自転車も免許制度を導入すべきだ。
1 ：一応元サイクリスト：
最近の自転車の暴走ぶりは目に余るものがある。
歩道では歩行者を押しのけ、車道逆走も当たり前。無灯火二人乗りもなんのその。
それからこのところ目立つひどい存在が
俺と同年代の、ミドルエイジの暴走ロードレーサー。勘違い野郎の多いこと多いこと。
いい歳して「風になろう」とか勘違いして交通秩序を乱すようなことしてるんじゃないよ！！！
日本はオランダやイタリアじゃねえんだぞ！！！
ったく、いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先日、歩道を歩いていたらバカチャリが突然後ろからぶつかってきた。
捕まえて警察に突き出してやったが乗り手はまったく反省の色なし。
警察も腑抜けてるからろくに注意もできなかったし。
俺は実は元自転車競技者だ。ロードもトラックも経験してるし、遊びでＢＭＸもやっていた。
二瓶さんや白鳥さんや班目さんの理論を取り入れようとしてがんばったり
加藤一さんの絵画を目にするといつまでも見続けてしまうほどの人間だ。
自転車そのものは今でも大好きだ。車なんか乗るより自転車に乗るほうが好きだ。
しかし、そんな俺でもここ最近の自転車の暴走ぶりは許せない。
現状の日本には、もはや劣悪な自転車ユーザーを管理できる能力はない！！！！
そろそろ自転車運転免許制度を考えてもいいころだと思う。
もちろん、公安委員会による個人情報の管理下に拍車がかかることに抵抗もあるし
地方と大都市では環境も違うし、手間隙コスト現実性を考えると否定されても仕方ないのはわかるが…。
歩道では歩行者を押しのけ、車道逆走も当たり前。無灯火二人乗りもなんのその。
それからこのところ目立つひどい存在が
俺と同年代の、ミドルエイジの暴走ロードレーサー。勘違い野郎の多いこと多いこと。
いい歳して「風になろう」とか勘違いして交通秩序を乱すようなことしてるんじゃないよ！！！
日本はオランダやイタリアじゃねえんだぞ！！！
ったく、いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先日、歩道を歩いていたらバカチャリが突然後ろからぶつかってきた。
捕まえて警察に突き出してやったが乗り手はまったく反省の色なし。
警察も腑抜けてるからろくに注意もできなかったし。
俺は実は元自転車競技者だ。ロードもトラックも経験してるし、遊びでＢＭＸもやっていた。
二瓶さんや白鳥さんや班目さんの理論を取り入れようとしてがんばったり
加藤一さんの絵画を目にするといつまでも見続けてしまうほどの人間だ。
自転車そのものは今でも大好きだ。車なんか乗るより自転車に乗るほうが好きだ。
しかし、そんな俺でもここ最近の自転車の暴走ぶりは許せない。
現状の日本には、もはや劣悪な自転車ユーザーを管理できる能力はない！！！！
そろそろ自転車運転免許制度を考えてもいいころだと思う。
もちろん、公安委員会による個人情報の管理下に拍車がかかることに抵抗もあるし
地方と大都市では環境も違うし、手間隙コスト現実性を考えると否定されても仕方ないのはわかるが…。
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:15:36 ID:???
二瓶さんや白鳥さんや班目さんの理論を取り入れようとしてがんばったり
加藤一さんの絵画を目にするといつまでも見続けてしまうほどの人間だ。
お前のことなんか知らないけど講習会くらいはやったほうがいいと思う
加藤一さんの絵画を目にするといつまでも見続けてしまうほどの人間だ。
お前のことなんか知らないけど講習会くらいはやったほうがいいと思う
スレ立ててこういうのもなんだが…
免許制度化が無理なら
せめて保険強制加入制度の導入くらい検討してもいいと思う。
とにかく、自転車が違法行為をした場合や加害者になった場合、
制裁措置や被害者保護に関する部分があまりに未整備じゃないか。
あ？一応道交法上の処分はあるけど無実化してるようなもんだしな。
講習会ですか？
俺やってもいいよ。マジで。警察や安協がやってるのなんか、誤魔化しだもんな。
そのかわり金はがっつりいただくけど。
免許制度化が無理なら
せめて保険強制加入制度の導入くらい検討してもいいと思う。
とにかく、自転車が違法行為をした場合や加害者になった場合、
制裁措置や被害者保護に関する部分があまりに未整備じゃないか。
あ？一応道交法上の処分はあるけど無実化してるようなもんだしな。
講習会ですか？
俺やってもいいよ。マジで。警察や安協がやってるのなんか、誤魔化しだもんな。
そのかわり金はがっつりいただくけど。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 19:13:01 ID:7WBvNTAl
189 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:35:02 ID:674XsXaX0
轢き殺したくはないが、「自転車は車道を走る」ってのを間違って解釈してる自転車のせいで、いつ加害者になるかヒヤヒヤしてる
あいつ等車道を逆走してくるんだよ…
あれで万が一事故になったら悪いのは車運転してるこっちなんだろ？最悪じゃないか…
轢き殺したくはないが、「自転車は車道を走る」ってのを間違って解釈してる自転車のせいで、いつ加害者になるかヒヤヒヤしてる
あいつ等車道を逆走してくるんだよ…
あれで万が一事故になったら悪いのは車運転してるこっちなんだろ？最悪じゃないか…
くわしく
6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 21:16:16 ID:???
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
;∧＿∧: くわしくって・・・・・
:(*｀ε´*);
;(６ ９: 〆―‐旦―-､
:ム＿_）__);(´ )
[i＝=====＝i]
(⌒⌒) 言ってるだろう！
ﾑｷ━ l|l l|l ━ｯ !!
∧＿∧/"ﾉ彡_＿＿∴・∵:: :.
(*｀ε´*)==// ヽ 旦:: :.∴・∵:
/ つ ﾉ | | ;;;|:: :.∴・∵'
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し（＿） ==ヽヽ_＿__,;/
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7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 21:20:48 ID:AR8x7D1j
ゴミクズ低脳池沼ローディーは免許制になると、
逆に困るｗｗので、反対してますｗｗ
いまの曖昧なままのほうが楽なんだろうなｗ
逆に困るｗｗので、反対してますｗｗ
いまの曖昧なままのほうが楽なんだろうなｗ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 21:24:10 ID:???
とゴミクズ低脳池沼が言ってます
9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 21:33:57 ID:???
天下り担当大臣
10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 21:57:27 ID:???
このまえ東京MXテレビでやってた番組が、
１時間使って自転車免許制の是非を問うていたな。
１時間使って自転車免許制の是非を問うていたな。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 22:20:21 ID:???
自転車免許は申請程度で取得できるようにして、
減点制度で免停や免取りなどあれば良し。
減点制度で免停や免取りなどあれば良し。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 22:47:56 ID:???
13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 23:30:14 ID:???
免許制と同時に自動車並みかそれ以上の厳しい取締りと罰金違反金も採用しないと意味無いな。
道交法もうやむやな部分を明確化しないと。
悪質な整備不良(固定ギア、ブレーキなし)は車両没収でおｋ
危険運転(携帯見ながら)は携帯と自転車没収でおｋ
道交法もうやむやな部分を明確化しないと。
悪質な整備不良(固定ギア、ブレーキなし)は車両没収でおｋ
危険運転(携帯見ながら)は携帯と自転車没収でおｋ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 00:20:01 ID:???
>>12
「トウキョウもっともっと元気計画研究所」って番組で、
MCは「いとうせいこう」と女子アナかな？、それと
各政党の都議会議員が出演してた。
まず番組側が都議会議員たちに自転車のイメージを聞いて、
それから現状の自転車を取り巻く環境、自転車の利点、
自転車事故の急増、マナーの悪い一部の自転車利用者のことなど、
を取り上げて、番組の中盤で今回の研究所の「提案」として、
「自転車免許制」というのを議員たちに提示する。
その後も免許制導入に対するプレゼンをしていって、
それに大して議員たちが賛成か反対か、パーセンテージで
表明していってた。
最後は思ってたよりも各議員が前向きに導入を検討してたね。
まあ、どこまで本気で取り組んでくれるかわからないけど。
「トウキョウもっともっと元気計画研究所」って番組で、
MCは「いとうせいこう」と女子アナかな？、それと
各政党の都議会議員が出演してた。
まず番組側が都議会議員たちに自転車のイメージを聞いて、
それから現状の自転車を取り巻く環境、自転車の利点、
自転車事故の急増、マナーの悪い一部の自転車利用者のことなど、
を取り上げて、番組の中盤で今回の研究所の「提案」として、
「自転車免許制」というのを議員たちに提示する。
その後も免許制導入に対するプレゼンをしていって、
それに大して議員たちが賛成か反対か、パーセンテージで
表明していってた。
最後は思ってたよりも各議員が前向きに導入を検討してたね。
まあ、どこまで本気で取り組んでくれるかわからないけど。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 01:48:36 ID:???
自転車にも免許制度導入したほうがいいかもな
危なすぎるんだよ。
自転車だからって
信号無視していいと思ったら大間違い。
つか信号無視するやつ多すぎ。
死にたいのか？
危なすぎるんだよ。
自転車だからって
信号無視していいと思ったら大間違い。
つか信号無視するやつ多すぎ。
死にたいのか？
くわしく
17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 01:58:29 ID:???
免許制とかアホかｗ
普通に車運転してても免許制の意味ないのわかるだろがｗ
普通に車運転してても免許制の意味ないのわかるだろがｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:00:51 ID:???
高校生は免許制にしようず
あとローディはナンバーかけようず
あとローディはナンバーかけようず
19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:18:21 ID:???
「免許制」とか簡単に言うやつって大抵ゆとりだろ？そうじゃなかったら世間知らず。
自転車社会の整備ごときに手間と金の無駄すぎる。大体そんなこと言い出したら自転車メーカーが黙っちゃいない。
現に自転車免許制度が成立しそうな気配あるか？全くないだろ常識的に考えてメリットよりデメリットの方が大。
自転車社会の整備ごときに手間と金の無駄すぎる。大体そんなこと言い出したら自転車メーカーが黙っちゃいない。
現に自転車免許制度が成立しそうな気配あるか？全くないだろ常識的に考えてメリットよりデメリットの方が大。
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
;∧＿∧: くわしくって・・・・・
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21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:29:08 ID:zDd7CvtQ
コストを上回るメリットが得られるかどうかは確かに疑問
しかし、ルール無知や処罰のしにくさが放っておけない問題になりつつあるのも見過ごせない
どうしたもんかね
せっかくなので良スレにしたいと思うんで、
自転車を免許制にする上で、メリット（目的）とデメリット（コスト）を挙げていかないか？
しかし、ルール無知や処罰のしにくさが放っておけない問題になりつつあるのも見過ごせない
どうしたもんかね
せっかくなので良スレにしたいと思うんで、
自転車を免許制にする上で、メリット（目的）とデメリット（コスト）を挙げていかないか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:37:20 ID:zDd7CvtQ
すまんがそろそろ寝るわ
俺は別にエコを奨めてるわけではなくて、
単に指定ゴミ袋の役割を知ってほしかっただけ
知った上でゴミ袋を買うのと、
知らずに「ただの袋なのにやたら高いな」と思ってゴミ袋買うのとでは違うだろ?
どっちがいいかは知らんがｗ
ま、そんなわけなんでおやすみ
俺は別にエコを奨めてるわけではなくて、
単に指定ゴミ袋の役割を知ってほしかっただけ
知った上でゴミ袋を買うのと、
知らずに「ただの袋なのにやたら高いな」と思ってゴミ袋買うのとでは違うだろ?
どっちがいいかは知らんがｗ
ま、そんなわけなんでおやすみ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:38:29 ID:zDd7CvtQ
すまん、死にたいくらいの誤爆だ
（` ﾟ` :.; "ﾟ`）
25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:49:46 ID:???
免許にしたところで
取り締まらなきゃ意味ないわけで・・・
パトカーの中でボーッと待ち仕事してないで
車の外に出て仕事しなさいと。
取り締まらなきゃ意味ないわけで・・・
パトカーの中でボーッと待ち仕事してないで
車の外に出て仕事しなさいと。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:51:35 ID:???
コストって反則金＆罰金で賄えるだろ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 02:52:59 ID:???
>>25
警察はノルマ制だから免許制度になれば仕事するよ。
警察はノルマ制だから免許制度になれば仕事するよ。
くわしく
29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 08:46:00 ID:???
クマも免許制度を導入すべきだ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 10:06:39 ID:???
子供も乗る自転車に免許制ってアホ丸出しだな
31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 10:43:42 ID:???
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
;∧＿∧: くわしくって・・・・・
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33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 10:56:06 ID:???
>>23
なんとなくいい例えに見える不思議ｗ
なんとなくいい例えに見える不思議ｗ
（＾－＾）
35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 13:36:17 ID:???
感情としては理解できるが、[不愉快な言動を禁止したい]→[法規制]
ということを繰り返しても、社会が息苦しくなるだけで問題は解決しない。
なんでもかんでも違法化・免許制にすると、警察をはじめとする行政による
恣意的な制度運用が横行したり、禁制品の売買が犯罪組織の収入拡大に繋がる。
１の言うように自転車規制を強化すると、危険回避の名目で真っ当な
ローディーまで車道を走れなくなる一方、自転車文化がアングラ化して
ノーブレーキピストでヤクザぼろ儲け、なんてことも有り得ると思う。
ということを繰り返しても、社会が息苦しくなるだけで問題は解決しない。
なんでもかんでも違法化・免許制にすると、警察をはじめとする行政による
恣意的な制度運用が横行したり、禁制品の売買が犯罪組織の収入拡大に繋がる。
１の言うように自転車規制を強化すると、危険回避の名目で真っ当な
ローディーまで車道を走れなくなる一方、自転車文化がアングラ化して
ノーブレーキピストでヤクザぼろ儲け、なんてことも有り得ると思う。
その調子でドンドンと書いてください
37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:07:46 ID:???
駐車監視員や路上喫煙監視員みたいなのが違反自転車から罰金徴収すればいい。
その場で罰金払えなきゃ自転車没収で。
その場で罰金払えなきゃ自転車没収で。
くわしく
39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:18:32 ID:???
>>37
はいはい猿知恵ｗ
はいはい猿知恵ｗ
>>36
内容のある返答ができないなら、黙っていたらどうなんだ？
内容のある返答ができないなら、黙っていたらどうなんだ？
喧嘩はやめてっ！＞＜
42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:33:16 ID:???
少なくとも現行の法律で十分対応可能。
犯罪は犯罪。
なぜ取り締まらないのかが疑問。
犯罪は犯罪。
なぜ取り締まらないのかが疑問。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:37:39 ID:???
なぜってそりゃ取り締まるほどの犯罪じゃないから
かといって何も対策しないと文句垂れる連中がいるからとりあえず法律だけは設定してアピールしてるだけ
かといって何も対策しないと文句垂れる連中がいるからとりあえず法律だけは設定してアピールしてるだけ
>>41
無内容な発言を繰り返すお前の言説は、
発言内容とは裏腹に喧嘩売っていると解釈できるが、どういうつもりだ？
自転車板に無内容なクソスレを一つ増設することがお前の目的なら、
俺はまんまと釣られた訳だ。勝手にやってろ。
無内容な発言を繰り返すお前の言説は、
発言内容とは裏腹に喧嘩売っていると解釈できるが、どういうつもりだ？
自転車板に無内容なクソスレを一つ増設することがお前の目的なら、
俺はまんまと釣られた訳だ。勝手にやってろ。
自転車も免許のことだけを書いてください
46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:51:25 ID:???
免許はどうかと思うが、強制保険と反則金制度は必須かもしらんね。
そこらの整備足りないまま一大ブームにしようとしてる。バイクや車とは次元も民度も違うのにな。やばいね。
そこらの整備足りないまま一大ブームにしようとしてる。バイクや車とは次元も民度も違うのにな。やばいね。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:54:43 ID:???
まあ、民度は似たり寄ったりだろうよ
俺が思うのは、自転車の地位を向上させることの阻害要因として一番大きいのは値段だな
「たかが自転車」
この言葉が何の違和感も無く受け入れられているのは、１万円でお釣りがきちゃうからだと思う
俺が思うのは、自転車の地位を向上させることの阻害要因として一番大きいのは値段だな
「たかが自転車」
この言葉が何の違和感も無く受け入れられているのは、１万円でお釣りがきちゃうからだと思う
48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 14:55:11 ID:???
でた！民度（笑）！
（` ﾟ` :.; "ﾟ`）
50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 15:14:44 ID:???
四輪の人から見れば「ドロップハンドル車は糞高い」って思うだろうけど、問題はババァだなｗ
テスタロッサにガリガリしてるママチャリババァ見たときワロタ
テスタロッサにガリガリしてるママチャリババァ見たときワロタ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 15:28:43 ID:???
（＾－＾）
53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 15:37:45 ID:???
>42
で、
現行法で、どこまで対応可能かも見てみれば良い。
実情に合っていないなら、その都度変えれば良いと思うよ。
もう、ドライバーの都合に合わせて、
一方的に道を譲る事を強要させられたり
違反したりして通行するのはバカらしい。
免許制度があれば「コッチも点数が掛かってるんだからガマンしろ！」って言える。
行政や警察にも標識や道路構造に、はっきり文句言って改正させる事ができる。 ハズ。
で、
現行法で、どこまで対応可能かも見てみれば良い。
実情に合っていないなら、その都度変えれば良いと思うよ。
もう、ドライバーの都合に合わせて、
一方的に道を譲る事を強要させられたり
違反したりして通行するのはバカらしい。
免許制度があれば「コッチも点数が掛かってるんだからガマンしろ！」って言える。
行政や警察にも標識や道路構造に、はっきり文句言って改正させる事ができる。 ハズ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 15:56:13 ID:???
免許制にするにしても>>13が言うようにルールの明確化は必要だと思う。
車道を走る自転車と歩道を走る自転車に同じルールが適用できるとも思えないし。
ただ実際に導入されれば便利かもね。
一番身近な身分証明書になるし。
車道を走る自転車と歩道を走る自転車に同じルールが適用できるとも思えないし。
ただ実際に導入されれば便利かもね。
一番身近な身分証明書になるし。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 16:02:31 ID:???
>>53
警察官に道聞くついでに自転車の取り締まりについて色々話したことがある。
俺「逆走酷いですよね、なんで取り締まらないんですか」
ポリ「…そ、そうですよね！」
＜＜いいタイミングで逆走自転車登場ｗｗｗ＞＞
ポリ「ピー！！！だめだゴルァ！！！！！」
俺「（叫んでるだけやん…なんでダメって言われたか相手も分かってない顔やん…）」
ポリ「はぁはぁ（俺ちゃん仕事しました風味）」
俺「…取り締まらないんですか？」
ポリ「えと、その、私はここで待って四輪の切符切れと言われただけなんで、自転車向けの書類持ってなくて」
俺「そうですかそうですか」
逆走は減ってきたと思うけど、これじゃなｗ
警察官に道聞くついでに自転車の取り締まりについて色々話したことがある。
俺「逆走酷いですよね、なんで取り締まらないんですか」
ポリ「…そ、そうですよね！」
＜＜いいタイミングで逆走自転車登場ｗｗｗ＞＞
ポリ「ピー！！！だめだゴルァ！！！！！」
俺「（叫んでるだけやん…なんでダメって言われたか相手も分かってない顔やん…）」
ポリ「はぁはぁ（俺ちゃん仕事しました風味）」
俺「…取り締まらないんですか？」
ポリ「えと、その、私はここで待って四輪の切符切れと言われただけなんで、自転車向けの書類持ってなくて」
俺「そうですかそうですか」
逆走は減ってきたと思うけど、これじゃなｗ
低音の魅力
57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 16:06:24 ID:???
早く免許制導入しろよ、その代わり自転車道や法の整備もしろよな
58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 16:50:57 ID:???
つか現行法でも逆走は取り締まれるだろ。
別に罰金取らなくても指導で良いのだから。
別に罰金取らなくても指導で良いのだから。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 16:59:07 ID:???
守れないルールを作る事ほどバカバカしい事はない。
ルールを守らない者ほどルールルールと声高に主張する。
ルールを守らない者ほどルールルールと声高に主張する。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 18:06:55 ID:???
61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 18:29:03 ID:???
例によってルール無視厨が必死なスレになったなｗ
スルーしときゃいいのに喚けば喚くほど厳罰化に説得力が増すだけなのになｗ
スルーしときゃいいのに喚けば喚くほど厳罰化に説得力が増すだけなのになｗ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 18:46:26 ID:???
来月頭になると『交通安全週間』になるから
自転車免許を持ってるつもりで街を走ってみないか？
『点数削られて反則金取られたくない。』って事を頭に入れて
道交法をキッチリ守って通勤・通学やポタリングするの。
『交通安全週間』だから、警官も沢山立ってる。
万が一トラブルになったり、違法な障害物見つけたら
通報したら対応してもらえる。
路駐や客待ちタクシーも追い払ってくれるよ。 きっとね。
停止線を越えないと見えない信号機も連絡入れて建替えてくれるよ。 たぶんね。
違法を通報しても何もしないなんて事はやっちゃいけない事だし
在りえないんだよ。 期待はしてるんだけどね。 何年も何年も前からね。
自転車免許を持ってるつもりで街を走ってみないか？
『点数削られて反則金取られたくない。』って事を頭に入れて
道交法をキッチリ守って通勤・通学やポタリングするの。
『交通安全週間』だから、警官も沢山立ってる。
万が一トラブルになったり、違法な障害物見つけたら
通報したら対応してもらえる。
路駐や客待ちタクシーも追い払ってくれるよ。 きっとね。
停止線を越えないと見えない信号機も連絡入れて建替えてくれるよ。 たぶんね。
違法を通報しても何もしないなんて事はやっちゃいけない事だし
在りえないんだよ。 期待はしてるんだけどね。 何年も何年も前からね。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 19:12:31 ID:???
あのう、俺、交通安全週間とか関係なしに365日100%ルール守って車道オンリーで通勤してるんですけど…
停止線も守るし、路地や踏み切り、歩道横断時の足着け一時停止もやってるです…
やっちゃいけなかったのかなぁ…
停止線も守るし、路地や踏み切り、歩道横断時の足着け一時停止もやってるです…
やっちゃいけなかったのかなぁ…
64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 19:22:58 ID:???
>>62
点数は増えていくもの
点数は増えていくもの
65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 21:09:34 ID:???
>63
気が付かないだけで、違反していない？
・歩車分離式の交差点での「信号無視」
・不正確な手信号の「合図不履行」
・横断帯を利用しなかった「通行区分違反」
等々
もし自転車に免許が有ったなら、
↓のどれかで引っかかるような走り方してない？
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/tensuu.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/noufu/hansoku.htm
自転車も車両だから該当する物も多いよ。
気が付かないだけで、違反していない？
・歩車分離式の交差点での「信号無視」
・不正確な手信号の「合図不履行」
・横断帯を利用しなかった「通行区分違反」
等々
もし自転車に免許が有ったなら、
↓のどれかで引っかかるような走り方してない？
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/tensuu.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/noufu/hansoku.htm
自転車も車両だから該当する物も多いよ。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 21:51:29 ID:???
67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:43:40 ID:???
意地悪な質問だったかもだけど
・歩車分離式の交差点：普通は車両用信号機に従わなければいけない。が
歩行者用信号機に「歩行者・自転車用」の補助標識があればそれに従う。
（つまり、自動車が走っていても停止しなければいけない。）
・手信号:30ｍ手前から出し続けないと違法。（横断帯を利用する場合はアクロバットのようにもなる）
停車中でも出し続けないと違法。そして歩道でも出し続けないと違法でないか？
・横断帯：車道を通行していようが、歩道を通行していようが、自転車横断帯をが有れば
それを使って横断しなくてはいけない。
（交差点に入るまで横断帯の有無がわかりにくい場合も多いよね。）
あと、駐輪も歩道に駐輪すると違反らしいよ。
車両だから車道の左端に停めるのが正解らしい。
たぶん、道交法的に正しい自転車の通行をすれば
社会的には（ドライバー目線では）非常識って事になるよ。
命がいくらあっても足らないよ。
・歩車分離式の交差点：普通は車両用信号機に従わなければいけない。が
歩行者用信号機に「歩行者・自転車用」の補助標識があればそれに従う。
（つまり、自動車が走っていても停止しなければいけない。）
・手信号:30ｍ手前から出し続けないと違法。（横断帯を利用する場合はアクロバットのようにもなる）
停車中でも出し続けないと違法。そして歩道でも出し続けないと違法でないか？
・横断帯：車道を通行していようが、歩道を通行していようが、自転車横断帯をが有れば
それを使って横断しなくてはいけない。
（交差点に入るまで横断帯の有無がわかりにくい場合も多いよね。）
あと、駐輪も歩道に駐輪すると違反らしいよ。
車両だから車道の左端に停めるのが正解らしい。
たぶん、道交法的に正しい自転車の通行をすれば
社会的には（ドライバー目線では）非常識って事になるよ。
命がいくらあっても足らないよ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:50:53 ID:???
路側帯を逆走するし、一時停止を無視するし､車道を逆走してるし。
4輪の免許を持ってそうな奴もそんなことをしてるな。
4輪の免許を持ってそうな奴もそんなことをしてるな。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 22:51:24 ID:PymBS30M
>>52
おい、てめえ、何が１だボケ！！！！スレ立てた１はこの俺だ。消えろバカ！クズ！
何もかけないドアホ！魯鈍！白痴！消えろ！話ができないなら来るな！
>>44
俺は>>52みたいに「くわしく」とかバカなAA貼り付けたりとか
一言レスはしないのでね。勘違いしないでほしい。スレを立てたのはこの俺だ。
必要ならいずれトリップをつける。>>52はもう今後は無視していただきたい。
皆さん、数々のご意見ありがとう。俺自身、実は免許制度が実現するとは8割方思っていない。
本心としては免許制度なんて実現しないほうがいいと思っている。
現実性がないのは承知の上だ。それに、がんじがらめとなることほど、自転車という存在に合わないものはない。
しかし、こんなことを考えなければならないほど、状況はひどい。
自転車がこれ以上問題視、あるいは敵視されないうちに状況が改善されたら…とは思うが…。
今の日本で、各々のモラルの問題…なんて言葉だけで改善が図れるとは思わない。
自転車が車両である以上、この状況が改善されず、あるいはもっと悪化した場合、いつかはしっぺ返しを食らうだろう。
自転車の交通社会での立場は中途半端で弱いのだから。
現実としては、いきなりの導入は不可能だろう。
人間みんなが制度の趣旨意味合いを理解できるのものではないし。費用対効果も期待できない。
しかし、現況のままでいいというわけではないと思う。
先日、自転車に乗った女子高生が歩行者とぶつかって5,000万円だっけ？支払えとかってあっただろ。
他人事ではないですよ。
実際、討論が必要だと思う（いや、討論の必要はないという意見もあるだろう）。
警察、交通安全協会、自転車産業振興協会などはどう考えてるのかな？
小学校なんかでは交通安全教育の一環で学校長名義の『免許』を発行しているところもあるようだが
あくまであれは単なるデモンストレーションだし。
自転車の主たるユーザーである学生も関るから文部科学省も何か関心をもってくれたらいいのになと。
おい、てめえ、何が１だボケ！！！！スレ立てた１はこの俺だ。消えろバカ！クズ！
何もかけないドアホ！魯鈍！白痴！消えろ！話ができないなら来るな！
>>44
俺は>>52みたいに「くわしく」とかバカなAA貼り付けたりとか
一言レスはしないのでね。勘違いしないでほしい。スレを立てたのはこの俺だ。
必要ならいずれトリップをつける。>>52はもう今後は無視していただきたい。
皆さん、数々のご意見ありがとう。俺自身、実は免許制度が実現するとは8割方思っていない。
本心としては免許制度なんて実現しないほうがいいと思っている。
現実性がないのは承知の上だ。それに、がんじがらめとなることほど、自転車という存在に合わないものはない。
しかし、こんなことを考えなければならないほど、状況はひどい。
自転車がこれ以上問題視、あるいは敵視されないうちに状況が改善されたら…とは思うが…。
今の日本で、各々のモラルの問題…なんて言葉だけで改善が図れるとは思わない。
自転車が車両である以上、この状況が改善されず、あるいはもっと悪化した場合、いつかはしっぺ返しを食らうだろう。
自転車の交通社会での立場は中途半端で弱いのだから。
現実としては、いきなりの導入は不可能だろう。
人間みんなが制度の趣旨意味合いを理解できるのものではないし。費用対効果も期待できない。
しかし、現況のままでいいというわけではないと思う。
先日、自転車に乗った女子高生が歩行者とぶつかって5,000万円だっけ？支払えとかってあっただろ。
他人事ではないですよ。
実際、討論が必要だと思う（いや、討論の必要はないという意見もあるだろう）。
警察、交通安全協会、自転車産業振興協会などはどう考えてるのかな？
小学校なんかでは交通安全教育の一環で学校長名義の『免許』を発行しているところもあるようだが
あくまであれは単なるデモンストレーションだし。
自転車の主たるユーザーである学生も関るから文部科学省も何か関心をもってくれたらいいのになと。
70 ：一応元サイクリスト：2010/03/27(土) 23:05:55 ID:PymBS30M
俺がそもそも何故免許制度云々と言い出したのかというと
・自転車ユーザーの、交通社会での立場の明確化と強化（結果的に弱化になることもありうる？）の推進。
・マナーの悪い自転車ユーザーの徹底的排除。
・自転車が交通事故を起こした場合の、相手への保障強化の推進。
以上のことを考えた上でのこと。
免許制度でなくても、これらを推進できる方法手段があればいいと思っている。
・自転車ユーザーの、交通社会での立場の明確化と強化（結果的に弱化になることもありうる？）の推進。
・マナーの悪い自転車ユーザーの徹底的排除。
・自転車が交通事故を起こした場合の、相手への保障強化の推進。
以上のことを考えた上でのこと。
免許制度でなくても、これらを推進できる方法手段があればいいと思っている。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:09:13 ID:???
>>68
路側帯は歩道に順ずる所なので逆走はあり得ない。
ていうか普通車の運転免許は7000万人くらいが持ってるよな。
動ける大人に限れば9割以上が何かの運転免許を持ってる。
仮に自転車が免許制になっても一番下位に位置されるであろう
自転車の免許じゃ何も変わらない。
路側帯は歩道に順ずる所なので逆走はあり得ない。
ていうか普通車の運転免許は7000万人くらいが持ってるよな。
動ける大人に限れば9割以上が何かの運転免許を持ってる。
仮に自転車が免許制になっても一番下位に位置されるであろう
自転車の免許じゃ何も変わらない。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:12:35 ID:???
その昔、原付がノーヘルだった頃はオバチャンが歩道を走るわ逆走するわで大変だった
連投すまん。
＞ 誤 ： ・自転車が交通事故を起こした場合の、相手への保障強化の推進
＞ 正 ： ・自転車が交通事故を起こした場合の、相手への補償強化の推進
先にも書いたが、先日、自転車にぶつけられてつくづく感じた。
自転車に乗っている人間が必ずしも身分を証明するものを持っておらず、
また、必ずしも自転車ユーザーが
対人事故を起こした場合の補償が出来得るだけの経済的社会的立場にあるとは限らないが故、
自分が歩行者として被害者となった場合、大変弱い立場になるということを。
逆にいえば、これはまともな自転車ユーザーにとってもその立場は弱いんですよってこと。
＞ 誤 ： ・自転車が交通事故を起こした場合の、相手への保障強化の推進
＞ 正 ： ・自転車が交通事故を起こした場合の、相手への補償強化の推進
先にも書いたが、先日、自転車にぶつけられてつくづく感じた。
自転車に乗っている人間が必ずしも身分を証明するものを持っておらず、
また、必ずしも自転車ユーザーが
対人事故を起こした場合の補償が出来得るだけの経済的社会的立場にあるとは限らないが故、
自分が歩行者として被害者となった場合、大変弱い立場になるということを。
逆にいえば、これはまともな自転車ユーザーにとってもその立場は弱いんですよってこと。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:16:45 ID:???
自転車は車と同じで道路の左側通行って小学校、中学校、高校で教えて欲しい。
交通規則って乗る車両に応じて何も学校では教えて無いし。
少なくとも小学校、中学校、高校では教えて欲しい。
逆走する自転車にパッシングするのはもうめんどくさい。
交通規則って乗る車両に応じて何も学校では教えて無いし。
少なくとも小学校、中学校、高校では教えて欲しい。
逆走する自転車にパッシングするのはもうめんどくさい。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/27(土) 23:22:37 ID:???
76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 01:57:24 ID:???
>>75
それは路肩
それは路肩
77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 02:09:38 ID:???
>>75
路側帯と車道外側線をごっちゃにして無いか？
路側帯と車道外側線をごっちゃにして無いか？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 02:11:40 ID:???
つーことは路側帯の外、車道側にに停めなきゃいかんのかｗ
「どけてください」って言われそうだな 警官に
「どけてください」って言われそうだな 警官に
（＾－＾）
80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 02:57:11 ID:???
国民全員に身分証を発行するといいのにね。ＩＣ付きの。
そーすりゃ警察喜ぶな。
そーすりゃ警察喜ぶな。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 03:11:22 ID:???
↓反則金1000円
逆走
二ケツ
ケータイやイヤフォン
並走
↓人身に直結するので反則金3000円
一時停止違反
免許不携帯
↓歩行者からすりゃまさか車が信号無視してくるとは思わないからね
信号無視 10000円
普通の自転車の免許制は難しいだろうけど、三人乗り自転車には
特殊自転車免許を設けるべき。自動二輪でも三人は許してないのに。
全くもっておかしい話
逆走
二ケツ
ケータイやイヤフォン
並走
↓人身に直結するので反則金3000円
一時停止違反
免許不携帯
↓歩行者からすりゃまさか車が信号無視してくるとは思わないからね
信号無視 10000円
普通の自転車の免許制は難しいだろうけど、三人乗り自転車には
特殊自転車免許を設けるべき。自動二輪でも三人は許してないのに。
全くもっておかしい話
82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 07:54:11 ID:???
>>81
なんだか危険度と額が全然合ってない
二ケツ→5000円
免許不携帯→5000円
並走→10000円
無灯火→50000円
逆走→50000円
一時停止違反→50000円
信号無視→50000円
ケータイやイヤフォン→100000円
固定ギア、ブレーキなし→200000円
なんだか危険度と額が全然合ってない
二ケツ→5000円
免許不携帯→5000円
並走→10000円
無灯火→50000円
逆走→50000円
一時停止違反→50000円
信号無視→50000円
ケータイやイヤフォン→100000円
固定ギア、ブレーキなし→200000円
83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 09:14:13 ID:arqdhbfQ
罰金制をきびしくしてもいいけど
大 阪 み た い に 人 民 も 警 察 も Ｄ Ｑ Ｎ ば か り な 地 域 は
ど う に も な ら な い な 。
大阪はひどいぞ。歩行者が歩道を安心して歩けない。
前から後ろから無灯火ながら携帯チャリが突っ込んでくる。
昨日は歩道いっぱいに８台くらいの女子高生チャリが押し寄せてきた。
こちらとしては逃げ場もなく避けようもないのに突っ込んできて
ぶつかる寸前で（かすったけど）「キャー！」とかいってんの。
別の場所では、無灯火同士のチャリが歩道の真ん中で正面衝突してたし。
ま、こんな風景が毎日みられるんだけどね、大阪では。
大 阪 人 は バ カ ば か り だ わ。
こういう、無法地域から率先して取り締まって
金と自転車を取り上げればいい。
だいたい大阪は自転車が多すぎるんだよ。
民度が中国だから仕方ないか。知能の低い貧乏人ばかりだし。
大 阪 み た い に 人 民 も 警 察 も Ｄ Ｑ Ｎ ば か り な 地 域 は
ど う に も な ら な い な 。
大阪はひどいぞ。歩行者が歩道を安心して歩けない。
前から後ろから無灯火ながら携帯チャリが突っ込んでくる。
昨日は歩道いっぱいに８台くらいの女子高生チャリが押し寄せてきた。
こちらとしては逃げ場もなく避けようもないのに突っ込んできて
ぶつかる寸前で（かすったけど）「キャー！」とかいってんの。
別の場所では、無灯火同士のチャリが歩道の真ん中で正面衝突してたし。
ま、こんな風景が毎日みられるんだけどね、大阪では。
大 阪 人 は バ カ ば か り だ わ。
こういう、無法地域から率先して取り締まって
金と自転車を取り上げればいい。
だいたい大阪は自転車が多すぎるんだよ。
民度が中国だから仕方ないか。知能の低い貧乏人ばかりだし。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 09:35:06 ID:???
地球人全員に身分証を発行するといいのにね。ＩＣ付きの。
そーすりゃ警察喜ぶな。
そーすりゃ警察喜ぶな。
（＾－＾)
86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 09:43:58 ID:???
とりあえず原付以下の乗り物なんだから
30キロ以上出すの禁止な
30キロ以上出すの禁止な
87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 09:50:51 ID:???
>>83
お前、大阪がなんで20数年もひったくりナンバーワンか、その理由知ってるか？
別に大阪がひったくりが特別に多いってわけじゃなく、東京の統計で警視庁が
自転車のカゴからモノを取るのは「かっぱらい」としてひったくりとは別に統計とってるからなんだよ。
数字のトリックってやつ。
常識的に考えて、大阪が人口比率別でもレイプ・殺人・１１０番通報率・経済犯・軽犯罪でナンバーワンの
東京以下とはとても考えられんね。
そもそも人口の１０％が不良外国人や在日で創価学会の会員が他都道府県の１０倍以上の３００万人も
いる時点で東京は終わっている。大阪なんてまだまだ天国みたいなもん。
２ｃｈに入り浸ってると>>83みたいになるという良い例。
お前、大阪がなんで20数年もひったくりナンバーワンか、その理由知ってるか？
別に大阪がひったくりが特別に多いってわけじゃなく、東京の統計で警視庁が
自転車のカゴからモノを取るのは「かっぱらい」としてひったくりとは別に統計とってるからなんだよ。
数字のトリックってやつ。
常識的に考えて、大阪が人口比率別でもレイプ・殺人・１１０番通報率・経済犯・軽犯罪でナンバーワンの
東京以下とはとても考えられんね。
そもそも人口の１０％が不良外国人や在日で創価学会の会員が他都道府県の１０倍以上の３００万人も
いる時点で東京は終わっている。大阪なんてまだまだ天国みたいなもん。
２ｃｈに入り浸ってると>>83みたいになるという良い例。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:05:15 ID:???
飲酒運転が一向に減らないことを考えてみても免許制にしたらどうたらとかは関係ない
89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:17:20 ID:arqdhbfQ
>>87
ひったくりや統計の話をしてるんじゃないの。バカ。
大阪人ってのは批判されると理性を無くすよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにすぐ東京を目の敵にするよね。典型的反応で面白いよ君ｗｗ
誰が東京と比較した話をしましたか？
東京云々する前に、大阪の実情をもっと客観的に見る目を養ったらどうかね？
他所と比べるまでもなくむちゃくちゃな走行をする自転車が大阪に多いのは事実だろうが。
実際利用者が多いんだから。
迷惑なの。大半の大阪人の自転車走行は。お前にはわかんないだろうけどｗ
ひったくりや統計の話をしてるんじゃないの。バカ。
大阪人ってのは批判されると理性を無くすよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにすぐ東京を目の敵にするよね。典型的反応で面白いよ君ｗｗ
誰が東京と比較した話をしましたか？
東京云々する前に、大阪の実情をもっと客観的に見る目を養ったらどうかね？
他所と比べるまでもなくむちゃくちゃな走行をする自転車が大阪に多いのは事実だろうが。
実際利用者が多いんだから。
迷惑なの。大半の大阪人の自転車走行は。お前にはわかんないだろうけどｗ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:27:41 ID:???
>>89
ソースは？
全部君の主観だろそれって
それに大阪を目の敵にしているのは、いつも君のような人のような気もするが。
今回も君から始まってるよね。それも主観で。
典型的なステレオタイプの２ｃｈねらーって感じ
友達少なそう。
ソースは？
全部君の主観だろそれって
それに大阪を目の敵にしているのは、いつも君のような人のような気もするが。
今回も君から始まってるよね。それも主観で。
典型的なステレオタイプの２ｃｈねらーって感じ
友達少なそう。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:29:01 ID:???
★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数
１位 東京都＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜７９８件＞
３位 埼玉県＜５１３件＞
４位 神奈川県＜４７７件＞
５位 愛知県＜４７１件＞
★殺人件数
１位 東京都＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜５３件＞
３位 神奈川県＜４７件＞
４位 千葉県＜４３件＞
５位 愛知県＜３６件＞
警察庁発表
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001014136&cycode=0
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001009485&cycode=0
★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）
１位 東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪＜９．４％＞
３位 神奈川＜５．９％＞
４位 兵庫＜５．１％＞
５位 愛知＜５．０％＞
６位 福岡＜３．８％＞
７位 京都＜３．７％＞
８位 埼玉＜２．８％＞
９位 千葉＜２．４％＞
ttps://www.npa.go.jp/hakusyo/s53/s530200.html
１位 東京都＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜７９８件＞
３位 埼玉県＜５１３件＞
４位 神奈川県＜４７７件＞
５位 愛知県＜４７１件＞
★殺人件数
１位 東京都＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪府＜５３件＞
３位 神奈川県＜４７件＞
４位 千葉県＜４３件＞
５位 愛知県＜３６件＞
警察庁発表
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001014136&cycode=0
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001009485&cycode=0
★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）
１位 東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪＜９．４％＞
３位 神奈川＜５．９％＞
４位 兵庫＜５．１％＞
５位 愛知＜５．０％＞
６位 福岡＜３．８％＞
７位 京都＜３．７％＞
８位 埼玉＜２．８％＞
９位 千葉＜２．４％＞
ttps://www.npa.go.jp/hakusyo/s53/s530200.html
92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:30:07 ID:???
★１１０番受理件数／人口１０００人当たりの件数
東京都
１２５万４４２４件（1年間に換算すると、約１３７万件）／１１１，３件
神奈川県
７２万９４３９件（1年間に換算すると、約８０万件）／９２，１件
大阪府
６９万４９０１件（1年間に換算すると、約７６万件）／８６，２件
愛知県
６４万８２７４件／９０，１件
埼玉県
５７万６２７３件／８２，０件
千葉県
約４９万件／８１，３件
ttp://www.mika-y.com/bbs/news/isrch.cgi?mode=srch&ALL=1&word=843&logs=./newslogmst.cgi&no=0
★公務執行妨害事件（公共に対する犯罪）都道府県ワースト５
〔発生件数〕
１．東京都 ８２５件
２．神奈川 ２６４件
３．大阪府 ２５６件
４．埼玉県 ２５３件
５．兵庫県 ２５１件
〔人口１０万人あたり〕
１．東京都 ６．６件
２．兵庫県 ４．５件
３．埼玉県 ３．６件
４．神奈川 ３．０件
５．大阪府 ２．９件
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
東京都
１２５万４４２４件（1年間に換算すると、約１３７万件）／１１１，３件
神奈川県
７２万９４３９件（1年間に換算すると、約８０万件）／９２，１件
大阪府
６９万４９０１件（1年間に換算すると、約７６万件）／８６，２件
愛知県
６４万８２７４件／９０，１件
埼玉県
５７万６２７３件／８２，０件
千葉県
約４９万件／８１，３件
ttp://www.mika-y.com/bbs/news/isrch.cgi?mode=srch&ALL=1&word=843&logs=./newslogmst.cgi&no=0
★公務執行妨害事件（公共に対する犯罪）都道府県ワースト５
〔発生件数〕
１．東京都 ８２５件
２．神奈川 ２６４件
３．大阪府 ２５６件
４．埼玉県 ２５３件
５．兵庫県 ２５１件
〔人口１０万人あたり〕
１．東京都 ６．６件
２．兵庫県 ４．５件
３．埼玉県 ３．６件
４．神奈川 ３．０件
５．大阪府 ２．９件
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:31:09 ID:???
