【PINARELLO】 ドグマ・プリンス【１】

ピナレロ板から分岐です。
数少ないドグマ、プリンス糊の方の情報交換に
どうでしょうか？

ピナレロ板

貧乏人は書き込むなよｗｗｗｗｗ

>>1乙
旧プリンスもこっちで良いの？

>>4
もちです。あとパリカーボンももちろんありです。
sage進行で行きましょう。
明日こそは、おもいっきり走りたいですね。

とにかく、FP3の方に気づかれたくないので、、、

うっとおしいあ

インプレしてやるから貸せ

>>8
やなこったｗｗｗｗｗ
貧乏人ざまぁｗｗｗｗｗ

参考画像
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro007484.jpg

ドグマ60.1じゃなくて、
あえてドグマグ選んだ俺はとても幸せ者。

FP3乗り、ジャイガノ乗り、ビアンキ乗りは話しかけないでね。
会話が噛み合わないので。

でも60.1にも乗ってみたい。
どんな感じか教えてほしいです。
倒し込んだ際の挙動とか。

>>12
鋭い質問ですね。
非対称がやばいです。
リーンインだろうがアウトだろうが関係なく体に吸い付いてきます。
あと着目すべきはやはり回転力の維持。
自分の実力以上にくるくる回ります。めちゃくちゃ疲れますが、、、

プリンスのインプレも聞きたい

アングリルも仲間に入れてください

ピナレロスレからここに来ました。
ドグマ60.1乗りです。

ここはスレが伸びませんが嵐がいないので平和ですねー
ちょっと期待します。

所でＭｇドグマとカーボンドグマ乗り比べられた方がいれば
インプレ聞きたいです。
60.1はチョット僕には硬すぎるかもです。

COLNAGO part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269904879/

ガリレオも仲間に入れてください

>>10
そ、それは俺の写真ではないか、、、
ピナレロ版のＦＰ３の人がＦＰ１を酷く叩いてたから
ついやってしまったお遊びです。

普通に羨ましい

http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2010-03-29

>>20

http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2010-03-25#more
えっ？　なんですって？？　ハイハイ解ってますって♪　皆まで申すな。
そりゃ〜、もちろん彼には超〜〜〜オーバースペックの自転車には違いありません。
なんたって坂道で高校生の通学自転車にあっけなく抜かれるくらいの彼ですからからね。

ワロタ

でもやっぱドグマいいですね。
僕はラメ入り塗装結構気に入ってます

>>20
アダムさんのブログ定期的に自転車板のあちこちで晒されてるよな

ピナレロ版は相変わらずＦＰ３で盛り上がってるのーーー

パリカーボンを約４年間（１万５千ｋｍ）乗ってきたけど、
次に欲しいフレームがない。
とても素直な挙動で、安心して乗れるのでまだまだ買い替えは
先になりそう。
見た目は飽きてきたけど・・・
似たような感じでは５９５あたりになるのかぁー

4年も乗ってて1万5千かよ。
宝の持ち腐れだね。

>>26
そんなことないよ

見ず知らずの他人に無礼な事言ったらダメです

>>26
１台だけだったらそうかもね。

>>25
名機パリカーボンなら、買い換える必要がないのでは？
買い換えるのならあえて他ブランド（ルックとかトレックとか）でも
いいのかと、、、

>>29
「TIME　VXRS」を検討してみます。

お金もちですねー
僕はドグマ買っただけでもういっぱいいっぱい。

しかし、元々のピナレロ板は相変わらず荒れてるなー
FP3のFP1叩きが終わったら、今は東京ｖｓ田舎やってる。
面白い。

FP7てカラーリングもダサいが値段的にも微妙な立場
王子や毒魔はたまに見るがFP7は店頭以外で見た事が無いwww

>>32
確かに、僕もFP6or7買おうと思ったが結局、ドグマにしたし、、、

俺はオペラ（ピナレロがかつて展開してたオペラね。）
とプリンスLS(SLではない）とパリカーボンに乗ってるよ。
雰囲気としては2002あたりが好み。
それ以降は廉価版が大量増殖してなんだかなぁ、と。

