ロードバイク購入相談スレ　17台目

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5

前スレ
ロードバイク購入相談スレ　16台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260676440/

−イタリア系−
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc

−その他ヨーロッパ系−
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html

−日本系−
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY　http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
−台湾系−
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.miyatabike.com/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc

−アメリカ系−
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc

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　ﾌﾟﾙﾝ　　　　 　 i -‐''"ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 ,-‐'´　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　入　　　　　　　　＼
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　　l　ﾉ　　　 　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　/ 　 　 　 ＼　　　　　　　 ﾞ､
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　　 ',　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　／　　　 /　　　　　　　　 ＼_,,　　　　　　'､
　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,;‐'"　　　　 /　　ﾌﾟﾙﾝ　　　　 ／　　　　　　　ヽ

　　 　 　 　 ＼　　　　 　 　 　 ∧__,,∧ ゼェゼェ　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　 （´・ω・；）　ドゾー.　　／
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　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　 　 ｀ｕ―ｕ´.　　　 ／　　 ダレモ イナイ…
　 　 ∧__,,∧　　　　　　＼　　　　　　　　　／.|∧_∧ "ショボーン" スルナラ
　　 （´・ω・`）　ショボーン　 ＼∧∧∧∧／|＿|・ω・`)　 イマノ ウチ…
　　 （つ旦と）　　 　 　 　 ＜ 　 　 シ　 ＞|ショ|旦ｏ ノ
　　 と＿）＿）　　　　　　 ＜　予　 ョ　..＞|￣|―ｕ'
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 ボ　 ＞""""""""""""""""""
──────────＜　感　｜　 ＞───────────
チャーハン　　　　　　 　 ＜　　　 ン　 ＞　　 　 　 　 生後１年
　　　　作るよ！！　　　 .＜　!!!!　の　＞
　∧,,∧　　　　　. 　 　 　 ／∨∨∨∨＼　　　　　　　　∧∧　ショボン ショボン
(；´・ω・）　　.。・゜・⌒）／・ω・`）（´・ω・`＼　　　　 　 (´・ω・)
/　　 ｏ━ヽニニフ))／´・ω・`）（´・ω・`）（´ ＼　　〜（,,,ι,J
しー-J　　　　 　 ／（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・＼
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|'.,＼
　　　　　 　 ／『（´・ω・`）』詰め合わせ　 　 　 .|/　 .＼

>>1
乙です＾＾

前スレ979っす。
105で組んであるフルカーボン（中国・台湾製以外）教えてくださいよぉ〜
平日の日中に2ちゃんで聞いてもアクセスしているのは在日ばっかりだから、
中国・台湾製を避けたいって希望がまずいのかな？
日本人の親切な方、よろしくです。

性格別お勧めメーカー

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

>>9
リアルな話、50万くらいからだと思え。
中華無印フレームが5万にたいして、イタリアもんは10倍する。

>>9
しつこいなぁ
そんなレスすると君が在日って疑われるよ
既に前スレで親切に教えてくれてるだろ

そんなに非中華がよければ
デローザのフレームでも買って105で組んでもらえ
値段は知らん

>>9
？ (前)？？？ ？？.
105？ ？ ？？ ？ ？？(？？·？？？？？) ？
？？ ？？？？ ？？？？ ？？(？？ ？)？ 2ch
？？ ？？？ ？？？？？ ？？ ？？ ？？？？
？ ？？？, ？？·？？？？ ？？ ？？？ ？？
？ ？？ ？？ ？？？?
？？？？ ？？？ ？, ？？？？.

逆に、中華/台湾製フルカーボン105でお勧め教えて欲しいな

それと、フルアルミ105でもおながいします
てぇかこっちが本命。

中華/台湾製以外のフルカーボン105→アンカーにあるんじゃないか？

>>15
ヨーロッパで云々だからアンカーはないかと。

中華系フルカーボンといえばタキザワだろ。105完成車で20万くらいだけど。
逆にそれ以外のところで製造してるのってLOOKとTIMEくらい？イタリアの一部も可?

ジャイアントも中華系だな

>>9の脚力はしらんが、通勤で月1200km+αも乗るなら安カーボンなんてすぐヘタレると思うんだが
ついでに言うと、そんなの解らない、素人ですって言ってて自己メンテってどの程度可能なの？って話にまでなってくると思うんだけど
違いが解らないし安物が欲しいって言うならおとなしくアルミ乗ってた方がいいんじゃないの？

グラファイトデザインで我慢しとけ

リドレーのDAMOCLESとかTREK Madone 5.1が安い方かな?

>>19
レス、ありがとうございます。
カーボンはヘタリますか・・。
脚力はロード乗りとしては普通じゃないでしょうか。
サイコンで見る平均は27〜30km/h程度、150kmまでなら休憩・補給無しで走れます。
今までの最長ツーリングは250kmを12時間で楽しんできました。
CRを走っていると高級車に乗ったオッサンにぶち抜かれることも多々あります。
自己メンテはタイヤ、ブレーキ、各ワイヤー、スプロケットの交換程度しかできません。
やっぱりアルミが丈夫で長持ちっすかねぇ。
カーボン、乗ったことがないもので憧れています。

>>22
08'LOOK 585と09'GIANT DEFY ADV使ってるがどっちも良いフレームだけどな
台湾製を除く意味がよく分からない

>>17
CYFACは全部おフランス製じゃなかったか？

台湾に行ったこともないくせにな。台湾女性はとっても良い人ばかりだぞ。

>>14
>フルアルミ105
TCR無印一択

>>22
連れや行きつけの店にカーボン乗りはいないのかい？
なんか君自身が不思議なスペックだ

体育大（強豪）出身だとこの手の不思議スペックな人はよくいる

CRでおっさんに抜かれるって、ケイデンスが低めで一定じゃないような　まあいいけど

>>21
「リドレーのDAMOCLES」ググってみました。
いいっすねぇ〜♪
候補に考えたいっす。
あまりメジャーなメーカーではないのですか？
俺が知らないだけかな？
なんせチャリといったらマルキン、値段はイチキュッパってレベルの知識ですから。
最近、知識が付いてきてトレックとかジャイアント（多すぎ）とかルイガノなんてのを知りました。
>>23
すみません、ある意味自分の偏見っすね。
所有欲を優先させると中華系は・・、安いのは魅力っすけど。
>>27
不思議なスペックっすか？
もともとオートバイ乗りだったのでメンテに関しての工具や知識は若干の応用が効くんです。
もっとも、「Road Bike Maintenance」なるマニュアルがなければ何もできないっす。
カーボン乗りどころかロード乗りが周りにいないんです。
行きつけの店・・、あえて言えばアサヒっすかねぇ。
集団でお揃のジャージ、メットで隊列を組んで走るのに抵抗があるっていうか、
自分のペースで一人で気楽に走るのが好きなんです（今のところ）。

レスくれた皆さん、ありがとうございます。
そろそろ2ちゃんとさよならする時間になってしまいました。
（不規則な生活なもので）
また明後日くらいに出没すると思いますのでよろしくお願いします。

オッサンは速いんだよ＾＾

早飯
早寝
早漏

>>25
ウソつけよ！
お前こそ知ったかぶりすんなよ！
しかも台湾行った事ないの見え見えｗｗｗ

モチツケよ。。。。ここはハゲの自演スレだからさ（＾＾）ｖ

>>32
ばっか、スレンダー品乳最高じゃないかｗ

>>30
鬱陶しがられてるのそろそろﾜｶﾙよねｗ

自分175ｃｍなのですが
購入検討中のロードバイクのサイズが以下のサイズですが
身長だけで判断すると、どの大きさが適正でしょうか？

■適合身長：
490mm/160cm〜170cm
520mm/165cm〜175cm
540mm/170cm〜180cm
560mm/175cm〜185cm

540が無難。初めてなら特に。

父から譲り受けた数十年ものの鉄ロードに乗ってる者です。
稼げるようになってこの度新車を組むことしたのですが、少し教えて下さい。

１.使用目的
　→日常の出掛けから100キロぐらいのツーリングまで。レース志向はありません。
2.予算
　→本体一式で30万ぐらいまで。用品の類は一揃えあります。
3.好み
　→フレームはAnchorのRFX8でほぼ決定しています。他にツーリング志向の良いフレームが
　　あれば提案願います。また、フロントトリプルは譲れず、ペダルやサドルは好みがあるので
　　基本はフレーム購入のうえで組む方向です。

1番困っているのはコンポーネントなのですが、当初105で行こうと思っていて、自転車屋で
話を聞くと、どうしてもアルテグラかデュラエースにしたほうがいいの一点張りなのです。
（105は入門用だ、というのが言い分のようです）

正直レースに興味のない私に上級コンポーネントが必要なのか甚だ疑問なのですが、
ロードに乗っている知人もいないので、ここで多くの方に意見をお聞きしたいと思いました。

具体的にココが違うから良いとか、そういった意見でもかまいません。宜しくお願いします。

520〜560mm
身長以外のサイズを加味して判断してくれ

ＲＦＸ８なら105の完成車がいいと思う。
一通りのことはできるから物欲に合わせてホイールとかフレームを買い換えればいいんじゃないかな。

>>38
その目的なら105で十分だと思うよ。

現行のデュラエースやアルテグラは少し前にモデルチェンジしてて、105とかと互換性があんまり無いんだよね。
だから後々グレートアップするとしたら高くつく。
（好みもあるけど）モデルチェンジによって性能が上がっているから、新しいものを勧める店も解らんではないが、客の意向を無視するような店は止めといた方が良いよ。

俺ならクロモリフレームで105コンポ、手組みのホイールでまとめるかな。

>>40 >>41
早い回答ありがとうございます。

完成車にしない理由は上記のとおり、トリプルがいいのと、好みがあるので。
クロモリでなくカーボンにしたいのも物欲というか、「新しい」自転車に乗ってみたいという
根本的な目的があるからです。

店自体は今乗っている鉄ロードをよく見てくれていて、信頼している方なのですが、
職人なのでちょっと頑固なんですよね。決して悪い方ではないのでそこは心配しないでください。

そのうえで「モデルチェンジによって性能が上がっている」上級コンポーネントにも興味ありつつ
「その目的なら105で十分だと思う」自分と矛盾した葛藤を感じてます。

RFX8なら標準の52-39か50-34から選べるよ？
ペダルなしだと5000円引きだしサドルは買えばいいじゃん？

>>42
新しいのを使ってみたくて、予算も足りるならば試してみれば？

新型のSTIはシフトワイヤーの取り回しが従来と変っているので注意してくれ。
ハンドル周りがすっきりする反面、ブラケットの形状の好みが出ると思う。
一度実物を触って見て欲しい。
新アルテだとカセットスプロケットに28Tを使えるようになったのもメリットかな。
トリプルだと気にならんとは思うけど。

後は色の好みもあると思う。
新アルテの色は・・・。

>>9
中華系ったって・・・台湾と中国本体は全然別物だぞ。

お前の使ってるパソコンの内部パーツだって
おそらく半分以上は、台湾製だったりする。
台湾は技術系はかなり強いよ。

自転車でも台湾のGIANTの技術力は相当なもの。
台湾ナメたらあかん。

>>38
個人的には105よりヴェローチェの方がお勧めです。
問題はハブがあまり選べないことと値段がちょっと高め。

>>21
リドレーとかトレックって中国生産じゃないの？

>>30
そう、中国製は安くて性能が良いの。
名の知れたメーカーのフルカーボンフレームがたったの30万くらいで手に入るんだもの。
他の国で作ったらこんなに安く同じ性能の物は手に入らない。

>>45
ブランド志向らしいから性能の問題じゃないらしい。

新アルテは、色々な意味で改良されてるので
レバーだけ新アルテってのは有りじゃないかな。
一応インデックスは互換のはず

ちなみにフロントトリプルは俺も大好きなのだが一点コメント。
フロントトリプル使いはダブルレバー付けられるフレームにした方が良いと思う。

Fトリプルは調整もトリムもだるい。フリクションのダブルレバーなら少なくとも調整の問題は解決する
また、フロントトリプル非対応のデュアルコントロールレバーの類も気にせず使っていけて選択肢が広い。
もちろんリアは手元変速。フロントをダブルレバー、リアをSTIで変速するランススタイル。
変速多用するプロでもやってるくらいだからアマチュアなら全然楽勝で実用できるだろう。
最初は普通に組んでも、後々コンポをアップグレードしたくなったとき、前変速トリプル対応ってのは
今後なかなかないから、その手のフレームは重宝する。

アンカーならRNCがダブルレバー可。他メーカーだとなかなか少なくなってしまったなぁ…

105はもうすぐ新しいの出るんでしょ？

質問失礼します。
今まで乗っていたクロス（GIANT ESCAPE R3）が壊れてしまったのでロードの購入を考えています。

１.使用目的
　　50〜100km程度の街乗り、片道700kmの旅行も計画しています。

2.予算
　　20万円まで。　

3.好み
　　デザインは極力シンプルな白い物を探しています。
　　　　　
　　　一応候補としてはColnago、Focus、ANCHORが挙がっています。
　　
　　ご意見よろしくお願いします。

>>50
ゆったり走るならコルナゴのプリマがいいよ
カーボンバックとかもいいけど、少し気を使うし。付加価値が少ないシンプルなフレームの方が飽きない。
コスパ重視ならジャイアントだけどね

>>9
フルカーボンでヨーロッパ製だとフレームセットで大体20万くらいが下限
一番安いのはAcor GX2。他だと20万台でFocus、Carrera、Museeuw、Alan。あとIntermax(スクアドライタリア以上)。
Giantはカーボンの成型をオランダの専用工場で行ってるから、これも一応入るのかな

ここでならフルカーボンで20万切るぞ！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa

台湾製じゃんか

サイズで悩んでます。
今検討してるロードで俺に合いそうなサイズラインナップが500と530なんだけど
どっちにするか迷ってる。

500・・・シートポスト470�o、トップチューブ511�o（平行長525�o）
530・・・シートポスト500�o、トップチューブ522�o（平行長535�o）

俺スペック、身長168�p、股下75�p、腕長53�p。
腕の方は何処の長さが基準かよく分からないから肩峰外端から手関節横紋まで。
（腕立てみたいに床に手をついて肩関節までなら55�p）
身長に比してては普通だけど脚が若干ｗ短いです。

店に聞いてみたらどっちでもいけるって言われるし知り合いに聞いたら迷ったら小さ
めの方が良いって言う人と大きめが良いって人といるし正直どっちが良いんだか分か
らないです。

よろしくお願いします。

すみません
シートポストじゃなくてシートチューブですね。
(どんなシートポストやねん・・・）
失礼しましたorz

ヘッドチューブ長は？ここ大事なんだけど

フレーム名を具体的に書いた方がわかり易いな

ヘッドチューブ長ですか？
仮想トップチューブ長なら水平長と書いた奴ですがヘッドチューブ長は書いてないです。
ヘッド角なら71.5°です。

>>51
ありがとうございます。

カーボンは取り扱いに神経をすり減らしそうなのでアルミのプリマにします。

>>55
500サイズで110〜120mmのステムをつけるといいよ。
仮想535mmは大きい。

1. 使用目的
通勤（遠回りで一日50km程度まで)
ブルベ(SR取得・PBP目指してます)

2. 予算
60万程度まで

3. 好み　？　自分の体格に合うもの

現在、一台目のロードとして Anchor RFX8 Equipe に乗ってます。
最近 ULTEGRA に変えたので Elite相当です。このバイクで特に不満は
ありませんが、違う乗り味のバイクにも乗ってみたいと考えています。
違うといってもロングライドがメインにはなりますが。

問題は、身長が 160cm とチビだということです。現在のフレーム
サイズは420mmです。チビ向けのおすすめバイク（メーカー）と、
乗り味の変化をコメントしていただけたらうれしいです。

>>62
予算があっても身長がないとは…
おすすめはデローザTEAM CUORE（素性は07TEAM）。
どうしてもスローピングになるし割高感もあるが、とっても良いフレームだよ。

アルミとカーボンだとかなり違うものなんですか？

>>62
ブルペだったら、クロモリの方がいいんじゃない？
カーボンはスピードは出るけど、耐久性とかはねぇ。
アルミは硬さを感じると思う。
スローピングでクロモリだと抵抗あるかもしれないけど、
今は結構あるしね。

そういう俺も163センチ。クロモリのケルビムオーダーフレームに乗ってるよ。
コンポは105でフロントトリプルにしてる。
ビンディングじゃなくて、トークリップ＋ストラップ（年がばれるなｗ）
長距離でも確かに疲れないけど、ダッシュはやはり遅いｗ

ティアグラかSORAで迷っているのですが
変速性能に大きな差はありますか？

性能自体に大差は無いけど、デュアコンのリリースレバーの配置が若干違うんじゃなかったか

下ハン握って変速できないのがなぁ・・・

自転車趣味にして4年目の40代♂
20万以下のMTBとロードを所有。
冬期間以外は自転車通勤。

長くつき合えるロードバイクを探しています。
アドバイスお願いします。

１.使用目的
ツーリング(ロングライド)

2.予算
40万まで。
完成車で、又はフレーム販売なら、アルテグラクラスで組んで。

3.好み
ブランドには拘りません。
今までは黒基調に青のワンポイントで選んでいましたが、赤黄色メイン以外なら拘りません。

また、チューブラータイヤに乗ってみたいという希望も(可能なら)実現したいと考えています。

宜しくお願いします。

便乗して質問です

コンポーネントのことなんですが、
「とりあえず105以上を買っとけ」
とかよくいわれますが、なぜでしょう？

テイアグラってなにかそんなに深刻な問題を抱えてるのでしょか？

>>67>>68
ありがとうございます
ブルホーンにしちゃうので下ハン持たないからSORAにします

エンゾの本読んだらロードバイク買うの怖くなってきたぞ
玄人がみて30万まででまともなロードバイクって何がある？
俺はロングライドで峠も走る
それと都内で自分の自転車任せられる店があったら無知な俺に教えてくれ

>>69
身長にもよるが、
クロモリのアンカーかネオプリマト（塗装弱いしパイプが薄くてちょっと気を使うけど）くらいしか思い浮かばん

用途的には105で充分。耐久性重視なら9sのティアグラ。
アンブロシオのネムシス+ノバテックのカンパフリーのハブで手組みをしてもらえば、予算的にはネオプリマ+
ヴェローチェ（耐久性を考えると07〜08コーラスがいいんだが）でも組める。

105以上をお勧めするのは、上位と同じ10ｓってことで後々部分的にアップグレードしやすいから。
でも5700シリーズが出るかもしれないから、シマノはもうちょい様子を見た方がいい。
アルテ以上は普通に考えてオーバースペック。

ロード乗ってきたってことで、そろそろチューブラーにしてもいいでしょ。
ヴィットリア・ストラーダでも1本6000円程度のWO並みにしなやかだよ。
手組みでも構造的にホイール（リム）はそこらの完組みより軽くなるしな。

>>69
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc03.html

>>72
TCR ADV 3は良いバイクだよ

>61
有り難うございます。
今乗ってるクロスも小さめのフレームで問題ないのですが
ロードだと窮屈になったりしないかと思ったのですがステム
を変えればいいのですね。
大変参考になりました。

RHM9 RSってどう？
レース出たい。そして優勝したい。

初心者です。
最近太ってきたんで、エクササイズ用にロードを購入し、
楽しければ今後趣味にして行きたいと考えています。

形から入る性質でもあり、それなりにお金は掛けるつもりで、
PINARELLO FP3
TREK Madone5.1
GIANT TCR ADVANCED SE
あたりを候補に考えています。