決定的なソース
★都道府県別放置自転車数
１位 東京都 １０３７６０（人口比でもワースト１）
２位 大阪府 ６１７９４
３位 神奈川 ５６４４２
４位 千葉県 ２９７２７
５位 愛知県 ２８９８５
http://www.eonet.ne.jp/~0035/haji2.htm
チャリに関する限りでも東京のほうが圧倒的にマナー悪い
94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:32:49 ID:???
まあ東京は中国人（＝マナーの悪いチャリ）が多いからな
95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 10:45:02 ID:???
96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 11:16:16 ID:arqdhbfQ
大阪人って批判かわしに必死になるんだよな。
対策には必死にならないでさｗｗｗ
そういう姿勢もバカにされてるのがわからないようで。
俺の主観？主観もあるよ。人間だもの、みつお。
ではいうが、今の大阪の自転車の多くはきちんと走ってるかね？
走ってないじゃん。迷惑なの。大阪人の自転車は。
大阪人っていうのは感覚が鈍ってるからな、そんな質問してもわからんだろうな。
実際に大阪において無灯火逆走二人乗り歩道暴走してる自転車が多いのは事実なの。
大阪だけじゃない。もちろん東京も名古屋もそうさ。
だが、俺は大阪に住んでいて迷惑だと感じてるし、知人友人も自転車にひどい目に合わされたから批判してるの。
俺の妻は地元大阪生まれ大阪育ちだけど、そのあたりはちゃんと理解してるのにさ。
大半の大阪人ってのは批判に弱くてわらっちまうぜ。
どんぐりの背比べの統計出して満足してるのなんて民度が低い証拠だ。
まさに、大阪クオリティだよな。バカの集まりだ。
で、俺はニューヨークやアフリカと比べてないし。
それをいうなら東京なんかと比べても意味ないよなｗｗｗｗ
もはや日本国内がモラル低下状態なんだから。
批 判 さ れ た く な か っ た ら 、 対 策 を 実 行 し て み ろ。
できないくせに。あーだこーだと東京批判しか出来ない大阪人がｗｗｗ
対策には必死にならないでさｗｗｗ
そういう姿勢もバカにされてるのがわからないようで。
俺の主観？主観もあるよ。人間だもの、みつお。
ではいうが、今の大阪の自転車の多くはきちんと走ってるかね？
走ってないじゃん。迷惑なの。大阪人の自転車は。
大阪人っていうのは感覚が鈍ってるからな、そんな質問してもわからんだろうな。
実際に大阪において無灯火逆走二人乗り歩道暴走してる自転車が多いのは事実なの。
大阪だけじゃない。もちろん東京も名古屋もそうさ。
だが、俺は大阪に住んでいて迷惑だと感じてるし、知人友人も自転車にひどい目に合わされたから批判してるの。
俺の妻は地元大阪生まれ大阪育ちだけど、そのあたりはちゃんと理解してるのにさ。
大半の大阪人ってのは批判に弱くてわらっちまうぜ。
どんぐりの背比べの統計出して満足してるのなんて民度が低い証拠だ。
まさに、大阪クオリティだよな。バカの集まりだ。
で、俺はニューヨークやアフリカと比べてないし。
それをいうなら東京なんかと比べても意味ないよなｗｗｗｗ
もはや日本国内がモラル低下状態なんだから。
批 判 さ れ た く な か っ た ら 、 対 策 を 実 行 し て み ろ。
できないくせに。あーだこーだと東京批判しか出来ない大阪人がｗｗｗ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:37:18 ID:???
>>96
どう見ても必死になってるのはお前。
何も無いところで突然ファビョったように批判しだしたのもお前。
まあ家でもママ相手にそんな調子なんだろうけど。
これがニュー速あたりだと通用するんだろうけど、専門板じゃレッテル張りは通用しない。
どう見ても必死になってるのはお前。
何も無いところで突然ファビョったように批判しだしたのもお前。
まあ家でもママ相手にそんな調子なんだろうけど。
これがニュー速あたりだと通用するんだろうけど、専門板じゃレッテル張りは通用しない。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:40:29 ID:???
>>96からものすごい厨二臭が感じられる
99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:48:33 ID:arqdhbfQ
はいはい。大阪人って自分に不都合な事実を問われると
それに対するコメントは一切なしで逃げるだけだよね。
単に東京に勝ってるってだけで
決して大阪もほめられた位置にはいないことを示すソースまで持ち出してきてがんばったのにね。
やってることが浅はかなんだよ、大阪人ってのは。身を挺してギャグか？さすがはお笑いの街大阪だｗ
レッテル張りじゃあない。大阪各所で長年生活していての実感だ。
品性とモラルとマナー意識がない街。それが大阪だ。断言する。
「大阪のマナーはすばらしいね。」「大阪人って立派だね。」
こう全国から言われるようになってみろ。粉もん頭野郎ｗ
それに対するコメントは一切なしで逃げるだけだよね。
単に東京に勝ってるってだけで
決して大阪もほめられた位置にはいないことを示すソースまで持ち出してきてがんばったのにね。
やってることが浅はかなんだよ、大阪人ってのは。身を挺してギャグか？さすがはお笑いの街大阪だｗ
レッテル張りじゃあない。大阪各所で長年生活していての実感だ。
品性とモラルとマナー意識がない街。それが大阪だ。断言する。
「大阪のマナーはすばらしいね。」「大阪人って立派だね。」
こう全国から言われるようになってみろ。粉もん頭野郎ｗ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:52:55 ID:???
>>99
長年大阪に住んでいて「大阪人は」って他人事みたいに言えるのはすごいね
あいかわらず主観だらけだけど、大阪に住んでいる君がいうのなら間違いないのだろう。
で、そんなに大阪人が嫌いなら自称大阪在住、すなわち大阪人の君が死ねばいいと思うよ。
ゴミが一人減るから。
長年大阪に住んでいて「大阪人は」って他人事みたいに言えるのはすごいね
あいかわらず主観だらけだけど、大阪に住んでいる君がいうのなら間違いないのだろう。
で、そんなに大阪人が嫌いなら自称大阪在住、すなわち大阪人の君が死ねばいいと思うよ。
ゴミが一人減るから。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:54:21 ID:???
102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:55:07 ID:arqdhbfQ
頭悪いな。
俺じゃなくて、ダメな大阪人が死んだほうがいっぱいゴミが減るじゃないかｗ
こういうくだらん言い合いなら負けませんよｗ
俺じゃなくて、ダメな大阪人が死んだほうがいっぱいゴミが減るじゃないかｗ
こういうくだらん言い合いなら負けませんよｗ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:55:33 ID:???
生活保護世帯数
人口比率
東京都■■■■■■■■■■■■■■□ 146,063 1.13%
大阪府■■■■□ 45,261 0.51%
北海道■■■■ 40,914 0.74%
福岡県■■■□ 35,260 0.70%
兵庫県■■□ 26,606 0.48%
千葉県■■ 17,584 0.29%
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00045316.gif
人口比率
東京都■■■■■■■■■■■■■■□ 146,063 1.13%
大阪府■■■■□ 45,261 0.51%
北海道■■■■ 40,914 0.74%
福岡県■■■□ 35,260 0.70%
兵庫県■■□ 26,606 0.48%
千葉県■■ 17,584 0.29%
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00045316.gif
104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:57:23 ID:???
105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:57:26 ID:???
106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:00:15 ID:???
>>105
じゃあお前がなんとかしろや
こんなところで自分のところの悪い部分の啓蒙活動して他府県に迷惑かけんじゃねぇボケ
これだから大阪人はバカと言われるんだ
東京人の俺だからこれだけ偉そうに言えるんだ、わ か っ た か！！クズ大阪人が！！
じゃあお前がなんとかしろや
こんなところで自分のところの悪い部分の啓蒙活動して他府県に迷惑かけんじゃねぇボケ
これだから大阪人はバカと言われるんだ
東京人の俺だからこれだけ偉そうに言えるんだ、わ か っ た か！！クズ大阪人が！！
107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:04:18 ID:???
＞はいはい。大阪人って自分に不都合な事実を問われると
＞それに対するコメントは一切なしで逃げるだけだよね。
＞俺は実際大阪住まいだが。
ここまで一貫しないクズだとﾜﾗﾀとしか言いようがない
どうせニュー速あたりに棲みついてるクズだろうけど。
＞それに対するコメントは一切なしで逃げるだけだよね。
＞俺は実際大阪住まいだが。
ここまで一貫しないクズだとﾜﾗﾀとしか言いようがない
どうせニュー速あたりに棲みついてるクズだろうけど。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:04:43 ID:arqdhbfQ
あらら？レスつけちゃった時点で同罪だよｗ
で、俺は大阪人がって言われても悔しくともなんともないよ。
だって大阪人がダメなのは事実なんだから。
よくいってくれた。感謝するよ。さすがわ東京人だ。えらいな。
落語聞きながらくさやと佃煮食べて生きてきた人間はさすが出来がちがうぜ。
で、俺は大阪人がって言われても悔しくともなんともないよ。
だって大阪人がダメなのは事実なんだから。
よくいってくれた。感謝するよ。さすがわ東京人だ。えらいな。
落語聞きながらくさやと佃煮食べて生きてきた人間はさすが出来がちがうぜ。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:07:04 ID:???
110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:07:41 ID:arqdhbfQ
>>107
うん、だから俺は大阪在住だからさ、
形は大阪人かもしれないけど生まれ育ちは違うから。
長年とはいえ、大人になってから大阪に来たから。大阪人とは同化してないの。
バカなレスつけないでね。
さてと…自転車の話はどうなったんだ？
うん、だから俺は大阪在住だからさ、
形は大阪人かもしれないけど生まれ育ちは違うから。
長年とはいえ、大人になってから大阪に来たから。大阪人とは同化してないの。
バカなレスつけないでね。
さてと…自転車の話はどうなったんだ？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:08:12 ID:???
なんかν即民っぽいな。
さすが手のひら返し速報と言われるだけはある。
さすが手のひら返し速報と言われるだけはある。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:09:38 ID:???
【銃刀法違反事件ワースト５】平成２０年度
〔送致件数〕
１．東京都 １６４０件 ←ダントツ
２．大阪府 ３７０件
３．神奈川 ３３０件
４．埼玉県 ２８７件
５．愛知県 ２７４件
〔人口１０万人あたり〕
１．東京都 １２．７件 ←ダントツ
２．香川県 ８．１件
３．大分県 ７．２件
４．高知県 ７．０件
５．広島県 ６．７件
警察庁犯罪統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/PDF/H20_06.pdf
特別法犯 61 銃砲刀剣類所持等取締法
〔送致件数〕
１．東京都 １６４０件 ←ダントツ
２．大阪府 ３７０件
３．神奈川 ３３０件
４．埼玉県 ２８７件
５．愛知県 ２７４件
〔人口１０万人あたり〕
１．東京都 １２．７件 ←ダントツ
２．香川県 ８．１件
３．大分県 ７．２件
４．高知県 ７．０件
５．広島県 ６．７件
警察庁犯罪統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/PDF/H20_06.pdf
特別法犯 61 銃砲刀剣類所持等取締法
113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:12:17 ID:???
114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:14:31 ID:???
【大麻取締法違反ワースト５】平成２０年度
［送致件数］ ［人口10万人あたり］
１．東京都 ９４７件 ７．４件
２．神奈川 ３８２件 ４．３件
３．大阪府 ３６７件 ４．２件
４．北海道 ２１９件 ４．０件
５．愛知県 １９４件 ２．６件
警察庁統計 特別法犯 61 大麻取締法
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/PDF/H20_06.pdf
［送致件数］ ［人口10万人あたり］
１．東京都 ９４７件 ７．４件
２．神奈川 ３８２件 ４．３件
３．大阪府 ３６７件 ４．２件
４．北海道 ２１９件 ４．０件
５．愛知県 １９４件 ２．６件
警察庁統計 特別法犯 61 大麻取締法
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/PDF/H20_06.pdf
115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:15:15 ID:???
★粗暴犯都道府県ワースト５
発生件数 人口10万人あたり
１．東京都 ９７５２件 ７．５７件
２．神奈川 ６６５５件 ７．４３件
３．大阪府 ６０４９件 ６．８５件
４．兵庫県 ４２２４件 ７．５４件
５．埼玉県 ４０８３件 ５．７１件
５．愛知県 ４０８３件 ５．５２件
＊警察庁注釈
粗暴犯とは、傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合のことをいう
警察庁統計 刑法犯 B 粗暴犯
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/h20hanzaitoukei.htm
発生件数 人口10万人あたり
１．東京都 ９７５２件 ７．５７件
２．神奈川 ６６５５件 ７．４３件
３．大阪府 ６０４９件 ６．８５件
４．兵庫県 ４２２４件 ７．５４件
５．埼玉県 ４０８３件 ５．７１件
５．愛知県 ４０８３件 ５．５２件
＊警察庁注釈
粗暴犯とは、傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合のことをいう
警察庁統計 刑法犯 B 粗暴犯
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/h20hanzaitoukei.htm
116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:16:48 ID:???
★都道府県外国人登録者数（在日人口）
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf
★都道府県別創価学会員数
１位 東京都 約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も生粋の東京人）
２位 大阪府 約70万人
３位 神奈川 約65万人
４位 埼玉県 約55万人
５位 愛知県 約50万人
ＳＧＩ調べ
１位 東京都 402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位 愛知県 228432人
３位 大阪府 211782人
４位 神奈川 171889人
５位 埼玉県 121515人
入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf
★都道府県別創価学会員数
１位 東京都 約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も生粋の東京人）
２位 大阪府 約70万人
３位 神奈川 約65万人
４位 埼玉県 約55万人
５位 愛知県 約50万人
ＳＧＩ調べ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:17:42 ID:arqdhbfQ
うん、もうそんなどうでもいいソース貼りはいいから。
大阪二番目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、東京に住んでたこともあるけど東京人じゃないし。
そんなソース貼られても、ああ、大阪も酷いんだなと思うんだけどね。
いい？大阪の自転車マナーは悪いの。酷いの。
改善してみようよね。俺はちゃんと灯りつけてきちんと歩行者に道譲って走ってるよ。
信号を守って待ってる俺の横を９割方の大阪人は信号無視して横断歩道を渡っていくよね。恥ずかしくない？
そんな大阪人には免許制度は効果ないかもしれないけど
罰金強化と取り締まり強化は効果あるだろうね。
自分だけが痛手をこうむるとか損をするのを極度に嫌がる民族だからね。
大阪二番目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、東京に住んでたこともあるけど東京人じゃないし。
そんなソース貼られても、ああ、大阪も酷いんだなと思うんだけどね。
いい？大阪の自転車マナーは悪いの。酷いの。
改善してみようよね。俺はちゃんと灯りつけてきちんと歩行者に道譲って走ってるよ。
信号を守って待ってる俺の横を９割方の大阪人は信号無視して横断歩道を渡っていくよね。恥ずかしくない？
そんな大阪人には免許制度は効果ないかもしれないけど
罰金強化と取り締まり強化は効果あるだろうね。
自分だけが痛手をこうむるとか損をするのを極度に嫌がる民族だからね。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:18:24 ID:???
【放火及び放火の疑いによる火災件数】平成２０年
（カッコ内は人口10万人あたり件数）
東京都 １７９３件（１３．９件）
大阪府 １０８０件（１２．２件）
愛知県 ８５３件（１１．５件）
埼玉県 ７９８件（１１．２件）
神奈川 ７６８件（ ８．６件）
消防庁発表（2009年3月19日）
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2103/210319-1houdou.pdf
（カッコ内は人口10万人あたり件数）
東京都 １７９３件（１３．９件）
大阪府 １０８０件（１２．２件）
愛知県 ８５３件（１１．５件）
埼玉県 ７９８件（１１．２件）
神奈川 ７６８件（ ８．６件）
消防庁発表（2009年3月19日）
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2103/210319-1houdou.pdf
119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:19:56 ID:???
広島で15～20年くらい前にニケツ罰金1000円だか2000円だかの条例を施行した例があって、
（施行日を境にエンドに付けるフットペグがお店から消えたｗ）
それでニケツがかなり減った。
ちなみに友達で一人支払った香具師がいた。
実際に支払いした例は少ないと思うが、とにかく効果はあったみたいだ。
（施行日を境にエンドに付けるフットペグがお店から消えたｗ）
それでニケツがかなり減った。
ちなみに友達で一人支払った香具師がいた。
実際に支払いした例は少ないと思うが、とにかく効果はあったみたいだ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:21:28 ID:???
>>117
あいかわらず主観のみで語ってなんの実行力ももたないソースは無し
それなら幼稚園児でも言える。
北朝鮮は地上の楽園、なぜなら俺がそう言ってるから。
主観だけど俺が言ってるから間違いない。
ソースよりも俺の意見が大切。
日本は北朝鮮を参考にして政治と経済を改革しようね。
主観のみだけど、俺が思うのだから間違いはない。
北朝鮮に長年住んでいるけど日本人の俺が現地から言うのだから間違いはない。
あいかわらず主観のみで語ってなんの実行力ももたないソースは無し
それなら幼稚園児でも言える。
北朝鮮は地上の楽園、なぜなら俺がそう言ってるから。
主観だけど俺が言ってるから間違いない。
ソースよりも俺の意見が大切。
日本は北朝鮮を参考にして政治と経済を改革しようね。
主観のみだけど、俺が思うのだから間違いはない。
北朝鮮に長年住んでいるけど日本人の俺が現地から言うのだから間違いはない。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:21:45 ID:arqdhbfQ
>>113
いや、本人がどう思ってるか感じてるかってことじゃない？
もっと大阪がまともだったら俺も大阪人を自称してるかもしれないけど。
今のレベルでは大阪人は自称できないね。でも、住んでるし、大阪人って言われてもそれは仕方ないね。
いや、本人がどう思ってるか感じてるかってことじゃない？
もっと大阪がまともだったら俺も大阪人を自称してるかもしれないけど。
今のレベルでは大阪人は自称できないね。でも、住んでるし、大阪人って言われてもそれは仕方ないね。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:23:13 ID:???
＞＞１２１
オメー。ν即臭ぇんだよ。うせろ。
オメー。ν即臭ぇんだよ。うせろ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:27:33 ID:???
124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:28:39 ID:arqdhbfQ
>>120
実行力ｗｗｗ
それをいうなら説得力だろｗｗｗｗｗ
日本語わからない大阪民国人はこれ以上しゃべらないほうがいいぞｗ
>>119
なるほど。今もその条例は効力はあるのですか？
法を守れない（というよりモラルやマナーを守れない）人間には
やはり罰金等の制裁が効果あるってことですね？
実行力ｗｗｗ
それをいうなら説得力だろｗｗｗｗｗ
日本語わからない大阪民国人はこれ以上しゃべらないほうがいいぞｗ
>>119
なるほど。今もその条例は効力はあるのですか？
法を守れない（というよりモラルやマナーを守れない）人間には
やはり罰金等の制裁が効果あるってことですね？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:38:15 ID:???
>>124
今住んでないから未確認だけど、多分まだ効力はあると思う。
自転車天国な街なんで、施行されてようやく東京レベルのニケツ度って感じｗ
「お金がもったいない→よくないことだ」ってモラルレベルが上がったのは確か。
餓鬼に責任とか命の大切さとか言っても分かるわけがないので、
微妙な価格に設定しておいた方がいいのかもしらんね
今住んでないから未確認だけど、多分まだ効力はあると思う。
自転車天国な街なんで、施行されてようやく東京レベルのニケツ度って感じｗ
「お金がもったいない→よくないことだ」ってモラルレベルが上がったのは確か。
餓鬼に責任とか命の大切さとか言っても分かるわけがないので、
微妙な価格に設定しておいた方がいいのかもしらんね
126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 13:47:25 ID:arqdhbfQ
>>125
レスありがとう。
そもそもが自覚と評価の欠落ですからね。
そういう形でもかまわないから、「ああ、悪いことなんだな。迷惑だったんだな。」と
気づかせることが大切なのでしょう。
罰することそのものや罰金そのものが趣旨目的ではないのですから。
微妙な価格設定や取り締まり具合にしておくのはいいでしょうね。
やりすぎは逆効果ですし。
レスありがとう。
そもそもが自覚と評価の欠落ですからね。
そういう形でもかまわないから、「ああ、悪いことなんだな。迷惑だったんだな。」と
気づかせることが大切なのでしょう。
罰することそのものや罰金そのものが趣旨目的ではないのですから。
微妙な価格設定や取り締まり具合にしておくのはいいでしょうね。
やりすぎは逆効果ですし。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 14:15:10 ID:???
今度は自演を始めたワケか
ここまでいくとむしろ清々しさを感じる
卿には羞恥心というものがないのか？
ここまでいくとむしろ清々しさを感じる
卿には羞恥心というものがないのか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 14:18:24 ID:???
129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 14:23:50 ID:???
130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:44:26 ID:???
大坂民国の書き込みはどうでも良い。
我慢ならんのが
逆走
一旦停止無視
少なくとも原付き免許を持ってたらこれらは解るよね
我慢ならんのが
逆走
一旦停止無視
少なくとも原付き免許を持ってたらこれらは解るよね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 20:06:28 ID:???
どの道免許制度の導入なんて無理だけどね
132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 08:04:14 ID:hnSmBi5O
大阪人というのは東京にさえ勝てればあとはどうでもいいんだな。
愚かな奴等だのう（笑）。
愚かな奴等だのう（笑）。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 08:57:33 ID:???
東京は多民族国家
134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 10:56:48 ID:L6FYdN6M
★[九州自動車道]自転車で疾走１．５キロ…大学生が誤進入
・２８日午後１時４０分ごろ、九州自動車道の八幡ＩＣ（北九州市八幡西区）付近の上り線を
自転車で走っている人がいる、と１１０番があった。西日本高速道路の巡回車が、
ＩＣから約１．５キロの地点で自転車をこぐ男性を発見。男性は近くの小倉南ＩＣ（同市
小倉南区）まで自転車ごと車で連れられ、福岡県警高速道路交通警察隊の
厳重注意を受けた。男性にけがはなかった。
高速隊によると、男性は佐賀県在住の大学２年生。友人宅に向かうため佐賀を出発し、
２７日は福岡市に宿泊した。２８日に友人のいる小倉へ向かいサイクリングをしていたが、
八幡ＩＣに接続する国道２００号を走っていたところ、ＩＣ入り口の発券所脇の歩道を通って
誤って九州道に進入したらしい。通行する車が驚いて通報した。
男性は「全然気付かなかった」と反省しきりだったという。高速隊は「本当に危険。
脇目もふらずにこいでいたとしても、十分注意してほしい」とおかんむりだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4685566/
・２８日午後１時４０分ごろ、九州自動車道の八幡ＩＣ（北九州市八幡西区）付近の上り線を
自転車で走っている人がいる、と１１０番があった。西日本高速道路の巡回車が、
ＩＣから約１．５キロの地点で自転車をこぐ男性を発見。男性は近くの小倉南ＩＣ（同市
小倉南区）まで自転車ごと車で連れられ、福岡県警高速道路交通警察隊の
厳重注意を受けた。男性にけがはなかった。
高速隊によると、男性は佐賀県在住の大学２年生。友人宅に向かうため佐賀を出発し、
２７日は福岡市に宿泊した。２８日に友人のいる小倉へ向かいサイクリングをしていたが、
八幡ＩＣに接続する国道２００号を走っていたところ、ＩＣ入り口の発券所脇の歩道を通って
誤って九州道に進入したらしい。通行する車が驚いて通報した。
男性は「全然気付かなかった」と反省しきりだったという。高速隊は「本当に危険。
脇目もふらずにこいでいたとしても、十分注意してほしい」とおかんむりだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/4685566/
135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 13:20:39 ID:???
136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 13:28:17 ID:???
137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 13:40:17 ID:???
>「本当に危険。
> 脇目もふらずにこいでいたとしても、十分注意してほしい」
危ないから、
十分注意して通行して欲しいって事だな。
> 脇目もふらずにこいでいたとしても、十分注意してほしい」
危ないから、
十分注意して通行して欲しいって事だな。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 13:46:32 ID:???
入り口がシームレスなところもたくさんあるし、生活してる人のための
入り口（大抵は階段にして車両が入れないようにしてある）も沢山ある。
道路計画側の落ち度
入り口（大抵は階段にして車両が入れないようにしてある）も沢山ある。
道路計画側の落ち度
139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 17:50:27 ID:???
少なくとも反則金制度は導入するべきだな。
今の罰金制度だと公判維持できないから警察も強気で取り締まれない。
今の罰金制度だと公判維持できないから警察も強気で取り締まれない。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 18:12:47 ID:???
注意だけならいまでもやってるよ。
地域差がかなりあるみたいだが。
地域差がかなりあるみたいだが。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 21:43:09 ID:???
バカは痛みが伴わないと反省するどころか記憶にすら残らない。
犬でも痛みを与えなくてもしつけできるのに…
犬でも痛みを与えなくてもしつけできるのに…
142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 01:08:44 ID:???
バカは痛みとその原因の因果関係が推測できないから
何度でも同じことを繰り返す。
何度でも同じことを繰り返す。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 03:03:23 ID:???
警察丸儲けだな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 09:16:50 ID:???
バカが減るなら儲けてもらって結構。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 11:49:16 ID:???
駐禁切るより儲かるが、あれと違って警官を使わなきゃいけないから面倒なんだろうな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 17:50:56 ID:???
>>144
馬鹿が減らないから儲かるんだろうが
馬鹿が減らないから儲かるんだろうが
147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 18:58:22 ID:???
一定数は減るだろ。
真性の基地害は消えないけど。
真性の基地害は消えないけど。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 09:46:11 ID:???
それは車も一緒だからな
野放しよりは断然マシ
野放しよりは断然マシ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:32:59 ID:???
150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:49:13 ID:???
なんだ4輪かよ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 20:58:51 ID:???
自転車乗りの何か反論ってないのかな
逆走を正当化とか、一時停止無視を正当化とか
逆走を正当化とか、一時停止無視を正当化とか
152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 22:20:36 ID:???
153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 22:12:18 ID:???
自転車に乗ってて変な走行する奴。
一時停止の交叉点を無視して突っ込んで轢かれて死亡。
誰が悪いのかな。
一時停止の交叉点を無視して突っ込んで轢かれて死亡。
誰が悪いのかな。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 17:48:58 ID:???
>>153
警察に聞きましょう
警察に聞きましょう
155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 06:21:07 ID:???
自転車を免許制度にする方法を真剣に考えています。
子供の場合はどうするか。
７歳以下は仮免ということで、大人の本免保持者同行でないと運転できなくするとか。
子供の場合はどうするか。
７歳以下は仮免ということで、大人の本免保持者同行でないと運転できなくするとか。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 18:47:00 ID:???
自転車は左側通行なんだけど知ってる？自転車乗りの皆さんは。
そんなことも知らないようだ。免許いるな。
そんなことも知らないようだ。免許いるな。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 12:40:35 ID:???
いまさらここに鬼の首でも取ったかのように書くのは恥ずかしいね。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:30:36 ID:???
自転車も信号守らなきゃいけないんだけど知ってる？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:45:01 ID:???
黄色は“加速しろ”じゃなくて“止まれ”なんだけど知ってる？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 00:53:52 ID:???
黄色いけいけ 赤まだまだ と習いました
161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 01:14:47 ID:???
信号を無視して突っ込んで事故すると、100％自転車側の過失になる。
お前が死んでも金は入らないし、相手側へ損害賠償を家族がしなくちゃいけない。
死んだお前には関係無いが。
お前が死んでも金は入らないし、相手側へ損害賠償を家族がしなくちゃいけない。
死んだお前には関係無いが。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 01:39:38 ID:???
>>155
7歳以下は仮免で、以後小免、中免、高免で、れぞれの学校で交通安全協会の方々が指導し学校単位の検定に受かった人のみ公道を走る権利が受けられるとよいですね。
暇な交通安全協会の仕事にもなりますし。
7歳以下は仮免で、以後小免、中免、高免で、れぞれの学校で交通安全協会の方々が指導し学校単位の検定に受かった人のみ公道を走る権利が受けられるとよいですね。
暇な交通安全協会の仕事にもなりますし。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:55:53 ID:???
て
164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:18:13 ID:???
自転車は左側通行なのに、車道を逆走しててうざい。
逆走する奴らを避ける時左側に避けるが、逆走する奴はどっちに避けるか知らないみたいだ。
逆走する奴らを避ける時左側に避けるが、逆走する奴はどっちに避けるか知らないみたいだ。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 01:50:53 ID:???
俺の遭遇ケースだが
去年始めまでは逆走厨は進路固定してる感じ（たぶん硬直）だったが
最近の逆走厨は「あっやべぇ違反バレたか」って顔して歩道に逃げるパターンが多い
ババァは歩道に還ったなｗ
去年始めまでは逆走厨は進路固定してる感じ（たぶん硬直）だったが
最近の逆走厨は「あっやべぇ違反バレたか」って顔して歩道に逃げるパターンが多い
ババァは歩道に還ったなｗ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 16:06:32 ID:???
自転車対歩行者で死亡事故起きてるな。
無灯火で歩行者をはね、歩行者が死亡。
過失致死や重過失致死の疑いで調べる方針。朝日新聞少しは調べろや。
無灯火で歩行者をはね、歩行者が死亡。
過失致死や重過失致死の疑いで調べる方針。朝日新聞少しは調べろや。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 16:09:15 ID:???
168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 17:27:32 ID:grhUXk84
免許制である自動車も、制限速度以上のスピードを出したことのない人なんていないし
また、違法駐車、住宅街での猛スピードもまだまだ見受けられる
さらにいえばこれ↓
横断歩道 ９割が減速せず : 千葉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100405-OYT8T01312.htm
＞横断歩道を渡ろうとする歩行者がいるとき、通過した車は２３６５台で、うち停止したのは２１７台、減速したのが９７台だったのに対し、減速もせずにそのまま通過した車は約８７％の２０５１台に上った。
＞昨年１年間の交通事故死者数は１９７人で、うち５１人が道路横断中だった。
ちなみに信号付きの横断歩道でも自転車や歩行者が渡ろうとしているのに
人殺し寸前な運転のモンスタードライバーがまだまだ多い。
なかには渡っている歩行者に対して異常に接近し威圧する脅迫的行為も。
免許化しても
となると↓のような装置を自動車に付けるなりする必要が出てくる。
http://blog.cycleroad.com/archives/51608665.html
殺傷性が高い割に、制限速度などの交通ルールすらロクに守られずマナーも悪くドライバーが日本にはまだまだ多すぎる。
自転車の免許制よりさきに自動車免許の取得更新取り締まりを厳格化するべきだな。
特に取り締まりは覆面パトカーなどにより徹底的にやってもらいたい。
また、違法駐車、住宅街での猛スピードもまだまだ見受けられる
さらにいえばこれ↓
横断歩道 ９割が減速せず : 千葉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100405-OYT8T01312.htm
＞横断歩道を渡ろうとする歩行者がいるとき、通過した車は２３６５台で、うち停止したのは２１７台、減速したのが９７台だったのに対し、減速もせずにそのまま通過した車は約８７％の２０５１台に上った。
＞昨年１年間の交通事故死者数は１９７人で、うち５１人が道路横断中だった。
ちなみに信号付きの横断歩道でも自転車や歩行者が渡ろうとしているのに
人殺し寸前な運転のモンスタードライバーがまだまだ多い。
なかには渡っている歩行者に対して異常に接近し威圧する脅迫的行為も。
免許化しても
となると↓のような装置を自動車に付けるなりする必要が出てくる。
http://blog.cycleroad.com/archives/51608665.html
殺傷性が高い割に、制限速度などの交通ルールすらロクに守られずマナーも悪くドライバーが日本にはまだまだ多すぎる。
自転車の免許制よりさきに自動車免許の取得更新取り締まりを厳格化するべきだな。
特に取り締まりは覆面パトカーなどにより徹底的にやってもらいたい。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 17:42:12 ID:???
免許持ちで自転車に乗ってる香具師は徹底指導するべきだと思う
170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:12:43 ID:???
車道を右側通行する奴はかなり困った奴だな。中坊とか多いな。奴ら何も教えてもらってないし。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:20:55 ID:???
教わってない奴がやらかすのはある種仕方ないでしょ
もういい加減教わっててもいいはずの年のヤツとか
そういうのを意識しなきゃならない自転車趣味人まで酷いんだから終わってる
もういい加減教わっててもいいはずの年のヤツとか
そういうのを意識しなきゃならない自転車趣味人まで酷いんだから終わってる
172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:36:29 ID:???
中坊は自転車が自動車と同じで車道の左側を走る義務なんて知らないよね。教わって無いし
173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:30:48 ID:???
教わってないから出来なくて当然
そう言いきってしまうのがゆとり世代
そう言いきってしまうのがゆとり世代
174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:34:18 ID:???
そのゆとりよりも酷い世代が上の世代にいるのだから笑えない
175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:44:18 ID:???
>>173
公道ってわかるかな。走らないでね。免許取るまでね。
公道ってわかるかな。走らないでね。免許取るまでね。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:52:22 ID:???
まあ小学校でも中学校でも高校でも自転車の走り方って全く教えて無いな。勉強には全く関係無いし。お前ら死ぬzそ。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:15:22 ID:???
昔は親や親切（お節介）オヤジ、果てはガキ大将が教えたのにね
今は他人の子供に声掛けると逮捕されそう
今は他人の子供に声掛けると逮捕されそう
178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:06:50 ID:???
捕まると言われること「知らなかったじゃ済まされないわけ。わかる！？」
バンバン捕まえてくれよ
バンバン捕まえてくれよ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 16:15:44 ID:???
このスレ…いきなり止まりやがったぜ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 18:09:14 ID:???
老害が来たからな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 18:43:44 ID:???
ゆとりサロンだったのに
182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:42:32 ID:???
急停車は後続の迷惑になるし危険だからやめろって教本に描いてなかったのか？
免許持ってんのか本当に？
免許持ってんのか本当に？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 12:02:22 ID:???
つまんね
184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 19:51:31 ID:???
定期
185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:45:26 ID:???
AT車の前を走行する時は、極力シフトダウンで減速するようにしている
特に下り坂ではね
特に下り坂ではね
186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 15:58:52 ID:???
いえす
187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 09:24:23 ID:???
天下り先の確保
188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 13:59:22 ID:???
がっっはっっっはっっはっは
189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 19:52:17 ID:???
／￣＼
|いすみ|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ７００万円支払った
| （__人__） | 褒美として運転士になる権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
|いすみ|
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ７００万円支払った
| （__人__） | 褒美として運転士になる権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 11:50:24 ID:???
賛成なのだ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 15:51:30 ID:???
教習所作ればいいのに
192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:45:11 ID:???
自転車免許制にしたら、車やバイクがますます売れなくなっちゃうんだろうな。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 16:52:22 ID:???
>>192
なんで？
なんで？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:33:47 ID:???
車が売れない
って実は間違ってたんだよな。
って実は間違ってたんだよな。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:31:47 ID:UYRZFBbY
利権が生まれるな
うまうま
うまうま
196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:50:56 ID:FAots5ZS
保険の義務化、減点・罰金制度も合わせて導入すべき。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:03:10 ID:???
導入するとしたらどんな基準になるのかな?
当然、自動車免許持ってても、別にとらなきゃいけなくするんでしょ?
だって「ローディ」って、たいてい自動車免許持ってるからね。
当然、自動車免許持ってても、別にとらなきゃいけなくするんでしょ?
だって「ローディ」って、たいてい自動車免許持ってるからね。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 07:10:57 ID:???
何歳から取らせるかだな。
教習所も作るとして、
自動車みたいに何十万もかかるようだとだめ。
あと更新制にして3年で全員が更新教習受けないといけない
ってことにすればいい。
点数制にして一定以上の違反点数出した自転車乗りは
次回更新不許可で、それで乗った場合は無免許。
教習所も作るとして、
自動車みたいに何十万もかかるようだとだめ。
あと更新制にして3年で全員が更新教習受けないといけない
ってことにすればいい。
点数制にして一定以上の違反点数出した自転車乗りは
次回更新不許可で、それで乗った場合は無免許。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:36:53 ID:???
そんな堅苦しくしないで地元の学校とかで警官が講習すれば良いよ。
免許を持って自分も車道を走る人間の一人だって事を自覚させて、点数と罰金取れる理由が出来ればおｋ
免許を持って自分も車道を走る人間の一人だって事を自覚させて、点数と罰金取れる理由が出来ればおｋ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 08:38:47 ID:???
「自覚」に任せてるから今の日本は無法地帯なわけだがｗ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:49:50 ID:???
50歳以上はモミジマークね。免許更新時の体力測定、実技クリアしないと更新不可で。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:11:10 ID:???
つい30分ほど前のことだが、歩道を歩いていた俺の後ろから30代くらいのメガネをかけた
女が乗っている自転車がきて俺の右手に自転車をぶち当てざまに追い抜いて行った。
俺が「危ないだろ！」と怒鳴ったら、「うるせえ！」と全く反省の色も見せずに走り去って
いきやがった。自転車にも免許制度を導入しないとこういうDQNがどんどん横行しそうだな。
女が乗っている自転車がきて俺の右手に自転車をぶち当てざまに追い抜いて行った。
俺が「危ないだろ！」と怒鳴ったら、「うるせえ！」と全く反省の色も見せずに走り去って
いきやがった。自転車にも免許制度を導入しないとこういうDQNがどんどん横行しそうだな。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:14:55 ID:???
女にうるせえって言われる男の人って・・・
204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 14:17:36 ID:???
↑
と、DQNが申しておりますｗ
と、DQNが申しておりますｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 00:10:18 ID:???
206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 01:09:09 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 06:54:08 ID:???
ｗｗｗｗ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 08:56:58 ID:???
まずは歩行者免許からだな
209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 17:36:59 ID:???
うわｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 06:46:50 ID:7x78+xCR
>>208
小学生レベルの発想だな。
小学生レベルの発想だな。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 07:42:04 ID:???
青切符収集家
212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:00:45 ID:???
>>210
いや、中々これが真実だよ
いや、中々これが真実だよ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:56:21 ID:???
めんどくせぇ
公道通行免許に一本化しろ。
公道通行免許に一本化しろ。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 13:28:21 ID:???
なんでローディは自転車免許制度に反対するの？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 13:53:04 ID:???
んなもんあったら、信号無視できねだろが！ え
216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 13:56:37 ID:???
運転免許が既に7000万人以上が所有している件。
16歳未満や心身に障害のある奴を除くとまず間違いなく原付以上の免許を持ってる。
免許云々言ってる奴はリアル消防厨房だな。
16歳未満や心身に障害のある奴を除くとまず間違いなく原付以上の免許を持ってる。
免許云々言ってる奴はリアル消防厨房だな。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 14:01:23 ID:EX4T/2m4
会社でも自転車が原則車道走行になってる事を知らない奴も多い
自転車乗りならともかく自転車に興味ない奴を対象にルールテストしたら0点の奴も多いだろうね
自転車乗りならともかく自転車に興味ない奴を対象にルールテストしたら0点の奴も多いだろうね
218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 14:02:07 ID:???
・自動車運転免許を持っていても、自転車をマトモに乗れない人がたくさんいる。
・自転車で従うべき規則のほうが、自動車で従うべき規則よりも複雑。
それを知って、自転車運転免許、と言っているのかもしれない。
深い、のかもしれない。
・自転車で従うべき規則のほうが、自動車で従うべき規則よりも複雑。
それを知って、自転車運転免許、と言っているのかもしれない。
深い、のかもしれない。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 15:17:14 ID:???
自転車運転免許制度を導入するのは
「道路交通法規を知らない、あるいは知っていて違反する
自転車乗りが増えているため」
でしょ。
じゃあ自動車はとか言い出す奴は思考停止というか
読解力と理解力のない自転車乗りなんでしょうが。
「道路交通法規を知らない、あるいは知っていて違反する
自転車乗りが増えているため」
でしょ。
じゃあ自動車はとか言い出す奴は思考停止というか
読解力と理解力のない自転車乗りなんでしょうが。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 15:29:37 ID:???
221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 15:51:40 ID:???
原付とか普通車とか他の運転免許に付加という形でいいから
自転車免許あった方がいいと思う
そしてガンガン捕まえてもらって
自動車にすら乗れなくして欲しい
自転車免許あった方がいいと思う
そしてガンガン捕まえてもらって
自動車にすら乗れなくして欲しい
222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:18:28 ID:???
逆走、無灯火、信号無視、一時停止無視、片手運転、珍固、
問題になってる多くは言うまでもなく現行法で違法なわけだ。
福岡県警よろしくガンガン捕まえれば良いだけだ。
免許とか関係ないな。
確信犯ならなおのこと免許は関係ない。
問題になってる多くは言うまでもなく現行法で違法なわけだ。
福岡県警よろしくガンガン捕まえれば良いだけだ。
免許とか関係ないな。
確信犯ならなおのこと免許は関係ない。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:24:03 ID:???
現状の道交法って、
自動車も二輪も軽車両も歩行者も
警察のさじ加減一つで逮捕にもなるし、スルーにもなる。
違反者とか酷いマナーに切符切るなとは言わないけど
現状のまま切符切ることだけ始めたら
そりゃ反発されて当然。
自動車も二輪も軽車両も歩行者も
警察のさじ加減一つで逮捕にもなるし、スルーにもなる。
違反者とか酷いマナーに切符切るなとは言わないけど
現状のまま切符切ることだけ始めたら
そりゃ反発されて当然。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:43:41 ID:???
でも自転車の飲酒運転禁止は勘弁してほしいよな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:55:24 ID:P0f4PpTG
わざわざ自分からおまわりさん取り締まってください、ってアホか！
226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:58:19 ID:???
227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 16:59:59 ID:???
228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:25:00 ID:???
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:41:07 ID:???
>>221
> 自動車にすら乗れなくして欲しい
いいアイディアだな。
自転車にちゃんと乗れない奴は、自動車の運転なんかさせちゃいけない。
1. 自転車での違反を自動車の免許の点数に付ける。
2. 免許持っていない奴の違反は記録しておいて、自動車運転免許をとりにくくする。
どうよ。
> 自動車にすら乗れなくして欲しい
いいアイディアだな。
自転車にちゃんと乗れない奴は、自動車の運転なんかさせちゃいけない。
1. 自転車での違反を自動車の免許の点数に付ける。
2. 免許持っていない奴の違反は記録しておいて、自動車運転免許をとりにくくする。
どうよ。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 19:00:28 ID:???
>>228
間違いないな。実刑受けるレベル
間違いないな。実刑受けるレベル
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:06:57 ID:???
>>229
君が車嫌いだってことは分かったよ
君が車嫌いだってことは分かったよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 21:15:44 ID:???
そんなに嫌いじゃないけど。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 06:40:31 ID:???
