【8ｈエンデューロ】鈴鹿総合【シマノスズカ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 04:23:12 ID:8Jewu9eT

8hエンデッーロ、今年は春秋の年2回開催！
http://suzuka8h.powertag.jp/

シマノズズカロード　今年は8/28(土) 8/29(日)
http://www.shimano-event.jp/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/01/26(火) 04:31:55 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　うんはー
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 05:38:11 ID:???

えらい気が早いなとおもったら、そういう事か。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 06:05:55 ID:???

春も出たいが、連休中の車での移動は厳しいな。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 06:53:24 ID:???

いくらなんでも５月５日は無いだろ。
遠方から参加する人のことも少しは考えろ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 08:07:04 ID:???

名古屋の俺としては、富士チャレの遠征が大変そうで敬遠してたので、鈴鹿に似たようなレースが出来て素直に嬉しい。
出るぜ240

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 09:31:34 ID:???

富士ＳＷと鈴鹿サーキットってどっちが楽に走れるんですか？

8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2010/01/26(火) 11:57:16 ID:???

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜　7げっと！
　　（__,,,,丿

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 16:35:20 ID:???

8hエンデューロって逆回りですか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 20:09:41 ID:???

逆回りです

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 11:00:53 ID:???

順周りだとなにかまずいんですかね

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 11:13:24 ID:???

ゴールが下りになるので危険。
初めの頃だけ順周りだったらしい

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 21:43:13 ID:???

>>7
楽したいのか？
鈴鹿サーキットは結構キツイわん

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 09:36:02 ID:???

上りなら安全とも思えないがな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 12:28:42 ID:???

高校のマラソン大会で鈴鹿サーキットを走ったオレが来ましたよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 12:55:38 ID:???

>>14
どっちがより危険かという比較論だろうが。
床の間ピザか？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 11:54:07 ID:qo1qxcgn

>>16
ピザの方が下りで危険なわけだが

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 12:00:19 ID:???

たしか富士チャレはホームストレートが下りだったな。
なんて危険なレースなんだ。恐ろしい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 21:08:47 ID:9sGGY7eA

逆走で走るというと、ヤマハのテストコース、某所の順走よりましだけどね
おんなじ立体交差在るし

あっちはいつの間にかなくなったけどなぁ

因みに、鈴鹿は一周で７、８０上がりコースらしい
八時間で３５週出来たとすると、2800m程上がることになるから
なかなかハードな話みたい、

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 21:16:08 ID:???

>>19
後半３行の意味がよくわからないのですが

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 21:12:33 ID:b6urtj/l

鈴鹿の上がりだけを考えて、足すとそうなるみたいな話を聞いたんだが、
第一コーナーからシケイン、立体交差越えてから上がり、スプーンからバックシケインまで
確か上がり勾配のはず？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 22:21:28 ID:UfFZ1c2b

馬鹿みたいに高いな
ボリすぎだろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:33:47 ID:???

あれ、ソロだけかと思ったらエンデューロも同時開催するのかよ。
エンデューロやるとチームがピットを占拠しまくるから嫌だな。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 00:02:27 ID:???

ソロはともかくチームの参加費がものすごく高いな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 00:08:34 ID:???

富士チャレンジ２００を丸パクリ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 04:13:29 ID:???

今年から駐車場も全て有料かよ…。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 08:18:50 ID:???

遊園地の方は無料じゃないの？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 16:48:02 ID:???

全2300台か。しかもママチャリやミニベロまで…

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 18:06:09 ID:???

シケインが大渋滞しそう。
あそこはママチャリがトロトロしてると危ないんだよな・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 19:39:08 ID:???

シケインに特設ピットが…あそこでライダーチェンジかよ！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 06:39:54 ID:???

特設ピットは前からあったような気がするんだが

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 10:46:09 ID:???

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 22:00:49 ID:???

アタック240は無謀かな？
去年は5時間ソロで150km走れたからアタック120じゃ達成感ないし・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 22:34:11 ID:???

好きにしろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 08:39:35 ID:???

>>33
本当に去年５時間で１５０ｋｍ走ったんなら無謀でもなんでもないだろ。
そんなこともわからないのか？

36 ：33：2010/02/02(火) 19:48:56 ID:???

>>35
5時間で平均30k/hm何とかってレベルの人間が
8時間で平均30km/hで走れるかって事。
無謀は言いすぎだが完走はきついだろ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 23:38:55 ID:???

５時間も８時間もたいして変わらんよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 23:50:22 ID:???

平均３５ｋｍ／ｈくらいで走って、余った時間で休憩しつつ走れば大丈夫。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 01:21:08 ID:???

ん～　今回エントリー開始は朝の業務始まりからみたいだな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:18:11 ID:???

>>39
その時間に申し込もうとしたのか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:18:12 ID:???

なんかカード決済のページおかしくない？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 14:22:16 ID:???

そりゃフィッシング詐欺だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:45:16 ID:???

スズカ逆走はけっこうしんどいよね。
１度順周りで走ってみたいな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:50:02 ID:???

シケイン特設ピットエリアの詳細図を見た。
ピットロードも短いし使用するチームも少ないだろうから、
メインのピットよりこっちを使った方が有利そうじゃね？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 17:04:56 ID:???

でも近くに屋根ないしな…

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 18:20:06 ID:???

>>40
そうだよ前回は日付変更前からエントリー可能だった
今回はエントリーさえ無事に済ませられればいいけど、シマノとかはゼッケン順
に並ぶからエントリーから既に勝負が始まっている。
駐車場もパドックパスが前回まではエントリー先着で不要でも無料同封されてたけど、
今回有料オプションなんで急がなくて取れるかもだけど

>>44
スズカ未体験かい？
強豪チームの争奪戦だよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 14:28:18 ID:???

しかし、春も秋も連休最終日ってのはなんとかして欲しいぜ。
（サーキット貸切の都合なのだろうけど）
帰りの高速も電車も滅茶混み・・・orz

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 00:35:02 ID:???

翌日有給取れば無問題

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 01:01:20 ID:???

子供連れは学校あるから遠征組は厳しいよね
渋滞確定しているし

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 09:23:22 ID:???

子供連れでくるな
迷惑だ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 17:03:31 ID:sKQiWoaA

初スズカ
名古屋から輪行するつもりだが
混むのか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 18:50:04 ID:???

GW最終日の列車が込まないはずがないと思うけど

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 20:04:57 ID:???

>>51
名古屋なら最悪でも自走で帰れるなｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 21:32:08 ID:???

>>53
乳酸抜きながら帰るか…
って距離ではねぇな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 08:20:18 ID:???

2時間ほど走ればつくんじゃね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 09:41:04 ID:???

市内在住なら、GW帰りの電車で輪行するより疲れないかも試練。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:21:17 ID:???

鈴鹿から名古屋までならどうとでもなる。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:23:39 ID:gFwQvgY1

日程最悪なので見送り決定。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 16:25:47 ID:???

４日にするよりはマシな気がする

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 15:14:53 ID:???

鈴鹿で走る度に思うんだが、富士ＳＷみたいにシケインをショートカットできるといいのにな。
毎回１～２周目あたりでかなり怖い思いをさせられるんだよな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 09:15:58 ID:???

一般的に鈴鹿サーキットの高低差は５２ｍって言われているけど、
スズカ８時間エンデューロ春ＳＰのホームページにある高低差図を
見ると４０ｍくらいしか無いように見える。
これはいったいどういうことなのでしょうか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 09:34:29 ID:???

コース改修の時に変わったんじゃね？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:54:08 ID:???

レースに持っていくものって何？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:17:29 ID:???

>>63
公式サイトを全部読んでも判らないのなら参加しないほうがいい。
ルールや手順も判らないって事だから。
この手のレースでは一人が馬鹿をやると数十人を巻き込む大事故になるぞ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:38:05 ID:???

>>63
とりあえず自転車・ヘルメット・グローブ・受付票が最低限必要。
自家用車で行くのなら駐車場代１０００円も必要。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 23:32:52 ID:???

マジレスでシューズ。
結構良く忘れられる。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 00:19:34 ID:???

コース上でパンクしたらどうするの？
MAVICのニュートラルカーが助けてくれる？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 12:34:18 ID:???

>>67
んな訳ねーだろｗ
ピットまでコース脇を押し歩きして、修理かリタイヤ。
落車して肩でも外したんなら別だが。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 13:39:49 ID:???

>>67
カンパ(日直)のニュートラルカーが助けてくれるぞ！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 15:07:58 ID:???

ソロでパドックパス申込のはダメ？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 21:41:02 ID:WMXzLXeC

大丈夫だろ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 17:51:05 ID:???

>>70
スポーツエントリーでは普通に申し込めたぞ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 08:38:58 ID:???

アタック１２０なら休憩無しでも大丈夫かな？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 10:44:13 ID:???

単純に24km/h以上で5時間走り続けられるのなら大丈夫。
ただ、鈴鹿逆回りはけっこうキツイから覚悟しておくように。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 11:42:15 ID:???

2/12　お申込者数が1,500名を突破しました。
先着800台のパドックパーキングパスが残りわずかとなりました。ご希望の方はお早めにお申込ください。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 13:24:51 ID:???

意外と人気あるんだね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 13:28:16 ID:???

まだ、そんなものなのか。という印象なのだが・・・
まあ、参加費高いしなあ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 13:33:24 ID:???

ＧＷ最終日に遠出するとかあり得ない。
まあ近所の人も多いんだろうけどな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 13:36:11 ID:???

富士チャレXとどっちが人気あるんだろう?

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 13:41:09 ID:???

アタック１２０は秒殺だと思ったんだがな。
ハードルが低過ぎて逆に人気がないのかな？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 14:43:10 ID:???

どうせなら人数ではなくクラス別の申込数を発表して欲しかったな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 17:59:53 ID:Lt2+rk0S

test

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 03:35:37 ID:???

>>79
両方出る人いる？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 08:27:41 ID:???

名古屋の辺の人は両方出る人が居そうだな。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:22:41 ID:???

>>83
両方出たら参加費だけで20,000円超えか。
その他の費用も考えるとちょっとキツイな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:33:08 ID:???

どっちも参加費が高過ぎる
半額くらいにならないものか…

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:35:47 ID:???

スズカの方は駐車料金が別だしな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 13:35:59 ID:???

賞品なんか、記念品程度のもんで良いのに・・・別に賞品目的の人が来なくても定員になるよね？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 15:40:32 ID:???

定員はどうだろう？
連休最終日にどれだけ人が集まるかな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 15:48:35 ID:???

一杯になるかな？
富士チャレンジＸと被ってるから微妙な気がする。
参加費はこっちの方がかなり高いしな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 16:34:09 ID:???

５時間チームエンデューロでも１人当たり７，０００円＋駐車料金か。
もう少しまけてくれよ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 16:43:16 ID:???

あ、↑は５人の場合ね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 08:56:51 ID:???

アタック２４０　13,000円×1,000人＝13,000,000円
アタック１２０　 9,000円×　500人＝ 4,500,000円
８時間チーム　　11,000円×1,600人＝17,600,000円
４時間チーム　　 7,500円×1,600人＝12,000,000円

チームの人数は適当な数字です。(400チーム×4人)
このくらいの数字で47,100,000円か。
これでどのくらい儲かるのかな？
サーキット借上げ料ってどのくらい？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:02:55 ID:???

エンデューロソロの人は、ピットに補給ストックや荷物を置いておけるんでしょうか。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:10:30 ID:???

置いておけないレースなんか聞いたことがありませんけど

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:20:49 ID:???

問題はピット内にスペースが確保できるかどうか。
チームで１区画独占しているようなところは他所者のバッグ１つすら置かせてくれないことが多い。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:24:40 ID:???

シケインの特設ピット付近に置いておけばいい。
ただ、雨が降ったらずぶ濡れになるけどな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 15:37:13 ID:???

>>94
仮に出遅れても個人の荷物くらい置ける場所は残るよ。
但し、ピットロードに近い便利な場所は、ほぼ確実に占拠されるだろうね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 16:18:05 ID:???

空いているスペースがあればどこでも置いておけばいい。
間違っても「ここに置いてもいいですか？」などと聞かないように。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 17:58:29 ID:???

確実なのはホームストレート下半分のテントだけどな。
ピットやシケイン特設ピットよりもアクセスし易いし空いてる。
個人なら断然こっちだろう。貴重品を置けないのはどこも同じだしｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 08:25:32 ID:???

雨さえ降らなきゃどこでもいいんだけど…

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:11:25 ID:???

ソロなら小さな簡易テントを張って荷物を放り込んでおくのが一番いい。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 10:59:40 ID:W2nZ4WtA

正直言ってソロならなるべく荷物を持ち込まない方が楽。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:15:04 ID:???

アタック２４０って達成率どのくらいになるんだろう？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:56:39 ID:vRZ6Z9Zl

シートポストなんて何でもいいんだよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%2F%A5%B7%A1%BC%A5%C8%A5%DD%A5%B9%A5%C8&auccat=0

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 10:59:21 ID:???

なんでもいいなら買い替える必要もないな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 16:09:49 ID:???

2/19　パドックパーキングパスの受付は終了しました。
今後のお申し込みは、郵送・WEBとも駐車料金を除いた参加費のみお振込みください。
駐車場はサーキット交通教育センターと周辺の駐車場（有料・1台1,000円/当日入場時に精算）をご利用ください。

アタック120はまもなく定員に達します。
アタック240はまだ余裕があります。
皆様のお申し込みをお待ちしています。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 16:30:17 ID:???

意外と人気あるんだな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 16:42:24 ID:???

そもそもアタック１２０の定員が少な過ぎだろ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 19:32:02 ID:???

アタック１２０の優勝って１９０㌔いくのかね？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 20:46:37 ID:???

意味不明

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:24:43 ID:V1kHMgys

>>110
意味不明。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 00:40:40 ID:???

５時間だから平均３８キロか…
私は無理だね

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 09:00:55 ID:???

お前ら、「大会のご案内」を読み返して来い。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 17:36:51 ID:???

確かに誤解しやすいかも。
順位は規定時間内の周回数で決定します・・・って書いてある

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 22:07:52 ID:???

「アタック120」は5時間以内にサーキットを20周回（約116.5km）走破し、ゴールタイムを競います。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 22:34:16 ID:???

１時間残ってても２０周で終了？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 01:22:42 ID:???

>>117
記録上はそうだろうけど20周超えた選手を呼び止めるとも思えんし、
走りたければそのまま走れるんじゃないかなぁ。
順位を決めるのが「20周走ったタイム」なだけで。

・・・あくまで俺の希望的観測だけど。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:21:55 ID:???

富士チャレ２００でも２周くらい余計に走ってる人とかいるから大丈夫だろ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:50:36 ID:???

主催者も「ゼッケン○○は至急走行を終了してください」とか言えないだろうし
走ろうと思えば時間一杯走れるんじゃないかな。

でも、そんなに長距離を走りたいなら最初から２４０に出た方がいいと思うけど。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:56:15 ID:???

5時間ノンストップなら俺にはいいとこアベ30だなあ、、、

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 09:19:50 ID:???

２４０の人たちを引いてあげれば感謝されるぜ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 13:15:25 ID:???

"順位は規定時間内の周回数で決定します"は各エンデューロでアタック側には
間違って記載されているだけだとおもうがな
ゴール後クールダウンで1周してゴールライン手前のソロ用ピットに戻るのが
できれば動線的にも混雑とか危険回避でいいようにもおもうけど

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:20:26 ID:???

例年の8耐の参加者から考えるとチャレンジ240に1000人というのは
どういう見積じゃいという話だ。完走できるのが50人もいないだろ…。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:32:22 ID:???

>>124
え？
昨年の８耐だと３３０人中２００人以上がクリアしているようですが。

126 ：125：2010/02/22(月) 15:34:28 ID:???

あ、こっちはチームの結果だった。
ｽﾏｿ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:38:47 ID:???

>>124
俺も１２０と２４０の定員数を逆にするべきだと思う。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:53:12 ID:???

昨年の８時間ロードソロ出場者は１５７人。
同日に開催された４時間ロードソロの出場者は３６３人。
前日に開催された５時間ロードソロの出場者は２７４人。
どう考えても２４０は最後まで定員に達っしないだろ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 16:06:49 ID:???

昨年の富士チャレンジ２００で１０００人超え、完走率約７４％だったから大丈夫だと思ったんだろ。
しかし富士チャレは以上にレベルが高いな。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 16:29:13 ID:???

以上→異常

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:09:22 ID:???

富士のコースは上り勾配が最大8.88％だそうな。
鈴鹿は2箇所のストレートの先にキツイのがあるからねぇ。
あれは12％はありそうだが。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 21:50:10 ID:???

そんなにあるかな？
まあ確かにキツイ坂だけどね。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 13:34:13 ID:???

辛く感じるのは、長い坂の先にあるから。
鈴鹿の最大斜度なんて、せいぜい7-8%ぐらいしかないよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 14:18:03 ID:???

富士も長い坂の先にあるんじゃなかったっけ？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 14:57:25 ID:???

鈴鹿はきつい上りが２カ所あるからきついよな。
特にシケインの坂はメインストレートを延々上らされた後だけに
くじけてしまいそうになる。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:06:20 ID:???

アタック１２０は１９日時点で定員間近になったはずだが、なかなか一杯にならないな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:29:23 ID:???

あれは申し込みを煽る作戦でしょ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:20:36 ID:???

>>133
恐らく最大斜度はダンロップの7.8%だな、逆回りだと下りになるが。
登りはシケインから130Rにかけてではないかと。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:41:47 ID:???

シケインから130Rって下りじゃね？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:47:18 ID:???

春ＳＰの高低差図を見ると、西ストレートからスプーンカーブまでの坂が一番きつそうだな。
平均勾配は５％程度か？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 18:14:07 ID:???

アタック120は定員に達しましたが、ご好評につき750名まで定員を拡大いたします。
これに伴い、アタック240を750名に変更いたしますのでご了承ください。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 18:33:18 ID:???

来週

アタック120は定員に達しましたが、ご好評につき1000名まで定員を拡大いたします。
これに伴い、アタック240を500名に変更いたしますのでご了承ください。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 09:52:10 ID:???

合計1500名で締め切ればいいだけの話じゃないかと思うんだが・・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 10:50:58 ID:???

パドックの涼風前にてアタック２５を開催いたします。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 09:07:50 ID:???

>>142
予想外れたね。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 10:56:43 ID:???

鈴鹿春ＳＰ
3/9　8時間・5時間エンデューロは500チームを超えました。

まだ300も空きがあるのか。
締め切りまでにどれだけ埋まるかな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 11:18:44 ID:???

秋ほど知名度も無いし、まだ寒いからチャリでなんかやろうって奴が少ないんだろうな。
まあ、それだけレベルが上がるかもよ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 12:39:57 ID:???

いや、GW最終日というのが最大のネックだろうw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 14:32:52 ID:???

家庭もちはサービス全開でいけません　(;つД｀)

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 16:24:59 ID:???

中日とかに比べれば最終日の方がマシじゃね？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 16:41:03 ID:???

ドラゴンズ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 08:34:22 ID:???

>>147
ＧＷならそんなに寒くないんじゃね？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 15:20:56 ID:???

3/11　向川尚樹の「アタック240完走塾」連載開始

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 19:49:07 ID:???

>>153

そんなもの連載してもほとんどの人は時間制限無しでも240kmは無理ですから。

自分は予定が被ってなければ7時間切りを目標で参加したかった。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 21:17:42 ID:???

シケイン&スプーン手前の坂はインナーロー34×25で登れる？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 21:57:29 ID:???

メタボ中年の俺でも39-23で上れるから大丈夫だろ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 22:17:07 ID:???

>>155
斜度は大したこと無いから、ギア比じゃなくパワー配分が大事。
つまり、長い坂だということを意識して行けば大丈夫。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:13:40 ID:???