高額自転車を購入するに当たって、
居住地が大阪市内であるため、路駐は勿論、信号待ちの時でも、
囲まれて奪われるのではないかと、治安に大きな不安があります。

知人の自転車趣味の人に相談すると、
PINARELLOやTREKはマズいが、GIANTなら大丈夫。
寧ろもうちょっと頑張って、TCR ADVANCED SL SEを買うべき。と言われました。

高額自転車所有の方、盗難リスクってどう考えるべきなのでしょうか。

俺東京に住んでるけど、
信号待ちで囲まれて自転車奪われたことは無いな

>>78
囲まれて強奪されるような事は日本では宝くじ2等に当選するかどうかってレベルじゃないか？
ただ、FP3レベルだったら自転車乗りからしたら「普通」なので特に気を使ってないけど。
でも極力自転車から離れないようにしたほうがいいのは確か（ちょっとコンビニとかでも鍵をしっかり掛けて、目の届くところに）。

150万オーバークラスの人の中には、留守中を狙われて家に進入されて盗まれた人は居るけどね

>囲まれて奪われるのではないかと、治安に大きな不安があります。
乗ってるだけでソレならその土地で商売してる販売店は何なんだよｗ

私も大阪に来る前は東京に住んでいましたが、大阪は私の常識の範疇を超えています。

鍵かけてても、短時間でママチャリが盗まれ、
警察に届けても、盗難自転車は探しません。偶々見つかれば連絡します。
と堂々と警察官に言われる土地柄です。

市内の不穏な地区の事ですが、独製自動車に乗って信号待ちしていると、
変なおっさんに突然車を蹴り出されたこともあります。

大阪でも本当に自転車乗ってて大丈夫なのでしょうか？

大阪ってやっぱり日本じゃないなwww

年間一台盗まれると思って、GIANTのSCR2を毎年更新するってのはどうだ？

大阪では有名な販売店も、先月大火事で倉庫が全焼したりして、
購入への不安が更に高まっています。

とりあえず自転車と自分の胴体をロックしておけば
信号待ちで奪われることは防げるんじゃないか？

サイコン盗まれ、サドル盗まれ、タイヤに穴開けられたときは
マジ人間不信になった

>>86
どこかの国では腕時計を盗むのに手首を切り落とすそうだから
大阪でも．．．

通勤で毎日駅前にロード駐輪してるが、確かに盗まれる
しかし盗難される分も経費に含むと思えば、全然余裕
30万のロードじゃ難しいけど駅前駐輪ならこのスレにおいで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253972460/

初心者で
20万以下でscott s20かCannondale CAAD9 6の2台に絞りました

使用目的は100km程度の街乗りです
運動はマラソンをしています．
お願いします

好きな方買え

大阪では自転車はみんなの物って聞いていたが
ほんまやったのかww
奈良の俺でもヒックリだぜ。

>>90
100k程度の街乗りって何だよ、北海道にでも住んでるのか？

>>92
大阪ではコンビニなどの傘立てに傘入れておくと、出て行く客が良さそうな順に平然と傘を盗ってゆく

ヒックリって標準語だとどういう意味？
奈良みたいな田舎の言葉で書かれても分からないよ

>>94
傘も自転車も府民の共有物なんだよな

>>92
大阪でひったくっとるのは奈良か和歌山の奴
大阪はひったくられNo1やで

嫁も共有財産じゃないの？大阪ではｗ

津山では昭和の御代まではそうだったがな。

>>93
横だけど、愛知に住んでるんだが名古屋まで出かけようと思うと往復60kmはある
名古屋でも場所によっては自宅から往復で100kmは余裕で超える
街＝政令都市だと100km程度の地区ってのは沢山あるよ

>>63, >>65 レスありがとう

アルミは固いようなイメージが…どんな感じでしょうか？
チビがネックなんです。
やっぱりクロモリオーダーに行きつくんですかね。

これまで今のANCHORに10,000km以上乗ってきたし、
600kmブルベ乗ってても特に耐久性に不安は感じて
ないんですが、耐久性というのは落車やぶつけたときの
丈夫さをいうのでしょうか？

>>100
東京ですら都心から市街地が50kmも連続しているのは東海道方面だけだぞ。
名古屋って東京よりでかいのか？

>>102
青梅街道、日光街道、川越街道…

>>101
耐久性とは普通に使用したときにどのくらいの間性能が保たれるかです。
アルミ（特に小さいフレーム）はガッツリ硬いです。その代わりレスポンスは良いです。
160cmなら650Cに乗ってみるのも新鮮で良いかもしれません。

>>103
どれも東京駅から道なりに30〜40kmも行けばいったん田園地帯に入る。
青梅街道は瑞穂町、日光街道は杉戸町、川越街道は三芳町あたりだな。
東海道だけは60kmの平塚あたりまでは市街地が連続しているが。

>東海道だけは60kmの平塚あたりまでは市街地が連続しているが。
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>105
田園地帯ってwww

東京野菜まめんま！

街乗りって「街中で乗る」ではないの？

175cm股下81cmでorbea aquaの51はサイズが合いますか？

>>109
街中で乗るためには、街まで行かなきゃならないでしょ
それに慣れれば100km程度なら渋滞や街中の移動を考慮すると自転車の方が早く、便利な事も多々ある

メッセンジャーって街中で活躍するのと違うの？

>>>111

>街中で乗るためには、街まで行かなきゃならないでしょ

あたりまえ


>それに慣れれば100km程度なら渋滞や街中の移動を考慮すると自転車の方が早く、便利な事も多々ある

街乗りとどう関係あるの？

街乗りって自分の生活圏内を自転車でブラブラするような感じかと思ってたけど
違うのか…(*´Д｀)

いやそれであってるよｗ。郊外から街の中心部へ走ってくるのはいくら建物が続いていようと
途中に田畑が無かったとしても「街乗り」を意味しないよね、ってスレチもいいとこだなw

街乗りに定義なんかないんだから、んなことでもめんなよ。
要はそんなにシビアじゃないよってことでしょ。

>郊外から街の中心部へ走ってくるのはいくら建物が続いていようと 途中に田畑が無かったとしても「街乗り」を意味しないよね
それが生活圏内だったら？

俺は自転車で往復3時間程度なら生活圏内だな。
なんとなくで、あの店のアレが食べたいとか、本が1冊欲しいって理由で片道40km程度ならフラッと出かけられる
そもそも自転車なんて乗ってたら生活圏って滅茶苦茶広くならない？

>>110
近所の自転車屋で聞いたほうが、よいと思うよ。

>>118
本1冊を目的に40km走るって、どこの田舎だ

走るための理由を後付けしてるだけだろ

俺も片道20km程だが、品揃えの良い書店(リンドバーグ)までちょいちょい行くぞ。

本読まない人は解らないかもしれないけど、一冊が数千円〜数万円する専門書籍って言うのは
何冊も同類の違う著者の物を比較してみないとどれが有用な物なのかってのは解らないんだよ
技術書なんかだとA,B,C,Dの4冊の内容が6割づつ被ってて、AとDを買うと4冊の内容全てが網羅できるなんて事も有る
こう言ったのは実際に手にとって読んで見ないと解らないし、超大型書店じゃないと比較できるほどの本が置いてない
マンガはマンガで、アニメイト見たいな専門店で買うと書店特典がモリモリついてくるし、5％程度はポイントバックがあるから沢山買う人だと年間で1万や2万円程度は安くなる
だから俺は週一以上のペースで都市部まで本を買いに行くぞ

ロードバイクでアニメ雑誌買いに行きたくはないなぁ

１.使用目的
ツーリングが中心、ただ鈴鹿ロードレースやヒルクライムにもエントリーしてみたい

2.予算
完成車のみで実売13万円前後

3.好み
今のところオルベアアクアとInerMaxRaysで悩んでいます。
当初の予算から10万円近く減ってしまいこの価格帯で探しており、
あとから10速化、ある程度の軽量(8キロ半ばまで)のし甲斐のあるモデルを探しています。

>>123
どうでもいい話を長々とありがとう（愛想笑い）

ロードバイク購入を考えてます

自転車旅行をしたくて荷物を積めるのを調べてみた結果
ランドナーというのに辿りつきました
さらに調べてみるとランドナーはゆっくりこぐ自転車とのことなんですけどある程度スピードもだしていきたいです。
予算は少ないですが10万でできる限り安いものがいいです。
もしくは、この自転車買って荷物は後付けできるというのがあればそれも紹介してください。お願いします！用途は自転車旅行です

>>127
ttp://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/touring/g_journey/0gj1_pagge.htm
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/maruishi/etm.html

>>127
スピードが出るかは乗り手次第です。
そもそも荷物を積んだ状態ではプロでも速くは走れません。

>>127
ランドナー系はマイノリティなんで、ちょいと技術的な話にもなるが
>128のリンク先にあるエンペラー650Cを買って、スプロケとチェーンを9sに。そんでシフタをエルゴパワー（シフトメイト噛ます）に換えるといいよ

フルカーボンのフレームでキャリア付けるダボ穴付いてるのある?
JAMISのxenith endura1ぐらいなもの?

>>127
ツーリングスレ池。
レトロ様式がほしいんでなければアルミのクロスかシクロを勧める

アルミフレームについて質問です。

アンカー　　　RA5
オルベア　　　アクア
ジャイアント　TCR

以上の３つのフレームが候補に挙がっているのですが
乗り味、加速性等で違いはありますでしょうか？
フレーム組で考えている訳ではなく後々からアップグレードしていく考えです。
他にこのアルミフレームお勧めというのもありましたら併せてよろしくお願いします。

一応、定番品ってことで「CANNONDALE　CAAD9」も試乗しておいたら？

specialized allezもお安いよ

>>133
どうでもいいことかもしれないけど、在庫や納期は調べろよｗ

>>125
つSCR1+WH-6700
つTCR

>>137
SCRこの価格で10速ってすごいですね、
スローピングがきつめなのが気になりますが。

>>127

>>127
間違って書き込んじまった。

128も書いてるが、グレートジャーニーでいいんじゃね？
自転車旅行の程度がどこまでか分からないから、
もうちょっと旅行イメージや自分のスペックを書いたほうが
いい意見も出てくると思う。

GIANTのDEFYシリーズもリアキャリアつけられるから
自分の用途を考えながら選ぶといい。

>>133
何を目的にそのフレームを上げてるかを説明して欲しい。
例えば乗り味に何を求めているのか？

できれば自分のスペック(例えば運動歴）などもあると
もうちょっといいアドバイスが出てくると思うぞ。

クロス乗りです。

初のロードバイク購入検討中。

１００〜１５０ｋｍ程度のツーリング主体ですが、できれば普段の街乗り、
ちょい乗りでも使い勝手の悪くない自転車が欲しいと思ってます。

予算も考慮して候補を絞り込んでみましたが、この中でお勧めorこれは止めとけ
というのはありますか？

＞ビアンキｉｍｏｒａ、アンカーRNC3、ＢＨデセオsora、ｂａｓｓｏバイパー

健康診断でやヴぁぃ数値が出てきたんで、急に運動を思い立ったニワカです
昔は運動部にいたので基礎体力はまぁまぁあると思ってますが、それにしたって
17〜8年はまともな運動してません。でも、体を使う仕事だったので、運動すること
はそんなに苦はありません

現在、ほぼママチャリなルッククロスにのってますが、なんか物足りなくなってきま
した。
ドロップハンドルで前傾姿勢をとれば体全体の力を使えるらしいので、コレを気に
ドロップハンドル車がほしいのです

１.通勤通学、慣れてくれば日帰りツーリングとかも生きたいです。将来的には
レースにも出てみたいかな。　いろいろ使いまわせて長く乗れるようなのを探してます

2予算　用品込みで15万を想定してますが、場合によっては多少増額も考えてます
、
3　色に好みはありませんが、モノトーンか原色か、はっきりしたのがいいかなぁ

好きなブランドはジャイアントですが、知り合いの日産スカイラインGT-R糊に
「お前もGT-R買え。んでもって地元のオナクラ牛耳っちまおうぜ」
とか絡まれてすごくうぜぇので
「GTR買ったよぉ」とかいってGTのロードバイクを見せ付けてやりたい願望も
あります。でも、納得のいく一台があれば、ブランドは気にしません
自分の中では、GIANT　DEFY1だといろいろ使いまわしが効いていいかなぁ
とか思うんですが・・・

今乗ってるママチャリに比べ、タイヤがおっそろしく細いのでちょっと二の足踏
んでます
同じ条件で近所の自転車屋に相談したら、09年モデルのTCX-0が一台残ってるから
用品こみで15万でどうよ？とか言われてるんですが、これってシクロじゃねーか？
でも15万でコンポアルテグラだし、太いタイヤが、通勤快速仕様としてはなんか安心
な気もするけど、レースとかでらんねぇよなぁとかおもったりして・・・
ご指南、よろしくお願いします

>>143
TCXは通勤やツーリングには凄く便利、荒く使っても壊れないし
レース出たいならシクロじゃなくてロードレーサー買ってね

以前にも書き込みましたが、エスケープR3乗ってます。エンジンの性能はヒルクライムではヤビツ35分台、和田峠17分台、ロングライドは峠あり180kmでアベレージ28km/h前後位です。
レースはまだ参加した事ないですが、ヒルクライムレースを中心にこれからガンガン参加していく予定。
ロードバイクは初めてです。
金をあまりかけたくないのでコスパが良くて軽いTCR advanced seが最有力候補ですが、この価格帯でもっとコスパの良い車種がありましたら教えて下さい。

>>143
その予算で将来的にレースに出たいならアルミフレーム+105は理想的だし、
DEFY1はいい選択肢だと思うよ。TIAGRAで良ければCAAD8もいいかも
そういう理由でGTにするのはやめといた方がいい

シクロクロスならセミブロックタイヤだろうから購入時交換必須だろうね
もともと消耗品だからそんなに気にならないけど、
DEFY1やCAAD8なんかは一般的な23Cに対して少し太めな25Cがついてます
アルテグラも明らかにオーバースペック。フレームも比較的重いだろうしレースに向かない
あなたの用途にシクロクロス進める理由は一重に在庫処分だろうし、
サイズも適当なのを押し付けられる可能性があるので絶対におすすめしない
できれば違う店にしたほうがいい。

今までルック車ばっかり乗っていました。ロードは初めてです。

１.使用目的
街乗りです

2.予算
8万円前後、鍵や周辺機器も含めて10万を予定しています

3.好み
特にありません


自分で探した中ではGIANTのR3あたりがちょうどいいのかなと思いましたが、
ディスクブレーキにあこがれてる部分もあり、8〜10万でディスクブレーキを搭載した入門モデルがあればご教示いただきたいです。

" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ　∧∧　♪　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
" ; ;ヾ;"　 ヾ　; " ; " ; ヾ　; " （*ﾟーﾟ）
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; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ,:'　　 　 　　　　　　│ 　 　 　 　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.,,.､.,.,,.､.,.,,

giant scr1かオルベアアクア購入予定なんですがここからが決めかねます。
デザインは互角くらい好きです。店舗に物がなかったためネットでしか見れてない
ので乗り心地とかはわからないです。

>>147
何が欲しいんだ?
ロード? MTB? クロス?

>>149
見に行けるところに実物ないの?

>>147
"ロードバイク”では条件に合うモデルはありません

終了

釣りとか自演が多いスレですね

>>147
ディスクブレーキでロードっぽい何か
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rac-dt.html
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-gmt.html

>>147
R3はロードバイクじゃないって認識はあるのかな、ないのかな？
ともかくここじゃなくて、「クロスバイク」の購入相談スレッドに
行ったほうがいいよ。

>>149ですがこういう種の自転車が初めてのため多分見た目と体制がどんな感じかくらいしかわからないかと思います

>>147
値段は眼を瞑れ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00024&category2=specialty

>>147
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/marin/lombird.html
こんなのもあった。

いままではgiantのcross3200に乗って街乗りしてました。

１.使用目的
休日のみ50km〜100kmのツーリング目的
あと土地柄、坂や峠が多いので坂道に強いものを探しています

2.予算
車体のみで10万前後以下

3.好み
デザイン自体はシンプルなものが好きです(gios vecchio,bianchi lupoみたいな)
あと身長が165cmと低めなのでそれにあわせたサイズを考えると
defy3かなとも考えています
また、tiagra以上とsora以下のレバー操作の違いも悩みどころです。

現在の候補はgiant defy3,scr1,scr2,gios airone

10万前後以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョンはもう少し日本語勉強して出直せwww

10万以下で坂に強い？電動チャリでも買えよ。

>>159
コンポがどうでも良いならSCR2+WH-6700が良いんじゃね?

>>159
１０万以下は今キビシイね〜
値上がりしてるからね
ジャイアントで予算内の絞れば？
俺の友達は今は亡きOCR2乗ってるけど（たしか１０万以下）
結構いいですよ

あと多少変な記事ですが、参考になれば。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420719509

アホー知恵遅れｗ
2chよりガセとシッタカばかりなの貼るなよ

初めてスポーツ用の自転車を買います。

１.使用目的
20〜30km程度のツーリング
大垂水峠や和田峠などのヒルクライム(タイムアタックするわけではない)

2.予算
総額で20万程度

3.好み
近所の自転車屋さんに行ったらTREK2.1か1.5を勧められました。
2009年モデルの1.5なら11万で売ってくれるそうでデザインも結構気に入ったんですが
11万ってお買い得ですかね。

>>142
Viper乗ってるけど、クランクとハンドルバーは要交換
標準で採用されているスギノのXD2は元々MTB用のクランクなので
左クランクの張り出しが大きい
中途半端にBBを68-107に交換するくらいなら、まともなクランクに交換した方が
手間が省ける
フレーム自体はロングライド向きだけど、RNCに出せる予算があるなら、最初から
RNCにした方がいいと思うよ

＞159
　私とほとんど同じパターンですね。自分が書いたかと思いそうだった。

　坂道に強いという所で・・・。

　DEFY３はフロントトリプルだから、低いギヤ比があるけど、コンポが安物なのを気にしないかですね。
タイガースカラーで良ければ、DEFY２がよさそう。

　シクロクロスで良ければ、Lupo,GIOSのPure Drop、アンカーのC9ぐらいですが、
身長が165だとちょっと微妙かもしれません。

　フロントトリプルでなく、コンパクトクランクの普通の安いアルミロードで、スプロケットをMTB用
にして、ギヤ比を低くする手もありますね。

>>166
vipperに見えた

>>168
あるあるｗ
最初見た時は自転車の話なのに何をいっとるんだこいつはと思ってしまったorz

普段は街乗り、たまに140kmくらい、大学いったら日本縦断したいんですけど
クロモリとアルミとスチールがいいですか？

連スレごめん
予算は１７万くらい、色は黒か白　メーカー名だけのシンプルなもの
GIOSとかギザロ305とかが気になる
ほかにオススメのメーカーあったら教えてください

> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ

>>170
クロモリ＝スチールじゃないかと
その条件ならクロモリ>>>アルミ>>>>>>>>>カーボンでしょうね
落車で穴あいたら致命的だし

連スレじゃないかｗｗ　ごめんなさい

>>173
カーボンは自分も考えてないです
クロモリのほうが見た目好きなんですけど、アルミのほうが軽いっていいますよね
軽さも捨てられないです・・・・

今CAAD9乗ってんだけど、通勤、街乗りにクロス買うつもりでいろいろ周ってたら、OCR3の水色が
五万だったんだけど、どうかな？定価はわかるから安いだろうけど、二年落ち
だしお得ぐわいがわからん。

銅じゃないよアルミだよ

>>175
国語の勉強してから出直してください

>>175
Are you Japanese?