アンチくんは意見が一方的すぎる
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 13:42:46 ID:???
車の免許ですら万年ブルーなのに
自転車まで免許制にされたらもう
自転車まで免許制にされたらもう
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 20:06:54 ID:???
幼少の頃から手間を省かずにキチンと教育しておけば、なんの問題もない事なんだが
免許制を導入して金取れば違反者が減るだろうなんて考えは、そもそもが教育を蔑ろにしているナマケモノのやるこった
逆に教育さえ徹底してりゃ、日本だって欧州並みの通報制度を導入することが可能になる
オマエラは自分の家族や友人が違反しないように、普段から注意してる？
それも一度だけじゃなく、ソイツが違反をやめるまで何度も何度も繰り返し繰り返し言い続けてる？
結論
「自転車の免許制度導入など笑止千万」
「どっかの団体が潤うだけで根本的な解決にはならない」
免許制を導入して金取れば違反者が減るだろうなんて考えは、そもそもが教育を蔑ろにしているナマケモノのやるこった
逆に教育さえ徹底してりゃ、日本だって欧州並みの通報制度を導入することが可能になる
オマエラは自分の家族や友人が違反しないように、普段から注意してる？
それも一度だけじゃなく、ソイツが違反をやめるまで何度も何度も繰り返し繰り返し言い続けてる？
結論
「自転車の免許制度導入など笑止千万」
「どっかの団体が潤うだけで根本的な解決にはならない」
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 21:06:22 ID:???
>>17
だから俺は、自動車免許を取得するにあたってセンター試験720点/800点以上とることを
前提にするべきだとこの板で30年前から主張しているんだ。
720点未満は金を払って教習所へ通うのは勝手だが、最後の筆記試験を受けても免許証は交付されない。
自動車の運転技術やマナーとセンター試験とは関係がないと言うかもしれないが、相当ドライバーの数を
減らせるぞ。
ま、そんなことをしたら、日本の運輸・交通業は破綻するがなｗ
そこで、第二案。
女だけセンター試験720点/800点以上とることを義務づける。
女は、基本的に前後左右を確認しない生き物だし、トロい。
他人の都合などおかまいなく自分のペースで行動する。
スーパーのレジやATMで観察してごらん。
よって、ガキを生んで育てることに全力を投入するべきである。
ガキの躾に全力を投入しないから、ゴミ箱にゴミを捨てることができないゆとり君たちが大量発生したわけだよ。
ギャーギャー騒ぐフェミは戒厳令を布告して三条河原で打ち首獄門。
ついでに男子普通選挙に戻せ。
かなり現実的だろ？
だから俺は、自動車免許を取得するにあたってセンター試験720点/800点以上とることを
前提にするべきだとこの板で30年前から主張しているんだ。
720点未満は金を払って教習所へ通うのは勝手だが、最後の筆記試験を受けても免許証は交付されない。
自動車の運転技術やマナーとセンター試験とは関係がないと言うかもしれないが、相当ドライバーの数を
減らせるぞ。
ま、そんなことをしたら、日本の運輸・交通業は破綻するがなｗ
そこで、第二案。
女だけセンター試験720点/800点以上とることを義務づける。
女は、基本的に前後左右を確認しない生き物だし、トロい。
他人の都合などおかまいなく自分のペースで行動する。
スーパーのレジやATMで観察してごらん。
よって、ガキを生んで育てることに全力を投入するべきである。
ガキの躾に全力を投入しないから、ゴミ箱にゴミを捨てることができないゆとり君たちが大量発生したわけだよ。
ギャーギャー騒ぐフェミは戒厳令を布告して三条河原で打ち首獄門。
ついでに男子普通選挙に戻せ。
かなり現実的だろ？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 21:17:37 ID:???
世の中歩いてるだけで迷惑なヤツがいるからな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 21:36:16 ID:???
＞236
ムンクの叫びならぬニートの叫び的な文学的要素感じたぞ
氏ぬなよｗ
ムンクの叫びならぬニートの叫び的な文学的要素感じたぞ
氏ぬなよｗ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 01:25:07 ID:???
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 06:03:22 ID:???
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:01:56 ID:???
ウチの近所は駅が近くて地価が高いせいか、軽自動車すら持ってない奥様が多いよ
なので電動アシスト車が飛ぶように売れていて自動車少ねぇｗ
つーかみんな、小学校の時に学校で「自転車免許証」もらってないの？
なので電動アシスト車が飛ぶように売れていて自動車少ねぇｗ
つーかみんな、小学校の時に学校で「自転車免許証」もらってないの？
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:36:00 ID:???
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:52:53 ID:???
なら俺たちで買えていけばいいんじゃねーの？
通報とかってチクリみたいでイヤなイメージあるけど、
巡り巡って最終的には 自分のため、知人のため、家族のため になるんだからさ
通報とかってチクリみたいでイヤなイメージあるけど、
巡り巡って最終的には 自分のため、知人のため、家族のため になるんだからさ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 21:55:37 ID:???
ミスった、買えてってなんだよ変えてだよオレ orz
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:42:49 ID:???
現行犯じゃないとなあ。
だから数が多い場所は通報するようにしてる。
だから数が多い場所は通報するようにしてる。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 02:41:32 ID:RWbXAZE9
運転免許は自動車、単車なら鈴鹿で1:30切り。
自転車なら乗鞍一時間切り。
学科は交通関連問題1000問全問正解とセンター九割
これだけ合格したヤツが1000万払って習得出来るようにすれば良い。
自転車なら乗鞍一時間切り。
学科は交通関連問題1000問全問正解とセンター九割
これだけ合格したヤツが1000万払って習得出来るようにすれば良い。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 17:46:02 ID:???
>>246
君、頭悪そうだね。
君、頭悪そうだね。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:45:11 ID:???
自転車で赤信号を無視したとして、香川県警が２２、２３の両日に道交法違反（信号無視）の疑いで
男女計３人を摘発していたことが２８日、分かった。近く書類送検する方針。香川県警が２００６年８月に
自転車の違反取り締まりを強化して以降、酒酔い運転以外の摘発は初めて。
香川県警交通指導課によると、２２日夕に２０代女性と３０代女性、２３日夕に５０代男性を摘発した。
３人はいずれも香川県高松市番町４丁目の県道交差点で自転車を運転中、街頭監視中の同課員が
警笛を鳴らして警告したにもかかわらず、青から赤に変わった信号を無視して横断した疑い。
同課は「事故に直結する違反で危険性が高い」と判断し、３人には刑事処分の対象となる交通切符を
交付した。
自転車の信号無視には３月以下の懲役または５万円以下の罰金が科せられる。
香川県内では昨年１年間に１１人が自転車を運転中に交通事故で死亡。今年は２８日現在ですでに
７人が犠牲になっている。
このため香川県警は自転車のルール順守に向け、８月を違反取り締まり強化月間とし、延べ５３２人態勢で
街頭活動を行う。違反者には原則として警告書を交付するが、悪質・危険性の高い場合や警告に従わない
場合は摘発する方針。
ソース
四国新聞 http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20100729000123
男女計３人を摘発していたことが２８日、分かった。近く書類送検する方針。香川県警が２００６年８月に
自転車の違反取り締まりを強化して以降、酒酔い運転以外の摘発は初めて。
香川県警交通指導課によると、２２日夕に２０代女性と３０代女性、２３日夕に５０代男性を摘発した。
３人はいずれも香川県高松市番町４丁目の県道交差点で自転車を運転中、街頭監視中の同課員が
警笛を鳴らして警告したにもかかわらず、青から赤に変わった信号を無視して横断した疑い。
同課は「事故に直結する違反で危険性が高い」と判断し、３人には刑事処分の対象となる交通切符を
交付した。
自転車の信号無視には３月以下の懲役または５万円以下の罰金が科せられる。
香川県内では昨年１年間に１１人が自転車を運転中に交通事故で死亡。今年は２８日現在ですでに
７人が犠牲になっている。
このため香川県警は自転車のルール順守に向け、８月を違反取り締まり強化月間とし、延べ５３２人態勢で
街頭活動を行う。違反者には原則として警告書を交付するが、悪質・危険性の高い場合や警告に従わない
場合は摘発する方針。
ソース
四国新聞 http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20100729000123
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 21:05:37 ID:???
GJ!
250 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 22:25:59 ID:???
香川県警察GJ
俺…大阪に住んでいるけど、歩行者･自転車･車とも悪すぎだよ…orz
大阪府警も本腰入れてくれないかな…
俺…大阪に住んでいるけど、歩行者･自転車･車とも悪すぎだよ…orz
大阪府警も本腰入れてくれないかな…
251 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 22:31:43 ID:???
なんか名前欄に変な記号が着いてる…ﾅﾆｺﾚ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 23:56:55 ID:???
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 19:26:04 ID:???
自動車にぶつかっても
お咎めを受けるのは自動車の方だから
自転車は何してもいい
って態度の自転車乗り大杉
お咎めを受けるのは自動車の方だから
自転車は何してもいい
って態度の自転車乗り大杉
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 19:35:07 ID:???
早く東京と神奈川にも来てくれ！
ごみ糞が多くて大変だわ！
ごみ糞が多くて大変だわ！
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 06:32:40 ID:???
>>240
センター試験はあったのか !
センター試験はあったのか !
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 16:14:26 ID:???
免許制には賛成だが、自動の四輪/二輪とは別にして貰わんと。
自転車の減点だけで一生車とバイクに乗れなくなってしまうわな俺の場合。
自転車の減点だけで一生車とバイクに乗れなくなってしまうわな俺の場合。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:16:25 ID:???
減点されるようなことをしなきゃいいはなし
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 18:57:21 ID:???
警察の取り締まりは基本、ノルマ制だしな～
よっぽど切羽詰まってたんだろうね。
よっぽど切羽詰まってたんだろうね。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 22:43:11 ID:???
ただいま夏の交通安全運動中
別名 ノルマ強化期間
別名 ノルマ強化期間
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 22:56:08 ID:???
まあ平地60km/hだせない奴には乗らせない
くらいでいいんじゃね
くらいでいいんじゃね
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 23:02:04 ID:mesXmfyj
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/31(土) 23:08:21 ID:???
test
>1一応元サイクリスト殿
私はチャリンコ８台目（今は１０段変速）の男として言いたい。
その前に、自動車は走行レーンや専用道路があり、それらとルールがセットになって大きな危険度に対する配慮が全体像を構築している。
さて、歩行者を中心に考える歩道ではどうだろう。
・たとえば左側を歩くのが好きな人がおり、また右側が好きな人がいる。この人たちや犬も片側に張り付くように歩くので、他の人たちは彼らを避けて歩く。
・真ん中を威張って歩く人もいる。
・子供はどう動くか予断を許さない。女性の動きも怪しい。
このような彼らに合わせて人々は歩くから、彼らがルールなので 「歩行者優先」となるのだ。
そのような彼らに対して男性は更に上位のルールになっている。従って全体の安全に配慮した歩道の使用は男性の意識に委ねられる。
自転車の場合は上記２種類のルールが作用する。
私はチャリンコ８台目（今は１０段変速）の男として言いたい。
その前に、自動車は走行レーンや専用道路があり、それらとルールがセットになって大きな危険度に対する配慮が全体像を構築している。
さて、歩行者を中心に考える歩道ではどうだろう。
・たとえば左側を歩くのが好きな人がおり、また右側が好きな人がいる。この人たちや犬も片側に張り付くように歩くので、他の人たちは彼らを避けて歩く。
・真ん中を威張って歩く人もいる。
・子供はどう動くか予断を許さない。女性の動きも怪しい。
このような彼らに合わせて人々は歩くから、彼らがルールなので 「歩行者優先」となるのだ。
そのような彼らに対して男性は更に上位のルールになっている。従って全体の安全に配慮した歩道の使用は男性の意識に委ねられる。
自転車の場合は上記２種類のルールが作用する。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 06:41:47 ID:???
呉市営バス 自転車と接触 男性が重体（広島県）
１日午前、呉市郷原町の国道３７５号線で、呉市営バスが同じ方向に走っていたスポーツタイプの自転車と接触し自転車が転倒した。
自転車にのっていた広島市安佐南区西原の４０歳の男性が頭を強く打ち意識不明の重体。
警察は、バスが自転車を追い越そうとして接触した可能性があるとみて調べている。
http://www.news24.jp/nnn/news8662472.html
１日午前、呉市郷原町の国道３７５号線で、呉市営バスが同じ方向に走っていたスポーツタイプの自転車と接触し自転車が転倒した。
自転車にのっていた広島市安佐南区西原の４０歳の男性が頭を強く打ち意識不明の重体。
警察は、バスが自転車を追い越そうとして接触した可能性があるとみて調べている。
http://www.news24.jp/nnn/news8662472.html
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 06:55:08 ID:???
自転車免許制度導入に反対する自転車乗りって、きっと合格に自信が
無いんだね。
無いんだね。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 23:25:59 ID:???
車道を走る免許があればいいと思うわ。
ママチャリでも免許があれば車道OK。
ロードでも免許なければ歩道のみ。
当然歩道は徐行。歩道は10km/h以下。
ママチャリでも免許があれば車道OK。
ロードでも免許なければ歩道のみ。
当然歩道は徐行。歩道は10km/h以下。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 09:37:25 ID:???
>合格に自信が
合否の基準もないのに自信って。
煽るならもう少し頭使えよw
合否の基準もないのに自信って。
煽るならもう少し頭使えよw
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 02:50:26 ID:???
みんな自分を中心に考えるからな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 22:31:56 ID:???
他人は多すぎて何を中心にすればいいのかわからなくなる
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:05:25 ID:???
【栃木】無灯火の自転車で走行 職務質問した警官の首を蹴る 農業男（60）を現行犯逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281671451/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281671451/
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/15(日) 16:28:23 ID:???
職質される人って、無灯火だからとかそういうことじゃなくて
何かおかしな雰囲気漂わせてるよね。
何かおかしな雰囲気漂わせてるよね。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 00:22:04 ID:???
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 02:58:04 ID:???
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 18:44:07 ID:???
コミュニティ情報に「無職」タグを追加しました。
私が仕事に就いたかどうか知りたい方はタグ情報で確認して下さい。
http://com.nicovideo.jp/community/co341048
だってさｗ
私が仕事に就いたかどうか知りたい方はタグ情報で確認して下さい。
http://com.nicovideo.jp/community/co341048
だってさｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 07:24:41 ID:lzMvudx9
免許制以前に、基本中の基本である自転車＝左側通行ってことすら知
らない人が多すぎるので、運転ルールの教育を徹底して行なう必要があ
るし、曖昧なルールも多いからルールの見直しや環境の整備などを先に
やってから免許制にしないと意味ないよ。
らない人が多すぎるので、運転ルールの教育を徹底して行なう必要があ
るし、曖昧なルールも多いからルールの見直しや環境の整備などを先に
やってから免許制にしないと意味ないよ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 20:41:41 ID:???
ちょうど今、新聞でこんな記事が連載されてるよ
『銀輪の死角』
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/index.html
・・・侮日新聞の割にはまともだ
『銀輪の死角』
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/index.html
・・・侮日新聞の割にはまともだ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:41:40 ID:???
ああ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 00:05:54 ID:???
yo
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 09:40:09 ID:eRL9oNYU
あ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 10:04:19 ID:???
あ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 16:00:33 ID:???
いいじゃんか
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 19:03:24 ID:rNNzBY5J
今日、自転車で青信号を横断している時に横断している人や自転車が
多数あるにもかかわらず、信号なんて関係なしに、横切っていくおっさ
んを目撃した。
こんな人がうじゃうじゃいるから、警官が交差点などで見張ってい
て、常時、取り締まりをしないと免許制にしても効果はないよ。
多数あるにもかかわらず、信号なんて関係なしに、横切っていくおっさ
んを目撃した。
こんな人がうじゃうじゃいるから、警官が交差点などで見張ってい
て、常時、取り締まりをしないと免許制にしても効果はないよ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 01:31:59 ID:???
は？免許制にするから財源あって見張りも取り締まりもできるんだろうが
アホか
アホか
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 07:46:07 ID:xt7IWiDU
免許制にして料金徴収すりゃ財源もできるが、警察もそんなに暇じゃ
ないから、民間に任せるしかないと思う。
でもそんな事したら、大阪だと料金や反則金を滞納したり、いちゃも
んつけて逃げ切ろうとするだけだし、無免許で乗ったり、無免許の人に
も平気で販売したりするのが見え見えだよ。それに小学生以下の子供を
どうするかも問題になってくる。
自転車が普及しだした頃に免許制度をスタートさせておけばスムー
ズに始めることができたはずだよ。
ないから、民間に任せるしかないと思う。
でもそんな事したら、大阪だと料金や反則金を滞納したり、いちゃも
んつけて逃げ切ろうとするだけだし、無免許で乗ったり、無免許の人に
も平気で販売したりするのが見え見えだよ。それに小学生以下の子供を
どうするかも問題になってくる。
自転車が普及しだした頃に免許制度をスタートさせておけばスムー
ズに始めることができたはずだよ。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:02:49 ID:???
＞警察もそんなに暇じゃないから
警察のお小遣いになる交通取締り（自動車、自動二輪に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
警察のお小遣いになる交通取締り（自動車、自動二輪に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:52:00 ID:jA4LIMU4
自転車乗りで薄いプロテクター装着して乗ってる奴っているのかな
ヒザとかぶつけて悶絶するの嫌だからバレー用のサポーターでも買おうかな
ヒザとかぶつけて悶絶するの嫌だからバレー用のサポーターでも買おうかな
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:02:07 ID:???
>>285
ちょっと訂正
× 警察のお小遣いになる交通取締り（自動車、自動二輪に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
○ 警察のお小遣いになる交通取締り（自動二輪、原付に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
誰が何人乗ってるかわからないクルマより、確実に一人の２輪をねらい打ち
ヤクザを無視するアキバ、新宿のオタク狩りみたいな物だね
ちょっと訂正
× 警察のお小遣いになる交通取締り（自動車、自動二輪に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
○ 警察のお小遣いになる交通取締り（自動二輪、原付に対しての）には必死で取り組んでる現実ｗ
誰が何人乗ってるかわからないクルマより、確実に一人の２輪をねらい打ち
ヤクザを無視するアキバ、新宿のオタク狩りみたいな物だね
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:20:08 ID:???
しかも狙い撃ちの点数稼ぎするのも
春と秋の交通安全週間と
年末の所轄別点取り合戦の時だけだしな。
春と秋の交通安全週間と
年末の所轄別点取り合戦の時だけだしな。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:06:59 ID:???
ヒント)
あちこちにある信号の電気代は、所轄の警察署が払うことになっている
時期がやたらとボーナス支給直前
交通課の職員は、同じ警察の中でも迷惑がられている部署である
あちこちにある信号の電気代は、所轄の警察署が払うことになっている
時期がやたらとボーナス支給直前
交通課の職員は、同じ警察の中でも迷惑がられている部署である
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 12:44:02 ID:???
セーレム「猫には関係ないことだな」
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 14:44:23 ID:???
ｗ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 14:46:35 ID:???
警官は公務員の中で唯一自分で稼いでる偉い存在なんだぞ。
犯罪者からはもっと搾り取るべし。
前科者もっと増やせ。
犯罪者からはもっと搾り取るべし。
前科者もっと増やせ。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 17:16:56 ID:???
うるせえよゴミクズ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 21:05:27 ID:???
反則金の8割は安凶逝き
知らない人って結構いるよね
知らない人って結構いるよね
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/22(水) 23:36:11 ID:???
>>284
免許制にして、免許の交付と税金を納めてる奴だけ車道を走れる。
無免と必然的に無免になる子供は、歩道を徐行できる（もちろん自転車専用道路は不可）。
これでおk
後は集めた金で土建屋を潤わせながら、サイクリングロードをひきまくってくれ。
免許制にして、免許の交付と税金を納めてる奴だけ車道を走れる。
無免と必然的に無免になる子供は、歩道を徐行できる（もちろん自転車専用道路は不可）。
これでおk
後は集めた金で土建屋を潤わせながら、サイクリングロードをひきまくってくれ。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:09:00 ID:???
自転車マナーの悪さに道交法改正 携帯電話、携帯音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰ 傘を差してる奴って何なの？ 5万以下の罰金
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285215443/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285215443/
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:02:21 ID:???
だから免許制なんてやるより先に、やらなきゃいけないことがてんこ盛りだと何度言えば
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 20:43:10 ID:???
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:02:52 ID:???
つ「幼少時からの教育」
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:10:18 ID:???
んだんだ
教えるより先に金だけ毟ろうっていうその考え方がキライだ
教えるより先に金だけ毟ろうっていうその考え方がキライだ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:20:23 ID:???
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:32:31 ID:???
>>301 ・・・どんだけ残念な人なんだ、一番手間と時間がかかる所じゃねーか
教育には人と物、そしてその教育を常に反映させていくだけの継続力が必要なんだよ
例えば日本の小学校高学年「全員」に教育を施すためには何が必要だと思う？
学校で習ったとしても、周囲の大人がそれを易々と破っているのを見ちゃったら？
また警察や関係する法制度を整え、自動車のドライバー側の意識を変えるまでにどれだけの(以下略)
これらを徹底させるだけでも膨大なマンパワーと、少なくとも10年以上の時間が必要になる
所が行政側は面倒くさい＆自分の任期中に事故件数が増加したら責任が・・・とかで、ぶっちゃけやりたがらない
教育には人と物、そしてその教育を常に反映させていくだけの継続力が必要なんだよ
例えば日本の小学校高学年「全員」に教育を施すためには何が必要だと思う？
学校で習ったとしても、周囲の大人がそれを易々と破っているのを見ちゃったら？
また警察や関係する法制度を整え、自動車のドライバー側の意識を変えるまでにどれだけの(以下略)
これらを徹底させるだけでも膨大なマンパワーと、少なくとも10年以上の時間が必要になる
所が行政側は面倒くさい＆自分の任期中に事故件数が増加したら責任が・・・とかで、ぶっちゃけやりたがらない
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:38:30 ID:???
つづき)
ならば手っ取り早く民間に免許制度を普及させて、罰金の上前だけハネてる方がラクだ
次に、これはあちこちで書かれてるから敢えて書かないけど「道路環境の整備」
自転車レーンとかはぶっちゃけ教育さえ行き届けば必要無いと思ってるけどね
それから警察の交通課、アイツラには「防犯思想」なんてものが皆無な連中の集まりだ
それどころか町中の信号機の電気代を捻出するのに、犯罪行為が起きるのを「黙って待っている」クソだからな
コイツラの再教育はどこの部署の、誰が、どうやってやる訳？
しかもその間、事故件数という名の「実態」は着々とカウントされていて、
いつ何時「やっぱ教育なんてやーめた」になるかも知れないんだ
ああ自分で書いててイヤになってきたｗ なげーしｗ
これらを全てやりきった上でまだ事故件数や違反者数が減らないのなら、
その時にはオレだって免許制度の導入には吝かではない
ならば手っ取り早く民間に免許制度を普及させて、罰金の上前だけハネてる方がラクだ
次に、これはあちこちで書かれてるから敢えて書かないけど「道路環境の整備」
自転車レーンとかはぶっちゃけ教育さえ行き届けば必要無いと思ってるけどね
それから警察の交通課、アイツラには「防犯思想」なんてものが皆無な連中の集まりだ
それどころか町中の信号機の電気代を捻出するのに、犯罪行為が起きるのを「黙って待っている」クソだからな
コイツラの再教育はどこの部署の、誰が、どうやってやる訳？
しかもその間、事故件数という名の「実態」は着々とカウントされていて、
いつ何時「やっぱ教育なんてやーめた」になるかも知れないんだ
ああ自分で書いててイヤになってきたｗ なげーしｗ
これらを全てやりきった上でまだ事故件数や違反者数が減らないのなら、
その時にはオレだって免許制度の導入には吝かではない
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:50:37 ID:???
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:24:26 ID:???
＞そんなこと
ねぇ、ﾌﾟｯ
ねぇ、ﾌﾟｯ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:30:15 ID:???
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： 304の脳内では幼児が免許取れるようになるまで1～2年らしいぞw
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 23:02:25 ID:???
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 12:41:49 ID:???
■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50
自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？
需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。
生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。
板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。
皆さんの意見をお待ちしてます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50
自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。
板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？
需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。
生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。
板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。
皆さんの意見をお待ちしてます。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 13:47:59 ID:???
ほい
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:54:30 ID:???
まだなの？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:18:26 ID:???
ｗ
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 06:59:29 ID:???
免許制にしても何がよくなるかわからん
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 07:02:08 ID:???
免許取得するときに道交法勉強する
→正しいルールを知らない人が減る
→ルールを守る人が増える
免許制になれば違反は減点罰金
→ルールを守る人が増える
→原付みたいに自動車や単車の免許から減点すれば
ルールを守らない自動車や単車も減る
いいことばっかり
→正しいルールを知らない人が減る
→ルールを守る人が増える
免許制になれば違反は減点罰金
→ルールを守る人が増える
→原付みたいに自動車や単車の免許から減点すれば
ルールを守らない自動車や単車も減る
いいことばっかり
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 09:39:39 ID:???
現状を見てるととてもそうは思えん。
警察利権が増えるだけ。
警察利権が増えるだけ。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 10:25:26 ID:???
は？何の現状見てそう言ってんの？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 11:15:40 ID:???
クルマ、オートバイ
事故の原因になる速度違反、駐禁は常習化
最近ようやく飲酒を始めたが、赤切符なら免許制無しでＯＫ
事故の原因になる速度違反、駐禁は常習化
最近ようやく飲酒を始めたが、赤切符なら免許制無しでＯＫ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:14:04 ID:ly6bKBp4
>>1
免許制にすればいいってもんじゃない。車は免許制だけどDQNたくさんいるだろ。車が免許制の理由はチャリと違って教習受けないと上手に運転できないからだ。事故が起きるのは運転が下手糞だからではなく危ない運転をわざとするからだ。よって免許制にしても同じ。
こうすればいい。チャリにも違反点数設けて指定した点数超えたらチャリ没収で運転禁止。チャリを購入する時は違反履歴書を必要とする。
免許制にすればいいってもんじゃない。車は免許制だけどDQNたくさんいるだろ。車が免許制の理由はチャリと違って教習受けないと上手に運転できないからだ。事故が起きるのは運転が下手糞だからではなく危ない運転をわざとするからだ。よって免許制にしても同じ。
こうすればいい。チャリにも違反点数設けて指定した点数超えたらチャリ没収で運転禁止。チャリを購入する時は違反履歴書を必要とする。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:25:18 ID:???
免許なんかあっても何も変わらん。
18歳以上の健常者のほとんどが何かしらの車の運転免許をモッテル。
運転免許は下位互換があるので現状で既に免許制になってると言っても良い状態。
免許制より現行法での法律運用をきちんとやることが必要。
18歳以上の健常者のほとんどが何かしらの車の運転免許をモッテル。
運転免許は下位互換があるので現状で既に免許制になってると言っても良い状態。
免許制より現行法での法律運用をきちんとやることが必要。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 13:46:12 ID:???
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:10:10 ID:???
免許の点数って、案外牽制力あるよ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 03:26:14 ID:???
免許制度としては
大型自動二輪免許（排気量無制限）
AT限定大型自動二輪免許（～６５０cc）
普通自動二輪免許（～４００cc）
AT限定普通自動二輪免許（～４００cc）
小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
原付免許（５０ccまで）
自転車免許（人力） ←ここを新設というわけか
大型自動二輪免許（排気量無制限）
AT限定大型自動二輪免許（～６５０cc）
普通自動二輪免許（～４００cc）
AT限定普通自動二輪免許（～４００cc）
小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
原付免許（５０ccまで）
自転車免許（人力） ←ここを新設というわけか
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 04:53:00 ID:???
自転車固有の免許はいらないから最低でも小学校４～５年生で交通法規学ばせて
卒業までに原付免許の試験合格＋試験場で合計10時間程度の訓練やる
あとは車体番号全国の警察で共通閲覧可能にして青キップ切れるようにすればいい
卒業までに原付免許の試験合格＋試験場で合計10時間程度の訓練やる
あとは車体番号全国の警察で共通閲覧可能にして青キップ切れるようにすればいい
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 07:08:41 ID:???
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:40:59 ID:???
四輪の免許とると原付乗れるって制度もおかしいよな
車と原付は別の乗り物だよ
車と原付は別の乗り物だよ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 12:52:46 ID:???
四輪免許と二輪免許は別枠にすべき
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:16:22 ID:???
原付試験が最低限の交通法規試験だからだろ、新設とか天下り先つくるだけの無駄作業だろうが
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 17:34:44 ID:???
原付試験＝筆記50問 四輪＝実技教習＋筆記100問 だからだよ。
まあ今は合格後に少し乗るようだけど
まあ今は合格後に少し乗るようだけど
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 19:37:07 ID:???
一緒にしておかないと、教習所で原付講習の時間を取る理由が無くなるからな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:45:00 ID:???
原付免許を廃止して、AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）に合流。
原付免許は「原無・自転車免許」として再出発すればいい。
原付免許は「原無・自転車免許」として再出発すればいい。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:46:57 ID:???
大型自動二輪免許（排気量無制限）
AT限定大型自動二輪免許（～６５０cc）
普通自動二輪免許（～４００cc）
AT限定普通自動二輪免許（～４００cc）
小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc） ←原付免許はここに合流
自転車免許（人力） ←四輪免許取得で自転車の走行可
これでいいね
AT限定大型自動二輪免許（～６５０cc）
普通自動二輪免許（～４００cc）
AT限定普通自動二輪免許（～４００cc）
小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc）
AT小型限定普通自動二輪免許（～１２５cc） ←原付免許はここに合流
自転車免許（人力） ←四輪免許取得で自転車の走行可
これでいいね
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 22:49:25 ID:???
自動車の免許のみの人は原付免許取り上げで
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 01:48:57 ID:???
車付属は50ccモペット専用にすりゃいいんだ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 00:43:51 ID:???
四輪の免許と二輪免許は別枠でいいね。
四輪取得で原付の換わりに自転車免許取得。
原付に乗りたければAT小型限定普通自動二輪免許を別途取ると。
四輪取得で原付の換わりに自転車免許取得。
原付に乗りたければAT小型限定普通自動二輪免許を別途取ると。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:12:39 ID:???
・小学生用自転車免許
・中学生用自転車免許
・高校生用自転車免許
・一般自転車免許
こう区分すればよくないか？
小中は講習会と座学と簡単な筆記で
高校はそれに加えて筆記で一定以上点数取らないと不合格で
一般は今の自動車免許並の教習＋座学＋筆記＆実技試験にすればいい。
一般は3年更新制で違反点数は自動車の道交法に準ずる。
・中学生用自転車免許
・高校生用自転車免許
・一般自転車免許
こう区分すればよくないか？
小中は講習会と座学と簡単な筆記で
高校はそれに加えて筆記で一定以上点数取らないと不合格で
一般は今の自動車免許並の教習＋座学＋筆記＆実技試験にすればいい。
一般は3年更新制で違反点数は自動車の道交法に準ずる。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:27:58 ID:???
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:34:19 ID:???
俺もそう思う。
現状、ママチャリ勢で一番悪質なのは
高校生と買い物ババアだ。
現状、ママチャリ勢で一番悪質なのは
高校生と買い物ババアだ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 12:39:22 ID:???
中学は、卒業式が3月の半ばでも在籍は3月末までだっけ。
だから卒業式後の春休みの間に、中学が責任もって
中学卒業後の3年分の免許をとらせればいいよね。
その後はそのまま3年更新して高校出るまでは使える、と。
だから卒業式後の春休みの間に、中学が責任もって
中学卒業後の3年分の免許をとらせればいいよね。
その後はそのまま3年更新して高校出るまでは使える、と。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 17:58:15 ID:???
いいことだな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 18:41:32 ID:6QN7kOGw
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:06:49 ID:EHJsE00E
信号が変わり発進したら､自転車が目の前に飛び出して来た！
ブレーキがすれすれで間に合って事故はには至らなかったが本当にギリギリのところだった。
自転車に乗っていたのは高校生ぐらいの男
耳にイヤホンしていたが信号はとっくに変わっていたし、目視で車が来ているのは充分に解る状況だったのに、なぜ渡ろうとするのか！?あういう精神状態が理解できない!!
猫同然の思考回路。
｢信号変わっているだろうが！!｣と叫んだら
ポカーンとした表情で頭を下げていたが
そのさまは宇宙人みたいだった｡
ブレーキがすれすれで間に合って事故はには至らなかったが本当にギリギリのところだった。
自転車に乗っていたのは高校生ぐらいの男
耳にイヤホンしていたが信号はとっくに変わっていたし、目視で車が来ているのは充分に解る状況だったのに、なぜ渡ろうとするのか！?あういう精神状態が理解できない!!
猫同然の思考回路。
｢信号変わっているだろうが！!｣と叫んだら
ポカーンとした表情で頭を下げていたが
そのさまは宇宙人みたいだった｡
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:11:36 ID:EHJsE00E
免許制度は無理だとしても、自転車にもナンバープレートを付ける事を義務づけて、何かやったら特定できるようにすれば変な行動をする奴を防げるだろう。
自転車保険にも入らなくてはいけない風潮になっているし、バイクみたいに自賠責のステッカーみたいな制度で
ナンバープレートに貼らないと乗れないようにしろ！!
自転車保険にも入らなくてはいけない風潮になっているし、バイクみたいに自賠責のステッカーみたいな制度で
ナンバープレートに貼らないと乗れないようにしろ！!
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:15:25 ID:EHJsE00E
それでも車やバイク同様、狂った行為をやめない奴はやめないだろうが
ナンバーをつけ、何かあったら通報できるようにすれば、ある程度は自転車の危険行為を抑えられるだろう。
アトはとにかく
警察が自転車の行動をもっと厳格に厳しく監視しないと駄目だ！!
ナンバーをつけ、何かあったら通報できるようにすれば、ある程度は自転車の危険行為を抑えられるだろう。
アトはとにかく
警察が自転車の行動をもっと厳格に厳しく監視しないと駄目だ！!
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:26:47 ID:EHJsE00E
ただ、やっぱり一番いいのは免許制度。
判断能力が皆無に等しい小さい子供に免許を自転車を与える事自体、やめるべきだし。
免許取得は中学生ぐらいから可にして、先に挙げたようにナンバーと自賠責保険は付ける。
違反行為を犯したらその場で親あるいは学校に連絡する。
もちろん罰金もとる。
こういう事がなぜできないんだ!?
この国は!!
判断能力が皆無に等しい小さい子供に免許を自転車を与える事自体、やめるべきだし。
免許取得は中学生ぐらいから可にして、先に挙げたようにナンバーと自賠責保険は付ける。
違反行為を犯したらその場で親あるいは学校に連絡する。
もちろん罰金もとる。
こういう事がなぜできないんだ!?
この国は!!
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:49:49 ID:???
世界でどこもやってないことを日本ができるわけないだろｗ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:09:49 ID:EHJsE00E
自転車側の狂った運転が原因でも
車側の過失が高くなり
泣き寝入りするしかないのか!?
もういい加減、全世界目を覚ませよ！!
車側の過失が高くなり
泣き寝入りするしかないのか!?
もういい加減、全世界目を覚ませよ！!
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:30:57 ID:???
世界でどこもやってない核燃料サイクルをしつこくやろうとする国だから
それに比べりゃ圧倒的に楽な自転車免許くらいできない訳がない。
それに比べりゃ圧倒的に楽な自転車免許くらいできない訳がない。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:25:51 ID:UBr5K/9R
まあ何やっても無駄みたいな感じだけどな。
自転車しか乗れない奴って頭の中が宇宙人みたいな感じで、まともな人間には理解できない思考で自転車に乗っている｡
目的地までただただ足を回すだけでいいと思っている｡
信号ナニそれ?
車？ぶつかる？
とにかく目的地まで足を回すだけ。
足を止めるのは
自分の進路に車が走っていて、その列が途切れず明らかに進む道がふさがれている時だけ。
とにかく前が開いていれば進むんだ。
気違い
知恵遅れ
モノを考える事ができない生物の成せる行為。
自転車しか乗れない奴って頭の中が宇宙人みたいな感じで、まともな人間には理解できない思考で自転車に乗っている｡
目的地までただただ足を回すだけでいいと思っている｡
信号ナニそれ?
車？ぶつかる？
とにかく目的地まで足を回すだけ。
足を止めるのは
自分の進路に車が走っていて、その列が途切れず明らかに進む道がふさがれている時だけ。
とにかく前が開いていれば進むんだ。
気違い
知恵遅れ
モノを考える事ができない生物の成せる行為。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:30:51 ID:UBr5K/9R
自転車オンリーの奴の行動パターンは異常。
発作的に飛び出したり
もはや病気とかそういう次元を通り越している｡免許があろうが無かろうが
信号が赤で左右の交通の確認もせずに飛び込むなんて、知能のある人間の行動じゃない。
気狂い
精神異常者
発作的に飛び出したり
もはや病気とかそういう次元を通り越している｡免許があろうが無かろうが
信号が赤で左右の交通の確認もせずに飛び込むなんて、知能のある人間の行動じゃない。
気狂い
精神異常者
349 ：自転車オンリーの奴は気違いが多い：2010/10/24(日) 00:46:42 ID:UBr5K/9R
車どころか原付の免許すら持っていない奴はまともな知能を持った生き物じゃないんだよ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:52:44 ID:UBr5K/9R
>>349は誤爆だが
とにかく言いたい事は
頭がおかしい連中は第三者からマナーやルールを説かれたって理解できないんだから
警察がもっと取り締まって、奴らがもっとも嫌がる親や学校に通報し
罰金をとるシステムを導入しろ！!
とにかく言いたい事は
頭がおかしい連中は第三者からマナーやルールを説かれたって理解できないんだから
警察がもっと取り締まって、奴らがもっとも嫌がる親や学校に通報し
罰金をとるシステムを導入しろ！!
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:55:10 ID:???
自動車の免許もってない人は悲しきかな残念な人が多いとは思う
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 06:07:41 ID:UBr5K/9R
ハタチ過ぎで原付免許すら持っていない男は､アジャパーなのしかいない。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 09:50:57 ID:???
ちょびリッチ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:24:12 ID:YbfCeEXx
自転車の交通違反に対する罰則が重すぎるから警察が自転車を取り締まらないんだろ、
そこで免許制度は金かかるから、自転車の青切符代わりに、現行犯をその場で
大人・・・信号無視、一時停止無視、無灯火、携帯電話等使用→２０００円罰金
傘差し運転、車道逆走、密閉型イヤホン→１０００円罰金
中高生・・・信号無視、一時停止無視、無灯火、携帯電話等使用→１０００円罰金
傘差し運転、車道逆走、密閉型イヤホン→５００円罰金
小学校高学年・・・各違反→厳重注意
～小学校低学年・・・各違反→親に厳重注意
↑こんな感じできっちり反則金徴収すればよくね？
その場で現金、電子マネー、クレジットカードで徴収して、レシート（青切符）渡すだけ。３０秒で終わる。
自転車に乗るときは免許は要らないにしても、このくらいの免許代わりの現金は必携にしとく。
現金持ってなかったら現行法どおり赤切符。これが一番低コストで現実的で効果あると思うけど。
そこで免許制度は金かかるから、自転車の青切符代わりに、現行犯をその場で
大人・・・信号無視、一時停止無視、無灯火、携帯電話等使用→２０００円罰金
傘差し運転、車道逆走、密閉型イヤホン→１０００円罰金
中高生・・・信号無視、一時停止無視、無灯火、携帯電話等使用→１０００円罰金
傘差し運転、車道逆走、密閉型イヤホン→５００円罰金
小学校高学年・・・各違反→厳重注意
～小学校低学年・・・各違反→親に厳重注意
↑こんな感じできっちり反則金徴収すればよくね？
その場で現金、電子マネー、クレジットカードで徴収して、レシート（青切符）渡すだけ。３０秒で終わる。
自転車に乗るときは免許は要らないにしても、このくらいの免許代わりの現金は必携にしとく。
現金持ってなかったら現行法どおり赤切符。これが一番低コストで現実的で効果あると思うけど。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:27:47 ID:???
個人的には逆走・無灯火・携帯の3つが揃えば死刑でも良いと思う。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 04:11:30 ID:???
>>354
恐喝？
恐喝？
357 ：354：2010/10/25(月) 04:17:05 ID:0pMrFkHn
>>356
いや、警察がこうやって取り締まりやればいいってこと。
いや、警察がこうやって取り締まりやればいいってこと。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 04:44:16 ID:???
確実に懐に入れる奴出るだろ御馬鹿さん
現状で車やバイクになぜキップ切るか考えようね
現状で車やバイクになぜキップ切るか考えようね
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 05:16:48 ID:mlabOpZ1
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 06:58:31 ID:???
世間知らずの馬鹿ガキの発想でﾜﾛﾀ
馬鹿が好きに発言できる世の中って嫌だね
馬鹿が好きに発言できる世の中って嫌だね
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 07:11:38 ID:???
ん
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 07:25:32 ID:???
自転車免許の点数によっては
将来自動車免許が取れなくなる制度がいいよ。
道交法守らない奴は自転車でも自動車でも守らないから
そういう路上の迷惑は早々に排除すべし。
将来自動車免許が取れなくなる制度がいいよ。
道交法守らない奴は自転車でも自動車でも守らないから
そういう路上の迷惑は早々に排除すべし。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 08:29:32 ID:mlabOpZ1
>>360
鸚鵡返しに馬鹿としか言えないお前もたかが知れてる
悔しまぎれに最後っぺを残していくだけで具体的な反論も何もださない奴が馬鹿でなければ何なのやら
スレッドの浪費するだけのレスすんなよﾌﾟｹﾞﾗ
鸚鵡返しに馬鹿としか言えないお前もたかが知れてる
悔しまぎれに最後っぺを残していくだけで具体的な反論も何もださない奴が馬鹿でなければ何なのやら
スレッドの浪費するだけのレスすんなよﾌﾟｹﾞﾗ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 09:12:57 ID:???
ん？悔しかったの？ｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 10:27:27 ID:???
警官が＞３５９のＰＣを没収しました。
でも警官の点数稼ぎなので＞３５９はうれしそうです。
なお、警官は罰金を現金で払えば即決と言ったそうです。
怖い世の中だな。
でも警官の点数稼ぎなので＞３５９はうれしそうです。
なお、警官は罰金を現金で払えば即決と言ったそうです。
怖い世の中だな。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 17:14:31 ID:???
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:46:59 ID:iMpgkNvf
とにかく､自転車での交通違反もじゃんじゃん捕まえて、親なり学校なりへ指導｡
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:48:22 ID:iMpgkNvf
社会人の場合は学校ではなく会社へ指導だな。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:25:24 ID:???
