,r'"// \
プルン i -‐''"ノ \ \
,-‐'´ / 入 \
(( ,, -'' / i / \ \
/ l ゚::ノ l / \ ヽ
l ノ | / / \ ゙、
.i ', / / )) \ ヽ
', ヽ / / \_,, '、
ヽ \ ,;‐'" / プルン / ヽ
\ ∧__,,∧ ゼェゼェ /
\ (´・ω・;) ドゾー. /
. \ ( o旦o ))) /
\ `u―u´. / ダレモ イナイ…
∧__,,∧ \ /.|∧_∧ "ショボーン" スルナラ
(´・ω・`) ショボーン \∧∧∧∧/|_|・ω・`) イマノ ウチ…
(つ旦と) < シ >|ショ|旦o ノ
と_)_) < 予 ョ ..>| ̄|―u'
< ボ >""""""""""""""""""
──────────< 感 | >───────────
チャーハン < ン > 生後1年
作るよ!! .< !!!! の >
∧,,∧ . /∨∨∨∨\ ∧∧ ショボン ショボン
(;´・ω・) .。・゜・⌒)/・ω・`)(´・ω・`\ (´・ω・)
/ o━ヽニニフ))/´・ω・`)(´・ω・`)(´ \ 〜(,,,ι,J
しー-J /(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|'.,\
/『(´・ω・`)』詰め合わせ .|/ .\
前スレ979っす。
105で組んであるフルカーボン(中国・台湾製以外)教えてくださいよぉ〜
平日の日中に2ちゃんで聞いてもアクセスしているのは在日ばっかりだから、
中国・台湾製を避けたいって希望がまずいのかな?
日本人の親切な方、よろしくです。
性格別お勧めメーカー
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺カッケーと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺カッケーと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
>>9 リアルな話、50万くらいからだと思え。
中華無印フレームが5万にたいして、イタリアもんは10倍する。
>>9 しつこいなぁ
そんなレスすると君が在日って疑われるよ
既に前スレで親切に教えてくれてるだろ
そんなに非中華がよければ
デローザのフレームでも買って105で組んでもらえ
値段は知らん
>>9 ? (前)??? ??.
105? ? ?? ? ??(??·?????) ?
?? ???? ???? ??(?? ?)? 2ch
?? ??? ????? ?? ?? ????
? ???, ??·???? ?? ??? ??
? ?? ?? ????
???? ??? ?, ????.
逆に、中華/台湾製フルカーボン105でお勧め教えて欲しいな
それと、フルアルミ105でもおながいします
てぇかこっちが本命。
中華/台湾製以外のフルカーボン105→アンカーにあるんじゃないか?
>>15 ヨーロッパで云々だからアンカーはないかと。
中華系フルカーボンといえばタキザワだろ。105完成車で20万くらいだけど。
逆にそれ以外のところで製造してるのってLOOKとTIMEくらい?イタリアの一部も可?
ジャイアントも中華系だな
>>9の脚力はしらんが、通勤で月1200km+αも乗るなら安カーボンなんてすぐヘタレると思うんだが
ついでに言うと、そんなの解らない、素人ですって言ってて自己メンテってどの程度可能なの?って話にまでなってくると思うんだけど
違いが解らないし安物が欲しいって言うならおとなしくアルミ乗ってた方がいいんじゃないの?
グラファイトデザインで我慢しとけ
リドレーのDAMOCLESとかTREK Madone 5.1が安い方かな?
>>19 レス、ありがとうございます。
カーボンはヘタリますか・・。
脚力はロード乗りとしては普通じゃないでしょうか。
サイコンで見る平均は27〜30km/h程度、150kmまでなら休憩・補給無しで走れます。
今までの最長ツーリングは250kmを12時間で楽しんできました。
CRを走っていると高級車に乗ったオッサンにぶち抜かれることも多々あります。
自己メンテはタイヤ、ブレーキ、各ワイヤー、スプロケットの交換程度しかできません。
やっぱりアルミが丈夫で長持ちっすかねぇ。
カーボン、乗ったことがないもので憧れています。
>>22 08'LOOK 585と09'GIANT DEFY ADV使ってるがどっちも良いフレームだけどな
台湾製を除く意味がよく分からない
>>17 CYFACは全部おフランス製じゃなかったか?
台湾に行ったこともないくせにな。台湾女性はとっても良い人ばかりだぞ。
>>22 連れや行きつけの店にカーボン乗りはいないのかい?
なんか君自身が不思議なスペックだ
体育大(強豪)出身だとこの手の不思議スペックな人はよくいる
CRでおっさんに抜かれるって、ケイデンスが低めで一定じゃないような まあいいけど
>>21 「リドレーのDAMOCLES」ググってみました。
いいっすねぇ〜♪
候補に考えたいっす。
あまりメジャーなメーカーではないのですか?
俺が知らないだけかな?
なんせチャリといったらマルキン、値段はイチキュッパってレベルの知識ですから。
最近、知識が付いてきてトレックとかジャイアント(多すぎ)とかルイガノなんてのを知りました。
>>23 すみません、ある意味自分の偏見っすね。
所有欲を優先させると中華系は・・、安いのは魅力っすけど。
>>27 不思議なスペックっすか?
もともとオートバイ乗りだったのでメンテに関しての工具や知識は若干の応用が効くんです。
もっとも、「Road Bike Maintenance」なるマニュアルがなければ何もできないっす。
カーボン乗りどころかロード乗りが周りにいないんです。
行きつけの店・・、あえて言えばアサヒっすかねぇ。
集団でお揃のジャージ、メットで隊列を組んで走るのに抵抗があるっていうか、
自分のペースで一人で気楽に走るのが好きなんです(今のところ)。
レスくれた皆さん、ありがとうございます。
そろそろ2ちゃんとさよならする時間になってしまいました。
(不規則な生活なもので)
また明後日くらいに出没すると思いますのでよろしくお願いします。
オッサンは速いんだよ^^
早飯
早寝
早漏
>>25 ウソつけよ!
お前こそ知ったかぶりすんなよ!
しかも台湾行った事ないの見え見えwww
モチツケよ。。。。ここはハゲの自演スレだからさ(^^)v
36 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/26(火) 22:43:33 ID:6bS6rodS
自分175cmなのですが
購入検討中のロードバイクのサイズが以下のサイズですが
身長だけで判断すると、どの大きさが適正でしょうか?
■適合身長:
490mm/160cm〜170cm
520mm/165cm〜175cm
540mm/170cm〜180cm
560mm/175cm〜185cm
540が無難。初めてなら特に。
父から譲り受けた数十年ものの鉄ロードに乗ってる者です。
稼げるようになってこの度新車を組むことしたのですが、少し教えて下さい。
1.使用目的
→日常の出掛けから100キロぐらいのツーリングまで。レース志向はありません。
2.予算
→本体一式で30万ぐらいまで。用品の類は一揃えあります。
3.好み
→フレームはAnchorのRFX8でほぼ決定しています。他にツーリング志向の良いフレームが
あれば提案願います。また、フロントトリプルは譲れず、ペダルやサドルは好みがあるので
基本はフレーム購入のうえで組む方向です。
1番困っているのはコンポーネントなのですが、当初105で行こうと思っていて、自転車屋で
話を聞くと、どうしてもアルテグラかデュラエースにしたほうがいいの一点張りなのです。
(105は入門用だ、というのが言い分のようです)
正直レースに興味のない私に上級コンポーネントが必要なのか甚だ疑問なのですが、
ロードに乗っている知人もいないので、ここで多くの方に意見をお聞きしたいと思いました。
具体的にココが違うから良いとか、そういった意見でもかまいません。宜しくお願いします。
520〜560mm
身長以外のサイズを加味して判断してくれ
RFX8なら105の完成車がいいと思う。
一通りのことはできるから物欲に合わせてホイールとかフレームを買い換えればいいんじゃないかな。
>>38 その目的なら105で十分だと思うよ。
現行のデュラエースやアルテグラは少し前にモデルチェンジしてて、105とかと互換性があんまり無いんだよね。
だから後々グレートアップするとしたら高くつく。
(好みもあるけど)モデルチェンジによって性能が上がっているから、新しいものを勧める店も解らんではないが、客の意向を無視するような店は止めといた方が良いよ。
俺ならクロモリフレームで105コンポ、手組みのホイールでまとめるかな。
42 :
38:2010/01/26(火) 23:33:03 ID:???
>>40 >>41 早い回答ありがとうございます。
完成車にしない理由は上記のとおり、トリプルがいいのと、好みがあるので。
クロモリでなくカーボンにしたいのも物欲というか、「新しい」自転車に乗ってみたいという
根本的な目的があるからです。
店自体は今乗っている鉄ロードをよく見てくれていて、信頼している方なのですが、
職人なのでちょっと頑固なんですよね。決して悪い方ではないのでそこは心配しないでください。
そのうえで「モデルチェンジによって性能が上がっている」上級コンポーネントにも興味ありつつ
「その目的なら105で十分だと思う」自分と矛盾した葛藤を感じてます。
RFX8なら標準の52-39か50-34から選べるよ?
ペダルなしだと5000円引きだしサドルは買えばいいじゃん?
44 :
41:2010/01/26(火) 23:55:57 ID:???
>>42 新しいのを使ってみたくて、予算も足りるならば試してみれば?
新型のSTIはシフトワイヤーの取り回しが従来と変っているので注意してくれ。
ハンドル周りがすっきりする反面、ブラケットの形状の好みが出ると思う。
一度実物を触って見て欲しい。
新アルテだとカセットスプロケットに28Tを使えるようになったのもメリットかな。
トリプルだと気にならんとは思うけど。
後は色の好みもあると思う。
新アルテの色は・・・。
>>9 中華系ったって・・・台湾と中国本体は全然別物だぞ。
お前の使ってるパソコンの内部パーツだって
おそらく半分以上は、台湾製だったりする。
台湾は技術系はかなり強いよ。
自転車でも台湾のGIANTの技術力は相当なもの。
台湾ナメたらあかん。
>>38 個人的には105よりヴェローチェの方がお勧めです。
問題はハブがあまり選べないことと値段がちょっと高め。
>>21 リドレーとかトレックって中国生産じゃないの?
>>30 そう、中国製は安くて性能が良いの。
名の知れたメーカーのフルカーボンフレームがたったの30万くらいで手に入るんだもの。
他の国で作ったらこんなに安く同じ性能の物は手に入らない。
>>45 ブランド志向らしいから性能の問題じゃないらしい。
新アルテは、色々な意味で改良されてるので
レバーだけ新アルテってのは有りじゃないかな。
一応インデックスは互換のはず
ちなみにフロントトリプルは俺も大好きなのだが一点コメント。
フロントトリプル使いはダブルレバー付けられるフレームにした方が良いと思う。
Fトリプルは調整もトリムもだるい。フリクションのダブルレバーなら少なくとも調整の問題は解決する
また、フロントトリプル非対応のデュアルコントロールレバーの類も気にせず使っていけて選択肢が広い。
もちろんリアは手元変速。フロントをダブルレバー、リアをSTIで変速するランススタイル。
変速多用するプロでもやってるくらいだからアマチュアなら全然楽勝で実用できるだろう。
最初は普通に組んでも、後々コンポをアップグレードしたくなったとき、前変速トリプル対応ってのは
今後なかなかないから、その手のフレームは重宝する。
アンカーならRNCがダブルレバー可。他メーカーだとなかなか少なくなってしまったなぁ…
105はもうすぐ新しいの出るんでしょ?
質問失礼します。
今まで乗っていたクロス(GIANT ESCAPE R3)が壊れてしまったのでロードの購入を考えています。
1.使用目的
50〜100km程度の街乗り、片道700kmの旅行も計画しています。
2.予算
20万円まで。
3.好み
デザインは極力シンプルな白い物を探しています。
一応候補としてはColnago、Focus、ANCHORが挙がっています。
ご意見よろしくお願いします。
>>50 ゆったり走るならコルナゴのプリマがいいよ
カーボンバックとかもいいけど、少し気を使うし。付加価値が少ないシンプルなフレームの方が飽きない。
コスパ重視ならジャイアントだけどね
>>9 フルカーボンでヨーロッパ製だとフレームセットで大体20万くらいが下限
一番安いのはAcor GX2。他だと20万台でFocus、Carrera、Museeuw、Alan。あとIntermax(スクアドライタリア以上)。
Giantはカーボンの成型をオランダの専用工場で行ってるから、これも一応入るのかな
台湾製じゃんか
サイズで悩んでます。
今検討してるロードで俺に合いそうなサイズラインナップが500と530なんだけど
どっちにするか迷ってる。
500・・・シートポスト470o、トップチューブ511o(平行長525o)
530・・・シートポスト500o、トップチューブ522o(平行長535o)
俺スペック、身長168p、股下75p、腕長53p。
腕の方は何処の長さが基準かよく分からないから肩峰外端から手関節横紋まで。
(腕立てみたいに床に手をついて肩関節までなら55p)
身長に比してては普通だけど脚が若干w短いです。
店に聞いてみたらどっちでもいけるって言われるし知り合いに聞いたら迷ったら小さ
めの方が良いって言う人と大きめが良いって人といるし正直どっちが良いんだか分か
らないです。
よろしくお願いします。
56 :
55:2010/01/27(水) 10:36:57 ID:???
すみません
シートポストじゃなくてシートチューブですね。
(どんなシートポストやねん・・・)
失礼しましたorz
ヘッドチューブ長は?ここ大事なんだけど
フレーム名を具体的に書いた方がわかり易いな
59 :
55:2010/01/27(水) 11:03:57 ID:???
ヘッドチューブ長ですか?
仮想トップチューブ長なら水平長と書いた奴ですがヘッドチューブ長は書いてないです。
ヘッド角なら71.5°です。
>>51 ありがとうございます。
カーボンは取り扱いに神経をすり減らしそうなのでアルミのプリマにします。
>>55 500サイズで110〜120mmのステムをつけるといいよ。
仮想535mmは大きい。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/27(水) 17:19:24 ID:16LqAR8T
1. 使用目的
通勤(遠回りで一日50km程度まで)
ブルベ(SR取得・PBP目指してます)
2. 予算
60万程度まで
3. 好み ? 自分の体格に合うもの
現在、一台目のロードとして Anchor RFX8 Equipe に乗ってます。
最近 ULTEGRA に変えたので Elite相当です。このバイクで特に不満は
ありませんが、違う乗り味のバイクにも乗ってみたいと考えています。
違うといってもロングライドがメインにはなりますが。
問題は、身長が 160cm とチビだということです。現在のフレーム
サイズは420mmです。チビ向けのおすすめバイク(メーカー)と、
乗り味の変化をコメントしていただけたらうれしいです。
>>62 予算があっても身長がないとは…
おすすめはデローザTEAM CUORE(素性は07TEAM)。
どうしてもスローピングになるし割高感もあるが、とっても良いフレームだよ。
アルミとカーボンだとかなり違うものなんですか?
>>62 ブルペだったら、クロモリの方がいいんじゃない?
カーボンはスピードは出るけど、耐久性とかはねぇ。
アルミは硬さを感じると思う。
スローピングでクロモリだと抵抗あるかもしれないけど、
今は結構あるしね。
そういう俺も163センチ。クロモリのケルビムオーダーフレームに乗ってるよ。
コンポは105でフロントトリプルにしてる。
ビンディングじゃなくて、トークリップ+ストラップ(年がばれるなw)
長距離でも確かに疲れないけど、ダッシュはやはり遅いw
ティアグラかSORAで迷っているのですが
変速性能に大きな差はありますか?
性能自体に大差は無いけど、デュアコンのリリースレバーの配置が若干違うんじゃなかったか
下ハン握って変速できないのがなぁ・・・
自転車趣味にして4年目の40代♂
20万以下のMTBとロードを所有。
冬期間以外は自転車通勤。
長くつき合えるロードバイクを探しています。
アドバイスお願いします。
1.使用目的
ツーリング(ロングライド)
2.予算
40万まで。
完成車で、又はフレーム販売なら、アルテグラクラスで組んで。
3.好み
ブランドには拘りません。
今までは黒基調に青のワンポイントで選んでいましたが、赤黄色メイン以外なら拘りません。
また、チューブラータイヤに乗ってみたいという希望も(可能なら)実現したいと考えています。
宜しくお願いします。
便乗して質問です
コンポーネントのことなんですが、
「とりあえず105以上を買っとけ」
とかよくいわれますが、なぜでしょう?
テイアグラってなにかそんなに深刻な問題を抱えてるのでしょか?
71 :
66:2010/01/27(水) 19:36:44 ID:???
>>67>>68 ありがとうございます
ブルホーンにしちゃうので下ハン持たないからSORAにします
72 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/27(水) 19:39:00 ID:MniO4Va0
エンゾの本読んだらロードバイク買うの怖くなってきたぞ
玄人がみて30万まででまともなロードバイクって何がある?
俺はロングライドで峠も走る
それと都内で自分の自転車任せられる店があったら無知な俺に教えてくれ
>>69 身長にもよるが、
クロモリのアンカーかネオプリマト(塗装弱いしパイプが薄くてちょっと気を使うけど)くらいしか思い浮かばん
用途的には105で充分。耐久性重視なら9sのティアグラ。
アンブロシオのネムシス+ノバテックのカンパフリーのハブで手組みをしてもらえば、予算的にはネオプリマ+
ヴェローチェ(耐久性を考えると07〜08コーラスがいいんだが)でも組める。
105以上をお勧めするのは、上位と同じ10sってことで後々部分的にアップグレードしやすいから。
でも5700シリーズが出るかもしれないから、シマノはもうちょい様子を見た方がいい。
アルテ以上は普通に考えてオーバースペック。
ロード乗ってきたってことで、そろそろチューブラーにしてもいいでしょ。
ヴィットリア・ストラーダでも1本6000円程度のWO並みにしなやかだよ。
手組みでも構造的にホイール(リム)はそこらの完組みより軽くなるしな。
76 :
55:2010/01/27(水) 20:21:30 ID:???
>61
有り難うございます。
今乗ってるクロスも小さめのフレームで問題ないのですが
ロードだと窮屈になったりしないかと思ったのですがステム
を変えればいいのですね。
大変参考になりました。
RHM9 RSってどう?
レース出たい。そして優勝したい。
初心者です。
最近太ってきたんで、エクササイズ用にロードを購入し、
楽しければ今後趣味にして行きたいと考えています。
形から入る性質でもあり、それなりにお金は掛けるつもりで、
PINARELLO FP3
TREK Madone5.1
GIANT TCR ADVANCED SE
あたりを候補に考えています。
高額自転車を購入するに当たって、
居住地が大阪市内であるため、路駐は勿論、信号待ちの時でも、
囲まれて奪われるのではないかと、治安に大きな不安があります。
知人の自転車趣味の人に相談すると、
PINARELLOやTREKはマズいが、GIANTなら大丈夫。
寧ろもうちょっと頑張って、TCR ADVANCED SL SEを買うべき。と言われました。
高額自転車所有の方、盗難リスクってどう考えるべきなのでしょうか。
俺東京に住んでるけど、
信号待ちで囲まれて自転車奪われたことは無いな
>>78 囲まれて強奪されるような事は日本では宝くじ2等に当選するかどうかってレベルじゃないか?
