｆ１だってＷＲＣだってものすごい危険なスポーツだけど、
軽量化や速さを追求する中で必死に安全性を追求しているし、
安全性を追求しない競技は自滅衰退しているよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:10:59 ID:???

>>910
F1もWRCもスポーツ自転車も十分に安全だよ、きちんとメンテしていればね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:14:09 ID:???

要は、自転車が横に倒れるのは仕方ない、
でも簡単にやれる対策はやっておけって事だな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:17:24 ID:???

自転車のメーカーは安全性を追求している。
自転車乗りは安全性を軽視している。
自業自得じゃね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:17:31 ID:???

>>910

でた、フェイルセーフ厨

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:35:46 ID:???

まぁ、たった1件しか起きていない事故を元にして
リコールだの欠陥だの言ったって、メーカーも了承できないだろうな。
少なくとも数件数十件、被害事例を積み上げてからでないと、
企業としてはコスト面から「何もしなくても良い」と判断する。

今後も同様の事故が起きない限り、その程度の事故って事。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:37:56 ID:???

>>896
でも、地裁ではこんなレベルの議論で判断が下されそうな雰囲気が
いまの「消費者保護」路線からはプンプンなんだが。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:42:21 ID:???

っつか、唯一無二の事故に会うって
このオヤジさん自身が、とんでもない不運を持ってるんだな。

自動車事故で死んだり、バラバラ殺人の被害者の方がずっと多いし
総理大臣経験者よりも希少価値が高いわけだから
たぶん自転車じゃなくても、竹馬に乗っててもジョギングしてても、事故に会う。
そして竹馬メーカーやジョギングシューズメーカを訴えると見たね。
「記憶はない。しかし欠陥だ。」

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 08:50:51 ID:???

>>915
RST製サスペンションでバネが折れて抜ける事故は他に3件あるよ
もっとも、26インチで段差を乗り越えようとハンドル持ち上げた時らしいけど

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:05:33 ID:???

>>915
正論だな
あの自転車のサスにはフェイルセーフを組み込む余地が
まだまだたくさんあった

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:09:19 ID:???

>>918
今回の事故ではハンドルを持ち上げていない。
少なくともこのおじさんは持ち上げていないと言っている。
だから全然別の事故として扱うしかない。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:16:51 ID:???

ＲＳＴはインナーチューブがバネが切れたときのフェールセーフになると考えてたんじゃね？
バネが切れてもハンドルを10ｃｍくらい上げない限り大丈夫と

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:17:23 ID:???

てすてす・・・

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:20:29 ID:???

ﾜﾗﾀ､ジャンク品動作未確認と称して不動品をオクで売りつける輩と同じ論理だな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:20:59 ID:???

あ書ける。
昼休みに「クイック忘れ説」と「アッパーシールラチット説」
の詳細を纏めるよ。

設計が論外で、メンテ不良なんだけどね。。。
自分が興味有るのは事故原因だけ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:43:42 ID:???

２本目のスプリング破断
路面からの微振動で競り上がり現象
アウターのアルミは柔らかいので、硬いインナーの接触で変形して引っ掛かりが出来る可能性
(アウター内側後部に数ミリ間隔の傷が確認できれば確定)
今回のアウターが折れた部分まで競り上がった所で
アウター後部から破断→アウター下部とブレースが分離
アウター下部とホイールが外れる要因は色々あると思うが俺は絞り込めない
ホイールが数メートル先の駐車場まで転がる
アウター下部右側はブレーキケーブルで繋がったままと予想
(Vブレーキ左側のワイヤーは引っ掛けてあるだけなので簡単に取れるだろう)
元々ヒビ割れがあってアウター破断があった場合、事故直後の破断面の汚れで
確認出来るが、TBSが捏ねくり回した後じゃ絶望的だな。
アウター内側後部に数ミリ間隔の傷があってもTBSが付けた他の傷に掻き消されてる可能性もある。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:48:06 ID:???

販売店の情報が出てこないのはなぜ。
もう示談済んだから？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:48:24 ID:???

数メートルって1mだって数メートルだから。
TBSのコメントには信憑性に疑問を持って。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:48:32 ID:???

今回のTBS報道番組が提起した問題の一つは、

○　自転車という乗り物の製品安全責任はどこにあるのか？

ということだ。オレの身の回りでも、反響は大きかった。
責任の所在がハッキリしないなあ～、という感想が大方。

特に、今回取り上げられた海外ブランド名を冠した問屋企画商品。
これ自体は、日本のマーケットにマッチした商品も多く、
中立的な存在だとオレは思うが、安全性の責任の所在については、
問題になって当然だ、という一般の考えが生まれたと思う。

これは事故原因とは別の話になるけどね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:50:43 ID:???