前日に100kmほど調整で走りたいんですが、おすすめのルートはないでしょうか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:18:32 ID:???

>>158
安濃ダムの周回コース。
1周4.5kmだったかな？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 01:11:26 ID:???

>>158
鈴鹿まで自走。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 01:45:23 ID:???

>>160
神奈川の茅ヶ崎から行くので、さすがに自走は厳しいです。車で行きます。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 08:43:45 ID:???

>>161
車の中でローラーに乗るとか・・・

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 09:17:34 ID:???

>>161
GW中に神奈川から自動車で移動か。
かなりのチャレンジャーだな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 10:09:14 ID:???

行きはともかく帰りがなぁ・・・
車も電車も大混雑だから今回はパス、って人も多いだろうな。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 11:56:13 ID:???

やっぱりＧＷ中は渋滞が気になるよね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 12:33:08 ID:???

翌日も休日なら、どこかで仮眠して深夜に高速で帰る手もあるけど、
連休最終日ではどうにもならん。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 08:32:17 ID:???

俺は春は見送り決定。
秋に参加します。
どうせお金を払うなら時間一杯走った方が楽しそうだし。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:14:35 ID:ROOiIQRM

>>158　必勝祈願コース
伊勢神宮（伊勢）　往復120km　標高差 0m　R23松阪以南快適
田村神社（滋賀）　往復60km　標高差400m　R1鈴鹿峠越え
椿大神社（鈴鹿）　往復30km　標高差200m　交通量少ない

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 14:38:18 ID:???

前日に100kmかあ。
自分は前日は乗らないタイプ。

お伊勢さん方面は連休で車が凄く多そうな悪寒。
椿さんは交通安全の神様だからいいかもね。かなり近いけど。
椿さんは草餅がｳﾏｰだよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 01:02:21 ID:???

必勝祈願コースにもうひとつ追加。

多度大社 (桑名) 往復85km 標高差はわからん。
途中通過する菰野, 員弁あたりは景色がよく、道が広くて走り易い。
菰野では山の方へちょっと足を伸ばせば、温泉もいくつかある。
多度の八壺豆というお菓子はなかなかおいしい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 12:22:15 ID:???

多度のHCは心拍上げるのに結構いい練習になるよ
必勝祈願ではないけど商売している人はおちょぼ稲荷
椿大社は御抹茶を頂くもよし

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 00:14:25 ID:???

とりあえず定員には達したんだろうか。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 09:40:28 ID:???

>>172
無理だろ。
ＧＷ中に鈴鹿まで来て８時間走り続けるようなもの好きはそんなにいないよ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 20:57:00 ID:???

開催まで後１ヶ月と４日だな。アタック240にエントリーしたけどオレ240kmも走った事ないから8時間で完走できるか不安になってきた…。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 09:26:00 ID:???

完走率はかなり低いだろうから気にするな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 11:58:01 ID:???

昨年秋の鈴鹿８時間エンデューロで８時間以内に４０周以上した人は１５７人中４０人。
完走率は２５．５％。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 13:11:18 ID:???

25%か…
なんとかペースの合う集団みつけてその25%に入れたらな…
後、8時間走り終わって立って歩けるかな…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 15:00:33 ID:???

単純に考えると平均３０ｋｍ／ｈで８時間
俺には絶対に無理だ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 16:00:10 ID:???

7時間エンデューロ
(5時間ソロ+2時間ソロで3時間インターバルあり)でなら
一応40周できたが、正直これは厳しい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 16:34:17 ID:???

>>179
そっちの方がすごいことのような気もするんだが

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 17:54:18 ID:???

そうか？実際合計タイム7時間20分ぐらいだけど
3時間のインターバルで飯食ってマッサージ受けての結果だったから、
余裕時間40分しかなくなることになる。
3時間40分で20周(116km)して40分休むだけだと
後半も同じ速度を維持できるかどうか。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 22:23:36 ID:???

え？最初から最後まで無補給ノンストップで走り続けるんじゃないの？

持てるだけの水分と食べ物持って８時間、オシッコはレーパンの脇からちんこ出して垂れ流しのガチバトルでしょ？

仲間やピットウォールから補給受けたら当然失格だよね？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 22:32:59 ID:???

補給なしって殺す気か？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 22:52:55 ID:???

>>182
そういう人もいると思うけど、僕は80kmおきに休憩をいれる。
ボトルを何本も持つのは重いし、トイレにも行きたい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 10:43:18 ID:???

レース中にトイレに行く奴は水分の取り過ぎ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 23:10:34 ID:???

ガブ飲みしてるんだろ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 23:49:08 ID:???

それはそれで問題があるな。
まあ、飲まないよりはマシだが・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 07:05:07 ID:???

質問。
補給食を食った後に出るゴミはツールとかみたいに投げ捨ててイイの？
それともきっちりお持ち帰りしないといけないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 07:40:12 ID:???

レギュレーション嫁。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 08:30:20 ID:???

スンマソン。
競技者は、ボトル、スペア－タイヤ、修理用具等を携帯できますが、ガラス容器その他危険物を携帯してはいけません。なお、携帯したものをコース上およびその周辺に破棄する事を禁止します。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:19:17 ID:???

去年のエンデューロは走行中の補給禁止だったけど、今年はいいのかな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:46:09 ID:???

さすがに、アタック240で補給禁止は敷居高すぎだろw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 11:51:01 ID:???

大会名の話じゃなくて、競技種目の話をしたつもりだったんだ
分かり難くてごめんね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:40:56 ID:???

240に出るのに、今年に入って、連続50km以上走ってない自称スプリンターがいるのだが、どうやっておけつの毛に火をつけて燃やしてやればいいと思う？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:44:27 ID:???

そんなやつおらへんやろ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:57:35 ID:???

基礎代謝が高いわけえやつならあるいは？？？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:03:21 ID:???

仕事疲れたとか眠いとかいういいわけで食欲だけが増大しててたいして乗っていない？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 00:05:42 ID:???

なまけるだけなまけて結局大会では迷惑かけにいくだけか。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 09:43:51 ID:???

駄目すぎるな。
単に参加しにいくだけかよ・・・
祭り好きなら仲間と5Hエンデューロへ出ればいいのに。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 10:28:54 ID:???

>199
ﾉｼ

二人で5時間エントリー。
走ったりブース眺めたりして楽しむ予定。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 12:48:14 ID:???

>>200
高い参加費払ってまでそんなことしなくてもいいだろうに・・・

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 14:17:41 ID:???

>>198
２４０ってことはソロだろ
誰に迷惑かけるんだ？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 01:34:19 ID:???

ソロ240なんだけど補給食(固形物)なにしよか悩んでます
なんか食べやすいのオススメありますか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 01:48:27 ID:???

薄皮あんぱんに決まってんだろ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:10:30 ID:???

三重県の名産、ベビースターラーメン。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:08:15 ID:???

補給なら井村屋の羊羹に決まってる。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:59:16 ID:???

みんなウエアどうするよ？
派手なレプリカか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:02:06 ID:???

いつもと同じ。
それより、ちゃんと暖かくなるよな？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:51:30 ID:???

レプリカって恥ずかしいよね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:57:52 ID:???

レプリカジャージを見て恥ずかしいと感じる>>209は誰にも見られてないという史実

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 03:14:43 ID:???

レーパン+半袖ジャージで寒くないかな？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 10:10:37 ID:???

>211
寒くないと思うけど、今年の天気は予測不能だから何とも。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:56:04 ID:???

雨だけは勘弁して。終日ドライで走りたいね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 13:45:06 ID:???

ウェットだったら、本気で走らん。
落車に巻き込まれないよう、のんびり走るわ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 20:39:56 ID:???

ここ最近毎回ほぼフルレプリカ
早朝の試走とスタート直後はウォーマー類と必要ならベスト程度でOKでしょ
着込んでも2,3周も行かずに暑くなってすぐ脱ぐことになると思う
雨や路面濡れてたら自分は走らない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:50:26 ID:???

参加証きた。いよいよって感じだ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 23:47:09 ID:???

雨ならディスクブレーキのクロスで走る予定

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 00:04:48 ID:???

参加証、うちも来た。
なんか緊張してきた。
雨降りませんように。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:21:08 ID:???

過疎スレage

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:16:34 ID:???

もうすぐ本番
ちょっとageてみる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:32:55 ID:???

ＧＷ最終日だし高速道路は大渋滞するんだろうな…

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 18:05:00 ID:sxQTxYwR

それが悩みの種だな…。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 18:39:52 ID:???

渋滞してる区間の高速使わなければいいんじゃあないの？
遠回りになっても。
無理せず次の日有給にしてのんびり余裕持って帰った方が安全だよ。
って平社員が偉そうに言いました！！

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:05:44 ID:???

毎週、休日の夕方から夜にかけて、東名阪道上り線は四日市周辺を先頭に
亀山の向こうまで、死ぬほど混んでるから覚悟してね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:04:24 ID:???

下りは楽勝

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 01:28:58 ID:???

名古屋からだから朝はパドックパス有るし余裕
鈴鹿の帰りは下道渋滞するからそこは諦めてる
今回他に数人乗せてくから自由に出来ないし

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 07:13:14 ID:???

お天気が心配だね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 21:04:04 ID:???

輪行だ
帰りは混むだろうけど

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:09:32 ID:???

>>223
翌日に有給を取れる状況ではなかったから参加を諦めたんだ・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 13:53:49 ID:???

自走で帰れば渋滞なんて関係ないよ!!

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:49:42 ID:???

初参加でちょっと心配なんだが、
周りの駐車場も全部満車で車置けない、みたいなことにはならない？
もしかして前日から並んでないと入れないとか？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:52:47 ID:???

>231
周囲の駐車場なら多分大丈夫。
ただ、サーキットまでがちょっと遠いから
荷物があるときは運び方を考えといた方がいいよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:57:25 ID:???

>>231
混雑はするけど、駐車場が足りないということはなかったと思う。
余裕たっぷりなのかどうかはわからないけど。
仲間内ではいつも乗り合わせ、一人で参加するときは前泊+輪行してる。
全員が一人一台で来たら大変なことになるのでそういうのはなるべく止めて欲しいなぁ、と思ったり。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:01:06 ID:???

そうなのか。ありがとう。
荷物は予備ホイールとか持ってないし、水分と食料くらいしか無い予定だからよかった。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:04:07 ID:???

>>233
むろん仲間３人乗り合わせで行くんだけども、みんな初参加で勝手がわからんくて。
駐車場無くなるから前日の昼に行った方がいいって意見とそんな早く行って並んでられるか、って意見が分かれちゃってね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:24:03 ID:???

>>235
すまん。非難するつもりはなかった。許してくれ。
今まではゲートが開く明け方あたりはけっこう長い車の列ができたけど、
今年は0時にゲート開くらしいのでちょっとは改善されるのかな。
車で参加したときはこの長蛇の列がいらいらした。
うちのグループは6am着くらいで計画してる。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:32:19 ID:???

>>236
いやそんな。当然の事だと思うし。
実際の現場の話聞かせてもらえてありがたい。
ありがとう。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 01:44:57 ID:???

いや、今までも午前0時にゲートオープンだったよ。
ホテルの駐車場からサーキットへ移動させるのを3回やった俺が言うんだから間違い無いｗ
受付開始が明け方だから、当日組はそれに合わせて来てる。

仲間の貴重品入れたり、ピット持ち込み荷物の積み下ろしで近くに1台停めたいんだよね。
遅く到着するとピットからかなり離れた所に停めるハメになるから。

7：45にはコースに出ている必要があるから、受付と自転車やゼッケン等の準備に加えて
入場待ちや駐車場からの移動、ピットの場所取り、会場へ着くまでの余裕を考えると
5時着ぐらいの方が確実だと思う。
あと会場の近くのコンビニは見つけ難いので、必要な物は出発前に全部買っておくのが吉。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 06:39:52 ID:???

>>238
え、まじで？0時からパドック入れたの？
早めにでておけば迷惑かけずにすんでたわけね。orz
嘘いってしまった。重ね重ね申し訳ない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 08:11:50 ID:???

パドックパスは有料でもう売り切れてるから
パス持ってないなら早く行ってもしょうがないと思う。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 08:15:02 ID:???

>234
地面に敷くものは持って行ったほうがいいよ。
スペースの確保も必要だし、コンクリートに直接座るのは辛いと思う。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:40:46 ID:???

>>240
隣接する教習所臨時駐車場には停められるから余裕を持っていっても大丈夫だよ
仮眠するならパドックは毎年辺りみんな寝ているのに深夜に騒ぐバカが居るから、
パドックも外れか臨時の人通りの少ない所がいいよ
毎年酒飲んで騒いでいるのが関西方面のが多い気がするが
駐車場内は照明で眩しいからその対策もあった方がいい

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 07:29:08 ID:???

明日、雨の心配はなさそうだけど27℃まで上がる予報・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:32:32 ID:???

ピットに補給食や飲料を置いといても盗まれない？
ソロ参加なんで見張りがいないです。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:49:46 ID:???

保証は無い。

つか、それぐらい、隣の人やグループに頼んでおけ。
別に貴重品を見てくれってわけじゃないんだろ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:51:32 ID:???

明日は事故の無いように楽しくがんばろうな！！

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:54:15 ID:???

遠征組はそろそろ出発か移動途中だろうか?
気を付けて乞いよ
モレは場所取り不要でパドックパス持ちだから、
名古屋から即高速乗れるので明け方前に出る
今日から明日昼過ぎ頃まで黄砂予報だorz

パドック・駐車場は遠征組とか寝ているから騒いで人に迷惑掛けるなよ
あと深夜明け方近くまで宴会するなよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:21:51 ID:???

現地の状況はどう？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 14:11:27 ID:p53xt/8l

快晴、暑いが夏のシマノほどではない。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 14:40:50 ID:???

そりゃそうだろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:56:56 ID:???

参加者少なすぎて非常に快適。1pmまでは。
5時間すぎたらちょうどよい速さの人がいっきに減って急にきつくなりました。
時間制限じゃなく距離でレースすると速い人から抜けていくので、最後つらかったよ…。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:00:55 ID:???

むしろ今からが勝負かも試練。
家に帰るまでがエンデューロです！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:51:38 ID:???

>>252
がんばってくれ。僕たちは7時間弱で完走したので、16時前に鈴鹿を出たよ。
亀山で事故があったせいか、名古屋にいくほうはわりと快調だった。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:17:05 ID:???

240完走できた～
これでオイラも中級者仲間入りだね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 21:14:25 ID:???

13時に帰った

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:13:03 ID:???

>>254
おめ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:15:01 ID:???

アタック240だが、97人も完走してるんだね。
こんなにたくさん完走者が出るとは思わなかったんでちょっと驚いたよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:29:00 ID:???

>254
おめ

>251
参加者少なかったけど
シマノや秋の常連の強い人たちも少なくて
マナーを知らない危険な集団がいっぱいいたね。
大きな事故が起きなくて何よりだったよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:52:28 ID:???

何回か落車もあったね。
巻き込まれなくて良かった･･･

ところで、集団落車の時、怪我や物損の賠償問題って発生しているのかな？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:14:24 ID:???

120チャレ&5hは１周目でも減速やラインキープとか掛け声とか、
カーブ前手信号で集団後方への注意喚起も殆んどなかったな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:20:49 ID:???

>>260
なかったね。

さすがに先頭集団はそれなりに走ってくれてたけど
他は内側から抜くとか、集団で並走とか、斜行とかとにかく酷かった。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:29:43 ID:???

スプーン上り右寄り真ん中で止まって、いきなり右に押し歩きしたのもいた。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 08:22:46 ID:???

鈴鹿で落車が多発するなんて珍しいな
富士なら日常茶飯事だが

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 08:45:42 ID:???

最初の5周ぐらいは落車多かったね。
レース慣れしてない人が多かった。
スタート前のミーティングしっかりやらないとダメなんじゃない？
聞き取りにくいし、しっかり聞いてる人いなかったよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:51:38 ID:???

レースに出るのなら事前に作法を勉強してくるのが当たり前だと思う

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:56:59 ID:???

最近のレースイベントは敷居が低過ぎて参加者のレベルがピンキリだからな。
シマノ鈴鹿みたいに細かいクラス分けができればいいんだけど。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 13:25:34 ID:???

参加賞の質が悪すぎる

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:13:11 ID:???

マッサージなかったな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:19:45 ID:UiZcFuK5

俺の右側を抜いていったおっさんが、目の前で左端を走っていた小学生の女の子に追突して落車してた。
右側走ってたのになんでわざわざ子供がいる左端に寄ったのか理解できない。
しかも女の子の左のわずかな隙間から抜こうとしていたように見えたぞ。（おっさん左に吹っ飛んでたし）

35kmくらいは出してたと思うけど大丈夫だったのかな・・・。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 18:17:44 ID:wWyAm+gz

おれが走ってる時救急車が来てびっくりした
秋とかに比べれば全然人いないのに結構事故あったな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 19:22:46 ID:???

気がつくと、トレインの先頭になっててさ。
暫く引っ張った後、交代してもらおうと思って左に寄ったら、後続も左についてくんの・・・
仕方ないから加速して振り切ったけど、かなり消耗した・・・勘弁してくれ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 20:06:08 ID:???

小さい子が真ん中をﾌﾗﾌﾗ走ってたのを
2回ほど出くわした
スゲー注意しながら避けてたな

初鈴鹿だったがいつもこんな感じなのか
小さい子向けには別コース作ったほうがいいな
危険だわ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:00:45 ID:???

>271
ああ、そういうパターンなのか。
そんな感じでどんどん左に寄ってくるトレインが多くて本当に危なかった。

>272
真ん中なら声かけながら避けるしかないな。
多分真ん中を走ろうとしたんじゃなくて
フラフラで真ん中に出ちゃったんだろう。

エンデューロはいろんな人が走るのが前提だから
それが嫌なら出るのをやめるしかないよ。
声かけして、手信号出しながら避けてあげることで
最初はフラフラしてる人も上手な走り方を覚えていくんだから。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 04:10:27 ID:???

今回などは案内でもコース上でも会場アナウンスでも遅いのは左、速いのが右とうまく誘導していた方だぞ
それでも初めてだったり不慣れだったりすれば最初は仕方ないさ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 05:57:22 ID:???

だね。
走り始めて必死になったらアナウンスなんて聞こえてないかもしれないし。
「遅い人は左」は遅い自覚のある人がちゃんと聞いてるんだから
（聞いててもフラフラになって左を直進できないのは仕方のないこと）
遅くない人は周囲に目を向ける余裕を持ちたいね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 08:36:09 ID:???

>>271
先頭交替のハンドサインを出さなきゃ当然そうなるわな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 08:39:25 ID:???

>>272
鈴鹿以外のレースでもそうだが、小さい子どもは地雷と思って積極的に避ける方がいいよ。
真ん中を走るくらいならまだかわいい方で、いきなりコースの端から端まで斜行したりするからな。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 08:43:44 ID:???

常識の無い奴が勝手に自爆してるだけならいいんだが
そういうのに巻き込まれる方はたまらんな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 16:02:32 ID:???

>>276
ハンドサインをしても前に出なかったのも多いよ
減速して先に行けってやって、やっと勢い良く抜いていく・・・

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:19:21 ID:???

オレは遅いから左ばっかり走ってたけど
左コーナーで早い人がインに入って来るのが怖かった

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 22:17:09 ID:???

初めて走ったけど
第１コーナー～メインスタンド～シケインまでの登りが長くて涙目だった

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 01:08:07 ID:???

>>281
俺も初めてのときは辛かった。
その後、筋トレやったら楽になった。
やっぱ登りは筋力だな～

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 01:55:25 ID:???

初めてのときはシケインと西コースが激坂に見えた。
ホームストレッチが辛いのは今も変わらない・・

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 19:18:46 ID:???