ただ、FP3レベルだったら自転車乗りからしたら「普通」なので特に気を使ってないけど。
でも極力自転車から離れないようにしたほうがいいのは確か(ちょっとコンビニとかでも鍵をしっかり掛けて、目の届くところに)。
150万オーバークラスの人の中には、留守中を狙われて家に進入されて盗まれた人は居るけどね
>囲まれて奪われるのではないかと、治安に大きな不安があります。
乗ってるだけでソレならその土地で商売してる販売店は何なんだよw
私も大阪に来る前は東京に住んでいましたが、大阪は私の常識の範疇を超えています。
鍵かけてても、短時間でママチャリが盗まれ、
警察に届けても、盗難自転車は探しません。偶々見つかれば連絡します。
と堂々と警察官に言われる土地柄です。
市内の不穏な地区の事ですが、独製自動車に乗って信号待ちしていると、
変なおっさんに突然車を蹴り出されたこともあります。
大阪でも本当に自転車乗ってて大丈夫なのでしょうか?
大阪ってやっぱり日本じゃないなwww
年間一台盗まれると思って、GIANTのSCR2を毎年更新するってのはどうだ?
85 :
78:2010/01/27(水) 22:38:36 ID:???
大阪では有名な販売店も、先月大火事で倉庫が全焼したりして、
購入への不安が更に高まっています。
とりあえず自転車と自分の胴体をロックしておけば
信号待ちで奪われることは防げるんじゃないか?
サイコン盗まれ、サドル盗まれ、タイヤに穴開けられたときは
マジ人間不信になった
>>86 どこかの国では腕時計を盗むのに手首を切り落とすそうだから
大阪でも...
初心者で
20万以下でscott s20かCannondale CAAD9 6の2台に絞りました
使用目的は100km程度の街乗りです
運動はマラソンをしています.
お願いします
好きな方買え
大阪では自転車はみんなの物って聞いていたが
ほんまやったのかww
奈良の俺でもヒックリだぜ。
>>90 100k程度の街乗りって何だよ、北海道にでも住んでるのか?
>>92 大阪ではコンビニなどの傘立てに傘入れておくと、出て行く客が良さそうな順に平然と傘を盗ってゆく
ヒックリって標準語だとどういう意味?
奈良みたいな田舎の言葉で書かれても分からないよ
>>92 大阪でひったくっとるのは奈良か和歌山の奴
大阪はひったくられNo1やで
嫁も共有財産じゃないの?大阪ではw
津山では昭和の御代まではそうだったがな。
>>93 横だけど、愛知に住んでるんだが名古屋まで出かけようと思うと往復60kmはある
名古屋でも場所によっては自宅から往復で100kmは余裕で超える
街=政令都市だと100km程度の地区ってのは沢山あるよ
101 :
62:2010/01/28(木) 10:27:03 ID:???
>>63,
>>65 レスありがとう
アルミは固いようなイメージが…どんな感じでしょうか?
チビがネックなんです。
やっぱりクロモリオーダーに行きつくんですかね。
これまで今のANCHORに10,000km以上乗ってきたし、
600kmブルベ乗ってても特に耐久性に不安は感じて
ないんですが、耐久性というのは落車やぶつけたときの
丈夫さをいうのでしょうか?
>>100 東京ですら都心から市街地が50kmも連続しているのは東海道方面だけだぞ。
名古屋って東京よりでかいのか?
>>101 耐久性とは普通に使用したときにどのくらいの間性能が保たれるかです。
アルミ(特に小さいフレーム)はガッツリ硬いです。その代わりレスポンスは良いです。
160cmなら650Cに乗ってみるのも新鮮で良いかもしれません。
>>103 どれも東京駅から道なりに30〜40kmも行けばいったん田園地帯に入る。
青梅街道は瑞穂町、日光街道は杉戸町、川越街道は三芳町あたりだな。
東海道だけは60kmの平塚あたりまでは市街地が連続しているが。
>東海道だけは60kmの平塚あたりまでは市街地が連続しているが。
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
東京野菜まめんま!
街乗りって「街中で乗る」ではないの?
175cm股下81cmでorbea aquaの51はサイズが合いますか?
>>109 街中で乗るためには、街まで行かなきゃならないでしょ
それに慣れれば100km程度なら渋滞や街中の移動を考慮すると自転車の方が早く、便利な事も多々ある
メッセンジャーって街中で活躍するのと違うの?
>
>>111 >街中で乗るためには、街まで行かなきゃならないでしょ
あたりまえ
>それに慣れれば100km程度なら渋滞や街中の移動を考慮すると自転車の方が早く、便利な事も多々ある
街乗りとどう関係あるの?
街乗りって自分の生活圏内を自転車でブラブラするような感じかと思ってたけど
違うのか…(*´Д`)
いやそれであってるよw。郊外から街の中心部へ走ってくるのはいくら建物が続いていようと
途中に田畑が無かったとしても「街乗り」を意味しないよね、ってスレチもいいとこだなw
街乗りに定義なんかないんだから、んなことでもめんなよ。
要はそんなにシビアじゃないよってことでしょ。
>郊外から街の中心部へ走ってくるのはいくら建物が続いていようと 途中に田畑が無かったとしても「街乗り」を意味しないよね
それが生活圏内だったら?
俺は自転車で往復3時間程度なら生活圏内だな。
なんとなくで、あの店のアレが食べたいとか、本が1冊欲しいって理由で片道40km程度ならフラッと出かけられる
そもそも自転車なんて乗ってたら生活圏って滅茶苦茶広くならない?
>>110 近所の自転車屋で聞いたほうが、よいと思うよ。
>>118 本1冊を目的に40km走るって、どこの田舎だ
走るための理由を後付けしてるだけだろ
俺も片道20km程だが、品揃えの良い書店(リンドバーグ)までちょいちょい行くぞ。
本読まない人は解らないかもしれないけど、一冊が数千円〜数万円する専門書籍って言うのは
何冊も同類の違う著者の物を比較してみないとどれが有用な物なのかってのは解らないんだよ
技術書なんかだとA,B,C,Dの4冊の内容が6割づつ被ってて、AとDを買うと4冊の内容全てが網羅できるなんて事も有る
こう言ったのは実際に手にとって読んで見ないと解らないし、超大型書店じゃないと比較できるほどの本が置いてない
マンガはマンガで、アニメイト見たいな専門店で買うと書店特典がモリモリついてくるし、5%程度はポイントバックがあるから沢山買う人だと年間で1万や2万円程度は安くなる
だから俺は週一以上のペースで都市部まで本を買いに行くぞ
ロードバイクでアニメ雑誌買いに行きたくはないなぁ
1.使用目的
ツーリングが中心、ただ鈴鹿ロードレースやヒルクライムにもエントリーしてみたい
2.予算
完成車のみで実売13万円前後
3.好み
今のところオルベアアクアとInerMaxRaysで悩んでいます。
当初の予算から10万円近く減ってしまいこの価格帯で探しており、
あとから10速化、ある程度の軽量(8キロ半ばまで)のし甲斐のあるモデルを探しています。
>>123 どうでもいい話を長々とありがとう(愛想笑い)
ロードバイク購入を考えてます
自転車旅行をしたくて荷物を積めるのを調べてみた結果
ランドナーというのに辿りつきました
さらに調べてみるとランドナーはゆっくりこぐ自転車とのことなんですけどある程度スピードもだしていきたいです。
予算は少ないですが10万でできる限り安いものがいいです。
もしくは、この自転車買って荷物は後付けできるというのがあればそれも紹介してください。お願いします!用途は自転車旅行です
>>127 スピードが出るかは乗り手次第です。
そもそも荷物を積んだ状態ではプロでも速くは走れません。
>>127 ランドナー系はマイノリティなんで、ちょいと技術的な話にもなるが
>128のリンク先にあるエンペラー650Cを買って、スプロケとチェーンを9sに。そんでシフタをエルゴパワー(シフトメイト噛ます)に換えるといいよ
フルカーボンのフレームでキャリア付けるダボ穴付いてるのある?
JAMISのxenith endura1ぐらいなもの?
>>127 ツーリングスレ池。
レトロ様式がほしいんでなければアルミのクロスかシクロを勧める
133 :
sage:2010/01/29(金) 18:36:15 ID:MF74hA5O
アルミフレームについて質問です。
アンカー RA5
オルベア アクア
ジャイアント TCR
以上の3つのフレームが候補に挙がっているのですが
乗り味、加速性等で違いはありますでしょうか?
フレーム組で考えている訳ではなく後々からアップグレードしていく考えです。
他にこのアルミフレームお勧めというのもありましたら併せてよろしくお願いします。
一応、定番品ってことで「CANNONDALE CAAD9」も試乗しておいたら?
specialized allezもお安いよ
>>133 どうでもいいことかもしれないけど、在庫や納期は調べろよw
138 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/29(金) 20:49:53 ID:BMK586Iw
>>137 SCRこの価格で10速ってすごいですね、
スローピングがきつめなのが気になりますが。
>>127 間違って書き込んじまった。
128も書いてるが、グレートジャーニーでいいんじゃね?
自転車旅行の程度がどこまでか分からないから、
もうちょっと旅行イメージや自分のスペックを書いたほうが
いい意見も出てくると思う。
GIANTのDEFYシリーズもリアキャリアつけられるから
自分の用途を考えながら選ぶといい。
>>133 何を目的にそのフレームを上げてるかを説明して欲しい。
例えば乗り味に何を求めているのか?
できれば自分のスペック(例えば運動歴)などもあると
もうちょっといいアドバイスが出てくると思うぞ。
クロス乗りです。
初のロードバイク購入検討中。
100〜150km程度のツーリング主体ですが、できれば普段の街乗り、
ちょい乗りでも使い勝手の悪くない自転車が欲しいと思ってます。
予算も考慮して候補を絞り込んでみましたが、この中でお勧めorこれは止めとけ
というのはありますか?
>ビアンキimora、アンカーRNC3、BHデセオsora、bassoバイパー
健康診断でやヴぁぃ数値が出てきたんで、急に運動を思い立ったニワカです
昔は運動部にいたので基礎体力はまぁまぁあると思ってますが、それにしたって
17〜8年はまともな運動してません。でも、体を使う仕事だったので、運動すること
はそんなに苦はありません
現在、ほぼママチャリなルッククロスにのってますが、なんか物足りなくなってきま
した。
ドロップハンドルで前傾姿勢をとれば体全体の力を使えるらしいので、コレを気に
ドロップハンドル車がほしいのです
1.通勤通学、慣れてくれば日帰りツーリングとかも生きたいです。将来的には
レースにも出てみたいかな。 いろいろ使いまわせて長く乗れるようなのを探してます
2予算 用品込みで15万を想定してますが、場合によっては多少増額も考えてます
、
3 色に好みはありませんが、モノトーンか原色か、はっきりしたのがいいかなぁ
好きなブランドはジャイアントですが、知り合いの日産スカイラインGT-R糊に
「お前もGT-R買え。んでもって地元のオナクラ牛耳っちまおうぜ」
とか絡まれてすごくうぜぇので
「GTR買ったよぉ」とかいってGTのロードバイクを見せ付けてやりたい願望も
あります。でも、納得のいく一台があれば、ブランドは気にしません
自分の中では、GIANT DEFY1だといろいろ使いまわしが効いていいかなぁ
とか思うんですが・・・
今乗ってるママチャリに比べ、タイヤがおっそろしく細いのでちょっと二の足踏
んでます
同じ条件で近所の自転車屋に相談したら、09年モデルのTCX-0が一台残ってるから
用品こみで15万でどうよ?とか言われてるんですが、これってシクロじゃねーか?
でも15万でコンポアルテグラだし、太いタイヤが、通勤快速仕様としてはなんか安心
な気もするけど、レースとかでらんねぇよなぁとかおもったりして・・・
ご指南、よろしくお願いします
>>143 TCXは通勤やツーリングには凄く便利、荒く使っても壊れないし
レース出たいならシクロじゃなくてロードレーサー買ってね
145 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 11:57:20 ID:K/q6414k
以前にも書き込みましたが、エスケープR3乗ってます。エンジンの性能はヒルクライムではヤビツ35分台、和田峠17分台、ロングライドは峠あり180kmでアベレージ28km/h前後位です。
レースはまだ参加した事ないですが、ヒルクライムレースを中心にこれからガンガン参加していく予定。
ロードバイクは初めてです。
金をあまりかけたくないのでコスパが良くて軽いTCR advanced seが最有力候補ですが、この価格帯でもっとコスパの良い車種がありましたら教えて下さい。
>>143 その予算で将来的にレースに出たいならアルミフレーム+105は理想的だし、
DEFY1はいい選択肢だと思うよ。TIAGRAで良ければCAAD8もいいかも
そういう理由でGTにするのはやめといた方がいい
シクロクロスならセミブロックタイヤだろうから購入時交換必須だろうね
もともと消耗品だからそんなに気にならないけど、
DEFY1やCAAD8なんかは一般的な23Cに対して少し太めな25Cがついてます
アルテグラも明らかにオーバースペック。フレームも比較的重いだろうしレースに向かない
あなたの用途にシクロクロス進める理由は一重に在庫処分だろうし、
サイズも適当なのを押し付けられる可能性があるので絶対におすすめしない
できれば違う店にしたほうがいい。
今までルック車ばっかり乗っていました。ロードは初めてです。
1.使用目的
街乗りです
2.予算
8万円前後、鍵や周辺機器も含めて10万を予定しています
3.好み
特にありません
自分で探した中ではGIANTのR3あたりがちょうどいいのかなと思いましたが、
ディスクブレーキにあこがれてる部分もあり、8〜10万でディスクブレーキを搭載した入門モデルがあればご教示いただきたいです。
" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ,
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ
" ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ ∧∧ ♪
" ; ;ヾ;" ヾ ; " ; " ; ヾ ; " (*゚ー゚)
; ;ゞ ;".. ヾ ; " ; " ; ヾ ; " ; " ; ⊃─────ヽ
" ; ;ヾ ヾ ; " ; " ; ヾ ; " ; / ノ
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ,:' │
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ. ;ヾ "" │
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;メヾ ". │
゛ ヾ;i;;ii ;iiメソ ヾ.; ;ゞ " │
""|l!|| ll|ソ "." │
li(~):|l| . <゚llll魚─>
|ill|| ll ∧,,,, ∧,,,, ∧_,,,,, ∧_,,,,,
lil|l l!| (;#゚-;゚) (;#゚-;゚) (・Д・;;#) (・Д・;;#)
|:l||l |l| ,:'; UU ,:'; UU UU,:;: ;;;) . UU,:;: ;;;)
、.,.ノiiノ:l|| !ヽ.,.,.,.,,.、., /;; ;; /. ,.,,.、.,./;; ;; / 人;: y 人;: y
.,.,,.、.,.,,.. (( (;;/`J (( (;;/`J .,.,,.、.,.,,.、.,., し \), )) し \), )
.,.,,.、.,.,,.、.,.,, .,.,,..,.,,
.,.,,..,,.、.,.,, .,.,,.、.,.,,.、.,.,, .,.,,.、,,.、.,.,,
.,.,,.、.,.,,.、.,.,,
149 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 12:57:35 ID:LrBw9Dij
giant scr1かオルベアアクア購入予定なんですがここからが決めかねます。
デザインは互角くらい好きです。店舗に物がなかったためネットでしか見れてない
ので乗り心地とかはわからないです。
>>147 何が欲しいんだ?
ロード? MTB? クロス?
>>147 "ロードバイク”では条件に合うモデルはありません
終了
釣りとか自演が多いスレですね
>>147 R3はロードバイクじゃないって認識はあるのかな、ないのかな?
ともかくここじゃなくて、「クロスバイク」の購入相談スレッドに
行ったほうがいいよ。
156 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 15:02:21 ID:5vwLscA2
>>149ですがこういう種の自転車が初めてのため多分見た目と体制がどんな感じかくらいしかわからないかと思います
いままではgiantのcross3200に乗って街乗りしてました。
1.使用目的
休日のみ50km〜100kmのツーリング目的
あと土地柄、坂や峠が多いので坂道に強いものを探しています
2.予算
車体のみで10万前後以下
3.好み
デザイン自体はシンプルなものが好きです(gios vecchio,bianchi lupoみたいな)
あと身長が165cmと低めなのでそれにあわせたサイズを考えると
defy3かなとも考えています
また、tiagra以上とsora以下のレバー操作の違いも悩みどころです。
現在の候補はgiant defy3,scr1,scr2,gios airone
10万前後以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョンはもう少し日本語勉強して出直せwww
10万以下で坂に強い?電動チャリでも買えよ。
>>159 コンポがどうでも良いならSCR2+WH-6700が良いんじゃね?
アホー知恵遅れw
2chよりガセとシッタカばかりなの貼るなよ
初めてスポーツ用の自転車を買います。
1.使用目的
20〜30km程度のツーリング
大垂水峠や和田峠などのヒルクライム(タイムアタックするわけではない)
2.予算
総額で20万程度
3.好み
近所の自転車屋さんに行ったらTREK2.1か1.5を勧められました。
2009年モデルの1.5なら11万で売ってくれるそうでデザインも結構気に入ったんですが
11万ってお買い得ですかね。
>>142 Viper乗ってるけど、クランクとハンドルバーは要交換
標準で採用されているスギノのXD2は元々MTB用のクランクなので
左クランクの張り出しが大きい
中途半端にBBを68-107に交換するくらいなら、まともなクランクに交換した方が
手間が省ける
フレーム自体はロングライド向きだけど、RNCに出せる予算があるなら、最初から
RNCにした方がいいと思うよ
167 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 21:10:26 ID:0IPJpCvk
>159
私とほとんど同じパターンですね。自分が書いたかと思いそうだった。
坂道に強いという所で・・・。
DEFY3はフロントトリプルだから、低いギヤ比があるけど、コンポが安物なのを気にしないかですね。
タイガースカラーで良ければ、DEFY2がよさそう。
シクロクロスで良ければ、Lupo,GIOSのPure Drop、アンカーのC9ぐらいですが、
身長が165だとちょっと微妙かもしれません。
フロントトリプルでなく、コンパクトクランクの普通の安いアルミロードで、スプロケットをMTB用
にして、ギヤ比を低くする手もありますね。
>>168 あるあるw
最初見た時は自転車の話なのに何をいっとるんだこいつはと思ってしまったorz
170 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 21:56:59 ID:oB53nE+v
普段は街乗り、たまに140kmくらい、大学いったら日本縦断したいんですけど
クロモリとアルミとスチールがいいですか?