>>26
あなたは本スレが似合うからそちらへ

名機パリカーボンのユーザー多いんですね。
僕は60.1乗りだけど、パリカーボン一度でいいから試乗してみたい。

どっちが硬いだろうか、、、

>>32
なあ、王子はともかく『毒魔』ってなんだよ
ドクマ？？厨くさい…
せめて『教義』くらい言えないの？

俺は”毒魔”って結構気に入ったと言ってみるテスト

覚悟のススメ思い出した

ヤフオクでドグマのフレーム、二万で出てるけど
入札すんの馬鹿だと思う？
教えてエロい人。

http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/
終了

>>40
普通にバカ。
そもそもフレームの一部にでもクラックが入ると
剛性がでないし危険。
オブジェならいいが、走ることは出来ない。
事故って良ければどうぞ。。

>>40
あれクラックじゃなく塗装割れだな。
マグネシウムはあんなクラックの入り方はしない。

写真を見る限りでは塗装だね

とりあえず入札してみたっす。

落札できた？

ダメだったっす。
オブジェに６万は出せないっす。

http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/
ここは、何か無茶苦茶な記事書いてたの？

ラメが禿げそうで、凹んでます。

ドグマがマグネシウムを使っていた理由が分からない。
ピナレロの社員に聞いたら、場所によって最適な素材を使っているとのことだが、わざわざフレームの方に
使っていることから、マグネシウムがカーボンより固いので剛性を高めるためとも思えるが、選手の体への
負担が増し過ぎてしまうとも考えられる。とすると、マグネシウムはカーボンよりやわらかいとも考えられるが、
選手としても今のカーボンでもやわらかいと考える人がいるわけで、それよりもやわらかいものをフレームに
使っていいのだろうか、選手の好みではないだろうと思える。
唯一考えられる可能性としては、マグネシウムがカーボンより固いくせに振動吸収性はカーボンよりいいということ。
しかし、そうなるとフォークまで全部マグネシウムでいいではないかと思える。異素材を組み合わせる必要がない。

素直にカーボンだけでよかったのではないかと思う。

ヒントとしては、コガミヤタがフレームにスカンジウムを使っているフレームがあった(2ndグレードぐらいだろうか)。
スカンジウム合金を使うことによってアルミより軽くしていることから考えると、マグネシウムを使うことによって、
通常のカーボンより軽くしようとしていたのだろうか？

冬暖かいからだろ

>>51　別に傷を付けて、そこに水ぶっかけて激しく反応させて暖をとったりしねーよ！
ロシアだったら火を付けて走ったらあったかそうだよね。

振動を熱に変えるんだよ馬鹿

>>50
＞ドグマがマグネシウムを使っていた理由が分からない。

単なる思いつきに一票。

すいません、ドグマやプリンスに乗られてる人に聞きたいんですけど
FP3に試乗された事はありますか？
FP3単体ではなくドグマ、プリンスと比較して
良くも悪くもどんな感じなのか知りたいです。

柔らかくてどっち付かずの中途半端な性能でしょうか？

>>55
プリンス乗りで一時期FP3も所有していました。
あくまで素人意見ですが･･･

初めてFP3乗った時の第一印象としては「乗り心地いい！」でした。
プリンスは反応が鋭く、攻める気の時は良いのですが非常に疲れます。
FP3はプリンスと比較してしまうともっさり感が･･･
個人的にはFP3とプリンスの中間（プリンス寄り）がベストかな？と思い、FP7が気になっています。

FP3、中途半端って事は無いと思います。

FP7が一番中途半端で高杉、30万クラスでもっと良いフレームが有る。

>>56
君の要望に応えるのはパリカボがベストだね。

>>57
フムフム
で、その30万でもっといいフレームとは？

好みも有るがリドレーやスコット、スぺシャなど
お布施の要らない伊仏以外のブランドはハイエンドで30万円台。

>>59
FP7よりもっといいフレーム、っていってんだから
「好みもあるが」はないんじゃない？

>>57
そういう煽りは本スレでやってくれ。

>>59
俺はパリカボ乗ってるけど、NOAH悪くは無いけど、良い所も見つからないフレーム。
ADDICT乗るくらいならNOAHのがマシ程度
ターマックに関しては興味すら湧かない。
正直俺はパリカボが一番好みだわ。

自分は今年「60.1」購入して、念の為に今まで乗ってきた「パリカボ」
は手元に残しておいた。

結局残ったのはパリカボで60.1は売却した。

自分の足には「パリカボ」が一番だと分かった。

ここは煽りに反応しない人が集うスレです

出来ないのなら来ないでください

e?　コルナゴepsが一番でしょ

>>64
>>64

>>59

現時点ではスペシャのターマックSL3が一番戦闘力が高いね

　　　　　　　　　　　　　　　 .／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　(;;;______,,,)
ｸﾙﾖ━━━━━ー二三ヘ(　=ﾟДﾟ)ノ━━━━━━ｺﾚ！！！!