>>925
競り上がり現象って、都合のいい摩擦のことですか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:52:14 ID:???

道の両側に腰ぐらいの高さの植物が植えてあるサイクリングロードを走ってて、
カーブを曲がった瞬間に転がってたボールに前輪が取られて吹っ飛んだことがある。
骨にひびが入ったのと、擦過傷程度で済んだのは運が良かったか。
頭を強く打ったらしく、メットが割れてたが幸い何ともなかった。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:53:46 ID:???

>>924
期待してる！
できれば事実（バネの下側が折れ中央で曲がっている、ブリッジは根元で両方折れている）は
仮説（クイックが緩んだ、ガイドが壊れラチェットになった）と分けてね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:53:59 ID:???

>>930
RSTを訴えろ！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 09:58:08 ID:???

都合の悪い傷はもう消されてるんじゃね？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:01:11 ID:???

これ、原告側も再現実験でフォークが抜けるのを証明しないと厳しいよね
もし、勝ちたければ、絶対再現実験して裁判の証拠にするよね？
逆に被告側は、実証実験して原告の走行状態ではフォークが抜けないことを証明しようとするだろうけど

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:01:29 ID:???

制限速度内で走ってたの？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:01:31 ID:???

>>918
それは皆了解済みだと思うんだ。

・26”の3事例を考慮に入れるなら、RST（アキコーポ）の注意喚起に従わない
　オヤジ又は、従えない状態にした販売ルートに問題ある。

・26”の3事例とクロス用700ｃサスの事例が別モンだとするなら、
　現段階ではオヤジの事例、たった1件の希少な偶発事故。

どっちにしてもオヤジにとっては不利

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:04:16 ID:???

>>927
１メートルは数メートルと呼ばないと思う
２メートル以上だな、常識で考えて

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:05:00 ID:???

>>935
オヤジさんの年齢考えると、自分で危険回避できない速度だったのは間違いないだろう。
実際怪我したわけだから。
きっと5～10km/h位なら、こんな酷い事にはなってない。
若くても元気でも同じ事だけど、そんな危機回避できない速度で走ってるのは自分自身。
自転車事故で自己責任論が根強いのも頷ける。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:08:10 ID:???

>>937
1メートルでもメートルなので数メートルと報道して問題にはできない

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:08:58 ID:???

>>930
>幸い何ともなかった。

骨にヒビが入って、擦過傷を負って、ヘルメットが割れたのに。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:11:49 ID:???

ああわかった。
命より大切な自転車が「何ともなかった」んだな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:12:59 ID:???

>>941ｗ

それ言っちゃうと、オヤジさんは命までは落としてないしなｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:16:24 ID:???

>>939
数メートルの数もこれに準ずると思うのだが
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%95%B0%E5%80%8B&stype=0&dtype=0

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:16:43 ID:???

>>938
もっとスピードが出てりゃ、飛距離が伸びて、地面への突入角度が浅くて
脊椎損傷にはならなかった可能性もあるよ
ＺＡＲＤの坂井和泉なんて、時速０Ｋｍからたいした高さでもないところに落ちて死んでんだぜ

945 ：918：2010/04/13(火) 10:17:58 ID:???

>>936
確かにそうだね
前の3件は「ハンドルを持ち上げたことによる事故」
だから、>>920の言う通り、原因は別のところにある事故だと思う

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:20:45 ID:???

ひとつ確かだと思えるのは
インナーチューブは抜けたのでなく
アウターレッグのブリッジを折って外れた。

スポッと抜けてはいない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:27:24 ID:???

>>937
>>939
>>943
ｵﾏｲﾗｗ、、、、

1ｍでも2ｍでも同じ様なもんだょ
TBSの放送が言う「数メートル」「駐車場まで」という語呂が、
あたかもトンデモナイ衝撃の大事故を演出する為に、恣意的に用いられてるのが嫌らしいんでさ。

そんなもんメジャーで計れば「○○m先の駐車場まで」で、より正確な情報となるのに
あえて「数メートル」とか表現する方がどうかしてるぜ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:28:13 ID:???

>>936
それって、うちのは700ｃだから関係ないと思ってましたキリッ！ってＣＥＪが言い訳に使いそうだな
ところで、同じ26”のフォークを使った自転車はＣＥＪにはなかったのかな？

949 ：田宮：2010/04/13(火) 10:32:37 ID:???