小中学校で交通法規とシュミレーター義務化は絶対するべきだな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:45:27 ID:z4vZ/YKq
>>358
レシート代わりに青切符みたいなの発行するようにして、警察の端末に発券履歴が残るようにすればネコババは出来ないと思うが。
いや、まあ別に免許制度は無くても、自転車にも青切符制度が出来れば警察も気軽に取り締まれるようになるわけだから青切符制度作って、
青切符渡して後日振込みでもいいんだけど、それだと身分確認が面倒そうだから（免許無いから）その場で徴収しちゃえばいいんじゃないかと思って。
それと、事故の時は警察とかが自転車に甘すぎるからＤＱＮ自転車が増長するってものあるから
車vs自転車の事故で自転車側に過失がある場合は、きっちり自転車も罰金とか取られるようにするべきだと思う。
小さな事故では、自転車側の過失でも自転車側が人身事故にしないこと等を餌にして、
損害を車側に全額払わせるのが慣例になってるみたいだから、ＤＱＮ自転車は自分が悪くてもお咎め無いから
事故で死ぬまでＤＱＮ行為を続けるし、ドライバーからの自転車全体に対する憎悪は積もる一方。
恨むんなら自転車全体を恨むんじゃなくて、ＤＱＮ運転するＤＱＮ自転車乗り本人は勿論、全くＤＱＮ自転車を取り締まらない警察や、
理不尽なまで弱者を保護する警察、裁判所を恨んでくれ。
>>367
といっても最近は小中高どこの学校でも年２回ぐらいは警察官呼んで講習会してて、
１ヶ月に１回ぐらいは先生が通学路に立って指導してるのに、この有様なんだから苦情が来ても手の打ち様は無いと思う。
知り合いの学校関係者に聞いたら自転車通学の苦情なんか一日２～３件は来るらしいし。
学校使うんなら、自転車が危ない違反をよくする裏の通りとかで、警察が自転車のネズミ捕りして、
「○年△組の××という生徒が、昨日無灯火運転してました。」って形で警察が学校に個人指名で報告して、
学校が本人を処分するって形にするべきだと思う。
レシート代わりに青切符みたいなの発行するようにして、警察の端末に発券履歴が残るようにすればネコババは出来ないと思うが。
いや、まあ別に免許制度は無くても、自転車にも青切符制度が出来れば警察も気軽に取り締まれるようになるわけだから青切符制度作って、
青切符渡して後日振込みでもいいんだけど、それだと身分確認が面倒そうだから（免許無いから）その場で徴収しちゃえばいいんじゃないかと思って。
それと、事故の時は警察とかが自転車に甘すぎるからＤＱＮ自転車が増長するってものあるから
車vs自転車の事故で自転車側に過失がある場合は、きっちり自転車も罰金とか取られるようにするべきだと思う。
小さな事故では、自転車側の過失でも自転車側が人身事故にしないこと等を餌にして、
損害を車側に全額払わせるのが慣例になってるみたいだから、ＤＱＮ自転車は自分が悪くてもお咎め無いから
事故で死ぬまでＤＱＮ行為を続けるし、ドライバーからの自転車全体に対する憎悪は積もる一方。
恨むんなら自転車全体を恨むんじゃなくて、ＤＱＮ運転するＤＱＮ自転車乗り本人は勿論、全くＤＱＮ自転車を取り締まらない警察や、
理不尽なまで弱者を保護する警察、裁判所を恨んでくれ。
>>367
といっても最近は小中高どこの学校でも年２回ぐらいは警察官呼んで講習会してて、
１ヶ月に１回ぐらいは先生が通学路に立って指導してるのに、この有様なんだから苦情が来ても手の打ち様は無いと思う。
知り合いの学校関係者に聞いたら自転車通学の苦情なんか一日２～３件は来るらしいし。
学校使うんなら、自転車が危ない違反をよくする裏の通りとかで、警察が自転車のネズミ捕りして、
「○年△組の××という生徒が、昨日無灯火運転してました。」って形で警察が学校に個人指名で報告して、
学校が本人を処分するって形にするべきだと思う。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:08:23 ID:???
個人を特定すると、必ず泣きついて揉み消しをはかるバカが出るのに
根本が性善説なんだな
根本が性善説なんだな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:24:51 ID:???
車のドライブレコーダー義務化と自転車道整備と自転車免許は同時にやらないとな
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:28:39 ID:???
税金も賞罰も国勢調査も免許も役所の発券も全部１つにまとめてからだな
あと自転車よりもペット販売の免許制度と宗教の課税と公務員の権力使った犯罪ALL厳罰化
話はそれからだ
あと自転車よりもペット販売の免許制度と宗教の課税と公務員の権力使った犯罪ALL厳罰化
話はそれからだ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:32:38 ID:z4vZ/YKq
>>371
個人特定されてもみ消し図るような奴なら、個人特定されない形での苦情・説教は初めから全く聞く耳持たないだろ。
泣きついてもみ消し図るのも楽じゃあないのだから一応罰にはなるから、現状の完全野放しよりはまし。
そりゃ俺だって無灯火、信号無視、見通し悪いところでの一時停止無視、車道逆走はその場で死刑執行でいいと思うけど、
身勝手な理由で殺人しても数年もすれば社会復帰できる国でそれは無理な話。
せめて赤切符切ればいいのにとは思うけど、それも罰が重すぎるからと警察が赤切符切らないのだから、
もっと気軽に警察がＤＱＮ自転車を取り締まれるようにするしかない。
というか揉み消しを図られても、警察・教師がそれに屈せず毅然とした対処すればいいだけ。
個人特定されてもみ消し図るような奴なら、個人特定されない形での苦情・説教は初めから全く聞く耳持たないだろ。
泣きついてもみ消し図るのも楽じゃあないのだから一応罰にはなるから、現状の完全野放しよりはまし。
そりゃ俺だって無灯火、信号無視、見通し悪いところでの一時停止無視、車道逆走はその場で死刑執行でいいと思うけど、
身勝手な理由で殺人しても数年もすれば社会復帰できる国でそれは無理な話。
せめて赤切符切ればいいのにとは思うけど、それも罰が重すぎるからと警察が赤切符切らないのだから、
もっと気軽に警察がＤＱＮ自転車を取り締まれるようにするしかない。
というか揉み消しを図られても、警察・教師がそれに屈せず毅然とした対処すればいいだけ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:40:59 ID:???
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 01:43:24 ID:8+iVETk8
>>1
アホなお上の発想
アホなお上の発想
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:54:58 ID:???
取り締まる警察検察側がギャンブル見逃し、ヤクザと癒着、政治家の犯罪放置、身内の犯罪隠匿
こんな状態で何ぬかしてやがるｗ
こんな状態で何ぬかしてやがるｗ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:06:29 ID:???
ｗｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:20:27 ID:???
他殺を面倒だから自殺で処理、イジメ殺し、虐待殺し、教師の暴力やレイプ、企業の様々な犯罪、医療関係の事故や殺人
まだまだあるぞｗ
まだまだあるぞｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:29:55 ID:???
通名者犯罪の隠匿や霊感商法の放置や裁判官の犯罪隠匿などその他数え切れない程あるわな
手前に厳しく出来ない奴が他者に何言っても説得力ないわな
手前に厳しく出来ない奴が他者に何言っても説得力ないわな
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 21:33:10 ID:???
それでも自分が犯罪被害者になったら警察にすがるんだけどね
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 08:43:58 ID:???
だね
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:34:39 ID:???
だから余計に不信が募るのでは？
忙しいのはわかるが、
殺人＞＞＞死亡事故＞＞＞人身（ひき逃げ）＞当て逃げ＞窃盗＞＞＞危険行為
人身でだいぶランクが落ち、窃盗なんて受理しただけで終わり。
目の前の危険行為は野放し。
忙しいのはわかるが、
殺人＞＞＞死亡事故＞＞＞人身（ひき逃げ）＞当て逃げ＞窃盗＞＞＞危険行為
人身でだいぶランクが落ち、窃盗なんて受理しただけで終わり。
目の前の危険行為は野放し。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:32:45 ID:???
保安部品をスクーター並みにすべき
・昼間もライト点灯
・バックミラー
・ブレーキランプ
・ウインカー
軽量化を言い訳にできるのはサーキットだけだろ
・昼間もライト点灯
・バックミラー
・ブレーキランプ
・ウインカー
軽量化を言い訳にできるのはサーキットだけだろ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:39:19 ID:???
ブレーキランプとウインカーはあったらいいのにと思うことはあるね。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 18:24:28 ID:???
それあるね
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 02:11:15 ID:???
バイク乗ってる時に無理やり追い越し＋急左折されて、警察車両の目の前で当て逃げされてるのに降りて来もせず
衝撃から立ち上がった俺から警察車両に赴き、今の見てた車両を追いかけるか手配してくれって頼んだら
住宅街入っていったから追いかけると危ないし、その先も幹線道路だから間に合わない諦めてって言われたことあるぞｗ
そんで本署近いからそこで届けだしてねって、そのまま行きやがったｗ
ああ交通事故死で処理が面倒なのは口無しで死者に被せるって本当なんだと実感したわ。
何がいいたいかというと、良く自転車なんかで車道走れるよな。
衝撃から立ち上がった俺から警察車両に赴き、今の見てた車両を追いかけるか手配してくれって頼んだら
住宅街入っていったから追いかけると危ないし、その先も幹線道路だから間に合わない諦めてって言われたことあるぞｗ
そんで本署近いからそこで届けだしてねって、そのまま行きやがったｗ
ああ交通事故死で処理が面倒なのは口無しで死者に被せるって本当なんだと実感したわ。
何がいいたいかというと、良く自転車なんかで車道走れるよな。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 13:47:58 ID:???
良く走ります。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:11:25 ID:???
悪く走られよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:25:19 ID:???
良く自転車で走ります。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:21:19 ID:???
これなんとか制度化できないかな。
自民党は反対らしいから他の党に頼むか
自民党は反対らしいから他の党に頼むか
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:08:10 ID:???
共産党、公明党、幸福実現党
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:38:26 ID:???
三馬鹿政党
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 01:04:34 ID:???
否 全政党＝糞
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:46:20 ID:???
ｗｗ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:27:52 ID:???
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:29:03 ID:???
>>330
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○
小型限定免許 ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○
小型限定免許 ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:35:31 ID:???
>>330
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
>>397訂正
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
>>397訂正
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:22:00 ID:???
車の免許を取ると原付免許が漏れなくついてくるというのもおかしな話だ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 23:34:58 ID:???
よーし幼稚園になったら教習所に行こう・・・
嫌な世の中だな
嫌な世の中だな
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 23:50:54 ID:???
幼稚園児が乗るようなアンパンマン号とかそういうのは
自転車じゃなくて玩具。
自転車じゃなくて玩具。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 04:19:34 ID:???
原動付「自転車」というのも変な名称だｗ言葉あそびもはなはだしい
あのどこが自転なんだか
あのどこが自転なんだか
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 00:51:53 ID:???
その昔、自転車用に補助エンジン売り出したお馬鹿がおりまして・・・
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 02:04:42 ID:???
>>403
何年か前に普通の自転車にエンジンがついたの見たことあるわ
何年か前に普通の自転車にエンジンがついたの見たことあるわ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 08:25:59 ID:???
>>398
免許制度導入ならこれでいい
免許制度導入ならこれでいい
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:41:28 ID:???
何年更新制にすべきか。
3年じゃ長すぎると思う。
3年じゃ長すぎると思う。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:48:45 ID:???
免許センターに天下りでもするかな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:44:25 ID:???
★★★ こんなにも酷かった！ 「自転車乗りの違法行為の取締」の実情 ★★★
近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。
①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）
※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件 （注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf ／ ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf
…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注： 決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。
①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）
※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件 （注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf ／ ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf
…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注： 決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 18:52:16 ID:rWsNnvTs
自動車免許は国家試験にするべき
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:04:21 ID:???
それより自動車免許から原付免許を剥奪すべき。
四輪と二輪はまったく異なる乗り物なのになんで四輪免許で二輪に乗れるんだよ
四輪と二輪はまったく異なる乗り物なのになんで四輪免許で二輪に乗れるんだよ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:14:11 ID:???
確かになｗ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:57:43 ID:???
>>403
おっと浜松市民の悪口はそこまでだ
つーか戦後日本の流通は、湯たんぽエンジン積んだ原チャが一手に担ってたんだぞ？
当時は国内で200以上の工場で独自にポンポン(←湯たんぽエンジンのこと)作ってたんだ
それらが淘汰され、吸収・合併して今のメーカーが残った
おっと浜松市民の悪口はそこまでだ
つーか戦後日本の流通は、湯たんぽエンジン積んだ原チャが一手に担ってたんだぞ？
当時は国内で200以上の工場で独自にポンポン(←湯たんぽエンジンのこと)作ってたんだ
それらが淘汰され、吸収・合併して今のメーカーが残った
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:41:04 ID:???
このスレ見て初めて、学校で自転車の講習会してるところ少ないんだなと知ったよ。
小学校高学年で、自転車講習会のプログラムすべてに合格しないと
集落間を結ぶ国道・県道を走ってはならないとか理不尽なことを強制されてたが
（自転車許可証を持ってないと、その辺の大人に取り締まられるw）、
今思えば交通事故多発した時期のあとで、町をあげて子供を守ろうとしてくれてたんだよな。
当時暮らしてた町は、信号のある交差点がないというトンデモないくらいの田舎で、
なのに「交差点を正しく渡ろう」なんてプログラムがありブーイングだったんだがw
小学校高学年で、自転車講習会のプログラムすべてに合格しないと
集落間を結ぶ国道・県道を走ってはならないとか理不尽なことを強制されてたが
（自転車許可証を持ってないと、その辺の大人に取り締まられるw）、
今思えば交通事故多発した時期のあとで、町をあげて子供を守ろうとしてくれてたんだよな。
当時暮らしてた町は、信号のある交差点がないというトンデモないくらいの田舎で、
なのに「交差点を正しく渡ろう」なんてプログラムがありブーイングだったんだがw
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 12:43:27 ID:???
同意
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 13:04:30 ID:tgSnJlN1
自転車は二段階右折が原則なのに二段階右折やってる奴、皆無ｗｗｗｗ
あと一時停止やる奴も皆無だよね。
特にルール無視のママチャリが酷い
俺もママチャリだがルール守ってんのが馬鹿らしくなってくる
あと一時停止やる奴も皆無だよね。
特にルール無視のママチャリが酷い
俺もママチャリだがルール守ってんのが馬鹿らしくなってくる
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 17:01:20 ID:???
>>411
四輪免許から原付免許を取り上げるべきだよな。二輪は二輪、四輪は四輪だよ。
そして旧原付免許は自転車免許にすれば免許の増設経費もかからん
んで、原付の二段階右折しなきゃいけないとか二人乗りはダメとかの規制はとっぱらって
原付に乗りたい奴には小型限定免許を取得させればいいね
四輪免許から原付免許を取り上げるべきだよな。二輪は二輪、四輪は四輪だよ。
そして旧原付免許は自転車免許にすれば免許の増設経費もかからん
んで、原付の二段階右折しなきゃいけないとか二人乗りはダメとかの規制はとっぱらって
原付に乗りたい奴には小型限定免許を取得させればいいね
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 12:56:32 ID:???
早く実施しろ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 13:28:06 ID:???
原付って学科だけじゃねーの？
それに実技だって同じだろ。
アクセル、ブレーキ、クラッチしかねーし。
それに実技だって同じだろ。
アクセル、ブレーキ、クラッチしかねーし。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 15:45:20 ID:oFo7XCjW
自動車免許の取得条件をもっと厳しく
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 14:03:16 ID:???
更新は２年ごととかにすべきだよね。
あと違反した人は毎年講習付きにすべき。
あと違反した人は毎年講習付きにすべき。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 20:08:39 ID:???
あーそれいいね、このためなら自転車税が年1万でも安いわ。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 21:28:20 ID:???
380 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 19:11:45 ID:4yd3SVxB [1/3]
ＤＱＮの原付乗りってなんであんなに必死で追い抜いて来るんだ？
狭い狭い走行中の車の間も50キロ以上出してすり抜けていくし
絶対いつか事故るだろあいつら怖くてみてらんねｗ
ＤＱＮの原付乗りってなんであんなに必死で追い抜いて来るんだ？
狭い狭い走行中の車の間も50キロ以上出してすり抜けていくし
絶対いつか事故るだろあいつら怖くてみてらんねｗ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:57:26 ID:???
原付免許は小型二輪に組み込んだほうがいいね。現在原付持ちの人は免許取り上げでさ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:19:40 ID:biZY5c+4
本日(もう昨日だけど)、自転車同士の事故あり。
相手は逃走中。
ついったー：shuchangxxx
相手は逃走中。
ついったー：shuchangxxx
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 13:23:47 ID:???
怖いなあ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:18:34 ID:???
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:25:40 ID:???
まぁ危険だわな。
そして原付よりもさらに全然危険なんがスポーツ自転車
速度は原付と変わらない
電装系ほぼなし、ミラーなし
メット任意、飾り級
エンジン音無し
タイヤ細すぎ車体軽すぎ不安定
そのままじゃ足とどかない、固定してたりもする
免許いらないから交通ルールが判ってない人でも乗れる
そして原付よりもさらに全然危険なんがスポーツ自転車
速度は原付と変わらない
電装系ほぼなし、ミラーなし
メット任意、飾り級
エンジン音無し
タイヤ細すぎ車体軽すぎ不安定
そのままじゃ足とどかない、固定してたりもする
免許いらないから交通ルールが判ってない人でも乗れる
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 11:15:24 ID:nbtpH5KY
自転車なんて、歩くより便利だからといって乗ってる人が多いから
免許制にしても今と殆ど変わらないと思うよ。
それに信号無視、右側走行、商店街での暴走などは昔からあったが、
最近は携帯いじりながら前を見ずに走ったり、ｉｐｏｄなどの普及で
両耳にイヤホンして周りの音をシャットアウトして走ってるし、高齢者
の無茶な運転などが増えたと感じるし、昔より命知らずで、無茶な運転をしている人が増えたと思う。
免許制にしても今と殆ど変わらないと思うよ。
それに信号無視、右側走行、商店街での暴走などは昔からあったが、
最近は携帯いじりながら前を見ずに走ったり、ｉｐｏｄなどの普及で
両耳にイヤホンして周りの音をシャットアウトして走ってるし、高齢者
の無茶な運転などが増えたと感じるし、昔より命知らずで、無茶な運転をしている人が増えたと思う。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 11:37:11 ID:???
徒歩も免許制にしろよ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 13:19:13 ID:???
だから、メンドクセーから公道通行免許に一本化しろって
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 13:51:22 ID:???
大統領が入国できません。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 17:27:08 ID:???
いつも不思議に思う。
大使館ナンバーのクルマって誰が運転してるのかな？
大使館ナンバーのクルマって誰が運転してるのかな？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 19:32:25 ID:???
SPじゃね？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 20:04:19 ID:???
自転車免許制にしたらリアカー、人力車、犬ぞり、馬、山車
これらも免許制になるな
だんじり祭りの奴らが免許取ると思うか？
これらも免許制になるな
だんじり祭りの奴らが免許取ると思うか？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 21:03:23 ID:???
>>434
アホだな
アホだな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 23:17:17 ID:???
ねぶたで実害が出たような
事実は空想より・・・
事実は空想より・・・
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:22:07 ID:rtwzz9ie
競輪選手用の免許は要るかも？
仕事ではなく、生活のための練習だからなぁ
仕事ではなく、生活のための練習だからなぁ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:49:51 ID:01rcHjZe
最近の歩行者の暴走ぶりは目に余るものがある。
サイクリングロードでは黒ずくめのジャージで深夜徘徊し、健康のためかしらないが後ろ向き歩きもなんのその。
それからこのところ目立つひどい存在が
俺(誰?)と同年代の、ミドルエイジ(素直に中年っていえよ)の。勘違い野郎の多いこと多いこと。
いい歳して「万歩計で日本一周!」とか勘違いして交通秩序を乱すようなことしてるんじゃないよ！！！
お前ははオ伊能忠敬やマルコ・ポーロじゃねえんだぞ！！！
ったく、いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先日、車道を走ってたらバカ歩行者が突然歩道から出てきた
捕まえて警察に突き出してや(る度胸はなかたので)まったく反省の色なし。
警察も腑抜けてるような気がしてろくに注意もできなかったかもしれないし。
俺は実は元歩行者だ。散歩もランニングも経験してるし、遊びで後ろ歩きもやっていた(やるなよ)。
しかし、そんな俺でもここ最近の歩行者の暴走ぶりは許せない。
現状の日本には、もはや劣悪な歩行者を管理できる能力はない！！！！
そろそろ歩行者運転免許制度を考えてもいいころだと思う。
もちろん、公安委員会による個人情報の管理下に拍車がかかることに抵抗もあるし
地方と大都市では環境も違うし、手間隙コスト現実性を考えると否定されても仕方ないのはわかるが…。
サイクリングロードでは黒ずくめのジャージで深夜徘徊し、健康のためかしらないが後ろ向き歩きもなんのその。
それからこのところ目立つひどい存在が
俺(誰?)と同年代の、ミドルエイジ(素直に中年っていえよ)の。勘違い野郎の多いこと多いこと。
いい歳して「万歩計で日本一周!」とか勘違いして交通秩序を乱すようなことしてるんじゃないよ！！！
お前ははオ伊能忠敬やマルコ・ポーロじゃねえんだぞ！！！
ったく、いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先日、車道を走ってたらバカ歩行者が突然歩道から出てきた
捕まえて警察に突き出してや(る度胸はなかたので)まったく反省の色なし。
警察も腑抜けてるような気がしてろくに注意もできなかったかもしれないし。
俺は実は元歩行者だ。散歩もランニングも経験してるし、遊びで後ろ歩きもやっていた(やるなよ)。
しかし、そんな俺でもここ最近の歩行者の暴走ぶりは許せない。
現状の日本には、もはや劣悪な歩行者を管理できる能力はない！！！！
そろそろ歩行者運転免許制度を考えてもいいころだと思う。
もちろん、公安委員会による個人情報の管理下に拍車がかかることに抵抗もあるし
地方と大都市では環境も違うし、手間隙コスト現実性を考えると否定されても仕方ないのはわかるが…。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:59:06 ID:???
最近、歩道があるのに車道でジョギングしてる人を見かけるけど
ロードでもちょっと気をつけるぐらい交通量が多くても平気なのは本当に不思議。
ロードでもちょっと気をつけるぐらい交通量が多くても平気なのは本当に不思議。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 08:00:01 ID:PSIqTD3/
でも違反じゃないから、追い抜くタイミングで声掛けるしかないんだよなぁ
大概、他人の声聞こえずのノーブレーキピストみたいにヘッドホンしていて
事故に巻き込まれて、本人が気付くという…
個人的には伸びるペットリード、あれも怖いわ
大概、他人の声聞こえずのノーブレーキピストみたいにヘッドホンしていて
事故に巻き込まれて、本人が気付くという…
個人的には伸びるペットリード、あれも怖いわ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:25:01 ID:z7bwcPsf
日本は携帯に依存し過ぎ！
自転車、車で運転していようが、道を歩いていようが、関係なしに、携帯い じってて前なんて見てないし、平気で、携帯いじりながら交差点に突っ込んでくるやつが多い。
いくら、こっちが、安全運転していてもいつ事故に合うかわからな
い。
自転車の免許制以前に、携帯の依存し過ぎな状況をなんとかしないと事故は減らないよ。
自転車、車で運転していようが、道を歩いていようが、関係なしに、携帯い じってて前なんて見てないし、平気で、携帯いじりながら交差点に突っ込んでくるやつが多い。
いくら、こっちが、安全運転していてもいつ事故に合うかわからな
い。
自転車の免許制以前に、携帯の依存し過ぎな状況をなんとかしないと事故は減らないよ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:31:54 ID:???
反則金制度作った方が手っ取り早いだろ
摘発しても訴訟コストがでか過ぎて不起訴→摘発？するだけムダムダ、やんねーよってのが
野放しの原因なんだから、司法の持つ抑止力をちゃんと機能させるべき
免許証無しじゃ身元照会に問題があるけど、防犯登録を法制化すれば対応できると思う
摘発しても訴訟コストがでか過ぎて不起訴→摘発？するだけムダムダ、やんねーよってのが
野放しの原因なんだから、司法の持つ抑止力をちゃんと機能させるべき
免許証無しじゃ身元照会に問題があるけど、防犯登録を法制化すれば対応できると思う
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 16:21:12 ID:???
でもさ、免許導入議論とかも
ブームが下火になれば終息していくんだぜ？
ブームで数が増えたから問題で減れば問題じゃない
という行政の考え方はもう何十年も変わっていない。
だからたぶん下火になってるロードブームが終われば
自転車＝危険議論もなくなると思う。
ママチャリは放置されたままで。
ブームが下火になれば終息していくんだぜ？
ブームで数が増えたから問題で減れば問題じゃない
という行政の考え方はもう何十年も変わっていない。
だからたぶん下火になってるロードブームが終われば
自転車＝危険議論もなくなると思う。
ママチャリは放置されたままで。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 20:47:14 ID:???
>>398の免許制度を導入でいい
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 20:55:34 ID:???
んで自転車に関しては罰則はなしで、免許取得も学科のみで
そして２年に一度講習を受講でいいね
自転車免許に枠を譲る原付所持者は免許停止。それでも乗りたい奴は小型限定を取ると
４輪免許からも原付乗車機能を剥奪。
そして２年に一度講習を受講でいいね
自転車免許に枠を譲る原付所持者は免許停止。それでも乗りたい奴は小型限定を取ると
４輪免許からも原付乗車機能を剥奪。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 20:57:32 ID:???
釣られないからな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 21:06:34 ID:???
自転車免許作れとさわいだばかりに普通と原付涙目w
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:54:29 ID:3xbLggwm
こんだけ自転車普及してたら免許制導入するとして免許もたない人間に運転させないというのは反発多いだろう。
と思って考えてみた
『無免許でも自転車に乗れる』
ただし、
・無免許での〇〇km/h以上での走行禁止
・無免許での車道・自転車道走行禁止
・免許保持者のみ加入できる保険
・免許保持者は反則金の減額
・２～３人乗り(子供)の許可
・無免許で捕まったら講習保持者は違反点のみのその場で指導
みたいな形で免許保持者に規制を緩和するなどのメリットを与える形はどうだろう？
あとはちょっとだけ話ずれるけど
・駐輪場の利用に必要
・通勤・通学の許可
・イベントの参加資格
・自転車屋での値引き
・民間保険の金額に差
など自治体や企業レベルで追加できるだろうし。
と思って考えてみた
『無免許でも自転車に乗れる』
ただし、
・無免許での〇〇km/h以上での走行禁止
・無免許での車道・自転車道走行禁止
・免許保持者のみ加入できる保険
・免許保持者は反則金の減額
・２～３人乗り(子供)の許可
・無免許で捕まったら講習保持者は違反点のみのその場で指導
みたいな形で免許保持者に規制を緩和するなどのメリットを与える形はどうだろう？
あとはちょっとだけ話ずれるけど
・駐輪場の利用に必要
・通勤・通学の許可
・イベントの参加資格
・自転車屋での値引き
・民間保険の金額に差
など自治体や企業レベルで追加できるだろうし。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 03:38:02 ID:???
免許制度ったって法理論を踏まえた上で整備されるもんだし。
既得権や財産権の絡みもあるから、免許制度発足時点で自転車を保有する者は自動的に免許
を取得したものとみなされるのがオチ。
つまり免許制度の導入そのものは、現時点で暴走中の自転車をなんとかする役には立たない。
何十年か経て世代交代したとしても、暴走族対策で大型二輪免許を新設した時と同じ結果にしか
ならないと思う。
既得権や財産権の絡みもあるから、免許制度発足時点で自転車を保有する者は自動的に免許
を取得したものとみなされるのがオチ。
つまり免許制度の導入そのものは、現時点で暴走中の自転車をなんとかする役には立たない。
何十年か経て世代交代したとしても、暴走族対策で大型二輪免許を新設した時と同じ結果にしか
ならないと思う。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 22:10:11 ID:???
原付みたいに、自転車の免許の点数を自動車と共有すればいいだけだよ。
免停にならないためには必死になるからね。
免停にならないためには必死になるからね。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 07:49:25 ID:???
だね
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:03:06 ID:???
一般道走行技能士みたいな
認定制度
技能認定
認定制度
技能認定
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 11:34:56 ID:???
>>442
そうそう、反則金を自転車に適用するのが一番先だね。
そうそう、反則金を自転車に適用するのが一番先だね。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 12:54:53 ID:???
反則金って現実的じゃないと思うわ。
その場で払えって言っても、金持ってないとか
釣りよこせって言われておまわりさんが持ってないとか
難癖つけるやつが続出して手間なだけ。
その場で払えって言っても、金持ってないとか
釣りよこせって言われておまわりさんが持ってないとか
難癖つけるやつが続出して手間なだけ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 12:55:54 ID:???
じゃあ切符切ってあとで出頭してねでいいじゃない。
車と同じで。
車と同じで。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 13:01:13 ID:???
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 14:41:25 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:12:27 ID:???
じゃあIDカード携行義務化もセットで法制化だな。世の中キレイになるわ。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:49:08 ID:???
ハイ僕ちゃんＩＤカード出して。なくした。じゃそこまで一緒に行こうか。
日本の未来は明るいな
日本の未来は明るいな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 18:50:46 ID:???
安全ってのは結局管理されることと引き換えってことだからな
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 13:21:08 ID:???
免許区分は>>398で決定だな
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 16:41:37 ID:???
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 16:43:05 ID:???
登録は義務化で
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:15:34 ID:???
軍国主義ならぬ夜警国家誕生だな。
ついでに就労も義務化したら？
3ヶ月ニートは監獄逝き
ついでに就労も義務化したら？
3ヶ月ニートは監獄逝き
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:35:31 ID:???
警察がちゃんと仕事してないだけで、現行法で充分運用できるじゃん
免許なんか不要だよ、これ以上天下り先を提供してどうするんだ
だいたい現在の自動車免許だって、普段乗ってない人にとってはただのIDカードの役目しかないじゃん
免許なんか不要だよ、これ以上天下り先を提供してどうするんだ
だいたい現在の自動車免許だって、普段乗ってない人にとってはただのIDカードの役目しかないじゃん
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 02:20:52 ID:???
>>398の免許区分で
原付免許つぶして自転車免許創設という案なら天下りは増えないよ
自転車免許所は不所持者のみ罰則で
細かい罰則はなしで講習を定期的に受けさせりゃいい。
こうすりゃ日常の生活を阻害することもなく
何もしていない現在より交通ルールを知った人が増えてお前らの望む人が増えることだろう
原付免許つぶして自転車免許創設という案なら天下りは増えないよ
自転車免許所は不所持者のみ罰則で
細かい罰則はなしで講習を定期的に受けさせりゃいい。
こうすりゃ日常の生活を阻害することもなく
何もしていない現在より交通ルールを知った人が増えてお前らの望む人が増えることだろう
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 02:45:31 ID:???
子供の頃に小学校でじてんしゃめんきょをもらえたハズだがなー
地元の警察に聞いたことがあるけど、小中学校での交通教育は年に1～2回は必ずやることになってるんですと
じゃあ、それが根付かないのは何故でしょう？
オトナが自分から悪いお手本を見せているからですな
http://www.yso.or.jp/fuminkaigi/change/
そこでもう一度、改めて問いたい
「免許制度なんて作る前にやるべきことが、まだまだ沢山あるんじゃないの？」
俺は安易な免許制度の創設には大反対だ
地元の警察に聞いたことがあるけど、小中学校での交通教育は年に1～2回は必ずやることになってるんですと
じゃあ、それが根付かないのは何故でしょう？
オトナが自分から悪いお手本を見せているからですな
http://www.yso.or.jp/fuminkaigi/change/
そこでもう一度、改めて問いたい
「免許制度なんて作る前にやるべきことが、まだまだ沢山あるんじゃないの？」
俺は安易な免許制度の創設には大反対だ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 02:47:45 ID:???
とりあえず警察が自転車ごときで国家権力を振り回して罰則を与えるようになったら世も末だ
免許を与えて交通ルールの講習を定期的にやるくらいが無難だろう
免許を与えて交通ルールの講習を定期的にやるくらいが無難だろう
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 02:51:48 ID:???
>>467
そんな小学生の頃の交通教育なんざ誰も覚えてないよ
そんな小学生の頃の交通教育なんざ誰も覚えてないよ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:02:07 ID:???
>>468
あら、ドイツでは当たり前よ？
あら、ドイツでは当たり前よ？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:04:03 ID:???
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:30:33 ID:???
とりあえず自動車の駐停車禁止をキッチリ守らせなきゃな。携帯の写メを送れば罰せられるぐらいにしないと
車道を走る自転車への保護義務を徹底させることも必要だ
車道を走る自転車への保護義務を徹底させることも必要だ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:39:15 ID:???
電車に自転車を持ち込めるのも素晴らしいな
日本でやれば駅前の放置された自転車が減ることだろう
日本でやれば駅前の放置された自転車が減ることだろう
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:48:40 ID:???
>>471 これすごいな、特に最後のまとめ
・道交法が形骸化していない
→規則を守れば安心して走行できる。
・公共交通機関が工夫されている
→駅の駐輪場問題が発生しない。 自動車の無軌道な利用を減らしている。
・Radwegの整備
→コストをかけず自然な分離交通。 自転車レーンをつくりゃいいってモノじゃない。
・自転車に関する教育
→自転車が正しく理解されている。→ 自動車を運転するようになってもそれが生かされる。
住みたいわー、つか早く日本もこうなればいいのにな
・道交法が形骸化していない
→規則を守れば安心して走行できる。
・公共交通機関が工夫されている
→駅の駐輪場問題が発生しない。 自動車の無軌道な利用を減らしている。
・Radwegの整備
→コストをかけず自然な分離交通。 自転車レーンをつくりゃいいってモノじゃない。
・自転車に関する教育
→自転車が正しく理解されている。→ 自動車を運転するようになってもそれが生かされる。
住みたいわー、つか早く日本もこうなればいいのにな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:52:40 ID:???
対人事故のペナルティが高いというのもいいね
速度超過は１kmでも罰則というのもよい。すべての道路で実施すべき
速度超過は１kmでも罰則というのもよい。すべての道路で実施すべき
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:56:37 ID:???
それに比べてこの国は… orz
上で誰かが書いてたけど
確かに免許制度をブチ上げるより先にやること大杉だな
上で誰かが書いてたけど
確かに免許制度をブチ上げるより先にやること大杉だな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 04:02:57 ID:???
いや自転車免許制度は必要だが環境整備が整うまで定期的な講習にとどめておくのが一番かと
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 04:12:19 ID:???
ふむ、要は
・自動車免許保持者は自転車乗車中の違反でも切符を切れるようにする
・例えばその場で「免許を取得したことが無い」と虚偽の申請をしても、後に発覚したら更に高額な罰金を支払わせる
・そのためにも警察側がキチンと仕事をしてくれないといけない、取り締まり機もくまなく設置せよ
・そして市民側も自転車を正しく理解し、みんなで運用・みんなで監視しなくてはならない
・運転免許を取得できない子供等の利用者については、道路利用者全員で面倒を見る
こういうことかな？ これなら自転車免許は不要だということになる
・自動車免許保持者は自転車乗車中の違反でも切符を切れるようにする
・例えばその場で「免許を取得したことが無い」と虚偽の申請をしても、後に発覚したら更に高額な罰金を支払わせる
・そのためにも警察側がキチンと仕事をしてくれないといけない、取り締まり機もくまなく設置せよ
・そして市民側も自転車を正しく理解し、みんなで運用・みんなで監視しなくてはならない
・運転免許を取得できない子供等の利用者については、道路利用者全員で面倒を見る
こういうことかな？ これなら自転車免許は不要だということになる
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 04:26:23 ID:???
>>478
要は
・自転車への保護義務の強化
・対人事故への罰則強化
・四輪への速度超過罰則強化
・車道に自転車走行区画をさずける
・道をふさぐ違法駐車車両への罰則強化
・電車への自転車持ち込み可
・以上を実行しての自転車の快適性を保証した上で自転車にも罰則適用
だろ。
免許は原動付自転車なる中途半端な位置付けの原付免許をつぶして自転車免許を設置。
天下りは根絶と。
要は
・自転車への保護義務の強化
・対人事故への罰則強化
・四輪への速度超過罰則強化
・車道に自転車走行区画をさずける
・道をふさぐ違法駐車車両への罰則強化
・電車への自転車持ち込み可
・以上を実行しての自転車の快適性を保証した上で自転車にも罰則適用
だろ。
免許は原動付自転車なる中途半端な位置付けの原付免許をつぶして自転車免許を設置。
天下りは根絶と。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 10:19:03 ID:???
さずけるｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 13:37:05 ID:???
もうける、ね。寝ぼけてたわw
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 13:43:33 ID:???
自転車レーン作るのは諦めたほうがいい。
路駐をどうするかの議論に結論が出ない。
だから自転車は歩道走行禁止にして
車道のみ。
逆走、並走、携帯、無灯火、音楽視聴、傘、2人乗り、暴走
は一発赤切符で講習＆罰金ってことにすればいい。
んで自転車が加害者になったら過失割合は自転車に8割以上で
損害賠償額も引き上げさせる。
同時に車が自転車と事故を起こした場合の車側も同じように引き上げ。
当面できることはこのくらいじゃないか。
道路整備は時間とカネがかかりすぎる。
路駐をどうするかの議論に結論が出ない。
だから自転車は歩道走行禁止にして
車道のみ。
逆走、並走、携帯、無灯火、音楽視聴、傘、2人乗り、暴走
は一発赤切符で講習＆罰金ってことにすればいい。
んで自転車が加害者になったら過失割合は自転車に8割以上で
損害賠償額も引き上げさせる。
同時に車が自転車と事故を起こした場合の車側も同じように引き上げ。
当面できることはこのくらいじゃないか。
道路整備は時間とカネがかかりすぎる。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 13:48:34 ID:???
結局は狭い道路に線を引くんじゃなくて
上手く共用すればいいだけってことだよな
上手く共用すればいいだけってことだよな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 13:51:29 ID:???
>>479
原動機無し自転車免許を作るんですね！
原動機無し自転車免許を作るんですね！
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 18:16:10 ID:???
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 18:49:32 ID:???
>>483
共用となると、まず四輪に自転車保護の概念を徹底させた上で
自転車は車道を走るものという考えを刷り込まないと。
法定速度６０キロの道を７０とかでぶっ飛ばしているのも危ないから厳格に処罰して
違法駐車は追放しなければ
共用となると、まず四輪に自転車保護の概念を徹底させた上で
自転車は車道を走るものという考えを刷り込まないと。
法定速度６０キロの道を７０とかでぶっ飛ばしているのも危ないから厳格に処罰して
違法駐車は追放しなければ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:09:45 ID:???
自転車レーンって、ママチャリとロードがどうやって共存できるのかと思うわ。
自転車同士の事故が増えそうで怖い。
一番簡単なのは、車道を走る自転車にメットを義務付けることじゃね？
自転車同士の事故が増えそうで怖い。
一番簡単なのは、車道を走る自転車にメットを義務付けることじゃね？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:27:16 ID:???
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:41:46 ID:???
>>488
孫の代ぐらいにそうなればいいね
孫の代ぐらいにそうなればいいね
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 03:53:36 ID:???
自転車免許作るなら>>394の区分で
天下りをなくす必要から、まず原付免許を廃止
↓
原付は小型二輪で乗るようにして現在の原付乗りには期間をさずけて小型二輪取得を呼び掛け
そして取得しない人は自転車免許に格下げ
↓
自転車免許設置後に自転車免許所持者に講習を受けさせて
交通ルールと自転車の位置付けを定期的に教育
四輪乗りにも自転車の位置付けと保護義務があることを教育
自転車免許の取得には旧原付自転車免許と同様に学科試験
↓
電車など様々な場所で自転車受け入れ環境の整備
↓
ドイツなみの車道整備。交通ルールの厳守
天下りをなくす必要から、まず原付免許を廃止
↓
原付は小型二輪で乗るようにして現在の原付乗りには期間をさずけて小型二輪取得を呼び掛け
そして取得しない人は自転車免許に格下げ
↓
自転車免許設置後に自転車免許所持者に講習を受けさせて
交通ルールと自転車の位置付けを定期的に教育
四輪乗りにも自転車の位置付けと保護義務があることを教育
自転車免許の取得には旧原付自転車免許と同様に学科試験
↓
電車など様々な場所で自転車受け入れ環境の整備
↓
ドイツなみの車道整備。交通ルールの厳守
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 03:58:28 ID:???
俺またさずけるとか言ってるしw設けるね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 04:05:36 ID:???
免許区分は>>398
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 07:48:55 ID:???
けーさつりけん
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 07:49:42 ID:???
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 07:56:21 ID:???
そうだな、
衛星に反応するチップをクルマに埋め込むのを義務化して
速度違反は即捕捉、後日振り込み用紙が家に届くシステムを確立すりゃいいな
衛星に反応するチップをクルマに埋め込むのを義務化して
速度違反は即捕捉、後日振り込み用紙が家に届くシステムを確立すりゃいいな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 09:43:19 ID:???
>>495
運転手の特定は？
運転手の特定は？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 12:36:18 ID:???
>>494
幹線道路と生活道路が交差しまくりなところに起因する、幹線道路の制限速度の上限が生活道路に
足を引っ張られ、生活道路の流れの速さが幹線道路に引き摺られて上がってしまうという問題を
解決しなきゃどうしようもないと思うわ。
車の流れが悪いからって生活道路まで拡幅すんだぜ？交差する部分で混乱と停滞は発生するのに、
流れを分散・交差させる方向で対処してどーすんだろなw
とにかく、生活圏内での日常的な買い物に幹線道路を通るという日本の作りが、幹線道路では低すぎ
生活道路では高すぎる非効率で危険な車の流れを生み出している。構造的に効率と安全性がバランス
できないんだから、速度違反上等な現状は絶対に変わらないよ。
スピード狂の兄ちゃんのみならず営業車や買い物のおばちゃんまで、この国ではみんなが速度違反の
ニーズを抱えてるんだ。
幹線道路と生活道路が交差しまくりなところに起因する、幹線道路の制限速度の上限が生活道路に
足を引っ張られ、生活道路の流れの速さが幹線道路に引き摺られて上がってしまうという問題を
解決しなきゃどうしようもないと思うわ。
車の流れが悪いからって生活道路まで拡幅すんだぜ？交差する部分で混乱と停滞は発生するのに、
流れを分散・交差させる方向で対処してどーすんだろなw
とにかく、生活圏内での日常的な買い物に幹線道路を通るという日本の作りが、幹線道路では低すぎ
生活道路では高すぎる非効率で危険な車の流れを生み出している。構造的に効率と安全性がバランス
できないんだから、速度違反上等な現状は絶対に変わらないよ。
スピード狂の兄ちゃんのみならず営業車や買い物のおばちゃんまで、この国ではみんなが速度違反の
ニーズを抱えてるんだ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 12:57:59 ID:???
原付自転車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
自動車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
風になりたいのは分かるけど交通秩序を無視しすぎのひどい有り様だ
交通ルールの厳守は必須だわ
自動車免許を所持する人のほぼ１００％がスピード違反の常習者
風になりたいのは分かるけど交通秩序を無視しすぎのひどい有り様だ
交通ルールの厳守は必須だわ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 12:59:59 ID:???
>>1が言うように自転車免許も作り、そして交通ルールをキッチリ守らせよう
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 11:01:31 ID:???
>>470
日本もドイツを見習うべきだな
日本もドイツを見習うべきだな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 19:31:03 ID:???
ドイツいいな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 16:41:39 ID:???
日本もドイツ化すべき
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:05:31 ID:???
ニュー速のとりとり県さんもっと頑張れよ
今日はテンポわるいぞ
今日はテンポわるいぞ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:43:39 ID:???