171 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 22:04:05 ID:oB53nE+v
連スレごめん
予算は17万くらい、色は黒か白 メーカー名だけのシンプルなもの
GIOSとかギザロ305とかが気になる
ほかにオススメのメーカーあったら教えてください
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
> 連スレ
173 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 22:05:58 ID:sCvcGv0x
>>170 クロモリ=スチールじゃないかと
その条件ならクロモリ>>>アルミ>>>>>>>>>カーボンでしょうね
落車で穴あいたら致命的だし
174 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 22:20:00 ID:oB53nE+v
連スレじゃないかww ごめんなさい
>>173 カーボンは自分も考えてないです
クロモリのほうが見た目好きなんですけど、アルミのほうが軽いっていいますよね
軽さも捨てられないです・・・・
175 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 23:34:54 ID:vWEIHy2f
今CAAD9乗ってんだけど、通勤、街乗りにクロス買うつもりでいろいろ周ってたら、OCR3の水色が
五万だったんだけど、どうかな?定価はわかるから安いだろうけど、二年落ち
だしお得ぐわいがわからん。
銅じゃないよアルミだよ
179 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/30(土) 23:46:22 ID:vWEIHy2f
ごめん。文書くの逃げて生きてきたからうまく書けないよ。アホが変なこと言ってる
と思って、アドバイスください
>>175 たしかocrはブレーキがロングアーチ
交換するとき今のロードから移植したりできないとおも
それと通勤の距離にもよるが、町海苔はフラバの方が楽だよ?
181 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 00:05:05 ID:J5jMBh7W
トレックのマドン以上に性能がいいロードバイクってなんかありますか?
ヨーロッパのメーカーってもはやブランドイメージを売ってるだけにしか思えない。
リタノフだな
183 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 00:42:34 ID:Y9zXrTvQ
初ロードでコンポーネント105のやつを買おうと思っていたのですが、
今年モデルチェンジするらしく、まだ買わないほうがいいのか教えていただきたいです。
ageる奴ばっかだな
あふぉーが湧いてくるぞ
>>183 欲しいときに買うのが一番
>>165 最新モデルでも1.5は安くなってるから微妙なところかな。
>>183 105はもうすぐ出る。
もうちょい待った方がいいらしい
187 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 02:24:39 ID:Y9zXrTvQ
単純なことだけど、今出ても完成車に搭載されるのって11モデルですね。
しかも来年就活だorz
>>187 待ちくたびれて飽きれば不要な買い物を回避できる
無駄金使ってこそ景気回復
あのダサいデュラ・アルテデザインになるのが嫌だから、新しくならない内に買おうと思ってる
>105
どうせなら在庫で眠ってる9速買おうぜ。
来年には旧105〜アルテの在庫がダブつく→格安に
はいはい宣伝宣伝
浅J(笑)
全くの初心者がヤフオクで新品を買うのはどのくらい無謀ですか?
また、市販の本を買って整備とかどうにかなるもんですか?
猿に核兵器の発射ボタンを磨かせる事に比べたら全然マシ
>>196の質問だけで判断すると君には無理そう
大丈夫な奴はもっと具体的に質問する
屑呼ばわりされてくやしかったん?
>>142 GIANT DEFY3 補助ブレーキがついてるのでちょっと乗るには便利。
>>143 DEFY1でいいんじゃね、費用はもうちょっとかかるよ。
物足りなくなったらもう1台IYHして、DEFYは通勤専用車
>>147 ロードバイクだったらGIANT SCR2かDEFY3
>>159 おれ、167cmで465(S)
坂や峠がが多いだったらのトリプルクランクがあるdefy3を薦める
defy1〜3はコンポが違うだけでフレームは一緒だからコンポアップグレードで
1相当になるよ。
>>196 新品だったら、通販と同じレベルじゃね。
整備もある程度は何とかなる。
工具も必要だけどね。
あさひのサイトで調整や整備の手順載ってるからねー
昭和の頃はバーテープの巻き方もわからなかったよ俺
俺は止めておいた方が良いと思うよ。
大体自分の適正サイズとか分かるのかよ?体に合わないの買って、整備も出来なくて、泣く泣く自転車屋に持っていって気まずい空気の中修理してもらうことに。まぁ俺は嫌だね。頑張って。
そういう話だと、どこで自転車を買うかってのもけっこう大事な話なんだなぁ
それで、販売店の質問なんですが・・・
いろんなショップさんで走行会とかやってますよね。おれもロード買ったらそういうの参加してみたいのですけど、
やっぱりあーいうのって、そのお店で自転車買った人のほうが、参加しやすいのですか?
今、いろんなお店を見てロードそのものを物色しているところですが、単に安い店じゃなくて、その後のお付き合い
まで考えてお店そのものを探したほうがいいのでしょうか?
僕が住んでる地区だと、どこのお店でもやっぱり、常連さんのコミュニティみたいなのがあって、できれば自分もそ
ういう人の輪に入りたいのですよ。まわりに自転車やってる友達いないんで、同好の士を見つけたい、てのかね
実は、ホムセンで担当者が洒落で入荷させちまったようなキャノンデールのシナプス6が投売りされてるのを発見
しちまって、衝動買い仕掛けてるんですよ。欲しい自転車なんだけど、自転車生活を考えると、ちゃんとクラブみたい
なのがあるお店で、ちゃんとした額で買ったほうがいいのか、悩んでいるのです
ご指導、おねがいします
>>市販の本を買って整備とかどうにかなるもんですか?
簡単ですよ
>>キャノンデールのシナプス6が投売りされてるのを発見
サイズが合えば買い
ンなことも「自分で」わからないようじゃチーム内でもハブられるよお前
1.使用目的
休日40キロ前後だらだらと。
淡路島、琵琶湖一周は今年中にしたい。
2.予算
10万円
3.好み
ORBEAのAQUAかビアンキのVia Nirone7 Alu SORA
将来的には10速へ換える予定。それまでにロードがどんなもんか慣れたいです。
フレームはどちらの方が良いでしょうか?
>>211 フレームを乗り比べても「どっちも団栗の・・・」って次元なので、見た目が好きなほうでいいよ
ニローネの方が気持ち硬いかな?って印象だけど。
もう少し出せるならカーボンバックのロード選べると乗り心地は格段に変わってくるんだけどね
ハンドルバーとかを吊るしのまま乗るならAQUAの方が握り易かったりするかもしれない
SORAモデルは良い選択だ
どっちでもいーけど、俺ならオルベア
ビアンキのアレは優しすぎてすぐ物足りなく感じる…かも
214 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 04:24:32 ID:3Gbcj9C7
今10万前後で探してるんだけど、コンポが105以上の10速とソラとかの9速とかだと速さそのものが変わるの?
ソラから105にしたらプラス10km/hくらいだね。
何より105カッコ(・∀・)イイ!!、マジで。そして速い。
ペダルを踏み込むだけで回り出す、マジで。ちょっと感動。
105は遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。
電動DURAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって社交界の人たちも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道はちょっと怖いね。仮想アウターが響いて前に進まないし。
嘘かと思われるかも知れないけど八王子で無風の中カブの背後にピタリとつけて最後にマジで抜いた。
つまりは4速のカブカスタムですら3x10=30ギアの人力には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
段数が多い方がその場の状況に最も合ったギアを選択しやすい=体にも優しい
結果として目的地への到達時間が早くなる、という事はあるかもしれない
これは小まめに変速するのが前提の話なんで
あまり変速もしないでダラーっと走る分には大きな差は出ないと思うけどな
フルアルミとカーボンバックてそんなに違う?
>>218 そりゃ全然違うよ!俺は知らないけどな。
>>196 まだ評価は少ないけどその中で見る限り親切丁寧って事だけはわかる。
ただそれと初心者が家から遠いい店で買うとは別もの。
あくまで簡単メンテは自分でやるって思わないと買わない方がいいと思うよ。
値段だけは最強だからよーく考えてから入札しなさい。
社員乙
>>217 乗り比べなきゃ分らない。乗り比べたら大抵の人は判る範囲で違う(乗り心地がね)
長距離走るならカーボンバックの方が楽といえば楽
ただし、扱いがフルアルミより多少神経質になるけど
これセミドロップかなぁ?
後ろにフラッシャーが欲しいね。
>>206 店はそのようなサークルやクラブの活動で客を囲い込むことも期待しているのだから、
遠慮せずに参加するべき。お店としては顧客予備軍だと思って歓迎するのが普通。
もちろんみんなでワイワイするのが一番の目的だけど。
227 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 23:11:37 ID:WVWWTEHw
TREK2.3かCAAD9に絞った
いずれはイベントやレースも視野に入れていて
長く乗るつもり
試乗出来れば良いのだが田舎なのでなかなか機会が・・・
進み具合や乗り心地等、較べた事がある人やオーナーの方、
インプレ、自慢、何でも教えてください。
2.3じゃないがTREK2000に乗ってた
トレックのアルミモデルはあくまで下位モデル。色んな意味でマドンが劣化したもの。
そのてん、CAAD9はアルミのフラッグシップ。要は最上位モデル。
>>206 近所の店の走行会に参加する程度だけど、そういうところは割といい加減だな
某サイクルショップTのフレーム(当然その店では扱っていない)で走行会に参加する
人もいるくらいだし
>>229 マナーが緩いのは困るけど、そういうところは緩い方が全体の雰囲気は良くなるね。
CAAD9がフラッグシップだったのって昔の話だろ。
ハイドロフォーミングが一般的になった今では必ずしもCAAD9がフラッグシップだとは言えない。
まぁ、そうなんだけどさ。
でもトレックのアルミはデチューンして作られたと感じたんだよね。なんとなく。
そのてん、キャノは、そんなに滅茶苦茶良くないとしても
まがりなりにもアルミで頂点を目指して作られた奴だからな。
cannondaleでのラインナップ中アルミフレームでは最上位だよ
ハイドロっていらない子じゃないの?
煮詰まったのでとりあえずやってみました的な。
カーボンの進化する速度は異様に速いから中途半端に安い物を買おうか悩むくらいなら、
アルミの一番良いものを買って飽きた頃にカーボンに切り替えた方が良い気がする
結局カーボンだと完全な消耗品になっちゃう方適度な所で見切りを付けないといけないけど、
その点アルミなら練習用、ローラー用として末永くご愛用できる。
まぁ、個人的な意見なんだけどね
>>235 17年選手の俺のTREK5500に謝れ!
>その点アルミなら練習用、ローラー用として末永くご愛用できる。
ねーよ。
その口ぶりだと1000g切るような軽量アルミが跋扈していたアルミ全盛期を知らんと見える
>>227 絶対キャノだろ!アルミなら間違いない。
>>237 今や本国ではカタログ落ちしたOrbea Arinくらいしか軽量アルミってないもんな
軽いアルミで1200g台
でもバランス的な落とし所としては悪くないと思う
>>237 これから買おうって奴にそんな取り扱いのないような物を比較対照に持ち出して何がしたい?
新車が簡単に手に入るから
>>237は書いたんだろ
どこで手に入るのか教えて欲しいもんだw
ちょっと考えがぶれてきたので、皆様のご意見をお聞かせください
1 使用目的 休みの日の街乗り 慣れてきたら通勤とかもしてみたい
2 予算 本体のみ10万円前後 MAX12万てとこかな。これ以上出させたいならうちの嫁を
説得する方法から教えてください・・・
3 好み ジャイアントで105がついてりゃそれでいーのかなとか思ってました
ぶっちゃけ、今日、ついさっきまで本命はジャイアントのSCR1でしたけど、隣町の自転車屋にいったら、これな
んてどうですか?って薦められたのが
ピナレロ FP1 去年のモデルのだそうで、ずいぶん安く出せるって言われました。ジャスト10万円ですって
店員さんには、SCRが本命であることを伝えたのですが
「自転車はフレームを買うものです。コンポは後からかえられます」って言われました。
そのお店で買うと、SCR1よりFP1のほうが安いんですよ
でも、安いのはそれなりの理由があるのかなとか思ってます。僕にはわかんないだけで、ね
たしかに、イタリアンデザインのフレームは見た目かっこいいですけど、コンポSoraだしなぁ・・・言うほどフレームが
いいモノだったら何でこんなに特価で売ってるんだろうとか思うんですよ
とにかく、予算が限られているので、予算内で最大限幸せになれる方法をさがしてます。
いわゆる、「昨年モデル」ってそんなにお買い得なのでしょうか?自転車かじってまだちょっとしかたってないので、そ
のへんがよくわからないので、あわせておしえてくださ。お願いします
在庫処分に載せられるな
その使用目的なら4万円ぐらいの糞酢でいいと思います。
街乗りのマナーの悪いニワカローディーが増えて迷惑しています
ロードレーサーはスポーツ機材です。交通の手段にはなりません。
中華ピナレロwwww
あるいみチョンガノやエンゾGIOSよりみっともない
信用の置ける店で、乗り潰しても良いなら悪くないのでは?
いいバイク乗ってるぜと思ってFP1はちょっと痛いが、SCR1のつもりでFP1なら悪くは内科と。
248 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/02(火) 21:48:21 ID:MWcyTpcD
フレームセットを買って、コンポは105を付ける予定。コンポ、取り付け代って
どれくらいを考えればいいの?
GIANTのエスケープR3乗ってる。
先月地元のホームセンターの自転車コーナー行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツバイクなのにフラットハンドルだから姿勢も楽で良い。
クロスは遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。
カーボンロードと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差
はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかだとちょっとキツイね。フロントトリプルなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分クロスもロードも変わらないでしょ。
ロード乗ったことないから知らないけどハンドルがフラットバーかドロップかでそん
なに変わったらアホ臭くてだれもクロスなんて買わないでしょ。
個人的にはクロスでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど和田峠で30キロ位でマジでTREK Madone6.9を抜いた。
つまりはMadoneですらGIANTのR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には
大満足です。
コピペまんまやん
なんで自転車板はコピペが古いのか。
スポーツサイクルしたいと思ってロードバイク探してたんですが
ネット見てるとまずはクロスバイクから始めてみたらという意見が多いのでぶれてきました
デザインはキャノンデールのCAAD9が大好きなんですけど
今までママチャリしか乗ったことない人間でも熱意あれば大丈夫ですかね…?
>>254 極端に腰が固くて前傾がとれないとかでなければ
乗りたいのを買えばいい。
すでにロードに乗りたいと言う気持ちがあるならば
クロスはただの遠回りでしかない(かも)。
雨の日とか近所のコンビニ用としては便利だろうけど。
近所や雨の日はママチャリ最強
258 :
254:2010/02/02(火) 23:08:42 ID:???
>>255>>256 ロードにチャレンジします
近所で初心者に優しい自転車屋さんを探してみます
ありがとうございました
>>257 ママチャリは今後もキープした方がよさそうですね
260 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/02(火) 23:26:52 ID:MWcyTpcD
>>253 アンガト。フレームはムセウMC-6を検討中。
なに?夢精?
>>260 コンポ + 取り付けの料金を聞いてるなら3-5万はないだろ
>262
それじゃ、105本体+組み込み料金で、いくらくらいになるんだろう?あなたの行っている
お店だとどのくらいになるか、教えてもらえまいか?
その店で全部買うならただの場合がおおい
フレーム持ち込みだとそもそも断られたりするし
店で聞いてみるしかないんじゃない
1年くらい乗ったあと全バラ、調整、組み直し工賃みたいなのは
フルサポートで4万(トレック)、3万(近所の何でもありの店)とかいう店はあるけど
初期の購入時にそこまで取られることはまれ
工賃をほとんど取られない状況の場合
アルテグラだとフレーム代+ホイール代+8万でフルコンポ取り付けできると思う。
持ち込み有りだと2-3万が相場だろ>完成車組み立て
全パーツ購入なら工賃無料とか割引してる。
メーカーの完成車でも結局はバラすし、上位クラスだとフレームとパーツキットって組み合わせで届く所もあるから手間としては変らんとか
1.使用目的
週末マッタリツーリング。
50キロ程度
2.予算
40万円くらい。
3.好み
クロモリが欲しいです。
ビアンキのドロミテ見てどうしても
クロモリが欲しくなりました。ドロミテってどうなんでしょうか。
2010年モデルはもうないようですが2009年モデル今から探したいくらい
格好いいと思います。
糞ミドリ
また湧いてきたか
ジャイアント、トレック、キャノンデールで満足できますか?
●1.使用目的
ツーリングor通勤
2.予算
15かな
3.好み
カラー好みなし、ただそれより性能重視で。
たかが15万なんだが。
なるべくあまりみかけないロードいいかも
271 :
227:2010/02/03(水) 22:33:31 ID:???
227です
たくさんの意見ありがとう
TREKアルミは去年のツールで選手が1部使用した
との話も聞いて興味持ってます。
アルミならCAADとも良く聞きますので
悩みますね・・・
CAAD乗りの方の意見も聞きたいです
>>271 CAAD8乗りだけど、良いよ〜。
CAAD系もツールやジロで活躍したバイクだよ。
CAAD8は2004 ジロ デ イタリアの優勝バイクで、CAAD9はCAAD8のチューブ接合部を大径化 したもの。
最後のHANDMAD IN USAを楽しんでもらいたいな。
品薄との情報があるから、両方のバイクの入荷時期も確認してみると良いよ。
すいません、自分、重度の鈴菌感染者なのですが、最近、ロードバイクに乗りたくなりました
運動不足気味なので、週末にまたーりロングドライブしたいとか思ってます。
残念ながら予算は多くは裂けません。本体だけで15万円かなぁ。
ただ、パーツ交換などで、将来的にアップグレードが可能なのだとうれしいですが、
それはできればでいいです
保菌者が喜びそうなロードバイクを見繕ってください
保菌者むけは最低でも30万くらい積んでもらわないと無理
やっぱ黄色がいいのか?
保菌者ならピナレロFP2だな
絶妙な価格と大味感、バランスのよいハリボテ感がたまらない
>>277 ONDAフォークみたいな大して意味のないギミックも保菌者向けだな
ピナレロに付属のMOSTのパーツはスズキでいえば吉村、オートリメッサに相当
>>274 鈴菌保有者(←何故か一発で変換)でも種類があるんだよ。
あの変態な感じが良いのかとか、職人堅気なところが良いとか、新しい物好きとか。
どの症状ですか?
GS1200SSが好きなヤツには、Wレバーのクロモリロードなんだろうか?
>>281 それは昔の750R相当
1200ssはガノとかマージの雰囲気クロモリ
バンディットなら多少変態なフォルムでも安くてしっかりしたものを好むから、コラテックあたり
GSXR系ならやや派手で、でも凄くよく走る純レーサーとしてピナレロ
コルナゴとデロみたいなイタリアイタリアしたのはないな
ども、たくさんのレスありがとうございます
>280
えぇとですね、自分でもよくわからないんですけど
「アホみたいなコストパフォーマンス」
「こんなの誰ものってNeeeeeeeeeee」
てとこですか
四輪は、旧型のHT81S乗ってます。旧スイスポですなw
まず、軽自動車のシャーシをベースにして1.5リッターエンジン積んで、それで
世界ラリーに出ちまうってところに惚れましたw
そこでスズ菌に感染してしまい、気がついたら原付のGS50を買っていました・・・
中型免許を取りに行かなかったのは自分でもよくわからないんですがw
他の感染者の方に比べてぬるいとか思いますが、旧スイスポを5年10万キロ
を怒ノーマルで乗り倒してなお、金がないわけじゃないのに買い換える気がまったく
起こらないあたり、末期なのかもとか思ってます
やすくて、性能がそこそこで、ちょっと目を引くような感じがいいのかな?