傷つくのが怖くて、ドグマ買ってまだ３回しかのってない、、、
うーん、俺何気に貧乏人かも。
でも貧脚の俺でもドグマのフレームの硬さはわかる
だって、すごくケツ痛いから

だっての使い方を勉強しとけ

理由にすらなってねーよ馬鹿

フレームの劣化より陳腐化の方が早いから
がんがん乗んないと後悔するよ

ケツ痛いのはフレームの型さとは関係ないなｗ

やっぱ最高ランクが

eps、rxrやな

それ以外はどんぐりの背比べ

>>70
本スレへどうぞ

まぁ、シナ製のフレームに乗って満足してりゃ幸せだよなｗｗｗ
しかもピナ本社は型代も支払わない最悪企業だぞｗｗｗ

>>75
モノが違います
本スレへどうぞ。

パリカボ→FP7に乗ってるけど
同じ素材だけあってすごくに似た乗り味だよ
FP3よりは剛性ありだけどPRINCEよりは大人しめ
どちらかというとレース向きのフレームですね。
サイクリング用途だとFP3かFP6のが向いてそう

パリカボとFP7ずいぶん違う印象だけどなぁ。

>>78
おれもパリカボ乗りだけど、どう違う？
FP7に興味あるので、教えて。

>>69
それはどの自転車も同じかも
欲しくて手に入れた高価な自転車は大事に乗りたいもの

でも、自転車は乗りまくってこそ意味があるのかなと

ＦＰ７とドグマの違いがわからんかったわ

今年のパリ〜ルーベで使用された新モデルの名前なんだっけ？
スペシャのルーベの対抗馬として作られたモデル
あれ市販化されるのかな？
トレーニングの使用にとても向いているような気がして欲しいかも

神戸

10年前はプリンスにデュラで50万で組めた。
今はフレームさえ買えない。

最近のピナレロはボッタクリすき。

>>84
そう思うなら他の買えばいいじゃん

>>84の会社は10年前と給料も変わってないし、物価も変わってないんだろうな。
可哀そうに。

>>84じゃないが俺の給料は10年前と変わってないぞ。
入社3年目から定期昇給もベースアップも無くなった。

牛丼とか十年前より安いしな。
10年前のプリンスのフレーム=31万。
今のプリンスのフレーム=62万。

どう見てもボッタです。

>>88
10年前ってアルミ＋カーボンバックじゃないか

>>89
そういうことも分かってないほど馬鹿だから給料も上がらないんだよ、察してやれ。

つまらない事は本スレでやれ。

プリンスは海外で買えば４０万円台も有ると思うのだが…

62万じゃなくて2010は56万だｗ
海外通販なら日本よりは安く買えるけどそれは円高の恩恵。

しかし、プリンスは2011で殿堂入りらしいねぇ。
50tは硬すぎるという人もいるが、アルミからの乗り換えにはちょうどよかった。

プリンスSLと2010 FP1との違いが分からんかった。当時あんなに高かったのに…
設計的にもかなり似たスペックだし、まぁ機材の進化なんてそんなもんだよね。

お布施の分だけ値段が上がったってことだな。

60.1検討してるんだけど、
サイズ500ってシートC-Tで520どころじゃないように見える・・。

500持ってる方、実測いくつくらいですかね？

脳内しかいないから、聞いても無駄じゃないか？

ものの見事にレスなしｗｗｗ

本当にDOGMA 60.1に乗ってるような連中は
2chなんか見てないんだよｗ

100ゲット記念
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up123110.jpg

最近暑いですね＾＾

プリンスのアシンメトリは出ないのかな？？
お蔵入りするにはもったいないブランド出し

プリンスはFP8で復活します

>>101
ドグマがフルモデルチェンジするときにプリンスの名前が復活するでしょ。
それにその立ち位置ってパリがまんまソレだし。
>>102
パリが出た以上はそれは無いでしょ。
むしろ、そのまんまのプリンスの型を使って50t〜30tの混成したカーボン使ってFP8ってな方が可能性ある。
俺としてはベクトランみたいな振動吸収素材を織り込んだのが欲しいけど。