ドイツ化なら土下座外交廃止、再軍備、兵役義務（なぜか介護で回避できる）もセットだな
505 ：ツール・ド・名無しさん ：2010/12/04(土) 05:14:06 ID:AHb1unOS
最近の自転車乗りってのは常識やマナーも守れないのか？
クズばかりだな。
上高地の遊歩道 危険な自転車増加 乗り入れ禁止看板も
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20101201/KT101130SJI090020000022.htm
北アルプス上高地（松本市安曇）周辺の遊歩道などで自転車の乗り入れが目立ち、
環境省松本自然環境事務所（松本市）は今季、乗り入れ禁止の看板掲示などの対策を取った。
マウンテンバイク（ＭＴＢ）人気も背景にあるようだが、登山者との接触事故の危険性も指摘されており、
同事務所は「来年も対策を継続したい」としている。
自転車が目撃されているのは、遊歩道のほか梓川対岸の治山運搬道路。
同省によると、これらの道は自然環境や安全面への配慮から、
山小屋への資材運搬や工事用などの許可車両以外の通行は禁じられている。
「車両」には自転車も含まれ、一般の自転車は通行できない－との見解だ。
中略
上高地から約５キロ離れた徳沢の山小屋、徳沢園によると、３年前ほど前から遊歩道を走る自転車が増加。
経営者の一人、上条留美子さん（５７）＝松本市安曇＝は今季も２、３回見掛けたといい、
「猛スピードで走り去ってしまうので注意もできない」と話す。
ＭＴＢで１９９６年アトランタ五輪に出場し、
現在は愛好者クラブを主宰する小林可奈子さん（４０）＝安曇野市＝は
「観光客や登山者が歩いている中を自転車で走るのは大変危険。
スキー場などに設置された専用コースを利用するべきだ」と話している。
クズばかりだな。
上高地の遊歩道 危険な自転車増加 乗り入れ禁止看板も
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20101201/KT101130SJI090020000022.htm
北アルプス上高地（松本市安曇）周辺の遊歩道などで自転車の乗り入れが目立ち、
環境省松本自然環境事務所（松本市）は今季、乗り入れ禁止の看板掲示などの対策を取った。
マウンテンバイク（ＭＴＢ）人気も背景にあるようだが、登山者との接触事故の危険性も指摘されており、
同事務所は「来年も対策を継続したい」としている。
自転車が目撃されているのは、遊歩道のほか梓川対岸の治山運搬道路。
同省によると、これらの道は自然環境や安全面への配慮から、
山小屋への資材運搬や工事用などの許可車両以外の通行は禁じられている。
「車両」には自転車も含まれ、一般の自転車は通行できない－との見解だ。
中略
上高地から約５キロ離れた徳沢の山小屋、徳沢園によると、３年前ほど前から遊歩道を走る自転車が増加。
経営者の一人、上条留美子さん（５７）＝松本市安曇＝は今季も２、３回見掛けたといい、
「猛スピードで走り去ってしまうので注意もできない」と話す。
ＭＴＢで１９９６年アトランタ五輪に出場し、
現在は愛好者クラブを主宰する小林可奈子さん（４０）＝安曇野市＝は
「観光客や登山者が歩いている中を自転車で走るのは大変危険。
スキー場などに設置された専用コースを利用するべきだ」と話している。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:09:17 ID:???
それより車のスピード違反をなんとかしろ
毎日毎日集団で暴走しやがって。制限速度を守れよ
駐車違反も邪魔だ。警察はこいつら取り締まれよ
毎日毎日集団で暴走しやがって。制限速度を守れよ
駐車違反も邪魔だ。警察はこいつら取り締まれよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 09:37:20 ID:???
まず免許取れよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 18:13:26 ID:???
免許を持ってもルールは守りません
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:58:33 ID:???
守るべきルールを勉強して免許を持っているにもかかわらずルールを守るドライバーはいない
一定の割合で免許を持っていない人もいる自転車乗りには一定の割合でルールを守る人がいる
一定の割合で免許を持っていない人もいる自転車乗りには一定の割合でルールを守る人がいる
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:16:41 ID:???
うちの実家は田舎で、自動車でも法廷速度守りたい放題なんだけど
名古屋にドライブに行ったときに法廷速度を守ろうとしたら
クラクション鳴らされまくって酷い目にあった、って怒って帰ってきたことがあったな。
ルールを守るドライバーはいるよ。
守ろうとすると危険な状況があるのも事実だけど、いないわけじゃない。
名古屋にドライブに行ったときに法廷速度を守ろうとしたら
クラクション鳴らされまくって酷い目にあった、って怒って帰ってきたことがあったな。
ルールを守るドライバーはいるよ。
守ろうとすると危険な状況があるのも事実だけど、いないわけじゃない。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 07:39:50 ID:???
うちの田舎は法定速度ってなに？の世界
看板通りに走ってたら長蛇の列なんてよくある話
看板通りに走ってたら長蛇の列なんてよくある話
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 10:09:05 ID:???
しかし自動車乗りはスピード違反の大暴走を毎日やりながら自転車のささいなルール違反をとがめるダブルスタンダードですな
道路の安全のためにはドイツみたいに厳格にかつ厳重にとりしまるようにならないといけないな
道路の安全のためにはドイツみたいに厳格にかつ厳重にとりしまるようにならないといけないな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 10:14:56 ID:???
とりとりけーん
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 10:45:27 ID:???
ドイツ並みの自転車事情になったら快適な自転車生活を送れそうだ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 23:00:39 ID:???
自動車も快適ですよ。
歩道から飛び出してくる自転車は居ないし、逆走もしないし、
運転しやすい。
歩道を歩くのも快適。
歩道から飛び出してくる自転車は居ないし、逆走もしないし、
運転しやすい。
歩道を歩くのも快適。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 20:29:17 ID:???
車の速度違反の文句とか笑えるわｗ
自転車だって速度違反あるしｗ
実際CRで20キロって書いてあってもロードとかクロスは誰も守ってない
歩道ではママチャリその他が徐行って何？状態
要するに捕まる前提がないだけの話
厳密にやったら車乗りのスピード違反を非難できるほど立派な人間なんて少なくとも自転車乗ってる奴にはいないｗ
自転車だって速度違反あるしｗ
実際CRで20キロって書いてあってもロードとかクロスは誰も守ってない
歩道ではママチャリその他が徐行って何？状態
要するに捕まる前提がないだけの話
厳密にやったら車乗りのスピード違反を非難できるほど立派な人間なんて少なくとも自転車乗ってる奴にはいないｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 23:00:59 ID:???
あまり知られていないが自転車板の住民は常に制限速度を遵守し交通ルールを守るばかりではなく状況に応じて積極的に周囲に道を譲っているから自動車乗りの反社会性を糾弾する権利と資格を持っているので>>516の論拠は脆くも崩れ去ったのである
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 16:38:35 ID:???
え？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:04:24 ID:???
免許制にしても状況はほとんど変わらん事故も減らんね
日本中の道路の設計が壊滅的に間違ってるから何やっても無駄だ
日本中の道路の設計が壊滅的に間違ってるから何やっても無駄だ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:23:50 ID:???
車も自転車も点数を共有すれば変わってくると思うよ。
免停になったら困る奴はいっぱいいるからね。
免停になったら困る奴はいっぱいいるからね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:56:19 ID:???
オレは最近ロードに乗り始めたニワカだけど、
何もわからなかったからロード買うと同時にたくさん本を読んでみたんだ。
そしたら、疋田智氏の「自転車の安全鉄則」を読んでみたら目からウロコでしたね。
なぜ日本ではこんなに自転車は嫌われ者なのか
なぜこんなに自転車の運転にストレスや危険を感じるのか
すべて問題が霧が晴れていくように完全に理解することができました
理解したと同時に、これらの問題は、疋田氏の本を読んで、
実際にロードバイクで車道を走ったからこそ理解できたのであって、
本を読んでいなくてロードに乗ったことがない人間には
絶対に理解することができない、という絶望感を感じました。
このスレの住人は疋田氏の本は読んだことあるのでしょうか？
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです
何もわからなかったからロード買うと同時にたくさん本を読んでみたんだ。
そしたら、疋田智氏の「自転車の安全鉄則」を読んでみたら目からウロコでしたね。
なぜ日本ではこんなに自転車は嫌われ者なのか
なぜこんなに自転車の運転にストレスや危険を感じるのか
すべて問題が霧が晴れていくように完全に理解することができました
理解したと同時に、これらの問題は、疋田氏の本を読んで、
実際にロードバイクで車道を走ったからこそ理解できたのであって、
本を読んでいなくてロードに乗ったことがない人間には
絶対に理解することができない、という絶望感を感じました。
このスレの住人は疋田氏の本は読んだことあるのでしょうか？
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:53:12 ID:???
>>521
おれは読んだこと無いが、道交法改正ということでいろいろと
ネットで調べて理解した。もう二年くらい前かな。
ほんとに目から鱗だったね。
それからはキッチリ走り方変えて、夜中でも信号を守るようになった。
今は肝心の行政がまだまだ現状に追いついてないけど、
いつか近い将来自転車先進国のように日本もなれると思ってる。
少しずつだけど、実際変わってきてると実感できるようなこともあるし。
おれは読んだこと無いが、道交法改正ということでいろいろと
ネットで調べて理解した。もう二年くらい前かな。
ほんとに目から鱗だったね。
それからはキッチリ走り方変えて、夜中でも信号を守るようになった。
今は肝心の行政がまだまだ現状に追いついてないけど、
いつか近い将来自転車先進国のように日本もなれると思ってる。
少しずつだけど、実際変わってきてると実感できるようなこともあるし。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 11:04:53 ID:???
別に免許制にしてもいいけど、その代わりに軽車両進入禁止の撤廃を求めるよ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 12:30:44 ID:???
行政的にいちばん簡単なのはヘルメット義務化だろうな
んで反則金制度も導入すれば頭おかしな奴は激減だぜ
んで反則金制度も導入すれば頭おかしな奴は激減だぜ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 17:28:54 ID:???
ナンバープレート導入だろ
犯人もすぐわかる
盗まれたときの捜索も簡単
犯人もすぐわかる
盗まれたときの捜索も簡単
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 12:45:03 ID:???
んなもん偽装し放題だろ。
現状、駅前の駐輪場とかで
隣の自転車とサドルやハンドル、
ホイールやかごが変わっていても
誰も気づかないんだぞ？
現状、駅前の駐輪場とかで
隣の自転車とサドルやハンドル、
ホイールやかごが変わっていても
誰も気づかないんだぞ？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:53:55 ID:3COl+997
逆走、無灯火、信号無視、携帯電話や傘差しが居なくなるんなら
運転免許制も大賛成だな。
どうせ上位免許あるから俺にすれば実質的な負担はないし。
運転免許制も大賛成だな。
どうせ上位免許あるから俺にすれば実質的な負担はないし。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:42:44 ID:???
むしろ自転車免許を取得できない奴は自動車運転免許を剥奪するってのはどうだ?
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:57:52 ID:???
車みたいに3年や5年更新制じゃなくて
毎年更新制にすれば税金もウハウハだぜ？
しかも更新料は2～3000円にすれば
愚民も納得する。
そのかわり交通違反の過料や罰金は
車と同額にする。
毎年更新制にすれば税金もウハウハだぜ？
しかも更新料は2～3000円にすれば
愚民も納得する。
そのかわり交通違反の過料や罰金は
車と同額にする。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 17:32:48 ID:???
その程度のカネで道路を専有できるなら安いものだな。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 22:12:50 ID:???
免許制はやればできるだろうけど、あまり現実的ではないですね。
歩道走行オッケーでしかも相互通行、車道を走るにしても路肩が狭くて危険、
広い路肩があったとしても路駐の車で塞がれている。
このような状況で、法律に違反しないで、歩行者や車に迷惑をかけないで走行することは不可能です。
免許制にして教育したとしても、このような状況では人は絶対にルールを守らない。
取り締まることは可能かもしれないですけど、社会的コストが高過ぎるし
（警官や民間でやるにせよお金がかかるから増税になりますよ）、
徒歩の何倍も早く移動できるという、自転車の最大のメリットを全く生かせない。
最初にやらなければならないのは、自転車が走りやすくて、意識しなくても法律に違反しないで走れる、
歩行者に迷惑をかけない、できるだけ事故が起こりにくい道路を作ることです。
それでも違反する自転車乗りがいるのなら、そこで初めて警察が検挙すべきだと思います。
ほとんどの問題は、自転車が歩道を走る（しかも相互通行）ということから生じてますよね？
自転車は歩道を走ってはいけないんですよ。
歩道の歩行者はもっと安全でなければならないんですよ。
前から後ろから来る自転車に気をつけながら歩かなければならない、それは絶対におかしい。
歩道は、子供や老人や障がい者が、もっと安心して歩ける安全な場所でなければならないんですよ。
こういう状況を変えるのにはどうすればいいか。
車道を削って、広い路肩（もちろん一方通行で、路上駐車がない路肩）を確保する。
これしかない。
（歩道は歩行者専用になるから、無駄に広い歩道は削っていいかもしれない）
（植木や街路樹も死角を作って危ないので、撤去して路肩にしてもいいかもしれない）
路上駐車がない広い路肩を想像してみて下さい。
一方通行の広い路肩なので逆走自転車や歩行者がいません。
スピードは違うかもしれないけど同じ方向に進む自転車だけなので、
誤解を恐れずに言うと、無灯火でも二人乗りでも音楽を聴きながらでも、歩道を走るより数倍安全です。
歩道走行オッケーでしかも相互通行、車道を走るにしても路肩が狭くて危険、
広い路肩があったとしても路駐の車で塞がれている。
このような状況で、法律に違反しないで、歩行者や車に迷惑をかけないで走行することは不可能です。
免許制にして教育したとしても、このような状況では人は絶対にルールを守らない。
取り締まることは可能かもしれないですけど、社会的コストが高過ぎるし
（警官や民間でやるにせよお金がかかるから増税になりますよ）、
徒歩の何倍も早く移動できるという、自転車の最大のメリットを全く生かせない。
最初にやらなければならないのは、自転車が走りやすくて、意識しなくても法律に違反しないで走れる、
歩行者に迷惑をかけない、できるだけ事故が起こりにくい道路を作ることです。
それでも違反する自転車乗りがいるのなら、そこで初めて警察が検挙すべきだと思います。
ほとんどの問題は、自転車が歩道を走る（しかも相互通行）ということから生じてますよね？
自転車は歩道を走ってはいけないんですよ。
歩道の歩行者はもっと安全でなければならないんですよ。
前から後ろから来る自転車に気をつけながら歩かなければならない、それは絶対におかしい。
歩道は、子供や老人や障がい者が、もっと安心して歩ける安全な場所でなければならないんですよ。
こういう状況を変えるのにはどうすればいいか。
車道を削って、広い路肩（もちろん一方通行で、路上駐車がない路肩）を確保する。
これしかない。
（歩道は歩行者専用になるから、無駄に広い歩道は削っていいかもしれない）
（植木や街路樹も死角を作って危ないので、撤去して路肩にしてもいいかもしれない）
路上駐車がない広い路肩を想像してみて下さい。
一方通行の広い路肩なので逆走自転車や歩行者がいません。
スピードは違うかもしれないけど同じ方向に進む自転車だけなので、
誤解を恐れずに言うと、無灯火でも二人乗りでも音楽を聴きながらでも、歩道を走るより数倍安全です。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 22:13:37 ID:???
続き
519と521は私なんですが、疋田氏の本についてもっとレスがあると思ってました。
疋田氏の言っている事は正しい、
自転車に関わる問題を解決する、ほぼ完全に近い答えを出している。
520さん。520さんは問題意識が高くて、
私なんかよりずっと本気で自転車の事について考えてらっしゃいます。
しかし、本を読んでいないのなら、自転車の問題を「正確に」理解できていないと思われます。
ニワカのくせに生意気な事を言って申し訳ないです。
是非本を読んでみて下さい。
そして、本を読んで気がついた事をこのスレで教えて欲しいです。
お願いします。
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです。
519と521は私なんですが、疋田氏の本についてもっとレスがあると思ってました。
疋田氏の言っている事は正しい、
自転車に関わる問題を解決する、ほぼ完全に近い答えを出している。
520さん。520さんは問題意識が高くて、
私なんかよりずっと本気で自転車の事について考えてらっしゃいます。
しかし、本を読んでいないのなら、自転車の問題を「正確に」理解できていないと思われます。
ニワカのくせに生意気な事を言って申し訳ないです。
是非本を読んでみて下さい。
そして、本を読んで気がついた事をこのスレで教えて欲しいです。
お願いします。
日本の道路が、歩行者・自転車・車どんな立場の人にとっても
安全快適になって欲しいです。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 16:16:31 ID:???
あなたみたいな真っすぐな人は、こんなところをウロウロしていたらダメだよ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:10:10 ID:???
自転車道とかそういうものに作り替えるのが
一番金がかかるってことを
自転車厨は理解していない。
その金どこから出すんでしょうか。
民主党並に酷いですね。
一番金がかかるってことを
自転車厨は理解していない。
その金どこから出すんでしょうか。
民主党並に酷いですね。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:13:49 ID:???
「障がい者」ですね。よくわかりました。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:15:45 ID:???
あんたに同意!
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 22:48:59 ID:???
免許制度の区分は>>398で。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 02:19:50 ID:???
バスと貨物車と緊急車両を除いた自動車の二人以下での乗車を禁止。タクシーは廃止。
これとともにやるなら自転車を免許制にしていいよ。
これとともにやるなら自転車を免許制にしていいよ。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 02:58:16 ID:???
感想文書けとか言い出す人まで
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 06:18:12 ID:Z/7bA/dF
今ある運転免許の「原付」を廃止して「自転車」に変えて、
今と同じく学科試験だけで取れるようにし、さらに普通免許を取るときに
自転車免許を持っていれば学科の時間を３時間減らすとか特典を付ければ
良いのにな。
そうすりゃ、警察も一時停止違反とかでバンバン反則金を集められるし、
なにしろ自転車が関係する事故が激減するだろう。
あと、対自転車の交通事故で死傷した人を何としても救済する必要がある。
車だと無保険車でも国が治療費だけでなく慰謝料まで立て替えてくれるのに、
相手が自転車だったばかりに泣き寝入りするなんてことは、非常に理不尽だ。
今まで何もやれなかったのは、この５０年ほどで爆発的に自動車が増えて、
自転車を放置せざるを得なかったのだろう。
今と同じく学科試験だけで取れるようにし、さらに普通免許を取るときに
自転車免許を持っていれば学科の時間を３時間減らすとか特典を付ければ
良いのにな。
そうすりゃ、警察も一時停止違反とかでバンバン反則金を集められるし、
なにしろ自転車が関係する事故が激減するだろう。
あと、対自転車の交通事故で死傷した人を何としても救済する必要がある。
車だと無保険車でも国が治療費だけでなく慰謝料まで立て替えてくれるのに、
相手が自転車だったばかりに泣き寝入りするなんてことは、非常に理不尽だ。
今まで何もやれなかったのは、この５０年ほどで爆発的に自動車が増えて、
自転車を放置せざるを得なかったのだろう。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 06:24:04 ID:Z/7bA/dF
警察は高齢者からは運転免許をはく奪することばかり考えているようだが、
自転車免許だけ残して返上させれば、運転免許を失わせないで済む。
だがしかし、警察官僚がやる気にならないのは、結局自転車というのは
儲からないし金にならない世界だからなのだろう・・・・・
自転車免許だけ残して返上させれば、運転免許を失わせないで済む。
だがしかし、警察官僚がやる気にならないのは、結局自転車というのは
儲からないし金にならない世界だからなのだろう・・・・・
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 11:30:21 ID:ldO0I+2K
自分は大丈夫、だと思ってるのか知らないが、最低限のルールを守っ
て、自分の身は自分自身で守ろうという意識がないとしか思えないよう
な高齢者の逆走や無灯火走行、無理な横断など、身の程知らずの高齢者
が多いねぇ～。
高齢になれば、反射神経や体力なども衰えてくるんだから、自分の身
を守る為にも最低限のルールぐらいは守ってもらいたよ。
また、免許制にしたら、自転車に乗れない高齢者が増えて、文句が殺
到するだけで、良い方向には改善するとは思えない。
て、自分の身は自分自身で守ろうという意識がないとしか思えないよう
な高齢者の逆走や無灯火走行、無理な横断など、身の程知らずの高齢者
が多いねぇ～。
高齢になれば、反射神経や体力なども衰えてくるんだから、自分の身
を守る為にも最低限のルールぐらいは守ってもらいたよ。
また、免許制にしたら、自転車に乗れない高齢者が増えて、文句が殺
到するだけで、良い方向には改善するとは思えない。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 11:41:07 ID:???
不思議に思うのは、1976年（昭和51年）の法改正前は
自転車は歩道を走れなかったはずなのに、
高齢の人々にその習慣や記憶がなさそうなこと。
俺は小学校の交通安全教室で、これから規則が変わります、と習った記憶がある。
自転車は歩道を走れなかったはずなのに、
高齢の人々にその習慣や記憶がなさそうなこと。
俺は小学校の交通安全教室で、これから規則が変わります、と習った記憶がある。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 18:21:13 ID:???
とりあえず自転車に車道を走らせるために
四輪に自転車保護義務を徹底させることからはじめるべきだな
制限時速を守らないスピード狂の彼らをきっちり取り締まり
駐車違反を徹底して取り締まって罰則を与えないことには車道が危なくてしょうがない
四輪に自転車保護義務を徹底させることからはじめるべきだな
制限時速を守らないスピード狂の彼らをきっちり取り締まり
駐車違反を徹底して取り締まって罰則を与えないことには車道が危なくてしょうがない
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 18:24:04 ID:???
でも通販でパーツを頼んだときは、まだこねーのかよとイライラしてんのなw
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 20:05:58 ID:???
自転車の交通マナーの悪さは原チャリより酷いからなあ
でも免許制度作ったところで原チャリ程度にしか良くならないだろう
でも免許制度作ったところで原チャリ程度にしか良くならないだろう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 04:06:34 ID:???
都内の車道はマジで危ない
車は自転車の存在なんか無視でバンバン飛ばすし、
駐車車両をよけて右から行こうとしているガチ無視だし
道がせまくなれば幅寄せしてくるしで最悪だよ
かといって歩道じゃ歩行者がふらふら徘徊してて我が物顔だし、
街道に自転車だけが走れる区画が欲しいわ
車は自転車の存在なんか無視でバンバン飛ばすし、
駐車車両をよけて右から行こうとしているガチ無視だし
道がせまくなれば幅寄せしてくるしで最悪だよ
かといって歩道じゃ歩行者がふらふら徘徊してて我が物顔だし、
街道に自転車だけが走れる区画が欲しいわ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 07:02:43 ID:???
大阪市内よりはずっと走りやすそうだな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 18:18:56 ID:???
>歩道じゃ歩行者がふらふら徘徊してて我が物顔
おいおいｗ
おいおいｗ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 00:24:51 ID:???
歩行者、歩道も道交法内なのでフラフラはまずいだろ
と一応書いてみる
と一応書いてみる
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 01:27:55 ID:???
免許制はなぁ～、免許制の代表格である自動車ドライバーの惨状を見ればわかるとおり、あまり意味がないだろうね
なんてったって日本の自動車ドライバーは、法定速度・制限速度すらロクに守ってないし、死角の多い住宅街では自転車より速いスピードで通行し、
徐行もせず通行する危険運転自動車ドライバーが多数、人や自転車とスレ違う時も、徐行もしない危険なスレスレ追い抜きが日常化している
追い抜き時は側方間隔1.5メートル以上あけるように、と教習所でしっかり教わっていたにも関わらず、だ
事故を誘引する路駐・違法駐車も日常的に見るし、二輪にとっては生死に関わる3秒前ウィンカーも守らないのがあまりに多い
歩行者のために作られた、歩行者優先である信号のない横断歩道でも、人が渡ろうとしていてもまったくといっていいほど停止しないし
免許制にしたってロクに取り締まりもしなければあんなもんよ
殺傷性を考えれば自動車の規制はもっと厳しくするべきだろう
信号のない横断歩道では一時停止を義務付け、信号のある横断歩道に右左折で侵入する手前で一時停止を義務付けたほうがいい
未だに徐行や一時停止しての安全確認を怠った自動車ドライバーに、
青信号で真っ当に渡っていた子供が轢き殺される交通犯罪が多発してるのだからね
なんてったって日本の自動車ドライバーは、法定速度・制限速度すらロクに守ってないし、死角の多い住宅街では自転車より速いスピードで通行し、
徐行もせず通行する危険運転自動車ドライバーが多数、人や自転車とスレ違う時も、徐行もしない危険なスレスレ追い抜きが日常化している
追い抜き時は側方間隔1.5メートル以上あけるように、と教習所でしっかり教わっていたにも関わらず、だ
事故を誘引する路駐・違法駐車も日常的に見るし、二輪にとっては生死に関わる3秒前ウィンカーも守らないのがあまりに多い
歩行者のために作られた、歩行者優先である信号のない横断歩道でも、人が渡ろうとしていてもまったくといっていいほど停止しないし
免許制にしたってロクに取り締まりもしなければあんなもんよ
殺傷性を考えれば自動車の規制はもっと厳しくするべきだろう
信号のない横断歩道では一時停止を義務付け、信号のある横断歩道に右左折で侵入する手前で一時停止を義務付けたほうがいい
未だに徐行や一時停止しての安全確認を怠った自動車ドライバーに、
青信号で真っ当に渡っていた子供が轢き殺される交通犯罪が多発してるのだからね
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 11:05:18 ID:???
朝刊で吉村作治さん
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:19:49 ID:???
自転車でピラミッド登るのはハードだろうな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 09:34:43 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:31:22 ID:on+q/+qb
>>507
特に朝の通勤時間帯は酷いよ。幹線道路の側の住宅街の狭い道路を平
気で抜け道として利用している場合が多すぎ。
それに、未だに、携帯いじりながら、交差点などに進入してくる車も
後を経たない。
自転車の運転マナーも酷いが、車の運転マナーも酷いよ。
お互いのマナー向上の為にも、昔、標語にあった「狭い日本そんなに
急いで何処へ行く」っていう標語をもういちど復活させる必要があると
思うよ。
特に朝の通勤時間帯は酷いよ。幹線道路の側の住宅街の狭い道路を平
気で抜け道として利用している場合が多すぎ。
それに、未だに、携帯いじりながら、交差点などに進入してくる車も
後を経たない。
自転車の運転マナーも酷いが、車の運転マナーも酷いよ。
お互いのマナー向上の為にも、昔、標語にあった「狭い日本そんなに
急いで何処へ行く」っていう標語をもういちど復活させる必要があると
思うよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:45:38 ID:on+q/+qb
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:51:35 ID:???
お互いにっていうときはまず自分から改めないのがお約束
車の悪口言って終了の馬鹿
どこがお互いにだよ
車の悪口言って終了の馬鹿
どこがお互いにだよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:55:43 ID:???
「マナーやモラルではもう無理。日本の文明の これは末期症状です」
担当の記者が、車道が怖くて自転車で走れないなんて言ってる。
「マナーやモラルではもう無理。日本の文明の これは末期症状です」
学者といえど、あんな短絡するんだなあ。
何が原因だったか、歴史を遡って検証して欲しいものなんだが。
担当の記者が、車道が怖くて自転車で走れないなんて言ってる。
「マナーやモラルではもう無理。日本の文明の これは末期症状です」
学者といえど、あんな短絡するんだなあ。
何が原因だったか、歴史を遡って検証して欲しいものなんだが。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:57:28 ID:???
免許導入しても、取り締まりしないんじゃないの?
免許の必要な乗り物ですら、野放しなんだからね。
免許の必要な乗り物ですら、野放しなんだからね。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 22:03:41 ID:???
いや意外とやってるぞ
特に年末
特に年末
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 22:33:14 ID:???
558それある。マナーの悪い人多いね。スノボの国母とか
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 23:56:29 ID:on+q/+qb
自転車で、ちゃんと信号待ちしていると横を信号無視していく自転車を良く目にするよ。
これも都市部だとちょっとした交差点でも信号があったりして車など
が来て無いのに、待つのがうっとうしいと感じさせる事も原因の一つだと思う。
また、良く行く商店街には珍しく、無料の駐輪場が２か所も有るから
駐輪場に停めてから買い物をしているが、すぐ側に駐輪場があって、人
通りも多く、店の前に駐輪禁止の看板が複数あるにも関わらず、平気で
駐輪していく人が後をたたない。 これもめんどくさいとか自転車を大
事にしなくなった人が増えた事が、原因にあると思う。
これも都市部だとちょっとした交差点でも信号があったりして車など
が来て無いのに、待つのがうっとうしいと感じさせる事も原因の一つだと思う。
また、良く行く商店街には珍しく、無料の駐輪場が２か所も有るから
駐輪場に停めてから買い物をしているが、すぐ側に駐輪場があって、人
通りも多く、店の前に駐輪禁止の看板が複数あるにも関わらず、平気で
駐輪していく人が後をたたない。 これもめんどくさいとか自転車を大
事にしなくなった人が増えた事が、原因にあると思う。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 00:24:47 ID:???
自転車で信号待ちしていたらその横を自動車が無視して行っちゃったよ。
オートバイの集団がエンジン音で威嚇していたのがﾜﾗﾀ
オートバイの集団がエンジン音で威嚇していたのがﾜﾗﾀ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 04:55:37 ID:fSMeKTL2
動力があったら制限３０キロで無かったら４０キロでも５０キロでも出せる
のはおかしい
のはおかしい
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 04:56:46 ID:???
>>543
若い頃に歩道なんてなかったから
若い頃に歩道なんてなかったから
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:55:32 ID:xqQbFQ7C
自転車も道路交通法上は制限速度を守る必要があるよ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:13:09 ID:???
指定がなければ時速60キロだっけ？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:38:28 ID:???
スレとはあんま関係ないけど、駐輪場に車停めてくバカもなんとかならんかな？
駐輪場には屋根がついてるとこが多いから、雨の日なんか特にひどい
駐輪場には屋根がついてるとこが多いから、雨の日なんか特にひどい
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:23:36 ID:???
通報するのがいいよ。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 02:31:14 ID:???
スーパーの駐輪場に車をとめているのはさすがに見かけないけど、原付はよく見かけるな。
あれっていいのかな。
原動機付き"自転車"だからいいのかな。
あれっていいのかな。
原動機付き"自転車"だからいいのかな。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 08:06:28 ID:???
しょせん私有地だからな
案内人に聞いたら原付は駐輪場へ誘導されるだろ
案内人に聞いたら原付は駐輪場へ誘導されるだろ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 11:39:28 ID:???
原付お車のスペースに置いたらキレルだろ？
原付は駐輪場でおｋ
原付は駐輪場でおｋ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:14:27 ID:???
地方のスーパーじゃよくある話
各自空いてる所に止めればいいのだから
地方でも公営駐車場は融通が利かないけどね
各自空いてる所に止めればいいのだから
地方でも公営駐車場は融通が利かないけどね
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 18:35:35 ID:???
四輪乗りは自転車の信号無視とかささいなことをあげつらうけど
四輪乗りがやってるルール違反は即殺人につながるからなー
ルール無視で事故った四輪には傷害罪や殺人罪を適用すべきだ
四輪乗りがやってるルール違反は即殺人につながるからなー
ルール無視で事故った四輪には傷害罪や殺人罪を適用すべきだ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 18:46:54 ID:???
一般人のママチャリケイデンスの６０rpmで時速30kmを超えるような
タイヤ外径とギヤ比を備えている自転車は免許がいる事にすればいいでしょ。
700C で、後ろ11Tなら 44T以上のギヤ比の自転車は要免許とする。
タイヤ外径とギヤ比を備えている自転車は免許がいる事にすればいいでしょ。
700C で、後ろ11Tなら 44T以上のギヤ比の自転車は要免許とする。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 18:49:06 ID:???
>>570
原動機付「自転車」なんて中途半端な区分は廃止すべきだな
原付は自転車免許に格下げしろ
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
原動機付「自転車」なんて中途半端な区分は廃止すべきだな
原付は自転車免許に格下げしろ
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:28:22 ID:???
現行法では自転車免許の試験に受かる自信が無い
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:04:29 ID:???
>>577
ちゃんと勉強しろよ
ちゃんと勉強しろよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 09:08:18 ID:???
勉強する程に、自転車に関わる意味不明で奇怪な規則に自信を無くす。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:47:12 ID:???
アホには分からないようになってるからな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 22:00:36 ID:???
それは規則として出来が悪いということですよ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 00:48:05 ID:???
読んでわからないのは頭悪すぎ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:06:58 ID:???
判ったと思うのは、判らないことが判らないということですよ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:09:07 ID:???
こいつゼッテー免許取れねーわ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 12:43:13 ID:???
持ってますよ免許。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 16:33:49 ID:???
車乗っている奴はマジで基地外だな。自転車のことなんか何も考えてない。
今日大通りの交差点の交差点直前で黒い車が俺を追い抜いて、
幅寄せしてきた上で左折して接触して逃げやがった
直進と左折が可能な交差点でこちらは直進しようとしていただけにあぶなかったわ。
大きな接触じゃなくペダルに乗せた足に軽くあたったぐらいだから自転車も体も無事だったんだが、
あれはないわ。ありゃ意図的な巻き込み事故だ。
こちらが幅寄せの時点で危険を察知してブレーキかけてなかったらマジで危なかったかもしれん
元日早々事故寸前で本当に危ないところだった
対人事故はもっと厳しく罰するべきだ
今日大通りの交差点の交差点直前で黒い車が俺を追い抜いて、
幅寄せしてきた上で左折して接触して逃げやがった
直進と左折が可能な交差点でこちらは直進しようとしていただけにあぶなかったわ。
大きな接触じゃなくペダルに乗せた足に軽くあたったぐらいだから自転車も体も無事だったんだが、
あれはないわ。ありゃ意図的な巻き込み事故だ。
こちらが幅寄せの時点で危険を察知してブレーキかけてなかったらマジで危なかったかもしれん
元日早々事故寸前で本当に危ないところだった
対人事故はもっと厳しく罰するべきだ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:58:27 ID:???
wwwwwwwwwwwww
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:29:16 ID:???
自転車より車の方が基地外なのは確か。車は殺人兵器になりかねんのにルールを守らない
教習所に通って教育は受けているはずなのにな
教習所に通って教育は受けているはずなのにな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 07:21:07 ID:???
（大学）受験のためだけの勉強をして合格すればあとは綺麗サッパリ忘れるってのと似てるんだよな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:22:16 ID:???
車はルールを守らないとか言ってるけど、
自転車の方が守ってないだろ
自転車の方が守ってないだろ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:22:57 ID:???
実質無法地帯だもんね。
知り合いの警察庁の人と話したけど
もう日本の自転車事情を
今からどうこうするのは無理らしい。
知り合いの警察庁の人と話したけど
もう日本の自転車事情を
今からどうこうするのは無理らしい。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:33:59 ID:???
宇宙人ジョーンズ「地球人はルールを守らない」
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:01:22 ID:???
>>590
法定速度守ってる車が日本にどれくらいあると思う？
法定速度守ってる車が日本にどれくらいあると思う？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:24:28 ID:???
車と自転車じゃ、ここで言ってるルールのレベルが違うだろ
少なくとも車は信号無視や逆走は皆無でしょ？
それに比べて自転車は。。。
少なくとも車は信号無視や逆走は皆無でしょ？
それに比べて自転車は。。。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:31:18 ID:???
>>594
信号無視こそ車の専売特許ですぜ？
信号無視こそ車の専売特許ですぜ？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:34:53 ID:???
車の信号無視なんて、１年に１回見るか見ないかなんだけど
どこに住んでるの？
オレは神戸
夜中は出歩かないからよく知らん
どこに住んでるの？
オレは神戸
夜中は出歩かないからよく知らん
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:39:10 ID:LbeQ9GQ4
黄色は進めじゃないよって話じゃないのか？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:42:30 ID:???
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:44:56 ID:???
>>596
車はスピード違反がひど過ぎるわな。４０キロ道路で６０とか当然のように出すし
警察が見てなきゃ８０とか普通に出してる。通学路で20キロ以下だと書いてあるところで３０とか出しているし
もし人をはねたらどうなるか考えないのかね
車はスピード違反がひど過ぎるわな。４０キロ道路で６０とか当然のように出すし
警察が見てなきゃ８０とか普通に出してる。通学路で20キロ以下だと書いてあるところで３０とか出しているし
もし人をはねたらどうなるか考えないのかね
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:47:15 ID:???
車がルール守ってないから年間交通事故発生件数が100万件超なんだってことがわからない車キチ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:49:37 ID:???
>>594
車は横断歩道の手前に人がいるのに徐行しない
黄色線を越えて追い抜きをする。
駐車してはいけないところに駐車して狭い道をさらにせまくする
事故れば殺人につながりかねないルール違反ばかり。たしかレベルが違う
車は横断歩道の手前に人がいるのに徐行しない
黄色線を越えて追い抜きをする。
駐車してはいけないところに駐車して狭い道をさらにせまくする
事故れば殺人につながりかねないルール違反ばかり。たしかレベルが違う
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 14:05:46 ID:???
>>596
熊本に住んでるけど、交差側の信号が青になっても突っ込んでいく四輪は日常の風景。
左折信号で直進するボケた枯葉も増加の一途。五年前にはこんなのいたぜって笑い話になってた
けど、今じゃ見飽きて話題にもならない。
逆走も頻繁に見かける。信号が詰まってるとき右折レーン目指して逆走するのは嫁入り前の娘の
たしなみ。対向車線の右折レーンで右折待ちする馬鹿までいて、もうカオスもいーとこだわ。
熊本に住んでるけど、交差側の信号が青になっても突っ込んでいく四輪は日常の風景。
左折信号で直進するボケた枯葉も増加の一途。五年前にはこんなのいたぜって笑い話になってた
けど、今じゃ見飽きて話題にもならない。
逆走も頻繁に見かける。信号が詰まってるとき右折レーン目指して逆走するのは嫁入り前の娘の
たしなみ。対向車線の右折レーンで右折待ちする馬鹿までいて、もうカオスもいーとこだわ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 14:09:55 ID:???
>>596
信号が黄色になったら停止位置から先に進んではいけない。教習所でならわなかったか？ほぼ100％の車が違反しているわな
自転車を保護しなければならない。ほぼ100％の車が車道を走る自転車をお邪魔虫と思って無視しているわな
子供を保護しなければならない。通学路で制限速度オーバーしている車は腐るほどいないか？
車間距離をあけなければならない。自転車の真後ろを追尾する車のなんと多いことか
黄色の線を越えて追い抜きなどをしてはならない。しまくりですなｗ
駐車、停車の禁止。横断歩道の直近に駐停車したり、禁止表示のあるばしょで駐停車したりできりがない
同乗者にシートベルトをつけなければならない。付けさせているか？
二重追い越しの禁止。違法駐車車両を追い越す自転車を二重に追い越す車は多いぞ
車を運転しながら携帯をいじってはいけない。
泥はね運転禁止。雨の日なんかバンバン泥はねしてきますな
進路変更する前に３秒以上指示を出さなければならない。いきなり進路変更してくる車多すぎて危ないわ
まああげればきりがないな。人命にかかわるルール違反のなんと多いことか
信号が黄色になったら停止位置から先に進んではいけない。教習所でならわなかったか？ほぼ100％の車が違反しているわな
自転車を保護しなければならない。ほぼ100％の車が車道を走る自転車をお邪魔虫と思って無視しているわな
子供を保護しなければならない。通学路で制限速度オーバーしている車は腐るほどいないか？
車間距離をあけなければならない。自転車の真後ろを追尾する車のなんと多いことか
黄色の線を越えて追い抜きなどをしてはならない。しまくりですなｗ
駐車、停車の禁止。横断歩道の直近に駐停車したり、禁止表示のあるばしょで駐停車したりできりがない
同乗者にシートベルトをつけなければならない。付けさせているか？
二重追い越しの禁止。違法駐車車両を追い越す自転車を二重に追い越す車は多いぞ
車を運転しながら携帯をいじってはいけない。
泥はね運転禁止。雨の日なんかバンバン泥はねしてきますな
進路変更する前に３秒以上指示を出さなければならない。いきなり進路変更してくる車多すぎて危ないわ
まああげればきりがないな。人命にかかわるルール違反のなんと多いことか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 15:32:15 ID:???
自転車のルール違反と車のそれとを比べると天と地の差であることは明白。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 23:11:53 ID:???
車の運転する人が自転車に乗ることもあるし、その逆もあるわけで
せめて自転車乗りだけでも、自転車以外のときも道交法守りましょ。
それだけでも随分違ってくるはず。
せめて自転車乗りだけでも、自転車以外のときも道交法守りましょ。
それだけでも随分違ってくるはず。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 07:28:33 ID:???
よーし。クルマの時は国道40キロ走行だ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 13:46:55 ID:???
大通りで車道を走る自転車にクラクションをならす基地外車なんとかなんないの？
クラクションは不用意にならしちゃダメだろが。自転車は車道を走るものなんだよ交通法規くらい学べ
クラクションは不用意にならしちゃダメだろが。自転車は車道を走るものなんだよ交通法規くらい学べ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 21:52:47 ID:???
今のこの道路の状況で、自転車とクルマの共存はどー考えても不可能だろ（笑）
自転車先進国に比べて日本の自転車事故は圧倒的に多いけど、なんで？
自転車先進国に比べて日本人はモラルが圧倒的に劣っているから？
自転車先進国の人はクルマの運転が優れているから？
自転車先進国の人は教育が行き届いているから？
違うだろ（笑）。道路の設計が違うからに決まってるだろ（笑）
>>605はスゴくいい事を言っている！！けど、何も変わらんよ
ここで免許制にしろとか、車のマナーに文句言ってる人は、そんな事で今のこのカオスな状態が良くなると本気で思ってるのか？
自転車を免許制にしている国ってどこにもないのに（笑）
免許制じゃないドイツとかオランダは日本より数段うまくやっているのに（笑）
結局、日本の道路はクルマ専用になり過ぎているから（実際ドライバーは車道はクルマ専用と思ってる）細い道でも平気でブッ飛ばしたり、自転車が走っていると邪魔だと感じたりして、やたらとマナーが悪いんですよ。
２日くらい前のヤフートピックスに自転車の事が書いてあっただろ。
自転車は歩道を走るから事故の確率が上がるんだって。
自転車は車道を走れ！そのために道路の設計をなんとかしろや！！
自転車が走る場所を作れや！クルマに文句言っても何も変わらんよ。
自転車先進国に比べて日本の自転車事故は圧倒的に多いけど、なんで？
自転車先進国に比べて日本人はモラルが圧倒的に劣っているから？
自転車先進国の人はクルマの運転が優れているから？
自転車先進国の人は教育が行き届いているから？
違うだろ（笑）。道路の設計が違うからに決まってるだろ（笑）
>>605はスゴくいい事を言っている！！けど、何も変わらんよ
ここで免許制にしろとか、車のマナーに文句言ってる人は、そんな事で今のこのカオスな状態が良くなると本気で思ってるのか？
自転車を免許制にしている国ってどこにもないのに（笑）
免許制じゃないドイツとかオランダは日本より数段うまくやっているのに（笑）
結局、日本の道路はクルマ専用になり過ぎているから（実際ドライバーは車道はクルマ専用と思ってる）細い道でも平気でブッ飛ばしたり、自転車が走っていると邪魔だと感じたりして、やたらとマナーが悪いんですよ。
２日くらい前のヤフートピックスに自転車の事が書いてあっただろ。
自転車は歩道を走るから事故の確率が上がるんだって。
自転車は車道を走れ！そのために道路の設計をなんとかしろや！！
自転車が走る場所を作れや！クルマに文句言っても何も変わらんよ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 22:00:35 ID:???