ホームストレートは追い風だったじゃん。
軽いギヤでクルクル回せばスイスイ進んで楽だったよ。
シケインは傾斜キツイから、ここは厳しいけどね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 19:30:02 ID:???

アタック120シケイン最後の3～4周、インナーロー（34*27）でもきつかった.。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 20:24:41 ID:???

どういう貧脚だよwww

鈴鹿は基本53/39に11-21（重い人は23が良いな）でずーっとアウターで楽勝でしょ。
下りで11Tは必須。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 20:51:12 ID:???

>>286
まぁ初心者にはきついだろう。
ホイールのクイックを変な向きに閉めてる奴も多かったな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:30:58 ID:???

剛脚巨デブ初心者だけどシケインでは39-27使ってた
ボトル４本積んで走ってる人いたけど
240kmを２リットルで足りるの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:33:03 ID:???

>>285
3年前初めてソロで3時間走ったときはそんな感じでした。
286 みたいな剛脚でなくても走れるようになるよ。
僕はいまだにへたれで上りは常にインナー39T、下り50T/12Tで走ってますが、
アタック240を ave 34km 程度には走れています。秋もがんばれ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 21:40:17 ID:???

>>288
850mlのボトルで21周はしって、ピットインして、そこで200ml程度飲んで、
残りの19周+1周を800mlのボトルでまかなった。7時間弱。
2Lでも走りきれる人はいると思うけど、おすすめできん。
シケインはインナー39T使ったけど、後ろは不明。たぶん17T-21Tくらい。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 00:29:27 ID:???

>>286
すごいな。ケイデンス100だとしても、下りは
100*53/11*2.1*60/1000 = 60.7km/h
になるよ。上りでロー21T使ったとしても
100*53/21*2.1*60/1000 = 31.8km/h
以上で登っていることになる。
一周何分くらいで回っていたのか聞いてもよい？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 00:58:46 ID:???

>ケイデンス100
頭まで貧脚な人はお帰り下さい

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 01:53:03 ID:???

>>291
>ケイデンス100だとしても、下りは100*53/11*2.1*60/1000 = 60.7km/h

遅い。鈴鹿の下りは西ストレートは60km/h以上、デグナー→1コーナー間は70km/h以上出るだろ。
ホームの上りのケイデンスはそんなもんだと思うけど、使うギアはリア19t。

120kmの部でリザルト一枚目に載ってるから一周はそっから逆算してくれ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 02:14:00 ID:???

アタック120の最速ラップは7:28.230
85位の人が20周目に記録してるから
脚残して最速ラップ取りにいったんだろう。
それもありだな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 07:07:44 ID:???

>>293
レスもらって文句いうのは自分でもどうかと思うが、
リザルト一枚目から逆算ってのは情報量皆無だよ。
下りは足を休めて上りは39Tで走っても、一周9分ちょっと、
20周3時間ちょっとで一枚目だ。

だいたいでよいのでゴールタイム教えてもらえないかな？
上り19Tで常に35km/h以上、下りは70km/hだと
どのくらいになるのかがちょっと気になっている。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 15:01:12 ID:???

中華カーボン君が8耐出ていたみたいだけど見かけた？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 05:46:57 ID:???

今回ピカリも個人でしかいなかったな
チームヂャージ着てなかったのもいたかもしれないけど

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 10:09:16 ID:???

中華カーボン君てだれや？有名人なんか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 11:13:44 ID:???

エンゾファミリーは出てた？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 13:45:30 ID:???

中華カーボン君だけどだれも見てなかったよ
片付けの時にジロジロ見られたくらいだな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 00:00:36 ID:???

平均 37km/h 強で 20周走ったんだが、
下り max 58km/h, シケインは 30km/h は出てなかった。
>>293 は上りも下りも、僕より20%は速いんだが、
リザルト一枚目というのは一番上(表彰台)ってこと？
37*1.2 = 44km/h だと表彰台クラスとしか考えられん。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 02:03:24 ID:w89xpsNF

写真出来たよ！
http://allsports.jp/event/00036856.html

9枚あったけど全部、口半開きｗ
次回はもっとカッコ良く写るぞ！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 09:57:05 ID:???

>>301
表彰台にのるような人があんな幼稚な書き込みをするわけがないだろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 03:15:34 ID:???

レーパンクイコミレーシングｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 04:53:52 ID:???

レーパンモッコリレーシング

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 05:51:58 ID:???

>>303
ええっと、>>293 は虚言ってこと？
いわれてみると確かに、そんな大物がわざわざこのスレまでやってきて
>>286 みたいな発言するというのは考えにくいけど

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:54:44 ID:???

>302
オールスポーツ、メットの色分けとかいらないから
全部まとめて時系列に並べてくれたらいいんだけどね。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:05:03 ID:???

皆さんはどんな補給食使いました？
私はアタック240でパワージェル10個、これでも最後は
エネルギー切れかけ。

他の方では薄皮アンパンや練乳（チューブ入り）を背中
のポッケに入れている方も見かけられましたが。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:12:30 ID:???

一般論で言えば、
VAAM信者なので補給といえばVAAMゼリー。
お腹が減ったら薄皮あんぱん。あれば白あんの方が好き。
走り終わったらウィダーのプロテイン。

鈴鹿走るときは、5時間混合をゆるゆる流していたので
VAAMゼリーとコンビにおにぎりと薄皮あんぱん。
レース終わっても腹減らなかった。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 01:33:10 ID:???

120走ってるときは不思議とのどが渇かなくて700mlくらいしか飲まなかった。
普段飲まないなっちゃんとか入れてたからかなｗ

鈴鹿にたどり着くまでの30kmの道のりでは1.5リットルくらい飲んだけどなぁ。
まぁ、開始時間ギリギリだったのでこっちの方が必死だったのもあるけど。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 13:04:34 ID:???

>>308
同じく240でスタート前30分に薄皮アンパン2個。
レース中はパワージェル9個を走りながら、
ピットイン時に薄皮アンパン2個。
この薄皮アンパンが効いた。おかげでエネルギーが切れなかったよ。
水分は合計3リットルね。ぶっ掛け分も含む。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 17:43:58 ID:???

やっぱり、補給には薄皮最高！

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 19:59:15 ID:???

初参加で５時間の部で２周交代で走ったけど
１周１２分もかかったのに息が切れて苦しかった
みんなが平気な顔して走ってるのが信じられない

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 21:17:40 ID:???

>>313
普段どれぐらい走ってるかによる。

息切れはしなかったが、先に足がプルプル痙攣しだした。
9分台で4周したあとぐらいで。

去年はピットインするまでの15周でそんなことにはならんかったけど
冬場サボってたからまあこんなもんかと思ってる。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 01:30:53 ID:yWBQ1yVU

シマノズズカロードのエントリーもう開始しているぞ！
シマノ鈴鹿はエントリーから既に闘いは始まっているのだ
スタート並びがゼッケン(エントリー)順だからな
モレ夜勤でちょっと出遅れたけどエントリー完了

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 17:07:00 ID:???

入金順じゃないの？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:32:09 ID:7IZJ0zep

エントリー始まってるage

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 22:54:02 ID:???

乗鞍落ちたからこっちに行くかな
でも糞暑いんだよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 23:47:04 ID:???

どこでも暑いよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:48:49 ID:???

駐車場有料？！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:39:30 ID:???

予約制で有料。
2日単位しか予約できないのかなあ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 05:48:45 ID:???

>>321
他の人とシェアすればいいんじゃね？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:24:54 ID:???

>322
知り合いは全員2日目だけw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 14:44:18 ID:???

>>323
俺が初日に使ってやるよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 18:51:44 ID:???

質問。
アタック２４０、１２０の結果で上級、中級、それ以下に分けるとしたらどんなかんじになりますか？

しょうもない質問だがよろしく。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:17:40 ID:???

アタック120だと3時間切りで上級、平均速度30kmオーバーで中級。
アタック240なら7時間切りで上級、完走で中級。

異論は大いに認める

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:55:20 ID:???

アタック120完走するにはどんな練習したらいいですか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:18:31 ID:???

平均24km/hだから、休まず走れるようになれば完走できるよ。
その為の練習方法は、会話が出来る程度の負荷で出来るだけ長く走るよい。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:55:13 ID:???

適度な補給を忘れるなよ～ちゃんと補給出来てないと場合によっては死ぬぞ＿|￣|○ ﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸ中…

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:40:46 ID:???

シケインまでの坂道が憎い
泣きが入る

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 09:42:31 ID:???

最も脚力の差が表れる箇所だよな。ホームストレート。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:13:20 ID:???

足どころか、心肺が・・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:33:34 ID:???

ホームストレート、何回行ってもギア迷う。
試しにアウター入れたらコケかけたw

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:33:49 ID:???

まちがえた。インナー入れたんだ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:33:14 ID:???

>>326
240は完走初級、 7時間中級、6.5時間上級じゃないかな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 05:44:01 ID:???

240で完走が初級は無いわ。
せめて中の下級か中級だよ。
で、７時間が中の上級、６.５時間切り～上級でどうよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 11:07:14 ID:???

8時間以内に233km走れるって事は、長距離を走る体が出来ているので
中級でいいかも。
6.5時間切りだと11位までだね(オープン除く)
上級者と呼べるのはそれくらいの人数でよいと思う。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 20:54:07 ID:???

シマノの募集始まってるよって事で、保守あげ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 20:59:12 ID:???

情報遅いね。
とっくに申し込んでます。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 14:39:32 ID:???

会場駐車場・チームオフィスなどの申し込みは今日からですよってことで、保守あげ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 15:11:47 ID:???

既にほとんど売り切れてるぞ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:52:45 ID:???

富士チャレンジ２００はピット裏の駐車場でも無料なのにな。
いくらなんでも５０００円は暴利。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:58:57 ID:???

値段が高いかどうかはともかく、
事前に予約しておかないと、夜中えらいことになるからね。
周囲にも迷惑だし。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 09:10:18 ID:???

鈴鹿は予約の必要ない駐車場ですら金取ってるからなあ。
その分参加費を安くしてほしい。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 09:23:39 ID:???

予約の必要のない駐車場って、遊園地の駐車場なんじゃ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 10:12:24 ID:???

第７

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 17:01:24 ID:???

第７は遠過ぎるのに金取るから最悪だ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 21:34:25 ID:???

第７で１０００円も払うなら、３０００円出して近くに停めた方が数段マシ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 22:31:49 ID:???

第7は遊園地の駐車場で、元から1,000円なんだからしょうがないよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:21:56 ID:???

諦めたらそこで試合終了ですよ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:36:16 ID:???

1,000円ぐらい気にならないからどうでもいい

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:42:01 ID:???

1000円あったら薄皮あんぱんが何個買えることか・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 00:10:28 ID:???

1,000円分も食えないからどうでもいい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:03:43 ID:???

よく考えてみたら、第７を２日間使っても２０００円かかるんだよな。
それを考えると３０００円の予約駐車場料金はかなりお得な気がしてきた。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:23:16 ID:???

2日とも使うなら当然お得。
1日しかいらない人にはバカみたいに高い。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:54:27 ID:???

どっちにしても5000円は無いわ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 14:08:47 ID:???

すぐに売り切れたんだから適正価格なんだろ。
貧乏人は我慢しろ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 14:39:33 ID:???

何人かで乗り合わせれば安いのに

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 21:25:24 ID:???

そういう状況の人は最初から文句なんて言わないでしょ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 05:46:37 ID:???

交通教育センターの駐車場を予約したんだけど、俺は土曜しか出場しないんだよな。
日曜に使いたい人が居ればあげてもいいんだけど、チケットの受け渡しとか面倒だから無理だろうな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 08:21:04 ID:???

ロングライドイベントなんかで顕著だけど、参加者に無理やり2日間参加させて儲けてやろうって姿勢はなんとかならないものかね。
駐車場なんて常識的に考えれば一日単位で扱うのが当たり前だろ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:08:47 ID:???

せっかくだから2日参加する人が多いんじゃないの？
遠方から来る人とか、深夜から駐車場待ちするの大変だと思うし。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 05:45:17 ID:???

遠方の人が２日参加しようと思ったら金曜に前泊しないといけないんじゃね？
つか、俺がそうなんだ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 07:25:44 ID:???

>>363
前泊して土日に駐車場使えればいいんじゃね？
金曜日の晩から駐車場で寝るつもり？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:17:57 ID:???

連泊するほど金がない俺は深夜１時出発予定です。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:21:21 ID:???

まあなんだ。
１日しか参加できない人にとっては無駄な出費になるんだし、定員に達しているはずの駐車場に空きがある状況も予約できなかった人からすると不愉快なもんだろ。
１日単位で予約できる方がいいと思うけどな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:25:00 ID:???

１回でいいから順周りで走らせてくれないかな。
ストレートが下りになってもそれほど危険じゃないと思うんだけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:50:10 ID:???

以前順周りで大きな事故があったらしいから難しいかもね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:49:14 ID:???

死亡事故でもあったのかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:10:07 ID:???

1コーナーでスピード落としきれずに外に膨らむヤツが多かったんじゃないの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:11:26 ID:???

UCIの規則でゴール地点は上りになってなければならない。
ゴール地点を変えれば順周りも可能じゃない？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:19:17 ID:???

ＵＣＩが何か関係あるの？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:20:39 ID:???

シマノ鈴鹿ロードはともかく、8時間エンデューロの方はUCIルールなんかまったく関係ないだろ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:44:03 ID:???

エンデューロこそ順周り危険だろ。ﾏﾏﾁｬﾘ乗った少年やニワカのオッサン危なすぎんだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:13:34 ID:???

危ないのはもちろんだけど、
みんなで楽しく走りましょう♪というイベントで
S字の下りを逆から登るのはキツイだろ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:49:23 ID:???

ピットイン進入で速度があまりでないように考えてるんじゃないか？
順走だとママチャリでも高速になるし・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:16:52 ID:???

ああ、それもあるね。

一度順走してみたいとは思うけど
やっぱり危険の方が多すぎるね。残念。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 08:14:08 ID:???

たかが２．８％の下り、しかも直線路で危険だとかいう人はレースに出て欲しくないね。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 08:23:19 ID:???

順周りだとピット入口が右側になるからな。
速い人とラインがクロスするから危ないよ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 08:37:13 ID:???

>>374
それとＵＣＩルールに何の関係があるのですか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 08:57:29 ID:???

UCIルールはﾏﾏﾁｬﾘ乗った少年やニワカのオッサンを守るためのものですから

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 09:31:24 ID:???

ピットロードの関係があるのでエンデューロだと難しいだろうけど、
シマノ鈴鹿のロードレース（2～3周くらいのやつ）なら順周りでも
それほど危険じゃないと思うけどな。
まあ実際にはいろいろと面倒臭いから絶対やらないだろうけど。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:40:28 ID:???

>>378
勾配や直線とかいう問題じゃないんだよ。
ピットロードが下り坂になってしまうのが問題なんだ＞順回り

誰もが一度は確実に停車する場所なのに、下り坂になっていれば
スピードを出す馬鹿が確実にいるからね。
登りになっていれば自然と速度が抑えられるんだよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:53:47 ID:???

下り坂でもブレーキかければスピードは落ちる。
逆に上り坂でもスピード出す馬鹿は確実にいる。
あまり危険な理由にはならんと思うがな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:56:40 ID:???

>>383
どっちかというと、上り坂の方が素人と上級者の速度差が大きくなって危ないと思う。
一応ピットロードは追い越し禁止ってことになってるんだけど、誰も守ってないからな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:01:17 ID:???

要するに鈴鹿の順周りが危険なのはロード乗りのモラルが低いからなんですね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:32:20 ID:???

別に逆回りのままでもいいんだけど、エンデューロ１周目のシケインのところで
毎回大渋滞が発生するのをなんとかして欲しい。
あちこちのサーキットを走ってきたけど、止まりそうになるほど渋滞するのは
鈴鹿だけだよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:17:21 ID:???

先頭集団で駆け抜ければ無問題

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 18:38:57 ID:???

国際ロードがUCIレースなので運営上それに合わせる必要がある

というかスプリント時にシケインでの位置取りが重要だったので無茶苦茶してくる奴が一杯居て危なかったw
実際シケインで大落車祭りになったことも何回かあったしね。

上り坂でもエンデューロのピットで毎年接触事故は起きてる

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 22:22:30 ID:???

国際ロードも無関係な8時間エンデューロの話なんだけど。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 08:20:47 ID:???

８時間エンデューロは春・秋２回になったんだから
どっちか順周りにしてくれればいいのにな。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 09:50:14 ID:???

>>389
国際ロードはUCIレースじゃないよ　一企業が主催する登録者限定のホビーレース

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:08:11 ID:???

>>391
順回りにしたいのなら大会事務局に改善案を出すといいよ。
ポイントは下の２点。

　・逆回りと同等以上に安全であること。
　・逆回り（現状）に比べて、運営費を低く抑えられること。

ある程度のメリットがないと相手が動いてくれないのはどの業界も一緒。
頑張って考えてくれ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:13:25 ID:???

物珍しさで参加者増加→利益も増加くらいのメリットはあるんじゃね。
「順回りは危険だから今回は出ない」って人はほとんどいないと思う。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:17:28 ID:???

ソロばかりのレースならそれほど問題ないと思うけど
チームエンデューロがあると難しいんじゃないかな。
ピットロードが左側から右側に変わるだけでも安全性は
かなり落ちるからね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:21:39 ID:???

順周りの時代に走ったけどシケイン前の位置取りがシビアでコースアウト＆落車多かった
メインストレートは気持ちいいけどやはり速度出過ぎ　スプリントになったら超危険
それで大落車が有って逆周りになったわけだから　少々のメリットじゃ元に戻ることは無いだろうね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:30:38 ID:???

シケインでコースアウト？
どんな走り方をしたらそんなことになるのかよくわからん。
ただ下手糞な奴が多かっただけじゃないのか？

後、スプリントになったら危険なのは上りも下りも一緒だろ。
10%の激坂じゃあるまいし。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:34:54 ID:???

鈴鹿の場合、順周り・逆回りに関係なくシケインの形状自体が危険。
数十台の集団であんなところに突っ込んで行ったら落車するのが当たり前。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:37:29 ID:???

>>396

順周りと逆回りでゴール前の速度はどのくらい差がありましたか？
あなたの実体験でいいので教えてください。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:39:59 ID:???

130R付近の道幅とシケインの道幅を見れ
シケインの最速ラインは１～2本程しかない
そうなるとシケインへの突っ込み勝負だったんだよ

その後追い上げようと踏みまくて来ると軽く60km/h以上出てしまう
そんな中でチョットでもラインずらせば大落車

国際でこの大落車が有ったもんだから翌年から逆回りになったんだよ

>上りも下りも一緒
なぜUCIでも下りゴールは禁止しているのかわかる？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:42:25 ID:???

60km/hくらいで危険とか言ってたら自転車レースで優勝なんかできないと思いますが

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:44:12 ID:???

>なぜUCIでも下りゴールは禁止しているのかわかる？

プロと素人を同列に語ってどうする

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:46:38 ID:???

周回遅れもたくさん走っている状態であるにもかかわらず
最速ラインを通るためにシケインで突っ込み勝負をかける
ような奴は落車しても仕方がないよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:49:23 ID:???

危険性の問題で逆回りに変更されたんだから
元に戻ることなんてありえないだろ

でも一度くらいは順周りで走ってみたいかも

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:51:28 ID:???

>>399
当時の記録集あります（当時はカラー刷りしたレースレポートとリザルトが送られてきた）
10周の国際ロードで昨年より2分弱遅い記録ですが　展開上の違い程度でしょう
他の一般カテゴリーでもほとんど変わってません
周回コースですからトータルではそう変わりませんよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:57:12 ID:???

>>405
>>399が訊いているのは平均速度のことではありません。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:59:28 ID:???