数ｍとは２ｍから３ｍ、あるいは５ｍから９ｍ、もしくは１ｍということも考えられる

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:32:48 ID:???

>>946
それは間違えてる。
アウターの円筒部は折れてない、ガイドを割った可能性はある。
アウターの正常な形状と>>768の断面よく見てみ。

951 ：949：2010/04/13(火) 10:34:15 ID:???

４ｍが抜けたorz

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:35:31 ID:???

ところで、この件って本当に提訴されたのか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:35:42 ID:???

>>944
だってZARDは危険回避なんてする必要ないだろｗ

そうじゃなくて、我々も含めてだな、
自転車の場合は、自分自身が危険回避できないようなスピードをわざわざ自分自身で出してるんだよ。
車はアクセルペダルを誤って踏んでしまえば制御不能なスピードになるが
自転車の場合だと自分でワザワザ漕いでるんだ。今回坂道じゃなく平坦だしな。

それでいて、運転者側に一切の責任がないとは言えないだろ？って話さ

954 ：949：2010/04/13(火) 10:39:02 ID:???

>>950
アウターの円周部の入り口は一部欠けてるように見えるけど
少なくとも1本は細い三日月状に欠けているように見える

955 ：954：2010/04/13(火) 10:40:50 ID:???

細い三日月状ってのは欠損した方の部分な（映像には写ってない、現場に落ちてそのままかもしれん）

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:41:10 ID:???

>>949
小学校からやり直し

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:47:54 ID:???

>>952
新聞にも出ていたし、提訴はしているはず

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:48:43 ID:???

ブリッジはどこに行ったの？
・回収しなかったので紛失←そんなもんがあるとわからなかった。
・原告が見せない←何か不利な点がある。
・元々軽量化と称して切ってしまっていた。

　

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:48:47 ID:???

クイック締め忘れで思いついた。バネは最初から腐食で折れてた前提。

①段差か何かでハブがツメから外れる
　→前輪だから後方へ外れるハズ
②支えが無くなったフロントが少し落ち、ブリッジがタイヤに接触
　→まだアウターレッグは抜けてない、ブリッジも折れてない
③摩擦でブリッジが前輪にのり上げていく
　→この時フロントがせりあがっていくように感じる
④前輪の頂点を越えた辺りでタイヤがフレームと接触、またはスポークがサスと絡んでロック
　→前転。じさまはくっついたまま
⑤ハンドル、アウターレッグ先端、ブリッジの面(正面ってことね)から着地
　→ここでブリッジが破断
⑥じさま頭から落ちる、アウターレッグは遠心力で抜ける

どうよ？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 10:51:40 ID:???

6年間もサスのメンテをサボってたのならどんな事故が起きても不思議ではない。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:00:44 ID:???

>>960
オートバイだってサスのメンテを6年くらいやらずに使ってるのはザラだから
それは理由にならんでしょ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:05:05 ID:???

>>958
折れたブリッジは動画の最初の方でアクリルの台の上にのっかってたよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:07:22 ID:???

車やバイクを例に出すやつがいるけど、車検制度があるから正常を保っていられてるだけ。
自転車だけがノーメンテで半永久的に動作保障しろってバカだろ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:08:17 ID:???

>>961
> オートバイだってサスのメンテを6年くらいやらずに使ってるのはザラだから

ねーよwww

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:10:35 ID:???

>>963
車だと、10年以上、サスに手付かずなんてザラだぞ

うちの車だけど…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:11:54 ID:???

>>965
サスペンションは車検時の点検対象だが

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:12:24 ID:???

>>964
250cc以下には車検は無いから趣味で乗ってるヤツ以外ならザラにいるだろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:13:03 ID:???

原付スクーターとかサスのメンテなんてやってるの？
あれなんて、二輪界のママチャリみたいなもんだろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:13:27 ID:???

お前ら数千件も報告があるトヨタ車の暴走は踏み間違えとか言うくせに、
一件の原因がよく分からない事故は自損じゃなくサス欠陥ってどう考えてもおかしいだろ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:14:09 ID:???

>>967
> ザラにいる「だろ」

全部お前の想像なんだね。
バイクのサスはメンテなしだと6年ももたないんだよ。

971 ：965：2010/04/13(火) 11:14:38 ID:???

>>966
点検対象でもイジられたことなんてねえぞ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:16:15 ID:???

自転車じゃ車検制度設けても、10年に一度防犯登録時にって感じだろうな
あっ、でも中古とかで名義変更時には要検査とかにすれば少し安全になるかな？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:16:50 ID:???