ごめん。文書くの逃げて生きてきたからうまく書けないよ。アホが変なこと言ってる
と思って、アドバイスください

>>175
たしかocrはブレーキがロングアーチ
交換するとき今のロードから移植したりできないとおも

それと通勤の距離にもよるが、町海苔はフラバの方が楽だよ？

トレックのマドン以上に性能がいいロードバイクってなんかありますか？
ヨーロッパのメーカーってもはやブランドイメージを売ってるだけにしか思えない。

リタノフだな

初ロードでコンポーネント105のやつを買おうと思っていたのですが、
今年モデルチェンジするらしく、まだ買わないほうがいいのか教えていただきたいです。

ageる奴ばっかだな
あふぉーが湧いてくるぞ

>>183
欲しいときに買うのが一番

>>165
最新モデルでも1.5は安くなってるから微妙なところかな。

>>183
105はもうすぐ出る。
もうちょい待った方がいいらしい

単純なことだけど、今出ても完成車に搭載されるのって11モデルですね。
しかも来年就活だorz

>>187
待ちくたびれて飽きれば不要な買い物を回避できる

無駄金使ってこそ景気回復

あのダサいデュラ・アルテデザインになるのが嫌だから、新しくならない内に買おうと思ってる
>105

どうせなら在庫で眠ってる９速買おうぜ。

来年には旧105〜アルテの在庫がダブつく→格安に

ここで買えば来年まで待たなくて安く買えるでぇ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa

はいはい宣伝宣伝

浅J(笑)

全くの初心者がヤフオクで新品を買うのはどのくらい無謀ですか？

また、市販の本を買って整備とかどうにかなるもんですか？

猿に核兵器の発射ボタンを磨かせる事に比べたら全然マシ

>>196の質問だけで判断すると君には無理そう
大丈夫な奴はもっと具体的に質問する

>>198
大丈夫な奴の具体例をどうぞ

屑呼ばわりされてくやしかったん？

>>142
GIANT DEFY3 補助ブレーキがついてるのでちょっと乗るには便利。

>>143
DEFY1でいいんじゃね、費用はもうちょっとかかるよ。
物足りなくなったらもう1台IYHして、DEFYは通勤専用車

>>147
ロードバイクだったらGIANT SCR2かDEFY3

>>159
おれ、167cmで465(S)
坂や峠がが多いだったらのトリプルクランクがあるdefy3を薦める

defy１〜３はコンポが違うだけでフレームは一緒だからコンポアップグレードで
1相当になるよ。

>>196
新品だったら、通販と同じレベルじゃね。

整備もある程度は何とかなる。
工具も必要だけどね。

あさひのサイトで調整や整備の手順載ってるからねー
昭和の頃はバーテープの巻き方もわからなかったよ俺

>>202
>>203

意外と出来るもんだと考えていいのかな？

俺は止めておいた方が良いと思うよ。
大体自分の適正サイズとか分かるのかよ？体に合わないの買って、整備も出来なくて、泣く泣く自転車屋に持っていって気まずい空気の中修理してもらうことに。まぁ俺は嫌だね。頑張って。

そういう話だと、どこで自転車を買うかってのもけっこう大事な話なんだなぁ

それで、販売店の質問なんですが・・・

いろんなショップさんで走行会とかやってますよね。おれもロード買ったらそういうの参加してみたいのですけど、
やっぱりあーいうのって、そのお店で自転車買った人のほうが、参加しやすいのですか？

今、いろんなお店を見てロードそのものを物色しているところですが、単に安い店じゃなくて、その後のお付き合い
まで考えてお店そのものを探したほうがいいのでしょうか？

僕が住んでる地区だと、どこのお店でもやっぱり、常連さんのコミュニティみたいなのがあって、できれば自分もそ
ういう人の輪に入りたいのですよ。まわりに自転車やってる友達いないんで、同好の士を見つけたい、てのかね

実は、ホムセンで担当者が洒落で入荷させちまったようなキャノンデールのシナプス6が投売りされてるのを発見
しちまって、衝動買い仕掛けてるんですよ。欲しい自転車なんだけど、自転車生活を考えると、ちゃんとクラブみたい
なのがあるお店で、ちゃんとした額で買ったほうがいいのか、悩んでいるのです

ご指導、おねがいします

>>市販の本を買って整備とかどうにかなるもんですか？
簡単ですよ

>>キャノンデールのシナプス6が投売りされてるのを発見
サイズが合えば買い

ンなことも「自分で」わからないようじゃチーム内でもハブられるよお前

>>209
予想でわかるものじゃないだろ？馬鹿かお前は。

同様の質問のQ&Aを見つけたよ
ttp://oshiete.sponichi.co.jp/qa3439452.html

１.使用目的
休日40キロ前後だらだらと。
淡路島、琵琶湖一周は今年中にしたい。
2.予算
10万円
3.好み
ORBEAのAQUAかビアンキのVia Nirone7 Alu SORA
将来的には10速へ換える予定。それまでにロードがどんなもんか慣れたいです。
フレームはどちらの方が良いでしょうか？

>>211
フレームを乗り比べても「どっちも団栗の・・・」って次元なので、見た目が好きなほうでいいよ
ニローネの方が気持ち硬いかな？って印象だけど。
もう少し出せるならカーボンバックのロード選べると乗り心地は格段に変わってくるんだけどね

ハンドルバーとかを吊るしのまま乗るならAQUAの方が握り易かったりするかもしれない

SORAモデルは良い選択だ

どっちでもいーけど、俺ならオルベア
ビアンキのアレは優しすぎてすぐ物足りなく感じる…かも

今10万前後で探してるんだけど、コンポが105以上の10速とソラとかの9速とかだと速さそのものが変わるの？

ソラから105にしたらプラス10km/hくらいだね。

何より105カッコ（・∀・）ｲｲ!!、マジで。そして速い。
ペダルを踏み込むだけで回り出す、マジで。ちょっと感動。

105は遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。
電動DURAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって社交界の人たちも言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道はちょっと怖いね。仮想アウターが響いて前に進まないし。

嘘かと思われるかも知れないけど八王子で無風の中カブの背後にピタリとつけて最後にマジで抜いた。

つまりは4速のカブカスタムですら3ｘ10=30ギアの人力には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

段数が多い方がその場の状況に最も合ったギアを選択しやすい＝体にも優しい
結果として目的地への到達時間が早くなる､という事はあるかもしれない

これは小まめに変速するのが前提の話なんで
あまり変速もしないでダラーっと走る分には大きな差は出ないと思うけどな

フルアルミとカーボンバックてそんなに違う？

>>217は
>>212へのレスです

>>218
そりゃ全然違うよ！俺は知らないけどな。

>>196
まだ評価は少ないけどその中で見る限り親切丁寧って事だけはわかる。
ただそれと初心者が家から遠いい店で買うとは別もの。
あくまで簡単メンテは自分でやるって思わないと買わない方がいいと思うよ。
値段だけは最強だからよーく考えてから入札しなさい。

ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rtc.html
ガノのこのバイクに興味津々。
俺自体は、MTBとロードを持っているのだけど、最近は片道30キロの
通勤にしか使ってない状態。
このバイクだと通勤もちょっとしたツーリングもこなせそう。
誰か乗っている人いない？インプレを聞かせて。

社員乙

>>217
乗り比べなきゃ分らない。乗り比べたら大抵の人は判る範囲で違う（乗り心地がね）
長距離走るならカーボンバックの方が楽といえば楽
ただし、扱いがフルアルミより多少神経質になるけど

>>221
乗りにくそうだな

これセミドロップかなぁ？
後ろにフラッシャーが欲しいね。

>>206
店はそのようなサークルやクラブの活動で客を囲い込むことも期待しているのだから、
遠慮せずに参加するべき。お店としては顧客予備軍だと思って歓迎するのが普通。
もちろんみんなでワイワイするのが一番の目的だけど。

ＴＲＥＫ２．３かＣＡＡＤ９に絞った
いずれはイベントやレースも視野に入れていて
長く乗るつもり
試乗出来れば良いのだが田舎なのでなかなか機会が・・・
進み具合や乗り心地等、較べた事がある人やオーナーの方、
インプレ、自慢、何でも教えてください。

2.3じゃないがTREK2000に乗ってた
トレックのアルミモデルはあくまで下位モデル。色んな意味でマドンが劣化したもの。
そのてん、CAAD9はアルミのフラッグシップ。要は最上位モデル。

>>206
近所の店の走行会に参加する程度だけど、そういうところは割といい加減だな
某サイクルショップTのフレーム(当然その店では扱っていない)で走行会に参加する
人もいるくらいだし

>>229
マナーが緩いのは困るけど、そういうところは緩い方が全体の雰囲気は良くなるね。

CAAD9がフラッグシップだったのって昔の話だろ。
ハイドロフォーミングが一般的になった今では必ずしもCAAD9がフラッグシップだとは言えない。

まぁ、そうなんだけどさ。
でもトレックのアルミはデチューンして作られたと感じたんだよね。なんとなく。
そのてん、キャノは、そんなに滅茶苦茶良くないとしても
まがりなりにもアルミで頂点を目指して作られた奴だからな。

cannondaleでのラインナップ中アルミフレームでは最上位だよ

ハイドロっていらない子じゃないの？
煮詰まったのでとりあえずやってみました的な。

カーボンの進化する速度は異様に速いから中途半端に安い物を買おうか悩むくらいなら、
アルミの一番良いものを買って飽きた頃にカーボンに切り替えた方が良い気がする
結局カーボンだと完全な消耗品になっちゃう方適度な所で見切りを付けないといけないけど、
その点アルミなら練習用、ローラー用として末永くご愛用できる。
まぁ、個人的な意見なんだけどね

>>235
17年選手の俺のTREK5500に謝れ！

>その点アルミなら練習用、ローラー用として末永くご愛用できる。
ねーよ。
その口ぶりだと1000g切るような軽量アルミが跋扈していたアルミ全盛期を知らんと見える

>>227
絶対キャノだろ！アルミなら間違いない。

>>237
今や本国ではカタログ落ちしたOrbea Arinくらいしか軽量アルミってないもんな
軽いアルミで1200g台
でもバランス的な落とし所としては悪くないと思う

>>237
これから買おうって奴にそんな取り扱いのないような物を比較対照に持ち出して何がしたい？

新車が簡単に手に入るから>>237は書いたんだろ
どこで手に入るのか教えて欲しいもんだw

>>239
デローザを忘れないでやってください

ちょっと考えがぶれてきたので、皆様のご意見をお聞かせください

1　使用目的　休みの日の街乗り　慣れてきたら通勤とかもしてみたい

2　予算　本体のみ10万円前後　ＭＡＸ12万てとこかな。これ以上出させたいならうちの嫁を
　　説得する方法から教えてください・・・

3　好み　ジャイアントで105がついてりゃそれでいーのかなとか思ってました

ぶっちゃけ、今日、ついさっきまで本命はジャイアントのＳＣＲ1でしたけど、隣町の自転車屋にいったら、これな
んてどうですか？って薦められたのが

ピナレロ　ＦＰ1　　去年のモデルのだそうで、ずいぶん安く出せるって言われました。ジャスト10万円ですって

店員さんには、ＳＣＲが本命であることを伝えたのですが
「自転車はフレームを買うものです。コンポは後からかえられます」って言われました。
そのお店で買うと、ＳＣＲ1よりＦＰ1のほうが安いんですよ

でも、安いのはそれなりの理由があるのかなとか思ってます。僕にはわかんないだけで、ね

たしかに、イタリアンデザインのフレームは見た目かっこいいですけど、コンポＳｏｒａだしなぁ・・・言うほどフレームが
いいモノだったら何でこんなに特価で売ってるんだろうとか思うんですよ

とにかく、予算が限られているので、予算内で最大限幸せになれる方法をさがしてます。
いわゆる、「昨年モデル」ってそんなにお買い得なのでしょうか？自転車かじってまだちょっとしかたってないので、そ
のへんがよくわからないので、あわせておしえてくださ。お願いします

　

在庫処分に載せられるな

その使用目的なら4万円ぐらいの糞酢でいいと思います。
街乗りのマナーの悪いニワカローディーが増えて迷惑しています
ロードレーサーはスポーツ機材です。交通の手段にはなりません。

中華ピナレロwwww
あるいみチョンガノやエンゾGIOSよりみっともない

信用の置ける店で、乗り潰しても良いなら悪くないのでは？
いいバイク乗ってるぜと思ってFP1はちょっと痛いが、SCR1のつもりでFP1なら悪くは内科と。

フレームセットを買って、コンポは１０５を付ける予定。コンポ、取り付け代って
どれくらいを考えればいいの？

GIANTのエスケープR3乗ってる。
先月地元のホームセンターの自転車コーナー行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツバイクなのにフラットハンドルだから姿勢も楽で良い。
クロスは遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。
カーボンロードと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差
はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかだとちょっとキツイね。フロントトリプルなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分クロスもロードも変わらないでしょ。
ロード乗ったことないから知らないけどハンドルがフラットバーかドロップかでそん
なに変わったらアホ臭くてだれもクロスなんて買わないでしょ。
個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど和田峠で30キロ位でマジでTREK Madone6.9を抜いた。
つまりはMadoneですらGIANTのR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には
大満足です。

コピペまんまやん

なんで自転車板はコピペが古いのか。

>>250
次から無視な

>>248
３〜５万円

スポーツサイクルしたいと思ってロードバイク探してたんですが
ネット見てるとまずはクロスバイクから始めてみたらという意見が多いのでぶれてきました
デザインはキャノンデールのCAAD9が大好きなんですけど
今までママチャリしか乗ったことない人間でも熱意あれば大丈夫ですかね…？

>>254
極端に腰が固くて前傾がとれないとかでなければ
乗りたいのを買えばいい。

すでにロードに乗りたいと言う気持ちがあるならば
クロスはただの遠回りでしかない(かも）。
雨の日とか近所のコンビニ用としては便利だろうけど。

近所や雨の日はママチャリ最強

>>255>>256
ロードにチャレンジします
近所で初心者に優しい自転車屋さんを探してみます
ありがとうございました

>>257
ママチャリは今後もキープした方がよさそうですね

>>254
自転車乗れれば大丈夫だよ。

>>253
アンガト。フレームはムセウMC-6を検討中。

なに？夢精？

>>260
コンポ + 取り付けの料金を聞いてるなら3-5万はないだろ

>262
それじゃ、105本体+組み込み料金で、いくらくらいになるんだろう？あなたの行っている
お店だとどのくらいになるか、教えてもらえまいか？

その店で全部買うならただの場合がおおい
フレーム持ち込みだとそもそも断られたりするし
店で聞いてみるしかないんじゃない

1年くらい乗ったあと全バラ、調整、組み直し工賃みたいなのは
フルサポートで4万(トレック)、3万(近所の何でもありの店)とかいう店はあるけど
初期の購入時にそこまで取られることはまれ

工賃をほとんど取られない状況の場合
アルテグラだとフレーム代+ホイール代+8万でフルコンポ取り付けできると思う。

持ち込み有りだと2-3万が相場だろ＞完成車組み立て
全パーツ購入なら工賃無料とか割引してる。
メーカーの完成車でも結局はバラすし、上位クラスだとフレームとパーツキットって組み合わせで届く所もあるから手間としては変らんとか

１.使用目的
週末マッタリツーリング。
５０キロ程度

2.予算
４０万円くらい。

3.好み
クロモリが欲しいです。
ビアンキのドロミテ見てどうしても
クロモリが欲しくなりました。ドロミテってどうなんでしょうか。
2010年モデルはもうないようですが2009年モデル今から探したいくらい
格好いいと思います。

糞ミドリ

また湧いてきたか

ジャイアント、トレック、キャノンデールで満足できますか？

●１.使用目的
ツーリングor通勤

2.予算
15かな

3.好み
カラー好みなし、ただそれより性能重視で。
たかが15万なんだが。
なるべくあまりみかけないロードいいかも

227です
たくさんの意見ありがとう

ＴＲＥＫアルミは去年のツールで選手が1部使用した
との話も聞いて興味持ってます。
アルミならＣＡＡＤとも良く聞きますので
悩みますね・・・

ＣＡＡＤ乗りの方の意見も聞きたいです

>>271
CAAD8乗りだけど、良いよ〜。
CAAD系もツールやジロで活躍したバイクだよ。
CAAD8は2004 ジロ デ イタリアの優勝バイクで、CAAD9はCAAD8のチューブ接合部を大径化 したもの。
最後のHANDMAD IN USAを楽しんでもらいたいな。

品薄との情報があるから、両方のバイクの入荷時期も確認してみると良いよ。

>>270
GIANT FCR0なんてどうだ？

すいません、自分、重度の鈴菌感染者なのですが、最近、ロードバイクに乗りたくなりました
運動不足気味なので、週末にまたーりロングドライブしたいとか思ってます。

残念ながら予算は多くは裂けません。本体だけで15万円かなぁ。
ただ、パーツ交換などで、将来的にアップグレードが可能なのだとうれしいですが、
それはできればでいいです

保菌者が喜びそうなロードバイクを見繕ってください

保菌者むけは最低でも30万くらい積んでもらわないと無理

やっぱ黄色がいいのか？

保菌者ならピナレロFP2だな
絶妙な価格と大味感、バランスのよいハリボテ感がたまらない

>>277
ONDAフォークみたいな大して意味のないギミックも保菌者向けだな

ピナレロに付属のMOSTのパーツはスズキでいえば吉村、オートリメッサに相当

>>274
鈴菌保有者（←何故か一発で変換）でも種類があるんだよ。
あの変態な感じが良いのかとか、職人堅気なところが良いとか、新しい物好きとか。
どの症状ですか？

GS1200SSが好きなヤツには、Wレバーのクロモリロードなんだろうか？

>>281
それは昔の750R相当
1200ssはガノとかマージの雰囲気クロモリ

バンディットなら多少変態なフォルムでも安くてしっかりしたものを好むから、コラテックあたり
GSXR系ならやや派手で、でも凄くよく走る純レーサーとしてピナレロ
コルナゴとデロみたいなイタリアイタリアしたのはないな

ども、たくさんのレスありがとうございます

＞280
えぇとですね、自分でもよくわからないんですけど
「アホみたいなコストパフォーマンス」
「こんなの誰ものってＮｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ」
てとこですか

四輪は、旧型のＨＴ81Ｓ乗ってます。旧スイスポですなｗ
まず、軽自動車のシャーシをベースにして1．5リッターエンジン積んで、それで
世界ラリーに出ちまうってところに惚れましたｗ

そこでスズ菌に感染してしまい、気がついたら原付のＧＳ50を買っていました・・・
中型免許を取りに行かなかったのは自分でもよくわからないんですがｗ

他の感染者の方に比べてぬるいとか思いますが、旧スイスポを5年10万キロ
を怒ノーマルで乗り倒してなお、金がないわけじゃないのに買い換える気がまったく
起こらないあたり、末期なのかもとか思ってます

やすくて、性能がそこそこで、ちょっと目を引くような感じがいいのかな？

上のほうで出てきた、ピナレロ？のＦＰ1ってのがちょっと気になりはじめました。
あんだけ派手なフレームでコンポがＳｏｒａｔってのもどことなくスズキ臭がします
しねｗ黄色ねーの？

ま、そんなわけで、改めてよろしくです

>>284
＞アホみたいなコストパフォーマンス
ピナレロはガチです。アホみたいにコストパフォーマンスが悪いです。

クロモリ、アルミ、カーボン、チタン、スカンジウム合金ではどれがお好みですか？

>>284
「アホみたいなコストパフォーマンス」
「こんなの誰ものってＮｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ」
↓
中華カーボン

soreda（・∀・）!!