>402
プロでも危ないのに素人なら尚のこと･･･

>403
エンデューロじゃなくシマノの話です

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:02:46 ID:???

>>406
失礼しました

高低差はS字からの下りの方が大きいが　クネクネしている分踏めないですよね
それと同等の速度と思っていいんじゃないでしょうか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:10:48 ID:???

>高低差はS字からの下りの方が大きいが　クネクネしている分踏めないですよね

とりあえず君の実力はよくわかった

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:17:48 ID:???

>>409
どうせ国際には出られないエキスパートでやっと入賞レベルですよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:33:58 ID:???

空しくならないか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:36:52 ID:???

エッデイみたいなやつだなｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:38:07 ID:???

>>403
俺もそう思うが、問題なのはそいつの単独事故では済まないって所だ。
数十人巻き込んだうえに、コースは大渋滞になってしまうからな。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:49:36 ID:???

自転車レース用にシケインをショートカットできるコースを作ってくれればいいのに。
無理な話だとはわかっているけど、エンデューロ１周目の止まってしまいそうになるほどの大渋滞やシケイン２つ目のカーブでイン側(左側)に突っ込んでくる奴とか見てるとそう思っちゃうんだよな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:11:43 ID:???

言いたいことはわからんでもないが、めんどくせえな。お前。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:22:14 ID:???

順周りの、最初のコーナー登るの嫌だな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 15:56:24 ID:???

シケインの内側の方のコースを使えば少しはマシな気がする。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 21:48:27 ID:???

鈴鹿って鈴鹿サーキットのことか？
まさか鈴鹿峠じゃないよな？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 23:15:20 ID:???

鈴鹿峠はたいした峠じゃない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:44:27 ID:bSrcwOzh

君達少し考えればわかるよね
順周りだと第一コーナー手前までで100km/h近く出せるんだぞ
雨だったときのことも想像してみな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 01:44:57 ID:???

>>420
100も出ないよw
一昨年までの最高速チャレンジでスプリンターがフルもがきして何km出たか知ってる？

去年の国際で西ストレートで大落車祭りになったなぁ・・・
死ぬかと思った
100km/hは出ないけど70km/hくらい出てたかな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 08:29:40 ID:???

>>420
初心者なのがバレちゃったなｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:36:34 ID:???

>>421
最高速チャレンジは上り基調のスタンディングスタート下り基調のフライングとじゃ比べられません

それに西ストレートってせいぜい1%の平均勾配
上り直前の300mほどのちょっときつい下りで2%程度
それに比べて順周りの場合シケインから1コーナーまで40m近く下っているんで勾配は4%弱
逆の西ストレートで70km/h出てたのなら順周りのホームストレートは･･･
です

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:59:23 ID:???

それで？
更に30km/hもスピードが出るとでも？
夢でも見てんじゃねｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:04:40 ID:???

>>423
５２－１２Ｔで１００ｋｍ／ｈ出そうと思ったらケイデンスがどのくらい必要なのかわかってる？
下り坂で勢いがつくって言ったって、１ｋｍ・４％程度じゃそんなにスピード乗せられないぞ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:05:33 ID:???

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:44:27 ID:bSrcwOzh
君達少し考えればわかるよね
順周りだと第一コーナー手前までで100km/h近く出せるんだぞ
雨だったときのことも想像してみな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:18:22 ID:???

53×11Tでも160rpmオーバーか
下り坂とはいえすごい剛脚だな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:25:35 ID:???

70くらいは誰でも出せる

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:31:17 ID:???

>>428
100km/hだと言っているだろ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:41:05 ID:???

100はすげーなあ。
夏のみだけど7-8年鈴鹿で走ったが、75km/hくらいが最高で限界。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:49:09 ID:???

最高速チャレンジならともかく、普通のロードレースやエンデューロで100なんか出せないだろ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:27:54 ID:???

100が出るかどうかはともかく7～80での大集団スプリント
どう考えても順周りは無理じゃね？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:33:52 ID:???

シマノ鈴鹿は難しいと思うが8時間エンデューロなら大丈夫だと思う。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:53:39 ID:???

7～80での大集団スプリントと言っても、その中には女・子どもやピザやニワカや爺がいるわけではないのでそれほど危険ではないと思われ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 12:02:49 ID:???

でも逆回りになったきっかけのゴール前大落車は国際だったりする

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 12:35:24 ID:???

>>434
ド素人が混ざっているからこそ危険なんだよ。
集団内の走り方なんて知らないし、相対速度差が大き過ぎて動き回るパイロンにしかならん。
トラック競技にママチャリ乗ったおばちゃんが入っていたらどうなるか考えてみてよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:02:27 ID:???

>>436
いや、だからそういう奴は大集団の中には居ないって言ってるんだが。
文字読めないの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:13:05 ID:???

>>436はいつもそういう人たちと同じ集団にいるんだろ。
もう少し速く走れるようになるといいんだけどね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:24:06 ID:???

相対速度差が大き過ぎる奴が同じ集団内にいるはずなど無いわけでｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:29:08 ID:???

そこそこ速いのに左カーブでイン側の遅い集団に突っ込んで行くような奴なんじゃね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:32:06 ID:???

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:42:41 ID:???

>>436
ド素人と一緒の集団で走るのが嫌なら
あなたがアタックをかけて振り落とせば
いいんじゃないですか？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 14:08:28 ID:???

それは言わない約束よ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 18:59:06 ID:???

去年のビギナー出たが、75ｋｍ/hでひとりで下りをひっぱっていた人がいたぞ。
上のカテゴリーならもっといくんじゃね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:13:37 ID:???

ごめん100は言い過ぎたｗ
トップの選手で4％が１kmもあれば行けると思った。少し考えればわかるよね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:27:16 ID:???

>444
なんでそんなのがビギナー出てるんだ？
そんなに勝ちたいかね？

格下クラスで・・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:06:21 ID:???

ビギナー＝1周、ってことだから必ずしも初心者というわけじゃないのがね。
1周の中級、とかあればいいのに。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 07:13:36 ID:???

主催者が初心者マーク貼っちゃってるからなあ。
正直熟練者は遠慮した方がいいと思う。

そういう意味では大塚和平最低。
教師のくせに弱い者いじめを何年も続けて、スポーツマンシップのかけらも無い。
ただ自分が勝てればいいだけ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 08:23:26 ID:???

>>446
ave42km/hオーバーが30人もいるんだぜ。去年のビギナー。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 08:27:49 ID:???

1周で勝負したい人たちの行き場があるといいんだよね。

少なくとも、過去に優勝したことのあるカテゴリには出られない、
出ても順位剥奪とか、そういうのをきっちりやってもらうしかないかも。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:28:01 ID:???

１周は後のレースの調整に使うこともある。
勝つつもりは無くてもそれなりに上位にいってしまうこともある。
オープン参加みたいな制度があるといいのか。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:30:47 ID:???

>>448
和平、もう60歳の爺だろ。
おまいらいつまで負けてんだよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:35:40 ID:???

>>437
女子供や初心者は大集団の中にはいないが
コース上のどこにでもいるんだよ。
集団はそういう人たちを抜くしかない。

初心者は抜かれる技術も避ける技術も持っていないし
中には集団に驚いて止まってしまう人もる。

本当に危険なんだよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 16:50:27 ID:???

機材の向上か、年々アベレージが上がっている気がする。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 08:27:18 ID:???

>>453
遅い人って鈴鹿ではコース左側を時速20km/h台で走ってるよね。
で、速い人たちはそれを右側からスムーズに抜いて行ってるよね。
あんたは一体どこをどう走りながら抜いてるの？
抜かれる技術ってどんなの？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 08:40:32 ID:???

>>453は追い抜く技術を持っていないんだろ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 11:09:30 ID:???

集団に付いて行くことはできないけど初心者よりは少し速い程度の実力なんじゃね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 11:42:45 ID:???

あれ、順周りでのS字からメインストレートが危ないって話じゃなかったの？

あそこは狭いから、初心者も集団も近いラインで突っ込む事になるよ。
しかも、初心者は膨らみがちだし。
ラストスパートの集団は位置取りでぎりぎりの走りをするし、それに周回遅れの初心者を加えたら相当カオスになると思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 11:46:18 ID:???

狭いって言うほど狭くないと思うけど。
滅茶苦茶スピードが出る訳でもないし急カーブな訳でもないから
初心者でも左ベタで走れるし。
シマノ鈴鹿や8時間エンデューロでもたいてい問題なく流れてるよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 11:50:23 ID:???

>>458
「カオスになると思う。」ってなんだ？
実際には走ってないのかよｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 11:54:45 ID:???

>>458
おいおい、「順周りでのS字からメインストレート」って・・・
それじゃほとんどコース全体じゃないか。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:00:47 ID:???

>>460
若い人は順回りで走ったことないだろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:26:40 ID:???

>>459-461
ごめ。S字じゃなくてシケインの間違い。
今のシケイン逆周りもカオス気味な気がするんだけどな・・・

結構、危ないライン取りしてくる人いるよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:32:30 ID:???

>>463
シケインはどっち回りでも危険だろうね。
逆回りの場合だと、1つ目のカーブでは遅い人が右側に寄りがちになるし
2つ目のカーブでは速い人がイン側に突っ込んでくるんだよな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:35:50 ID:???

シケインは２本あるんだから、速い人用のコースと遅い人用のコースに分ければいいんだよ。
合流部分にバリケード置いて仕分けしとけば合流時の事故も心配ないと思うけど。
まあ、前を見ずに走っててバリケードに突っ込む奴はいるかもしれないが。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:47:52 ID:???

>>458 >>463
シケイン付近での初心者はめっちゃスピード落ちてるから
カーブで膨れたりしないと思うけど。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 13:36:01 ID:???

どこまでを初心者と捉えるかによっても変わる。
そこそこ脚力はあってもレースや集団走に慣れていない奴もいるし。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:38:22 ID:???

そういう人の平均速度はせいぜい35km/hくらいまでじゃね？
その程度じゃメイン集団には残れないでしょ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:45:31 ID:???

マジレスすると、鈴鹿で一番危ないのは中級者だな。
遅い人が左側に寄っているにもかかわらずギリギリのところを通って追い抜こうとしたり
分不相応の集団に無理矢理入って来て落車の原因になったり中切れ起こしたり。

初心者は序盤は危ないけど、数周する内に自然に左側通行するようになるから割と安心。
ただし小学生くらいのガキは除く。
あいつら、なんにも考えてないからな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:31:53 ID:???

シマノ鈴鹿ロードはわりと安全だけど、鈴鹿8時間エンデューロはけっこう危ない感じ。
いかにも「遊びで参加しています」といった雰囲気のヤツらがコースを縦横無尽に駆け回るからな。
正直言って、ママチャリレースは別の日に専用レースを作ってもらいたいよ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:20:13 ID:???

8hエンデュがまさにお遊びレースだろ・・・

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:47:40 ID:???

>>470
嫌なら出なきゃいいだけ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 05:14:48 ID:???

>>470
さもなきゃ、おまえ企画で好きなレース・イベントを立ち上げてくれYO

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 08:49:07 ID:???

8ｈエンデューロはママチャリからロードまで一緒に走るところに価値があると思う。
（春でリカンベントが締め出されたのは納得がいかん）
ハイレベルな本気レースをやりたいのなら他をあたって欲しい。
ロードで出走する人も「一般人にロードの走りを間近で見せてあげる」ぐらいの
余裕を持って欲しいなぁ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 12:50:48 ID:???

>>474
左側通行だけ守ってくれれば一緒に走っても問題ないんだけどな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 12:58:43 ID:???

ママチャリやクロスの遅い奴は上りでやたらとフラフラするし、右コーナーでイン側に入ってくるから嫌。
シケインも最短距離を走ろうとしやがるし、本当に危なくてたまらんよ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:02:05 ID:???

それってロード乗りの遅い奴にも当てはまるなｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 15:31:49 ID:???

交通教室の駐車券を買おうとフォームに入力していったら、最終的に合計金額が4,000円弱にまで膨れ上がった。
今年は諦めます。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 16:29:15 ID:???

>>478
なんの話ですか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 16:58:45 ID:???

よくわからないが「俺は貧乏なんだ」とアピールしたいんだろう

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:53:46 ID:???

よくわからんが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>478

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 09:09:28 ID:???

要は、サーキットの駐車場が3,000円。
それに手数料と配送料が追加で4,000円くらいになるってことだ。
素直に遊園地の駐車場使いなよ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 09:19:47 ID:???

手数料と配送料？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:20:47 ID:???

そもそも交通教室って何だ？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:31:11 ID:???

交通教育センターのことじゃね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:30:04 ID:???

なるほど

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:51:58 ID:???

たかが4,000円弱のことでガタガタ言うなよ貧乏人め

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 08:42:58 ID:???

4000円のチタンのボルトなら平気で買えるが
駐車料金は払えない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 09:09:03 ID:???

4000円のボトルケージなら平気で買えるが
駐車料金は払えない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:14:51 ID:C8dWBhAJ

コンビニで発券したから少し安いぞ。

491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:42:18 ID:???

駐車券はサークルＫ・サンクスで直接発券すれば無駄な金払わなくていいのにな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 09:23:28 ID:???

わずか数百円のことでガタガタと・・・
貧乏人ってのは本当に大変なんだな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 23:16:39 ID:???

鈴鹿まで自走すればいい。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 14:55:12 ID:???

>>444 >>449
マジですか。
今回初出場なのでビギナー＋１時間サイクルマラソンに申し込もうと思っていたのですが
そんなにレベルが高いのならビギナーは辞めておこうかな。
お金ももったいないし。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 15:35:01 ID:???

１時間サイクルマラソンも上位陣は尋常でないスピードで走っているようですが・・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:35:45 ID:???

1時間サイクルマラソンは西コースだけなので、自転車密度高くなって
スピード差有りすぎたら怖いな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:39:09 ID:???

ビギナークラスで全開走行なんかするなよ
大人気ない

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:05:32 ID:???

>>494
ビギナーはとくに去年の土曜の一レースのレベルが尋常じゃなかった。
前半はその坂を70オーバーで下っていった人のTT状態。二番手以降だけ回した。
レース自体はバルバの強い奴が最後方から走って勝った。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 18:09:33 ID:???

サイクルマラソンとインターミディエイトは和平がいなければ、そこそこのペース。
和平がいるとオープンの上級とあんまり変わらん。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 19:13:05 ID:???

サイクルマラソンをポタリング速度で走ろうと思ってるのに、なんか怖くなってきたw

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:00:05 ID:???

>>500
大丈夫。そういう人がいっぱいいるから。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:02:04 ID:???

ビギナーはその後のオープンやインターミディの調整で走る奴もいるからな。
でも怖い人は道の左側を走れば無問題。
楽しんでね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:18:50 ID:???

光とかバルバは本気で上級者が取りに来るからな。ゴール前やコーナーでカットして
やれば吉。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:31:28 ID:???

1周じゃ周回遅れにもなれないのにどうやってカットw

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:37:31 ID:???

スタートは大体参列くらいに収まるから、スタート直後にジャンプして前に出てやればよい。
そうだなあ、ビギナーでもだいたい50ｋｍ/hくらいで40秒いくなら頭抑えれるかな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:40:27 ID:???

そういう上級者はでちゃいかんだろ。

507 ：500：2010/07/17(土) 01:22:19 ID:???

>>501
ちょっと安心した。
あこがれの鈴鹿をのんびりポタッてきます。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:22:05 ID:???

まあ恥知らずの無法地帯なのは昔から

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:45:47 ID:???

コンタドールなんか目じゃないな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 22:19:49 ID:???

>>508
シマノ鈴鹿は「お祭り」なんだから当たり前だろ？

「レース」がしたいなら登録でもして他所へ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 05:45:23 ID:???

>>510
シマノ鈴鹿は「お祭り」

そんなの誰が決めたんだよ。
イベント名にロードレースって明記してあるだろうが。

ガチレースが嫌なら浜名湖か日間賀島に行けば良いと思うよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 07:08:32 ID:???

他の小さいレースに出てみると、鈴鹿はやっぱりお祭りだよね。
少なくともいろんなカテゴリの人があれだけ一斉に走るのは他では見かけない。
それが楽しくて好きなんだけどね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:22:37 ID:???

なんか楽しそうだし行ってみようかな、くらいの緩さで行けるのが好き。
参加費がもっと安ければな位かな。不満は。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 10:58:20 ID:???

そういうやつらが落車祭りを引き起こすわけだｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 15:21:10 ID:???

そういうレベルの人は鈴鹿ツインサーキットあたりで走っててくれればいいんだが

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 17:32:13 ID:???

落車はごめんだ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 21:34:09 ID:???

祭りは祭りでも、だんじりや御柱みたいにきちんと訓練した集団がやる祭りな。
けが人も出るし、ハンパな者に混ざってもらうと迷惑だ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 21:38:31 ID:???

レース初参加の人は鈴鹿エンデューロで走り方に慣れてから
シマノ鈴鹿にステップアップするのが良さそうだな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 22:00:19 ID:???

おとなしく左端を走っていれば問題ないんだがな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 00:11:06 ID:???

春のエンデューロは酷かったよ。
おとなしく左よりを走ってる人の更に左から抜くアホがいっぱいいた。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 04:37:14 ID:???

>>520
それっていつものことじゃないか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 09:07:00 ID:???

遅いヤツで洛車してるヤツはいない。
洛車してるのは、集団で走ってるそこそこ速いヤツだけ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/25(日) 00:56:16 ID:???

>>521
春走ってないだろ。
秋とは比べ物にならない酷さ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 10:40:27 ID:???

エリートとかオープンに出ればいいんじゃないのか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 12:38:17 ID:???

なにいってんだ初心者のカテゴリーに出てぶっちぎるのが快感なんだよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 13:05:10 ID:???

和平かよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 21:29:29 ID:???

和平は俺が倒す。
表彰式で、和平のやり方を否定してやる。
ヤツのやってる事は利己的な弱い者いじめでしかない。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/26(月) 22:03:19 ID:???

>>527
マジ頼む

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 00:44:18 ID:???

1hマラソンなら協力できるぞ。
俺も優勝ネタ抜きに狙ってるからな。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 06:07:33 ID:???

>>529
残念ながら俺は二周なのだ。
一昨年ビギナーで表彰台、去年二周でトップ10入りしたから、今年は是非二周で勝ってさらに上に行きたい。
和平退治の機会は今年限りだ。
同じ組になるといいけど。
彼が留まるべきはもっと上のクラスだったはず。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 06:23:58 ID:???

昨年和平はインターミディでは優勝しているから、今年は同カテゴリーに
出られないんじゃないか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 06:57:23 ID:???

>>531
そうなってればいいんだけどね・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 08:14:36 ID:???

>>531
そんなルールは存在しません。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 08:16:27 ID:???

和平ってJCF登録してないの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 10:58:14 ID:???

未登録の人間のみのカテでしか見てないので、未登録だと思う。

そういえば昨年盛り上がったな、登録者が未登録カテで結果出しちゃった的なプチ祭りが。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 18:00:06 ID:???

実業団の女子が未登録のみのレースにエントリーってのがあったな
例の北陸の恥知らずチームだったがw

あの話、ウチのチーム(実業団登録もあり)の女子選手に言ったら
女子は人数少なくて一、二度同じレース走った選手は何となく名前と顔覚えちゃうから
そんなことするなんて有り得ないわと言ってた

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 22:07:18 ID:???

和平は元登録選手。
実業団で実績があって、雑誌に紹介されたりしたほど。
そんなヤツがいつまでも下から二番めのクラスに居座るなんて絶対おかしい。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:00:56 ID:???

生涯勝利数で「メルクスを抜く！」っていう目標がある設定じゃなかった？
P90の人が言ってた希ガス。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 00:11:25 ID:???

好きなだけ抜いてくれ。
なんかもうどうでも言いし。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 05:54:27 ID:???

誰か特攻して楽車させてやれよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 08:29:48 ID:???