上のほうで出てきた、ピナレロ?のFP1ってのがちょっと気になりはじめました。
あんだけ派手なフレームでコンポがSoratってのもどことなくスズキ臭がします
しねw黄色ねーの?
ま、そんなわけで、改めてよろしくです
>>284 >アホみたいなコストパフォーマンス
ピナレロはガチです。アホみたいにコストパフォーマンスが悪いです。
クロモリ、アルミ、カーボン、チタン、スカンジウム合金ではどれがお好みですか?
>>284 「アホみたいなコストパフォーマンス」
「こんなの誰ものってNeeeeeeeeeee」
↓
中華カーボン
soreda(・∀・)!!
>>284 ジャイアントFCR0
コンパクトドライブ+タイムトライアル用フレーム+フラットバーの変態(褒め言葉)ロードバイク
お値段も15万9000円でお手頃
FCR0の乗り心地はスイスポ(1.6)に似てるな
リヤからガンガン突き上げてくるところが
ロードじゃないけど変態保菌者ならシクロクロス完成車に20cのタイヤ履かせてみるとかどうだろ。
ホイールベースが長いからマッタリ乗れるし、キャリアつけて箱ラーにもなれる。
ロードがベースだとスルリーのペーサーとかね。LHTやクロスチェックでもいいけど。
>>291 >スルリー
ふすまとかの滑りをよくするアレか?
RGV-γ
Hi-R
ストマジ110
マイティボーイ
カプチーノ
ツイン
いままでまったく意識してなかったが俺も鈴菌感染者なのか?
あんた・・・立派だよw
>>274 10のジャイアントTCRがいいんじゃないか?
今年のは、ホイールも普通のになったし
コスパすげぇぇええの定番ジャイアント。
105だし、軽量だし。
こんなもの乗ってねぇええとはならないが
走り重視の奴はたまに乗ってる。
>>270 FELTはコスパてきにも15だせば普通の買えますか?
>>297 アルミの8万台からフルカーボンですら19万弱で買えちゃう。最新モデル。
>>297 通勤にも使うなら高いのは心配じゃない?
通勤ならZ100お勧め。
通勤も高いので大丈夫ならZ85。
型落ち探せばフルカーボンでも15万で見つかるかも。
>>297 別にFELTが乗っている人が少なくて性能がいいわけじゃない。
乗っている人がいなくて、性能がいいなんていうのが
探せないから適当に言っただけだろう。
(それに型落ちを探すなら秋〜年末)
見かけなくて性能が良くて15万ってのはむずかしい。
性能がいい。コスパがよさげなのはそこそこ売れるから。
変なの買うよりアンカーとかのカラーオーダーあたりで
奇抜な色にするぐらいが無難。
1.使用目的
200kmくらいのロングライド、近いうちにレースにも出てみたい
2.予算
特に上限は設けません
3.好み
自転車を趣味にしている人がいいなと思えるもの
フレームから組むときりがないと思うので、完成車の中からで
お願いします。
ロードバイクで上限設けないって・・・・・
さぁ、自由にやってw
では、ますは正常位からはじめます
マドン
以上
あんまり完成車だと選択し無くね?
TREK Madone 6.9 Pro
colnago EPS
とかじゃね?
コルナゴのMASTER 55th Limitedモデルがいいよ
俺は金が好きだ 金が好きだ!
>>304 最寄の自転車屋に行って
「この店で一番高いのくれ」
これでおk
高級車だと納期が掛かるだろ。
サイクリングロード行って背丈が同じくらいのオッサンから買えば良い
一万円札2cm厚くらいでいけるだろ
トリニティープラスってやつを通勤用に買おうと思うんだけど
だれか買った人いる?
いるいるwww
>>304 コスパ考えるとGIANTのTCR ADVANCED SE もしくはSL SEとクリンチャーホイール買うのがいいかと思うが。
>>304 お前らこの手の質問者には厳しいよな。
俺もだけどw
みんなきちんと答えてるじゃん
まぁ俺もマドンがいいと思うな
トレックストアだと定価購入になるけど車のディーラーみたいにきちっとフルサポートだし
アップルとかと一緒でサポートみたいなのもろもろまで全部まとめたパッケージで
かつ最先端の設計を走ってるのがマドンだからな
フレームもだけどさ、とりあえず60万くらいのホイールを付けようぜ!
320 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/05(金) 23:56:36 ID:0fx8ev/v
初心者でごめんなさい。
フルカーボンとアルミじゃやっぱり
全然違いますか?
FELTが性能ダメってわけじゃないよね?
まず、落ち着いて、深呼吸しろ
その上で、ナニが疑問なのか、よく考えて、その上で書き込んでみてくれ
個人的な印象だけど、俺はFELTに悪い印象はないな
トレックに乗っているとバカっぽく見えるのは気のせいか
1.使用目的
通勤+月1ぐらいで50kmぐらいの遠出
2.予算
10万から15万
3.好み
今はESCAPE R3乗ってます。
ロードで赤い自転車が欲すぃ。
SCOTTのSPEEDSTER S55かANCHORのR7辺りを狙っていたのですが
このスレ見てたらCANNONDALE CAAD8やGIANT DEFY1も良いかなと
迷いが生じてます。
この5万の差ってやっぱデカいですかね?
身長180cmです。
で自分が乗ってるロードは言えない、とw
>>323 通勤で坂があるなら10kgオーバーのアンカーは真っ先に除外すべき
通勤ならタイヤが25Cってのは地味にうまい気がする
デザインが気に入ってかつ金が出せるならcaad8やdefy1が無難かな
価格に見合う差を感じるかは人によるんじゃね
通勤で坂があるならPASに決まってるだろう
坂の斜度とか通勤距離にもよるけどリターンオフとかのレベルを買わなければどれもロードの軽快さは楽しめるだろ。
1台目は車体以外に予算を確保しないといけないから予算ぎりぎりはやめておいたほうがいいと思う。
>>323 2010モデルのCAAD8は台湾製の劣化版だぜ
アメリカ製だと思ってたらがっかりするから忠告しておく
12kgでハブダイナモ常時ONの安ロードで毎日山越え通勤してるが
休日に本気ロードに乗ると滅茶苦茶気持ち良い
>>329 台湾と中国本体とをごっちゃにしてないか?
実際に工場を見たわけではないのでイメージだが、
工業製品としての質の高さなら
アメリカ製よりも台湾製の方が良いような気もする。
台湾はPCマザーボードと自転車の生産量は世界トップだよ
台湾を否定したら、スポーツバイクの7割を否定するようなもんだろ
>>332 まともなスポーツバイクの9割は否定してるな
まともじゃないスポーツバイクに関しては中国が受け持つということで
>>330 安ロードと本気ロードの詳細pls
どれくらいの差があるのか知りたい
口で説明できるものじゃない。乗らなきゃわからない。自分の予算にあわせて買え。さっさと。
やすロードと高ロードの違いは、メーカーに洗脳されてるかどうかじゃないか?普通に考えたら、なんで自転車が、バイクと同じ値段なんだ?
乗ってわかる?目隠しして?嘘だろ。
おら、ピストで、ロングライトしてるが、一晩中走ったって壊れんし、それよりなにより、のり味なんて感じてられるのは、最初の数分。速さや走れる距離は、ほとんど
乗ってる人間の能力。
高級バイクは、質感や耐久性が違うのと、あとは、雑誌やなにかで洗脳されたものだけが味わうマニアックな優越感だな。重さは、確かに違いを感じるが、慣れの問題で、ぶっちぎられるかどうかのファクターにはならないかな。
ビアンキとかは、サイクルヨーロッパが商売っ気ないんで、雑誌に掲載料払ってまで乗せてもらわんし、数も入らないから、田舎のローディにはお勧めかも。安いし。
ストイックに走るということにこだわるか、物欲にこだわるか、好みの問題で、あなたがどっちかで、結局値段が決まるだけ。二十万もはらったら十分。あとは、物欲だな。
俺がよく行く店は、いろいろ置いてる癖しやがって、客が迷いはじめっと
「いいからDEFY1かっとけ」
とかいうジャイアント教総本部っぽいwでもまぁ、手ごろだし正論ではあるんだよな
でもそのおかげでうちの近所、DEFY1たくさんいるんだよorz
確かに、中身より見た目は選ぶ時の重要なファクターだ。フレームの構成する三角のバランスなどは、値段じゃなく、良し悪しあるな。
ロードっても10万払えば充分なはずなんだが、なせか20〜30万払わされる不思議
最初は車輪に5000円以上出せねーと思っても、気付いたら10万だしてる不思議
いつの間にか車輪組めるようになって、やっぱ1万円以上出せねーなと思ってる俺不思議
車輪組めるなんてスゲーな
スポークカットもできるから、変則ストレートスポークのエアロも余裕になったよ
消費から(生み出す道具への)投資へ方向を変えた
>>334ですけど、金額の差が知りたかっただけです
>>348 メインがLOOK 595でサブがGIANT TCRだったんだが
今はサブがTCR Adv SL ISPまで進化してしまった
金額の差って、そもそも、あなたにとっていくらからが高くていくらからが安いのかわからん。まさか十万のろーどが高いとか言うんじゃないよな
にチャンネル見れるんならインターネットで調べれば?
>>349 ぜんぜん基準がちがうわ
自分の安ロード:2200の5万、将来ほしい本気ロード:Tiagra15万
この間でずいぶん違うのかな?と思ってた
>>352 Tiagra15万が本気かどうかもあるぞ。
15万でも本気系と物欲系がある。
また浅Jの宣伝だよ(笑)
FOCUS CAYO ULTEGRA 6700(もちろんクランクも含めフル6700)
年末セールの時期に買えば15万だったからな
今は当然その値段じゃ買えない
五万のバイクは論外だな。さすがに、見た目はロードだが、中身はママチャリだ。ぴならまぁ普通か。
5万とかはあれだけど、見た目は度外視で可能な限り速く走りたいとか、快適に長距離走りたいって言ったらどの程度の価格になる?
もちろん怪しい店とか中古は無しで
十万で十分だな。あとは、ホイールをチュウブラ手組アラヤゴールドでいい。チューブラとクリンチャーじやあ時速が二キロはちがうぞ
鍛えてないやつがコルナゴのカーボンで俺が六万のピストなら、簡単にちぎれる、要は、基本的な部分にそこそこの耐久性と精度があれば、あとは、乗り手の能力
>>358 自転車雑誌などは15万を薦めてますな。 15万出すとパーツがまともになる。
パーツがまともかどうかも雑誌の洗脳さ。むかし、変速付きの通学用自転車の変速機、なんか不具合あった?一日500キロくらいビストで走ってるけど、変速付きのなくても大丈夫なくらいだ。
> ビスト
> ビスト
> ビスト
> ビスト
> ビスト
> 一日500キロくらいビストで走ってる
どこの競輪選手ですか^^;
変速なんて、長距離走ってても山じゃなきゃ、めったにしないよ。結局同じギアばかり減るようになる。俺は、一番お気に入りのギア比やっと、みつけて、ロングライトしてるよ
句読点を習ったばかりの小学生ですか
まぁ、ブルべっで競技だけど、知らんか
ピストバイクなら知ってるけどビストは知らんなw
>>367 ロングライ「ト」←ここに点をつけてほしかったなw
じゃよかったじゃん、このたびお勉強できで。
名指しはしないが、体鍛える前に、勉強しろ!本を読め!
たとえ学生だったとしても語学力が致命的だぞ
おまいらあまり笑わせないでくれw
読点打ちすぎの奴にそんな事を言われても(苦笑)
なんか、勝手に食いついて切れてるよ、こいつ。おまえは、読むな、あっち行け。しっしっ。では、また。
ビスコ食いたくなってきた
そうだよ、おまいら
BIS規制
>>355 宣伝でもなんでもいいよ。こう言う情報はありがたい。
今買うか春に買うかで悩んでいる俺には参考になるよ。
>>363 15万を下回ると、フォーミュラハブだったり
ブレーキがテクトロだったり。雑誌の洗脳でなく、スペック表みればわかります。
そりゃあ乗れるか乗れないかで言ったらなんでも乗れます。
そこそこの期間、スムースに回転、変速する事が大事なんでおま。
句読点の、打ち方が、微妙な、奴が、多すぎる。
まぁ、結局、すぐ新しいのが欲しくなって半年や一年で次の買うことになるけど、そんときゃ自分の好みがはっきりしてきて、大体二十万くらいのに行き着いたのが俺。それまで持てばいいから、やすものでいいのだ。
20万前後からそれ以下の完成車でホリゾンタルフレームのお勧めって何でしょ?
クロモリ・スチール以外でお願いします
FOCUSならカーボンのホリゾンタルフレームという非常に希少なデザインで結構格好いい
型落ちのCayoが年末15万で売ってたけど今だともっとするだろうな…
>>386 カーボンの上位モデルはホリゾンタル多いよ
というかプロだとホリゾンタルでも十分落差が取れるんだよね
落差の話は関係ないだろ
バカは黙ってろ
お住まいの場所が東京や大阪など大都市でない場合は、あとのメンテもあるので、レアなメーカーは、取扱店が無いはず。そうなると、ピナレロFP1くらいしかないかなあー。
なんか最近いろんなところでFP1の名前聞くな。ピナレロよくわかんないんだけど、FP1ってそんなにすごいのかい?
雑誌にたくさん広告料払ってるだけだろ。オンダフォークの違いがわかるなんてありえんよな。ただ、カラーリングが派手だから、自転者にまたがる自分をイメージできるかどうかだな。置いて眺めるにはよいな。
オートバイみたいにサスだ、エンジンだって、まさに、バイク本体が、性能ならいざしらず、自転車だぜ。あんたも、昔から、自転車乗り替えて来ただろ。そんなに違ったか?いま、こだわってるから、気になるだけだ。
あまり、雑誌の大袈裟なインプレに、洗脳されず、見た目やパーツ交換して行くこと考えるほうがいいとおもうよ。ノーマルのままで乗り続けるより、安いの買って、ぱに金かける。結局フレーム売りって理にかなってるわけさ。
ツールドフランスみたいに平地で平均50キロ位で走れるとか、坂道100キロ出して下る勇気あるなら、値段の差はわかるかもな。平地で平均30キロってのが素人でも、平均だ。違いがでるはずないんよ。
よし!みんな好きなフレームに2200つけてCRに飛び出そう!!
FP1の予算じゃフレーム買えないぜ。何仕切ってんだ?
連投せずにまとめて書けばいいのに
文字数制限がかかる。
宣伝なんてそんなもんだ
だれか、ボジョレーみたいにインプレ雑誌の評価を、車種で一覧にしてくれ w
ボジョレー
95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
ボジョレー書いてる暇あったらお前が書いてみろ
派手なもの流行なものってのは、逆に言えば少し時間がたつと恥ずかしくて使えないって事。
これが、販売者側のメリットが大きい。
それはピナレロのこと?
毎年毎年、「10年に一人の逸材」を3人ずつ輩出する甲子園とどっこいどっこいだなw>ボジョレー
メカニカルの場合はそれに当たらないだろ。
毎年グラム数が変動したり、強度が向上したり、より空気抵抗や人間工学のサンプルが増えてそれが反映されてたり
キャノンデールのアルミ(20万)なんて2004の優勝モデルと同じ物だぞ
ほれ
コルナゴ 「ここ数年で一番出来が良い」
ピナレロ 「10年に1度の逸品」
LOOK 「1976年以来の品質」
キャノンデール 「10年に1度の当たり年」
ジャイアント 「品質は昨年より良い」
リドレー 「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
ビアンキ 「ここ10年で最高」
GIOS 「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
GIANT 「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
TREK 「香りが強く中々の出来栄え」
SPECIALIZED 「ここ数年で最高」
FOUCUS 「昨年同様良い出来栄え」
BMC 「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
FELT 「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
アルミの強度がどうこうってのはよく言われるけど、乗っても分からんし、ばきって壊れるわけでもない。そのうんちくにプラス十万払わされる。自転車乗って外に出よう。こもって、情報収集するのやめてさ。乗れば、どれもすてきな自転車だぜ。
ぜんぶ、雑誌インプレだろ、乗ってみたことあるのは何台あるんだ?いま、自分の乗ってるバイクについて、お前の感じたインプレ聞かせろ
雑誌のインプレは難しいんだぜ
最終的には広告枠をたくさん買ってくれるメーカーにいい評価つけざるおえないから。
かといって一定基準以下の悪い評価は付けれないし、それでも評価に差をつけなきゃならないし・・・・・
そうそう、でも、料理の食べ比べ番組みたいに一定の行間の醸し出し方あるみたいだが。
ビアンキ1885なんて、値段の割にオススメだな。広告料ださんから、インプレさえされないが。
>>406 一応突っ込んでおくと
カーボンは折れるがアルミは折れんぞ構造性質事態が違いすぎるから強度も粘性もまったく違う
アルミが折れる時は乗ってる人間も瀕死の重傷負うような事故くらいだ
それに板の趣旨とずれるが、情報を沢山仕入れるやつってのは自転車乗っててさらに良いものをって事で吟味してるんだろ
ぶっちゃけカーボンなんて技術革新があれば一気に倍の強度のものが半額で作れるようになる世界だし
まかり間違ってカーボンナノチューブがフレームやパーツに使えるようになれば鉄柱よりも強度のあるのに車体総重量なんと1kgです!
なんて時代も到来するかもしれん
アルミの金属疲労をしらんのか?それとアルミが折れる時は乗ってる人間が瀕死だというが、どんな状況で折れたこといってんだ?
もうどーでもいい!!
まともなフレームに、オールシマノ・ティアグラ
で組んだら15万になるの!!
だから、15万ぐらい出したほうがいい!それだけ!
自転車の性能が大きく異なるのは、ロードみたいなかっこした五万円くらいのママチャリと十万円位のロードとくらい。あとは、乗り心地がちがう位で、タイムには関係ないの本当はわかってるんだけど、つい、雑誌の情報に酔っていいのかっちゃうんだよな。
アマに一番必要なのは乗り心地という事実
そうそう。どっかりサドルに座って、けつがいたい、乗り心地がいいだソフトだと。サドルはけっを乗せてるだけで、体重は足にのせるのがほんと。そうなると乗り心地は関係なくなるんだが。
ロードの値段てコンポが6割、フレーム2割、工賃1割、店の上代1割だろ
じゃぁ。パナのフルオーダーから始めろよ!!こらー!!
おっ、パナソニックのフルオーダーも良いぞ。でも、クロモリは除くってルールだよ。
>>418 そんな比率は、総費用次第じゃごらー!!
コンポが6割てどんな自転車じゃごらー!!