>>284
ジャイアントＦＣＲ０
コンパクトドライブ＋タイムトライアル用フレーム＋フラットバーの変態（褒め言葉）ロードバイク
お値段も15万9000円でお手頃

FCR0の乗り心地はスイスポ（1.6）に似てるな
リヤからガンガン突き上げてくるところが

>>270他に意見下さいm(_ _)m

ロードじゃないけど変態保菌者ならシクロクロス完成車に20cのタイヤ履かせてみるとかどうだろ。
ホイールベースが長いからマッタリ乗れるし、キャリアつけて箱ラーにもなれる。
ロードがベースだとスルリーのペーサーとかね。LHTやクロスチェックでもいいけど。

>>291
>スルリー
ふすまとかの滑りをよくするアレか？

>>270
型落ちのFELT

RGV-γ
Hi-R
ストマジ110
マイティボーイ
カプチーノ
ツイン

いままでまったく意識してなかったが俺も鈴菌感染者なのか？

あんた・・・立派だよｗ

>>274
10のジャイアントTCRがいいんじゃないか？
今年のは、ホイールも普通のになったし
コスパすげぇぇええの定番ジャイアント。
１０５だし、軽量だし。
こんなもの乗ってねぇええとはならないが
走り重視の奴はたまに乗ってる。

>>270
FELTはコスパてきにも15だせば普通の買えますか？

>>297
アルミの8万台からフルカーボンですら19万弱で買えちゃう。最新モデル。

>>297
通勤にも使うなら高いのは心配じゃない？
通勤ならZ100お勧め。
通勤も高いので大丈夫ならZ85。
型落ち探せばフルカーボンでも15万で見つかるかも。

>>297
別にFELTが乗っている人が少なくて性能がいいわけじゃない。
乗っている人がいなくて、性能がいいなんていうのが
探せないから適当に言っただけだろう。
（それに型落ちを探すなら秋〜年末）

見かけなくて性能が良くて１５万ってのはむずかしい。
性能がいい。コスパがよさげなのはそこそこ売れるから。

変なの買うよりアンカーとかのカラーオーダーあたりで
奇抜な色にするぐらいが無難。

>>270
インターマックス
http://www.intermax.co.jp/products/IM-Sports/im_sports.html

>>274
色だけで選んだ
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/intermax_selvino.html

型落ち探すならここがいいよ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa

>>302
出品者乙

１.使用目的
200kmくらいのロングライド、近いうちにレースにも出てみたい

2.予算
特に上限は設けません

3.好み
自転車を趣味にしている人がいいなと思えるもの

フレームから組むときりがないと思うので、完成車の中からで
お願いします。

ロードバイクで上限設けないって・・・・・
さぁ、自由にやってｗ

では、ますは正常位からはじめます

マドン

以上

あんまり完成車だと選択し無くね?

TREK Madone 6.9 Pro
colnago EPS

とかじゃね?

コルナゴのMASTER 55th Limitedモデルがいいよ
俺は金が好きだ　金が好きだ！

>>304
最寄の自転車屋に行って
「この店で一番高いのくれ」
これでおｋ

高級車だと納期が掛かるだろ。
サイクリングロード行って背丈が同じくらいのオッサンから買えば良い
一万円札2ｃｍ厚くらいでいけるだろ

トリニティープラスってやつを通勤用に買おうと思うんだけど
だれか買った人いる？

いるいるｗｗｗ

>>304
コスパ考えるとGIANTのTCR ADVANCED SE もしくはSL SEとクリンチャーホイール買うのがいいかと思うが。

>>304
お前らこの手の質問者には厳しいよな。

俺もだけどｗ

みんなきちんと答えてるじゃん
まぁ俺もマドンがいいと思うな

トレックストアだと定価購入になるけど車のディーラーみたいにきちっとフルサポートだし
アップルとかと一緒でサポートみたいなのもろもろまで全部まとめたパッケージで
かつ最先端の設計を走ってるのがマドンだからな

>>310
100万越えのが出てきちゃうだろｗ

>>317
予算は青天井らしいからいいんだよｗ

フレームもだけどさ、とりあえず60万くらいのホイールを付けようぜ！

初心者でごめんなさい。
フルカーボンとアルミじゃやっぱり
全然違いますか？

ＦELTが性能ダメってわけじゃないよね？

まず、落ち着いて、深呼吸しろ
その上で、ナニが疑問なのか、よく考えて、その上で書き込んでみてくれ

個人的な印象だけど、俺はＦＥＬＴに悪い印象はないな

トレックに乗っているとバカっぽく見えるのは気のせいか

1.使用目的
　通勤＋月１ぐらいで５０ｋｍぐらいの遠出
2.予算
　10万から15万
3.好み
　今はESCAPE R3乗ってます。
　ロードで赤い自転車が欲すぃ。
　SCOTTのSPEEDSTER S55かANCHORのR7辺りを狙っていたのですが
　このスレ見てたらCANNONDALE CAAD8やGIANT DEFY1も良いかなと
　迷いが生じてます。
　この5万の差ってやっぱデカいですかね？
　身長180cmです。

で自分が乗ってるﾛｰﾄﾞは言えない、とｗ

>>320
ジム・フェルトでググって見ればいいよ。
性能も、それによる実績も十分ある。

ちなみに今年のカタログ。
http://www.riteway-jp.com/support/img/catalouge/10felt.pdf
いや、俺がFELT好きだから薦めてるだけなのでほかでもいいよ。
トレックなんかは間違いないと思うし。

ただ、FELTは街中じゃめったに見ないので希望には合うかと。

>>323
通勤で坂があるなら10kgオーバーのアンカーは真っ先に除外すべき
通勤ならタイヤが25Cってのは地味にうまい気がする
デザインが気に入ってかつ金が出せるならcaad8やdefy1が無難かな
価格に見合う差を感じるかは人によるんじゃね

通勤で坂があるならPASに決まってるだろう

坂の斜度とか通勤距離にもよるけどリターンオフとかのレベルを買わなければどれもロードの軽快さは楽しめるだろ。
１台目は車体以外に予算を確保しないといけないから予算ぎりぎりはやめておいたほうがいいと思う。

>>323
2010モデルのCAAD8は台湾製の劣化版だぜ
アメリカ製だと思ってたらがっかりするから忠告しておく

12kgでハブダイナモ常時ONの安ロードで毎日山越え通勤してるが
休日に本気ロードに乗ると滅茶苦茶気持ち良い

>>329
台湾と中国本体とをごっちゃにしてないか？

実際に工場を見たわけではないのでイメージだが、
工業製品としての質の高さなら
アメリカ製よりも台湾製の方が良いような気もする。
台湾はPCマザーボードと自転車の生産量は世界トップだよ

台湾を否定したら、スポーツバイクの7割を否定するようなもんだろ

>>332
まともなスポーツバイクの9割は否定してるな
まともじゃないスポーツバイクに関しては中国が受け持つということで

>>330
安ロードと本気ロードの詳細pls
どれくらいの差があるのか知りたい

口で説明できるものじゃない。乗らなきゃわからない。自分の予算にあわせて買え。さっさと。

やすロードと高ロードの違いは、メーカーに洗脳されてるかどうかじゃないか？普通に考えたら、なんで自転車が、バイクと同じ値段なんだ？

乗ってわかる？目隠しして？嘘だろ。

おら、ピストで、ロングライトしてるが、一晩中走ったって壊れんし、それよりなにより、のり味なんて感じてられるのは、最初の数分。速さや走れる距離は、ほとんど
乗ってる人間の能力。

>>337-338
そう思うのなら、それでいい。
そう思わない人もいるだけのことだ。

高級バイクは、質感や耐久性が違うのと、あとは、雑誌やなにかで洗脳されたものだけが味わうマニアックな優越感だな。重さは、確かに違いを感じるが、慣れの問題で、ぶっちぎられるかどうかのファクターにはならないかな。

ビアンキとかは、サイクルヨーロッパが商売っ気ないんで、雑誌に掲載料払ってまで乗せてもらわんし、数も入らないから、田舎のローディにはお勧めかも。安いし。

ストイックに走るということにこだわるか、物欲にこだわるか、好みの問題で、あなたがどっちかで、結局値段が決まるだけ。二十万もはらったら十分。あとは、物欲だな。

俺がよく行く店は、いろいろ置いてる癖しやがって、客が迷いはじめっと
「いいからＤＥＦＹ1かっとけ」
とかいうジャイアント教総本部っぽいｗでもまぁ、手ごろだし正論ではあるんだよな


でもそのおかげでうちの近所、ＤＥＦＹ1たくさんいるんだよorz

確かに、中身より見た目は選ぶ時の重要なファクターだ。フレームの構成する三角のバランスなどは、値段じゃなく、良し悪しあるな。

ロードっても10万払えば充分なはずなんだが、なせか20〜30万払わされる不思議
最初は車輪に5000円以上出せねーと思っても、気付いたら10万だしてる不思議
いつの間にか車輪組めるようになって、やっぱ１万円以上出せねーなと思ってる俺不思議

車輪組めるなんてスゲーな

スポークカットもできるから、変則ストレートスポークのエアロも余裕になったよ
消費から（生み出す道具への）投資へ方向を変えた

>>334ですけど、金額の差が知りたかっただけです

>>348
メインがLOOK 595でサブがGIANT TCRだったんだが
今はサブがTCR Adv SL ISPまで進化してしまった

金額の差って、そもそも、あなたにとっていくらからが高くていくらからが安いのかわからん。まさか十万のろーどが高いとか言うんじゃないよな

にチャンネル見れるんならインターネットで調べれば？

>>349
ぜんぜん基準がちがうわ
自分の安ロード：2200の５万、将来ほしい本気ロード：Tiagra１５万
この間でずいぶん違うのかな？と思ってた

評価見る限り初心者の店だからここで買え！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_asakusa

>>352
Tiagra１５万が本気かどうかもあるぞ。
15万でも本気系と物欲系がある。

また浅Jの宣伝だよ（笑）

FOCUS CAYO ULTEGRA 6700(もちろんクランクも含めフル6700)
年末セールの時期に買えば15万だったからな
今は当然その値段じゃ買えない

五万のバイクは論外だな。さすがに、見た目はロードだが、中身はママチャリだ。ぴならまぁ普通か。

5万とかはあれだけど、見た目は度外視で可能な限り速く走りたいとか、快適に長距離走りたいって言ったらどの程度の価格になる？
もちろん怪しい店とか中古は無しで

>>358
SCR2 or DEFY3かな?

十万で十分だな。あとは、ホイールをチュウブラ手組アラヤゴールドでいい。チューブラとクリンチャーじやあ時速が二キロはちがうぞ

鍛えてないやつがコルナゴのカーボンで俺が六万のピストなら、簡単にちぎれる、要は、基本的な部分にそこそこの耐久性と精度があれば、あとは、乗り手の能力

>>358 自転車雑誌などは１５万を薦めてますな。　１５万出すとパーツがまともになる。

パーツがまともかどうかも雑誌の洗脳さ。むかし、変速付きの通学用自転車の変速機、なんか不具合あった？一日500キロくらいビストで走ってるけど、変速付きのなくても大丈夫なくらいだ。

> ビスト
> ビスト
> ビスト
> ビスト
> ビスト

> 一日500キロくらいビストで走ってる

どこの競輪選手ですか＾＾；

変速なんて、長距離走ってても山じゃなきゃ、めったにしないよ。結局同じギアばかり減るようになる。俺は、一番お気に入りのギア比やっと、みつけて、ロングライトしてるよ

句読点を習ったばかりの小学生ですか

まぁ、ブルべっで競技だけど、知らんか

ピストバイクなら知ってるけどビストは知らんなｗ

>>367
ロングライ「ト」←ここに点をつけてほしかったなｗ

じゃよかったじゃん、このたびお勉強できで。

名指しはしないが、体鍛える前に、勉強しろ！本を読め！
たとえ学生だったとしても語学力が致命的だぞ

おまいらあまり笑わせないでくれｗ

読点打ちすぎの奴にそんな事を言われても（苦笑）

なんか、勝手に食いついて切れてるよ、こいつ。おまえは、読むな、あっち行け。しっしっ。では、また。

ビスコ食いたくなってきた

そうだよ、おまいら

>>375
頭の悪い小学生みたいなレスだなｗ

BIS規制

>>355
宣伝でもなんでもいいよ。こう言う情報はありがたい。
今買うか春に買うかで悩んでいる俺には参考になるよ。

>>363
15万を下回ると、フォーミュラハブだったり
ブレーキがテクトロだったり。雑誌の洗脳でなく、スペック表みればわかります。

そりゃあ乗れるか乗れないかで言ったらなんでも乗れます。
そこそこの期間、スムースに回転、変速する事が大事なんでおま。

句読点の、打ち方が、微妙な、奴が、多すぎる。

>>363
キャノンボールスレへどうぞ

まぁ、結局、すぐ新しいのが欲しくなって半年や一年で次の買うことになるけど、そんときゃ自分の好みがはっきりしてきて、大体二十万くらいのに行き着いたのが俺。それまで持てばいいから、やすものでいいのだ。

20万前後からそれ以下の完成車でホリゾンタルフレームのお勧めって何でしょ？
クロモリ・スチール以外でお願いします

FOCUSならカーボンのホリゾンタルフレームという非常に希少なデザインで結構格好いい
型落ちのCayoが年末15万で売ってたけど今だともっとするだろうな…

>>386
カーボンの上位モデルはホリゾンタル多いよ
というかプロだとホリゾンタルでも十分落差が取れるんだよね

落差の話は関係ないだろ
バカは黙ってろ

お住まいの場所が東京や大阪など大都市でない場合は、あとのメンテもあるので、レアなメーカーは、取扱店が無いはず。そうなると、ピナレロＦＰ1くらいしかないかなあー。

なんか最近いろんなところでＦＰ1の名前聞くな。ピナレロよくわかんないんだけど、ＦＰ1ってそんなにすごいのかい？

雑誌にたくさん広告料払ってるだけだろ。オンダフォークの違いがわかるなんてありえんよな。ただ、カラーリングが派手だから、自転者にまたがる自分をイメージできるかどうかだな。置いて眺めるにはよいな。

オートバイみたいにサスだ、エンジンだって、まさに、バイク本体が、性能ならいざしらず、自転車だぜ。あんたも、昔から、自転車乗り替えて来ただろ。そんなに違ったか？いま、こだわってるから、気になるだけだ。

あまり、雑誌の大袈裟なインプレに、洗脳されず、見た目やパーツ交換して行くこと考えるほうがいいとおもうよ。ノーマルのままで乗り続けるより、安いの買って、ぱに金かける。結局フレーム売りって理にかなってるわけさ。

ツールドフランスみたいに平地で平均50キロ位で走れるとか、坂道１００キロ出して下る勇気あるなら、値段の差はわかるかもな。平地で平均30キロってのが素人でも、平均だ。違いがでるはずないんよ。

よし！みんな好きなフレームに２２００つけてCRに飛び出そう！！

FP1の予算じゃフレーム買えないぜ。何仕切ってんだ？

連投せずにまとめて書けばいいのに

文字数制限がかかる。

宣伝なんてそんなもんだ
だれか、ﾎﾞｼﾞｮﾚｰみたいにインプレ雑誌の評価を、車種で一覧にしてくれ w

ボジョレー
95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」

ボジョレー書いてる暇あったらお前が書いてみろ

派手なもの流行なものってのは、逆に言えば少し時間がたつと恥ずかしくて使えないって事。
これが、販売者側のメリットが大きい。

それはピナレロのこと？

毎年毎年、「10年に一人の逸材」を3人ずつ輩出する甲子園とどっこいどっこいだなｗ＞ボジョレー

メカニカルの場合はそれに当たらないだろ。
毎年グラム数が変動したり、強度が向上したり、より空気抵抗や人間工学のサンプルが増えてそれが反映されてたり
キャノンデールのアルミ（20万）なんて2004の優勝モデルと同じ物だぞ

ほれ

コルナゴ 　　　「ここ数年で一番出来が良い」
ピナレロ 　　「10年に1度の逸品」
LOOK 　　 「1976年以来の品質」
ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ　　「10年に1度の当たり年」
ジャイアント 「品質は昨年より良い」
リドレー　　　　「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
ビアンキ　　　　「ここ10年で最高」
GIOS　　　　　　「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
GIANT　　　　　「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
TREK　　　　　　「香りが強く中々の出来栄え」
SPECIALIZED　「ここ数年で最高」
FOUCUS　　　　「昨年同様良い出来栄え」
BMC　　　　　　「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
FELT　　　　　　「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」

アルミの強度がどうこうってのはよく言われるけど、乗っても分からんし、ばきって壊れるわけでもない。そのうんちくにプラス十万払わされる。自転車乗って外に出よう。こもって、情報収集するのやめてさ。乗れば、どれもすてきな自転車だぜ。

ぜんぶ、雑誌インプレだろ、乗ってみたことあるのは何台あるんだ？いま、自分の乗ってるバイクについて、お前の感じたインプレ聞かせろ

雑誌のインプレは難しいんだぜ
最終的には広告枠をたくさん買ってくれるメーカーにいい評価つけざるおえないから。
かといって一定基準以下の悪い評価は付けれないし、それでも評価に差をつけなきゃならないし・・・・・

そうそう、でも、料理の食べ比べ番組みたいに一定の行間の醸し出し方あるみたいだが。

ビアンキ1885なんて、値段の割にオススメだな。広告料ださんから、インプレさえされないが。

>>406
日本語でおＫ

>>406
一応突っ込んでおくと
カーボンは折れるがアルミは折れんぞ構造性質事態が違いすぎるから強度も粘性もまったく違う
アルミが折れる時は乗ってる人間も瀕死の重傷負うような事故くらいだ

それに板の趣旨とずれるが、情報を沢山仕入れるやつってのは自転車乗っててさらに良いものをって事で吟味してるんだろ
ぶっちゃけカーボンなんて技術革新があれば一気に倍の強度のものが半額で作れるようになる世界だし
まかり間違ってカーボンナノチューブがフレームやパーツに使えるようになれば鉄柱よりも強度のあるのに車体総重量なんと1kgです！
なんて時代も到来するかもしれん

アルミの金属疲労をしらんのか？それとアルミが折れる時は乗ってる人間が瀕死だというが、どんな状況で折れたこといってんだ？

もうどーでもいい！！
まともなフレームに、オールシマノ・ティアグラ
で組んだら１５万になるの！！

だから、１５万ぐらい出したほうがいい！それだけ！

自転車の性能が大きく異なるのは、ロードみたいなかっこした五万円くらいのママチャリと十万円位のロードとくらい。あとは、乗り心地がちがう位で、タイムには関係ないの本当はわかってるんだけど、つい、雑誌の情報に酔っていいのかっちゃうんだよな。

アマに一番必要なのは乗り心地という事実

そうそう。どっかりサドルに座って、けつがいたい、乗り心地がいいだソフトだと。サドルはけっを乗せてるだけで、体重は足にのせるのがほんと。そうなると乗り心地は関係なくなるんだが。

ロードの値段てコンポが6割、フレーム2割、工賃1割、店の上代1割だろ

じゃぁ。パナのフルオーダーから始めろよ！！こらー！！

おっ、パナソニックのフルオーダーも良いぞ。でも、クロモリは除くってルールだよ。

>>418
そんな比率は、総費用次第じゃごらー！！
コンポが６割てどんな自転車じゃごらー！！

うざいな、こら〜ってフレーズ。やめな。

>>422
うざいな、お前。死にな。

死にな

改行が出来ない小学生が湧いてるな

>>413
難癖つけたいのは解るけどさ、年間1万km×10年程度の走行では折れない強度設計で作られてる
だから常識の範疇じゃ折れんよ
それに強い衝撃を受けた時は折れる前に曲がる

そうだな、まぁ、新しい自転車が欲しくなる方がはるかに早いしな。

難癖と受け取るな。カーボンも、素人が普通に乗ってる程度でパキリとはこないだろ。ただ、横方向が、明らかに柔らかいのはわかるな。クロモリの柔らかい感じに似た。

改行知らないお馬鹿さん
いい加減にしろよ

句読点くんだっ

小学校で句読点を習ったばかりで嬉しいんだろｗ

だな、自転車乗りじゃないぜこいつ

パパに、買ってもらった、6段変速が、ぼくの、愛車だから。難癖つけるの、やめな。

うざい

>>420
なんでクロモリはだめなの？

年取っても乗れるから。アルミのバリバリなやつは、ベダリングが上手じゃないと、やたら疲れるから、うまくなるなら、フルアルミガチガチがよい。

ちから抜けよ、ここは初めてか？

力抜けよ

ﾝｯｷﾞﾓﾁｲｨ!