楽車→落車

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 10:48:55 ID:???

誰か特攻して楽にしてやれよ　に見えた

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 12:01:01 ID:???

落車させるのはちょっと過激だから、数人で囲んで15km/h巡航とかしてほしい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 20:43:38 ID:???

>>540
それは人としてどうかと。
卑怯者相手に自分まで卑怯な手を使ってはダメだよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:02:31 ID:???

今年は6時間か。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/28(水) 22:55:30 ID:???

>>543
その遅さだと囲んでる方が先にバテそうだな。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 09:34:52 ID:???

>>546 別にゴールまで走る必要ないだろ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 13:03:19 ID:???

スタートと同時に蹴り倒した方が手っ取り早くね？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 14:06:21 ID:???

>>548
>>540やお前のようなバカがどうなろうと構わんが周囲にいる奴巻き込むなよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 15:08:15 ID:???

穏便に>>543で

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 15:20:55 ID:???

現地のMCでは名物みたいに持ち上げてるけど、参加者からは苦々しく思われてるな。和平。
主催者も何とかしろよな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 16:28:36 ID:???

普通に、ツキイチで行って、最後100で70ｋｍ/hくらいでまくれば付いて来れないぞ、和平。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 16:40:15 ID:???

試したんかい！！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 16:42:22 ID:???

>>552
スプリントで70km/h出せる者が2周に出てちゃ卑怯者だろw

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 16:58:39 ID:???

>>553-554
オープンかなんかだった気がするが。和平は65位がトップスピードなので、それを発射台に
したら瞬間70くらい出るよ。
道中「回せ回せ」「逃げろぞ！」とか、引くことを強要するが無視しておけばいい。ひたすら
先頭に立たせて二番手以降を数人で回せば中級者クラスでどうにかなる。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 18:04:32 ID:???

なんだよ俺でもどうにかなるレベルだな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:09:17 ID:???

むしろ和平とスプリント勝負するより、逃げちまうってのはどうだろう？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 19:11:53 ID:???

>>555
和平一人に引かせて最後に刺すってのは卑怯者くさいな。
まあ和平自体がいる場所おかしいせいだが。
彼の実力は本来どのクラス位？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/29(木) 21:13:48 ID:???

和平、エリートで入賞してただろ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 05:45:34 ID:???

>>559
それいつの話？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 09:33:17 ID:???

シマノ鈴鹿ロードの場合、ビギナーもエリートも上位陣は大してレベル差がないからな。
自己申告制だとどうしてもこうなっちゃうんだよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 19:39:15 ID:OTzpPo0p

サイクルアカデミーの当選通知のメールが来てた。
25日に発表のはずで、落ちたと思ってたが通知が遅れたみたいだ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 22:57:11 ID:???

1周とか2周でいいのに、ビギナーとか名前付けようとするからおかしくなるんだよな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 09:24:39 ID:???

おかしくなるのは参加者のモラルが低いから

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 09:42:25 ID:???

世の中空気読めない人が増えているから仕方がない

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/02(月) 17:30:29 ID:???

まあ、宗教集団のホイールは壊すなってことだ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 05:51:55 ID:???

秋SPもう申し込んだ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 07:00:56 ID:???

まだ。

例年なら初日に申し込んでいるのに
今年はわけのわからんメンバーが増えて話が進まん。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 13:02:19 ID:???

メンバー全員の意見を聞いてるとなかなか話がまとまらないものです。
ある程度意見を聞いた上で、リーダーがバシッと決めた方がいいですよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 16:49:37 ID:???

ありがとう。

去年は総勢5名ぐらいで簡単だったんだが
今年は何故か3倍以上に人数が増えている。
安くないから適当にエントリーするのも怖いしまだ様子見。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/03(火) 21:49:03 ID:???

そのくらい人数がいるなら、派閥と言うか仲のいいグループがあるんじゃないの。
それぞれのグループ毎に話し合わせて種目を決めさせればいいんじゃない。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 21:37:40 ID:???

秋SPに4チームで出る予定。

スポーツエントリーに
「団体参加」ボタンより複数チームまとめてお申込いただけるようになりました。
ただし、参加費合計300,000円を超える決済を承ることが出来ませんので、
何卒ご了承いただきますようお願い致します。」

なんて書いてあるけど、団体参加ボタンなんかどこにもないね。

まあ、だいたい登録方法は分かったけど･･･
変な説明だ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/09(月) 22:24:14 ID:???

1万円以上はカード決済できないとか、不便になったよな。
高額だからカード使いたかったりするのに。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/10(火) 11:08:34 ID:???

秋エンデューロでの教習所駐車場有料化ならパドック同様前売りもすればいいのにと思うんだが
これだけで駐車場入り渋滞だいぶ緩和すると思うんだ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 08:47:05 ID:???

秋SPと比べると、シマノ鈴鹿の駐車場代の高さが目立つな。
ぼったくりすぎだろ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 09:02:40 ID:???

もともとユーザーサービスのイベントで儲かってなんか無いんだから･･･

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 09:41:52 ID:???

ユーザーサービスのイベントってなんのこと？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 10:04:10 ID:???

儲からなくてもいいイベントなら参加費無料にしろよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 10:16:02 ID:???

世界のシマノもそこまで大盤振る舞いできません

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:02:22 ID:???

駐車料金の違いってシマノとエンデューロの日程みたらわかるだろ池沼共

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:17:56 ID:???

意味不明

シマノ　8/28～29　2日3000円
秋ＳＰ　10/23～24　1日1000円

夏休み中は駐車場料金が高いのか？

582 ：581：2010/08/11(水) 11:20:27 ID:???

間違えた。

パドック駐車場は2日5000円だった。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:28:20 ID:???

シマノ鈴鹿ロード
　１時間サイクルマラソン参加費　７０００円（基本参加料込）
　パドック駐車場　　　　　　　　５０００円（２日間駐車可）

スズカ８時間ＥＤ
　１時間全員ＥＤソロ参加費　　　６０００円
　パドック駐車場　　　　　　　　１０００円（１日分）

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 11:34:57 ID:???

シマノ鈴鹿ロード
　２時間エンデューロ・ソロ参加費　８，０００円

鈴鹿８時間エンデューロ
　３時間エンデューロ・ソロ参加費　８，０００円

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/11(水) 16:37:25 ID:???

シマノ鈴鹿ロードは高いんだな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 10:42:25 ID:???

夏休みのシマノと10月のエンデューロじゃサーキットの使用料がだいぶ違うんじゃないの？
それでもシマノはボッタクリに感じるなぁ。参加人数もシマノのほうが多いし

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 19:18:08 ID:???

>>586
ボッタクリではなく商売上手と言って下さい
貧乏人は無理して来なくていいよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/12(木) 21:15:40 ID:???

>>586
レースの数だけ審判バイク走らせなきゃならんだろ
選手召集とかの人手も要る

シマノにしろエンデューロにしろ主催が直接の儲けなんか考えてたら
こんなエントリー料で済まないぞ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 00:07:03 ID:???

昔からそうだけど、毎年赤字ですよ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 09:30:04 ID:???

証拠あるの

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 12:49:19 ID:???

>>589の脳内にあります

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 12:55:16 ID:???

そもそも赤字だから他より高くてもいいというものでもなかろう

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:13:04 ID:???

需要と供給だ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:46:44 ID:???

シマノにとっては販促・広報イベントだからな。
多少の赤字など屁でもなかろう。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 13:48:24 ID:???

富士スピードウェイの場合はパドック内駐車場でも無料

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 14:20:59 ID:???

貧乏人は来なくていいよ
どうせウチの製品も買えないんだろ？
完成車に付いてた下位グレードに乗っとけ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 15:02:41 ID:???

シマノよりスラムやカンパの方が高くね？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 15:22:30 ID:???

>>594
さすがにこのご時世で屁でもないなんてことはなかろうが
辞めるにやめられないイベントなのは確かだろうな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 15:35:22 ID:???

販促・広報イベントでわずかでも収入があれば御の字だろ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 17:41:37 ID:???

何度も申しますが収入なんて有りません　毎年持ち出しです

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 21:18:57 ID:???

>>600
さっさと収支報告書を晒して下さい

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/13(金) 23:45:15 ID:???

毎年無観客試合なんだから、それほど儲かるとは思えないけどな。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 02:46:48 ID:???

>>600
収入と利益は違いますよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 17:39:13 ID:???

どんぶり勘定だろ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/14(土) 19:36:42 ID:???

大企業はどんぶり勘定しない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:29:50 ID:???

参加確認証が、いまだ届きません。
本当に手続きが完了してるのかどうか、不安でなりません。
普通こういうのは、遅くとも2週間くらい前までに届きますよね。
誰か責任とってください。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 15:40:57 ID:???

届くのは１週間前くらいだろ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 16:24:46 ID:???

早漏は嫌われるぞ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/17(火) 18:07:26 ID:???

ピットの場所取りは、金曜日の何時頃から並べばいいでしょうか？
今年もそこに車で乗り付ける、バカのチームはありますか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 06:29:43 ID:???

レース当日の午前0時に並べば大丈夫だろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 10:38:06 ID:???

愛知や福井の恥さらしのショップチームはやるんじゃないか？
特に福井はアホだろ
店の看板背負って走ってんだからマナー守れよ
店の看板汚すぞ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 10:40:54 ID:???

なぜ名前を晒さないの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 11:32:31 ID:???

直接注意出来ずにここで文句言うだけのヘタレだから

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:52:46 ID:???

バルバと光

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 12:53:33 ID:???

スタートリストまだ～？
パンフなんかいらんねん。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 13:03:04 ID:???

スタートリストなんか見てどうするんだ？

和平の名前でも探すのか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 13:06:23 ID:???

>>613
刺されたらどうするんだよ
キチガイ相手だぜ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 13:51:38 ID:???

確かにあの2チームは、人数いるから注意してもトラブルになるだけ。
数がいるからみんな強気になってて注意してもきくわけない。
ハッキリ言って族や暴力団と感覚は同じ。まぁ実際暴力団じゃないから
後から追い込みかけてくる事もないからその場のトラブルだけだけどな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 14:26:08 ID:???

>>618
主催者にクレーム入れれば無問題

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 14:33:58 ID:???

他のピットを確保すればいいだけのことだから気にならないな。

見苦しい奴らだとは思うけど、いちいち頭に来てても仕方ないし。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 15:37:57 ID:???

福井のチーム
http://www31.atwiki.jp/shameless/?page=BALBA

愛知県のチーム
http://www31.atwiki.jp/shameless/?page=%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%85%89

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 17:35:01 ID:???

>>621
これ見てると、暴力団の方が遙かに一般市民に迷惑掛けてない気がする。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 18:48:14 ID:???

一般市民に迷惑かけるのは素人です

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 19:37:17 ID:???

最低辺層のチンピラだ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:34:18 ID:???

こんなWikiまであんのかｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 20:45:46 ID:???

皆よくこんなカスTEAMの看板背負って走れるよなw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 21:36:13 ID:???

シマノ鈴鹿の悪役。
バルバ、光、和平の三枚看板！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:10:19 ID:???

>>621
バルバは実業団女子選手の未登録クラス出場もあったよね
審判から呼び出されるも金払ってるんだぞとごねてオープン参加として出走

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:20:41 ID:???

やっぱり、皆思ってる事一緒なんだな。和平って輩の事は知らなかったけど
ﾊﾞﾙﾊﾞと光はちょっと気になってたから、やっぱりマナー悪かったんだな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:53:09 ID:???

そういう事があるから、スタートリストは早めに欲しい。
同一レースのメンバーだけでもググると登録者洗い出せるかもしれないから。
現地で目ぼしいチーム名のだけiPhoneで調べるか。
でもチーム名やチームジャージ偽って出てる奴いるしな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:55:18 ID:???

最低ラインで比較するのもなんだが
光よりはまだバルバの方が嫌悪感少ない。
バルバが新参者だからかな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 22:56:21 ID:???

>>630
エントリーした奴と別人が参加すればいいだけ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/18(水) 23:04:09 ID:???

>>630
早めにリスト見ても、あとからメンバー入れ替えOKだから意味ないよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 01:54:22 ID:???

ﾊﾞﾙﾊﾞも光もそこまでして勝って名を売りたいのかな？逆効果な気がするんだけ
どな。あと落車して相手に機材の弁償要求してくるのは光？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 02:02:44 ID:???

>>634
ヨード卵の方
二年連続でやってるw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 08:12:12 ID:???

シマノ鈴鹿のビギナーにでるんだけど当日までどういうトレーニングをすればいいですか?

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 08:20:22 ID:???

毎日2時間走る。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 08:26:57 ID:???

ビギナーは1周6km弱。
10分間高強度で走る練習をしておいた方がいい。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:19:25 ID:???

がんばります・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 09:35:38 ID:???

>>635
大勢で詰め寄って、高校生の女の子泣かせたんだよな。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 12:19:43 ID:???

スタートリストが公開されたね。
同組に光もバルバも居たので安全運転に努めようと思った。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 12:24:00 ID:???

大塚和平、インターミディエイト・A1組に出走するようです。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 14:32:46 ID:???

>>635 >>640
まじかよ。あそこの悪行はいくつか知ってるけど、
さすがにそれは信じられん。故意や悪意があるならともかく、
レース中の落車で弁償ってどう考えても頭おかしいだろ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 16:57:28 ID:???

ビギナー・A 1組に「シマノ」って地区がある。
あそこって都道府県じゃなかったのか。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 17:01:46 ID:???

大塚和平、1時間サイクルマラソンBに出場します。
申込順に振られるナンバーは「1」。
優勝する気満々ですw

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 17:27:38 ID:???

職場で、シマノスズカに出るという人の話を聞いた。
ほとんど初対面なのだが、どう見ても、５０過ぎの普通のオッサン。
聞けば、エキスパート出場とか。
「自分がどんなものか、試してみたい」とのこと。
これまでの戦歴は、耐久やセンチュリーライドばかり。
試すまでもないだろうに。
「あなたみたいな人が多いから、シマノスズカは嫌いなんです」と喉まで出掛かっていた。

（マルチごめん）

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:28:18 ID:???

>>640
マナー以前に犯罪です

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:34:00 ID:???

ビギナーA1バルバだらけｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 18:41:51 ID:???

ビギナーに地元のレースでぶっちぎって逃げ勝った選手を見つけたw

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 19:06:22 ID:???

>>640
普通に恐喝。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 19:45:17 ID:???

>>645
同クラスにエントリしてます。
ロードレース未体験だけど、いろんな意味で面白い経験できそうなので、ゼッケン１番をスネークしてみます。
ついでに質問です。
スタート順は早いもの順ですよね、どのくらい前に並べば先頭付近に位置取りできますか？
平坦路と思いますが、先頭グループの平均速度は４５ｋｍ/ｈくらいまでなるのでしょうか。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 19:49:12 ID:???

>>646
本人が見たら特定されることは書き込まない

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 21:11:00 ID:???

>>651
スタート順はゼッケン順

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:07:16 ID:???

2チームの悪行みたら段々腹がたってきた。
光かﾊﾞﾙﾊﾞか知らんが恐喝できるもんならやってみろ!!
女や高校生囲んで追い込むなんざ許せん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:16:48 ID:???

>>651
ありがとう。
ガ－ン、600人も前にいるのかあ、
１週目はパレードとかなら前に登っていけるかも知れんが、
混乱招くようなスピードにするわけないから先頭グループとは切れちゃうのかな。
序盤の様子教えていただけると助かります。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/19(木) 22:45:37 ID:???

>>655
和平が飛び出して、付いて行った数人に先頭を回すことを強要。
向かい風のエリアは他人を怒鳴りつけて前に出して、自分は脚を温存。
アベレージ40オーバーで周回遅れを怒鳴り散らしながら周回。
だいたいこんなもん。

657 ：655：2010/08/19(木) 23:18:42 ID:???

>>656
展開了解しました。ゼッケン１番さんに追いつかれたらスネークして
罵声聞いてみますｗ

なんとか和気あいあいの集団に混ぜてもらえるといいなあ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 01:07:27 ID:gRKx1bUe

鈴鹿の召集状毎年どのくらいに来る？
てかもう来たやついる？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 03:57:57 ID:???

8/19
代理出走届出用紙(PDF) とバンビーノ参加申込書(PDF)をアップしました。
参加確認証および大会プログラムを発送いたしました。
参加確認証に印字されている内容をご確認ください。
エントリーリストを掲載いたしました。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 06:26:28 ID:???

>>658
日本郵便が例の小包遅配事件から、通常郵便に関わっている社員をごっそり小包部門に
動かしたので、今度は通常郵便に遅配が相次いでいる。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 07:39:18 ID:???

レースに間に合えば直前でいいよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 10:05:42 ID:???

むしろ紛失の危険が減るので直前の方が良い。

663 ：658：2010/08/20(金) 14:48:19 ID:???

皆さんサンクス！

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:13:04 ID:???

和平ってジイサン恫喝してくるのか？同じサイクルマラソンにエントリーしてんだけど
恫喝されたらキレそうだわ。みんな喧嘩になんないのか？恫喝はペナルティだろ
恫喝して良いんなら、俺がそのジイサンに恫喝してやるわ
とりあえずマーキングしてみるわ。でも恥ずかしながら勝てそうにないわ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:35:53 ID:???

まあとりあえず頑張ってくれ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 22:47:33 ID:???

和平が飛び出したら「和平追うぞ！」
和平が上がってきたら「和平行ったぞ！」
ゴール前で和平が先行したら「和平に付けます！　後ろどうぞ！」

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/20(金) 23:41:55 ID:???

和平か光かバルバか誰でもいいから
俺に絡んできてくんねえかな。
一言文句言ってやりたいわ。
喧嘩になると次から出してもらえなく
なりそうだから避けたいけど、囲まれたり
怒鳴られたりしたら引くに引けなくなりそう・・・
こんなオカシイ連中がいること主催者は知らない
のか？知ってて黙認か？
和平って奴は個人だからしょうがねえけど、
バルバや光は地元じゃ名前が知られたショップだろ？
地元のクラブチームいくつか交流あるけど、皆礼儀正しく
レースや公道でのマナー良いけどなぁ・・・
ショップ系のチームなら背中に店の看板背負ってんだから
よけいに気ィ使わんならんだろ。
それともアンチのネガキャンか？
でもバルバのやり方はここ最近目立ってるからな
ホントなんだろうな・・・
悔しかったら勝ってみろ！！って言いたいんだろうけど
限度ってもんがあるわ。
長文スマン

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 02:23:11 ID:???

俺も絡まれてみたいけど奴ら下のクラスにしか出ないんだもん…
危なくて出たくもない

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:34:36 ID:???

ひどい落車は上のクラスの方が多いけどな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 08:48:48 ID:???

シマノにしたら一応お客さんだからね　バルバも光も
車連とかのレースと違ってあまり強くはいえないんじゃない？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 09:06:55 ID:???

シマノ使われたほうがネガキャンになっちゃうって訴えればいいかもね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 09:09:39 ID:???

ヤクザチンピラみたいなひとたちなの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 09:36:14 ID:???

>>667
関係者は必ずROMっている。とくに、スレタイにシマノとあれば。
両者の“悪評”は知っているはず。
バルバは更に、実業団レースでもあからさまな不正行為を行っているから、シマノレーシングを通じて確認している。
しかし、だからといって、特定のチームを排除したり事前警告するわけにもいかないだろう。

８耐のレース前説明で、「マナーに気をつけましょう。光の皆さんをお手本に」と言ってたから、それくらいのことはやるべきだろう。
ここらへんは、事なかれ主義。

大塚を強制昇格しないのは、怠慢以外の何者でもない。
「下のクラスで何年も連続入賞するのは恥ずべき行為です」くらい、明記すればいい。

マナー違反やルール違反、特に条件違反出走は、どんどん報告する。
写真にとって、関係者におくりつけるべきだね。イベント課より上がよろしい。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:30:05 ID:???