ＦＰなんとかのネーミングになる事はないのでは？
ドグマ、プリンスはそのままのブランドネームになるでしょう。

60.1糊としては新しいのは出て欲しくないけどね

ドグマ乗って１年経つが、全てのパーツに一番いいものを付けないと気がすまなくなってきた。
カーボンホィール買い替えで29万、、、ダメだオワタな感じだ、、、、

みなさんどう？

海外通販しちゃいなさい

ドグマ、プリンス、パリは常に同時期にラインナップとして出して欲しい。
パリ、プリンスが交代に出てくるというのは、なんとも残念。

さーて、試乗会言ってくるか

逆。
むしろドグマ　プリンス　パリは一世代に一機種にして欲しい。
今回のようなパリはそれこそFPでも他の名前でも良いのでパリを使わないで欲しい。

108　だけど
Kobh と Paris に乗ってみた

どっちのバイクも固いっていう印象はまったく感じなかった

Kobh は振動吸収力は本当にすごいんだけど、なんか踏んだときの反応にもっさり感があったなー
お金持ちのおっさんが Dogma はちょっとハデだし、体力的にもポジション的にも無理だから
こっちを選びますよっていうフレームなのかな

Paris はとにかく俊敏の一言
どんな動作するにしても即反応する感じで乗ってて楽しい
サーキットレースからグランフォンドのような長距離レースまでマルチにこなせるっていう
カタログの謳い文句がまさにぴったり
心からこのバイク欲しいと思った

>>110

ﾚﾎﾟ乙
神戸はエンディランスレースで勝つためのモデルとはいっても
スペシャのルーベに追いついていないようだね

スペシャのルーベはルーベ用バイクじゃあない。
ターマックに劣る。

hosyu

どうしてもクリンチャーホイールがほしくて
ドグマにコリマホイールを付けた。
イーストンとかカンパにすればよかったか？？
でもお気に入りって事で、、、
http://menta.orz.hm/up/download/1285861642.JPG

なんか似合わんwww
色合いかな？
ホイールとしては良いんだけどね。

>>114
これくらいの派手さで押さえておくほうが乗りやすいね。

即効で荒らしがくるとオモタが皆さん大人でよかった。
ホイールいろいろ使い分けてる。色合いでいえばレイノルズ。
性能でいえばコリマが今のとこ一番良いです。
http://menta.orz.hm/up50m/download/1285899015.JPG
http://menta.orz.hm/up50m/download/1285899167.JPG

これってフレームサイズいくつ？

>>117
おれな、ドグマ60.1買ったはイイがホイールまで金が回らなくて
元々使ってたキシリESのまま乗っているんだが、
カーボンディープには非常に興味がある、見た目もカッコ良いしな。

レイノルズはドグマで性能的にどんなもんですかの？

>>117
出っ腹乙

>>120
本スレへどうぞ

>>119
平地高速巡航なら最強
30kmの感覚なのに、メーターみると40ｋｍになります。

でも、横風やヒルクライムで死ぬ。
正直、おすすめしないです。

>>122
DOGMA60.1自体が高速巡航向きだと思うので、さぞかし良さそうですな
ヒルクライムは今でも死ねそうなので、レイノルズで本格的に死ねるってことかｗ

>>123
コブとドグマを乗り比べて乗り心地はドグマの方が良かったｗｗｗ
全部が全部同じパーツじゃなかったけどホイールタイヤは自分の持ち込みのを使った。
BB回りの硬さなど全体的にはコブはコンフォートだけど、
一番重要な乗り心地がドグマに負けてるのって・・・オンダ捨てた意味無いだろって思った。
あと、パリはドグマより乗り心地良いって言う人と悪いって言う人が居るね。
これはどっちなんだろ？