じゃぁ。１台目はアルミのピストを買えこらー！！

こら〜は、いらんな

ちからぬけよ、こら

しゃぶれよ

てめぇが、しゃぶれよ。こら〜。

しゃぶれはいまいちだな

あの〜、ロード買いたいんですけど

どうぞ、どうぞ、お好きなのを、買って、ください。こら〜。

そそ、買いたいんだよ、こらーは、抜けろ。うっとーしい。

だから、お前の、好きなのを、勝手に、買え、と言っている。こら〜。

ピストは、一輪車みたいなダイレクト感と、はずみ車のようなどこまでもスピードの乗って行くかんじ、シンプルで手入れがかんたん。いつもピカピカでいいぞ、こら〜

>>448
初心者は、パナのアルミフレームかって
まずは、シングル固定で乗れって言う結論じゃごらー！！！

>>448
ノーブレの、シングルフリーに、乗って、車に、突っ込んで、死にな。

死ねだ馬鹿だってお決まりの言葉で締めくくるな、こら〜

さあ、もう、普通の会話に戻ったらどうだい、僕たち。

句読点の、打ちすぎは、本当に、読みづらい、ですね。こら〜。

なんだ、句読点くんか

>>408
おっと、トヨタの悪口はそこまでだ。

？

あんた達、いい加減にしないと殴るよ
http://www.nagoyatv.com/ana/index.sms

殴るだ殺すだなんてホントは出来んくせに。

>>459
いつ、どこで、殴るんですか。こら〜。

もう、こら〜はいいから

>>359
コンポは2300で充分、てこと？
アルミフレームカーボンフォークで、
2300で定価8万くらい、Soraだと10万くらいというのが
今年の各メーカの品揃えだとおもう。ざっと見た感じ。

十分じゃない？飽きなきゃきっとすぐいいバイク欲しくなるって。そんときは自分の経験で、ほんとに長く大切に出来る適正価格のバイクが見つけられるようになるよ。

もしなんならオペラチェリー二ってのもあるよ。ピナレロの姉妹メーカー。

結局どのレスを参考にすれば良いんですかね？

>>466
大きいサイズならFELT　F5も

>>467
FELTは探したときにコスパの良さから気にはなってたんですがどうもカラーが合わなくて…
でも結構評判良いんで考えてみます

俺はFELTって女の子っぽい名前だけで買った

feltもいいな。

>>468
色で走るわけじゃないから在庫あるうちに即決しろ

>>463
2300で充分。RD以外は。
半端なグレードで価格が高くなるより、むしろ2200〜2300で安く抑えてある方がいい

>>468
今年のモデルは赤(安い)とチームイシューカラー(赤＋3万円)の2種
F5は戦略モデルかなにか知らないけど異状にコストパフォーマンスが良い。
小さいサイズはスローピングになるので注意。
50cm：ああ、しっかりスローピングだな
52cm：ん？もしかしてスローピング？
それ以上：ホリゾンタルにしかみえない
こんな感じ。

去年のモデルなら黒かな？大きいサイズは探し回れば残ってるかもしれない。
54cmが合うなら、ちょっと予算オーバーだけどこんなのも。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Felt_F3_SL_2009/5360038950/

>>476
RD-2300ってあんまりよくないの？
注文しちゃったけど・・・

>>472
RDなんてそれこそどうでも良い部品では?

476に期待age

おいｗ

確かに54サイズ以上なら最近のカーボンフレームでもホリゾンタル率高いな

>>474
良くないことはないが、わざわざ買うほどのもんでもないかと
RD2200と2300はケージ＆プーリーの強度と精度があんまよくないし、売りの大径プーリーは
上位ロードコンポとの互換性が無いからパーツ交換で改善できない。
9〜10sにアップグレードしようにも（RDそのままで普通はやらないとは思うが）グニャグニャするからセッティングが出にくい

ホリゾンタルは最近少ないよな。

シマノ2000番台は永遠にグニャグニャなのか・・

フレーム＆2300・2200云々言ってる香具師もshopの回し者だろｗ

いやいやｗ　RD-2300弄ってみろ…本当に悲しくなる
デオーレがあんなにしっかりしてるのになんなのさ

MTBコンポで言えばAlivioとかに相当するコンポなんだから仕方なかろうよ

おっと、ターニーの誉め言葉はそれまでだ

見よ、この態度。

スーパーシックスってどうなんですか？

>>483
じゃぁ。ソラならいいのか？
アルミフレーム＆ソラ＆ブレーキ１０５
スピード出したいならホイールを予算一杯まで出せこらー！！！

>>487
CFRPです

FELTは調子いいの？

15万くらいでいいの買えるかな？
ロードしょしんしですが

予算15万円ほどです。いずれはレースにも出たいと思います。

いま近くの自転車屋で見つけて、検討しているバイクが二つあります。
一つはユニベガのVIA　ANTARISのアルテグラ搭載のもの
もうひとつはフェルトのF75 です。

ユニベガのアルテグラは魅力的ですが知らないメーカーなので少し心配です。
もしユニベガが信頼できるメーカーであればそちらに決めたいと思います。

>>491
グローブライド（旧ダイワ精工）が代理店。
http://cycle-sports.globeride.co.jp/univ/index.html

日本で積極販売されてないだけでちゃんとした自転車メーカーの自転車。
企画物とかよりはるかにイイ自転車だと思うよ。
マイナーでも自分が気に入れば有名メーカーよりお買い得だったりするよ。

ttp://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/01/univega.html
ものすごく詳しいメーカー説明・・・全部は読んでないが
アメリカの企画問屋みたいだぬ。

にしても、馬鹿みたいに安物に飛びつく風潮やめれ。
いいものは割引などない。それなりの金を払え。

とくにアメリカはブランド名だけ売買する傾向が強いのと、合理主義が行き過ぎてるな。
トレック以外は昭和品質・MTBブームの頃の品質ののままだよ

わかんなかったらジャイかっとけよってことですね、わかります


ジャイ、モノはいいんだけど見てくれがなぁ、塗装だけでも外注ださねぇ
かなぁ

>>495
おまえはガノかエンゾGIOSでも買っとけ

>>495
そんなこといってねーべ！！
割引とか、コスパがいいとかそんなものに飛びつくな！っていってるの！

派手じゃないが、誠実な仕事してるところを探せってことだよ。ばかー！

値引きしたって良い物は良いし、定価でもゴミはゴミ。
定価で売ってるから安心ってｗ

そんなアホな事をほざくのはエンゾだけでいいｗ

ここまでスレ読んでみたんだけど本体予算15万前後で考えた場合
GIANTのTCRかDEFY1あたりは無難と見ていいでしょうか？
今日実物見てきたんだけど正直デザインが好きになれなかったので
同じくらいの価格帯で他にオススメ車種などあったら教えてください。

少しは候補絞ってから出直してくれ

>>500
ここで聞かないで店行けよ！マジで！！！

うんそうするわ。どう考えてもそっちのが確実だよね

>>500
買うならクランクとブレーキも105のがおすすめ。
身体能力が特別高いって訳でもないならコンパクトクランクの方がいいね。
店によっては差額で替えてくれたりするから聞いてごらん。

>>498
割引率がものすごいのは
元からそれだけの価値ということだよ。

卸値の高いゴミもあるわけで

高くて、値引きがなきゃいい商品だと
アホだろ

在庫かかえても安売りしない商品は、価格維持するためのコストを販売価格に転嫁してるだけだろ
結果、割高商品。

じゃあその辺踏まえると最高のコスパなのはどれなんだよ

最高のコスパはママチャリだろ
あの値段、耐久性・・・

>>507
>高くて、値引きがなきゃいい商品だと
だと言ってないだろ。
安売りしてるのはそれだけの商品だということだ。

おまえら、ぱーぷりんどもが
コスパだー！上級コンポがついてるー！とか
そういうことばっかり言うから、馬鹿向け商品が作られるわけだ。

でもね。本当は、馬鹿が気づかないところにかねかけなくちゃダメなのさ。
そういうことに気づこうねという話。

まともな人間なら当たり前の話なので、反論する奴は馬鹿。

言葉足らずな文章を突っ込まれたらファビョるのがまともな人間ですかそうですか

自分が変な解釈しただけだろ。

>>492
>>493
ありがとうございました、もう一度しっかり見てみて問題がなさそうならユニベガを買おうと思います。

>>513
業者乙

●１.使用目的
ツーリングor通勤

2.予算
15かな

3.好み
カラー好みなし、ただそれより性能重視で。
たかが15万なんだが。
なるべくあまりみかけないロードいいかも

ロードバイク初心者なんだけどセンチュリオンのハイパードライブ500ってどうかな？

アルミだよ

>>515
今の時期は去年モデルの型落ちが安くなってるからある意味チャンス
ここで聞くより、とにかく店に足を運ぶ or 通販サイトをあさる
とくに現金特価ならかなりのものが15万で手に入る
ここで何が手に入るかなんてかけないからとにかく土日を全部つぶすんだ。今週は木曜も使えるだろうし
特価になってるのは普通の人が買わないような奴だからあまりみかけないという条件も満たす
一応15万を全額、型落ちの完成車に使うなら、フルカーボン、フルアルテグラ(クランク含)が充分狙える
ただしヘルメットとか、そういうのはきちんと買えよ…

>>515
どうでもいいけどorじゃなくてandだよね

デザイン選ばす性能重視ならGIANT安定
珍しいロードがいいなら大きなショップに行って、
聞いたこともないメーカーのバイクを買えばおｋ
はっきり言ってコスパが良くて売れない車種なんてなかなかないし、両立は厳しい

オベラチェリー二は調べてみたか？

ほんっと、ＧＩＡＮＴで残念なのはデザインだけなんだよな
そこらへん切り捨ててるから安いのかな

でも、性能いいし値段安いんだよなぁ

>>515
>>270

スロービングでサイズ構成も少なくしているから、その辺も安い秘密だろ。
あと微妙なところで安い部品使っている。

もちろんそれでもまだ十分に安いけどなｗ

2010年モデルは昨年モデルより実質値下げだから、下手に値引きで引っかかるなよ。
悪質業者にサイズ違いのフレームを値段で無理やり押し付けられるのも注意な。

>>521
色の選択理由が、「塗料が安い」な気がする

正直な話、ＤＥＦＹ1が本命なんだけどな、お店にあまってるなら、ＤＥＦＹ3のモノトーンのフレームで組んで欲しいとか思う



これは、コンポじゃなくてフレームで買えって言うことなのか？

マドン4.7とピナFP3で迷ってます
どっち買った方が幸せなんでしょうか？

TREK派orピナレロ派のみなさん、それぞれ背中を押して下さい。

マドンだろ常考

いや、おれはトレックはよくしらんがピナが好きなんでピナを押すｗ

>>527
このへん読んでみたら？
http://www.cyclestyle.net/impression/index.html

>>526
TCR買えばいいでしょうがぁ。このばかちんがぁ！
２万高いけど、その分ホイールがいいでしょうがぁ！
フォーミュラハブのdefy1なんて買うんじゃないよ。このばかちんがぁああ！！！

>>531
去年のTCRのホイールのフォーミュラハブはよく回ったよ。
スポークテンション低すぎだったけど

>>527
予算の兼ね合いもあるんだろうけど
マドン選ぶとしたら5.1以上の方がいいような・・・4.7はOCLVじゃないよ

>>505
それだけじゃないよ。
メーカー、卸、販売店など色んな事情で原価割ってでも
売らなければいけなかった事や、年度が変わって原価償却して原価が下がって
安く出す代理店もある。
まぁ俺の経験だから家電メーカーの話だけどねｗ
自転車だって同じだと思うよ。
要は情報と知識があれば良い物を安くゲットできるチャンスはあるって事。

情報と知識に自信のない初心者は割高なものをつかまされる可能性が高いということだな。

ただ、ベテラン自転車糊はほとんど皆何かしら地雷踏んでるぞ。
初心者よ、安心して地雷踏んでくれｗ

ここって、このメーカーの自転車を売りたいんだ
スレじゃないよな

ﾄﾞｷｯ

>>533
ここで質問するレベルの人にOCLVなんて意味ないだろ

トレックのバイクに限ってTCTとOCLVで２つに分けたがる人がいるけど、
他のメーカーは全車種同じカーボンだとでも思ってるのか？

素材とブランドで速く走れりゃいまごろみんなツールに出てます

でも結局バイク糊で話をする時、お互いのバイクを値踏みしあってから会話が始まるのだよね。

走り始めると実力で何とでもなるのだがw

遅いのにハッタリかましてる、ズラかぶってる小倉さんみたいな奴だなと思われたくないから
出来るだけ安くて初心者ぽいのを選ぶ、というのも逆の意味で見た目重視だなあ

自意識過剰

みんなスーパーカブに乗ってしまえばいい

FP6さわやかソラ仕様が最強！

使用目的　ご近所ポタリング　慣れてくれば長距離ツーリング

予算　費用込み10万程度

好みは特にありません

正直な話、ジャイアントのエスケープ3がドロップハンドルならそれが欲しいです
ドロップハンドルには子供のころから憧れてたので、高いお金はらって自転車
かうなら、ドロップがいいなぁって思いました

エスケープは会社の人で乗ってる人がいて、ためしに載らせてもらったのですが
すごく軽快でいいなぁと思ったのです

近所の自転車やさんにいったら、
「ジャイアントが好きならいまこれが安いよ」といわれて、ＴＣＸ-0っていうのを見
せてもらいました。でもこれ、よくわからないけどすごくタイヤ太いですよね。オ
フロードも走れるから便利ですよって言われたのですけど、オフロードなんてい
くのかな？

砂利道くらいなら通ると思うけど、そんなにオフロードとか好き好んでいくとは
思えないです

なにか、いい自転車ないでしょうか？

グレートジャーニー

Defy3。ドロップハンドルを付けたクロスバイクという感じだけど、フレームは一応ロード。値段的にもイメージ的にもぴったりでは？

defy3だな

こういうバイクで自転車のいろいろな楽しみを味わうっていいな。

いろいろやっているうちに自分の好みがわかってくるし、知識増えるし。
そしたらいずれ好みにピッタリの上級車を買えばいいし。

ロードバイクの世界に早くいらっしゃいｗ

Defy3、値段の割りにはいい自転車なんだけど、人によってはパーツのグレードが低い影響で
シフトがイマイチ決まらない、ブレーキが微妙に頼りないって不満が出るかもしれない
初心者でもフィーリング重視派の人はティアグラあたりを積んだバイクがいいかも

初めまして。
ロードバイク初心者で、毎日雑誌等を読んでどのバイクを買うか悩んでいます。
たくさんの自転車屋さんに回りましたが、以下の二つのバイクを購入しようかと思っています。
・ピナレロのFP2
・コルナゴのARTE 2.0 105
・リドレー（友達お勧め）
使用目的は主に街乗りがメインです。加えて耐久レース等にも出たいと考えています。
お店の人と相談すると、FP2はツーリングのようなロングライドに向きで、街乗り・レース等であれば
ARTEの方が良いのではとお勧めされましたが、どちらがどうとかありますでしょうか？
もしくは同じ価格帯でお勧めのバイク等あればお聞かせ下さい。

お宅で売ってるのでいいんじゃねｗ

みんな１台目ですべてを満たそうとしすぎだわ。
１台（たとえばハープとか）乗って欲しいところとか足りないところがわかってから本気の１台を買えばいいのに。

>>553
結局用途別に複数台持つ事になるよな
そんな訳で一台目は安価なコンフォートよりを進めちゃうな

>>550 エスケープでいいつってんだから、そんなこと思うわけねーだろ！

現在Bianchiのクロモリフレーム、Wing Mirageの98モデルに乗っているのですが、
近年12万程度の低価格のバイクに試乗したところ、その漕ぎ出しと持ったときの軽さに驚きを覚えました。

ビアンキは一度コンポとホイールは05あたりでTiagra+105とカンパのVENTOに入れ替えているので
これを流用しつつ安価にフレームを入れ替え現代的な乗り味にしたいと思っています。

予算は5万円程度までで、何か良いフレームはありませんでしょうか？

現在候補にしているのはタキザワのA800,A900、TNIの7005MK II、
使用用途は片道25kmの通勤+週末のポタリングです。
よろしくお願いします。

>>556
中華カーボンスレ行っとけ
5万でフルカーボン一式買えるぞ

>>556
安いフレームで店に工賃払って組んで貰うんだとしたら
10万程度で完成車買う方がお得
どうしてもこのコンポでこのフレームでなきゃ！と思うならいいけど

クロモリフレームで105なら、とりあえず十分な気もするなぁ

それ以上を求めるなら、完成車買ったほうが速いと思うんだ

>>551
世の中には3種類の人間が　　ってコピペ貼りたくなったがやめとこ
FP2もアルテもツーリング、つうかコンフォート寄りだよ。レースには充分出られるけどね。
その価格帯だとどれも付加価値宣伝ばかりで怪しいし、アルテがベターチョイスだと思う

いかにもボク最新の雑誌レビューでお勉強してます！って感じのレスだなｗ

>>561
どっちも持ってるから

たまたま2chに書き込みされた選択肢のバイクを2台所有してる個人なんて、神降臨かw

うそだよーん

俺も持ってる。持ってないやつもいるんだな。

FELTはコスパいいですが性能とかどうですか？

どうもこうもｗ

コスパの意味分かってたらこんなアホな質問しないよなｗ

どうもこうもｎ

>>566
マジレスするとジャイアントにしとけ

問題はジャイアントがいいのはわかっているけど、皆がジャイばかりでは面白くない香具師が何に乗るかでないか？

ほとんどは日本専用のボッタクリモデルばかりで・・・
友達いると先にジャイ買われちゃうから悩む。

>>566
マジレスするとFELT F1にしとけ

完成車なんかから選ぶからだ
店の天井からぶら下がってるフレームから選べ

>>566
せめて予算額くらい書いとけ。
コメントのしようがない。

とりあえず１台目はHARPのA800を105で13万。
フラペと装備品、消耗品で3〜5万円くらい?
ﾚｰﾊﾟｿとビンディングにすると最初から最低20万くらいは必要。
DEFY3でも15万くらい用意しといたほうがいい。
追加で整備にかかる金（店まかせでも自分でやっても）。