優勝者は優勝したカテゴリー以下には、翌年からエントリー料三倍とかにしたらいい。w
名目上は、より上を目指してもらうためにも、下位のカテゴリーには出場しにくくしてありますと。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 10:39:58 ID:???

>８耐のレース前説明で、「マナーに気をつけましょう。光の皆さんをお手本に」と言ってたから、それくらいのことはやるべきだろう。

主催者はこれを皮肉で言ったの？
それとも光はマナー良いと思われてるのか？
バイクの弁償や女子高生囲むって話が事実ならかなり問題だろ。
わざとバイクぶつけてきて落車したとか、滅茶な斜行されて落車してバイク廃車
したとかなら、弁償しろって言いたくなるのはわかるが…
まぁリーダーなり監督なりがしっかりしてないチームなんだろな。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 11:00:24 ID:???

>>675
監督ってか、店主がどうしようもないDQN

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 11:26:11 ID:???

>>675
皮肉に決まってんじゃん。
正確な文言は忘れたけど、
「みなさん、マナーに気をつけましょう。光がばつぐんですから、お手本にしてください」といった感じだった。

すべては、店主の性格だよ。
自分のチーム員だけが可愛い、勝つためには何をやってもいい。チーム員はチーム員の成績と店主にほめられることだけ考える。
モンスターペアレントだな、ありゃ。

機材弁償要求されたら、来た人間の写真を撮り氏名を確認しておく。そして、文書で請求するよう、要求する。
口で何を言っても聞かないよ、と。
それをそのまま主催者に持っていけばよろしい。

女子高生囲むってやりかたは、それ自体が犯罪。行き先は警察。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 12:38:02 ID:???

>>669
去年出たエリートは一回も無かったよ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 15:39:54 ID:???

>>678
エリートは最終周回入る前にアホが一人逃げをやって、
それに追従した競輪選手のアタックが決まるまでは酷くゆっくり走ってたからな。

もう一方の方は最終周回までゆっくりで、
マークされていたはずの有力選手のデグナー過ぎからのアタックが決まり逃げ切り・・・

両方とも平均速度が遅いレースで道中とっても楽だった。

去年は国際の多重落車が一番酷かった

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 15:40:40 ID:???

１回だけで語られてもなｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 17:04:03 ID:???

参加確認書来たぞ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 17:18:49 ID:???

本日、無事に到着しました。
佐川メール便でしたが、参加確認書、大会プログラムともに、とてもいい状態でした。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 17:42:27 ID:???

単独直線60km/h出る俺がインターミディで和平とかち合うから、ツキイチでゴール前ちぎってやる。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:17:16 ID:???

>>683
マヂで応援する。頑張れ。

ちなみに俺は組み違いです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 21:25:45 ID:???

俺はロングスプリントで勝ちに行くぜ。
打倒和平。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 22:34:05 ID:???

まだ参加確認書来ないんだが・・・。
月曜に来なかったらヤバくね。。。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/21(土) 23:15:32 ID:???

なんで？
まだまだぜんぜん余裕だろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 01:42:39 ID:???

そういえば光は前回のエンデューロは個人参加しか見掛けなかったけど、
シマノスズカには大団体で普通に出てくるのな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 05:28:14 ID:???

>>688
春の鈴鹿は優勝しても賞金が出なかったから。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 07:43:46 ID:???

「皆さんの参加費を僕たちが頂いちゃいました～」だっけ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 08:36:11 ID:???

どういう育ち方したら
そんなデリカシーの欠片もない発言ができるんだろう？

速いことが正義だとでも思ってるんだろうか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 11:35:40 ID:???

>>691
育ちではなく店主の教育
普通の感覚では競争相手は遊び仲間なんだが、あいつらから見れば、単なる敵なんだろう

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:35:43 ID:???

チームでズルするのは無しだけど。
和平さんとやらが単独で勝ちに行くのは有りではないかと思うがいかがでしょうか。
１時間はクラス分けも無いわけですし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 15:39:26 ID:???

>>693
何度勝っても上のクラスに出ないのが一番の問題なんだよ
毎度毎度、下から2番目
和平がそうだから、真似るやつが後を絶たない
そして、シマノスズカ全体、日本の未登録レース全体がそういう雰囲気になる
主催者の怠慢が、こういう事態をまねいたのだよ

シマノ社員、
読んでいたら、反省しろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:04:22 ID:???

インターミディエイトや一時間マラソンなんて、主催者が初心者マーク付けてる種目だぞ。
そこに元実業団で実績のあるヤツが居続け入賞し続けなんておかしいだろ。
主催者も怠慢過ぎ。

696 ：693：2010/08/22(日) 16:12:47 ID:???

いっそのこと、未登録はクラス分けなくせばいいんでは？
ロードレース知らずのヒルクラマなので的はずれなこと言ってるかも。

1時間800人同時スタートに個人で勝ちに行くのは大変なことだと思うし、1番に申し込んだのも自分の努力だし。
（何らかの不正が無いのであれば）それ自体は卑怯とは思わないな。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:19:26 ID:???

>>696
そのルールだと１ｋｍTT1分０１の俺がぶっちぎって逃げて終了。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:23:47 ID:???

未登録者の括りから、元登録者を排除すればいいんじゃね？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:47:06 ID:???

>>696
完全な的外れ
ロードレースは集団走行が基本
実力がそろってこそ、レースが成立する

どんな競技でもそうじゃないのか？
サッカーでも、J1とJ２に分けているだろう

大半は主催者の呼びかけを守って、強い人は上のクラスに出ている
そこに狙いをつけて、弱いクラスにエントリーして勝つってのは、卑怯だと思わないかい？
ほかの人は、マナーを守っているのだよ
だから、大塚が何年も続けて勝てるのだよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:50:42 ID:???

>>696
そのようなことを続けたら、未登録者で完走できるのは１～２割となり、
「ロードレースなんてつまらない」と言ってやめていくだろうね。
すべてのレベルの参加者がそこそこ楽しめるように、という配慮をどのレースでも実施しているのだよ。
ホビーレースはチャンピオンスポーツではないのだから。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:51:54 ID:???

まあ、大塚みたいな無法者は必ずいるってこと。
それを知りつつ何年も放置する株式会社　島野・イベント課が一番悪い。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 16:55:05 ID:???

>>698
前年の入賞者は強制昇格にする
簡単なこと

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 17:00:25 ID:???

ヒルクライムなんて、ロードレースじゃないからな
あれはマラソンと同じ
マラソンは足切りタイムに引っかからなければ、そこそこの満足感を得て帰れるだろう
ロードレースは、集団のスピードについていけない人は出る資格がないという感じになる

ロードレースはヒルクライムとは違うのだよ、ヒルクライムとは

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 17:08:34 ID:???

>>702
普通は当たり前の事なんだろうけどなんでシマノはやらないのかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 17:43:58 ID:???

>>704
減点主義の役人根性だろ

何もしなければ失点にはならない
何かをやって不都合が生じれば、やった者の責任
強制昇格してもしなくても、集客力に影響ない

そう考えているとしか思えん

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 19:47:53 ID:???

>>696は返事がないが、納得したのか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 20:07:11 ID:???

したした

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 21:09:51 ID:???

お祭りにマジになっちゃってどうするの
ほんとにレースがしたいなら実業団でやればいいとしかいいようがない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 21:15:27 ID:???

それは和平に言ってやれw

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 21:16:03 ID:???

>>708
和平、バルバ、光に言ってるんだよな？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/22(日) 22:05:10 ID:???

祭りに命かけてる奴は大勢いるぜ？
だんじりファイターとか御柱とか。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 02:01:30 ID:???

>>697
普通にすげぇ・・・

713 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2010/08/23(月) 02:58:44 ID:???

1000mTTの日本記録が1分2秒台だぜ？
それを上回るタイムの奴が日本にいるわけ…まさか外国のナショナルチームの選手（ｺﾞｸﾘ

714 ：693：2010/08/23(月) 07:46:54 ID:???

速いやつは前に、遅いやつは後にといった通常の感覚では成り立たないのがロードレースってことで納得。
実力が拮抗した集団でないとレース成立しないのは、一般人が自由にエントリーするのはむずかしいねえ。

ここは鈴鹿スレなので、ロードレース前提で、当然だと思うかたは多いと思いますが。
素人も参加してるので、このような議論があると色々わかるとおもう。
29日の1時間は素人なりに頑張ります。
>>697
60km/hを1分維持できるのは超人だと思うけど。でだしで逃げたら1時間持つの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 08:17:23 ID:???

>>714
和平は無視しておけばいいけど、TEAM光には近づくな。
自爆事故でも難癖つけられかねんからな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:14:54 ID:???

>>715
待ってるから俺にバンバン恐喝して来いよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:30:32 ID:???

毎年同じ話題だねえw

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:39:57 ID:???

>>717
進歩ないもん
事態を知っていて手を打たない株式会社シマノのイベント課が悪いんだよ

>>715
払わなきゃいいんだろ？
簡単なことじゃん
俺に難癖つけたら、様子を撮影してネット公開してやるよ
ま、それ以前に「あいつはやめとけ」ってことになるだろうけどな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:42:18 ID:???

毎年悪行が改善されないって事だ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:52:40 ID:???

みんな、シマノに苦情出してるの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 09:54:40 ID:???

苦情？？嫌なら参加して貰わなくても結構です

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:07:50 ID:???

>>708
遊びの中に、「主催者にストップかけなければ何やってもいい」って態度で臨むヤツがいると、
遊びがつまらなくなるんだよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:08:56 ID:???

>>721
いえいえ、
私は大塚より弱いから、ヤツより下のビギナーに出ますよ。
で、優勝かっさらっていきます。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:13:56 ID:???

>>714
お前、本当にバカだな。
これまで「ロードレースはヒルクライムとは違う。」　「大塚だけがルール違反をして勝っている」というのが理解できるよう、十分説明したはずなんだが。

ロードレースは、集団に着ける着けないによるスピードの差が顕著になるのと、周長が短く足切りされやすい。
これにより、ヒルクライムと同じ運営はできないのだよ。

＞速いやつは前に、遅いやつは後にといった通常の感覚では成り立たないのがロードレースってことで納得。

強い者は強い者同士、弱い者は弱い者同士で戦うのが、スポーツの基本じゃないのか？
そちらのほうが、よほど、通常の感覚だと思うが。
ホビーレースは遊びであり、チャンピオンスポーツではないのだよ。
主催者も、そのようにエントリーしなさい、と指示している。
お前の常識では、前年までプロだった選手がビギナーにエントリーして勝ってもいい、ということになるんだが。

大塚より強いヤツは、いくらでもいるんだよ。
俺だって、１０戦すれば7勝できる。しかし、ヤツの出る下のクラスに出走しないだけのこと。

＞実力が拮抗した集団でないとレース成立しないのは、一般人が自由にエントリーするのはむずかしいねえ。

一般人が参加しやすいよう、実力によるクラス分けが実施されているんだろうが。
その意図がわからんか？
ロードレースらしき正常な展開になるように、安全にレースが実施されるように、皆がそこそこ楽しめるように、だ。

「悪いのはシマノ」という結論に達したら、正確に理解できた、ということだ。
それ以外なら、どこか誤解している。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:22:22 ID:???

>>714
素人との自覚があるなら、ロードレースは常識はずれなんて偉そうなことを言うべからず
自分にはまだ理解できません、と態度を改めよ
クラスを変えながら何年か続ければ、意味がわかる

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:33:56 ID:???

ロードレースは対戦スポーツだってのがわかってないんだろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 10:53:07 ID:???

なんでそんなにも上から目線なんだろう。

728 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2010/08/23(月) 11:15:04 ID:???

　　　　　　いいか､みんな

　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)

　　　『勝ち』と『負け』が両方揃って初めて

　　　　　勝　　 (ﾟдﾟ)　　負
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　勝負になる

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　勝負
　　　　　　　　　(＼／＼／

勝って当たり前…『勝ち』しか無いのクラスにでて勝つなんて
勝負に勝ったんじゃなくて、自分勝手なｵﾅﾆｰというわけだよ

　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　(|　y |)

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:18:36 ID:???

>>727
素人のくせに、ロードレースは社会常識が通じない、てのが一番の上から目線だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:19:37 ID:???

>>724
>ロードレースは、集団に着ける着けないによるスピードの差が顕著になるのと、周長が短く足切りされやすい。

1時間サイクルマラソンには足切りなんかありませんけど?
インターミディエイトも2周ですから、余程遅い人でなければ周回遅れになることは無いでしょう。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:30:06 ID:???

>>730
例外事項だけピックアップされてもねえ
クラス分けする目的はそこでしょ？

普通は、上のクラスで足切りされるからインターミディエイトに出てくるわけだし
あなたの言い分、全クラスで足切りなしもしくは２周でなければ、無意味だよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:43:19 ID:???

>上のクラスで足切りされるからインターミディエイトに出てくるわけだし

シマノ鈴鹿に足切りがあるなんて初耳だな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:47:10 ID:???

じゃあ、ここで覚えておこう

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:49:12 ID:???

5ステージの場合、周回遅れはDNF扱い。
他のロードレースについては実施要項に記載されていない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:50:18 ID:???

周回遅れになるのが嫌な人はビギナーに出てりゃいいんじゃね？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:53:06 ID:???

>>735
大塚が出なければインターミディエイトで走れる人が、ビギナーに降りてくるわけだろ？
で、ビギナーが迷惑するんだよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:54:59 ID:???

和平はインターミディエイトで常勝無敵ってわけでもないし
60の爺さんをわざわざ排除しなくたっていいじゃない

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:57:35 ID:???

>>736
>大塚が出なければインターミディエイトで走れる人が、ビギナーに降りてくるわけだろ？
>で、ビギナーが迷惑するんだよ

それは大塚のせいではなく、ビギナーに降りてくる人のせいです。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 11:58:17 ID:???

>>720
昔の話だが、
プログラムに掲載される"一言メッセージ"に
「チームロードは補欠を設ければ替え玉出走がなくなると思います」と書いたら、その年から補欠制度ができた。
三ヶ月前にメンバー確定しなきゃならないなんて、出場者の都合をまったく無視している。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:04:37 ID:???

>>732
遅いとDNFになるよ。リザルト見てみ。
自分はなったことはないけど、ヤバかったことならあるw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:08:13 ID:???

大塚和平先生に文句がある人はこちらへどうぞ

http://www1.ezbbs.net/39/pinehills90/

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:29:33 ID:???

急に過疎ったな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 12:42:33 ID:???

昼休みはきっちり休みを取るようにしてるからなw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 16:10:14 ID:???

申し込む時に「大塚和平とは別の組にしてください」と書いておけばいいんじゃね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 16:49:39 ID:???

大塚先生はエディ・メルクスの生涯勝利数を超えるのが目標らしいけど
現時点で何勝くらいしてるの？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 17:06:22 ID:???

ツールのステージも鈴鹿のビギナーも
まあ、確かに一勝といえば一勝だわな・・

747 ：同組出走者：2010/08/23(月) 17:48:23 ID:aNoljyUl

>>683
>>685
もし、ほんとにそういう風に和平に勝てるのならあんたがたもクラス違い。
上のクラス行ってくれ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:00:45 ID:AQKVsDcz

天気はイマイチっぽいな。晴天で３７度くらいの猛暑を期待

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:02:07 ID:???

>>748
昨日、鈴鹿のGT500の中継やってたけど
気温34度で路面温度49度とか言ってたぞ。
37度とかｲﾗﾈ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:11:10 ID:???

8耐のときなんて路面温度60度って言ってたしな。暑くてたまらんわ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:14:10 ID:AQKVsDcz

暑いほうがいいじゃないか。
もしお前らが倒れたらレーパン下ろしてチンコちゅぱちゅぱしてやる。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:15:51 ID:???

28日が34℃で29日が32℃の予定か。
最低気温は共に23℃だから、午前中は今日より多少マシな程度かな。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:19:59 ID:???

>>751
俺の母ちゃんも出るんだが

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:35:04 ID:AQKVsDcz

じゃあトイレでちゅぱちゅぱ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:39:49 ID:???

夏の鈴鹿はビールが胸焼けするほど暑いから鈴鹿だ。
だから、かき氷買ってね。
あとは「マイナス15度の世界」みたいなアトラクションを、入場料を取ってやるのも夢。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:49:42 ID:???

>>747
出走は主催者が許可しているので嫌です

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:56:30 ID:???

参加確認書届いた。
「予約者以外は５番ゲートで当日駐車券を購入しろ。」
って書いてあるけど今年から駐車場は有料なの？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:57:06 ID:???

>>757
毎年有料

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:59:03 ID:???

>>758
去年までは参加確認書に駐車券付いてた気がするけど。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:02:00 ID:???

>>759
遊園地の客と分けるための券だ。
それ見せて金払っただろ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:06:08 ID:???

>>760
毎年シマノ鈴鹿＆８耐に出てるけど
駐車料金払った事一度も無いよ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:11:45 ID:???

>>754
お前、いい奴だな！

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:19:41 ID:???

参加確認証に観戦無料入場券が付いてたけど、これで遊園地にも入れる？
つかえるなら家族が応援に来てくれるかも。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:34:27 ID:AQKVsDcz

>>763
入れるよ。
ってか遊園地とレーシングコースは一緒の場所にあるから。
だから当日は遊園地に飽きたファミリーたちが何も知らずレースを見に来たりする。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:51:12 ID:AQKVsDcz

ちなみに土曜日は夜１９時半から花火あるよ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 21:36:04 ID:???

下のクラスで実績あげたら、普通は上のクラスに行く罠

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 22:48:06 ID:???

このセコイ爺さんって教師だったんかよＷＷＷ
60でこの成績は凄いと思うが、
人間的にはゴミだな。
恫喝しながら他人に引かせ
抜け出すなんて最悪だな
しかも下のクラスで・・・
生徒たちには弱い者は徹底的
に叩けと教ええていたのか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 23:44:05 ID:???

>>767
和平に勝って、俺が表彰式で和平にただす。
そして俺は来年から上のクラスに出る。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 00:13:54 ID:???

1周＝ビギナーというネーミングにも問題あるよな。

ビギナーではなくても1周の長短距離レースをしたい人もいるだろうから
過去表彰台に乗った人は順位なしのオープン参加、ということで認めればいいと思う。
1周には1周の魅力があるんだよね。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 02:18:04 ID:???

>>769
強いクラスほど長い距離を走る、ってのがロードレースの常識なんだよ
これが陸上とちがうところ
君の要望を受け入れるなら、強さと距離、二つの分類が必要で、ものすごい数のレースが開催されることになる
そこまでやっていられない
常識は受け入れてくれ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 02:59:55 ID:???

>>768
それをやったら同類のカスになるので皆やらないで相応クラスに出てるんですよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 06:13:50 ID:???

総勢40人程度のバルバの半分以上がビギナーに出てくる件について。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 07:06:21 ID:???

>>769
順位だけの問題じゃないんだよ
「バカみたいに強い連中が２０人走って、自分は集団ゴールできなかった。それでも順位は2着だった」
こんなのに納得するか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 07:07:19 ID:???

>>770
だから「オープン参加」って書いてるでしょ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 07:09:23 ID:???

>>773
そんなほとんど考えられない事例を想像するのもばかばかしいけど
別にそれでもいいんじゃないの？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:26:07 ID:???

>>774　>>775
表彰だけが問題じゃないんだよ
レースの展開が変わってしまうようなことは、やめるべきだろ
真っ先にゴールに入れなかったのに順位だけ一位、なんてのも、しらけた話
極端な例ではなく、お前の考えていることと、本質はまったく違いない

やりたかったら、ビギナーエントリーし、
ゴール１０ｍ前までトップで走り、そこで停止して待っていなさい
それをやったら、お前の主張も認めてやるよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:26:43 ID:???