>>961
だったらオートバイのサスつければいいじゃん。
きっと重いぞー。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:18:19 ID:???

>>971
点検して問題なかったからいじってないんだろ。
おかしけりゃ交換されてる。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:18:49 ID:???

>>969
事故には至らなかったが
踏み間違えやシフト入れ間違いでヒヤリ経験があるからでないかな

976 ：971：2010/04/13(火) 11:19:57 ID:???

>>974
ズレてるぞ、最初からよく読め

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:20:04 ID:UaaKIjGE

>>958
・元々軽量化と称して切ってしまっていた。

新説だけど、ないとは言い切れないですね。
ローディーオヤジが軽量化と称してブリッジ切断（しかもバネが切れていた）なら
左右のバランスを支えるのは前輪のハブのみ。
力をかけずにのんびり走るだけなら大丈夫、と思っていたのかもしれない。
もし本当にそんな事があれば話がまるで変わってきますね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:20:35 ID:???

>>962
ブリッジはあるのか
なんでTBSはそれが折れたとこも含めてCGにしなかったのか？

　

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:22:20 ID:???

>>977
だから折れたブリッジは動画の最初の方でちゃんと映ってるよ
切断面もギザギザだし

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:23:49 ID:???

いい加減、名称統一しろよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:24:05 ID:???

>>978
折れた状況がわからなかったからじゃね？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:25:40 ID:???

>>981

ずいぶんいいかげんだな
まぁそれがTBSのクォリティーなのを現わしているけど。

　

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:26:08 ID:???

>>969
小泉・竹中・御手洗に洗脳された厨が企業擁護してるのよ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:26:11 ID:???

自板ならブリッジじゃなくてブレースですけどね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:28:05 ID:???

>>982
逆に映像化したら、捏造だって言われるだろ
実際、ここにいるやつらだって、どういう状況で折れたか推測の域を出ないわけだし

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:30:01 ID:???

>>985
>逆に映像化したら、捏造だって言われるだろ

??

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:30:06 ID:???

>>983
自己責任論か
イラク3馬鹿を叩いてた連中と同じだな

おれも叩いてたけど

988 ：985：2010/04/13(火) 11:33:05 ID:???

>>986
ブレース折れた状況をわかってないのに、わかったように映像化するのが捏造だって言ってるの
その意味じゃ、番組のＣＧも捏造と言えるかも知れんが

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:33:38 ID:???

転倒前ブレース破断説は無いと思うな、左右同じ所でもげているからね。
抜け落ちた後、地面にコーン！と強く当てれば根元からボキ！って逝くよ。
カラテの瓦割みたいにね。一瞬のこういう衝撃にアルミダイカストは弱い。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:33:59 ID:???

>>976

議論してるつもりが、何の議論してるか忘れちゃったんだな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:37:17 ID:???

>>970
それお前の想像だろ、ヘタるだけで折れたりはしない。
そもそもRSTのサスみたいな簡単に折れたり抜けたりする構造の
オートバイ用サスは無いけど。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:37:36 ID:???

ブレーキワイヤーも切れたらしいけど破断位置と破断面を見てみたいな
ああいう縒りワイヤーってちょっとやそっとで切れるもんじゃないからね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:37:42 ID:???

>>975
間違いしかなければ数千件も報告が来ないだろ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:38:38 ID:???

>>988
それなら仮説としてナレーションを挿入するだけでいい
もともとTBSの考えた絵なんだし。
あたかも存在しないCGはまずい。
　

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:39:49 ID:???

TBSに報道を期待するのがそもそもの間違い。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:41:53 ID:UaaKIjGE

>>984
ブリッジが正解。
ブレーズは本来「刀」＝フォークの主たる部分です。
MTBサスでいうとアウターレッグ部分です。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:41:57 ID:???

>>989
自分は転倒中にブレース破断だと思うけどな
よほど強い力がかからない限りああはならないと思う

まぁ、前からヒビが入ってたなら、転倒後に地面に当たって割れるのはあるかもしれんが

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:44:14 ID:???

>>992
ブレーキワイヤーは燃えないゴミの日に（ｒｙ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:44:24 ID:???

親父さんの気持ちがやり場が無いから裁判起こすのも理解できる。
親父さんにはその権利がある。
だけど、やっぱ自己責任だと思うよ。通販、6年ノーメンテ、情弱って、、、

親父さんの言うように注意喚起としては効果が得られたから十分でしょ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 11:44:39 ID:UaaKIjGE

1000ならTBSの捏造でFA

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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