くらいのつもりでいないと結局買ってはみたものの・・・・ということになりかねない。
まあロードはIYHスレへの片道切符だけど。

今でもお世話になったこのｽﾚをちょくちょく覗いてしまう

>>566
ホイールとコンポの卸値（平均で定価の7掛けとして）引いてみな
フレームの値段はリタノフと張る

１.使用目的
通勤、街乗り
2.予算
10〜15程度
3.好み
初心者です。
いろいろと凝ってしまう性質なので後からいろいろ手の加えられる物だと嬉しいです。

＞いろいろと凝ってしまう性質なので

じゃあ自分で選べよヴォケ＾＾

>>578
ほとんどの部品は規格が統一されているので見た目で気に入ったの買えばよし

>>578
サーリー　クロスチェックを買いなさい！
どんなパーツでも合うことかどうかをチェックして作られた自転車。
あんたのような凝り性向けに作られた自転車です。
通勤、街糊なら用途に完全に適合。値段もちょうどいい。

レース等に出るタイプではありませんのであしからず。

サーリーなんか凝り性は買わんぞ
ファッションニワカ専業メーカーだろ

ちがうよ

ファッションにならともかく、ロードに凝り性の香具師が買うバイクではないな。

何に凝るかは勝手だが。

TREKの囲い商売が気に入らんな。
めんどくさがりな金持ち相手が対象なのかね

ありがとうございます
サーリーのクロスチェックを探して乗り心地を確かめてみます

>>578
だったらフレームオーダーか、無印中華カーボン。

おいおいアーサイ厨が海外通販厨を経ておとなしくなったと思ったら中華ﾊﾞｯﾀﾓﾝ厨かよ

>>587
中華カーボンは凝り性の人間には最高のおもちゃだな
スレ住人は塗装やエンブレムまで自作してるもんな

>>588
でも値段考えたら他に良い選択肢ある？

>>590
出所不明な何の保証もない物を薦めるのが良い選択肢？
ヤフオクで偽ブランド品買わせる様なものだろ

てぇかおまいら、15万円手元にあって、それ全額ロードバイクにつぎ込みなさいっていうことになったら、どんな買い物するんだ？
ただの妄想なんだが、ちょっと聞いてみたい

>>592
GT　GTR4を30%off購入(58000円）
FULLCRUM RACING3 （85000円)
105のビンディングペダル
PD-5610L　SPD-SL　　(6500円）

149500円

無難な所で
ジャイのDefy1で値引き状況によってビンディング＆パーツかな。

ソープ嬢6回乗る

>>592

SCR1 10万
WH6700 3万
純正ホイールヤフオク放出 -7000位？
PRO3 ウイグルで8000
ヤフオクで完成車外し105クランク 1万
純正クランクヤフオク放出 -3000円位？
ヤフオクで完成車外し105ブレーキ7000円
純正ブレーキヤフオク放出 -3000円位？

妄想だとこんな感じ

投売りしているＴＣＸ-0　15万円

シクロクロスってすごく興味があるんだよ

俺がへたっぴぃなんだろうけど、最近よくパンクするんだよね

>>597
リムテープ変えてみたら?

クリスマスに注文してたHARPの福箱＠20万円がまだ届かないわ

軽く調べてみると予算15万だとリア9速か10速の選択を迫られるな。
初めてのロードで工具とかパーツを持ってないとしたらDEFY1かHARPで105完成車買うかな。
あとはそこそこのフロアポンプとグローブとトピークのマルチツールとライトとメーターとボトルケージくらいかな。

>>592
WiggleのセールでFocus Cayo Ultegraを£1000で購入

>>566だけどぶっちゃけどう？

性能とかバリうける

住人が初心者をオカズにオナニーするスレですんであんまりマトモな
返事は期待せずお店に行って聞くのがベストだと思います。

クロスバイクに半年乗ってきましたが、ロードバイクに乗り換えたいと考えています。
今一番候補にあがっているのが、
Avedio/BACCHUS(限定販売の完成車)26万円です。
気に入った理由
・日本の会社だから(台湾製造は承知ですが）
・色オーダーのカスタマイズ自由度が高い
・アルミなのに7.75kg！
・ロゴが好き
質問
・そこらへんのフルカーボンより軽い数値だと思うのですが、何か理由があるのでしょうか？
・カンパのアテナコンポらしいのですが、１０５やティアグラと比べて何か違いはありますか？

質問にご回答いただける方や、
このバイクはここがいいよ！ここが悪いよ！それならこっちの方がいいよ！などレス待ってます

>>605
アートサイクルスタジオでググれ

>>605
>>1

見た目気に入ってるんならそれでいいよ。
アルミフレームでそこそこの車輪でアテナでペダルなしなら妥当な重量じゃね？

>>605
26万出せるなら2010KUOTAカルマアルテグラお薦めするなあ。
アルテグラで重量は7.9ｋｇ位。
定価売りでなければ実売26万切ってるんじゃないかな。
まー見た目気に入ってるならそれでもいいんじゃない？
振動吸収性に関しては期待しない方がいいけど。

凝ると疑うは似てるが違う

１.使用目的
ツーリング

2.予算
20万位
ローラー台と25万以下でなんとかと思っています

3.好み
CAAD9購入直前でしたがアメリカ製造と台湾製造とどっちが
信用できるかということで白紙になってしまいました。
初ロードなのでバランスが取れたものが欲しいです

１.使用目的　サイクリング、将来的にはレースも出れたらいいな、通勤用にはジャイのクロスバイクが一応ありますけど通勤でも使うかも
2.予算　20万まで　できれば15万
3.好み　ポップでカジュアルなカラーリング、コンポはリアディレイラー以外はグレード低くても気にしないです
　　　　　2010のトレック2.3　2009のトレック1.5ライムとか好きです
　　　　　予算的にアルミかクロモリ限定になるでしょか

よろしくお願いします

>>612
リア9sか10sどっちが希望かな

>>613
９Sで十分です

よくシマノとかティアグラ？とかきくけどばかにわかるように説明して

日本語でおｋ

今escapeR3をドロハン化してWH6700はかせて乗っているのだけど、ロードに乗り換えるとしたら、乗り味の違いがはっきりわかるものが欲しい。どのくらいの価格帯のものから乗り味の違いがはっきりわかりますか？

>>612
ビアンキ　NIRONE7のどれか

>>617
Allianceぐらいからはっきり分かると思う

EscapeR3てDefy3とライディングポジション変わらないの？

日本語でおk

1.使用目的
ポタ　腰痛予防　休日サイクリング　年間走行4000-6000キロ

2.予算
車体のみ15-20万程度　工具・用品一式持ってます

3.好み
コンポはティアグラ以上であれば。特にメーカー・機材への拘りなし。

ロード歴は、ジャイOCR3 →　アンカーRA5 →　FELT Z45

よろしくお願いします

ロードに乗って一年の初心者です。今まで乗っていたのはGIANTのDEFY３。

１.使用目的
基本的に通勤通学、片道１２km。休日に１００ｋｍそこそこのツーリング。
この一年で大体7000km程度走りました。

2.予算
完成車。20万から30万まで。

3.好み
色は赤黒白が好きです。
フレームはアルミ等の太いのが好き。
特にメーカーへのこだわりはありません。というかよく分かってません。

よろしくお願いします。

素直にアルテグラコンポに換装すればいいんじゃないかな
そもそもナニが目的で乗り換えなんだかよくわからんから、アドバイスの
しようがないです

こちらこそお願いします。

拘りないなら今のに乗り続ければいいだろ、アホか？

そっか、GIANTは良いバイクじゃないみたいだな
初心者が１年で買い替えしなきゃならないみたいだから w

そういう誘導か・・・

ビアンキ１８８５はどうだ？

ジャイの荒井SEはスラム・ライバルだけどシマノに比べて値段は高いの？壊れたときの交換を心配してしまうんだが

>>622 キャノンデール　>>623 BMC

>>630 サイクルよしだとかの、パーツのページみればいいべ

>>294
自覚症状もないなんて…。

もう手遅れだな

1．使用目的
休日のツーリング（田舎なので坂だらけ

2．諸々込みで20〜30万位なので本体だと20万くらいまでかな？

3．好み
ルック車とママチャリくらいしか乗ったことないで正直さっぱりなのですが考えてるのが
GIANTのDEFY1−俺でも知ってるメーカーでお値段的にもお手ごろ
FELTのF5−なにやらカーボンなのにお安いらしいし見た感じも良さげ
ANCHORのRNC3 Sport−細いフレームがかっこいいなぁと

>>630
シフターとRD以外は、現行の105や旧式のアルテと交換すれば済む

【予算】　１５万円前後
【使用目的】　休日のポタリング
【走行距離】　５０�q　片道　〜　これから徐々に増えるかも。
【走行場所】　河原土手のサイクリングコース（一部砂利道）。
　　　　　　　　海岸線沿いのサイクリングコース。
　　　　　　　　一般道、歩道（一般的な坂道あり）。
【好み】　　車に積み込みやすいように、前輪、後輪の着脱が容易なもの。
【メンテナンス】　初心者です。
【天候】　雨天は乗りません。
【その他】　
　　今はルイガノのTR1に乗っています。
　　だんだんと走る距離が長くなってきましたので、
　　もう少し軽快なもの、姿勢とかの面で楽なものをと思っています。

　　GIANT DEFY1 が「コンフォート系」と呼ばれる、まさに
　　自分の目的にぴったりのものだったのですが、
　　自転車屋に相談しに行ったら　SURLY の CROSSxCHECK
　　を進められました。

　　シクロクロスというジャンルのものらしく、
　　「クロモリフレームなので軽くはないけど、振動吸収性が高いから、
　　　長めのポタリングするならこれが良いよ。」
　　とのことでした。タイヤは３２ｃで凸凹しているタイプ。

　　よろしくお願いします。

>>636
あくまでもシクロクロス風
シクロクロスルック車

>>634
坂を意識するならTCR ALLIANCE SEが軽くておすすめ
クロモリは重いけど、どうしても見た目が気に入ったならありかもね

>>636
スポーツバイクなら何買っても車輪の着脱は容易。例外はまずない
砂利道をどの程度重視してるのかによる。砂利道はTR1でいいやってんなら、
シクロクロスはやめといた方がいい。
ロードレーサーで砂利道は無理だが、避けて通れる砂利道のためにシクロクロスにするってのは違うと思う
15万円前後でコンフォート系を売ってるメーカーは多いし、デザインの気に入ったのでおｋ
サイズの合わない在庫押し付けられないように注意しなよ

>>638
初心者で坂を意識するならコンパクト付きのが良いんじゃ？

>>636
CrossCheckのフレームは後々いじりがいがある、マニア向けのいいものだとは思う。
クロモリならのんびり乗るにはいいだろうしね。そのおすすめには一理あると思う。

ただし、やっぱり重い。

完全に平地専用ならともかく、自転車は軽さが正義って面は多々あるし
本気で一日中、しかも何日も連続で、乗り回すとかじゃないかぎり
アルミでも「乗り心地が硬すぎて疲れる！」みたいに違いは体感しないよ。

というわけで、ここはあえて、何が何でも軽いものをおすすめしておきます。

やっぱり、軽いとどこに行くにも楽。坂も楽しくなるし、ぐんぐん加速するし。
少しの機能の違いよりも、最初はとにかく軽さで選んでいいと思う。
価格比でいうならやっぱり他の人もおすすめしてるようにTCR ALLIANCEかな。

実は重い肉厚パイプのクロモリは振動吸収も悪い
メリットは丈夫なだけで硬くて凄く疲れる
クロモリは高級品以外は駄目

TCRにしろDEFYにしろ砂利道は完全に諦める必要があると思うがその辺はどうなの
かな？（迂回するor押して歩く）

必ず砂利道を走るのならショップお勧めのクロス車いいかも。

ロードレーサーでも少々の砂利道くらい問題なく走れる
スピードは出せないし慎重に走る必要はあるし、楽しくはないが

砂利道を担いでわたるためにシクロクロスを買うのもひとつの手だと思うが、なにか本末転倒な気がする

じつは俺もほぼ＞536と似たような状況で、ジャイアントのＤＥＦＹ1とおなじくＴＣＸ-0で競合した見積もり
をもらってる

＞536の用途に通勤も加わって来るんだが、俺がいく店の親父は
「意地の悪いクルマなんかは渋滞してるときわざと幅寄せしてきて、自転車が車道を走れないようにしてくる奴もいる。
通勤に使うなら、緊急避難的に歩道を走ることを考えたほうがいい」とのこと

ま、確かに通勤用なら歩道を走れることも考慮しておいたほうがいいのかなとか思うが、ＴＣＸ-0って通勤用としては
豪華すぎねーかとおもって、ためしに値段を聞いてみた

去年のが残ってるんで、ＤＥＦＹ1と同じ値段で売ってくれるとのこと、参ったね

個人的にはＤＥＦＹに28Ｃはかせようと思ってたんだけど、どうなんだろう？
ちょっと迷ってる。　28Ｃまで履ければ、ほぼエスケープ並みの走破性にはなると思うんだけど、オフロード用
のＴＣＸなら通勤用としてタフさは必要十分だとおもうんだ

うちは田舎で、路面状況はよくないです。砂利道は通らずにすむけど、通れば多少ショートカットになります。
住宅事情で一台しか自転車はもてないので、通勤からツーリングにマルチに使える1台を探しています

それと、関連スレいろいろ見たけど、ＴＣＸ-0ってなんかずいぶん投売りされてるようなカキコ見たけど、あれ、
そんなに欠陥車なんでしょうか？ちょっと興味があるので気になります。15万円くらいでアルテグラ+カーボンフォーク
ってけっこうすごいんじゃないかとか思ったりもしてます
予算15万〔本体のみ、用品は別途〕で通勤、ロングライドに使える一台、よろしくお願いします

>>641
でも薄いパイプは減衰特性が悪いぞ。

25cでも歩道走れますよ

>>644
＞15万円くらいでアルテグラ+カーボンフォーク
何で逆に考えないんだろう。
この値段でアルテグラを付けてるんだからきっとどこかで無理にコストダウンしてる。
と考える方が自然だと思うのですが？

バスと飛行機で輪行したいんだけど、ダンボール×ナイロンバッグのタイプのやつが評判いいんだっけ？

TCXは一応本格シクロクロスだから売れ残ったんじゃ？
実際売れてるのはシクロクロ風味ばかりだからね

狛江ダートぐらいだったら、DEFY1で余裕な俺が通りますよ。

砕石は新品の石でなければ大して気にするな。

>>647
フレームセットで3-4万くらいの物ならアルテフルセットでも15万くらいで収まるよ。
ただし、ホイールやハンドルといったパーツ類は一番安いヤツのままになるからどれだけ意味があるかはアレだけどｗ

>>644
TCR 荒1を23c履かせて通学で使ってる俺がいる
多少歩道走るぐらい何の問題もないよ、パンクしたときはないな

8万5千円のアルミフレームにコンポはすべて105で組んでもらって
工賃込み14万は高いでしょうか

>>654
高くはないけど、安くもない。いや？高いかな？ﾋﾞﾐｮｰ

浅草のフジヤサイクルで、フルカーボンのコラテック完成車105コンポが
確か１４万円代だったような。記憶が。
記憶違いかもしれないので、気になったら電話とかして調べてみて

レイノルズのクロモリも全部安物？

【自作】中華カーボンフレーム　2台目【塗装】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263868840/

>>656
853は良いよ

１.使用目的
休日のサイクリング、国道経由でサイクリングロード

2.予算
20万

3.好み
105以上を希望

現在クロスバイクのビアンキ カメレオンテ4に乗っています。
物足りなくなってきたのでこれを普段用にしてサイクリング用にロードの購入を考えています。
テンプレに定番オススメが無かったので、この予算での教えてください。

ビアンキが好きならインフィニート105でいいんじゃない？実売20万位でしょ？

>>659
FELT F5

予算20万以下で105ならF5は鉄板だね
テンプレ入りしてもいい位だ
10万以下ならSCR1

定番がいいならgiantで予算にあったの選べばおｋ

SCR1って1０万円以下で買えるのですか！？

>>664
23%引までは見た

げげ

>>659
F5しかないでしょう。
俺も乗ってる。
20万で105、せっかくだからフルカーボンってことでこの冬の定番中の定番。
中華カーボンで自作するってのはおいといて。

無印ＴＣＲもあるよ。

>>667
中華カーボンだとパーツ類もフルカーボンでアルテ組で20万以下だからな

コンポはSORAだけど10万以下で組んだ人も出て来たし
http://LGSCM.exblog.jp/

使用目的
週末にツーリング
最終的にトライアスロン《本格的にはやりません》

予算15万

デザインはなんでもオケ
どっちかというとこの値段の割には性能？いいじゃん？てきなの探してます

F5ってロード初心者にも問題ない？
予算的に手頃だし買おうかと思ってるんだけど中々踏ん切りがつかなくてさ

>>671
身長が問題ないならお薦めの1台

182cmの64kgで手足は無駄に長いけど問題ないよね？
明日にでもお店行ってくるぜい

>>670
GIANT FCR1にブルホーン＆DHバー装着

670ですがやはりgiantはいいですか？

>>673
高身長なら問題ないね
低身長で選びたくても選べない人の多いメーカーだから

166だから諦めた

>>676
ｻﾝｸｽ、いよいよ踏ん切りついたから明日にでもIYHするぜ

注文してから2ヶ月たっても届かないわ

使用目的 　；レース

予算 ；20万から50万

好み　；加速性能が高いものがいいです

現在クロスバイクに乗っていますがそろそろロードが欲しくなってきたので
加速性能が高いものが良いです。振動吸収性やハンドリング性には特にこだわりはありません
コンポはアルテ、場合によっては105、カンパでも可です
よろしくお願いします

HARPでおｋ
アルデ、フルカーボンで20万円だったよ
年末特価だったけど、コスパいいやつでコレ以下は無い

>>671
俺も初心者！(大昔数年間サイクリング車、ここ十数年MTB乗ってるけど)
しかも高身長か…
FELTはサイズ大きいのはホリゾンタルで小さいのはスローピングになるのでうらやましい。
俺のは50cm…

>>677
俺168
若いならたぶん足は俺よりはるかに長いだろう。
全然余裕だと思うよ。
スローピングが気にならなかったら試乗してみて！
標準のハンドルは馬鹿でかくて交換必須なのでそれを考慮して。

実も蓋もない初心者です
自分なりにザッと調べてみましたが
CALLE9S落札かセールの09GTR4またはSCR2で悩んでます
ちなみに車体予算は6.5万程で週2〜3回程25km/h巡航を目指し
河川敷コースを40km程走れたらと考えてます
どんなことでも構いませんのでどなたかアドバイス戴けませんでしょうか？
宜しくお願いします

>>683
悩んでる暇があるなら、どれでもいいからとっとと買って走り出すことが大事です。

そそ、たった65000円のロードバイクもどきなやんだ吸える買っても、
すぐいいのがほしくなります。安もの買いのゼニ失い間違いなしです。
こんなとこで、基礎知識もなく書き込むヒマがあったら本屋にでもいって、
雑誌でもみて研究したら？
一週間ほど勉強したら、この、コメントの意味がわかると思います。

>>684
>>685
早速貴重なご意見有難うございました

ロードバイクは、原則室内保管しないと、あっという間に性能が落ちます。
せっかくロードバイク買うなら、愛車を室内保管しようと思うくらいの、
せめて十万円後半位のグレードから検討して下さい。