いま608が良い事言った
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 23:39:52 ID:???
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 00:25:08 ID:???
>>608
幹線道路の交差点を1kmあたり一箇所とか決めちまえばいいのにな
経済性重視でガンガンとばすべき幹線道路と安全性を重視すべき生活道路
の区別が曖昧だから経済性も安全性も犠牲になるんだ
幹線道路を迂回するために生活道路を裏道として活用とか、幹線道路が
まともに機能してたらありえない
幹線道路の交差点を1kmあたり一箇所とか決めちまえばいいのにな
経済性重視でガンガンとばすべき幹線道路と安全性を重視すべき生活道路
の区別が曖昧だから経済性も安全性も犠牲になるんだ
幹線道路を迂回するために生活道路を裏道として活用とか、幹線道路が
まともに機能してたらありえない
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 00:42:40 ID:???
自転車専用道路には不安。
ロードとママチャリの事故が増えて、
結局自転車の首を絞めることになる気がする。
まずは現行の道交法をしっかり周知してもらえば
道路の整備を待つよりは多少なりとも少しは早くマシになると思うわ。
ロードとママチャリの事故が増えて、
結局自転車の首を絞めることになる気がする。
まずは現行の道交法をしっかり周知してもらえば
道路の整備を待つよりは多少なりとも少しは早くマシになると思うわ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 01:05:54 ID:???
人をひき殺したら殺人罪で無期懲役か死刑
人を轢いたら傷害罪、実刑で１０年
これやれば道交法守る気持ちも出るだろう
人を轢いたら傷害罪、実刑で１０年
これやれば道交法守る気持ちも出るだろう
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 01:28:32 ID:???
自転車での違反分を自動車と同じ点数から引くようにすれば効果覿面。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 04:17:01 ID:???
自動車乗りは犯罪者だらけになりそうだｗ
携帯で違法駐車の写真を警察に送れば報奨金が出るようにすれば違法駐車も撲滅できるな
携帯で違法駐車の写真を警察に送れば報奨金が出るようにすれば違法駐車も撲滅できるな
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 12:18:57 ID:???
80年代から90年代に地方自治体でコミュニティ道路ってのが流行ったんだけどね。
こんな走りにくい道路作ってどうするんだという声の方が大きくて
普及せずに尻すぼみ、国交省もやる気無し。
こんな走りにくい道路作ってどうするんだという声の方が大きくて
普及せずに尻すぼみ、国交省もやる気無し。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 13:58:51 ID:???
日本は自動車社会じゃなくて、自動車産業社会だからね。
どんな道路をつくろうとも自動車会社優先に決まってる。
まずは車を買わないことだな。
今の道路でも車の数が減ればかなり違う。
どんな道路をつくろうとも自動車会社優先に決まってる。
まずは車を買わないことだな。
今の道路でも車の数が減ればかなり違う。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 18:05:47 ID:???
変えられるものなら変えてみ？
自動車産業文化は斜陽だが
自動車文化が消えることはない。
まして自転車道が整備されるほど
自転車が認知されることも日本ではない。
自動車産業文化は斜陽だが
自動車文化が消えることはない。
まして自転車道が整備されるほど
自転車が認知されることも日本ではない。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 18:34:49 ID:???
自動車産業は斜陽とはいえ基幹産業
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 23:56:57 ID:???
>>617
車で暮らしにくい社会を作れば排気ガスも削減できるし渋滞はなくなるし、交通事故死亡者も減るしでいいこと尽くめだな
車で暮らしにくい社会を作れば排気ガスも削減できるし渋滞はなくなるし、交通事故死亡者も減るしでいいこと尽くめだな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 00:14:38 ID:???
>>611
そうなんですよ。幹線道路も生活道路も全て、クルマが快適に走れるように設計されているから、こんなことになるんですよ。
クルマ専用道路になっているのに、スピード出すなって言う方が無理（笑）
だから、生活道路は物理的にスピードが出せないようにするしかないと思うんですよね。
片側一車線の道路はおもいきって一方通行に、片側二車線の道路は片側一車線に、みたいに。
片側一車線だったら前のクルマを抜くことはできないので、ドライバーもあきらめてスピードを出さない傾向になると思うんですよ
>>612
自転車専用道路ができれば、かなりの確率でロードとママチャリの事故は減ると思いますよ。自転車とクルマの事故も減ると思うし。
たぶん今現在が一番首が締まっている時なんで、これ以上締まりようがないと思う、マジで（笑）
ハードがメチャメチャだったら、どんなに教育に力を入れても意味ないですって
>>615
自転車が走れるスペースを作ったとしても、違法駐車が１台でもいたら意味ないですもんね。
言ってる事はよくわかるけど、実際は無理でしょう。下手したら怒り狂ったドライバーに殺される（笑）
自転車が走るスペースに、物理的（ポールを立てたりする）・心理的（地面の色を変える）にクルマを停めにくいようにするとか、クルマに運転手が乗ってても停めたら一発で駐禁になるようにしたらいいんじゃね？
>>616
国交省がやる気ないというか、中の人が問題を全く理解できていないからじゃない？
>>617
買わないことより、クルマがスピードを出せないような道路にした方がいいんじゃね？
その方が自転車も安全だと思うし。
走りやすい道があったら、人はクルマに乗り続けます
走りやすい道があったら、人はもっと自転車に乗るようになります、きっと
>>618
オレも自動車文化が消えることは絶対にないと思うわ
＞自転車道が整備されるほど、自転車が認知されることも日本ではない
ぶっちゃけ、これも同意なんだわ（笑）
でもね、ほんのちょっぴりは期待してるんですよね
そうなんですよ。幹線道路も生活道路も全て、クルマが快適に走れるように設計されているから、こんなことになるんですよ。
クルマ専用道路になっているのに、スピード出すなって言う方が無理（笑）
だから、生活道路は物理的にスピードが出せないようにするしかないと思うんですよね。
片側一車線の道路はおもいきって一方通行に、片側二車線の道路は片側一車線に、みたいに。
片側一車線だったら前のクルマを抜くことはできないので、ドライバーもあきらめてスピードを出さない傾向になると思うんですよ
>>612
自転車専用道路ができれば、かなりの確率でロードとママチャリの事故は減ると思いますよ。自転車とクルマの事故も減ると思うし。
たぶん今現在が一番首が締まっている時なんで、これ以上締まりようがないと思う、マジで（笑）
ハードがメチャメチャだったら、どんなに教育に力を入れても意味ないですって
>>615
自転車が走れるスペースを作ったとしても、違法駐車が１台でもいたら意味ないですもんね。
言ってる事はよくわかるけど、実際は無理でしょう。下手したら怒り狂ったドライバーに殺される（笑）
自転車が走るスペースに、物理的（ポールを立てたりする）・心理的（地面の色を変える）にクルマを停めにくいようにするとか、クルマに運転手が乗ってても停めたら一発で駐禁になるようにしたらいいんじゃね？
>>616
国交省がやる気ないというか、中の人が問題を全く理解できていないからじゃない？
>>617
買わないことより、クルマがスピードを出せないような道路にした方がいいんじゃね？
その方が自転車も安全だと思うし。
走りやすい道があったら、人はクルマに乗り続けます
走りやすい道があったら、人はもっと自転車に乗るようになります、きっと
>>618
オレも自動車文化が消えることは絶対にないと思うわ
＞自転車道が整備されるほど、自転車が認知されることも日本ではない
ぶっちゃけ、これも同意なんだわ（笑）
でもね、ほんのちょっぴりは期待してるんですよね
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 13:12:03 ID:???
＞自転車専用道路ができれば、かなりの確率でロードとママチャリの事故は減ると思いますよ。
今やったら激増だろうな
道交法無視しまくりのママチャリ大暴れ
今やったら激増だろうな
道交法無視しまくりのママチャリ大暴れ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 21:03:40 ID:???
>>621
>>買わないことより、クルマがスピードを出せないような道路にした方がいいんじゃね？
車の減速を促す路面は既にあるだろ。
縞模様の舗装とか、故意につけてある段差とか。
自転車には最悪の路面。
>>買わないことより、クルマがスピードを出せないような道路にした方がいいんじゃね？
車の減速を促す路面は既にあるだろ。
縞模様の舗装とか、故意につけてある段差とか。
自転車には最悪の路面。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 15:02:58 ID:???
道交法を小学生から学ばせたり
自転車所有者は車種問わずに
年に1回は免許センターとかの2時間講習を受けなければならない
ってすればいいと思う。
少なくとも「道交法なんて知らないよ」
という言い訳はできなくなる。
講習料は3,000千円ぐらいでいいだろ。
自転車所有者は車種問わずに
年に1回は免許センターとかの2時間講習を受けなければならない
ってすればいいと思う。
少なくとも「道交法なんて知らないよ」
という言い訳はできなくなる。
講習料は3,000千円ぐらいでいいだろ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 15:18:34 ID:???
>>623
路肩寄りだけ平坦に仕上げればいいんだけどな
路肩寄りだけ平坦に仕上げればいいんだけどな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 15:32:14 ID:???
その路肩でゴミ拾ってパンクとかな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 16:27:58 ID:???
>>625
俺の地元は自然石風のタイルで歩道を舗装してるんだぜ
26インチのチャリでもガタガタと走り辛いが、タイヤがちっちゃいババァカートや
ベビーカーに至っては凹凸に足を取られまくりで車道に避難する有様
こんな馬鹿なデザインを選んだ担当者はノコギリで切腹するべき
俺の地元は自然石風のタイルで歩道を舗装してるんだぜ
26インチのチャリでもガタガタと走り辛いが、タイヤがちっちゃいババァカートや
ベビーカーに至っては凹凸に足を取られまくりで車道に避難する有様
こんな馬鹿なデザインを選んだ担当者はノコギリで切腹するべき
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 16:37:28 ID:???
自転車を車道に誘導する良策だったりしてw
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 18:11:07 ID:???
ヨーロッパ風の石畳をお手本にしておりますのでｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 20:41:47 ID:???
田舎は車、自転車、歩行者みんな仲良くやってんだよ。
自分とこの都合だけで、自転車免許なんて面倒に巻き込むなよ。
都心部なんか公共交通あるんだから、自転車禁止でいいよ。
今もってるやつは押して歩け。
自分とこの都合だけで、自転車免許なんて面倒に巻き込むなよ。
都心部なんか公共交通あるんだから、自転車禁止でいいよ。
今もってるやつは押して歩け。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 22:01:11 ID:???
田舎は車が少ないから仲良くやってるように見えるだけだろ
なんで自転車禁止なんだよ車が禁止だろこのバカ
なんで自転車禁止なんだよ車が禁止だろこのバカ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 22:26:39 ID:???
地球温暖化の解決のための資金作りとして、石油を１リットル１００円値上げしろ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 11:32:27 ID:???
やめろ北国の人々が凍死する
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 11:47:08 ID:???
雨風防げないのはガマンするとしても２人以上乗れて
最低80km/h以上の巡航ができない乗り物である自転車が自動車にとってかわることはありえない
最低80km/h以上の巡航ができない乗り物である自転車が自動車にとってかわることはありえない
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 12:56:26 ID:???
都市部での話をしてるんじゃね？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 13:15:30 ID:???
田舎者なんだが都心部の公共交通機関って24時間営業なの？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 15:24:27 ID:???
つロードプライシング
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 19:22:49 ID:???
>>634
つまり、自動車の用途の大半が、自転車にとってかわれるってことだよね。
つまり、自動車の用途の大半が、自転車にとってかわれるってことだよね。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 22:50:57 ID:???
免許制はすぐには難しくても政府にやる気さえあれば出来る策としては
ヘルメットの着用を義務化することかな。
ヘルメットを被るようになれば自ずと安全意識が高まるから
逆走・無灯火・二人乗り等の違反行為も減少するだろう
かつて原付バイクでメット着用が義務化された頃がそうだった。
原付の時だってメーカーからもユーザーからも反発があったけど
出来たのだから自転車でだって可能な筈
自転車安全走行の栞（法規とマナーの解説書）をヘルメットに添付
するようにすれば更に効果が期待できる
ヘルメットの着用を義務化することかな。
ヘルメットを被るようになれば自ずと安全意識が高まるから
逆走・無灯火・二人乗り等の違反行為も減少するだろう
かつて原付バイクでメット着用が義務化された頃がそうだった。
原付の時だってメーカーからもユーザーからも反発があったけど
出来たのだから自転車でだって可能な筈
自転車安全走行の栞（法規とマナーの解説書）をヘルメットに添付
するようにすれば更に効果が期待できる
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 00:57:35 ID:???
一番すぐにできることは、現行の道交法の周知徹底。
メットはせっかく子供の着用が義務付けられたんだから
いずれそれを脱ぐときが来るのは惜しいね。
メットはせっかく子供の着用が義務付けられたんだから
いずれそれを脱ぐときが来るのは惜しいね。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 08:04:05 ID:???
ヘルメットを被るようになれば自ずと安全意識が高まる
安全意識が高まる理由が判りません。解説してください。
安全意識が高まる理由が判りません。解説してください。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 08:22:58 ID:???
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 08:41:14 ID:???
メットを被るなら自転車乗らない、という安全意識の低い人が減る、
またはメット無しで自転車に乗る＝バカを簡単に見分けられるのもいい。
またはメット無しで自転車に乗る＝バカを簡単に見分けられるのもいい。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 09:06:51 ID:???
歩道通行厳禁のほうが効果ありそうだなあ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 09:07:29 ID:???
>>643
>メットを被るなら自転車乗らない、という安全意識の低い人が減る
これはありがたいな。
逆走ママチャリとか無灯火ママチャリが減ってくれるとうれしい。
ヘルメットを被ってるかどうかっていうのは、一目瞭然だから
バカが一目瞭然で見分けられるってのもポイント高い。
さらに義務化になったら量産化で安くなりそうでうれしい。
>メットを被るなら自転車乗らない、という安全意識の低い人が減る
これはありがたいな。
逆走ママチャリとか無灯火ママチャリが減ってくれるとうれしい。
ヘルメットを被ってるかどうかっていうのは、一目瞭然だから
バカが一目瞭然で見分けられるってのもポイント高い。
さらに義務化になったら量産化で安くなりそうでうれしい。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 09:33:01 ID:???
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 21:42:53 ID:???
危険回避として認められる例を挙げてください。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 23:28:53 ID:???
大人もメット義務化にすればいいのにね
そうすりゃダサいデザインの自転車用メットも多少はマシになるかもｗ
そうすりゃダサいデザインの自転車用メットも多少はマシになるかもｗ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 00:37:40 ID:???
今日国道走ってたらクラクション鳴らすバカがいやがって振り返ったら歩道走れとジェスチャー
なんつーか、自動車に乗っている奴のなかに劣悪なのが混じっているから
５年とか１０年に１回、更新学科試験やって、合格点取れないやつは免許取り上げて欲しいわ
なんつーか、自動車に乗っている奴のなかに劣悪なのが混じっているから
５年とか１０年に１回、更新学科試験やって、合格点取れないやつは免許取り上げて欲しいわ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 00:57:48 ID:???
免許というのは基本的に加害者にならないためにある
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 01:04:17 ID:???
自転車が自動車同様に物を壊し、人をひき殺し始めたら免許が必要かもな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 05:13:46 ID:???
もう始まってるよ・・・
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 13:55:16 ID:???
ヘルメット着用義務化はいいことだ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 14:03:24 ID:???
免許制は警察官僚が喜ぶだけだから当面反対だけど、
ヘルメット着用義務化は明日からでもやって欲しいね。
ヘルメット着用義務化は明日からでもやって欲しいね。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 14:30:48 ID:???
とりあえず自動車のルールを厳罰化してほしい。自転車の免許化はそれから
自動車に自転車への理解も心遣いもない現状で自転車免許をつくっても意味がない。
ウインカーを出さずに左折したり、幅寄せしてきたり、二重追い越ししてきたり、違法駐車で自転車の走行場所をふさいだり
車道を走っている自転車に違法にクラクションならしたり、雨の日なんか泥水をぶっかけてきたり
自転車免許は、対人事故厳罰化と自転車保護を徹底させてからだな
自動車に自転車への理解も心遣いもない現状で自転車免許をつくっても意味がない。
ウインカーを出さずに左折したり、幅寄せしてきたり、二重追い越ししてきたり、違法駐車で自転車の走行場所をふさいだり
車道を走っている自転車に違法にクラクションならしたり、雨の日なんか泥水をぶっかけてきたり
自転車免許は、対人事故厳罰化と自転車保護を徹底させてからだな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 17:21:15 ID:???
歩道を歩いても自動車に撥ねられる時代。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 21:11:03 ID:???
ルールを徹底、だろ?
そりゃ同意だよ。
でもさあ、徹底できるようなルールと規制になってねえんだよなあ。
そりゃ同意だよ。
でもさあ、徹底できるようなルールと規制になってねえんだよなあ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 22:31:29 ID:???
ルールを徹底させた上で厳罰化だろ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 22:58:41 ID:???
自転車事故が多いのや、クルマのマナーが悪いのは、道路の設計が間違っているからなのに、
なんでまたヘルメットの話とかルールや教育やクルマのマナーの話をしてるんだよ
道路が今のままでは、免許とかルールとか言ってもほとんど意味ないだろ
道路の設計が間違っているというのはオレだけが言ってるんじゃなくて、
ドイツやオランダなどの自転車先進国を見たら証明されてることでしょ？
そういうのを完全無視して、なんでヘルメット義務化とか教育しろとか言い出すんだ？
自転車先進国はヘルメット義務化なのか？クルマや自転車の教育をやりまくってるのか？
そのおかげで日本より事故が圧倒的に少ないのか？違うでしょ？
うまくいってる事例があるんだから、それを真似すりゃいいじゃない、間違いないじゃない
オレは自転車乗りで道路をもっと安全効率的に走りたいと常々思っているけど、
それと同じくらい歩道を自転車を気にしないでゆったり歩きたいと思ってるんですよ
狭い歩道に歩行者と自転車が押し込められて危険で不便な思いをして、
その横をクルマが専用道路をすいすい走っているのを見て何も感じないの？
歩いてて、自転車は車道を走れや！クルマは道路を独占するな！とか思わないの？
歩行者・自転車・クルマの３者で道路をシェアしてる訳だけど、
このシェアの方法が間違っているから、自転車先進国と比べて事故や死者がケタ違いに多いんでしょ？
歩道は歩行者専用、車道は路肩を広くして自転車道として、クルマと自転車でシェア
これを徹底すると、今までみたいにクルマは気軽に駐車できなくなったり不便になるのは間違いないけど、
それで事故が減って歩道の安全が確保されるならいいんじゃない？
モラルに訴えたり、教育を義務化したり、厳罰化にしたり、クルマに文句言ったりしても、何も変わらんよ
なんでまたヘルメットの話とかルールや教育やクルマのマナーの話をしてるんだよ
道路が今のままでは、免許とかルールとか言ってもほとんど意味ないだろ
道路の設計が間違っているというのはオレだけが言ってるんじゃなくて、
ドイツやオランダなどの自転車先進国を見たら証明されてることでしょ？
そういうのを完全無視して、なんでヘルメット義務化とか教育しろとか言い出すんだ？
自転車先進国はヘルメット義務化なのか？クルマや自転車の教育をやりまくってるのか？
そのおかげで日本より事故が圧倒的に少ないのか？違うでしょ？
うまくいってる事例があるんだから、それを真似すりゃいいじゃない、間違いないじゃない
オレは自転車乗りで道路をもっと安全効率的に走りたいと常々思っているけど、
それと同じくらい歩道を自転車を気にしないでゆったり歩きたいと思ってるんですよ
狭い歩道に歩行者と自転車が押し込められて危険で不便な思いをして、
その横をクルマが専用道路をすいすい走っているのを見て何も感じないの？
歩いてて、自転車は車道を走れや！クルマは道路を独占するな！とか思わないの？
歩行者・自転車・クルマの３者で道路をシェアしてる訳だけど、
このシェアの方法が間違っているから、自転車先進国と比べて事故や死者がケタ違いに多いんでしょ？
歩道は歩行者専用、車道は路肩を広くして自転車道として、クルマと自転車でシェア
これを徹底すると、今までみたいにクルマは気軽に駐車できなくなったり不便になるのは間違いないけど、
それで事故が減って歩道の安全が確保されるならいいんじゃない？
モラルに訴えたり、教育を義務化したり、厳罰化にしたり、クルマに文句言ったりしても、何も変わらんよ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:24:01 ID:???
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:36:35 ID:???
都内をロードで４０kmも走ると２００台以上の車が駐車禁止の場所に駐車している
これをマナーといわずしてなんというのだ
これをマナーといわずしてなんというのだ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 02:43:27 ID:???
車に乗っている人は、自分が人を殺しかねない箱物に乗っていることを自覚すべきだな。
道を走れば排気ガスをまき散らし、禁止場所に駐車すれば道を占拠する
環境を破壊し交通事故死亡率を上げる社会の害虫以外のなにものでもない
道を走れば排気ガスをまき散らし、禁止場所に駐車すれば道を占拠する
環境を破壊し交通事故死亡率を上げる社会の害虫以外のなにものでもない
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 07:56:06 ID:???
Ｑ：自転車のルール・マナー関係のスレが立つと、
必ず議論を「四輪車の違法行為」にすり替えようとする人が湧いて来ます。
…この人って何なんでしょうか？
Ａ：その人は「朝鮮人」と呼ばれる、自転車板では有名な人です。
自転車の違法行為に対する批判に対して、何故か四輪車の違法行為を「反論」として持ち出し、
<#;｀Д´>：自動車のドライバーには、自転車の違法行為を批判する「資格」はないﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：自転車の違法行為を批判したいなら、ドライバーの違法行為を批判しなければならないﾆﾀﾞ！
…等、自転車の違法行為に対する批判者に、訳の分からない｢資格」や「条件」を付けて、
批判者を排除したがるのがその特徴です。
自己や、自己が乗っている乗り物の運転者（チャリ乗り）への批判に対して、論理的に反論できなくなると、
批判者に対して訳の分からない「資格」や「条件」を付して、批判者を排除しようとする。
…こういった論法は、朝鮮人・韓国人・中国人の常套手段ですので、彼もそれに倣って「朝鮮人」と呼ばれています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10315677545.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111623576
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37010
自転車の違法行為の話題に関するスレに湧いて来て、
「ドイツの事例」や「ドライバーの違反の厳罰化」等を吠えて、四輪車の違法行為を「反論」として持ち出す人が湧いてきたら、
それはほぼ間違いなく「朝鮮人」と見て良いでしょう。
必ず議論を「四輪車の違法行為」にすり替えようとする人が湧いて来ます。
…この人って何なんでしょうか？
Ａ：その人は「朝鮮人」と呼ばれる、自転車板では有名な人です。
自転車の違法行為に対する批判に対して、何故か四輪車の違法行為を「反論」として持ち出し、
<#;｀Д´>：自動車のドライバーには、自転車の違法行為を批判する「資格」はないﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：自転車の違法行為を批判したいなら、ドライバーの違法行為を批判しなければならないﾆﾀﾞ！
…等、自転車の違法行為に対する批判者に、訳の分からない｢資格」や「条件」を付けて、
批判者を排除したがるのがその特徴です。
自己や、自己が乗っている乗り物の運転者（チャリ乗り）への批判に対して、論理的に反論できなくなると、
批判者に対して訳の分からない「資格」や「条件」を付して、批判者を排除しようとする。
…こういった論法は、朝鮮人・韓国人・中国人の常套手段ですので、彼もそれに倣って「朝鮮人」と呼ばれています。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10315677545.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111623576
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37010
自転車の違法行為の話題に関するスレに湧いて来て、
「ドイツの事例」や「ドライバーの違反の厳罰化」等を吠えて、四輪車の違法行為を「反論」として持ち出す人が湧いてきたら、
それはほぼ間違いなく「朝鮮人」と見て良いでしょう。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 07:57:44 ID:???
Ｑ： その「朝鮮人」に対処するための、具体的な方策を教えて下さい。
Ａ：「朝鮮人」は、無人格を装って大量の長文貼り付けてきますが、その内容はだいたい同じです。
下記のパターンに従って処理しましょう。
■ パターン１：自転車の違法行為の批判に対する「反論」として、四輪車（バイク）の違法行為を持ち出す。
<＃｀Д´>：ドライバーは違反をやりたい放題ﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：制限速度を守っていないﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：信号のない横断歩道での停止義務を守っていないﾆﾀﾞ！
…上記はいずれも「自転車乗りの違法行為への批判」にはなり得ないので、無視しましょう。
ドライバーが制限速度を守っていようがいまいが、信号のない横断歩道での停止義務を履行していようがいまいが、
「自転車乗りは交通ルールを守るべき」である事に変わりありません。
「自転車乗りは交通ルールを守るべき」…との主張に対する「反論」にはなり得ません。
この「朝鮮人」は単に、「自転車乗りは交通ルールを守るべき」…との主張に反論出来ないので、
議論とは関係の無い「四輪車（バイク）の違法行為」を持ち出して吠えているだけの事です。
「ああ、この朝鮮人は反論が出来なくなって、火病を起こして吠えているんだね。可哀想に。」…と、
憐みの目を以て眺めるに留めましょう。
Ａ：「朝鮮人」は、無人格を装って大量の長文貼り付けてきますが、その内容はだいたい同じです。
下記のパターンに従って処理しましょう。
■ パターン１：自転車の違法行為の批判に対する「反論」として、四輪車（バイク）の違法行為を持ち出す。
<＃｀Д´>：ドライバーは違反をやりたい放題ﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：制限速度を守っていないﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：信号のない横断歩道での停止義務を守っていないﾆﾀﾞ！
…上記はいずれも「自転車乗りの違法行為への批判」にはなり得ないので、無視しましょう。
ドライバーが制限速度を守っていようがいまいが、信号のない横断歩道での停止義務を履行していようがいまいが、
「自転車乗りは交通ルールを守るべき」である事に変わりありません。
「自転車乗りは交通ルールを守るべき」…との主張に対する「反論」にはなり得ません。
この「朝鮮人」は単に、「自転車乗りは交通ルールを守るべき」…との主張に反論出来ないので、
議論とは関係の無い「四輪車（バイク）の違法行為」を持ち出して吠えているだけの事です。
「ああ、この朝鮮人は反論が出来なくなって、火病を起こして吠えているんだね。可哀想に。」…と、
憐みの目を以て眺めるに留めましょう。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:00:03 ID:???
■ パターン２：ドイツ等の「自転車先進国」の例を持ち出して吠える。
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、自転車道が整備されているﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、ドライバーは自転車や歩行者に配慮しているﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、ドライブレコーダーの装備が義務化されているﾆﾀﾞ！
…この「朝鮮人」はやたらと「ドイツ等の自転車先進国」の例を挙げて、日本のドライバーの批判を繰り返します。
確かに「ドイツ等の自転車先進国」では自転車道が整備され、自転車乗車中の事故比率は低いようですが、
それには大きな理由があります。それは「取締が徹底されているから」ですよね。
ttp://www.woopie.jp/video/watch/2402cd2a42227d62
片っ端から切符を切られているのは、何か分かりますか？全て「即、罰金」です。
この「朝鮮人」は、やたらと「ドイツ等の自転車先進国」のインフラや、ドライバーの違法行為を取り上げますが、
こういった「ドイツ等の自転車先進国における、自転車乗りの取締の現状」は、決して取り上げようとはしません。
「ドイツ等の自転車先進国」での自転車乗車中の事故比率が高いのは、その自転車乗りの民度が高いからに他なりません。
その「民度」を支えているのが「ルール」であり、そのルールを守らせる為の「取締・罰則」なんですよね。
実効性のない罰則を持たない「ルール」なんて、誰も守りません。
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、自転車道が整備されているﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、ドライバーは自転車や歩行者に配慮しているﾆﾀﾞ！
<＃｀Д´>：ドイツ等の自転車先進国では、ドライブレコーダーの装備が義務化されているﾆﾀﾞ！
…この「朝鮮人」はやたらと「ドイツ等の自転車先進国」の例を挙げて、日本のドライバーの批判を繰り返します。
確かに「ドイツ等の自転車先進国」では自転車道が整備され、自転車乗車中の事故比率は低いようですが、
それには大きな理由があります。それは「取締が徹底されているから」ですよね。
ttp://www.woopie.jp/video/watch/2402cd2a42227d62
片っ端から切符を切られているのは、何か分かりますか？全て「即、罰金」です。
この「朝鮮人」は、やたらと「ドイツ等の自転車先進国」のインフラや、ドライバーの違法行為を取り上げますが、
こういった「ドイツ等の自転車先進国における、自転車乗りの取締の現状」は、決して取り上げようとはしません。
「ドイツ等の自転車先進国」での自転車乗車中の事故比率が高いのは、その自転車乗りの民度が高いからに他なりません。
その「民度」を支えているのが「ルール」であり、そのルールを守らせる為の「取締・罰則」なんですよね。
実効性のない罰則を持たない「ルール」なんて、誰も守りません。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:05:30 ID:???
…ここで、我が国の自転車乗り（馬鹿）の取締の現状を見てみましょう。
・自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数…2,188,646件（平成20年）
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
・上記「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数…1,211件（平成20年）
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf
…わが国では、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭で注意しても、
実際に検挙されて金を取られるのは、その内の約1800人に１人というのが現状です。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限りません。
結果、公道に「ルールもへったくれもない馬鹿チャリ乗り」が溢れているのが日本の現状なんですよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
「朝鮮人」は、単に「気分良く公道をチャリで走りたい」が為に吠えているだけですから、
「ドイツ並に自転車の取締を強化する」…といった意見が出る事を極度に嫌います。
「じゃあ、日本もドイツ並に、自転車の取締を強化すべきだよね？」…との質問には、決してまともに意見を述べようとしないでしょう。
その点を執拗に突っついて問い詰めてあげましょう。そうすれば、火病を起こして暴れて消えてしまいます。
・自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数…2,188,646件（平成20年）
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
・上記「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数…1,211件（平成20年）
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf
…わが国では、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭で注意しても、
実際に検挙されて金を取られるのは、その内の約1800人に１人というのが現状です。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限りません。
結果、公道に「ルールもへったくれもない馬鹿チャリ乗り」が溢れているのが日本の現状なんですよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
「朝鮮人」は、単に「気分良く公道をチャリで走りたい」が為に吠えているだけですから、
「ドイツ並に自転車の取締を強化する」…といった意見が出る事を極度に嫌います。
「じゃあ、日本もドイツ並に、自転車の取締を強化すべきだよね？」…との質問には、決してまともに意見を述べようとしないでしょう。
その点を執拗に突っついて問い詰めてあげましょう。そうすれば、火病を起こして暴れて消えてしまいます。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:06:18 ID:???
■ パターン３：「自転車乗りの違法行為を批判するための資格・条件」を持ち出して吠える。（資格・条件論法）
<#;｀Д´>：自動車のドライバーには、自転車の違法行為を批判する「資格」はないﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：自転車の違法行為を批判したいなら、ドライバーの違法行為を批判しなければならないﾆﾀﾞ！
…いよいよ「朝鮮人」の真骨頂です。
自転車乗りの違法行為への批判に反論出来なくなったら、「朝鮮人」は、上記「資格・条件論法」を持ち出して火病を起こします。
…先に述べたように、批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けて批判者を排除する論法は、
ひとことでいうと「反論に窮した朝鮮人が吠えているだけ」の話ですので、まともにとりあう必要はありません。
誰が批判しようが、「自転車乗りは交通ルールを守るべき」との主張に変わりはありません。
その批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けるのは、単なる感情論です。
反論に窮した朝鮮人が感情論でギャアギャア吠えているだけの話ですので、吠えるだけ吠えさせて放置しましょう。
<#;｀Д´>：自動車のドライバーには、自転車の違法行為を批判する「資格」はないﾆﾀﾞ！
<#;｀Д´>：自転車の違法行為を批判したいなら、ドライバーの違法行為を批判しなければならないﾆﾀﾞ！
…いよいよ「朝鮮人」の真骨頂です。
自転車乗りの違法行為への批判に反論出来なくなったら、「朝鮮人」は、上記「資格・条件論法」を持ち出して火病を起こします。
…先に述べたように、批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けて批判者を排除する論法は、
ひとことでいうと「反論に窮した朝鮮人が吠えているだけ」の話ですので、まともにとりあう必要はありません。
誰が批判しようが、「自転車乗りは交通ルールを守るべき」との主張に変わりはありません。
その批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けるのは、単なる感情論です。
反論に窮した朝鮮人が感情論でギャアギャア吠えているだけの話ですので、吠えるだけ吠えさせて放置しましょう。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:06:59 ID:???
…さて、この「朝鮮人」が、この手のスレに湧いてくる意図が、少しは理解出来たでしょうか？
・「自転車の違法行為」に関する議論を「自動車（バイク）の違法行為」に関する議論にすり替える。
・「ドイツ等の自転車先進国」のインフラやドライバーの意識の例をやたらと持ちだすが、「自転車の取締」の例は決して語ろうとしない。
・自転車の違法行為の批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けて、それを排除する。
…つまり、この「朝鮮人」自身が、違反を繰り返す自転車乗り（馬鹿）なんですよねｗ
好き放題に公道を走りたいから、自己が日々繰り返している道交法違反には目をつむってもらいたい。
加えて、プライド「だけ」は高いので、批判者に対しては感情論をぶつけて火病を起こす。
そして、取締の強化をして欲しくないから、「自転車先進国・ドイツ」の取締の実情を決して持ち出そうとはしない。
何の事は無い。単に「自分が好き放題に公道を走りたい」から、自転車の違法行為の批判者に因縁を付けているに過ぎないんですよねｗ
さらに困った事に、この「朝鮮人」は上記の論法を「感情論」ではなく「正論」だと思い込み、
自転車乗りの違法行為を批判するスレが立つ度に湧いて来ては、同じ事を繰り返します。
そして「お前の言っている事はただの感情論だ！」…と指摘されると居直って、無人格を装ってコピペを貼り続けます。
これまで、パターン別にこの「朝鮮人」の駆除方法を紹介しましたが、それでも効かない事が多いでしょう。
そういった場合は「朝鮮人」が湧いてくる度に、上記「パターン」を地道に貼り付けてやるのが効果的です。
…ちなみにこの「朝鮮人」、ニュー速では「鳥取県」から湧いてきます。
ニュー速でこの手のスレが立ったら、是非見物に行ってみて下さい。
・「自転車の違法行為」に関する議論を「自動車（バイク）の違法行為」に関する議論にすり替える。
・「ドイツ等の自転車先進国」のインフラやドライバーの意識の例をやたらと持ちだすが、「自転車の取締」の例は決して語ろうとしない。
・自転車の違法行為の批判者に訳の分からない「資格・条件」を付けて、それを排除する。
…つまり、この「朝鮮人」自身が、違反を繰り返す自転車乗り（馬鹿）なんですよねｗ
好き放題に公道を走りたいから、自己が日々繰り返している道交法違反には目をつむってもらいたい。
加えて、プライド「だけ」は高いので、批判者に対しては感情論をぶつけて火病を起こす。
そして、取締の強化をして欲しくないから、「自転車先進国・ドイツ」の取締の実情を決して持ち出そうとはしない。
何の事は無い。単に「自分が好き放題に公道を走りたい」から、自転車の違法行為の批判者に因縁を付けているに過ぎないんですよねｗ
さらに困った事に、この「朝鮮人」は上記の論法を「感情論」ではなく「正論」だと思い込み、
自転車乗りの違法行為を批判するスレが立つ度に湧いて来ては、同じ事を繰り返します。
そして「お前の言っている事はただの感情論だ！」…と指摘されると居直って、無人格を装ってコピペを貼り続けます。
これまで、パターン別にこの「朝鮮人」の駆除方法を紹介しましたが、それでも効かない事が多いでしょう。
そういった場合は「朝鮮人」が湧いてくる度に、上記「パターン」を地道に貼り付けてやるのが効果的です。
…ちなみにこの「朝鮮人」、ニュー速では「鳥取県」から湧いてきます。
ニュー速でこの手のスレが立ったら、是非見物に行ってみて下さい。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:29:44 ID:???
ここでドライバーのマナーを叩いている人は同時にドライバーである確率が高いんですが。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 08:55:01 ID:???
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:01:28 ID:???
>>663-668
コイツこそが自ら指摘している朝鮮人の車基地外自転車叩きだろ
コイツこそが自ら指摘している朝鮮人の車基地外自転車叩きだろ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:32:10 ID:XqDMKvmh
そいつに触ると「自転車板で有名な朝鮮人」にされちゃうよ？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:13:09 ID:???
★★★ こんなにも酷かった！ 「自転車乗りの違法行為の取締」の実情 ★★★
近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。
①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）
※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件 （注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf ／ ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf
…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注： 決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
近年、「自転車の違反の取締が厳しくなった」…等と報道されているが、その実態はどうなのか。
①…自転車乗り（馬鹿）に対して「指導警告票」を交付した件数
・平成17年…1,127,331件
・平成18年…1,451,353件
・平成19年…1,926,260件。
・平成20年…2,188,646件。（３年間で２倍近くに達している）
※「指導警告票」とは
…違法行為をする自転車乗り（馬鹿）に対し、警察官が街頭指導をする際に導入されたもの。
法的な拘束力はなく単なる「紙切れ」に過ぎない。交付されても、それだけでは罰金を取られるような事はない。
別名「イエローカード」。これに対し、検挙した場合は赤切符を交付するので、こちらは「レッドカード」とも呼ばれる。
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
②…「①」の「指導警告票」を交付した自転車乗り（馬鹿）を、警察が検挙した件数
・平成17年…326件
・平成18年…585件
・平成19年…814件
・平成20年…1,211件 （注：「全国」の数字）。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000062534.pdf ／ ttp://www8.cao.go.jp/koutu/kihon/keikaku9/8ji_hyouka/pdf/p71-87.pdf
…つまり、自転車乗り（馬鹿）の違法行為を警察官が街頭注意しても、実際に検挙されるのは、
一番比率が高い平成20年のデータから見ても、その内の約1800人に１人というのが現状。
（※注： 決して「違反者全体で見て」1800人に１人、ではない。「現に警察官が違反を摘発をした中で」1800人に１人だ。）
加えて、検挙されても不起訴となる場合も多いだろうから、実際に金を取られる人数はもっと少なくなるだろう。
警察官が1800人を摘発しても、そのうち1799人は何のお咎めもなく放免。残り１名も起訴されるとは限らない。
自動車・バイクの運転者から見ると信じられない数字である。これでは、公道に自転車乗り（馬鹿）が溢れて、事故が減らないのも無理はない。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:31:11 ID:???
■ 反論に窮した朝鮮人の論法パターン
【第１期】 「資格・条件論法」を用いて、都合の悪い意見を排除する。
（例： 「○○には××を言う資格は無いﾆﾀﾞ！」・「××を批判するには、○○をしなければならないﾆﾀﾞ！」
↓
【第２期】 具体的な反論をせず、抽象的な反論に終始する。
（例： 「お前の意見は論理破綻しているﾆﾀﾞ！（注：どこが論理破綻しているのか、決して具体的に述べようとしない）」・「お前は既に論破されているﾆﾀﾞ！（注：どのように「論破した」のか、決して示そうとしない）」）
↓
【第３期】
批判者の「論理」に反論出来なくなったら、次は、批判者の「論理」ではなく、批判者の「個性・属性」に因縁を付けて吠える。
（例： 「お前みたいな○○な奴にそんな事を言われてもねｗ」・「そんな事を言うなんて、お前の知能は××…。」）
↓
【第４期】
手当たり次第に、鸚鵡返しに噛み付くことしか出来なくなる。
（例： 「○○はお前の方だろ！」・「お前の言ってる事が、まさに××ﾆﾀﾞ！」）
New!! コイツこそが自ら指摘している朝鮮人の車基地外自転車叩きだろ
New!! そいつに触ると「自転車板で有名な朝鮮人」にされちゃうよ？
↓
【第５期】
第３期の症状が昂じて、人格批判・民族批判に走る。
（例： 「ネトウヨｗｗｗ」・「小日本ｗｗｗｗ」）
【第１期】 「資格・条件論法」を用いて、都合の悪い意見を排除する。
（例： 「○○には××を言う資格は無いﾆﾀﾞ！」・「××を批判するには、○○をしなければならないﾆﾀﾞ！」
↓
【第２期】 具体的な反論をせず、抽象的な反論に終始する。
（例： 「お前の意見は論理破綻しているﾆﾀﾞ！（注：どこが論理破綻しているのか、決して具体的に述べようとしない）」・「お前は既に論破されているﾆﾀﾞ！（注：どのように「論破した」のか、決して示そうとしない）」）
↓
【第３期】
批判者の「論理」に反論出来なくなったら、次は、批判者の「論理」ではなく、批判者の「個性・属性」に因縁を付けて吠える。
（例： 「お前みたいな○○な奴にそんな事を言われてもねｗ」・「そんな事を言うなんて、お前の知能は××…。」）
↓
【第４期】
手当たり次第に、鸚鵡返しに噛み付くことしか出来なくなる。
（例： 「○○はお前の方だろ！」・「お前の言ってる事が、まさに××ﾆﾀﾞ！」）
New!! コイツこそが自ら指摘している朝鮮人の車基地外自転車叩きだろ
New!! そいつに触ると「自転車板で有名な朝鮮人」にされちゃうよ？
↓
【第５期】
第３期の症状が昂じて、人格批判・民族批判に走る。
（例： 「ネトウヨｗｗｗ」・「小日本ｗｗｗｗ」）
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:32:11 ID:???
↓
【第６期】
議論を放棄して、その議論をする「場」や、議論の「方法・方向性」に因縁を付け出す。
（例： 「このスレでそんな議論をするのはおかしいﾆﾀﾞ！」・「スレ違いﾆﾀﾞ！」・「そんな議論をしても無意味ﾆﾀﾞ！」）
↓
【第７期】
場を荒らす。
（例： 妙なＡＡやコピペを貼りだす。暴言を吐く、等。）
↓
【第８期】
無人格を装い、誰とも関わらず、延々と上記「１～７」の症状に基づく持論を垂れ流す。
↓
【第９期】
勝利宣言をして消える。
【第６期】
議論を放棄して、その議論をする「場」や、議論の「方法・方向性」に因縁を付け出す。
（例： 「このスレでそんな議論をするのはおかしいﾆﾀﾞ！」・「スレ違いﾆﾀﾞ！」・「そんな議論をしても無意味ﾆﾀﾞ！」）
↓
【第７期】
場を荒らす。
（例： 妙なＡＡやコピペを貼りだす。暴言を吐く、等。）
↓
【第８期】
無人格を装い、誰とも関わらず、延々と上記「１～７」の症状に基づく持論を垂れ流す。
↓
【第９期】
勝利宣言をして消える。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:45:28 ID:???
やっぱりこのキチガイが至る所で暴れてるんだろうな
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:50:24 ID:???