うざいな、こら〜ってフレーズ。やめな。
死にな
改行が出来ない小学生が湧いてるな
>>413 難癖つけたいのは解るけどさ、年間1万km×10年程度の走行では折れない強度設計で作られてる
だから常識の範疇じゃ折れんよ
それに強い衝撃を受けた時は折れる前に曲がる
そうだな、まぁ、新しい自転車が欲しくなる方がはるかに早いしな。
難癖と受け取るな。カーボンも、素人が普通に乗ってる程度でパキリとはこないだろ。ただ、横方向が、明らかに柔らかいのはわかるな。クロモリの柔らかい感じに似た。
改行知らないお馬鹿さん
いい加減にしろよ
句読点くんだっ
小学校で句読点を習ったばかりで嬉しいんだろw
だな、自転車乗りじゃないぜこいつ
パパに、買ってもらった、6段変速が、ぼくの、愛車だから。難癖つけるの、やめな。
うざい
年取っても乗れるから。アルミのバリバリなやつは、ベダリングが上手じゃないと、やたら疲れるから、うまくなるなら、フルアルミガチガチがよい。
ちから抜けよ、ここは初めてか?
力抜けよ
ンッギモチイィ!
じゃぁ。1台目はアルミのピストを買えこらー!!
こら〜は、いらんな
ちからぬけよ、こら
しゃぶれよ
てめぇが、しゃぶれよ。こら〜。
しゃぶれはいまいちだな
あの〜、ロード買いたいんですけど
どうぞ、どうぞ、お好きなのを、買って、ください。こら〜。
そそ、買いたいんだよ、こらーは、抜けろ。うっとーしい。
だから、お前の、好きなのを、勝手に、買え、と言っている。こら〜。
ピストは、一輪車みたいなダイレクト感と、はずみ車のようなどこまでもスピードの乗って行くかんじ、シンプルで手入れがかんたん。いつもピカピカでいいぞ、こら〜
>>448 初心者は、パナのアルミフレームかって
まずは、シングル固定で乗れって言う結論じゃごらー!!!
>>448 ノーブレの、シングルフリーに、乗って、車に、突っ込んで、死にな。
死ねだ馬鹿だってお決まりの言葉で締めくくるな、こら〜
さあ、もう、普通の会話に戻ったらどうだい、僕たち。
句読点の、打ちすぎは、本当に、読みづらい、ですね。こら〜。
なんだ、句読点くんか
?
殴るだ殺すだなんてホントは出来んくせに。
もう、こら〜はいいから
>>359 コンポは2300で充分、てこと?
アルミフレームカーボンフォークで、
2300で定価8万くらい、Soraだと10万くらいというのが
今年の各メーカの品揃えだとおもう。ざっと見た感じ。
十分じゃない?飽きなきゃきっとすぐいいバイク欲しくなるって。そんときは自分の経験で、ほんとに長く大切に出来る適正価格のバイクが見つけられるようになるよ。
もしなんならオペラチェリー二ってのもあるよ。ピナレロの姉妹メーカー。
466 :
385:2010/02/07(日) 17:46:46 ID:???
結局どのレスを参考にすれば良いんですかね?
>>467 FELTは探したときにコスパの良さから気にはなってたんですがどうもカラーが合わなくて…
でも結構評判良いんで考えてみます
俺はFELTって女の子っぽい名前だけで買った
470 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/07(日) 18:41:10 ID:D7Y7vTXm
feltもいいな。
>>468 色で走るわけじゃないから在庫あるうちに即決しろ
>>463 2300で充分。RD以外は。
半端なグレードで価格が高くなるより、むしろ2200〜2300で安く抑えてある方がいい
>>476 RD-2300ってあんまりよくないの?
注文しちゃったけど・・・
>>472 RDなんてそれこそどうでも良い部品では?
476 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/07(日) 20:47:51 ID:EuxD59/s
476に期待age
おいw
確かに54サイズ以上なら最近のカーボンフレームでもホリゾンタル率高いな
>>474 良くないことはないが、わざわざ買うほどのもんでもないかと
RD2200と2300はケージ&プーリーの強度と精度があんまよくないし、売りの大径プーリーは
上位ロードコンポとの互換性が無いからパーツ交換で改善できない。
9〜10sにアップグレードしようにも(RDそのままで普通はやらないとは思うが)グニャグニャするからセッティングが出にくい
ホリゾンタルは最近少ないよな。
シマノ2000番台は永遠にグニャグニャなのか・・
フレーム&2300・2200云々言ってる香具師もshopの回し者だろw
いやいやw RD-2300弄ってみろ…本当に悲しくなる
デオーレがあんなにしっかりしてるのになんなのさ
MTBコンポで言えばAlivioとかに相当するコンポなんだから仕方なかろうよ
おっと、ターニーの誉め言葉はそれまでだ
見よ、この態度。
スーパーシックスってどうなんですか?
>>483 じゃぁ。ソラならいいのか?
アルミフレーム&ソラ&ブレーキ105
スピード出したいならホイールを予算一杯まで出せこらー!!!
FELTは調子いいの?
15万くらいでいいの買えるかな?
ロードしょしんしですが
予算15万円ほどです。いずれはレースにも出たいと思います。
いま近くの自転車屋で見つけて、検討しているバイクが二つあります。
一つはユニベガのVIA ANTARISのアルテグラ搭載のもの
もうひとつはフェルトのF75 です。
ユニベガのアルテグラは魅力的ですが知らないメーカーなので少し心配です。
もしユニベガが信頼できるメーカーであればそちらに決めたいと思います。
とくにアメリカはブランド名だけ売買する傾向が強いのと、合理主義が行き過ぎてるな。
トレック以外は昭和品質・MTBブームの頃の品質ののままだよ
わかんなかったらジャイかっとけよってことですね、わかります
ジャイ、モノはいいんだけど見てくれがなぁ、塗装だけでも外注ださねぇ
かなぁ
>>495 おまえはガノかエンゾGIOSでも買っとけ
>>495 そんなこといってねーべ!!
割引とか、コスパがいいとかそんなものに飛びつくな!っていってるの!
派手じゃないが、誠実な仕事してるところを探せってことだよ。ばかー!
値引きしたって良い物は良いし、定価でもゴミはゴミ。
定価で売ってるから安心ってw
そんなアホな事をほざくのはエンゾだけでいいw
ここまでスレ読んでみたんだけど本体予算15万前後で考えた場合
GIANTのTCRかDEFY1あたりは無難と見ていいでしょうか?
今日実物見てきたんだけど正直デザインが好きになれなかったので
同じくらいの価格帯で他にオススメ車種などあったら教えてください。
少しは候補絞ってから出直してくれ
>>500 ここで聞かないで店行けよ!マジで!!!
うんそうするわ。どう考えてもそっちのが確実だよね
>>500 買うならクランクとブレーキも105のがおすすめ。
身体能力が特別高いって訳でもないならコンパクトクランクの方がいいね。
店によっては差額で替えてくれたりするから聞いてごらん。
>>498 割引率がものすごいのは
元からそれだけの価値ということだよ。
卸値の高いゴミもあるわけで
高くて、値引きがなきゃいい商品だと
アホだろ
在庫かかえても安売りしない商品は、価格維持するためのコストを販売価格に転嫁してるだけだろ
結果、割高商品。
じゃあその辺踏まえると最高のコスパなのはどれなんだよ
最高のコスパはママチャリだろ
あの値段、耐久性・・・
>>507 >高くて、値引きがなきゃいい商品だと
だと言ってないだろ。
安売りしてるのはそれだけの商品だということだ。
おまえら、ぱーぷりんどもが
コスパだー!上級コンポがついてるー!とか
そういうことばっかり言うから、馬鹿向け商品が作られるわけだ。
でもね。本当は、馬鹿が気づかないところにかねかけなくちゃダメなのさ。
そういうことに気づこうねという話。
まともな人間なら当たり前の話なので、反論する奴は馬鹿。
言葉足らずな文章を突っ込まれたらファビョるのがまともな人間ですかそうですか
自分が変な解釈しただけだろ。
>>492 >>493 ありがとうございました、もう一度しっかり見てみて問題がなさそうならユニベガを買おうと思います。
●1.使用目的
ツーリングor通勤
2.予算
15かな
3.好み
カラー好みなし、ただそれより性能重視で。
たかが15万なんだが。
なるべくあまりみかけないロードいいかも
ロードバイク初心者なんだけどセンチュリオンのハイパードライブ500ってどうかな?
アルミだよ
>>515 今の時期は去年モデルの型落ちが安くなってるからある意味チャンス
ここで聞くより、とにかく店に足を運ぶ or 通販サイトをあさる
とくに現金特価ならかなりのものが15万で手に入る
ここで何が手に入るかなんてかけないからとにかく土日を全部つぶすんだ。今週は木曜も使えるだろうし
特価になってるのは普通の人が買わないような奴だからあまりみかけないという条件も満たす
一応15万を全額、型落ちの完成車に使うなら、フルカーボン、フルアルテグラ(クランク含)が充分狙える
ただしヘルメットとか、そういうのはきちんと買えよ…
>>515 どうでもいいけどorじゃなくてandだよね
デザイン選ばす性能重視ならGIANT安定
珍しいロードがいいなら大きなショップに行って、
聞いたこともないメーカーのバイクを買えばおk
はっきり言ってコスパが良くて売れない車種なんてなかなかないし、両立は厳しい
オベラチェリー二は調べてみたか?
ほんっと、GIANTで残念なのはデザインだけなんだよな
そこらへん切り捨ててるから安いのかな
でも、性能いいし値段安いんだよなぁ
スロービングでサイズ構成も少なくしているから、その辺も安い秘密だろ。
あと微妙なところで安い部品使っている。
もちろんそれでもまだ十分に安いけどなw
2010年モデルは昨年モデルより実質値下げだから、下手に値引きで引っかかるなよ。
悪質業者にサイズ違いのフレームを値段で無理やり押し付けられるのも注意な。
>>521 色の選択理由が、「塗料が安い」な気がする
正直な話、DEFY1が本命なんだけどな、お店にあまってるなら、DEFY3のモノトーンのフレームで組んで欲しいとか思う
これは、コンポじゃなくてフレームで買えって言うことなのか?
マドン4.7とピナFP3で迷ってます
どっち買った方が幸せなんでしょうか?
TREK派orピナレロ派のみなさん、それぞれ背中を押して下さい。
マドンだろ常考
いや、おれはトレックはよくしらんがピナが好きなんでピナを押すw
>>526 TCR買えばいいでしょうがぁ。このばかちんがぁ!
2万高いけど、その分ホイールがいいでしょうがぁ!
フォーミュラハブのdefy1なんて買うんじゃないよ。このばかちんがぁああ!!!
>>531 去年のTCRのホイールのフォーミュラハブはよく回ったよ。
スポークテンション低すぎだったけど
>>527 予算の兼ね合いもあるんだろうけど
マドン選ぶとしたら5.1以上の方がいいような・・・4.7はOCLVじゃないよ
>>505 それだけじゃないよ。
メーカー、卸、販売店など色んな事情で原価割ってでも
売らなければいけなかった事や、年度が変わって原価償却して原価が下がって
安く出す代理店もある。
まぁ俺の経験だから家電メーカーの話だけどねw
自転車だって同じだと思うよ。
要は情報と知識があれば良い物を安くゲットできるチャンスはあるって事。
情報と知識に自信のない初心者は割高なものをつかまされる可能性が高いということだな。
ただ、ベテラン自転車糊はほとんど皆何かしら地雷踏んでるぞ。
初心者よ、安心して地雷踏んでくれw
ここって、このメーカーの自転車を売りたいんだ
スレじゃないよな
ドキッ
>>533 ここで質問するレベルの人にOCLVなんて意味ないだろ
トレックのバイクに限ってTCTとOCLVで2つに分けたがる人がいるけど、
他のメーカーは全車種同じカーボンだとでも思ってるのか?
素材とブランドで速く走れりゃいまごろみんなツールに出てます
でも結局バイク糊で話をする時、お互いのバイクを値踏みしあってから会話が始まるのだよね。
走り始めると実力で何とでもなるのだがw
遅いのにハッタリかましてる、ズラかぶってる小倉さんみたいな奴だなと思われたくないから
出来るだけ安くて初心者ぽいのを選ぶ、というのも逆の意味で見た目重視だなあ
自意識過剰
みんなスーパーカブに乗ってしまえばいい
FP6さわやかソラ仕様が最強!
使用目的 ご近所ポタリング 慣れてくれば長距離ツーリング
予算 費用込み10万程度
好みは特にありません
正直な話、ジャイアントのエスケープ3がドロップハンドルならそれが欲しいです
ドロップハンドルには子供のころから憧れてたので、高いお金はらって自転車
かうなら、ドロップがいいなぁって思いました
エスケープは会社の人で乗ってる人がいて、ためしに載らせてもらったのですが
すごく軽快でいいなぁと思ったのです
近所の自転車やさんにいったら、
「ジャイアントが好きならいまこれが安いよ」といわれて、TCX-0っていうのを見
せてもらいました。でもこれ、よくわからないけどすごくタイヤ太いですよね。オ
フロードも走れるから便利ですよって言われたのですけど、オフロードなんてい
くのかな?
砂利道くらいなら通ると思うけど、そんなにオフロードとか好き好んでいくとは
思えないです
なにか、いい自転車ないでしょうか?
グレートジャーニー
547 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/09(火) 21:07:31 ID:NLyjkG3D
Defy3。ドロップハンドルを付けたクロスバイクという感じだけど、フレームは一応ロード。値段的にもイメージ的にもぴったりでは?
defy3だな
こういうバイクで自転車のいろいろな楽しみを味わうっていいな。
いろいろやっているうちに自分の好みがわかってくるし、知識増えるし。
そしたらいずれ好みにピッタリの上級車を買えばいいし。
ロードバイクの世界に早くいらっしゃいw
Defy3、値段の割りにはいい自転車なんだけど、人によってはパーツのグレードが低い影響で
シフトがイマイチ決まらない、ブレーキが微妙に頼りないって不満が出るかもしれない
初心者でもフィーリング重視派の人はティアグラあたりを積んだバイクがいいかも
551 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/09(火) 22:07:07 ID:/VhyLIvV
初めまして。
ロードバイク初心者で、毎日雑誌等を読んでどのバイクを買うか悩んでいます。
たくさんの自転車屋さんに回りましたが、以下の二つのバイクを購入しようかと思っています。
・ピナレロのFP2
・コルナゴのARTE 2.0 105
・リドレー(友達お勧め)
使用目的は主に街乗りがメインです。加えて耐久レース等にも出たいと考えています。
お店の人と相談すると、FP2はツーリングのようなロングライドに向きで、街乗り・レース等であれば
ARTEの方が良いのではとお勧めされましたが、どちらがどうとかありますでしょうか?
もしくは同じ価格帯でお勧めのバイク等あればお聞かせ下さい。
お宅で売ってるのでいいんじゃねw
みんな1台目ですべてを満たそうとしすぎだわ。
1台(たとえばハープとか)乗って欲しいところとか足りないところがわかってから本気の1台を買えばいいのに。
>>553 結局用途別に複数台持つ事になるよな
そんな訳で一台目は安価なコンフォートよりを進めちゃうな
>>550 エスケープでいいつってんだから、そんなこと思うわけねーだろ!
現在Bianchiのクロモリフレーム、Wing Mirageの98モデルに乗っているのですが、
近年12万程度の低価格のバイクに試乗したところ、その漕ぎ出しと持ったときの軽さに驚きを覚えました。
ビアンキは一度コンポとホイールは05あたりでTiagra+105とカンパのVENTOに入れ替えているので
これを流用しつつ安価にフレームを入れ替え現代的な乗り味にしたいと思っています。
予算は5万円程度までで、何か良いフレームはありませんでしょうか?
現在候補にしているのはタキザワのA800,A900、TNIの7005MK II、
使用用途は片道25kmの通勤+週末のポタリングです。
よろしくお願いします。
>>556 中華カーボンスレ行っとけ
5万でフルカーボン一式買えるぞ
>>556 安いフレームで店に工賃払って組んで貰うんだとしたら
10万程度で完成車買う方がお得
どうしてもこのコンポでこのフレームでなきゃ!と思うならいいけど
クロモリフレームで105なら、とりあえず十分な気もするなぁ
それ以上を求めるなら、完成車買ったほうが速いと思うんだ
>>551 世の中には3種類の人間が ってコピペ貼りたくなったがやめとこ
FP2もアルテもツーリング、つうかコンフォート寄りだよ。レースには充分出られるけどね。
その価格帯だとどれも付加価値宣伝ばかりで怪しいし、アルテがベターチョイスだと思う
いかにもボク最新の雑誌レビューでお勉強してます!って感じのレスだなw
たまたま2chに書き込みされた選択肢のバイクを2台所有してる個人なんて、神降臨かw
うそだよーん
俺も持ってる。持ってないやつもいるんだな。
FELTはコスパいいですが性能とかどうですか?
どうもこうもw
コスパの意味分かってたらこんなアホな質問しないよなw
どうもこうもn
問題はジャイアントがいいのはわかっているけど、皆がジャイばかりでは面白くない香具師が何に乗るかでないか?
ほとんどは日本専用のボッタクリモデルばかりで・・・
友達いると先にジャイ買われちゃうから悩む。
完成車なんかから選ぶからだ
店の天井からぶら下がってるフレームから選べ
>>566 せめて予算額くらい書いとけ。
コメントのしようがない。
とりあえず1台目はHARPのA800を105で13万。
フラペと装備品、消耗品で3〜5万円くらい?
レーパソとビンディングにすると最初から最低20万くらいは必要。
DEFY3でも15万くらい用意しといたほうがいい。
追加で整備にかかる金(店まかせでも自分でやっても)。
くらいのつもりでいないと結局買ってはみたものの・・・・ということになりかねない。
まあロードはIYHスレへの片道切符だけど。
今でもお世話になったこのスレをちょくちょく覗いてしまう
>>566 ホイールとコンポの卸値(平均で定価の7掛けとして)引いてみな
フレームの値段はリタノフと張る
1.使用目的
通勤、街乗り
2.予算
10〜15程度
3.好み
初心者です。
いろいろと凝ってしまう性質なので後からいろいろ手の加えられる物だと嬉しいです。
>いろいろと凝ってしまう性質なので
じゃあ自分で選べよヴォケ^^
>>578 ほとんどの部品は規格が統一されているので見た目で気に入ったの買えばよし
>>578 サーリー クロスチェックを買いなさい!
どんなパーツでも合うことかどうかをチェックして作られた自転車。
あんたのような凝り性向けに作られた自転車です。
通勤、街糊なら用途に完全に適合。値段もちょうどいい。
レース等に出るタイプではありませんのであしからず。
サーリーなんか凝り性は買わんぞ
ファッションニワカ専業メーカーだろ
ちがうよ
ファッションにならともかく、ロードに凝り性の香具師が買うバイクではないな。
何に凝るかは勝手だが。
TREKの囲い商売が気に入らんな。
めんどくさがりな金持ち相手が対象なのかね
ありがとうございます
サーリーのクロスチェックを探して乗り心地を確かめてみます
>>578 だったらフレームオーダーか、無印中華カーボン。
おいおいアーサイ厨が海外通販厨を経ておとなしくなったと思ったら中華バッタモン厨かよ
>>587 中華カーボンは凝り性の人間には最高のおもちゃだな
スレ住人は塗装やエンブレムまで自作してるもんな
>>590 出所不明な何の保証もない物を薦めるのが良い選択肢?