>>772
成績を見ないことには何ともいえないなあ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:39:19 ID:???

>>776

なにが言いたいのかよくわからんな
とりあえず少し落ち着け

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:47:28 ID:???

今年初参加の者ですが、先輩諸氏に質問です。

今回2種目に出場するのですが、ゼッケンは別々で
付け替えなければいけないのでしょうか？

そうだとしたら自転車につけるプレートもあるので
けっこう面倒くさそうなのですが…

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:53:26 ID:???

まずいのは大人数のチームが実業団辺りで走ってるやつを大量にオープン参加させて
勝たせたい新人を囲んで引っ張る、他の奴が着いてきたら押し出す
こんなことがいくらでも出来ちゃうことだろ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:54:24 ID:???

観戦無料入場券って自分が実業団のレースを見るのに必要だと思ってたけど、
>>763 >>764を見た感じ、家族や友達に応援しに来てもらう用の券？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:55:57 ID:???

>>779
そうです
ゼッケンの付け替え程度が面倒くさいなら走るのはもっと面倒くさいでしょ
やめてもいいんだよｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 08:59:24 ID:???

>>781
シマノ鈴鹿に実業団のレースなんかありませんが、国際ロードのことなら
最後のレースやるためにいちいちサーキットランドの外まで他の参加者を全て排除するのかｗ
二行目であってるよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 09:04:11 ID:???

>>783
ごめん国際ロードのことだった。
ありがとう。誰か誘ってみよう。

785 ：779：2010/08/24(火) 09:06:36 ID:???

>>782

回答ありがとうございました。
やはり付け替えしないと駄目なんですね。

残念ながら走るのは面倒くさくありませんので
予定通り出場します。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 09:06:40 ID:???

これがツンデレというやつか・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 11:53:46 ID:???

初心者向き種目の1時間サイクルマラソンでAVE40km/hオーバーが何十人もいるのって変な話だよね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 16:42:11 ID:???

>>785
ゼッケンに関しては出場する順番に重ねて付けて、１レースこなすたびに上から引きちぎってくとちょっと楽。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 19:40:28 ID:???

昨日参加証届いた。
「観戦入場券」が2枚×2日分ついてた。
出走本人も入場券要るの？
同伴家族2名（内、4歳児1名）は遊園地で遊ばせようと思うんだが、こいつらにも観戦入場券は必要？
本人不要・遊園地利用客不要なら、要らねえし誰かにやっちまおうと思うんだが。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 20:38:59 ID:???

>>771
初心者からの発展途上ならよかろ？
例えば去年のビギナー優勝者が、今年はインターミディエイトで優勝狙うってのは悪い事じゃないだろ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 20:39:18 ID:???

お前の好きなようにしろ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 20:43:40 ID:???

>>789
参加要綱をもう一度精読してみようよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 22:12:42 ID:???

>>769には
>過去表彰台に乗った人
と書かれているのに、何でそこを無視してしまうのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 06:55:54 ID:???

>>793
お前がバカなんだよ。
強い人がいたら、レースの展開が変わるだろ。
仮に、高校野球にプロチームが参加してゲームで圧勝したが「プロだから優勝とはしない。高校生チームの一番上位が優勝」なんて言って、世間が納得するか？
表彰対象外の人は、最初から参加させないのが普通だろうが。

＞1周＝ビギナーというネーミングにも問題あるよな。

これ、どういう意味だ？
お前の理屈なら、陸上競技のように距離によってカテゴリー分けのみ行い、実力による棲み分けはやらない、という意味になるが。
で、優勝経験のある人はその後表彰対象外とする、ということか？
バカバカしい。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 07:06:38 ID:???

793だけど769じゃないよ。

過去の優勝者がそのまま何度も同じレースに出て勝っているのが嫌だという流れなんだから
過去表彰台に乗った人はオープン参加になればいい、という内容に対して
強い人がいたら云々、というのはおかしいよ。
今もその強い人はレースに出ているんだから。
表彰対象外になったら出てこなくなる可能性はあると思う。

何年経ってもシマノは過去の優勝者を排除しないんだから
シマノには「過去の優勝者を出さない」という考え方はないと考えて
他の提案を考える方が前向きだと思うよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 08:00:48 ID:???

>>795
君、話の流れを読み違えているよ。
まぎらわしい書きかたはやめたほうがいいね。

強制昇格しないのなら表彰対象外にする、というのも現実味の無い話だ。
シマノが大塚みたいな連中を放置する理由は、
　出場者の経歴を管理するのが面倒くさい、
　個々の出場者に規制を加えてトラブル化するのを避けている、
　（○○は昇格になっていないのに、自分だけ昇格させられた、との苦情が来るとか）
　でなければ、問題意識がまったくない。スタッフがホビーレースの現実を知らない。

これくらいしか考えられないだろう。
入賞者を強制昇格にするのと、手間隙にどれほどの差があるか、ということ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 08:13:33 ID:???

お前ら、60の爺相手になに言ってるんだ？
向うは年々老化・劣化してるんだぞ。
爺に負けて悔しいのはわかるが、もっともっと本気で練習すりゃ勝てるだろ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 08:36:27 ID:???

その通りだ。じじい勝てないおられが未熟なだけ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:12:39 ID:???

>>797-798
わからんやっちゃな
大塚に勝てるヤツは、インターミディエイトや1時間サイクルマラソンなんか出ないんだよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:17:41 ID:???

こうして毎年愚痴は続く…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:24:30 ID:???

>>799
勝てない奴は初日のインターミディエイトと2日目の1時間サイクルマラソンに出なければいいじゃないか。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:45:18 ID:???

>>801
そうやって下に降りれば、大塚と同類になる、ってのがわからんか？
インターミディエイトや1時間サイクルマラソンが適正クラスのヤツがビギナーに出たら、ビギナーが荒れるだろ
大塚がやってること同じじゃん
大塚だって、上で勝てないからインターミディに出るんだし
大塚が出るレースが事前に公表されているわけでもあるまいし

君らに欠如しているのは、公共心だよ
公共心ないヤツがいると、公共心ある人が迷惑する
迷惑受けたからって、同じことやるわけにはいかんだろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:45:23 ID:???

サイクルマラソンって名前からして、普段ポタリング程度の人が出るイメージがあるな。
元実業団とか実力ある人が出るのなら、後の方で疲れた人励ますとかそんな事して欲しいな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:46:38 ID:???

こうして毎年愚痴は続く…

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:47:04 ID:???

こうして毎年愚痴は続く… 　　シマノが運営態度を改めるまで

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:48:22 ID:???

>>803
名前だけでなく、主催者もそのように指導している
対象は、弱いけど長距離走りたい人

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 10:53:34 ID:???

シマノの運営態度が気に入らないなら、他のレースに出ればいいじゃん。
なんで金払ってまでワザワザ出てるの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 11:08:06 ID:???

そんな事言ってる人いた？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 11:19:44 ID:???

代理出走の手続きをしたいのですが、料金書いてないけど無料なの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 11:31:43 ID:???

>>809
ただだ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:02:12 ID:???

よし！！29日出られなくなった人、俺が代わりにw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:50:16 ID:???

>>802
>>801は下に出ろとは一言も言ってない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:52:24 ID:???

サイクルマラソンは順位付けたりタイム計ったりしなければ
解決する話なんだけどな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 12:56:18 ID:???

サイクルマラソンの優勝者って表彰とかあるの？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 13:29:33 ID:???

>>812
そういう意味にしか取れないんだが
それとも何かい　大塚が出ると知ったら出走を取りやめろと？
あるいは、大塚が出るレースを事前情報で入手しろと？

屁理屈も大概にしろや
シマノが手を打たない限り、被害は防げないんだよ
大塚と一緒になった組だけ、不愉快な思いをする

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 13:32:29 ID:???

＞勝てない奴は～～～出なければいいじゃないか。

適正クラスに出ている者が、なぜ、取りやめなければならない？
お前の理屈、暴走族がうるさいなら引っ越せばいい、と同じだぞ
騒音被害を承知で幹線道路沿いに入居したのとは、わけが違う
大塚が、弱いところをわざわざ狙って出てくるんだからな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 14:18:03 ID:???

先生と被らなきゃ、勝てる可能性のあるヤツだけ書き込め。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:05:41 ID:???

そういう奴はインターミディエイトや1時間サイクルマラソンには出ない。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:07:15 ID:???

お前ら、そんなに1時間サイクルマラソンで勝ちたいのか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:13:00 ID:???

落車なしで家に帰れたらそれでいいよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:35:44 ID:???

>>817 >>819
そういう問題じゃないのだよ。
悪いことしている人がいるのに、「お前が代わりに勝ちたいんだろう」なんてのは、お前自身が卑しい根性の持ち主じゃないのか？
インターミディエイトやサイクルマラソン、ビギナーには、ウチのクラブの新人がたくさん出るんで、適切な運営をしてもらわないと困るんだよ。

ウチに限ったことではない。
登録者中心のチーム以外は、同じことを考えてんじゃないのかな。
初心者がそこそこ楽しめなければ、そのスポーツは発展しないだろ。

勝つことが目的ではないのだよ。
せっかくクラス分けされているのだから、正しく使ってほしい、ということだ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:42:52 ID:HDDbmIUO

>>796
かつて、前年の成績をもとにした推奨カテゴリーの記載が
シマノから送られてくる申込書にあったがいつの間にかなくなったなぁ。

前年の同クラス成績優秀者を1組にまとめるというのも
複数組のあるクラスでは行われていたがこれもなくなったなぁ。

823 ：822：2010/08/25(水) 16:45:00 ID:HDDbmIUO

まぁ、そのころでも推奨カテゴリー無視して
和平ちゃんは2周レースにエントリーし続けてたんだけどな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 16:54:52 ID:???

>>821
勝つ気がないなら和平がいてもいなくても同じだろ。
自分のペースで走ってりゃ無問題。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:05:39 ID:???

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:24:30 ID:???
>>799
勝てない奴は初日のインターミディエイトと2日目の1時間サイクルマラソンに出なければいいじゃないか。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:45:18 ID:???
>>801
そうやって下に降りれば、大塚と同類になる、ってのがわからんか？
インターミディエイトや1時間サイクルマラソンが適正クラスのヤツがビギナーに出たら、ビギナーが荒れるだろ
大塚がやってること同じじゃん
大塚だって、上で勝てないからインターミディに出るんだし
大塚が出るレースが事前に公表されているわけでもあるまいし

君らに欠如しているのは、公共心だよ
公共心ないヤツがいると、公共心ある人が迷惑する
迷惑受けたからって、同じことやるわけにはいかんだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:07:33 ID:???

>>824
そういう問題じゃないと思うんだけどな。
自分が勝ちたいがためにカテゴリーを落としてエントリーするやつがいると、レースの展開がまるで変わってくるだろう。
毎回毎回、あんな人が来るんなら、どんなに練習しても勝てっこない、となる。
目標が立てられなくなるんだよ。
じゃあ、自分も習ってビギナーを荒らすか、となる。
最終的に被害を受けるのは、ビギナーだな。
せっかく自転車競技を始めた人たちを蹴散らすことになる。

お前も和平と同類の考え方をする、ってことだ。
自分が勝つか勝てないか、だけが行動基準という。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:15:25 ID:???

>>822
人が変わったんだろうな
「面倒なことはやらんでいい」って人が統括担当になったんだろう
シマノは、イベントまで腐りきっている

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:55:15 ID:???

>>824
罵声を浴びせながら追い越していくのは迷惑です。w

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 17:55:21 ID:???

>>827
年一回のイベントでカテゴライズは無理でしょ？
所詮お祭でいいんじゃない　和平祭　光祭　バルバ祭　そして落車祭

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 18:09:44 ID:???

>>829
十分できるよ
２～３年で終わるイベントならまだしも
和平は成績が非常に安定しているから特に

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 18:37:42 ID:???

>>830
昔はファーストタイマー・ビギナー・ノービス・インターミディエイト・エキスパートっていう実力カテゴリーだったけど
年齢別や実力別　エンデューロ　など色んな形式のレースが混在するともう無理でしょ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 18:53:10 ID:???

400wを五分維持できるけどビギナー出るよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:42:54 ID:???

別にいいんじゃね。
それでも優勝できないと思うけど。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 21:58:55 ID:???

>>817
バカか。
スタートした全ての人間に優勝の可能性はある。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 22:03:19 ID:???

そもそもオープンクラスを登録者に解放したのが間違いだろ。
JCRCで言えばCDEFの実力の者が優勝しようと思ったら、ビギナーかインターミディエイトしか選択肢がない。
で、Cクラス相当の者がビギナーもインターミディエイトも持っていく、と。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 23:23:58 ID:???

参加者が増えたから、今のレース数が2日間で捌ける精一杯なんじゃね？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 08:34:56 ID:???

で、お前らはどのクラスに出るの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 08:37:30 ID:???

最速チャレンジ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 08:39:08 ID:???

2時間エンデュロ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 08:45:11 ID:???

2時間エンデューロが一番楽しめるクラスだと思う。
ただ、終了時間が遅いので遠方から参加する場合はキツイかも。

841 ：839：2010/08/26(木) 08:58:12 ID:???

>>840
自宅から自転車で行き帰りできる三重県民なので僕は問題ないんですけど、
確かに遠方からの方は大変そうですよね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 09:28:49 ID:???

インターミディエイトで優勝狙い。
エリートで完走狙い。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 10:06:38 ID:???

エリートで完走狙い程度のレベルじゃ
インターミディエイトでは勝てないよ

ま、狙うだけなら誰でもできるけどな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 10:30:07 ID:???

2時間エンデューロが始まると、場内の空気はガラッと一転する。
あれはMATRIXの方のエンデューロにまかせていいんじゃないかと思う。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 10:36:15 ID:???

>>844
なにが言いたいのかよくわかりません。

場内の空気はどう変わるのですか？

MATRIXの方のエンデューロってなんですか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 10:40:49 ID:???

要するに「初心者や遅い奴はシマノ鈴鹿に出るんじゃねーよ」と言いたいのかな？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:10:10 ID:???

2時間は仲間と翌日の調整とかね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 11:56:39 ID:???

駐車場の事なんだけど、夜中に行って朝まで仮眠ってできるのかな？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:00:09 ID:???

>>848
いいけど、エンジンは切れよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:11:48 ID:???

>>849 わかった。
ありがとう

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 12:50:16 ID:???

エンジン切ったら暑いじゃないか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:08:41 ID:???

レース前に減量できていいじゃないか

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:18:39 ID:???

自転車乗りなら無駄なアイドリングはやめろよ。エコに気を使え。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:25:27 ID:???

普段エコに徹しているのだから
レース前くらいは許してくれ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 13:59:21 ID:???

エンジン音がテント泊の人の迷惑になるのでは？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:19:44 ID:???

1時間サイクルマラソンにでるんですが、給水所はありますか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:40:01 ID:???

>>856
そんなものはない。
ミドルのボトルが1本あれば充分だろ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 14:43:59 ID:???

>>856
サーキット内に自販機があります。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 16:53:24 ID:???

>>856
「給水所＝ロングライドのエイドステーション」みたいなイメージでしょうか？
だとしたら、シマノ鈴鹿ロードにはありません。
基本的にサーキットで行うレースには無いと考えた方がいいです。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 17:40:36 ID:???

でもコースの途中にトイレはあるけどな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 17:47:34 ID:???

>>844
ピット1階のコース側にビニールシートで確保しておいたスペースが、
それまでは領土侵犯もなく平和に利用出来ていたのに、
買い物や試乗で席を外していた間に、2時間ED開始とともに荷物もろとも踏みくちゃにされた。
という経験はあった。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 22:38:41 ID:???

それは仕方がないな。
出番が終わったらさっさと片付けて撤収するのが常識。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 23:03:52 ID:???

>861
何年も出てるけど、そんなのなったことないよ。
シートの広げ方が綺麗じゃなかったのかも。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 08:33:11 ID:???

誰も残っていないのにシートだけ広げているようなチームは邪魔なんだよ。
エンデューロの時こそピットスペースが必要なんだから文句言う前に空気読め。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 09:32:23 ID:???

ロード始めて2ヶ月のぺーぺーです。

明日の2時間エンデューロ・チームに参加するのですが
パンフレットなどでは紹介されていないことで、
これは持って行った方が良い物や競技中の注意点などありますか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:43:10 ID:???

>>862 >>864
終わってねーよ。ツレと交代で走る前の話さ。
2人のチームでも、必ず最低一人はピットに留守番おいとけってか？
誰もいないシートなら、踏みくちゃOKな感覚のほうがおかしくねーか？
この反応見て>>844のような書き込みあるのが理解できたよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 10:48:42 ID:???

>>866
嫌なら来るんじゃねぇよ！鈴鹿は俺たちのシマだ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:12:04 ID:???

>>866
万単位の人間が来るんだから、中には気の回らないヤツ、傍若無人なヤツ、利己的なヤツくらい、いるだろう。
で、一人が蹴散らせば他はシートなんて頓着しなくなる。
確かに君は落ち度の無い被害者だが、たちの悪いのに当たった、とは考えられないか？
二度目があったら、また報告してくれ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:16:44 ID:???

>>865
貴殿の技量がよくわからないからアドバイス難しいが、まずは、事故しないように走ることだね。
不意な動きをしない、周囲の状況に気を配る。
集団走行するときは、前の走者の斜め後ろには着かない。（真横か真後ろに着く）
水を飲むのは、単独走行か休憩時に。
進路を変更（ピットに入るなど）するときは、なるべく合図する。

言葉で説明すると限りがないが、まずは、安全に走りきることを第一に参加してください。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:23:43 ID:???

>>866
「ピット1階のコース側」なんだろ？
それなら2人組でも確認くらいできるはずだが。

そもそもピットスペースが必要ないならシートは畳んでおけよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:34:08 ID:???

>>866
わからず屋をあいてするのも、やめようね。
今後も「お前が悪い」ってヤツは、いくらでも涌いてくるから。870みたいな、状況が想像できないバカ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:38:32 ID:???

どうせ優勝できるわけじゃないから事故なしで楽しめたらいいよ
和平も光もバルバもシートもどうでもいい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:44:47 ID:???

>>871
自演乙w

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 11:50:06 ID:???

そもそもシートを敷けばその場所を専有できる権利が得られ、誰も立ち入りできないというわけではないんだよ。
その時はシート踏みくちゃ程度で済んだが、次は荷物ごっそり持ち逃げされるかもしれないんだぜ。
もっと危機感を持った方がいいね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:08:25 ID:???

>>874
つまり、シマノスズカは無法地帯、と。
そういう考え方もありだな。
あれだけ人数が集まっていれば、少数、頭のおかしい連中が含まれていてもしょうがない、と。
それを覚悟で参加せよ、というのは、まあ、普通の考え方だろう。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:37:29 ID:???

>>875
実際そんな感じ。
出来たら知り合い大勢と参加した方が良い。
荷物の管理、アホに難癖つけられない等。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:42:11 ID:???

鈴鹿はお祭りですから

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 14:48:38 ID:???

シートは角をしっかり押さえて綺麗に広げておかないと
風で捲れたりしたら、一気にぐちゃぐちゃになるね。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 16:48:13 ID:???

数々のレースに出たが、シマノスズカほどマナーの悪いレースはない。
ローカルなレースは、自然と顔見知りになるから、そうそう悪いことはできないし、する気も起きない。
見ず知らずの人が大半になるから、ああなるんだよね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:28:11 ID:???

>>875
実際盗難とか毎年発生しているし
窃盗のプロからみたらいい狩場なんだし

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:43:57 ID:???

>>866
人が通れるスペースを確保せずに堂々とシート広げるバカが沢山居るから
蹴飛ばしたくなる気持ちは良く分かる

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 21:00:42 ID:???