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（公道＝レース場編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8
並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42～）
2:40 一時停止不履行
2:50 信号無視（赤）
3:12 信号無視（赤）
3:35 信号無視（赤）
3:58 信号無視（赤）
4:42 合図不履行
4:55 信号無視（赤）
5:03 二段階右折不履行
5:17 車道逆走
5:34 二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59 信号無視（赤）
6:30 信号無視（赤）
7:20 二段階右折不履行
8:11 合図不履行
9:48 一時停止不履行
9:55 合図不履行
ttp://www.youtube.com/watch?v=szHkAhbLKB8
並走（全区間）
通行帯違反（全区間、特に6：42～）
2:40 一時停止不履行
2:50 信号無視（赤）
3:12 信号無視（赤）
3:35 信号無視（赤）
3:58 信号無視（赤）
4:42 合図不履行
4:55 信号無視（赤）
5:03 二段階右折不履行
5:17 車道逆走
5:34 二段階右折不履行・一時停止不履行
5:59 信号無視（赤）
6:30 信号無視（赤）
7:20 二段階右折不履行
8:11 合図不履行
9:48 一時停止不履行
9:55 合図不履行
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 13:29:18 ID:???
>>660
自転車が淘汰されるってｗ
自転車が淘汰されるってｗ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 14:40:10 ID:???
頼むから規制に巻き込むなよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:05:17 ID:???
携帯いじりながら
夜は当然無灯火で
両耳ヘッドフォン
前方に歩行者がいてもスピードも落とさず歩行者スレスレを通過
後ろからクラクション鳴らされてもプレーヤーいじるのに夢中でふらふら運転続行
最近のガキと女はこんなのばっかりという現状を考えると
免許制度は必要かもなぁとおもう
夜は当然無灯火で
両耳ヘッドフォン
前方に歩行者がいてもスピードも落とさず歩行者スレスレを通過
後ろからクラクション鳴らされてもプレーヤーいじるのに夢中でふらふら運転続行
最近のガキと女はこんなのばっかりという現状を考えると
免許制度は必要かもなぁとおもう
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:11:21 ID:???
それって免許関係無くね？
警察が取り締まればいいだけの話
やる気０だけど
警察が取り締まればいいだけの話
やる気０だけど
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 18:24:59 ID:???
免許にしても同じだろ
現に免許のある車で、大音量の音楽を垂れ流しながら走行していたり、テレビつけてたり、
助手席に女を乗せてイチャつき、くっちゃべりながら走っていたり、メシ食いながら運転してたりしてて
その状態で街道で制限速度を守らず大暴走しているわけだから。自転車も同じだよ
現に免許のある車で、大音量の音楽を垂れ流しながら走行していたり、テレビつけてたり、
助手席に女を乗せてイチャつき、くっちゃべりながら走っていたり、メシ食いながら運転してたりしてて
その状態で街道で制限速度を守らず大暴走しているわけだから。自転車も同じだよ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 19:38:08 ID:???
免許制度じゃなくても安全運転の啓蒙ができればいいんだが
既に知性も運動神経も腐りきったオバハンや思考能力皆無のDQNには理解できないので無意味
既に知性も運動神経も腐りきったオバハンや思考能力皆無のDQNには理解できないので無意味
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 20:12:46 ID:???
歩道走行前提の規制や規則があるうちは無理だよね。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 22:22:36 ID:???
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編・その１）
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwTdBOQjsEY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfyDubkV7P4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2PCMYGYniNk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=uCKjIiRHv5A&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNe9pHNzVVM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRwnTeQR0Pg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io8UVOhhv3E&feature=related
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 22:25:30 ID:???
こういうのは免許があっても無駄だろう。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 00:21:52 ID:???
>>681-682
免許制度にすると警察（OB)の利権も増えるし
やる気出してくれるだろｗ
取り締まり・罰則の行政上の運用もスムーズになるし
現実に則した合理的な案としてはやっぱり免許制度は良いと思うよ
免許制度にすると警察（OB)の利権も増えるし
やる気出してくれるだろｗ
取り締まり・罰則の行政上の運用もスムーズになるし
現実に則した合理的な案としてはやっぱり免許制度は良いと思うよ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 02:08:31 ID:???
＞取り締まり・罰則の行政上の運用もスムーズになるし
これをもたらすのは免許制度じゃなく反則金制度じゃん
反則金徴収に関わる身元の照会手段としては免許制度は有効だと思うけど、
免許発行に伴う莫大なコストの見返りが容易な身元照会だけってのは税金の
無駄遣いもいいとこだわ
これをもたらすのは免許制度じゃなく反則金制度じゃん
反則金徴収に関わる身元の照会手段としては免許制度は有効だと思うけど、
免許発行に伴う莫大なコストの見返りが容易な身元照会だけってのは税金の
無駄遣いもいいとこだわ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 07:49:04 ID:???
みんながルールを守れば税金の無駄遣いしなくてもすむわけで、
そういうことは世の中に山ほどあるわな
そういうことは世の中に山ほどあるわな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 08:58:54 ID:???
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（連続信号無視編・その２）
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（生活道路無法乗車編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=6qTkHIvklXc
0:45～車道逆走（右側通行）
0:48 一時停止・二段階右折不履行
1:20 一時停止不履行
2:10～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
3:10 一時停止不履行（横断歩行者優先義務懈怠）
3:20～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
ttp://www.youtube.com/watch?v=q4QK9gD9BdM
ttp://www.youtube.com/watch?v=OL7sEtk9aek&feature=channel
ttp://www.youtube.com/watch?v=AsHBZ4SLh6k
ttp://www.youtube.com/watch?v=92-PHpLOe3Q
■ 公道で平然と違法行為をするチャリ乗りの動画（生活道路無法乗車編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=6qTkHIvklXc
0:45～車道逆走（右側通行）
0:48 一時停止・二段階右折不履行
1:20 一時停止不履行
2:10～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
3:10 一時停止不履行（横断歩行者優先義務懈怠）
3:20～通行帯違反（左側端通行義務懈怠）
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 10:37:20 ID:???
>>688
「行政上の運用もスムーズになる」と書いたんだぜ？
免許番号(ID)による同定一元管理が有効なのであって
反則金制度はそれを利用したルールの一つに過ぎない。
あと税金の無駄遣いって言うが、既にある税金の無駄遣いに
いまさら自転車の免許制度くらい加わったって大したことねーよ
世間知らずすぎる
「行政上の運用もスムーズになる」と書いたんだぜ？
免許番号(ID)による同定一元管理が有効なのであって
反則金制度はそれを利用したルールの一つに過ぎない。
あと税金の無駄遣いって言うが、既にある税金の無駄遣いに
いまさら自転車の免許制度くらい加わったって大したことねーよ
世間知らずすぎる
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 11:08:37 ID:???
罰則付き条例で役所の職員が取り締まってる自治体もあるしな。免許がナイトできないって言うのは甘え。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 11:11:41 ID:???
>>692
路上喫煙とかか
路上喫煙とかか
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 11:12:47 ID:???
その理屈が公務員に通るだろうか？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 21:17:27 ID:???
>>691
反則金制度のおかげで時間と人件費を馬鹿食いする裁判を回避できる
から大量に摘発できてんだっつの、ちったあ勉強しろ
税金の無駄遣いは大したことねーとか言っちゃってるが、導入初年度に
必要な施機材と次年度以降の需要を満たす施機材の数が何倍も違う
だろーが。十分大したことあるんだよこの間抜け
反則金制度のおかげで時間と人件費を馬鹿食いする裁判を回避できる
から大量に摘発できてんだっつの、ちったあ勉強しろ
税金の無駄遣いは大したことねーとか言っちゃってるが、導入初年度に
必要な施機材と次年度以降の需要を満たす施機材の数が何倍も違う
だろーが。十分大したことあるんだよこの間抜け
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 14:37:51 ID:???
免許制になったら街道に駐車している車を片っ端から110番通報して片付けよっと
他には速度違反の車がいたらナンバーを写真とって通報か
他には速度違反の車がいたらナンバーを写真とって通報か
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 17:36:29 ID:???
道路は俺様の物
なにしろ免許持ってんだからな!
なにしろ免許持ってんだからな!
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 20:26:24 ID:???
それより大型二輪免許を持ってないとロードバイクに
乗ってはいけないと言うのはどうだろうか。
乗ってはいけないと言うのはどうだろうか。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 20:43:52 ID:???
今も大型二輪ってあるんだっけ？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 21:03:30 ID:???
免許が必要な理由は?
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 21:19:55 ID:???
何の免許？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 21:26:04 ID:???
バランス感覚とか色々身に付くものが有るからいいかも
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 21:57:29 ID:???
二輪車としての交通法規もね
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 22:23:53 ID:???
自転車が法規一番複雑なんじゃねえかなあ。
道に書いてある通りに走れないし。
道に書いてある通りに走れないし。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 00:00:35 ID:???
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 00:16:49 ID:???
これでいい。現在の原付免許所持者は原付免許停止ののち自転車免許に格下げで。
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
大 普 小 大 中 普 自
型 通 型 型 型 通 転
二 二 二 自 自 自 車
大型二輪免許 ○ ○ ○ ○
普通二輪免許 ○ ○ ○
小型限定免許 ○ ○
大型自動車免許 ○ ○ ○ ○
中型自動車免許 ○ ○ ○
普通自動車免許 ○ ○
自転車免許 ○
原付免許は廃止ののち、50ｃｃも小型限定免許で乗車可能に
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 00:21:18 ID:T+G3MTv9
そんな制度に金や人を費やすなら、四輪の取り締まりを強化したほうがいいよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 00:56:35 ID:???
金はかからんよ。原動付自転車免許を自転車免許に置き換えるだけだから。
つまり、今まで原付を運転できた人が、新しく二輪免許を取らなきゃ原付を運転出来なくなるだけだ。
つまり、今まで原付を運転できた人が、新しく二輪免許を取らなきゃ原付を運転出来なくなるだけだ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 01:00:45 ID:???
○○年○月○日より、原付「自転車免許」が自転車免許になります。
いままで原付を運転していた方は運転できなくなりますので、小型二輪免許を取得してください。
これを発表して期限をもうければOK
いままで原付を運転していた方は運転できなくなりますので、小型二輪免許を取得してください。
これを発表して期限をもうければOK
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 01:07:23 ID:???
そういうのってお金かかるんだよ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 02:00:53 ID:???
歩行者も免許制にすべきだね。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 02:28:38 ID:???
道路交通法の範囲内なんだから当然だな
とりあえず最寄りの警察署の許可をもらうまで外出禁止で
とりあえず最寄りの警察署の許可をもらうまで外出禁止で
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 03:03:46 ID:???
>>710
その費用は四輪取り締まり強化でまかなおう
その費用は四輪取り締まり強化でまかなおう
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 03:07:44 ID:???
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 13:15:47 ID:???
三輪車には免許は要りますか？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 18:48:07 ID:???
ルールもマナーも守れない珍走団もどきのチャリ乗りは規制して下さい
お願いします
お願いします
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 19:38:33 ID:???
チャリにもナンバープレートを義務付けろ
無法地帯じゃ無いんだから
キチガイ暴走ロード乗りなんて消えてくれ
無法地帯じゃ無いんだから
キチガイ暴走ロード乗りなんて消えてくれ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 19:40:43 ID:???
キチガイ暴走自動車乗りを取り締まり規制すべき
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 20:04:02 ID:???
違法行為を指摘されて、反論に窮した馬鹿チャリ乗りに出現する症状・まとめ
■ 第Ⅱ期：自動車・バイク・原付の違法行為を「反論」として持ち出し、その違法行為に話をすり替える。
【症例】
・だって車（バイク）だって、違法行為（速度超過・違法駐車等）をしているだろう！？
・だって車（バイク）は、排ガスを出して空気を汚しているだろう！？
・車道を走行するドライバーの運転が酷いから、自転車が違法行為をするんだろう！？
・運転免許を義務付けられている自動車は、毎年自転車より君のような被害者や犠牲者を遥かに多く出しているのが現実なんだよね。
New!! ・（「キチガイ暴走ロード乗りなんて消えてくれ」との発言に対して） キチガイ暴走自動車乗りを取り締まり規制すべき
【解説】
違法行為を批判された馬鹿チャリに出現する初期の症状として、最もよく見られるパターンです。
古典的な「症状」の一つですが、未だに多くの自転車乗りに見られます。自転車の違法行為の批判をしたら必ず、この症状を発する者が湧いてくると言っても過言ではありません。
自転車に対する違法行為の「反論」として、なぜか車（バイク）の違法行為を持ち出し、議論の方向を「車・バイクの違法行為の批判」に向けるのがその狙いです。
「自転車の違法行為」についての批判に対し、「車（バイク）の違法行為」がその「反論」になり得ないという事は、論理的に考えて分かると思います。
この「反論」がまかり通るならば、「車（バイク）の違法行為が無くならない限り、自転車の違法行為の批判をしてはならない」という事になります。言論の自由の封殺に他なりませんよね。
■ 第Ⅱ期：自動車・バイク・原付の違法行為を「反論」として持ち出し、その違法行為に話をすり替える。
【症例】
・だって車（バイク）だって、違法行為（速度超過・違法駐車等）をしているだろう！？
・だって車（バイク）は、排ガスを出して空気を汚しているだろう！？
・車道を走行するドライバーの運転が酷いから、自転車が違法行為をするんだろう！？
・運転免許を義務付けられている自動車は、毎年自転車より君のような被害者や犠牲者を遥かに多く出しているのが現実なんだよね。
New!! ・（「キチガイ暴走ロード乗りなんて消えてくれ」との発言に対して） キチガイ暴走自動車乗りを取り締まり規制すべき
【解説】
違法行為を批判された馬鹿チャリに出現する初期の症状として、最もよく見られるパターンです。
古典的な「症状」の一つですが、未だに多くの自転車乗りに見られます。自転車の違法行為の批判をしたら必ず、この症状を発する者が湧いてくると言っても過言ではありません。
自転車に対する違法行為の「反論」として、なぜか車（バイク）の違法行為を持ち出し、議論の方向を「車・バイクの違法行為の批判」に向けるのがその狙いです。
「自転車の違法行為」についての批判に対し、「車（バイク）の違法行為」がその「反論」になり得ないという事は、論理的に考えて分かると思います。
この「反論」がまかり通るならば、「車（バイク）の違法行為が無くならない限り、自転車の違法行為の批判をしてはならない」という事になります。言論の自由の封殺に他なりませんよね。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/20(木) 20:05:08 ID:???
【対処法】
彼らは単に「気分良く走りたい」という事を正当化する為に「車（バイク）」の違法行為を持ち出しているだけなので、その点を執拗に突っ付いて沈黙させましょう。
悪さをして叱った際に、「○○ちゃんだって悪い事してるじゃん！」…と食って掛かってくる子供への対応と、何ら変わりありません。
具体的な対処の進め方としては、まずは議論の方向性のイニシアティブを取りましょう。
上記の彼らの「議論のすり替え」には、決して付き合ってはいけません。突き放してかかりましょう。
そして「車（バイク）の違法行為は反論にはなり得ない」事を自覚して沈黙したら、最初は優しく「説得」し、抵抗してきたら次第に語勢を強めて「調教」するようにしましょう。
その際に甘やかしたり、妥協したり、馴れ合ったりしてはいけません。後で必ずつけあがりますので、厳に慎むようにしましょう。
彼らは単に「気分良く走りたい」という事を正当化する為に「車（バイク）」の違法行為を持ち出しているだけなので、その点を執拗に突っ付いて沈黙させましょう。
悪さをして叱った際に、「○○ちゃんだって悪い事してるじゃん！」…と食って掛かってくる子供への対応と、何ら変わりありません。
具体的な対処の進め方としては、まずは議論の方向性のイニシアティブを取りましょう。
上記の彼らの「議論のすり替え」には、決して付き合ってはいけません。突き放してかかりましょう。
そして「車（バイク）の違法行為は反論にはなり得ない」事を自覚して沈黙したら、最初は優しく「説得」し、抵抗してきたら次第に語勢を強めて「調教」するようにしましょう。
その際に甘やかしたり、妥協したり、馴れ合ったりしてはいけません。後で必ずつけあがりますので、厳に慎むようにしましょう。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 01:06:31 ID:???
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 01:10:13 ID:???
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 15:20:18 ID:???
違反してる人を捕まえて本人確認してなんらかの運転免許持ってたら
持ってる免許に準じて減点、反則金とれるようにしたらいいんじゃない？
今、黙認されてるのって処罰が重すぎるからって聞いたけど。
持ってる免許に準じて減点、反則金とれるようにしたらいいんじゃない？
今、黙認されてるのって処罰が重すぎるからって聞いたけど。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 13:51:57 ID:???
重すぎることの何が悪いの？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 14:05:37 ID:???
そうだね。
反則金制度を無くせばいいんだよね。
厳罰化すれば違反減るんでしょ?
反則金制度を無くせばいいんだよね。
厳罰化すれば違反減るんでしょ?
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 15:20:00 ID:weQ25Sf7
自転車を免許制にするより自転車通行帯を完備するのが先だろう。
自動車利用の推進は終戦直後にＧＨＱが介入した時からはじまったといわれている。
道路行政や警察は利益共同体としてその方針に追従してきたのだろう。
自動車の利用の推進とは言葉を変えれば自転車がいかに非効率で
危険でかっこ悪い乗り物であるかを洗脳することだったのだが
それには道路整備の規格に手を加えるのが最も効果があると結論に達した
自転車通行帯がある交差点では自転車の直進・左折が終わるまで
待たなければならなくなってしまう。また、片側一車線の狭い道路に
自転車通行帯を整備したりすると自動車が渋滞している横を
スイスイと自転車が効率的に進んでしまう。これはイメージ的に最悪だ。
そこで道路に歩道を整備しても絶対に自転車通行帯を整備しないで
自動車と自転車を一律車両として同一車線に走らせることにしたのだろう
こうすれば交差点の手前での車両の追い抜き禁止や幅寄せを安全走行として
認めることができるからだ
最近多発している歩道における歩行者との事故も交差点における
横断歩道上の自動車との事故も起こるべくして起こっている
自動車利用の推進は終戦直後にＧＨＱが介入した時からはじまったといわれている。
道路行政や警察は利益共同体としてその方針に追従してきたのだろう。
自動車の利用の推進とは言葉を変えれば自転車がいかに非効率で
危険でかっこ悪い乗り物であるかを洗脳することだったのだが
それには道路整備の規格に手を加えるのが最も効果があると結論に達した
自転車通行帯がある交差点では自転車の直進・左折が終わるまで
待たなければならなくなってしまう。また、片側一車線の狭い道路に
自転車通行帯を整備したりすると自動車が渋滞している横を
スイスイと自転車が効率的に進んでしまう。これはイメージ的に最悪だ。
そこで道路に歩道を整備しても絶対に自転車通行帯を整備しないで
自動車と自転車を一律車両として同一車線に走らせることにしたのだろう
こうすれば交差点の手前での車両の追い抜き禁止や幅寄せを安全走行として
認めることができるからだ
最近多発している歩道における歩行者との事故も交差点における
横断歩道上の自動車との事故も起こるべくして起こっている
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 15:43:59 ID:???
とりあえず対人事故を起こして怪我をさせた車両には傷害罪を適用、殺してしまった場合は殺人罪だな。
人をひいて殺してしまった場合、交通ルール違反なら故意により殺したとみなして実刑。
ひき逃げや飲酒をしていたら無期懲役か死刑。これでいいね
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 15:51:15 ID:???
自転車に免許、などと言う人は、
本当にそんなこと考えていそうで恐い。
本当にそんなこと考えていそうで恐い。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 15:55:03 ID:???
まあ自転車は人を殺さないしひっかかるのは車だ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 16:03:19 ID:???
bicycle licenseで調べると、
自転車のナンバープレートとか登録の話が出てくる。
運転免許が必要な地域は見つからない。
自転車のナンバープレートとか登録の話が出てくる。
運転免許が必要な地域は見つからない。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 16:09:38 ID:???
スピード違反と駐車禁止はキッチリ取り締まって欲しいな
この２つは車道走行が原則の自転車乗りの命にかかわる違反だ
この２つは車道走行が原則の自転車乗りの命にかかわる違反だ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 16:47:02 ID:???
自動車の事を言う前に
てめえら自転車がどれだけ違反を繰り返しているか
懺悔すべきだ
てめえら自転車がどれだけ違反を繰り返しているか
懺悔すべきだ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 16:55:38 ID:???
自動車の酷さを棚上げにしてよく言うわ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:00:20 ID:???
いま732が良い事言った。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:05:18 ID:???
自転車が～とか自動車が～とかアホらしい
免許を持っていようがいまいが交通ルールを守れってだけの話だろうが
自動車なんて100％交通ルール守ってないんだからそんなことも理解せずにどっちが酷いとか言ってるのがおかしいの。
免許を持っていようがいまいが交通ルールを守れってだけの話だろうが
自動車なんて100％交通ルール守ってないんだからそんなことも理解せずにどっちが酷いとか言ってるのがおかしいの。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:05:58 ID:???
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:07:40 ID:???
駐車禁止の場所で5分以上止めたら駐車ですよ。死角を増やして事故の原因ですからやめましょう
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:14:24 ID:???
739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:21:11 ID:???
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:43:04 ID:???
741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 17:51:07 ID:???
馬鹿か？時速60キロの車間距離は34ｍだよ、
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 20:01:48 ID:???
34メートルもあけて走ると次々に割り込んでくるぞｗ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 20:17:42 ID:???
そもそも時速６０ｋｍで走ってる自転車が皆無
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:14:11 ID:???
運動エネルギーも桁違い
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:18:35 ID:???
>>743
競輪場行けば全車両それぐらいで走ってるよ。
競輪場行けば全車両それぐらいで走ってるよ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:24:36 ID:???
バカ乙
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:26:24 ID:???
競輪場を走るには免許が必要という主張でしょうか。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:29:17 ID:???
にちゃんにも免許制度を導入してバカは書き込めないようにすべきだな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:39:47 ID:???
それは困るなあ。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:47:22 ID:???
競輪場は公道ではありません
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 21:59:10 ID:???
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 22:03:28 ID:???
安全協会職員が必死だな
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 22:11:18 ID:???
駐車車両の写メを警察に送って
５分後に警官が到着して駐車していたら、駐車違反で罰金。
通報者には罰金の20%を報奨金として出せばいい。きっと金鉱になるぞｗ
５分後に警官が到着して駐車していたら、駐車違反で罰金。
通報者には罰金の20%を報奨金として出せばいい。きっと金鉱になるぞｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/22(土) 22:46:54 ID:???
自動車免許の学科試験ももっと難しくしようぜ バカじゃ通らない試験ぐらいにしないとね
今じゃ、中卒高卒のバカでも受かるでしょ これじゃあいかんよなぁ 事故が無くならないのはしょーがない
今じゃ、中卒高卒のバカでも受かるでしょ これじゃあいかんよなぁ 事故が無くならないのはしょーがない
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 00:06:04 ID:???
ユーザー数増やして市民の金を車につぎ込ませないと
自動車産業（製造会社、道路土建外車、保険産業、警察ｗ）が
成り立たなくなるからでしょ。
税金回収のためなら国民の命と安全は安い犠牲って政治家が考えてるからね
自動車産業（製造会社、道路土建外車、保険産業、警察ｗ）が
成り立たなくなるからでしょ。
税金回収のためなら国民の命と安全は安い犠牲って政治家が考えてるからね
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 00:20:09 ID:???
自転車レーンの設置
↓
自転車レーン上の違法駐車を徹底的に取り締まり
↓
自転車レーンがあるのに歩道走ったり、逆走する自転車は取り締まり罰金
基本的にこれだけでオッケー、というか、これ以外ありえない
↓
自転車レーン上の違法駐車を徹底的に取り締まり
↓
自転車レーンがあるのに歩道走ったり、逆走する自転車は取り締まり罰金
基本的にこれだけでオッケー、というか、これ以外ありえない
757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 00:59:38 ID:???
こんな感じか
┘↑│ │↓└
／ │ │ ＼
／ │ │ ＼
─┬───┬───┘ └──────┘ └───
├───┤ →→ →→ 自転車通行帯
├───┤──────┐自┌──────┐ ┌──────
├─横─┤ │転│ │ │
├─断─┤ │車│ │ │
├─歩─┤ │横│ │ │
├─道─┤ │断│ │ │
├───┤──────┘帯└──────┘ └──────
├───┤ ←← ←← 自転車通行帯
─┴───┴───┐ ┌──────┐ ┌───
＼ │ │ ／
＼ │ │ ／
┐↑│ │↓┌
│↑自転車 │↓│
│↑│ │↓│
自転車通行帯 自転車通行帯
┘↑│ │↓└
／ │ │ ＼
／ │ │ ＼
─┬───┬───┘ └──────┘ └───
├───┤ →→ →→ 自転車通行帯
├───┤──────┐自┌──────┐ ┌──────
├─横─┤ │転│ │ │
├─断─┤ │車│ │ │
├─歩─┤ │横│ │ │
├─道─┤ │断│ │ │
├───┤──────┘帯└──────┘ └──────
├───┤ ←← ←← 自転車通行帯
─┴───┴───┐ ┌──────┐ ┌───
＼ │ │ ／
＼ │ │ ／
┐↑│ │↓┌
│↑自転車 │↓│
│↑│ │↓│
自転車通行帯 自転車通行帯
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 08:30:57 ID:???
ハワイ並みに取り締まればいいだけ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 10:17:03 ID:???
ハワイの事情を具体的に教えて。
歩道走ると捕まるって話のことかしら。
歩道走ると捕まるって話のことかしら。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 11:35:27 ID:???
自転車で歩道を走るとポリに怒鳴られる
自動車は路駐すると速攻で取り締まりを食らう
もっとも、みんな、わかってるから停めるやつ皆無
ちなみに自転車はヘタに路駐すると、速攻で盗まれる
自動車は路駐すると速攻で取り締まりを食らう
もっとも、みんな、わかってるから停めるやつ皆無
ちなみに自転車はヘタに路駐すると、速攻で盗まれる
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 12:00:44 ID:???
つまり問題解決の手段は単純だってことだよね。
「自転車は車両」という共通認識を醸成することだ。
それができなければ、免許制にしても意味が無いし、
それができたら、免許制にするまでもない。
> ちなみに自転車はヘタに路駐すると、速攻で盗まれる
ここは取り締まりじゃねえけどな。
日本で駅前駐輪が多いのは、治安が良いってのもあるかもな。
「自転車は車両」という共通認識を醸成することだ。
それができなければ、免許制にしても意味が無いし、
それができたら、免許制にするまでもない。
> ちなみに自転車はヘタに路駐すると、速攻で盗まれる
ここは取り締まりじゃねえけどな。
日本で駅前駐輪が多いのは、治安が良いってのもあるかもな。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 12:56:57 ID:???
今からやって何年後だよｗｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 13:05:19 ID:???
＞「自転車は車両」という共通認識を醸成することだ
これはたぶんみんなある程度わかってると思うんだけど、
それを免許とか教育とかマナーで解決しろとか言い出す奴がいるから話がややこしくなるｗ
何年かかってもいいから早く自転車通行帯作れよｗｗｗ
これはたぶんみんなある程度わかってると思うんだけど、
それを免許とか教育とかマナーで解決しろとか言い出す奴がいるから話がややこしくなるｗ
何年かかってもいいから早く自転車通行帯作れよｗｗｗ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 13:14:47 ID:???
現実的に考えるなら道路整備しつつ啓蒙もしないとな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 13:19:23 ID:OOUSM/pq
地下にデカい水道管みたいなの通して
そこを自転車専用道路にしようぜ
そこを自転車専用道路にしようぜ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 13:27:11 ID:???
ヒント：日本は地震が多い
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 14:01:11 ID:???
>>762
免許制ならすぐなんですか?
免許制ならすぐなんですか?
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 15:07:31 ID:???
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 15:10:05 ID:???
770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 15:17:47 ID:???
自転車の制限時速は15でいいよな？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 15:35:43 ID:???
法改正のあとは
自動車・自動二輪・原付は60km厳守
自転車は30km厳守でいいだろ
自動車・自動二輪・原付は60km厳守
自転車は30km厳守でいいだろ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 15:54:45 ID:???
登り坂での自転車と原付がウザくなるな…
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 16:50:46 ID:???
でも最低でも20ｋｍ/hは厳守させたほうがいいよ
遅すぎる自転車は本当に危険だから。
遅すぎる自転車は本当に危険だから。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:05:46 ID:???
一般人で20km/h巡航できる人のが珍しくね？
…そうだ、国民全員にステロイドを飲ませよう
…そうだ、国民全員にステロイドを飲ませよう
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:05:54 ID:???
理由が判らん。
渋滞してるクルマが事故を起こしまくっているとか?
渋滞してるクルマが事故を起こしまくっているとか?
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:23:29 ID:???
自動車/自動二輪/原付・・・車道60km以下
自転車・・・車道20km以上60km以下 歩道15km以下厳守
自転車・・・車道20km以上60km以下 歩道15km以下厳守
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:29:49 ID:???
原付以上の扱いを求めるとかちょっと調子に乗りすぎかと
20キロが最高時速でファイナルアンサーだ
20キロが最高時速でファイナルアンサーだ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:30:35 ID:???
原動機付自転車 なんだから いっしょでいいじゃんｗｗｗ アホｗｗ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:34:08 ID:???
スーパーのビニール袋ぶらさげた原付のオバチャンが60kmで走ってるとか想像しただけでおそろちいわｗ
どこの回天かと
どこの回天かと
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:35:17 ID:???
>>778
エンジンの代わりに猿人載せてんじゃねぇw
エンジンの代わりに猿人載せてんじゃねぇw
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:37:35 ID:???
>>780
１亀頭猿人か
１亀頭猿人か
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:37:48 ID:???
頼むから車道走るなら車と同じ速度出してくれ
邪魔でしょうがない。
車と同じ速度出せないなら歩道走ってくれよ。
ルールは守れ
邪魔でしょうがない。
車と同じ速度出せないなら歩道走ってくれよ。
ルールは守れ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:41:14 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:45:41 ID:???
実際お前ら時速なんkm/hくらい出るの？
街中のお前らはどうみても原付以下だけど
街中のお前らはどうみても原付以下だけど
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:46:57 ID:???
街中ｗｗｗ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:52:37 ID:???
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:58:47 ID:GXWzGJQ0
すまん、時々時速６ｋｍのシニアカーで車道を走っている。
歩道は段差が多すぎて走りにくいので許せ。
歩道は段差が多すぎて走りにくいので許せ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:59:08 ID:???
自動車乗りの視点からの書き込みはいつも馬鹿な書き込みだけなんだけどわざと？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 17:59:54 ID:???
60kmの制限道路で70や80を出す基地外車はいっぱいいるからな
車が40ぐらいで走ればいいんだよ
車が40ぐらいで走ればいいんだよ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:02:20 ID:???
>>788
心配すんな、お前も俺も含めてみんな大差無いレベルだから
心配すんな、お前も俺も含めてみんな大差無いレベルだから
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:02:26 ID:???
てか、自転車は原則車道なんだから、自転車は全部時速15kmで車道を走ればいいんだよ
車は自転車のうしろをはしれ
車は自転車のうしろをはしれ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:06:58 ID:???
結局、クズ野郎どもは無免許で乗り出すんだよｗ
乗り物系の危険行為は即射殺にすればいいだけのこと。
乗り物系の危険行為は即射殺にすればいいだけのこと。
793 ：【マルキンATH-435乗り：2011/01/23(日) 18:09:39 ID:???
中学の時にママチャリで車道走ってたら、警察に止められた、歩道走れって言われたぜ、何で？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:10:20 ID:???
歩道を暴走している警察官が車道を走って自転車で安全運転すればいいね
事故も減るし、スピード違反も死亡事故も激減するでしょ
事故も減るし、スピード違反も死亡事故も激減するでしょ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:11:37 ID:???
>>793
そのお巡りに聞けよ、何で俺らに聞くんだ？ｗ
そのお巡りに聞けよ、何で俺らに聞くんだ？ｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:11:38 ID:F239fK2p
17条だけが法律じゃないしな。17条以外の条項が守れないなら、歩道を押して歩けって言ったんだよ。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:17:33 ID:???
>>793
警視庁にクレームの電話を入れるべき。
「自転車は車道が原則だと言っておきながら、警察官が車道を走るとはどういう了見だゴルァ!!」と
警察学校にも「警官をキッチリ教育しろゴルァ!!ルールを守るべき警官が車道を走るとはどいうことだ!!」とクレームを
警視庁にクレームの電話を入れるべき。
「自転車は車道が原則だと言っておきながら、警察官が車道を走るとはどういう了見だゴルァ!!」と
警察学校にも「警官をキッチリ教育しろゴルァ!!ルールを守るべき警官が車道を走るとはどいうことだ!!」とクレームを
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:19:37 ID:???
>>793
警視庁にクレームの電話を入れるべき。
「自転車は車道が原則だと言っておきながら、警察官が歩道を走るとはどういう了見だゴルァ!!」と
警察学校にも「警官をキッチリ教育しろゴルァ!!ルールを守るべき警官が歩道を走るとはどいうことだ!!」とクレームを
警視庁にクレームの電話を入れるべき。
「自転車は車道が原則だと言っておきながら、警察官が歩道を走るとはどういう了見だゴルァ!!」と
警察学校にも「警官をキッチリ教育しろゴルァ!!ルールを守るべき警官が歩道を走るとはどいうことだ!!」とクレームを
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:24:41 ID:F239fK2p
ホームラン級の馬鹿だな、17条だけ守ればいいってもんじゃねーよ、トータルで見て車道走行が不適だから車道走るなって
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:44:22 ID:???
国交省や警察庁のお役人の想定してる歩道走行ってほぼ徐行状態なんだろな。
現実と離れ過ぎてる。
現実と離れ過ぎてる。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:51:47 ID:???
>>796, >>799
> 17条以外の条項が守れないなら、歩道を押して歩けって言ったんだよ。
> トータルで見て車道走行が不適だから車道走るなって 。
君の言う通り。
日本の道路の大半は自動車が走れるようにできていない。
それから、一つだけ間違っているから教えて上げましょう。
自動車は押して歩いても歩道通行しちゃだめですから。
道路外に出入りするときは横断してもいいことにはなっていますがね。
> 17条以外の条項が守れないなら、歩道を押して歩けって言ったんだよ。
> トータルで見て車道走行が不適だから車道走るなって 。
君の言う通り。
日本の道路の大半は自動車が走れるようにできていない。
それから、一つだけ間違っているから教えて上げましょう。
自動車は押して歩いても歩道通行しちゃだめですから。
道路外に出入りするときは横断してもいいことにはなっていますがね。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:55:48 ID:???
バカがなにか言ってるな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:59:41 ID:???
お利口な君は何も語らないね。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 18:59:57 ID:???
道路交通法も理解できないバカに免許を与えるからこーゆーことになる
学科試験はもっと難易度を上げるべき
学科試験はもっと難易度を上げるべき
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 19:00:19 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 19:49:15 ID:???
そんなのかんたんだ。
やってはいけないこと
違反の種類は取り締まりする奴が判断することだ。
やってはいけないこと
違反の種類は取り締まりする奴が判断することだ。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 20:38:24 ID:???
警官「気に入らない顔だったので逮捕しました」
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 20:55:19 ID:???
まあなんだね、そもそも優秀な頭の良い人間なら医者になってるわけで。
馬鹿だから警察官や自衛官や学校教師や市役所職員止まりなわけで。
馬鹿だから警察官や自衛官や学校教師や市役所職員止まりなわけで。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/23(日) 21:00:54 ID:???
職業に貴賤無し。
810 ：【マルキンATH-435乗り：2011/01/23(日) 21:40:48 ID:???
しかも、盗んだ自転車じゃ無いかと詩がれたよ、
確かに祖母から貰った自転車だから、古い自転車だったけど、酷いぜ。
確かに祖母から貰った自転車だから、古い自転車だったけど、酷いぜ。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 00:24:09 ID:???
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 00:33:39 ID:???
>>807じゃないけど職質って挙動不審な奴にするって言うしな
自転車が古いとかそういうのは主たる理由じゃなさそうだが
自転車が古いとかそういうのは主たる理由じゃなさそうだが
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 13:14:48 ID:???
そういや警官に止められてるのはボロいママチャリに乗ったDQNばっかだな
先日も信号待ち中に職質されてたのは靴の踵踏んでて頭悪そうな高校生だったし
先日も信号待ち中に職質されてたのは靴の踵踏んでて頭悪そうな高校生だったし
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 14:23:12 ID:???
そうそう。警察は見た目で判断する。
ていうか、見た目がいいものはだいたい中身もいいものだ。
人を見た目で判断するななんてのは犯罪者のたわごと。
ていうか、見た目がいいものはだいたい中身もいいものだ。
人を見た目で判断するななんてのは犯罪者のたわごと。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 14:27:49 ID:???
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 20:13:32 ID:???
>>814
でもそれはそれで騙されるから程ほどにな
でもそれはそれで騙されるから程ほどにな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 20:17:42 ID:???
職質されたら皮肉を言ってやれよ
「あなたも暇ですよねー警察ってやっぱ税金ドロボウの代表格ですねー」とか
「警察って人間のクズですねー人を疑いの目で見て人生楽しいですか？」とか
「あなたも暇ですよねー警察ってやっぱ税金ドロボウの代表格ですねー」とか
「警察って人間のクズですねー人を疑いの目で見て人生楽しいですか？」とか
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 20:32:09 ID:???
そりゃあんた職質されるわｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 22:47:49 ID:???
>>788
自動車乗りの馬鹿な書き込みはオレも最初わざとかと思ってたけど、たぶんこれ本気だわ
今日の日経新聞にどっかの東大教授だったかが
自転車保険を導入しろとか書いてる記事があったんだけど
自分は自転車には乗らないと告白したり
自転車レーンを作るのに歩行者が割を食ってはいけないとか（割を食うのは自動車だよね？）
ここの自動車乗りの書き込みと同じで、ホントどないしよもなかったｗｗｗ
なんか天動説を唱えるイタいオッサンを見ているような気持ちになってきて
なんとも言えない気分になったｗｗｗ
東大教授にもなるようなアタマの良い人でも
自転車の問題は実際に自転車に乗って車道を走らないと理解できないんですよ
まあ、こんなオッサンの事はどーでもいいけど、早く自転車レーン作れよｗｗｗ
自動車乗りの馬鹿な書き込みはオレも最初わざとかと思ってたけど、たぶんこれ本気だわ
今日の日経新聞にどっかの東大教授だったかが
自転車保険を導入しろとか書いてる記事があったんだけど
自分は自転車には乗らないと告白したり
自転車レーンを作るのに歩行者が割を食ってはいけないとか（割を食うのは自動車だよね？）
ここの自動車乗りの書き込みと同じで、ホントどないしよもなかったｗｗｗ
なんか天動説を唱えるイタいオッサンを見ているような気持ちになってきて
なんとも言えない気分になったｗｗｗ
東大教授にもなるようなアタマの良い人でも
自転車の問題は実際に自転車に乗って車道を走らないと理解できないんですよ
まあ、こんなオッサンの事はどーでもいいけど、早く自転車レーン作れよｗｗｗ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 23:14:10 ID:???
＞（予告）山内昌之教授のインタビュー「インタビユー領空侵犯 自転車にも強制保険を」が
＞『日本経済新聞』2011年1月24日（月）朝刊3面に掲載されます。
これだな
＞『日本経済新聞』2011年1月24日（月）朝刊3面に掲載されます。
これだな
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 23:42:40 ID:???
自転車のリスク計算したのかなあ。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 23:45:44 ID:???
イスラム歴史が専門でもリスク計算できるのか？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 23:54:03 ID:???
わはは。
こないだも吉村先生が浅はかな意見を書いていたなあ。
こういうのは普遍的なのかね。
こないだも吉村先生が浅はかな意見を書いていたなあ。
こういうのは普遍的なのかね。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 23:58:43 ID:???
気にすんな、ここのレスも大差なく浅はかだからｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 00:15:05 ID:???
そういや免許制にするとしたらどういう教習カリキュラムが必要なんだ？
バイクみたいに一本橋やスラロームの複合コース？
あんまり難しくしたら子供や女性に優しくないクソ制度に成り下がるし…
バイクみたいに一本橋やスラロームの複合コース？
あんまり難しくしたら子供や女性に優しくないクソ制度に成り下がるし…
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 00:21:31 ID:???
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 00:22:29 ID:???
追記
更新時は年齢に応じた試験受けなおしでな
更新時は年齢に応じた試験受けなおしでな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 00:28:05 ID:???
そこまでいくと自転車免許がステータスになるなあ。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 01:02:18 ID:???
手軽な身分証明にもなるし悪くは無いだろうな
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 01:03:18 ID:???
シティサイクル一種
シティサイクル二種
スポーツ自転車一種
スポーツ自転車二種
シティサイクル二種
スポーツ自転車一種
スポーツ自転車二種
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 01:22:50 ID:???
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 14:11:15 ID:???
うんうん
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 20:23:40 ID:???
吉村作治氏・山内昌之氏の共通点
過去に自転車にぶつけられた事がある
本人は日常的にほとんど（全く？）自転車に乗らない
自転車について何も勉強したことがない、知ろうともしない
免許制や強制保険で問題が解決できると思っている
それで、新聞で発言する機会が与えられたので思いつきで意見を言ってみた
みたいな流れですかね
次はどんな文化人がトンデモ発言するのか楽しみ過ぎるぜｗｗｗ
過去に自転車にぶつけられた事がある
本人は日常的にほとんど（全く？）自転車に乗らない
自転車について何も勉強したことがない、知ろうともしない
免許制や強制保険で問題が解決できると思っている
それで、新聞で発言する機会が与えられたので思いつきで意見を言ってみた
みたいな流れですかね
次はどんな文化人がトンデモ発言するのか楽しみ過ぎるぜｗｗｗ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 20:35:35 ID:???
でも、自分は交通弱者だから何しても良いと思ってる連中も結構居るからな
免許や強制保険で問題解決までは行かなくても意識させることは出来るんじゃなかろうか？
本音はいかに金を毟り取れるかなんだろうけどな
免許や強制保険で問題解決までは行かなくても意識させることは出来るんじゃなかろうか？
本音はいかに金を毟り取れるかなんだろうけどな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 22:46:14 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=HVIo9hNz3mQ
信号待ちで自転車が長く縦に並ぶ！！感動的！！
ママチャリと違ってみんな速い！速すぎる！
こんなに速いのになんで自転車事故は日本より少ないの？謎ですよねｗ
もしかしたらこの国は強制保険や免許制なのでみんなマナーがいいのかもｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GUsIxxWvfK8&feature=related
車道 駐車スペース 自転車レーン 歩道
駐車スペースが自転車レーンの外にあるなんて！！スゴい！！
これだと教授も歩道を歩いてて自転車にぶつけられる事はないでしょうｗｗｗ
自転車を気にしないで歩道を歩けるって最高ですよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=5tGxZAObOhg&feature=related
なんだかんだ言っても、ルール守らない奴いるじゃんかよ！！
とか思ってたら、もしかしてこれって二段階左折？スゲー！感動した！！
交通弱者だから何しても良いと思ってる連中には
たぶん何を言っても無駄のような気がするので、早く自転車レーン作って欲しいですｗｗ
信号待ちで自転車が長く縦に並ぶ！！感動的！！
ママチャリと違ってみんな速い！速すぎる！
こんなに速いのになんで自転車事故は日本より少ないの？謎ですよねｗ
もしかしたらこの国は強制保険や免許制なのでみんなマナーがいいのかもｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GUsIxxWvfK8&feature=related
車道 駐車スペース 自転車レーン 歩道
駐車スペースが自転車レーンの外にあるなんて！！スゴい！！
これだと教授も歩道を歩いてて自転車にぶつけられる事はないでしょうｗｗｗ
自転車を気にしないで歩道を歩けるって最高ですよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=5tGxZAObOhg&feature=related
なんだかんだ言っても、ルール守らない奴いるじゃんかよ！！
とか思ってたら、もしかしてこれって二段階左折？スゲー！感動した！！
交通弱者だから何しても良いと思ってる連中には
たぶん何を言っても無駄のような気がするので、早く自転車レーン作って欲しいですｗｗ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 22:50:57 ID:???