ヤフオクで偽ブランド品買わせる様なものだろ
てぇかおまいら、15万円手元にあって、それ全額ロードバイクにつぎ込みなさいっていうことになったら、どんな買い物するんだ?
ただの妄想なんだが、ちょっと聞いてみたい
>>592 GT GTR4を30%off購入(58000円)
FULLCRUM RACING3 (85000円)
105のビンディングペダル
PD-5610L SPD-SL (6500円)
149500円
無難な所で
ジャイのDefy1で値引き状況によってビンディング&パーツかな。
ソープ嬢6回乗る
>>592 SCR1 10万
WH6700 3万
純正ホイールヤフオク放出 -7000位?
PRO3 ウイグルで8000
ヤフオクで完成車外し105クランク 1万
純正クランクヤフオク放出 -3000円位?
ヤフオクで完成車外し105ブレーキ7000円
純正ブレーキヤフオク放出 -3000円位?
妄想だとこんな感じ
投売りしているTCX-0 15万円
シクロクロスってすごく興味があるんだよ
俺がへたっぴぃなんだろうけど、最近よくパンクするんだよね
クリスマスに注文してたHARPの福箱@20万円がまだ届かないわ
軽く調べてみると予算15万だとリア9速か10速の選択を迫られるな。
初めてのロードで工具とかパーツを持ってないとしたらDEFY1かHARPで105完成車買うかな。
あとはそこそこのフロアポンプとグローブとトピークのマルチツールとライトとメーターとボトルケージくらいかな。
>>592 WiggleのセールでFocus Cayo Ultegraを£1000で購入
性能とかバリうける
住人が初心者をオカズにオナニーするスレですんであんまりマトモな
返事は期待せずお店に行って聞くのがベストだと思います。
605 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/10(水) 23:29:26 ID:12uO+SFi
クロスバイクに半年乗ってきましたが、ロードバイクに乗り換えたいと考えています。
今一番候補にあがっているのが、
Avedio/BACCHUS(限定販売の完成車)26万円です。
気に入った理由
・日本の会社だから(台湾製造は承知ですが)
・色オーダーのカスタマイズ自由度が高い
・アルミなのに7.75kg!
・ロゴが好き
質問
・そこらへんのフルカーボンより軽い数値だと思うのですが、何か理由があるのでしょうか?
・カンパのアテナコンポらしいのですが、105やティアグラと比べて何か違いはありますか?
質問にご回答いただける方や、
このバイクはここがいいよ!ここが悪いよ!それならこっちの方がいいよ!などレス待ってます
見た目気に入ってるんならそれでいいよ。
アルミフレームでそこそこの車輪でアテナでペダルなしなら妥当な重量じゃね?
>>605 26万出せるなら2010KUOTAカルマアルテグラお薦めするなあ。
アルテグラで重量は7.9kg位。
定価売りでなければ実売26万切ってるんじゃないかな。
まー見た目気に入ってるならそれでもいいんじゃない?
振動吸収性に関しては期待しない方がいいけど。
610 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/11(木) 00:03:53 ID:bbT+3f3d
凝ると疑うは似てるが違う
1.使用目的
ツーリング
2.予算
20万位
ローラー台と25万以下でなんとかと思っています
3.好み
CAAD9購入直前でしたがアメリカ製造と台湾製造とどっちが
信用できるかということで白紙になってしまいました。
初ロードなのでバランスが取れたものが欲しいです
1.使用目的 サイクリング、将来的にはレースも出れたらいいな、通勤用にはジャイのクロスバイクが一応ありますけど通勤でも使うかも
2.予算 20万まで できれば15万
3.好み ポップでカジュアルなカラーリング、コンポはリアディレイラー以外はグレード低くても気にしないです
2010のトレック2.3 2009のトレック1.5ライムとか好きです
予算的にアルミかクロモリ限定になるでしょか
よろしくお願いします
よくシマノとかティアグラ?とかきくけどばかにわかるように説明して
日本語でおk
今escapeR3をドロハン化してWH6700はかせて乗っているのだけど、ロードに乗り換えるとしたら、乗り味の違いがはっきりわかるものが欲しい。どのくらいの価格帯のものから乗り味の違いがはっきりわかりますか?
>>617 Allianceぐらいからはっきり分かると思う
EscapeR3てDefy3とライディングポジション変わらないの?
日本語でおk
1.使用目的
ポタ 腰痛予防 休日サイクリング 年間走行4000-6000キロ
2.予算
車体のみ15-20万程度 工具・用品一式持ってます
3.好み
コンポはティアグラ以上であれば。特にメーカー・機材への拘りなし。
ロード歴は、ジャイOCR3 → アンカーRA5 → FELT Z45
よろしくお願いします
ロードに乗って一年の初心者です。今まで乗っていたのはGIANTのDEFY3。
1.使用目的
基本的に通勤通学、片道12km。休日に100kmそこそこのツーリング。
この一年で大体7000km程度走りました。
2.予算
完成車。20万から30万まで。
3.好み
色は赤黒白が好きです。
フレームはアルミ等の太いのが好き。
特にメーカーへのこだわりはありません。というかよく分かってません。
よろしくお願いします。
素直にアルテグラコンポに換装すればいいんじゃないかな
そもそもナニが目的で乗り換えなんだかよくわからんから、アドバイスの
しようがないです
こちらこそお願いします。
拘りないなら今のに乗り続ければいいだろ、アホか?
そっか、GIANTは良いバイクじゃないみたいだな
初心者が1年で買い替えしなきゃならないみたいだから w
そういう誘導か・・・
ビアンキ1885はどうだ?
630 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/11(木) 17:47:14 ID:BAlSuLAU
ジャイの荒井SEはスラム・ライバルだけどシマノに比べて値段は高いの?壊れたときの交換を心配してしまうんだが
>>630 サイクルよしだとかの、パーツのページみればいいべ
>>294 自覚症状もないなんて…。
もう手遅れだな
1.使用目的
休日のツーリング(田舎なので坂だらけ
2.諸々込みで20〜30万位なので本体だと20万くらいまでかな?
3.好み
ルック車とママチャリくらいしか乗ったことないで正直さっぱりなのですが考えてるのが
GIANTのDEFY1−俺でも知ってるメーカーでお値段的にもお手ごろ
FELTのF5−なにやらカーボンなのにお安いらしいし見た感じも良さげ
ANCHORのRNC3 Sport−細いフレームがかっこいいなぁと
>>630 シフターとRD以外は、現行の105や旧式のアルテと交換すれば済む
【予算】 15万円前後
【使用目的】 休日のポタリング
【走行距離】 50q 片道 〜 これから徐々に増えるかも。
【走行場所】 河原土手のサイクリングコース(一部砂利道)。
海岸線沿いのサイクリングコース。
一般道、歩道(一般的な坂道あり)。
【好み】 車に積み込みやすいように、前輪、後輪の着脱が容易なもの。
【メンテナンス】 初心者です。
【天候】 雨天は乗りません。
【その他】
今はルイガノのTR1に乗っています。
だんだんと走る距離が長くなってきましたので、
もう少し軽快なもの、姿勢とかの面で楽なものをと思っています。
GIANT DEFY1 が「コンフォート系」と呼ばれる、まさに
自分の目的にぴったりのものだったのですが、
自転車屋に相談しに行ったら SURLY の CROSSxCHECK
を進められました。
シクロクロスというジャンルのものらしく、
「クロモリフレームなので軽くはないけど、振動吸収性が高いから、
長めのポタリングするならこれが良いよ。」
とのことでした。タイヤは32cで凸凹しているタイプ。
よろしくお願いします。
>>636 あくまでもシクロクロス風
シクロクロスルック車
>>634 坂を意識するならTCR ALLIANCE SEが軽くておすすめ
クロモリは重いけど、どうしても見た目が気に入ったならありかもね
>>636 スポーツバイクなら何買っても車輪の着脱は容易。例外はまずない
砂利道をどの程度重視してるのかによる。砂利道はTR1でいいやってんなら、
シクロクロスはやめといた方がいい。
ロードレーサーで砂利道は無理だが、避けて通れる砂利道のためにシクロクロスにするってのは違うと思う
15万円前後でコンフォート系を売ってるメーカーは多いし、デザインの気に入ったのでおk
サイズの合わない在庫押し付けられないように注意しなよ
>>638 初心者で坂を意識するならコンパクト付きのが良いんじゃ?
>>636 CrossCheckのフレームは後々いじりがいがある、マニア向けのいいものだとは思う。
クロモリならのんびり乗るにはいいだろうしね。そのおすすめには一理あると思う。
ただし、やっぱり重い。
完全に平地専用ならともかく、自転車は軽さが正義って面は多々あるし
本気で一日中、しかも何日も連続で、乗り回すとかじゃないかぎり
アルミでも「乗り心地が硬すぎて疲れる!」みたいに違いは体感しないよ。
というわけで、ここはあえて、何が何でも軽いものをおすすめしておきます。
やっぱり、軽いとどこに行くにも楽。坂も楽しくなるし、ぐんぐん加速するし。
少しの機能の違いよりも、最初はとにかく軽さで選んでいいと思う。
価格比でいうならやっぱり他の人もおすすめしてるようにTCR ALLIANCEかな。
実は重い肉厚パイプのクロモリは振動吸収も悪い
メリットは丈夫なだけで硬くて凄く疲れる
クロモリは高級品以外は駄目
TCRにしろDEFYにしろ砂利道は完全に諦める必要があると思うがその辺はどうなの
かな?(迂回するor押して歩く)
必ず砂利道を走るのならショップお勧めのクロス車いいかも。
ロードレーサーでも少々の砂利道くらい問題なく走れる
スピードは出せないし慎重に走る必要はあるし、楽しくはないが
砂利道を担いでわたるためにシクロクロスを買うのもひとつの手だと思うが、なにか本末転倒な気がする
じつは俺もほぼ>536と似たような状況で、ジャイアントのDEFY1とおなじくTCX-0で競合した見積もり
をもらってる
>536の用途に通勤も加わって来るんだが、俺がいく店の親父は
「意地の悪いクルマなんかは渋滞してるときわざと幅寄せしてきて、自転車が車道を走れないようにしてくる奴もいる。
通勤に使うなら、緊急避難的に歩道を走ることを考えたほうがいい」とのこと
ま、確かに通勤用なら歩道を走れることも考慮しておいたほうがいいのかなとか思うが、TCX-0って通勤用としては
豪華すぎねーかとおもって、ためしに値段を聞いてみた
去年のが残ってるんで、DEFY1と同じ値段で売ってくれるとのこと、参ったね
個人的にはDEFYに28Cはかせようと思ってたんだけど、どうなんだろう?
ちょっと迷ってる。 28Cまで履ければ、ほぼエスケープ並みの走破性にはなると思うんだけど、オフロード用
のTCXなら通勤用としてタフさは必要十分だとおもうんだ
うちは田舎で、路面状況はよくないです。砂利道は通らずにすむけど、通れば多少ショートカットになります。
住宅事情で一台しか自転車はもてないので、通勤からツーリングにマルチに使える1台を探しています
それと、関連スレいろいろ見たけど、TCX-0ってなんかずいぶん投売りされてるようなカキコ見たけど、あれ、
そんなに欠陥車なんでしょうか?ちょっと興味があるので気になります。15万円くらいでアルテグラ+カーボンフォーク
ってけっこうすごいんじゃないかとか思ったりもしてます
予算15万〔本体のみ、用品は別途〕で通勤、ロングライドに使える一台、よろしくお願いします
25cでも歩道走れますよ
>>644 >15万円くらいでアルテグラ+カーボンフォーク
何で逆に考えないんだろう。
この値段でアルテグラを付けてるんだからきっとどこかで無理にコストダウンしてる。
と考える方が自然だと思うのですが?
バスと飛行機で輪行したいんだけど、ダンボール×ナイロンバッグのタイプのやつが評判いいんだっけ?
TCXは一応本格シクロクロスだから売れ残ったんじゃ?
実際売れてるのはシクロクロ風味ばかりだからね
狛江ダートぐらいだったら、DEFY1で余裕な俺が通りますよ。
砕石は新品の石でなければ大して気にするな。
>>647 フレームセットで3-4万くらいの物ならアルテフルセットでも15万くらいで収まるよ。
ただし、ホイールやハンドルといったパーツ類は一番安いヤツのままになるからどれだけ意味があるかはアレだけどw
>>644 TCR 荒1を23c履かせて通学で使ってる俺がいる
多少歩道走るぐらい何の問題もないよ、パンクしたときはないな
8万5千円のアルミフレームにコンポはすべて105で組んでもらって
工賃込み14万は高いでしょうか
>>654 高くはないけど、安くもない。いや?高いかな?ビミョー
浅草のフジヤサイクルで、フルカーボンのコラテック完成車105コンポが
確か14万円代だったような。記憶が。
記憶違いかもしれないので、気になったら電話とかして調べてみて
レイノルズのクロモリも全部安物?
1.使用目的
休日のサイクリング、国道経由でサイクリングロード
2.予算
20万
3.好み
105以上を希望
現在クロスバイクのビアンキ カメレオンテ4に乗っています。
物足りなくなってきたのでこれを普段用にしてサイクリング用にロードの購入を考えています。
テンプレに定番オススメが無かったので、この予算での教えてください。
ビアンキが好きならインフィニート105でいいんじゃない?実売20万位でしょ?
予算20万以下で105ならF5は鉄板だね
テンプレ入りしてもいい位だ
10万以下ならSCR1
定番がいいならgiantで予算にあったの選べばおk
SCR1って10万円以下で買えるのですか!?
げげ
>>659 F5しかないでしょう。
俺も乗ってる。
20万で105、せっかくだからフルカーボンってことでこの冬の定番中の定番。
中華カーボンで自作するってのはおいといて。
無印TCRもあるよ。
使用目的
週末にツーリング
最終的にトライアスロン《本格的にはやりません》
予算15万
デザインはなんでもオケ
どっちかというとこの値段の割には性能?いいじゃん?てきなの探してます
F5ってロード初心者にも問題ない?
予算的に手頃だし買おうかと思ってるんだけど中々踏ん切りがつかなくてさ
182cmの64kgで手足は無駄に長いけど問題ないよね?
明日にでもお店行ってくるぜい
>>670 GIANT FCR1にブルホーン&DHバー装着
670ですがやはりgiantはいいですか?
>>673 高身長なら問題ないね
低身長で選びたくても選べない人の多いメーカーだから
166だから諦めた
>>676 サンクス、いよいよ踏ん切りついたから明日にでもIYHするぜ
注文してから2ヶ月たっても届かないわ
使用目的 ;レース
予算 ;20万から50万
好み ;加速性能が高いものがいいです
現在クロスバイクに乗っていますがそろそろロードが欲しくなってきたので
加速性能が高いものが良いです。振動吸収性やハンドリング性には特にこだわりはありません
コンポはアルテ、場合によっては105、カンパでも可です
よろしくお願いします
HARPでおk
アルデ、フルカーボンで20万円だったよ
年末特価だったけど、コスパいいやつでコレ以下は無い
682 :
667:2010/02/14(日) 06:26:31 ID:???
>>671 俺も初心者!(大昔数年間サイクリング車、ここ十数年MTB乗ってるけど)
しかも高身長か…
FELTはサイズ大きいのはホリゾンタルで小さいのはスローピングになるのでうらやましい。
俺のは50cm…
>>677 俺168
若いならたぶん足は俺よりはるかに長いだろう。
全然余裕だと思うよ。
スローピングが気にならなかったら試乗してみて!
標準のハンドルは馬鹿でかくて交換必須なのでそれを考慮して。
実も蓋もない初心者です
自分なりにザッと調べてみましたが
CALLE9S落札かセールの09GTR4またはSCR2で悩んでます
ちなみに車体予算は6.5万程で週2〜3回程25km/h巡航を目指し
河川敷コースを40km程走れたらと考えてます
どんなことでも構いませんのでどなたかアドバイス戴けませんでしょうか?
宜しくお願いします
>>683 悩んでる暇があるなら、どれでもいいからとっとと買って走り出すことが大事です。
そそ、たった65000円のロードバイクもどきなやんだ吸える買っても、
すぐいいのがほしくなります。安もの買いのゼニ失い間違いなしです。
こんなとこで、基礎知識もなく書き込むヒマがあったら本屋にでもいって、
雑誌でもみて研究したら?
一週間ほど勉強したら、この、コメントの意味がわかると思います。
ロードバイクは、原則室内保管しないと、あっという間に性能が落ちます。
せっかくロードバイク買うなら、愛車を室内保管しようと思うくらいの、
せめて十万円後半位のグレードから検討して下さい。
10万後半の安物かってもロードに悪い思い出つくるだけ。
実際にロードと言えるのは20万半ばからだろ。
40万以下は全部ゴミだから
まあまあ、四十万まで行くと、初心者には高すぎて、
身の丈にあまって、笑われるでしょ。
あんたも、最初は、十万円が高すぎると思ったくせに。
で、初心者が四十万のバイク買うとまたなんか、
文句付けるんだろな。
二十万円からでないと悪い思い出しかできんって、どこがどのくらい違う訳?
まさか、そんなにたくさん、ロードバイク持ってないんだろ?
雑誌で洗脳されて、そう思い込まされて二十万以上するバイクかわされた口だな。
十万円後半ならもう目隠しして乗ったらわからんよ。
所有する楽しみは確かにあるが。
一台目は安物でもフレームが良いものがいい。クロモリは乗り易いからおすすめ。
二台目からは一番良いものを買う。
半端なもの買ってるよりは(結果として)金が掛からない
安ものってどの位からを言ってる?
2万・・・小径車
↓2ヶ月
4万・・・クロス
↓1年
7万・・・アルミロード
↓8ヶ月
30万・・・フルカーボンロード
な俺。
アルミロードも安もんじゃ硬くていかんじゃろ。
これは、ひと桁台の安ものバイクが決定的にダメなとこじゃな。
でも十万円後半のアルミロードは、シャキシャキして軽くて速いぞ。まあ、ペダリングヘタなら、しんどいかもしれんが。
しかし、お前、まだ、始めたばっかだな。
フルカーボンは、乗り心地違うだろうな。
クロモリも、あの、バネ感のある乗り心地たまらんがな。
でも、若いうちしか、アルミのれんから、
一度はいいアルミ乗って欲しいもんだ。
>>683 近くのお店で売ってるものにしておけ。なので落札のCALLEは却下。
ギアは09 GTR4が前39-50後12-25、SCR2が前34-50後12-26。
SCR2のほうが低いギア比が使える。つまり登坂が楽。
近くの店で売ってるのにするのは三世。
ところで、もう、彼はいないのでは?
河川敷コースならあんまり坂無いんじゃない?
まあ、最初はああいってるが、バイク買ったらどうせ、遠出するだろ。
皆さんの貴重なご意見大変感謝してます
理想は十万後半のアルミロードですが予算的に無理なので
取り合えず09GTR4かSCR2の7万コースから始めてみます
ビンディングペダル付けることと、屋内保管だけはするように。
了解しました!