10万後半の安物かってもロードに悪い思い出つくるだけ。
実際にロードと言えるのは20万半ばからだろ。

40万以下は全部ゴミだから

まあまあ、四十万まで行くと、初心者には高すぎて、
身の丈にあまって、笑われるでしょ。
あんたも、最初は、十万円が高すぎると思ったくせに。
で、初心者が四十万のバイク買うとまたなんか、
文句付けるんだろな。

二十万円からでないと悪い思い出しかできんって、どこがどのくらい違う訳？
まさか、そんなにたくさん、ロードバイク持ってないんだろ？
雑誌で洗脳されて、そう思い込まされて二十万以上するバイクかわされた口だな。
十万円後半ならもう目隠しして乗ったらわからんよ。
所有する楽しみは確かにあるが。

一台目は安物でもフレームが良いものがいい。クロモリは乗り易いからおすすめ。
二台目からは一番良いものを買う。
半端なもの買ってるよりは（結果として）金が掛からない

安ものってどの位からを言ってる？

2万・・・小径車

　　　↓2ヶ月

4万・・・クロス

　　　↓1年

7万・・・アルミロード

　　　↓8ヶ月

30万・・・フルカーボンロード

な俺。

アルミロードも安もんじゃ硬くていかんじゃろ。
これは、ひと桁台の安ものバイクが決定的にダメなとこじゃな。
でも十万円後半のアルミロードは、シャキシャキして軽くて速いぞ。まあ、ペダリングヘタなら、しんどいかもしれんが。

しかし、お前、まだ、始めたばっかだな。

フルカーボンは、乗り心地違うだろうな。

クロモリも、あの、バネ感のある乗り心地たまらんがな。
でも、若いうちしか、アルミのれんから、
一度はいいアルミ乗って欲しいもんだ。

>>683
近くのお店で売ってるものにしておけ。なので落札のCALLEは却下。
ギアは09 GTR4が前39-50後12-25、SCR2が前34-50後12-26。
SCR2のほうが低いギア比が使える。つまり登坂が楽。

近くの店で売ってるのにするのは三世。
ところで、もう、彼はいないのでは？

河川敷コースならあんまり坂無いんじゃない？

まあ、最初はああいってるが、バイク買ったらどうせ、遠出するだろ。

皆さんの貴重なご意見大変感謝してます
理想は十万後半のアルミロードですが予算的に無理なので
取り合えず09GTR4かSCR2の7万コースから始めてみます

ビンディングペダル付けることと、屋内保管だけはするように。

了解しました！
本当に皆さんご親切に有難うございました

また、レポートよろしくね。

ロードのホイールなんですが、
シマノのホイールの評価はどうなんでしょうか？
マビックやフルクラムが元気であまり評判を聞かないのですが…

予算6万程度のグレードでの話です。

私は、マビックのエアロリムにエアロスポーク、
ハブはデュラエースと言いたかったが、マスターにお任せで、
ハウマッチと言ったら七万って言われた。
アラヤゴールドにチューブラ付けたのを今使ってるけど、
純正のクリンチャーに比べたら、ぜんぜんイイねえ。
答えになってませんね。
でも、手組も良いよといいたかったわけです。

完組ならイーストン買っとけば間違いない

予算15万だけど少し貯めて20万の買ったら全然違いますか？

>>710
ソウデモナイ

そのクラスでクロモリ買うなら、その値段でいいと思うけど、
アルミなら、カーボンバックがない。フルアルミは、
安いのはガチガチに硬いから、長距離ではかなりキツイかも。
と言っても、フルアルミにあった乗り方身につけりゃいいだけのことだが。
要は、どんなバイクだろうと走ることははしるし、
ブルべにママチャリででて600キロ走るひともいるから、
純粋に走ることに興味があるなら、貴方の予算に収まる
バイクでもいいと思うんだが。物欲が始まりなら多分半年で、
もうワンランク上にしときゃよかったってことになると思うな。

次に買うのを考えても、マッタリコンフォートロードや黒森モデルなら被らないから一台目に良いと思う
15-20万のアルミモデルが一番中途半端だな

確かに。ビアンキのVia Nirone 7なんてどうなんかな。
乗り心地よいらしいが。
バイシクル.com観てみ。

予算１５万

ばいにん好みなロードは
何がいいですか？

シートチューブ内にシャブを隠したママチャリ

ママチャリでやってきて住宅地で取引が多いな

>>715
ロードでは無いけどグレートジャーニーとかじゃ無いか？
アジア各地に葉っぱの買出しに行けるぞ

ヤクザシリーズにロードは無かったっけ

>>715
ピストとか好きそうじゃね？

じゃ、おベラチェリー二だな。

>>719
そもそもアイアンホース自体がもう既に無い

予算オーバーかもしれないけどこれもお勧め
http://www.sekaimon.com/i170423722546

あ、リロードしてなかったらすでに>>722がｗ

なんだよヤクザシリーズもう売ってないんかｗ

DWリンクの裁判で負けて終了＞アイアンホース

>>685
>>688
ＳＣＲってロードもどきなの？
お店で聞いたら初心者の初めの一台にオススメですと言われたけど・・・

>>727
ロードもどきかどうかは置いておく。
これは個人の価値観の問題だから。

で、
初心者の初めの一台のお勧めですっていうのは、その通りだと思うよ。
10万位で買えるんだっけ？
だとすれば、ロード(タイヤが細くてドロップハンドルで舗装路を走るための自転車とする)
ってどんな乗り物なのか知りたくて買うには、最も適してると言ってもいいんじゃない。

「安い自転車を買ってもすぐ新しいもっといいのが欲しくなるよ」っていう意見も決まって出てくるが、
欲しくなったら買えばいいだけの話。たった10万なんだから、
1年で乗り換えたって半年で乗り換えたって決して高くない。

ただそれ以上のランクに買い換える時にSCR分の10万を上乗せできると
結構変わってきちゃったりするんだよねぇ

ショップにすすめられて高いバイクを買ったわいいけど、ほとんど乗らない奴が多い。

街乗り・CR・山・ロングライド・レース・買い物専用ｗ

高いバイクは自分の好みがはっきりしている奴には最高の性能を発揮する。
その意味でこのスレのコメント、shopの回し者であっても嘘は少ない。

でも、自転車に乗って本当にどういった楽しみ方が好きなのか良くわかっていない入門者には、安い基本のしっかりしたロードの方が結局安くつくような気がする。

15万のアルミ買いに行って、30万のカーボン買わされた俺のことだな

>>731
よくあることだ
気にするな

急な坂道の多い街に住んでるんですけど

ロードを押して坂を登るのって、ものすごく格好悪い気がして
いまいち、購入できないんすけど

どうしたもんでしょ？
ギアを３枚とかに変えたらいけますか？

メリダ880買った俺だが全く後悔してないよ
SCRもいいと思うけどね
そりゃ先では30万円クラスのに乗ってみたいが、安ロードでいろいろ経験して
おくのはマイナスになるとは思わない

>>733
マジレスすると、登りは軽ギアよりも精神力が重要。

購入後ずっと乗り続ける自信がない人は安物にしておいた方が無難。

とりあえずジャイアントを買っておけば間違いない

安物じゃ乗らなくなりそうならデローザを買えば間違いない

>>733
自転車乗りにはうってつけの居住環境だな。

地面に丸い窪みのある激坂ね
ウチの周りにもたくさんあるよ

ロードよりもMTBで良い感じだ

坂で押して登るのは格好悪いというより、歩きにくい
だからちょっと登っては休憩、登っては休憩でゆっくり登ってる

トークリップ使ってるときはまだマシ＞歩きにくさ
クリップレスのときはマジでどんな罰ゲームかと思う。

クリップレスってなんですか?

都会の坂は短い。慣れれば急勾配でも案外登れるんだよ。
問題は登ったあとの平地でハァハァヨロヨロ、これが恥ずかしい

そんな格好悪いローディーは誰も見ちゃいないから心配するな

>>743
クリップレス＝ビンディング
英語圏ではクリップレスの方が一般的な呼称らしい。

お店の人が言うには最初に10〜15万のアルミ車を買って
2台目に20万位のクロモリ車か30万位のカーボンと揃えると無駄がないとの事。
理想はアルミ、クロモリ、カーボンの３台がベスト。

>>747
三台ロードは無駄だな
自分だったら、アルミはシクロにしたい

15万のアルミで味をしめたヤツが30万程度のカーボンのミドルクラスで満足できるとは思えん

一台目は67アルテのクロモリにして
お金貯めたらフルカーボンに全移植。資金に余裕が有ったらチューブレスホイールをデュラにする

んで、余ったクロモリフレームはヤフオクで中古パーツ寄せ集めて普段乗り用にする
2年間お世話になったクロスはヤフオクに流す

そんな構想してるぽ。チラ裏スマソ

今が一番楽しいとき

＞フルカーボンに全移植

ないな。きっと新規でフルヅラになる

自転車止めてるかも

ジャイなら8万からでOK?

>>752
フルアルミに2200を移植した俺に謝れ！

>>752
だな。一日千秋の思いで貯金して買った最強カーボンフレームにX年落ちのアルテとか無いよな。

フルカーボンにお古のアルテ移植するくらいなら
あと15ﾏｿぶっ足しでズラ完成車

って流れになっちゃうの？

>>757
なります。
で、2台3台と増えていくｗ

ココのスレはそうしてバイクと引き換えにいろいろ失ってしまった香具師の溜まり場ですｗ

ロードバイクの値段設定って、スズメのワナみたいに、ひと粒づつ食べて、
前に進んで、捕まるみたいなもんになってて、いつのまにか、
値段の感覚がマヒするんだよなぁ。
ヘタすりゃナナハン買えるぜ。
目をさましたいが、この壊れて行く過程も楽しかったりして。

ナナハン買えても免許がない

>>760
はじめはギアだけで２万とか高いーとか思ってたけど
最近じゃ掘り出し物が４，５万であると、「お！安いじゃん、ちょっと付けたいな」
って思ってる自分が怖い・・・

>>758
ぶっちゃけフレーム価格で30万超え始めると入門車の完成車とは
えらく質感が違うから、ヅラかコーラスくらいしか似合わなくなるんだよな…
目も肥えるし

フレーム：HARP
コンポ：SORA
ホイール：BORA
でレースに出たら羨望のまなざしを浴びるぞ。

乗ってひいひい言ってるときには、値段の差はそれほどないんだけど
眺めてると違うんだよな。怖い怖い。
一般人に話すと変人扱いされるから最近一派人には言わなくなった。

>>764
どうせやるならALL2300だろ
8速BORAかっけー

>>747
今なら1台目にF5でいきなりフルカーボン。

コンポーネントの価格が如何に良心的で
フレームセットの価格が如何にボッタクリかが解りましたね

Ｆ５とＴＣＲ荒１は同列と見て良いの？
両方とも２０万、カーボンフレーム、１０５装備。
厳密には荒１は半カーボンだけど。

最近のレス読んでると思うこと

初心者はロードはまるか飽きるか解らないから、アルミのティアグラでも買っとけ
もしロードはまったら、フルカーボンのズラ完成車買って幸せになれ

スポーツサイクルの金銭感覚に慣れちゃったんですね

ズラ完成車って何？

デュラエース　→　デュラ　→　ズラ

DURA→づら

>>770
俺としては5万以下のロードスレで自転車のいじり方、乗り方を覚えつつパーツを交換していき、
最後に残ったフレームをフルカーボンに替えて一人前って流れが、ロードを万遍なく楽しめると思うぞ
最近はSORAとかをスッ飛ばす人がいてもったい無い
低グレードから少しづつランクUPすると違いを体感出来て勉強になる

2200から105なら分かるが、ソラは半端すぎて扱いに困る
ヅラ以下は段数とブレーキ以外に違いなんて大してねーよ…

>>775
5万以下すれだと2200どころかA-050とかだからな
SORAに換えるだけで感動できる
あとSORAには親指シフトの壁が有るぜ？
一番半端なのはティアグラだな

ティアグラにMTBカセットの路線を忘れてもらっては困る

>>776
半端じゃなくて、非レース参加者にとってのトップグレードだよ
ホイールの貸し借りや、サポートカーからのホイール供給を無視するなら
ティアグラは理想的なグレード

ギアインジケーターがあるので初心者にもわかりやすい
説明書には2段までと書かれているが、実際は105以上と同様3段までの一気シフトダウンが可能
9速なので、チェーン、ギア板、スプロケットが10速よりも耐久性がある

デメリットは
(標準的な12-25Tなら)16Tがない
ティアグラグレードのスプロケットのバリエーションが乏しい(9速アルテグラで補完可能)
10速専用となる、一部のホイール(EASTON上位グレード、旧6600など)が使えない
くらいなので、無視していいかな

>>777
3400SORAも一緒
インジゲーターも付いたし

２台目がほしくなったときの互換性を考えると最初から低価格１０５完成車でもいいんじゃないかと思うなあ。
とりあえずHARPがおススメだよw

互換性互換性いうけど、なんだかんだで新車はパッケージから新しくするのが良いと思うけどね
変に互換性があると中途半端なアップグレードで満足してしまいかねないし。

HARPはロゴが許せれば悪くないフレームだわね
個人的には相模サイクルのアルミがお勧めだけど。

>>778
インジケーター見ないで前向いて走ってください

>>781
本人が満足すればそれで良いじゃん
根拠もなく〜〜以上じゃないととかいう奴よりよほど良い

潰しが効いてたり変形してたりする個性的な変わった形のフレームが好きなんだけど
そういうフレームの完成車ってイクラくらいからあるの？

安いやつを買ってハンマーでﾎﾟｺﾎﾟｺ叩けばいいと思うよ!

>>784
３０万以上かな。
カーボンモノコックだからね。一番いい奴。

アルミでちょっと変わった形も極少数ある。
ジャイアントFCR１とか

フラットバーでいいならもうすぐHELMZってのが出る。

>>784
程度にもよるが今はグレード、材質関係なく異型チュービングが主流だから一見丸っぽくてもどこもクネクネしてるよ。
写真だけじゃ分かりにくいから、一度お店を梯子するのを薦める
http://www.jpsg.co.jp/2009/09/ridley_news_9.php
http://img05.ti-da.net/usr/kids1/SSX01ss2.jpg
http://www.bikeueki.com/common/images/newModel/pennarola_001.jpg

クォータ　カルマ買えばいいべさ。２５万。

カルマ2009完成車の在庫が大量らしいが。12月の情報だから今はﾜｶﾗﾝ
2010カルマは2009のカラーリング変えただけで中身は一緒

サイズ合うの有れば2009カルマ完成車(シマノ109使用)買いかもしれん

新コンポ109

だから買いなんだろ
マイナーチェンジ新古車特価販売

>>791
いちまるきゅーじゃなくて、　まるきゅー　って呼びます

とーきゅー？

普通に考えて109といえば渋谷だよな
コンポーネントと答えるのは自転車好きだけ

109っていえばアルテと105の間に位置するデリシャスなコンポ

やっぱズラエースは別格なのね

ﾂﾞﾗﾂﾞﾗ

ウィリエールジャパンやフォンドリエストジャパンの公式HPはどこですか？

普通検索しないか？

普通じゃないので検索できません

スレ違いじゃね。

HARPより中華カーボンの方がオススメなんだがな
自転車業界の縮図がよくわかるという意味で

おいやべーよ中華カーボンさんの講義が始まっちゃうよマジやべーって

みんな逃げろー

>>790
サイズ合うの有れば2009カルマ完成車(シマノ109使用)買いかもしれん

すまん。書き間違えた。109→105
次の日渋谷で待ち合わせだったからつい。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 09:14:38 ID:???
普通検索しないか？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 09:29:49 ID:???
普通じゃないので検索できません

検索しても出てこないが

上のほうに　自転車メーカー　wiki があっただろ。なかったらない。すべてがあると思うな。

>>807
1分で見つけたけどこれでいいか？
もう来るなよ？
http://www.wilier.jp/
http://www.fondriestbici.com/eng/

予算と見た目の好み次第で好きなの買えっていわれるだけだから、適切なカタログへのリンクがあれば
このスレいらないよね

背中を押して貰いたい人と、押したい人が集うスレだよ

あとは適当に煽りたい奴な

>>812 お前だろ！

土曜日にゃニューマシンにのれるぜ。

動力はトレックの十万円くらいの買うらしいぞ。

同僚のまちがい

初ロードで10万チョイのモデルを買おうと思い
メット、ウエア、シューズその他一式をネットで調べたら
10万超えた。バイクより高いなんて・・・

最初は靴はフラペだろうし、ウェアもいらないでしょ。
メット、フロアポンプ、レーパン、サイコンetcで５万いかなかったな、俺の場合

>>817
カタチから入る人なんだな
俺なんて20年乗っててレースのときだけに使うウェア2着しかない
普段は恥ずぃから軽い普段着+メット

初ロードと一緒に勧められるがまま買ったもの
・ビンディングペダル\7000
・シューズ\22000
・レーパン\15000
・ジャージ\25000
・グローブ\8000
・ヘルメット\25000
・サイコン\18000
・鍵\4000
・携帯ポンプ\8000

合計\135,000-
ロード舐めてました

・ビンディングペダル　フレームについてた
・シューズ\22000
・レーパン　高校のときに使ってたスパッツ
・ジャージ　普段使ってるアディダス
・グローブ　黒の軍手100円
・ヘルメット　ヘアスタイルが崩れるからかぶらない
・サイコン　サイコンってなに？
・鍵　MTBで使ってたやつ
・携帯ポンプ　いらん

合計\22100

靴が高いな…。

> 高校のときに使ってたスパッツ

ケツ痛くならねぇ？

・ヘルメット　ヘアスタイルが崩れるからかぶらない

事故る時は単独で事故れよ
巻き込まれる相手が気の毒すぎる

たとえヘルメットをかぶってても、事故る時は単独で事故ってほしいし、
巻き込まれる相手が気の毒なのは変わらないだろ。

ヘルメットの有無が生死を分ける事もある訳で
こんなアホが相手でも死なせたら寝覚めが悪いだろ

メットは着けようよ。人様のリスク上げんな

　　　メット　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　あり
A 　重大事故　　　　　　　　　即死　　　　　　　　　　　　廃人、ねたきり４０年
B　　軽微事故　　　　廃人、ねたきり４０年　　　　　　　　　無傷 or 軽傷

確率的にはBの事故が圧倒的だろうからやっぱり被っておこう

宜しく御願い致します。

1.使用目的：センチュリーライド、2〜3泊のキャンプツーリング（年間2〜3回位　テント、寝袋、マットのみプラス積載）
　　　　　　息を切らすような激しいレースはしないつもりですが・・。

2.予算　　：実売価格で20万以内（できれば15〜18万位）。

3.好み
色　　　　：ブルー、グリーン系。
ブランド　：できれば国産品　アンカー、panaなど。
デザイン　：特に無し。

アンカーRA5 equipe 一択

アンカー　RA5 equipeって国産品じゃなく台湾製だったような？
国内メーカーって意味か？

RA5て相当硬いだろ
アンカーRNC3でどうよ

>>830
どこ産とかカタログに載ってる？

>>820
それ以外に買ったもの
サングラス
パンク修理セット
スタンド（保管用）
ライト前後
ポンプ
サドルバッグ
ボトル＆ボトルゲージ
しめて\174.000
僕もロード舐めてました。

>>820>>833
ビンディングペダル以外は半額で何とでもなる。
ただ、高いほうがかっこいい物が多いからね。
8万位から必要で、デザイン考えると上限なしｗ

テントとか積むならダボ穴あったほうが後悔しなくて済むよ
パナは知らんが、ダボ穴ありアンカーはsora仕様車しかないので他のメーカーにしれ
caad8とかお勧め。余ったお金は他に回せば？