>早く自転車レーン作って欲しいです
とりあえず税金たっぷり払って下さい、それから前向きに検討致します＾＾
とりあえず税金たっぷり払って下さい、それから前向きに検討致します＾＾
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:13:57 ID:qYHbEiAk
ttp://www.youtube.com/watch?v=VbDdToC8hYM
これくらいなら安上がりにできるんじゃない？
自転車レーンの設置は確かに金かかるけど、これは将来への投資じゃん
免許制なんかにしても金かかる割にほとんど効果ないだろ
同じ金使うんだったら自転車レーン作ってくれよｗ
全国津々浦々はいらないけど、主要道路に自転車レーンを設置するだけでもかなり違ってくると思う
これくらいなら安上がりにできるんじゃない？
自転車レーンの設置は確かに金かかるけど、これは将来への投資じゃん
免許制なんかにしても金かかる割にほとんど効果ないだろ
同じ金使うんだったら自転車レーン作ってくれよｗ
全国津々浦々はいらないけど、主要道路に自転車レーンを設置するだけでもかなり違ってくると思う
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:17:53 ID:???
誰も走ってないじゃん、クマしか走ってないと言われた北海道の高速道路よりひどいな。こんな事業仕分けされて当然。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:34:13 ID:???
近未来都市っぽく透明チューブの中を自転車専用道路にしようぜ！
どんな交通手段よりいい眺めで雨や雪や槍降っても走れるぞ
どんな交通手段よりいい眺めで雨や雪や槍降っても走れるぞ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:38:30 ID:???
免許制の自動車ですらこんな有様だしなぁ
普段から制限速度以内で走らない、煽り運転や割り込みじみたことをしてる免許制の社会の人間が
自転車の免許制を叫んでもむなしいだけだね
【社会】「マークを付けた車への幅寄せや割り込みは罰金の対象になる」 2月1日から高齢運転者マークが「もみじ」から「四つ葉」に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295950688/
普段から制限速度以内で走らない、煽り運転や割り込みじみたことをしてる免許制の社会の人間が
自転車の免許制を叫んでもむなしいだけだね
【社会】「マークを付けた車への幅寄せや割り込みは罰金の対象になる」 2月1日から高齢運転者マークが「もみじ」から「四つ葉」に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295950688/
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:43:19 ID:SvZQAQ8r
自転車板の車アレルギーもすごいな
普段走っててもこっそり蹴りとか入れてそうだ
普段走っててもこっそり蹴りとか入れてそうだ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:43:49 ID:???
>>840
そう、煽りや割り込みで危ないので自転車ちゃんは床の間にでも飾って引き篭もってて下さいね♪
そう、煽りや割り込みで危ないので自転車ちゃんは床の間にでも飾って引き篭もってて下さいね♪
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:46:40 ID:???
割り込みじみたってなんだよ、そんな奴いな言っつーの。
この1年で何人71条1項5の4号違反で捕まるか賭けるか？
この1年で何人71条1項5の4号違反で捕まるか賭けるか？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:54:35 ID:???
自転車が信号待ちで並ぶとか日本じゃ想像すらつかんな
ブロックしても歩道爆走してまで抜かす奴ばっかで原付の方がマナーいいくらいだし
ブロックしても歩道爆走してまで抜かす奴ばっかで原付の方がマナーいいくらいだし
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 00:03:07 ID:???
自転車の制限時速は20kmでお願い
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 00:20:09 ID:???
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 00:27:10 ID:???
>>845
20kmで自転車は走り、車はそのあとに続いて整列するんですね、わかります
20kmで自転車は走り、車はそのあとに続いて整列するんですね、わかります
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 00:34:13 ID:???
>>844
ブロックして後ろから自転車に衝突されたらおまえ負けるぞ
ブロックして後ろから自転車に衝突されたらおまえ負けるぞ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 00:35:57 ID:???
>>841
ここはそういうネタを楽しむとこだからな
ここはそういうネタを楽しむとこだからな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 01:31:20 ID:???
>>844
その行為自体がマナー違反
その行為自体がマナー違反
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 03:51:19 ID:???
チャリの存在自体邪魔だし危ないから前に出したく無いのは普通の考えだろ
自転車なんか前にいたら桃鉄で牛歩カード使われたようなもんだし、バイクと違って安定感無いから抜かすのも気使うし
馬力と安定感あるぶん原付のほうが良心的だな、うん。
というより自転車も車両なら信号並んで待てばいいのに
二輪ライダーよろしく足出して止まればいいじゃん
自転車なんか前にいたら桃鉄で牛歩カード使われたようなもんだし、バイクと違って安定感無いから抜かすのも気使うし
馬力と安定感あるぶん原付のほうが良心的だな、うん。
というより自転車も車両なら信号並んで待てばいいのに
二輪ライダーよろしく足出して止まればいいじゃん
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 07:17:04 ID:???
＞桃鉄で牛歩カード
このネタがわからん
このネタがわからん
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 11:59:21 ID:???
免許もっててもこの程度だよ。
314 名前： 近畿人 投稿日： 2011/01/20(木) 18:25:02 ID:VQLoObVA [ 121-87-112-222f1.nar1.eonet.ne.jp ]
阪奈道路は朝もスピード違反の取り締まりしてますか？
今朝追い越し車線を100キロぐらいで走っていたら後ろの方で一瞬パトランプが付いたんですが
（付いたような気がした）すぐに消えました。
まさかナンバーだけ控えられたってことありますか？
めっちゃ怖いんですが…。
314 名前： 近畿人 投稿日： 2011/01/20(木) 18:25:02 ID:VQLoObVA [ 121-87-112-222f1.nar1.eonet.ne.jp ]
阪奈道路は朝もスピード違反の取り締まりしてますか？
今朝追い越し車線を100キロぐらいで走っていたら後ろの方で一瞬パトランプが付いたんですが
（付いたような気がした）すぐに消えました。
まさかナンバーだけ控えられたってことありますか？
めっちゃ怖いんですが…。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 12:13:53 ID:???
チャリのマナーが原付以下なのは同意
何が何でもすり抜けすることに命かけてる奴ばっか
何が何でもすり抜けすることに命かけてる奴ばっか
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 12:37:52 ID:???
んなこと言ったら、自転車の後ろつけたらいいのに
何が何でも必死で制限速度オーバーで抜く奴ばっかじゃん。
何が何でも必死で制限速度オーバーで抜く奴ばっかじゃん。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 13:40:43 ID:???
>>854>>855
だからぁ、自動車と自転車の走るスペースが重なってるからそういう問題が起きるんだろ？
自転車レーンを作って違法駐車を一掃したら問題解決じゃんか！！
早く自転車レーン作れよこのドアホｗｗｗ
だからぁ、自動車と自転車の走るスペースが重なってるからそういう問題が起きるんだろ？
自転車レーンを作って違法駐車を一掃したら問題解決じゃんか！！
早く自転車レーン作れよこのドアホｗｗｗ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 14:56:40 ID:???
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 15:02:17 ID:???
177 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 11:01:44 ID:???
>>170
自転車と並走するのがいやという理由で、
制限速度20kmの道路でスピード違反までして必死で抜く奴は多いな。
前から車が来てるのにも関わらず、必死で抜いて幅寄せして停止するって奴もいる。
いやがらせなの？めくらなの？って感じ。
194 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 18:48:20 ID:???
ドン臭いから幅寄せされるんだよ、クラクション鳴らされて逆ギレするDQN車なみの馬鹿だな
195 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 18:48:56 ID:???
>>177
太い赤のマジックを用意しておいて幅寄せされたらその車にマジックで一本線のらくがきしながら通るといい
196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 18:51:42 ID:???
>>195
まあ手軽なのはカーっぺっとタンを幅寄せした車に吐きかけてやること
197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 21:48:49 ID:???
>>195
フラットバーならグリップと一緒に五寸釘を握りこんでギーっと
199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 15:24:28 ID:???
一番いいのは幅寄せしてきた相手の車体に上手にぶつかって道に転がること。
周りに聞こえるように大きな声でうわーーー！！というのを忘れずに
転がったら即110番通報。慰謝料取れるよ。幅寄せした車が逃げたらそいつひき逃げだから
200 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 15:31:49 ID:???
横断歩道で徐行や停止しない車に当たり屋するのもいいかもな。
お金に困ったら是非。
俺はやらないけどｗ
>>170
自転車と並走するのがいやという理由で、
制限速度20kmの道路でスピード違反までして必死で抜く奴は多いな。
前から車が来てるのにも関わらず、必死で抜いて幅寄せして停止するって奴もいる。
いやがらせなの？めくらなの？って感じ。
194 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 18:48:20 ID:???
ドン臭いから幅寄せされるんだよ、クラクション鳴らされて逆ギレするDQN車なみの馬鹿だな
195 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 18:48:56 ID:???
>>177
太い赤のマジックを用意しておいて幅寄せされたらその車にマジックで一本線のらくがきしながら通るといい
196 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 18:51:42 ID:???
>>195
まあ手軽なのはカーっぺっとタンを幅寄せした車に吐きかけてやること
197 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 21:48:49 ID:???
>>195
フラットバーならグリップと一緒に五寸釘を握りこんでギーっと
199 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 15:24:28 ID:???
一番いいのは幅寄せしてきた相手の車体に上手にぶつかって道に転がること。
周りに聞こえるように大きな声でうわーーー！！というのを忘れずに
転がったら即110番通報。慰謝料取れるよ。幅寄せした車が逃げたらそいつひき逃げだから
200 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 15:31:49 ID:???
横断歩道で徐行や停止しない車に当たり屋するのもいいかもな。
お金に困ったら是非。
俺はやらないけどｗ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:00:47 ID:???
自動車の免許制度を廃止するべきだ
に見えた。
でも実質、免許と呼ぶにはあまりにも取得基準が低過ぎで
事故件数なら今と大して変わらないんじゃないか？
と思えるぐらい今のシステムが酷いよな。
罰則だけとんでもなく厳しくすれば
免許制度は身分証明の登録機能以外いらないと思う。
に見えた。
でも実質、免許と呼ぶにはあまりにも取得基準が低過ぎで
事故件数なら今と大して変わらないんじゃないか？
と思えるぐらい今のシステムが酷いよな。
罰則だけとんでもなく厳しくすれば
免許制度は身分証明の登録機能以外いらないと思う。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:52:00 ID:???
教習所にかよい、周到な準備をおこなって免許を取得し、
さらには常日頃の違法行為で演習してから人を死傷させたわけだから、その計画性周到性は悪質である
よって
自動車が交通違反で人を轢き、殺した場合は、殺人罪で死刑
自動車が交通違反で人を轢き、怪我させた場合は、傷害罪で懲役30年以下の実刑
さらには常日頃の違法行為で演習してから人を死傷させたわけだから、その計画性周到性は悪質である
よって
自動車が交通違反で人を轢き、殺した場合は、殺人罪で死刑
自動車が交通違反で人を轢き、怪我させた場合は、傷害罪で懲役30年以下の実刑
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 21:58:45 ID:???
つまり
交通違反してなければお咎め無しと言うわけか
ていうか「殺した」なら当然殺人だわな
死に至らしめたとかそんな表現にしとけよ
突っ込み所が多いというか、中学生が意味も分からず言葉並べたみたいになっちまってるぞｗ
交通違反してなければお咎め無しと言うわけか
ていうか「殺した」なら当然殺人だわな
死に至らしめたとかそんな表現にしとけよ
突っ込み所が多いというか、中学生が意味も分からず言葉並べたみたいになっちまってるぞｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:09:31 ID:???
日本の法律だと、
殺意を持って死に至らしめた
だな
殺意を持って死に至らしめた
だな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:54:30 ID:???
自転車も歩行者からしたら怪物並みのパワーの塊で接触すれば下手すれば死ぬんだが
自転車の人って歩行者をベルでどかすよね
あれめちゃくちゃイライラするからヤメロ
自転車の人って歩行者をベルでどかすよね
あれめちゃくちゃイライラするからヤメロ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:59:45 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:04:45 ID:???
歩行者をベルでどかすなってのは至極当たり前な真っ当なことを言ってるけど
＞自転車も歩行者からしたら怪物並みのパワーの塊で接触すれば下手すれば死ぬんだが
から頭の悪さが滲み出てるな
＞自転車も歩行者からしたら怪物並みのパワーの塊で接触すれば下手すれば死ぬんだが
から頭の悪さが滲み出てるな
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 23:30:01 ID:???
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 18:04:41 ID:???
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 19:19:58 ID:???
悪意をもって幅寄せしてきたりするバカは死ねばいいと思う
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 07:22:56 ID:???
善意で幅寄せしてくる馬鹿はいないと思う
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 09:01:11 ID:???
幅寄せなんて殺人行為だろ、ただ未遂で終わってるだけだ。
正当防衛でぶっ殺してもいい事にしてほしいよな。
制限速度20kmの細い道で、携帯で笑ってしゃべりながら50km以上出して
正面からババアスウィーツがやってきた時は殺意を覚えたわ。
正当防衛でぶっ殺してもいい事にしてほしいよな。
制限速度20kmの細い道で、携帯で笑ってしゃべりながら50km以上出して
正面からババアスウィーツがやってきた時は殺意を覚えたわ。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:34:58 ID:???
>>869
法律用語の善意・悪意なら無いとは言えない
法律用語の善意・悪意なら無いとは言えない
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 18:46:08 ID:???
車による殺傷は殺人や殺人未遂を適用すべきだな
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 19:02:24 ID:???
その前に責任能力の有無のアレをどうにかすべきだろう
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 18:55:18 ID:???
今日バスが追い抜いたと思ったら幅寄せしてきて俺を殺しに来たかと思ったわ。バス停しか見てないんだろうな
タクシーは客しか見ていない
バス、タクシー恐ろしい。特にバスは恐ろしい
タクシーは客しか見ていない
バス、タクシー恐ろしい。特にバスは恐ろしい
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 18:25:28 ID:???
タクシーやバスの運転には地域性があるね。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 19:09:45 ID:???
バス危険地域
京都・尼崎・神奈川中央交通
京都・尼崎・神奈川中央交通
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 19:28:10 ID:???
かなちゅうはヤバし。
バスが近寄ってきてバス停が近ければ右に寄って進路を塞げ。
バスが近寄ってきてバス停が近ければ右に寄って進路を塞げ。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 19:37:36 ID:???
妨害してどうする？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 19:49:50 ID:???
だって、バスって元トラックの運ちゃんばっかりだろ？
馬鹿ばっかりｗ
馬鹿ばっかりｗ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 20:04:12 ID:???
>>879
どーでも良いが、自分の程度が低いって事に気が付いてるか？
どーでも良いが、自分の程度が低いって事に気が付いてるか？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:41:45 ID:???
大阪も市バスは酷い。
タクシーはいいよ。運転上手い。
こっちが先に客を見つければいいだけ。
タクシーはいいよ。運転上手い。
こっちが先に客を見つければいいだけ。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 05:39:32 ID:???
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 04:12:26 ID:???
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 04:16:56 ID:???
動画を撮影しているやつもひどいわ。眼前で人殺しが行われていたのにスルーしていきやがってる
車乗りのモラルを疑う
車乗りのモラルを疑う
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:00:46 ID:???
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 18:49:39 ID:???
>>885
確かに自転車が進路を阻まれ、ぶつかる直前の急ブレーキで前荷重過多になって
前転したように見えるな。 まあ、ぶつかってなくても事故の原因がタクシー側に
あるので衝突の有無はタクシーの過失に一円も影響しないけどな。
現に触れてなくてもトラックの風圧で転倒しただけで交通事故として取り扱われた
裁判事例がある。当たらなければ良いというのは車両側の間違った認識。
確かに自転車が進路を阻まれ、ぶつかる直前の急ブレーキで前荷重過多になって
前転したように見えるな。 まあ、ぶつかってなくても事故の原因がタクシー側に
あるので衝突の有無はタクシーの過失に一円も影響しないけどな。
現に触れてなくてもトラックの風圧で転倒しただけで交通事故として取り扱われた
裁判事例がある。当たらなければ良いというのは車両側の間違った認識。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:15:58 ID:???
シャアか
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:18:32 ID:???
>>886
つまり当たり屋さんには嬉しい制度って事か
つまり当たり屋さんには嬉しい制度って事か
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:36:12 ID:???
>>882
マルチうぜぇ
マルチうぜぇ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 08:09:02 ID:???
自動車乗っている奴は自転車を自動車の周りをブンブン飛び回るハエぐらいにしか思ってないよ
自転車のことをうぜーとしか思わない。自転車に免許を作るより、自動車乗りに自転車保護義務を教育しないとダメだな
自転車のことをうぜーとしか思わない。自転車に免許を作るより、自動車乗りに自転車保護義務を教育しないとダメだな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:56:27 ID:???
だって今まで車道は車とバイクの物で
自転車は歩道って決まってたのに
急に自転車は車道とか言われてもねｗ
受け入れられるわけないっしょ
自転車は歩道って決まってたのに
急に自転車は車道とか言われてもねｗ
受け入れられるわけないっしょ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 13:58:29 ID:???
決まってねえよ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:01:46 ID:???
免許制にしてもマナーは向上しないよ。
ソースは自動車。
ソースは自動車。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:18:45 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000125-mai-soci
＜交通事故＞歩道の女性はねられ死亡 東京・田園調布
毎日新聞 2月4日(金)23時10分配信
４日午後４時４０分ごろ、東京都大田区田園調布２の区道で乗用車が歩道に乗り上げ、
歩行中の女性をはねた。女性は胸などを強く打ち、間もなく死亡した。
警視庁田園調布署は車を運転していた世田谷区奥沢３、無職、杉田道子容疑者（７０）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110126k0000e040055000c.html?inb=yt
ひき逃げ：車椅子男性ら重軽傷 名古屋
２６日午前１０時半ごろ、名古屋市中川区戸田明正の市道交差点で、
横断歩道を渡っていた車椅子の男性と付き添いの女性が、
右折してきた乗用車にはねられた。車は現場から逃走し、
愛知県警中川署がひき逃げ事件として捜査している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110124k0000m040027000c.html
飲酒ひき逃げ：容疑で３１歳トヨタ社員を逮捕 愛知県警
酒気帯び運転で衝突事故を起こして逃げたとして、愛知県警天白署は２３日、
自動車運転過失傷害と道交法違反（酒気帯び運転、ひき逃げ）の疑いで同県みよし市園原１、
トヨタ自動車社員、中山輝志容疑者（３１）を逮捕した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110129k0000m040111000c.html?inb=yt
人身事故：謹慎中の教諭が再び 宇都宮
宇都宮市立横川東小学校近くの市道で昨年１０月、
集団登校中の児童の列に車で突っ込み５人に重軽傷を負わせたとして
自動車運転過失傷害罪で在宅起訴された同小教諭の吉澤伸介被告（５６）が、
今月９日にも同市内でレンタカーを運転し、人身事故を起こしていたことが分かった。
市教育委員会が２８日発表した。吉澤被告は事故を起こしたことを申告していなかったという。
＜交通事故＞歩道の女性はねられ死亡 東京・田園調布
毎日新聞 2月4日(金)23時10分配信
４日午後４時４０分ごろ、東京都大田区田園調布２の区道で乗用車が歩道に乗り上げ、
歩行中の女性をはねた。女性は胸などを強く打ち、間もなく死亡した。
警視庁田園調布署は車を運転していた世田谷区奥沢３、無職、杉田道子容疑者（７０）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110126k0000e040055000c.html?inb=yt
ひき逃げ：車椅子男性ら重軽傷 名古屋
２６日午前１０時半ごろ、名古屋市中川区戸田明正の市道交差点で、
横断歩道を渡っていた車椅子の男性と付き添いの女性が、
右折してきた乗用車にはねられた。車は現場から逃走し、
愛知県警中川署がひき逃げ事件として捜査している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110124k0000m040027000c.html
飲酒ひき逃げ：容疑で３１歳トヨタ社員を逮捕 愛知県警
酒気帯び運転で衝突事故を起こして逃げたとして、愛知県警天白署は２３日、
自動車運転過失傷害と道交法違反（酒気帯び運転、ひき逃げ）の疑いで同県みよし市園原１、
トヨタ自動車社員、中山輝志容疑者（３１）を逮捕した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110129k0000m040111000c.html?inb=yt
人身事故：謹慎中の教諭が再び 宇都宮
宇都宮市立横川東小学校近くの市道で昨年１０月、
集団登校中の児童の列に車で突っ込み５人に重軽傷を負わせたとして
自動車運転過失傷害罪で在宅起訴された同小教諭の吉澤伸介被告（５６）が、
今月９日にも同市内でレンタカーを運転し、人身事故を起こしていたことが分かった。
市教育委員会が２８日発表した。吉澤被告は事故を起こしたことを申告していなかったという。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 15:50:14 ID:???
雪の日は自転車は危険だから乗るの控えましょうって地元放送局でよく言うんだけど、それって自動車にとって
危険なわけだろ？雪での自動車のスリップ事故、玉突きなんか日常茶飯事で自分たちのことはさておき自転車は
邪魔だから乗るなってエゴむき出しだよな。歩道に積もった雪で歩行者が車道を歩かなくちゃならないときも
あるんだが、そういうのも目の敵にするドライバーの異常性はあまりにも酷すぎ。雪積もった状態でもこういう
車絡みのトラブルは絶えないわけだ。
危険なわけだろ？雪での自動車のスリップ事故、玉突きなんか日常茶飯事で自分たちのことはさておき自転車は
邪魔だから乗るなってエゴむき出しだよな。歩道に積もった雪で歩行者が車道を歩かなくちゃならないときも
あるんだが、そういうのも目の敵にするドライバーの異常性はあまりにも酷すぎ。雪積もった状態でもこういう
車絡みのトラブルは絶えないわけだ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:10:49 ID:Y9e8VMmo
車の免許みたいに
“ルック限定” とか、“ロード ※但しレーパン着用に限る”とか細かく区分分けする？？
“ルック限定” とか、“ロード ※但しレーパン着用に限る”とか細かく区分分けする？？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:37:58 ID:???
自転車の違反を車の免許の点数に反映させれば良い
免許持ってる奴はちゃんと運転するだろ
免許も持ってない真性馬鹿は一層目立つ
嘲笑の対象
免許持ってる奴はちゃんと運転するだろ
免許も持ってない真性馬鹿は一層目立つ
嘲笑の対象
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:45:44 ID:WT8Emxzc
んじゃ限定解除はデュラとかスパレコとかレッド？
まぁ今は教習でとれるが
まぁ今は教習でとれるが
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:01:05 ID:???
>>891
バイクが歩道を走れるようになったのは最近だぞ
バイクが歩道を走れるようになったのは最近だぞ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 22:28:18 ID:???
キモ
901 ：sage：2011/02/07(月) 22:10:18 ID:Nw0PWgZ6
あげ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 18:02:26 ID:???
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:06:25 ID:???
>>895
ダンプが出入りするところに、ダンプが出入注意とか
お前が一時停止や左右確認をちゃんとしろよ低学歴って言いたくなるよな。
あいつら事故に遭っても自分は痛い目に遭わないから適当に運転してるぞ。
ダンプが出入りするところに、ダンプが出入注意とか
お前が一時停止や左右確認をちゃんとしろよ低学歴って言いたくなるよな。
あいつら事故に遭っても自分は痛い目に遭わないから適当に運転してるぞ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:19:24 ID:???
>>895
いや、雪での二輪はマジで死ねる
特に１ｍ以上積もったり凍ったりすると熟練しててもキツイ
ちょっとスピード出し過ぎたらタイヤロックしたまま滑っていくんだから
マウンテンバイクならまだ行けるかもわからないけど２３Cじゃ絶対ムリ
いや、雪での二輪はマジで死ねる
特に１ｍ以上積もったり凍ったりすると熟練しててもキツイ
ちょっとスピード出し過ぎたらタイヤロックしたまま滑っていくんだから
マウンテンバイクならまだ行けるかもわからないけど２３Cじゃ絶対ムリ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 14:27:31 ID:???
そりゃ自動車でもノーマルタイヤなら無理だろ ＞１ｍ以上積もったり凍ったりすると
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 18:50:26 ID:???
積もらない地方だけど山は凍結するから行かない。
積もらなくてもマジ死ねる。
積もらなくてもマジ死ねる。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:33:08 ID:???
関東では５ｃｍ積もっただけで
転倒するらしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転倒するらしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 15:30:37 ID:???
笑うとこか？
怪我したり死んだりする人がいるってことだぞ
怪我したり死んだりする人がいるってことだぞ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:35:13 ID:???
そんだけの積雪であんだけの大事になるのは笑い事以外の何物でもなかろう
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:55:52 ID:???
雪深い地方は辛気臭いイメージがあったけど、
なるほど陰湿だ。
なるほど陰湿だ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 02:32:38 ID:???
日本は津軽海峡までは北に行けば行くほど陰湿な人間が増える。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 02:46:08 ID:???
道民乙ｗ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 03:18:25 ID:???
遠まわしにせず、ずばり東北って言っちゃえよ・・・
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 08:03:45 ID:D2kiL0q+
あぁ～あ、五寸釘＋わら人形の刑だ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:45:08 ID:???
北陸が嫌いだ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 18:08:32 ID:???
関東も嫌いだ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:57:46 ID:???
じゃあ関西で
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:21:01 ID:???
ｲｲﾈ!
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 03:36:09 ID:???
関東の人間は腐ってる
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 22:51:15 ID:???
登録ナンバー制度の導入になる可能性も？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000017-mailo-l13
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000017-mailo-l13
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 10:24:47 ID:???
また利権か
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 14:56:33 ID:???
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 15:04:28 ID:???
平松、マジ最悪だからな。
放置自転車が多いからと「サイクルサポーター」なんていう爺さんたち雇ったが
根本的に駐輪場がなさ過ぎるから、爺さんたちがいくら頑張っても自転車はあふれる。
うちの会社近くの市営駐輪場なんて、自転車の上に自転車乗せてるんだよ。
北朝鮮に送るゴミ自転車と変わらない扱い。
爺さんたちも大変そうだけど、何の解決にもならん。
地下鉄を値下げしたら自転車乗る人が地下鉄に変えると思うのもおかしいわな。
朝から駐輪場一杯にしているのはほとんどがサラリーマンだし
そういう人にしてみれば交通費は会社から支給されるんだから
地下鉄代が下がったらその分の手取りが減るだけで
安くなったから地下鉄に乗ろう、なんて思うはずが無い。
放置自転車が多いからと「サイクルサポーター」なんていう爺さんたち雇ったが
根本的に駐輪場がなさ過ぎるから、爺さんたちがいくら頑張っても自転車はあふれる。
うちの会社近くの市営駐輪場なんて、自転車の上に自転車乗せてるんだよ。
北朝鮮に送るゴミ自転車と変わらない扱い。
爺さんたちも大変そうだけど、何の解決にもならん。
地下鉄を値下げしたら自転車乗る人が地下鉄に変えると思うのもおかしいわな。
朝から駐輪場一杯にしているのはほとんどがサラリーマンだし
そういう人にしてみれば交通費は会社から支給されるんだから
地下鉄代が下がったらその分の手取りが減るだけで
安くなったから地下鉄に乗ろう、なんて思うはずが無い。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:25:06.76 ID:???
大阪やるなぁ
御堂筋では何年か前もこんなわけわからん事やってたような気がする
しかし、この社会実験約１カ月の人件費などで２５００万円って・・・
声かけてチラシ配って理解を求め、急いでいる人には別の道に誘導するって、アホだろ
自転車に乗らない奴が考える自転車対策は最低だな
社会実験が終わって注意する人がいなくなると
どー考えてもみんな普通に歩道走り始めるだろ
ドブに捨てたも同然の２５００万円（笑）
ここでマナーとか免許とか言ってる奴も、本質的にこれと同じだぞ
これいつやるか知らないけど、お前らボランティアで声掛け運動に参加してみろよ
どれだけ無意味な事をやってるか、どんなアホでも理解できるだろ（笑）
御堂筋では何年か前もこんなわけわからん事やってたような気がする
しかし、この社会実験約１カ月の人件費などで２５００万円って・・・
声かけてチラシ配って理解を求め、急いでいる人には別の道に誘導するって、アホだろ
自転車に乗らない奴が考える自転車対策は最低だな
社会実験が終わって注意する人がいなくなると
どー考えてもみんな普通に歩道走り始めるだろ
ドブに捨てたも同然の２５００万円（笑）
ここでマナーとか免許とか言ってる奴も、本質的にこれと同じだぞ
これいつやるか知らないけど、お前らボランティアで声掛け運動に参加してみろよ
どれだけ無意味な事をやってるか、どんなアホでも理解できるだろ（笑）
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 01:02:53.94 ID:???
一時期は、御堂筋線の側道を両側それぞれ一方通行の自転車専用道にする、って
すごく楽しみな話もあっただけに、本当にがっかりだよ。
平松は自転車乗らないのかな。
ちょっとそこのコンビニ行くのも車か？
ママチャリで行って駐輪場の無い店先に止めてるんじゃねーのかよ？
すごく楽しみな話もあっただけに、本当にがっかりだよ。
平松は自転車乗らないのかな。
ちょっとそこのコンビニ行くのも車か？
ママチャリで行って駐輪場の無い店先に止めてるんじゃねーのかよ？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:57:28.10 ID:???
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 13:01:36.34 ID:???
あと市役所にも
「ちょっと置いただけで取り締まられちゃ店の営業妨害にしかなってないぞゴルァ
駅前の市民のことしか市は考えないのか！！」って怒鳴って苦情入れたこともある
数週間後に取締りがゆるくなった
「ちょっと置いただけで取り締まられちゃ店の営業妨害にしかなってないぞゴルァ
駅前の市民のことしか市は考えないのか！！」って怒鳴って苦情入れたこともある
数週間後に取締りがゆるくなった
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 13:06:15.14 ID:???
しかし駅前のマックで喰って、店でたら自転車がなくなってたのには怒りすら覚えたな
本屋で買い物をして、店を出たら違う場所にもっていかれてたとか。
本屋で買い物をして、店を出たら違う場所にもっていかれてたとか。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 23:47:17.90 ID:???
まあまあ、平松に文句言っても仕方ないでしょ。
一人の市長が全ての事に精通するってのは不可能だし。
アホなのは国土交通省大阪国道事務所の人間でしょ。
専門の人間なのに同じ事を何度も繰り返して、
違う結果を求めてるからね（笑）。
＞一時期は、御堂筋線の側道を両側それぞれ一方通行の自転車専用道にする、って
＞すごく楽しみな話もあっただけに、本当にがっかりだよ。
これは知らなかったわ。ホント残念だねぇ。
結局、側道の駐車車両を取り締まらないで、
小手先でなんとかしようとするからいつも破綻するんだよな。
一人の市長が全ての事に精通するってのは不可能だし。
アホなのは国土交通省大阪国道事務所の人間でしょ。
専門の人間なのに同じ事を何度も繰り返して、
違う結果を求めてるからね（笑）。
＞一時期は、御堂筋線の側道を両側それぞれ一方通行の自転車専用道にする、って
＞すごく楽しみな話もあっただけに、本当にがっかりだよ。
これは知らなかったわ。ホント残念だねぇ。
結局、側道の駐車車両を取り締まらないで、
小手先でなんとかしようとするからいつも破綻するんだよな。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 11:46:40.27 ID:???
【社会】自転車の高校生が後ろからきたワゴン車にひかれ死亡 - 岡山
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300499761/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300499761/
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 19:09:17.21 ID:???
＞一時期は、御堂筋線の側道を両側それぞれ一方通行の自転車専用道にする、って
市長は御堂筋の何かのイベントの時に公言していたんだよ。
御堂筋で沢山の人の前で「自転車専用道にする。」ってね。
その場の雰囲気でいい加減な事を平気で言えるようなヤツだったんだ。
嬉しくて、市民として御堂筋の将来像が誇らしかったんだ。
タレント市長の言葉を真に受けた私がバカだったんだな。
市長は御堂筋の何かのイベントの時に公言していたんだよ。
御堂筋で沢山の人の前で「自転車専用道にする。」ってね。
その場の雰囲気でいい加減な事を平気で言えるようなヤツだったんだ。
嬉しくて、市民として御堂筋の将来像が誇らしかったんだ。
タレント市長の言葉を真に受けた私がバカだったんだな。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 20:12:50.97 ID:83ljusfg
暴走自転車って、自転車が眼の敵にされるから話題になるのか。
それとも、自転車の性能が上がりすぎたのか
はたまた、自転車を運転する者が悪いことをする頻度が増えたのか。
それとも、自転車の性能が上がりすぎたのか
はたまた、自転車を運転する者が悪いことをする頻度が増えたのか。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 20:14:55.47 ID:???
ニワカサイクリストが増えたせいだよ
自板の腐りかたみたらわかるだろ
自板の腐りかたみたらわかるだろ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 20:46:27.15 ID:???
原付みたいに自転車も30km/h制限になったらおもしろいのになｗ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 20:52:34.84 ID:???
大した意味ないけどな40kmで走っても捕まらないだろ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/07(木) 20:59:09.50 ID:???
取りあえず今日の最高速50ｋ/hだの下りで70ｋ/h出しただのって速度自慢のブログや２ちゃんのレスはなくなるだろ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/09(土) 14:16:39.42 ID:PKqY9KO/
自転車で酒気帯び当て逃げして、出頭。
一週間後に免許センターで自動車運転免許取得。
コレって取得即停止なん？
一週間後に免許センターで自動車運転免許取得。
コレって取得即停止なん？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 11:11:11.03 ID:???
車道右側通行だけはホント勘弁してほしい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/15(金) 16:18:05.01 ID:???
自転車の逆走と、車道でのジョギングは
轢き殺されても文句言えない法律にしてほしい
轢き殺されても文句言えない法律にしてほしい
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/18(月) 11:25:20.06 ID:???
免許制度の自動車でもこれだからなぁ
少しでも人格や技術、健康状態に問題がある奴には免許を持たせない、剥奪していく社会にしなきゃまだまだ
自転車の数百倍もの殺傷力がある自動車の暴力は絶えない
【事件】小学生の列にクレーン車突っ込む 児童２人死亡、３人心肺停止 ほか３人下敷きか…栃木・鹿沼市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303088314/
少しでも人格や技術、健康状態に問題がある奴には免許を持たせない、剥奪していく社会にしなきゃまだまだ
自転車の数百倍もの殺傷力がある自動車の暴力は絶えない
【事件】小学生の列にクレーン車突っ込む 児童２人死亡、３人心肺停止 ほか３人下敷きか…栃木・鹿沼市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303088314/
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 17:09:26.57 ID:2+om349w
自転車の免許制度導入より先にやることがある
自動車免許取得更新の難化、厳格化だ
少しでも技術や人格、健康に問題がある者には免許と持たせない、ハンドルを握らせない社会の実現をしなければ同様に子供が自動車によって大勢殺される
居眠りしてた、ってのは自分の罪を軽くしようという弁護士の口添えという見方が濃厚だ
自動車運転の罪の軽さはこれからもどんどん問題視され、法改正までいくだろうし、いかせなければならない
市民らは暴力走行自動車の規制取り締まり強化の徹底を警察、議員、役所等関係各機関に粘り強く積極的に要請していこう
暴力自動車が減ればサイクリストの走行環境の安全性は著しく向上する
【社会】 「居眠り運転してた」 小学生６人死亡のクレーン車突入事故で、容疑者供述。ノーブレーキで小学生の列に…栃木★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303196948/
自動車免許取得更新の難化、厳格化だ
少しでも技術や人格、健康に問題がある者には免許と持たせない、ハンドルを握らせない社会の実現をしなければ同様に子供が自動車によって大勢殺される
居眠りしてた、ってのは自分の罪を軽くしようという弁護士の口添えという見方が濃厚だ
自動車運転の罪の軽さはこれからもどんどん問題視され、法改正までいくだろうし、いかせなければならない
市民らは暴力走行自動車の規制取り締まり強化の徹底を警察、議員、役所等関係各機関に粘り強く積極的に要請していこう
暴力自動車が減ればサイクリストの走行環境の安全性は著しく向上する
【社会】 「居眠り運転してた」 小学生６人死亡のクレーン車突入事故で、容疑者供述。ノーブレーキで小学生の列に…栃木★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303196948/
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 18:32:38.89 ID:Dw8Wq2Xn
どう見ても居眠りじゃね？あれをよそ見運転だけでは出来ないでしょ？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 21:42:31.03 ID:???
会社のすぐ近くで、現場に向かう途中だから居眠りとは考えにくいよ。
遠くの現場からの帰りなら可能性は有るかとおもうけど。
最高速度も50km／hほどしか出ないそうだから
ちょっと考えにくい事故だよね。
何があったんだろう？
遠くの現場からの帰りなら可能性は有るかとおもうけど。
最高速度も50km／hほどしか出ないそうだから
ちょっと考えにくい事故だよね。
何があったんだろう？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/19(火) 21:47:51.01 ID:???
こういう馬鹿がいるから自転車にも免許制度が必要なんだが
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/20(水) 11:19:15.10 ID:???
要らない要らない。
自動車が事故ったら免許なんて関係ない。
自動車が事故ったら免許なんて関係ない。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 03:48:55.67 ID:???
自転車が小学生の列に突っ込んでる事故も多いだろうね。
マナー悪いチャリが居る限りは免許必要だわ。即免停にしてチャリ載れなくしたほうが安心して歩道歩ける。
マナー悪いチャリが居る限りは免許必要だわ。即免停にしてチャリ載れなくしたほうが安心して歩道歩ける。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/21(木) 21:14:44.77 ID:???
>事故も多いだろうね。
オマエの頭の中ではな。
オマエの頭の中ではな。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 10:03:04.13 ID:???
歩行者に突っ込んでる女チャリなら日常的な光景。女って何で避けないの？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/22(金) 14:39:42.75 ID:???
突っ込むまで気がついてないからだろ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/25(月) 11:16:00.93 ID:???
女ってホント馬鹿だよな。免停にしたほうが良い。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/25(月) 18:39:51.45 ID:???
>>949
ココではエロは評価されにくいぞ。
ココではエロは評価されにくいぞ。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/25(月) 18:59:24.04 ID:???
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/26(火) 14:07:54.02 ID:???
黙って後から入れたほうが良いのかw
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 07:45:56.21 ID:???
だからって金さえ払えば誰でもペーパーテストだけで取れるような資格は駄目だよ
資格ってのはあくまで経験を証明するもの
実務経験が無ければ取れない資格を上司に土下座してでも取らせて貰った方がいいよ
資格ってのはあくまで経験を証明するもの
実務経験が無ければ取れない資格を上司に土下座してでも取らせて貰った方がいいよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 13:14:02.07 ID:???
自転車免許なら、免許を交付する場所まで自転車で来させればいいんじゃね？
それで交付前に実地テストすればいい。
自転車なら各地の警察署の駐車場で充分だろ。
それで交付前に実地テストすればいい。
自転車なら各地の警察署の駐車場で充分だろ。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 13:57:40.67 ID:???
まぁ、自転車の免許の前に
自動車の免許を取る時に、自転車の通行方法を
ミッチリ教え込ませてからでないと、
自転車乗りも都市交通も危険になる。
自動車の免許を取る時に、自転車の通行方法を
ミッチリ教え込ませてからでないと、
自転車乗りも都市交通も危険になる。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 15:26:56.57 ID:5MtNx11G
免許制にすると
税金と費用が天下りの温床に流れる。>>1は馬鹿
税金と費用が天下りの温床に流れる。>>1は馬鹿
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 17:31:23.40 ID:???
どうせパチ屋に天下るんだから
少しでも社会の役に立つ場所の方がまだマシ
少しでも社会の役に立つ場所の方がまだマシ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 19:11:10.93 ID:???
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/02(月) 20:22:34.44 ID:VPilOujc
自転車の免許がないと自動、
原付系統無理にすれば
取り敢えず、免許持っていて自転車の違反すれば免停ってことで
原付系統無理にすれば
取り敢えず、免許持っていて自転車の違反すれば免停ってことで
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 13:03:53.33 ID:???
それいいな。小学校から免許付与してゴールド免許じゃないとバイクや車の免許取れない様にしてしまえば良い。
だいたい免許無しで乗れるのがおかしい。ろくに交通ルールも守らない自転車ばかりだし。
だいたい免許無しで乗れるのがおかしい。ろくに交通ルールも守らない自転車ばかりだし。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/03(火) 22:35:01.06 ID:???
警察官がお手本を示せないとマズイよね。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 03:38:49.68 ID:???
警察署と交番の往復で警官が自転車移動しているが、普通に歩道を自転車で走行しているからな。
流石にベルで歩行者を威嚇したり、歩行者優先で通行はしてくれるけど。
流石にベルで歩行者を威嚇したり、歩行者優先で通行はしてくれるけど。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/04(水) 12:46:22.89 ID:???
無灯火、カゴの中に赤いライトだけ、
並進、同僚の自転車を手で牽引、車道逆送、
自転車横断帯でなく横断歩道を通行、信号無視、斜め横断
とかは見た事あるけど
警音器の不正使用はまだ無いなぁ。
並進、同僚の自転車を手で牽引、車道逆送、
自転車横断帯でなく横断歩道を通行、信号無視、斜め横断
とかは見た事あるけど
警音器の不正使用はまだ無いなぁ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/05(木) 08:54:25.84 ID:???
「免許なしで乗れるのがおかしい」って考え方がそもそもおかしいし、
ママチャリ等の一般の自転車がルールを守らないのが免許がないからだと考えてる時点で馬鹿。
本当に世の中の事を何も解ってないこういう奴らが対策を考えると自転車免許制度になるんだろうな。
ママチャリ等の一般の自転車がルールを守らないのが免許がないからだと考えてる時点で馬鹿。
本当に世の中の事を何も解ってないこういう奴らが対策を考えると自転車免許制度になるんだろうな。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 06:15:31.94 ID:???
免許制度は、免許停止を武器に不心得を締め出すのが目的だからな
やたらと利権が積み重なって取得の方が難しくなったのが本末転倒
やたらと利権が積み重なって取得の方が難しくなったのが本末転倒
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 12:37:36.63 ID:???
じゃあ有効な対策案を示せば良いのに。
他人の主張に批判はするけど、対案は示さないってどこかの政党みたいw
ルールを守らない自転車乗りはどうすれば良いの？ このまま放置してるだけ？
他人の主張に批判はするけど、対案は示さないってどこかの政党みたいw
ルールを守らない自転車乗りはどうすれば良いの？ このまま放置してるだけ？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/06(金) 13:00:49.32 ID:???
↑
対案も出さず足を引っ張るだけの典型
対案も出さず足を引っ張るだけの典型
↑
対案示さずに揚げ足取りだけする馬鹿ｗｗｗ
対案示さずに揚げ足取りだけする馬鹿ｗｗｗ