本当に皆さんご親切に有難うございました
また、レポートよろしくね。
ロードのホイールなんですが、
シマノのホイールの評価はどうなんでしょうか?
マビックやフルクラムが元気であまり評判を聞かないのですが…
予算6万程度のグレードでの話です。
私は、マビックのエアロリムにエアロスポーク、
ハブはデュラエースと言いたかったが、マスターにお任せで、
ハウマッチと言ったら七万って言われた。
アラヤゴールドにチューブラ付けたのを今使ってるけど、
純正のクリンチャーに比べたら、ぜんぜんイイねえ。
答えになってませんね。
でも、手組も良いよといいたかったわけです。
完組ならイーストン買っとけば間違いない
予算15万だけど少し貯めて20万の買ったら全然違いますか?
そのクラスでクロモリ買うなら、その値段でいいと思うけど、
アルミなら、カーボンバックがない。フルアルミは、
安いのはガチガチに硬いから、長距離ではかなりキツイかも。
と言っても、フルアルミにあった乗り方身につけりゃいいだけのことだが。
要は、どんなバイクだろうと走ることははしるし、
ブルべにママチャリででて600キロ走るひともいるから、
純粋に走ることに興味があるなら、貴方の予算に収まる
バイクでもいいと思うんだが。物欲が始まりなら多分半年で、
もうワンランク上にしときゃよかったってことになると思うな。
次に買うのを考えても、マッタリコンフォートロードや黒森モデルなら被らないから一台目に良いと思う
15-20万のアルミモデルが一番中途半端だな
確かに。ビアンキのVia Nirone 7なんてどうなんかな。
乗り心地よいらしいが。
バイシクル.com観てみ。
予算15万
ばいにん好みなロードは
何がいいですか?
シートチューブ内にシャブを隠したママチャリ
ママチャリでやってきて住宅地で取引が多いな
>>715 ロードでは無いけどグレートジャーニーとかじゃ無いか?
アジア各地に葉っぱの買出しに行けるぞ
ヤクザシリーズにロードは無かったっけ
じゃ、おベラチェリー二だな。
>>719 そもそもアイアンホース自体がもう既に無い
なんだよヤクザシリーズもう売ってないんかw
DWリンクの裁判で負けて終了>アイアンホース
>>685 >>688 SCRってロードもどきなの?
お店で聞いたら初心者の初めの一台にオススメですと言われたけど・・・
>>727 ロードもどきかどうかは置いておく。
これは個人の価値観の問題だから。
で、
初心者の初めの一台のお勧めですっていうのは、その通りだと思うよ。
10万位で買えるんだっけ?
だとすれば、ロード(タイヤが細くてドロップハンドルで舗装路を走るための自転車とする)
ってどんな乗り物なのか知りたくて買うには、最も適してると言ってもいいんじゃない。
「安い自転車を買ってもすぐ新しいもっといいのが欲しくなるよ」っていう意見も決まって出てくるが、
欲しくなったら買えばいいだけの話。たった10万なんだから、
1年で乗り換えたって半年で乗り換えたって決して高くない。
ただそれ以上のランクに買い換える時にSCR分の10万を上乗せできると
結構変わってきちゃったりするんだよねぇ
ショップにすすめられて高いバイクを買ったわいいけど、ほとんど乗らない奴が多い。
街乗り・CR・山・ロングライド・レース・買い物専用w
高いバイクは自分の好みがはっきりしている奴には最高の性能を発揮する。
その意味でこのスレのコメント、shopの回し者であっても嘘は少ない。
でも、自転車に乗って本当にどういった楽しみ方が好きなのか良くわかっていない入門者には、安い基本のしっかりしたロードの方が結局安くつくような気がする。
15万のアルミ買いに行って、30万のカーボン買わされた俺のことだな
733 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/15(月) 11:03:20 ID:WWVn7mIl
急な坂道の多い街に住んでるんですけど
ロードを押して坂を登るのって、ものすごく格好悪い気がして
いまいち、購入できないんすけど
どうしたもんでしょ?
ギアを3枚とかに変えたらいけますか?
メリダ880買った俺だが全く後悔してないよ
SCRもいいと思うけどね
そりゃ先では30万円クラスのに乗ってみたいが、安ロードでいろいろ経験して
おくのはマイナスになるとは思わない
>>733 マジレスすると、登りは軽ギアよりも精神力が重要。
購入後ずっと乗り続ける自信がない人は安物にしておいた方が無難。
とりあえずジャイアントを買っておけば間違いない
安物じゃ乗らなくなりそうならデローザを買えば間違いない
>>733 自転車乗りにはうってつけの居住環境だな。
地面に丸い窪みのある激坂ね
ウチの周りにもたくさんあるよ
ロードよりもMTBで良い感じだ
坂で押して登るのは格好悪いというより、歩きにくい
だからちょっと登っては休憩、登っては休憩でゆっくり登ってる
トークリップ使ってるときはまだマシ>歩きにくさ
クリップレスのときはマジでどんな罰ゲームかと思う。
クリップレスってなんですか?
都会の坂は短い。慣れれば急勾配でも案外登れるんだよ。
問題は登ったあとの平地でハァハァヨロヨロ、これが恥ずかしい
そんな格好悪いローディーは誰も見ちゃいないから心配するな
>>743 クリップレス=ビンディング
英語圏ではクリップレスの方が一般的な呼称らしい。
お店の人が言うには最初に10〜15万のアルミ車を買って
2台目に20万位のクロモリ車か30万位のカーボンと揃えると無駄がないとの事。
理想はアルミ、クロモリ、カーボンの3台がベスト。
>>747 三台ロードは無駄だな
自分だったら、アルミはシクロにしたい
15万のアルミで味をしめたヤツが30万程度のカーボンのミドルクラスで満足できるとは思えん
一台目は67アルテのクロモリにして
お金貯めたらフルカーボンに全移植。資金に余裕が有ったらチューブレスホイールをデュラにする
んで、余ったクロモリフレームはヤフオクで中古パーツ寄せ集めて普段乗り用にする
2年間お世話になったクロスはヤフオクに流す
そんな構想してるぽ。チラ裏スマソ
今が一番楽しいとき
>フルカーボンに全移植
ないな。きっと新規でフルヅラになる
自転車止めてるかも
ジャイなら8万からでOK?
>>752 フルアルミに2200を移植した俺に謝れ!
>>752 だな。一日千秋の思いで貯金して買った最強カーボンフレームにX年落ちのアルテとか無いよな。
フルカーボンにお古のアルテ移植するくらいなら
あと15マソぶっ足しでズラ完成車
って流れになっちゃうの?
>>757 なります。
で、2台3台と増えていくw
ココのスレはそうしてバイクと引き換えにいろいろ失ってしまった香具師の溜まり場ですw
ロードバイクの値段設定って、スズメのワナみたいに、ひと粒づつ食べて、
前に進んで、捕まるみたいなもんになってて、いつのまにか、
値段の感覚がマヒするんだよなぁ。
ヘタすりゃナナハン買えるぜ。
目をさましたいが、この壊れて行く過程も楽しかったりして。
ナナハン買えても免許がない
>>760 はじめはギアだけで2万とか高いーとか思ってたけど
最近じゃ掘り出し物が4,5万であると、「お!安いじゃん、ちょっと付けたいな」
って思ってる自分が怖い・・・
>>758 ぶっちゃけフレーム価格で30万超え始めると入門車の完成車とは
えらく質感が違うから、ヅラかコーラスくらいしか似合わなくなるんだよな…
目も肥えるし
フレーム:HARP
コンポ:SORA
ホイール:BORA
でレースに出たら羨望のまなざしを浴びるぞ。
乗ってひいひい言ってるときには、値段の差はそれほどないんだけど
眺めてると違うんだよな。怖い怖い。
一般人に話すと変人扱いされるから最近一派人には言わなくなった。
>>764 どうせやるならALL2300だろ
8速BORAかっけー
>>747 今なら1台目にF5でいきなりフルカーボン。
コンポーネントの価格が如何に良心的で
フレームセットの価格が如何にボッタクリかが解りましたね
F5とTCR荒1は同列と見て良いの?
両方とも20万、カーボンフレーム、105装備。
厳密には荒1は半カーボンだけど。
最近のレス読んでると思うこと
初心者はロードはまるか飽きるか解らないから、アルミのティアグラでも買っとけ
もしロードはまったら、フルカーボンのズラ完成車買って幸せになれ
スポーツサイクルの金銭感覚に慣れちゃったんですね
ズラ完成車って何?
デュラエース → デュラ → ズラ
DURA→づら
>>770 俺としては5万以下のロードスレで自転車のいじり方、乗り方を覚えつつパーツを交換していき、
最後に残ったフレームをフルカーボンに替えて一人前って流れが、ロードを万遍なく楽しめると思うぞ
最近はSORAとかをスッ飛ばす人がいてもったい無い
低グレードから少しづつランクUPすると違いを体感出来て勉強になる
2200から105なら分かるが、ソラは半端すぎて扱いに困る
ヅラ以下は段数とブレーキ以外に違いなんて大してねーよ…
>>775 5万以下すれだと2200どころかA-050とかだからな
SORAに換えるだけで感動できる
あとSORAには親指シフトの壁が有るぜ?
一番半端なのはティアグラだな
ティアグラにMTBカセットの路線を忘れてもらっては困る
>>776 半端じゃなくて、非レース参加者にとってのトップグレードだよ
ホイールの貸し借りや、サポートカーからのホイール供給を無視するなら
ティアグラは理想的なグレード
ギアインジケーターがあるので初心者にもわかりやすい
説明書には2段までと書かれているが、実際は105以上と同様3段までの一気シフトダウンが可能
9速なので、チェーン、ギア板、スプロケットが10速よりも耐久性がある
デメリットは
(標準的な12-25Tなら)16Tがない
ティアグラグレードのスプロケットのバリエーションが乏しい(9速アルテグラで補完可能)
10速専用となる、一部のホイール(EASTON上位グレード、旧6600など)が使えない
くらいなので、無視していいかな
>>777 3400SORAも一緒
インジゲーターも付いたし
2台目がほしくなったときの互換性を考えると最初から低価格105完成車でもいいんじゃないかと思うなあ。
とりあえずHARPがおススメだよw
互換性互換性いうけど、なんだかんだで新車はパッケージから新しくするのが良いと思うけどね
変に互換性があると中途半端なアップグレードで満足してしまいかねないし。
HARPはロゴが許せれば悪くないフレームだわね
個人的には相模サイクルのアルミがお勧めだけど。
>>778 インジケーター見ないで前向いて走ってください
>>781 本人が満足すればそれで良いじゃん
根拠もなく〜〜以上じゃないととかいう奴よりよほど良い
潰しが効いてたり変形してたりする個性的な変わった形のフレームが好きなんだけど
そういうフレームの完成車ってイクラくらいからあるの?
安いやつを買ってハンマーでポコポコ叩けばいいと思うよ!
>>784 30万以上かな。
カーボンモノコックだからね。一番いい奴。
アルミでちょっと変わった形も極少数ある。
ジャイアントFCR1とか
フラットバーでいいならもうすぐHELMZってのが出る。
クォータ カルマ買えばいいべさ。25万。
カルマ2009完成車の在庫が大量らしいが。12月の情報だから今はワカラン
2010カルマは2009のカラーリング変えただけで中身は一緒
サイズ合うの有れば2009カルマ完成車(シマノ109使用)買いかもしれん
新コンポ109
だから買いなんだろ
マイナーチェンジ新古車特価販売
>>791 いちまるきゅーじゃなくて、 まるきゅー って呼びます
とーきゅー?
普通に考えて109といえば渋谷だよな
コンポーネントと答えるのは自転車好きだけ
109っていえばアルテと105の間に位置するデリシャスなコンポ
やっぱズラエースは別格なのね
ヅラヅラ
ウィリエールジャパンやフォンドリエストジャパンの公式HPはどこですか?
普通検索しないか?
普通じゃないので検索できません
スレ違いじゃね。
HARPより中華カーボンの方がオススメなんだがな
自転車業界の縮図がよくわかるという意味で
おいやべーよ中華カーボンさんの講義が始まっちゃうよマジやべーって
みんな逃げろー
>>790 サイズ合うの有れば2009カルマ完成車(シマノ109使用)買いかもしれん
すまん。書き間違えた。109→105
次の日渋谷で待ち合わせだったからつい。
800 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 09:14:38 ID:???
普通検索しないか?
801 :ツール・ド・名無しさん:2010/02/17(水) 09:29:49 ID:???
普通じゃないので検索できません
検索しても出てこないが
上のほうに 自転車メーカー wiki があっただろ。なかったらない。すべてがあると思うな。
予算と見た目の好み次第で好きなの買えっていわれるだけだから、適切なカタログへのリンクがあれば
このスレいらないよね
背中を押して貰いたい人と、押したい人が集うスレだよ
あとは適当に煽りたい奴な
土曜日にゃニューマシンにのれるぜ。
動力はトレックの十万円くらいの買うらしいぞ。
同僚のまちがい
初ロードで10万チョイのモデルを買おうと思い
メット、ウエア、シューズその他一式をネットで調べたら
10万超えた。バイクより高いなんて・・・
最初は靴はフラペだろうし、ウェアもいらないでしょ。
メット、フロアポンプ、レーパン、サイコンetcで5万いかなかったな、俺の場合
>>817 カタチから入る人なんだな
俺なんて20年乗っててレースのときだけに使うウェア2着しかない
普段は恥ずぃから軽い普段着+メット
初ロードと一緒に勧められるがまま買ったもの
・ビンディングペダル\7000
・シューズ\22000
・レーパン\15000
・ジャージ\25000
・グローブ\8000
・ヘルメット\25000
・サイコン\18000
・鍵\4000
・携帯ポンプ\8000
合計\135,000-
ロード舐めてました
・ビンディングペダル フレームについてた
・シューズ\22000
・レーパン 高校のときに使ってたスパッツ
・ジャージ 普段使ってるアディダス
・グローブ 黒の軍手100円
・ヘルメット ヘアスタイルが崩れるからかぶらない
・サイコン サイコンってなに?
・鍵 MTBで使ってたやつ
・携帯ポンプ いらん
合計\22100
靴が高いな…。
> 高校のときに使ってたスパッツ
ケツ痛くならねぇ?
・ヘルメット ヘアスタイルが崩れるからかぶらない
事故る時は単独で事故れよ
巻き込まれる相手が気の毒すぎる
たとえヘルメットをかぶってても、事故る時は単独で事故ってほしいし、
巻き込まれる相手が気の毒なのは変わらないだろ。
ヘルメットの有無が生死を分ける事もある訳で
こんなアホが相手でも死なせたら寝覚めが悪いだろ
メットは着けようよ。人様のリスク上げんな
メット なし あり
A 重大事故 即死 廃人、ねたきり40年
B 軽微事故 廃人、ねたきり40年 無傷 or 軽傷
確率的にはBの事故が圧倒的だろうからやっぱり被っておこう
宜しく御願い致します。
1.使用目的:センチュリーライド、2〜3泊のキャンプツーリング(年間2〜3回位 テント、寝袋、マットのみプラス積載)
息を切らすような激しいレースはしないつもりですが・・。
2.予算 :実売価格で20万以内(できれば15〜18万位)。
3.好み
色 :ブルー、グリーン系。
ブランド :できれば国産品 アンカー、panaなど。
デザイン :特に無し。
アンカーRA5 equipe 一択
アンカー RA5 equipeって国産品じゃなく台湾製だったような?
国内メーカーって意味か?
RA5て相当硬いだろ
アンカーRNC3でどうよ
>>820 それ以外に買ったもの
サングラス
パンク修理セット
スタンド(保管用)
ライト前後
ポンプ
サドルバッグ
ボトル&ボトルゲージ
しめて\174.000
僕もロード舐めてました。
>>820>>833 ビンディングペダル以外は半額で何とでもなる。
ただ、高いほうがかっこいい物が多いからね。
8万位から必要で、デザイン考えると上限なしw
テントとか積むならダボ穴あったほうが後悔しなくて済むよ
パナは知らんが、ダボ穴ありアンカーはsora仕様車しかないので他のメーカーにしれ
caad8とかお勧め。余ったお金は他に回せば?
>>820 高いなぁ。店に行くとそんなに買わされるのか。
・ビンディングペダル\7000 これはしょうがないが、最初はSPDでいいよ… 4000円
・シューズ\22000 15000円くらいのでいい 15000円
・レーパン\15000 タッキーで買えばいいよね 5000円
・ジャージ\25000 タッキーで 6000円
・グローブ\8000 シーズン毎に都度安い奴を買い足した方が 2500円
・ヘルメット\25000 13000円のエイリアンでええやん 13000円
・サイコン\18000 3500円のストラーダケイデンスでええやん 3500円
・鍵\4000 4000円の鍵なんて半端、ABUSボードあるいは500円レベルでいい 500円
・携帯ポンプ\8000 エアボーンとフロアポンプでええよ 6000円
削減後の合計\52,000-
それでもクソス一台買えるレベルか
ということで1代目のスポーツバイクは、クロスバイクがおすすめです。
>>837 お前w、買ったあとにそんなアドバイスは酷だろw
840 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/18(木) 19:18:17 ID:KJOUVr5N
目的:ロードレース
予算:ハンドル、ステム、フォーク、フレーム、シートポスト、コンポのみで、できれば20万前後
色:黒もしくは白基調
ブランド:特に無し
デザイン:落ち着いてる感じ、または強そうな雰囲気
ロード歴7年
よろしくお願いします。
841 :
828:2010/02/18(木) 19:20:52 ID:???
ご返答ありがとうございます。
>>829 アルミでしたよね。
長距離が辛そうな感じがします・・。
>>831 RNC3sportとか良さそうですね。
ORC23あたりではどうでしょうか?。
>>835 キャンプはあくまでもオマケ程度なので・・。
>>840 レースに使える物でその金額で買える物は中華カーボン位しか無いだろ
844 :
840:2010/02/18(木) 20:00:38 ID:KJOUVr5N
では予算30万で(´;ω;`)
今のフレームはだいぶヘタってきて塗装の剥がれも多く買い替えようかと思った次第です。
847 :
840:2010/02/18(木) 20:29:03 ID:KJOUVr5N
>>845 いいですねコレ。
コレか「RHM9 RS Frame」にしようと思います。
ありがとうございました。
ロード歴7年もあって
ここで質問して1時間後にレスされて、これにしますってほんとなの
なに、この茶番
いったい何年のロード歴があれば自分で決められるの
よろしくお願いします。
目的:週末にワンデイツーリング(100〜200kmほど)
キャリアダボは不要ですが、多少荒れた道も走るので
できれば28cが履けるとうれしい。26cでも可。
予算:15万前後。 用品はそろってるので車体価格のみです。
好み:9速。 Tiagraメインで。
フレームやホイールの評判がいいバイク希望です。
1.使用目的
通勤、仕事の移動、プライベートの移動、一日30〜40km前後
2.予算
10万以下程度
3.好み
無し、ロード初
今までクロス乗ってたのですが、盗まれて急遽必要になりました。
クロスに乗っていた頃から、ロードの早さに惹かれていたので
ロードを購入するつもりでした。
ルイガノ LGS-CR22
今これが中古で安かったので(急なので高いのは買えない)
初心者向けと銘打ってあったのあって決めようと思います。
ロードど素人で、こだわりもなく、値段が安ければいいか
程度にしか考えてないです。
中古自転車屋で未走行売りで5万程度で安さに惹かれました。
それなりに名前を見るメーカーだし、この判断は問題ないでしょうか?