>>828
BORO

東洋フレームだよ。

>>820
高いなぁ。店に行くとそんなに買わされるのか。

・ビンディングペダル\7000　これはしょうがないが、最初はSPDでいいよ…　　　　4000円
・シューズ\22000　15000円くらいのでいい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15000円
・レーパン\15000　タッキーで買えばいいよね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000円
・ジャージ\25000　タッキーで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6000円
・グローブ\8000　シーズン毎に都度安い奴を買い足した方が　　　　　　　　　　　2500円
・ヘルメット\25000　13000円のエイリアンでええやん　　　　　　　　　　　　　　　　13000円
・サイコン\18000　3500円のストラーダケイデンスでええやん　　　　　　　　　　　　3500円
・鍵\4000　4000円の鍵なんて半端、ABUSボードあるいは500円レベルでいい　500円
・携帯ポンプ\8000　エアボーンとフロアポンプでええよ　　　　　　　　　　　　　　　　6000円

削減後の合計\52,000-
それでもクソス一台買えるレベルか

ということで１代目のスポーツバイクは、クロスバイクがおすすめです。

>>837
お前w、買ったあとにそんなアドバイスは酷だろw

目的：ロードレース

予算：ハンドル、ステム、フォーク、フレーム、シートポスト、コンポのみで、できれば20万前後

色：黒もしくは白基調

ブランド：特に無し

デザイン：落ち着いてる感じ、または強そうな雰囲気

ロード歴7年
よろしくお願いします。

ご返答ありがとうございます。


>>829
アルミでしたよね。
長距離が辛そうな感じがします・・。

>>831
RNC3sportとか良さそうですね。
ORC23あたりではどうでしょうか？。

>>835
キャンプはあくまでもオマケ程度なので・・。

>>840
レースに使える物でその金額で買える物は中華カーボン位しか無いだろ

>>840
今の機材の不満書いた方が話が早い

では予算30万で(´；ω；｀)
今のフレームはだいぶヘタってきて塗装の剥がれも多く買い替えようかと思った次第です。

>>840
これでいいんじゃね？
完成車買えばコンポもついてくるし。

\210,000（本体価格 \200,000）
SIZE： 430（XS）, 465（S）, 500（M）, 535（ML）mm
WEIGHT： FRAME / 1005g（500mm）, FORK / 365g

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000012&action=outline

>>828
こんなのでどう？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/maruishi/etm.html

>>845
いいですねコレ。
コレか「RHM9 RS Frame」にしようと思います。
ありがとうございました。

ロード歴７年もあって

ここで質問して１時間後にレスされて、これにしますってほんとなの
なに、この茶番

いったい何年のロード歴があれば自分で決められるの

よろしくお願いします。

目的：週末にワンデイツーリング（100〜200kmほど)
　　　　キャリアダボは不要ですが、多少荒れた道も走るので
　　　　できれば28cが履けるとうれしい。26cでも可。

予算：15万前後。　用品はそろってるので車体価格のみです。

好み：９速。　Tiagraメインで。
　　　　フレームやホイールの評判がいいバイク希望です。　

１.使用目的　
通勤、仕事の移動、プライベートの移動、一日30〜40km前後

2.予算　
10万以下程度

3.好み
無し、ロード初

今までクロス乗ってたのですが、盗まれて急遽必要になりました。
クロスに乗っていた頃から、ロードの早さに惹かれていたので
ロードを購入するつもりでした。
ルイガノ　LGS-CR22
今これが中古で安かったので（急なので高いのは買えない）
初心者向けと銘打ってあったのあって決めようと思います。
ロードど素人で、こだわりもなく、値段が安ければいいか
程度にしか考えてないです。
中古自転車屋で未走行売りで5万程度で安さに惹かれました。
それなりに名前を見るメーカーだし、この判断は問題ないでしょうか？

そんな餌にｸﾏｰ

>>850
まずは5万以下のロードスレに行き、リタノフを買ってこい

>>850
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>>852　>>853
本当にど素人なので、わかるように説明お願いします。

>>854
新車でも6万程度の自転車なので保障のきかない中古で5万は高いかも
10万以下だとジャイアントのSCR2で良いと思います

>>854
ショップオリジナル、リターンオフ
http://www.spread.ne.jp/SHOP/RD-702.html

同じようなやつで、トリニティープラス
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/1495411/

どっちも初心者向けだが、トリニティーはエンド幅130なのでギアの変更が出来るし
前後クイックリリース、トリニティーおすすめ

>>840は背中を押して欲しかったんじゃないか？
ある程度絞ってたみたいだし
アドバイスを参考にこれで2つに絞られたんだろ
誰だって最後は自分で決めるだろ
ここはそういうスレだから

そういえば今日「読解力が高くなるって本」が売ってたから読んでみれば？
読解できたらだけど

>>850
FELT Z100

>>849
定番っぽいがSURLY　クロスチェックでどう？
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=17836

30万位のカーボンで、センサー埋め込み＋トップダウンチューブにワイヤー内蔵できるモデルだとどんな選択肢がありますか？出来ればエアロフォルムが好みです

>>850
GIANT SCR2　\73,500（本体価格 \70,000）　か
FCR2　\79,800（本体価格 \76,000）　でどうでしょう？

用途から考えるとフラットバーのほうが良さそうな感じ。

>>860
サイコンのセンサー埋め込みなんかやってるのってマドンくらいしかないんじゃないの？
それも純正のボントレガー専用。たしかフォーク単体でも出してたから他社でもそれに交換すれば内臓にはなるけど・・・

>>860
センサー埋め込みを除外なら
FELTのAR5

>>849
うーん、変速がバーエンドタイプかぁ・・・　できればSTIがいいですｗ

サイズについて相談させてください。

Jamisのventura raceを買おうと検討しているのですが、リアル店舗が近くになく
通販しか選択肢が無いのでサイズで迷ってます。

身長169cm 股下74.5cm
Wrench Scienceで計った適正なトップチューブ（水平）＋ステム長は62.75cmでした。

ttp://www.jamisbikes.jp/catalog/2010_JAMIS_CATALOG.pdf
サイズ４８か５１だと思うのですが、どっちを選んだほうが無難でしょうか？

>>863
feltはデカいのでサイズが厳しいのです

165で股下76のチビでも乗れるヤツでお願いします。
そしてサイコン埋め込みは贅沢そうなので諦めます

以前ここで購入相談させて戴いたものですが
その後皆様からの貴重な意見を参考に再考しまして
2010無印TCRにPRO3RACEを履かせて走ることにしました。
但、納車が4月半ばとのことで暫くデビューは無理に・・・
私情で恐縮ですがもう一度皆様有難うございました！

>>865
いま乗ってるフレームと同じサイズにしたら無難
というか、自分で選べないなら通販は利用すべきではないと思うんだが･･･
失敗して泣いても知らないよ

>>866
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/infinito_shimano_105_compact.html
少しは自分でも探して
その結果を出して質問したほうがいいよ
あと、条件の後出しは論外

>>865
51のスタンドオーバーは74cm

>>866
股下76もあれば510mmならとりあえずまたがれる。
トップチューブ長も何とかだいじょうぶじゃね？
ハンドルがでかいからリーチ短めのものにするのを考慮して
(ノーマルステムは80mmなの)とりあえずまたがってみるべし。

>>870
そうやって無理するとポストちょこっとしか出ないからみっともないよ

>>865
48はトップ短すぎると思うんだが

>>837
すいません。タッキーて何ですか？
ググって自転車屋だとは分かったのですが、リアル店舗なのでしょうか？

>>872
それって>>870に言うことなのか？

>>874
ググれカス

>>874
おググりなさい

>>868
初ロードなのです。　
クロスバイクは持っていましたが、手放してしまいサイズがわかりませんorz
(確かワンサイズしかない安物）

＞自分で選べないなら通販は利用すべきではない
もっともだと思います（´・ω・｀）　猪が出るド田舎暮らしが恨めしい・・・

>>872
靴下と靴を履いて計った股下は７６．５ｃｍなのですが、キツいでしょうか。

>>873
48が515mm、51が525mmですよね
10mmの違いは大きいのですか？

>>878
こら！靴下と靴はいちゃだめだろ！
その上にシューズはくのか！

Jamisスレに言って、フレームの特徴をきくとか
実際に乗っている人の股下とサイズを聞くとかしたほうがいいと思うよ。

あとは、小さいのを伸ばすことはできる。

>>879
アドバイスありがとうございます　Jamisスレで聞いてみることにします。

剛性の高いメーカーと言えば

>>864
だったらフレーム購入、あとは好みで

使用目的　通勤（山岳地帯）月１程度にCR100km程度サイクリング
予算　25万程度
好み　ディスクブレーキが欲しい　身長160cm

GAIANTのESCAPEﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷ版　タイヤを700c×32にして3年ほど使用
現在SALSAのLA CRUZへのランクアップ考えていますが
近くにこのメーカーの現物を取り扱う店がないので不安
通勤場所は未舗装路を含むのでシクロ系を検討しています。
似たようなコンセプトの自転車か、サルサの評判をご存知の方ご指導願います。

>>883
とりあえず、スレ違いだ。

>>881
AVEDIO

AVEDIOはダサすぎる

なんでおまえら国産を買わないんだ？

2台目購入の相談をお願いします。
１.使用目的
普段のツーリング(ソロ多し)〜ヒルクライム中心の練習〜年2回程のレースに使いたいと考えています

2.予算
完成車で25万円まで。ウェア等は揃っています。

3.好み
シートポストキャリアを使いたいので、ポストが真円形状が絶対条件です。
あと、わがままですがブラックじゃなくてシルバーコンポの車両が良いです。身長166�p、股下75�pです。

オススメを教えて下さい。
ちなみに、ある程度自分で調べて、インターマックス･クアトロ、コルナゴ･アルテ等が挙がるかなと考えています。その2台の評判も知りたいです。
よろしくお願い致します。

>>887
具体的には？

>>889
フジとかブリジストンとかパナソニックとかメジャーどころ

よほどの上位モデルじゃないと、皆中国とか台湾製だよね
それほど国産の優位性は感じられないなぁ

fujiって名前だけでアメリカだし製造は台湾だろ

MaidIn台湾で、何か？問題が？優位性？
答えられないだろうなぁ

> Maid

Maid in Taiwan
台湾ヲタ大喜び

madeとmaidの違いが分かってないアホが一番の問題ですよねー(´ﾟ c_,ﾟ｀)

アイヤー
ご主人様またお皿割っちゃったアル

>>887
18万で買えるフルカーボン、フル105↑のロード出せば飛びつくんじゃね？

父から譲り受けた、80年代のチネリ鉄+アルテグラに乗っている高校生です。
この度、大学の入学祝で初めて「自分の」ロードを買うことと相なったので、購入の相談お願いします。

1.用途
通学(片道30km)、〜100kmのツーリング、たまに150km〜のロングライド

2.予算
30万円まで。用具は揃ってます。

3.好み
クロモリロードの華奢な見た目が好きです。
今の時代にクロモリ選ぶメリットってあまりなさそうですが・・・
素直にアルミ買ったほうが利口ですかね？
アンカーRNC7 Equipeが気になっています。
他におすすめのものがあれば御教示ください。

>>899
OPERA CANOVA
http://operabike.com/home_eng.php

どなたか>>888お願いします…

>>888
巨人か石橋

>>899
30万あるならアルミよりカーボン。通学には向かないが。

>>899
30万円のロードを通学に使うなんて…

>80年代のチネリ鉄+アルテグラ

旧車好きの自分はこれをずっと乗り続けたいな。

>>899
学校の自転車置場で大事なロードが重いママチャリにレイプされてるオカン

>>888
シートポストキャリア使うなら、フレームもカーボンじゃなくてアルミかクロモリのほうがいい
160cm台なら、BSやメリダ等台湾生産のものなら小さいサイズもあるのでお勧め

ただ、シートポストキャリアが必要なツーリングに求められるものと、ヒルクライムに
求められるものって全然方向性が違うと思うんだ

一台目をツーリング専用に、二台目をヒルクライム用にっていうのは駄目なのかな

>>897
恐ろしくイヤなメイドだな・・・
家の中のものがどんどんなくなりそうだ

>>899
POS

鍵スレ？かどこかで都立新宿高校？の生徒がオルベア・オルカを盗まれていたぞ。
高いバイクを通学に使うのはやめたほうがいいかも。

フルデュラのオルカに乗っている高校生ってどんなボンボンだよと思ったのは俺だけ
ではないはずだorz

>>907
レスありがとうございます
なるほど、今のロードがクロモリなのでキャリアはそちらに付ける事にします。
25万円以内でヒルクライムにオススメのを教えて下さい。

自転車部か何かの奴だっけか
とはいえ、オルカじゃなく学割あんちょーるでも盗まれただろうけどな

>>911
felt F5 8.3kg 20万
giant tcr advanced3 8.0kg 実売で25万切るはず
とか

>>911
orbea onix
ホイールショボイから買い換えて

>>911
25万までで、ヒルクライムに強くて、レースで使えるという条件なら
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/a1600.html
これだな
アルテグラで組んで、ホイールをちょっといいやつにすれば十分以上だろ

１.使用目的
通学及びキャリアを付けての1週間ほどのツーリング

2.予算
10万前後

3.好み
リア9速、キャリアダボ付き。デザインはあまりこだわっていません。
身長が低いので小さいフレームサイズがあるモデル
ANCHOR C9、Jamis AURORAが現在候補になっていますが他に似たコンセプトの
モデル・オススメのモデルなどありましたらお願いします

>>916
TREK1.2

>>913-915
それらは全て一度候補に上がって、却下したものです…。

ありがとうございました、自分で探します。

>>918
なにこいつ ｼﾈﾖ

>899
良いお父様をお持ちですね。

>905
に1票

みなさんありがとうございました。
御教示頂いたものも参考に、自分のロードを探していきたいと思います。

今ある化石はもちろん乗り続けますよ。
引っ張り出したときは小汚いガラクタだったのですが、レストアして乗ってるうちにもう愛着湧いて手放せなくなってるのでｗ

あと、通学での使用についてなのですが、安全かつ確実に駐輪できる場所が大学近くにあるので、全く問題ありません。

>>919
結局インタマかコルナゴで背中押してほしかったんだろ
プロツアーで活躍目覚ましいメーカーやコスパ重視を却下してのその２択なら
もうほっといてやれ

御願いいたします。

1.使用目的　100km〜160Kmのツーリング、２〜３泊のキャンプ（テント類、ストーブ、コッフェルなど）
2.予算　　　１５万以内　
3.好み 　　　リアにキャリアをつけたいので、ダボ穴付きロードを探しています。

>>923
TREK 1.5
SPECIALIZED SECTEUR　SPORT　COMPACT
SCOTT SPEEDSTER S30

このあたりかな

スペシャだな

予算30万程度で完成車を購入しようと思ってるんですが、
この価格帯だとホイールを取っ替えた方が良さそうなレスをちらほら見かけます。
週一で100キロくらいのサイクリングを楽しむなら
本体とホイールにどの程度の割合で予算を割けばいいでしょうか？

ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/infinito_shimano_105_compact.html
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/b4p/mono-q_shimano_105_double.html

個人的にこの辺のが見た目としては好きなんですが、
あまりよろしくないでしょうか？

>>927
入手性の悪さを除けば両方いいバイクだよ

>>928
ありがとうございます。
で、ホイールの方はどうなんでしょうか？

>>929
ホイールへどの程度の割合割くかは人それぞれかと
タイヤもチューブラーやチューブレス使う人はホイール交換になるし

ツーリングメインであれば標準のMAVIC AKSIUMで十分って人も居れば、
FULLCRUM RACING 0じゃなきゃヤダヤダって人まで。

とりあえずツーリングならアクシウムで十分と思うけどね
レースとか出るなら10万ぐらいのホイール買ってみればいいんじゃない？

ビアンキに良いイメージなかったんだが、
>>927の上はなかなか素晴らしいじゃないか。

>>931
画像で見ると綺麗だけど、実物はそうでもなかったりする

>>932
仕上げの質とかって事なら過度な期待はしない方が良いのは確か
色に関してはアルテ仕様の赤が個人的にはなかなか格好良いと思う（現物の色で）

ただ、乗ってもらえれば価格分の性能は十分あるのを感じてもらえると思うよ

予算25万なら安物カーボンとかよりもアルミの方が幸せかな？
週末のポタリング用なんでシビアな性能は求めません。

＞ただ、乗ってもらえれば価格分の性能は十分あるのを感じてもらえると思うよ

他に褒める所が無いからインプレ本そのまんまｗ

昔はヨーロッパ車って糞重くて、買う奴はブランド重視の見栄っ張りだと思ってたが、
実際に乗ってみると振動吸収性がよかったり、足に来にくかったりと、スペックだけでは見えない部分が良く作られてると感心した。
ヒルクライムでは重さは致命的だけど、ロングライドにはいいよ

車
日本車＞ヨーロッパ車＞＞＞＞＞＞アメ車

自転車
アメ車＞ヨーロッパ車＞＞＞＞＞＞日本車

車は
ヨーロッパ車＞＞アメ車＞＞＞＞日本車だろ
値段だけでみれば日本車がトップだけど
見た目だけなら日本がダントツの最下位

http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9401605.html
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_kharma.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/infinito_shimano_105_compact.html

なんとなくフルカーボンに乗りたいんだけど、上の三つだとどれがロングライドに向いてる？
フェルトは被りそうなので微妙かな。

>>939
3つの中ではビアンキ
Infinitoは元々ロングライド向けに作られてる、アップライトなポジションと柔らかめのフレーム
F5は思いっきりレースポジションで、フレーム剛性も少し高め。ロングライドならZ5の方を。
カルマはレースポジションだがフレームは柔らかい

いまはこういうスローピングとホリゾンタルの中間みたいなのが流行ってるの？

モノコックフレームだとトップチューブがシートチューブの上端カツカツには接合しないので
自然と中間っぽい位置になってるだけかと

そうなんだ、ありがとう。
10数年振りに自転車を買おうと情報を集めてるんだけど、驚きが止まらん。

>>939
ビアンキは納期とか気にしない、ビアンキじゃなきゃやだってんなら止めないけど、
デザイン以外は性能面でこれといって特に売りはない。
自分はインフィニとカルマレースを検討してロングライド用にカルマにした。最初ビアンキを買う気マンマンだったが。

>>940
＞カルマはレースポジションだがフレームは柔らかい

フレームは柔らかいって誤解を招かない？剛性は高い方だよ？振動吸収性はそこそこ。

>>944
F5に比べたら剛性は低い方です
ニローネの方が少し硬いぐらい

バイク
日本車（国内製造）＞アメ車＞イタ車＞カワサキ

日本に自転車レースの文化が無いに等しいからな
メーカーが育つわけ無い

そんな国でシマノがあるのは奇跡だな。

ママチャリと競輪のおかげ

>>946
カワサキはどこの国のメーカーだよｗｗｗｗ

>>924　925
ありがとうございます。

SPECIALIZED SECTEUR　SPORT　COMPACT 車重はどのくらいなんでしょうか？（HPに無いようですが）
コンポーネントの差額交換sora→tiagra（ブレーキなど）は可能でしょうか？

完成車だと、部品代＋工賃出して取替えじゃね。

無名に近い台湾メーカーとか良さげなのだが
自転車屋卸しの値段で買えるから興味深々
たとえばココ
http://www.velocite-bikes.com/

>>951
重量はわからん
コンポの交換については自転車を組んでもらう前なら部品代だけで工賃なしの場合もあるよ
下取りについては店に聞いてくれ