パリの件は一般ユーザーというか店の人の話ですけど。

乗り心地ってのも速度域によってだいぶ違ってくるから、それでパリとドグマが入れ替わったりすんじゃないだろうか
ドグマは間違いなく固いんだけどね、乗り心地自体は悪くなく、特に低速域で乗り心地が良いね
パリは乗ったことがないけど、ある程度の速度までは乗り心地悪いんか？

ドグマは細かい路面の吸収性悪くない？
新しく舗装しなおした道があまり良くないと感じる。
荒れた路面だとサス付いてるかのように路面に吸い付いて走るのに。

コブはスペシャのルーベみたいな乗り心地をめざしているんだろうけど
経験/実績の差がまだまだ大きいと思った

>>127
新しい舗装の道路は何に乗ってもシューンって走ると思ってた
うーん、微振動って事？
えらく走行音が静かだと感じたぐらいで、微振動とかまったく気にならない
ドグマはそもそもレース用機材だし、俺の感覚だとビックリするぐらい乗り心地良いフレームという認識

>>129
振動なんて皆無に等しいなんて思ってるから余計に大きく感じるんだろうけどね。
特に鈴鹿サーキットだと細かい振動がチ○ポに伝わって2時間走ると痺れる。
降りると一気にフル勃起ｗｗｗ
補修跡とか割れ目のある路面を踏んでも踏んだ事も感じない位にスムーズなんだがね。
ホイールはユーラスかコスカボSLでユーラスは風の強い日しか使わないのでほとんどコスカボSL。

>>122
>30kmの感覚なのに、メーターみると40ｋｍになります。

ひでぇインプレだな
どんないい機材使ったって10km/hの体感速度のズレなんてありえねぇよばーか

>>131
ディープリムのメリットはエアロ効果なので
出力の話だと思う。
ママチャリじゃないので体感速度のインプレなんて意味ありません。
131はロード乗った事なさそうです。
本スレへどうぞ

あ、やばいアラサレルかな？

自己弁護お疲れ
文にはkm/hも入ってないし何時もageて書いてるし
>>117>>133でも「荒らし」のこと 気にしてるから本人だとバレバレ

自分で最初に体感速度で（30kmの感覚なのに〜）言ってるくせにｗ
出力の話なら最初から時速○○km/hの時○○のホイールで○○ワットの所
○○のホイールなら ○○ワットで走れて○○ワットセーブできると話せばいいだけ。
そもそも出力だって上で挙がってるESとDV66じゃ重量が100ｇちょっとしか
変わらないんだからESが30kmでDV66が40kmの感覚になんかならん。エアロも同様

パワーメータ持ってるなら晒してみれば？
その前に二流のウンコホイール変えるのが先だと思うけどｗ

おまけに　>>ヒルクライムで死ぬ　
1400ｇ程度のホイールで死んじゃう賓脚も何とかした方がいいぞｗｗｗ

↑こういう人が自分について何か晒したのを見たことが無い不思議！

sage覚えれて良かったなｗ

↑は名前欄に入れるんだぞ
そうじゃないと自分を指してることになっちゃうからなｗ
相変わらずバカ乙ｗｗｗ

>>136
ホントだ！

で、あなたの何かはないんですか？
いいから何か晒してよ。

あ、写真晒してる人に迷惑かけちゃいけないからID晒しとくね。
なんでも自演扱いすればイイってもんじゃないですよ。
なんでもいいから、あなたの素敵なものを晒してよ。
何にもなければ肛門でもいいよ。

レビューの内容と俺が何かを晒さなければならないことなんて
なんの関係もないじゃん。

高額商品を写真に撮ってアップすれば何かを納得するわけ？？？
肛門アップすれば納得するわけ？？？

意味わかんねーし　やっぱバカだね。

もう止めなよ。

プリンス、パリ、ドグマいいよねー。
ロードレーサーに出会えた事に感謝する。
一生乗っていたい。
思い切って車は売った。遠くへは輪行すれば問題無。
200年の時を経て、究極の進化を遂げた人力の乗り物
ロードレーサー！！エンジンはその人次第。
うーーん、ガマンできん明日、仕事さぼってロード乗りに行こ！

なんか138が大人な感じがする。
個人的には名機パリを乗っていて欲しい。。。