そんな餌にクマー
>>850 まずは5万以下のロードスレに行き、リタノフを買ってこい
>>854 新車でも6万程度の自転車なので保障のきかない中古で5万は高いかも
10万以下だとジャイアントのSCR2で良いと思います
857 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/18(木) 21:59:15 ID:lKMdd9d5
>>840は背中を押して欲しかったんじゃないか?
ある程度絞ってたみたいだし
アドバイスを参考にこれで2つに絞られたんだろ
誰だって最後は自分で決めるだろ
ここはそういうスレだから
そういえば今日「読解力が高くなるって本」が売ってたから読んでみれば?
読解できたらだけど
30万位のカーボンで、センサー埋め込み+トップダウンチューブにワイヤー内蔵できるモデルだとどんな選択肢がありますか?出来ればエアロフォルムが好みです
>>850 GIANT SCR2 \73,500(本体価格 \70,000) か
FCR2 \79,800(本体価格 \76,000) でどうでしょう?
用途から考えるとフラットバーのほうが良さそうな感じ。
>>860 サイコンのセンサー埋め込みなんかやってるのってマドンくらいしかないんじゃないの?
それも純正のボントレガー専用。たしかフォーク単体でも出してたから他社でもそれに交換すれば内臓にはなるけど・・・
>>860 センサー埋め込みを除外なら
FELTのAR5
>>849 うーん、変速がバーエンドタイプかぁ・・・ できればSTIがいいですw
>>863 feltはデカいのでサイズが厳しいのです
165で股下76のチビでも乗れるヤツでお願いします。
そしてサイコン埋め込みは贅沢そうなので諦めます
867 :
683:2010/02/18(木) 23:43:20 ID:???
以前ここで購入相談させて戴いたものですが
その後皆様からの貴重な意見を参考に再考しまして
2010無印TCRにPRO3RACEを履かせて走ることにしました。
但、納車が4月半ばとのことで暫くデビューは無理に・・・
私情で恐縮ですがもう一度皆様有難うございました!
>>865 いま乗ってるフレームと同じサイズにしたら無難
というか、自分で選べないなら通販は利用すべきではないと思うんだが・・・
失敗して泣いても知らないよ
>>866 股下76もあれば510mmならとりあえずまたがれる。
トップチューブ長も何とかだいじょうぶじゃね?
ハンドルがでかいからリーチ短めのものにするのを考慮して
(ノーマルステムは80mmなの)とりあえずまたがってみるべし。
>>870 そうやって無理するとポストちょこっとしか出ないからみっともないよ
>>837 すいません。タッキーて何ですか?
ググって自転車屋だとは分かったのですが、リアル店舗なのでしょうか?
>>868 初ロードなのです。
クロスバイクは持っていましたが、手放してしまいサイズがわかりませんorz
(確かワンサイズしかない安物)
>自分で選べないなら通販は利用すべきではない
もっともだと思います(´・ω・`) 猪が出るド田舎暮らしが恨めしい・・・
>>872 靴下と靴を履いて計った股下は76.5cmなのですが、キツいでしょうか。
>>873 48が515mm、51が525mmですよね
10mmの違いは大きいのですか?
>>878 こら!靴下と靴はいちゃだめだろ!
その上にシューズはくのか!
Jamisスレに言って、フレームの特徴をきくとか
実際に乗っている人の股下とサイズを聞くとかしたほうがいいと思うよ。
あとは、小さいのを伸ばすことはできる。
>>879 アドバイスありがとうございます Jamisスレで聞いてみることにします。
剛性の高いメーカーと言えば
使用目的 通勤(山岳地帯)月1程度にCR100km程度サイクリング
予算 25万程度
好み ディスクブレーキが欲しい 身長160cm
GAIANTのESCAPEディスクブレーキ版 タイヤを700c×32にして3年ほど使用
現在SALSAのLA CRUZへのランクアップ考えていますが
近くにこのメーカーの現物を取り扱う店がないので不安
通勤場所は未舗装路を含むのでシクロ系を検討しています。
似たようなコンセプトの自転車か、サルサの評判をご存知の方ご指導願います。
AVEDIOはダサすぎる
なんでおまえら国産を買わないんだ?
2台目購入の相談をお願いします。
1.使用目的
普段のツーリング(ソロ多し)〜ヒルクライム中心の練習〜年2回程のレースに使いたいと考えています
2.予算
完成車で25万円まで。ウェア等は揃っています。
3.好み
シートポストキャリアを使いたいので、ポストが真円形状が絶対条件です。
あと、わがままですがブラックじゃなくてシルバーコンポの車両が良いです。身長166p、股下75pです。
オススメを教えて下さい。
ちなみに、ある程度自分で調べて、インターマックス・クアトロ、コルナゴ・アルテ等が挙がるかなと考えています。その2台の評判も知りたいです。
よろしくお願い致します。
>>889 フジとかブリジストンとかパナソニックとかメジャーどころ
よほどの上位モデルじゃないと、皆中国とか台湾製だよね
それほど国産の優位性は感じられないなぁ
fujiって名前だけでアメリカだし製造は台湾だろ
MaidIn台湾で、何か?問題が?優位性?
答えられないだろうなぁ
> Maid
Maid in Taiwan
台湾ヲタ大喜び
madeとmaidの違いが分かってないアホが一番の問題ですよねー(´゚ c_,゚`)
アイヤー
ご主人様またお皿割っちゃったアル
>>887 18万で買えるフルカーボン、フル105↑のロード出せば飛びつくんじゃね?
父から譲り受けた、80年代のチネリ鉄+アルテグラに乗っている高校生です。
この度、大学の入学祝で初めて「自分の」ロードを買うことと相なったので、購入の相談お願いします。
1.用途
通学(片道30km)、〜100kmのツーリング、たまに150km〜のロングライド
2.予算
30万円まで。用具は揃ってます。
3.好み
クロモリロードの華奢な見た目が好きです。
今の時代にクロモリ選ぶメリットってあまりなさそうですが・・・
素直にアルミ買ったほうが利口ですかね?
アンカーRNC7 Equipeが気になっています。
他におすすめのものがあれば御教示ください。
>>899 30万あるならアルミよりカーボン。通学には向かないが。
>80年代のチネリ鉄+アルテグラ
旧車好きの自分はこれをずっと乗り続けたいな。
>>899 学校の自転車置場で大事なロードが重いママチャリにレイプされてるオカン
>>888 シートポストキャリア使うなら、フレームもカーボンじゃなくてアルミかクロモリのほうがいい
160cm台なら、BSやメリダ等台湾生産のものなら小さいサイズもあるのでお勧め
ただ、シートポストキャリアが必要なツーリングに求められるものと、ヒルクライムに
求められるものって全然方向性が違うと思うんだ
一台目をツーリング専用に、二台目をヒルクライム用にっていうのは駄目なのかな
>>897 恐ろしくイヤなメイドだな・・・
家の中のものがどんどんなくなりそうだ
鍵スレ?かどこかで都立新宿高校?の生徒がオルベア・オルカを盗まれていたぞ。
高いバイクを通学に使うのはやめたほうがいいかも。
フルデュラのオルカに乗っている高校生ってどんなボンボンだよと思ったのは俺だけ
ではないはずだorz
>>907 レスありがとうございます
なるほど、今のロードがクロモリなのでキャリアはそちらに付ける事にします。
25万円以内でヒルクライムにオススメのを教えて下さい。
自転車部か何かの奴だっけか
とはいえ、オルカじゃなく学割あんちょーるでも盗まれただろうけどな
>>911 felt F5 8.3kg 20万
giant tcr advanced3 8.0kg 実売で25万切るはず
とか
>>911 orbea onix
ホイールショボイから買い換えて
1.使用目的
通学及びキャリアを付けての1週間ほどのツーリング
2.予算
10万前後
3.好み
リア9速、キャリアダボ付き。デザインはあまりこだわっていません。
身長が低いので小さいフレームサイズがあるモデル
ANCHOR C9、Jamis AURORAが現在候補になっていますが他に似たコンセプトの
モデル・オススメのモデルなどありましたらお願いします
>>913-915 それらは全て一度候補に上がって、却下したものです…。
ありがとうございました、自分で探します。
>899
良いお父様をお持ちですね。
>905
に1票
921 :
899:2010/02/21(日) 00:40:30 ID:???
みなさんありがとうございました。
御教示頂いたものも参考に、自分のロードを探していきたいと思います。
今ある化石はもちろん乗り続けますよ。
引っ張り出したときは小汚いガラクタだったのですが、レストアして乗ってるうちにもう愛着湧いて手放せなくなってるのでw
あと、通学での使用についてなのですが、安全かつ確実に駐輪できる場所が大学近くにあるので、全く問題ありません。
>>919 結局インタマかコルナゴで背中押してほしかったんだろ
プロツアーで活躍目覚ましいメーカーやコスパ重視を却下してのその2択なら
もうほっといてやれ
御願いいたします。
1.使用目的 100km〜160Kmのツーリング、2〜3泊のキャンプ(テント類、ストーブ、コッフェルなど)
2.予算 15万以内
3.好み リアにキャリアをつけたいので、ダボ穴付きロードを探しています。
>>923 TREK 1.5
SPECIALIZED SECTEUR SPORT COMPACT
SCOTT SPEEDSTER S30
このあたりかな
スペシャだな
予算30万程度で完成車を購入しようと思ってるんですが、
この価格帯だとホイールを取っ替えた方が良さそうなレスをちらほら見かけます。
週一で100キロくらいのサイクリングを楽しむなら
本体とホイールにどの程度の割合で予算を割けばいいでしょうか?
>>927 入手性の悪さを除けば両方いいバイクだよ
>>928 ありがとうございます。
で、ホイールの方はどうなんでしょうか?
>>929 ホイールへどの程度の割合割くかは人それぞれかと
タイヤもチューブラーやチューブレス使う人はホイール交換になるし
ツーリングメインであれば標準のMAVIC AKSIUMで十分って人も居れば、
FULLCRUM RACING 0じゃなきゃヤダヤダって人まで。
とりあえずツーリングならアクシウムで十分と思うけどね
レースとか出るなら10万ぐらいのホイール買ってみればいいんじゃない?
ビアンキに良いイメージなかったんだが、
>>927の上はなかなか素晴らしいじゃないか。
>>931 画像で見ると綺麗だけど、実物はそうでもなかったりする
>>932 仕上げの質とかって事なら過度な期待はしない方が良いのは確か
色に関してはアルテ仕様の赤が個人的にはなかなか格好良いと思う(現物の色で)
ただ、乗ってもらえれば価格分の性能は十分あるのを感じてもらえると思うよ
予算25万なら安物カーボンとかよりもアルミの方が幸せかな?
週末のポタリング用なんでシビアな性能は求めません。
>ただ、乗ってもらえれば価格分の性能は十分あるのを感じてもらえると思うよ
他に褒める所が無いからインプレ本そのまんまw
昔はヨーロッパ車って糞重くて、買う奴はブランド重視の見栄っ張りだと思ってたが、
実際に乗ってみると振動吸収性がよかったり、足に来にくかったりと、スペックだけでは見えない部分が良く作られてると感心した。
ヒルクライムでは重さは致命的だけど、ロングライドにはいいよ
車
日本車>ヨーロッパ車>>>>>>アメ車
自転車
アメ車>ヨーロッパ車>>>>>>日本車
車は
ヨーロッパ車>>アメ車>>>>日本車だろ
値段だけでみれば日本車がトップだけど
見た目だけなら日本がダントツの最下位
>>939 3つの中ではビアンキ
Infinitoは元々ロングライド向けに作られてる、アップライトなポジションと柔らかめのフレーム
F5は思いっきりレースポジションで、フレーム剛性も少し高め。ロングライドならZ5の方を。
カルマはレースポジションだがフレームは柔らかい
いまはこういうスローピングとホリゾンタルの中間みたいなのが流行ってるの?
モノコックフレームだとトップチューブがシートチューブの上端カツカツには接合しないので
自然と中間っぽい位置になってるだけかと
そうなんだ、ありがとう。
10数年振りに自転車を買おうと情報を集めてるんだけど、驚きが止まらん。
>>939 ビアンキは納期とか気にしない、ビアンキじゃなきゃやだってんなら止めないけど、
デザイン以外は性能面でこれといって特に売りはない。
自分はインフィニとカルマレースを検討してロングライド用にカルマにした。最初ビアンキを買う気マンマンだったが。
>>940 >カルマはレースポジションだがフレームは柔らかい
フレームは柔らかいって誤解を招かない?剛性は高い方だよ?振動吸収性はそこそこ。
>>944 F5に比べたら剛性は低い方です
ニローネの方が少し硬いぐらい
バイク
日本車(国内製造)>アメ車>イタ車>カワサキ
日本に自転車レースの文化が無いに等しいからな
メーカーが育つわけ無い
そんな国でシマノがあるのは奇跡だな。
ママチャリと競輪のおかげ
>>946 カワサキはどこの国のメーカーだよwwww
951 :
923:2010/02/22(月) 00:16:42 ID:???
>>924 925
ありがとうございます。
SPECIALIZED SECTEUR SPORT COMPACT 車重はどのくらいなんでしょうか?(HPに無いようですが)
コンポーネントの差額交換sora→tiagra(ブレーキなど)は可能でしょうか?
完成車だと、部品代+工賃出して取替えじゃね。
>>951 重量はわからん
コンポの交換については自転車を組んでもらう前なら部品代だけで工賃なしの場合もあるよ
下取りについては店に聞いてくれ
wiggleにバッタリンのstartというのがありますがどうでしょうか。
送料含めて8万くらい。アルミフレームで十分ですが、コンポがどうなんでしょう。
>>955 銅じゃねーよ
始めてなら通販はやめとけ
自分で調べずここで質問するレベルならなおさらだ
銅の自転車とか凄そうだな
何がって重量が凄そう
1.使用目的 →ポタリング、ツーリング
2.予算 →20マン(ペダル、良いタイヤに交換込み)
3.好み →初心者向けで、見た目シンプルであんまりレーシーじゃないやつ
できればタイヤを28とかにしたい
候補は@キャノンデールcaad9かシナプス
Aブゥードゥのオシュン
Bコルナゴ09アルテのグレー
です。
迷いすぎて解らなくなってきました
DEFFY1がいいと思います。
キャノンデールcaad9が妥当であろう
VOODOOがいいお 鉄は長く乗れる
鉄ならRNC一択
太いタイヤにしたいならシクロクロス車も良いでしょう。
>>964 見た目で選べ。
それが一番いい方法だ。
>>965 シクロも考えましたが、あのブレーキが嫌なんです。
>>966 どれも乗り心地変わらないかなぁ?
初心者なんで、ガタゴト振動する自転車はいやなのです(ロードにのりたい)
>>959 その中ではアルテがオールマイテイで乗りやすい。が、タマ数と知名度からか盗難されやすい印象がある。
シンプル派なら、むしろアルテみたいな半端なモデルじゃなくてプリマ(旧プリマヴェーラ)がおすすめ。
鉄で妄想するのもいいが、実車は堅く重く感じて初心者にはきついだろうから、アルミ車で慣れたあとでいいよw
>>968 やっぱ鉄は重いのですね。最近のはそんなに重くないとか聞いて妄想膨らんでたのですが‥
アルテは盗まれやすいの?!
とりあえずプリマ、caad9に絞るかなぁ。
>>967 ガタゴトが嫌ならよけいにシクロにいくべき。
>>967 アルミは細かい振動が上がってくるから基本的に乗り心地が悪いよ。
voodoo好きの自分はvoodoo一択だな。
でもキャノンデールやコルナゴのエントリーモデルは、デブのニワカローディのおっさん達がよく乗ってるから初心者には丁度良いと思うよ。
乗り心地なんてタイヤとホイールを替えればどうにでもなる。
ならねーよバーカ
>>974 貧乏だから買い替えることができないんですね。
何台かフレーム買い換えてみればわかるよw
>>972 私中年オヤジじゃなくて、ぽっちゃりめ女性の初心者です。
好きな人がロード乗ってるから、ほしいのです。
ちなみにその人はレースっぽいやつ乗ってます。
が、あんまり派手なやつはいやなんです。
デブが細いクロモリ乗ったら何か自転車がかわいそうな感じになっちゃうだろ
>>977 身長はどのくらいあんの?
小さい人だと自然と選択肢少なくなるよ
>>977 その好きな人との関係を詳しく。
話のネタなのか、一緒にレースに参加したりもするのか?
回答によっては狭まってくるし。
確実に出来るアドバイスは、サドルは女性用にした方が幸せになれる。
>>979980 身長は168、ぽっちゃり具合は、若い人ではなかなか当てはまる人がおらず‥柴田理恵くらいです。
‥‥たしかにクロモリは格好悪いかもしれませんねw
>>967 ガタゴト振動するのが嫌なら、ロードは止めるべきだと思う。
ロードは快適な乗り物じゃ無いよ?
早く走れるから爽快感はあるけどね。
>>981 たまに自転車通勤したりして、話のネタに仲良くなれて、たまにサイクリングなんか行ければと。
レースに出る気はありません。
女にしてはデカイね 168あるならどれでも乗れるな
>>971 それは昔の安物の話
いまはそーでもない。
ただ、共鳴音がうるさくて疲れるかな
君の顔による
その男に相談するのが一番だな。
興味しめされなかったら諦める。
アッー!
実際のところ好きな人がどのバイクなのかが気になる。
それ以前に何で乗っているのを知っているのかも気になる。
少なくとも、値段で上回ってはいけないと思う。
1.使用目的
まったりキャンプツーリング、日頃の足
2.予算
10万円前後
3.好み
クラシカルなクロモリで、Wレバーのがいいです。革サドルが似合いそうな。
リアは8速以上あればいいかなと思ってます。
ラレーのクラブスペシャル、ライトウェイのソノマがいい感じだと思いますが
他にオススメがあったら教えて欲しいです。
>>990 >少なくとも、値段で上回ってはいけないと思う。
それ、最重要事項w
>>984 その男に相談しなよ、その方が距離は縮まるんじゃね?
君に興味がまったく無ければとり合ってくれないだろうがw
ばっかみたい
>>993 分かってないな。
そんなふうにストレートにいくと相手も構えちゃうだろ。
さりげなく自転車で通勤とかして駐輪場でばったりっていうきっかけの方が人によっては話しやすいんだよ。
俺みたいにお釜歴長いと容易に想像つくぞ。
>>991 キャリアとか付けたりしそう?だとするとダボ穴があった方が良いけど。
なんで自転車の話しただけで身構えるのかわからん。
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < うんうん
\ヽ ノ /
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < うんはー
\ヽ ノ /
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 1000!!!!
\ヽ ノ /
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。