>>879
ローカルなレースを1年分合わせても
あの参加人数にはならんだろ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:40:34 ID:???

高級ロードバイクが沢山ある中じゃ、RA5なんて絶対狙われないだろうな。じゃあワイヤーロックも細いヤツ一本で大丈夫そうだな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 22:51:22 ID:???

自転車よりバッグ盗んだ方が早いだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 09:26:22 ID:???

おまいら、調子はどうよ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:20:19 ID:???

和平の出たインターミディエイト。
最後の１ｋｍ位でめっちゃ速い奴が飛び出していって、後ろはそれを追う展開。
ツキイチで行ったのが200で前に出てそのまま勝った。
スプリントに備えた和平は遅れて四着。
ざまあ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:29:17 ID:???

和平、来年はもっと上のクラスに出るってさ。
http://faustocoppikp1.blog.ocn.ne.jp/kakki/2010/08/post_9271.html

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 18:32:03 ID:???

>>886
それチョーカルの親玉だろうｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:06:23 ID:???

>>881
現場を見ていないのに、想像で悪く書くヤツって途絶えないんだね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:07:12 ID:???

他、何か特筆することあったらレポお願いします

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 19:09:47 ID:???

>>887
言質を取ったか。
GJ!
来年が見ものだな。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 21:23:24 ID:YkOqqqUC

>>891
そんなこと気にするわけない。

そういや、中村仁とかどうしてんだろう。
元気に走ってるんだろうか。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 21:25:45 ID:???

>>892
来年も二周に出て来たら、教師のくせに嘘つきって事になるな。

894 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：2010/08/29(日) 00:05:00 ID:???

まあシマノ鈴鹿ほど
自転車乗ってると利己的な馬鹿になる
ってのをしみじみ感じるイベントも少ないｗ

みんなウチ帰ればふつうのひとなんだろなあ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 02:48:07 ID:???

あーつかれた
来年こそはエンデューロ１０位以内目指す

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 08:26:19 ID:???

ビギナーでした
ちょっとスプリントに自信がありましたが、ゴール前飛び込んできた二位か三位の方は明らかに
６０ｋｍ/ｈ以上ｗ
どうしてビギナーにでてくるかねえ…

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:38:44 ID:???

>>892に同意
はっきりしているのは、来年カテゴリーを上げる気がゼロでも、大塚は「はい」と答えたであろうこと。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:39:41 ID:???

おまえもだろ

899 ：898：2010/08/29(日) 09:40:54 ID:???

>>896です。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:41:37 ID:???

今年も落車祭展開中ですか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:44:25 ID:???

そろそろ始まるお

シマノ鈴鹿ロードインターネットライブ中継

http://shimano-suzuka.roadracelive.net/

もう160人越えたお

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:00:37 ID:???

「三着と四着じゃ全然賞品が違うんだよ」
インターミディで副賞を受付でもらった和平。（パインヒルズ）知人と顔をしかめて話しながら。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 10:06:45 ID:???

>>902
出させてくれただけありがたく思え、ってのが俺の感想

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 13:53:44 ID:???

誰かと思ったらニコーの小僧がビギナーで三位か

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 15:35:47 ID:???

出た人記録うｐよろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:02:59 ID:???

和平1Hはぼろまけやったで。
おれも今一だったが・・

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:09:09 ID:???

今日の和平
　マスターズ60＋　　1着
　サイクルマラソン　8着

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 17:12:05 ID:???

今日のビギナーB 2組の優勝タイムは8分15秒台。
お前、ビギナーに出るようなレベルじゃないだろ…

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:12:38 ID:???

勝ったの競輪選手ばっかりやん。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:35:40 ID:???

>>908
速い時はそんなもん。前を引く人がいるかどうか。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 18:43:02 ID:???

>>910
普通のビギナーはそんなスピード出せません。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:18:19 ID:???

へー、競輪選手出るんだぁ。上のクラスでも出てるのかな？
持久力意外とあるんだなｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:39:14 ID:???

お前、プロをなめすぎだろ。

914 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2010/08/29(日) 20:39:40 ID:???

>>912
競輪選手でもロード出身（ジュニアの日本代表経験者とか）の選手とかいるから、
そういう人が出てるんだと思うよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 20:42:18 ID:???

ふ～ん。なんにせよ本職で稼げよって感じだが・・。

916 ：若老人 ◆.kgIwWByOU ：2010/08/29(日) 20:54:21 ID:???

競輪選手にだって休みの日くらいあるだろよｗ
そこらの会社員と変わらんてｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:11:05 ID:???

>>911
去年ビギナーで半分くらいまでアベ５０以上で逃げたのに大勢着いてきたしな。びっくりだわ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:15:08 ID:???

どんだけ速くても、ホントにビギナーなら無問題だろ。
逆に言えば、何年もやってるけど遅いってやつはビギナーには出るな。
和平は論外。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:22:28 ID:???

どんなに先頭集団に喰らい付いても、下りヘアピンでいつも離される・・・
なんで漕ぎながらあのカーブを曲がれるんだ・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:43:39 ID:???

もっとタイヤを信じろ。重心に気をつければかなり倒せるぞ。
もちろん安タイヤはだめだぞ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:44:05 ID:???

>>919
二枚シフトアップして、ケイデンスを下げペダルが当たりそうならダンシング気味に自転車を
逆に振るとスピードを殺さずコーナーできる。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 21:45:29 ID:???

>>920
前がプロ３、俺はリチオン
同じスピードで突っ込んだら俺だけスリップしてさようなら。
重心の問題じゃないと思う。

923 ：918：2010/08/29(日) 21:56:14 ID:???

助言ありがとうございます。
値段に負けてリチオンだったんだけど、やっぱりだめか・・・
重心意識して、タイヤはプロ３で来年もがんばろ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:03:58 ID:c+QgZwYk

今年の良かった点。

スタンドの上の階への自転車持ち込みが禁止されたせいか
たんに建て直されて３階建てになったせいかしらないが
今までより上の階はゆったりしていた。

教習所の駐車場の券を前売りにしてくれたので、
のんびり行っても入れた。
２日行くなら1000円高くても買う価値あり。

個人的にはなんといっても怪我無く２日間過ごせた
ってのが一番。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:17:07 ID:???

今年の良かった点。
和平が適正クラス(60オーバー)以外で勝てなかった事。
皆で阻止したんだね。
和平、来年からは有言実行で上行けよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:17:54 ID:???

そういえば、今年は救急車無しだった？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 22:31:08 ID:???

>>925
ビギナーでバルバがゴール前８００くらいで列車を作って飛び出したときは
「バルバつぶせー！」と叫んでみんなで阻止。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 23:49:45 ID:???

>>926
あったよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 00:42:16 ID:???

エンデューロ前はもーちょっとアナウンスを徹底してほしい
車線変更は必ず後ろ見て手で合図とか
何回かヒヤっとした

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 05:42:56 ID:???

>>929
スタート直前にアナウンスしたって何も変わらんよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 06:00:38 ID:???

事前にプログラムを送るんだから、その中にでっかく絵入りで走行マナーや
手信号の仕方を説明しとけばいいんだよ。
競技の紹介なんていらんだろ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 06:49:55 ID:???

地方ローカルのレースでエリート走っている連中がビギナーやインターミディで入賞とかして
恥ずかしくないんか。鈴鹿近くの東海のチームとして。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 08:46:52 ID:???

>>932
チーム名くらいは明らかにしろよ

934 ：918：2010/08/30(月) 09:03:44 ID:???

国際でゴール後に巻き込み落車してたけど、あんなことあるんだな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 09:24:54 ID:???

あるある

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:06:39 ID:???

１時間マラソンって周回計測どうやってるんだ？
先頭集団に追いついて走ってたのに、-1ｌａｐになってる・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:11:30 ID:???

先頭集団じゃなかったんだろう。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:30:17 ID:???

和平ってオッサンが話題になってるが、フラットバーのカテには
もっとタチの悪いのが沢山いるよ。フラットバーにはフラペのマウンテン
乗ったオッサンや少年、オシャレ系のクロスにのった女性が大半なのに
毎年出て来て上位独占してる輩は、カーボンロードにフラットバー
つけて、ホイールはＲ－ＺＥＲＯやコスミックカーボン、ひどい奴に
なると、禁止されているディスクや3本スポークのホイール履かせて
出てくる。係員も、来年からはダメだと注意するだけでそのままレース
に参加させていた。マウンテンのオッサンのバーエンドや反射板はその場
で外させてたのに何でそいつ達のホイールはＯＫなんだ？（ＺＥＲＯやコスカボ
は反則ではないが）一度過去2、3年のフラットバーのリザルトやゴール前
映像をみてくれ。和平なんてかわいいもんだ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:36:23 ID:???

>>936
確かに2回しか追い越されてないから-3LAPと思ってたら-4LAPになってた。
走行距離もサイコンと丸々1周分違ってたしよく分からない。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 10:44:21 ID:???

競技で一番惨かったのは2時間エンデューロでピット逆走してた奴だな。
次からは失格にしますって係の人が言ってたけど、あんなのは即失格で良い。

裏は相変わらず、中央は通路ってテープ張ってるのに無視してる奴多すぎ。
邪魔だからシートの上を普通に歩いてたけど。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:21:56 ID:???

通路がどこにあるのかよくわからなかった。
もっと目立つようにしてくれないかな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:29:29 ID:???

>>938
>禁止されているディスクや3本スポークのホイール履かせて出てくる。

え、禁止されてるの？
車両規定にはなにも書いて無いようだけど。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:34:24 ID:???

>>938
>カーボンロードにフラットバーつけて、
>ホイールはＲ－ＺＥＲＯやコスミックカーボン

ルール上全く問題がありません。
難癖付けるのは止めましょう。

>マウンテンのオッサンのバーエンドや反射板はその場
>で外させてたのに何でそいつ達のホイールはＯＫなんだ？

バーエンドや反射板は落車したときに危険だからです。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:39:31 ID:???

>>938
車両規定にまったく抵触していないのに失格なんかさせられないだろ。
>>940の逆走野郎や通路に場所取りしている奴なんかは即失格&退場でいいけどな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:40:33 ID:???

6.8kgを下回っていないか?バネはかり片手に見回りにきたスタッフがいたけど
自分の近くではコスカボつけたそれほど軽そうな感じのしない人のだけだったな
もう少し軽そうな自転車はあったんだけどどんな基準なんだろ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:41:26 ID:???

ディスクホイール、バトンホイールは本当に禁止されているんですか?
ビギナークラスにもディスクホイールがいたような気がするんだけど。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 11:53:29 ID:???

金曜日に現地入りしたんだけど、主要道路でチームTTの練習をやってる馬鹿たちがいた。
一般道でローテーションの練習なんかしてるんじゃないよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 12:43:51 ID:+NebRA1A

鶴見辰吾と写真撮ってもろ。意外に気さくで好印象やね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 13:08:55 ID:???

機材ばっか良い人って多いな。
スタート前に機材負けや・・・完全に終わった・・・。とか思ってたのに。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 14:19:33 ID:???

>>949
とりあえず君の機材及び出場種目と成績を書きたまえ。
すべてはそれからだ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 15:59:38 ID:???

タンデムで出場してるやつがいてワロタ。
あれって、早い人が乗ったら上位狙える？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:04:37 ID:???

>>942
車両規定には書いてありませんでした。係員が「転倒した時に腕を入れると
切れるからＴＴ以外禁止です。規定に書いてあるから来年からはやめてください」
って言ってました。しかし規定に書いてないので問題はないですね。

>>943
ルール上は問題ないのはわかっとるわ！！シマノ鈴鹿のホームページの
フラットバーの説明見てこい、初心者マークついとるやろ。
ツールド沖縄や宮古島で優勝したり、ヒルクライムで上位入賞したり
トライアスロンでバリバリやっとる連中の出てくるカテゴリーや無いって
言いたいだけや。初級～中級のＪＣＲ未登録者向けのカテゴリー出てきて
大人気無いやろ？っちゅう事や。
ヒルクラや沖縄やトライアスロンでもフラットバーで勝負しとるって言うん
なら凄いと思うけど。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:08:23 ID:???

オープン2にはジーパンで出走してるヤツいたなww
スタート直前に裾をガムテームでぐるぐる巻きにされてた（爆）

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:10:19 ID:???

陽一郎？？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:16:28 ID:???

どのカテゴリーも入賞レベルはすげーなwwww

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:39:20 ID:???

>>940
2時間エンデューロでピット逆走って本当？
逆走してもう一度ライン越して周回稼いでいたの？
もしそうなら即刻退場じゃないか。
このような人達は何しに走りにきてんだ？
ズルしてまでも優勝したいのか？
理解できねえわ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:43:54 ID:cpx7oLTE

ピット裏のウィラースクールの会場設定はどーよ？
ピット３Fにバイクが置けなくなったのに、ピット裏まで占領してどうするんだ？
シマノさんよォ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:45:18 ID:???

また光じゃないだろうな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:47:30 ID:???

>>951や>>953や猫や割烹着のお遊び的な人がいるから面白いよね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:49:37 ID:???

今年のコスプレはイマイチで、去年のドロンジョ軍団ほどのインパクトは無かったな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:49:44 ID:???

>>956
たぶん交代の場所分からなくて通り過ぎてしまって、もう1周する体力無いから逆走したんだと思う。
逆走しないでください！！って拡声器で言われてるのに、無視してけっこうな距離逆走してた。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 16:52:24 ID:???

>>957
ああ、あれってスクールの会場だったのか。
なんでテープで囲まれてるんだろう？って不思議に思ってた。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:06:46 ID:???

>>957
スクールの場所はあれはあれで良いけど、受付前とかもっとバイク置き場を増やして欲しいかな。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:09:37 ID:???

受付前にバイクなんか置いたら邪魔で仕方がないだろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:16:21 ID:???

今の寝かして置いてあるよりはマシだと思う。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:18:03 ID:???

初めて鈴鹿に参加したけどインターで２０位前半だった。
来年も頑張ります。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:18:48 ID:???

>>952
本大会の競技に使用する自転車は日本自転車競技連盟の定める競技規則に準じる。

ここで引っかかるんだろ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:19:37 ID:???

>>952
ロードの車両規定はJCF（UCI）ルール適用とうたってありますよ
トライスポークやディスクの類は駄目です

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:21:48 ID:???

次は誰が建てんの？
つか建てるの？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 17:22:50 ID:???

鈴鹿に出場された皆さん乙です。
出る人は秋のも頑張りましょう！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:13:44 ID:???

>>967
それを厳重に守ろうとするとフラットバーやミニベロは出場不可になるのだが

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:21:47 ID:???

>>939
タイムアタック決勝のリザルト見てたら何故かラップが2周と書いてあった…
なんだこりゃ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:31:10 ID:???

土曜の一発目のオープンで落車に巻き込まれてフォークが折れた。
友達がビギナーに出て落車に巻き込まれて頭踏まれてぱっくり。
もう出ねえ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:33:33 ID:???

でなくていいよｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:42:39 ID:???

生きていて良かったじゃねえか

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 19:58:39 ID:???

>>971
別に普通の市販されているフラットバーなら問題ないだろ？
ミニベロはしらないけど・・・

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 21:04:46 ID:???

>>976
>>967を10回読んでから書き込みしてください。

978 ：655：2010/08/30(月) 21:50:45 ID:???

２９日のサイクルマラソン参加したので簡単にほうこく
召集開始時間の２０分前くらいに様子みにいったら、
ゼッケン不同で、すでに５０人位並んでたので慌てて並びました。
その後、後に並んだ人が我々の横を通ってスタート後方に移動してたけど、
その数の多さにびっくり。フラバクラスの３００１番はちゃっかり横入りしてた。
レースは特に飛び出す人もなく淡々とアベ４０ｋｍ/ｈで進行。
周回遅れが増えてきて緊張感が高まったころにスプーン先の軽い登りで、集団前方ど真ん中で大規模な落車あり。
ビビリな私は終始集団後方５０から６０番手の左脇にいたけど、途中ゼッケン１番発見ｗｗ。想像してたより小柄なひとで驚いた。
しばらくスネークしたけど罵声は聞けず。
1時間間際になって自分は少しずつ前方に移動しなんとか集団のままＳ字から最終コーナへ
数人が逃げてたようですが集団の先頭には出れた。
さあ直線だと思ったけどスプリント？なにそれ？な素人なのでそのままズブズブと沈み４Ｘ位でゴール。
初シマノというか初ロードレースは消化不良で終わりました。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 21:53:52 ID:???

>>951
多分視覚障害の人だと思う。前はガイドだろ。
鈴鹿含む東海圏のレースで、三輪自転車に乗って出てるダウン症っぽい人もいたな。

色んな人が色んな事情抱えながら前向きにスポーツに取り組んでるんだから、ぱっと見た目だけでワロスとか言うもんじゃないよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 21:58:57 ID:???

今回インターミディでさんざん和平を後ろからつついたり飛び出してすぐ前を逃げている
選手を引いたりしたけれど、以前のように罵られることはなかったな。
年取って気弱になったか、体調でも悪くなったか。
来年は元気で。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:00:26 ID:???

>>952
まーちょっと前の東京EDでもあったなその議論
制限してないから仕方ない、以上としか言えないな
機材を揃えるのも努力には違いないし

走ってみるとアレはアレで熱いぞｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/30(月) 22:55:06 ID:???

同じ人かどうかわからないけど
毎年タンデムの人がいるね。
いつもこんにちはと挨拶して抜いてる。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 00:19:31 ID:???

>フラバクラスの３００１番はちゃっかり横入りしてた。

そのお方がフラット版和平氏の沖縄チャンピオンだ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 00:32:03 ID:???

一応次スレたてました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283182149/l50

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 00:42:13 ID:???

>>984
あざっす

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 06:48:48 ID:???

>>983
ずいぶんせこいチャンプだな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:06:02 ID:???

>>983
どこかのショップ経営者だっけ？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:17:09 ID:???

千葉県の内房レーシングの人？
この人、フラットバーの機材云々以前の問題として
サイクルマラソンに出ちゃいけないレベルでしょ。
45歳にもなってなにやってんのｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:26:36 ID:3UwFNZS4

ああ、パンターニコスプレやってるスキンヘッドにヒゲの人か。強いよな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:37:33 ID:???

そもそもサイクルマラソンにフラットバー部門なんかいらないんじゃね。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 08:41:55 ID:???

クロスバイク買った初心者用ですって

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:34:51 ID:???

>>991に同意
実質いらないとは思うが、クロスバイク買った人が初参加する意識的ハードルはぐっと低くなる
ロードレーサー以外は参加しないほうがいいのかも、と勘違いする初心者はいるだろう
部門があれば、その心配がなくなる
それだけの効能はあるよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 09:56:43 ID:???

サイクルマラソンは車種関係無しのオープン種目にするべき。
着順、タイムの計測は行ってもいいが表彰等は無しにすれば
空気読めない奴らも出てこなくなるんじゃないかな。
初心者がレースの雰囲気を楽しむクラスでいいと思うよ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 10:03:27 ID:???

フラットバー部門はタイヤが32C以上、９段変速以下に限定すればいい。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 10:10:40 ID:???

主催者としては、安物クロス買った初心者がボロ負けした方がいいんだろ。
高いロードに買い換えてくれるかもしれないしな。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 10:54:28 ID:???

>>994
その条件に合うクロスバイクはほとんど無いんだが・・・。
安物でもフロント変速付きが当たり前になっている。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:05:57 ID:???

サイクルマラソンは中学生以上なら、ママチャリでも電動アシストでもOKにしたら
パフォーマンスに走る人も増えて楽しくならないかな。
本気の人はこんな中で走るのは危ないって、別のカテゴリーに出てくれたらなお良い。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:16:09 ID:???

>>997
ママチャリとかはスタンドとかライトが非常に危ないと思う

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:17:05 ID:???

ツールド沖縄で優勝するようなハイレベルな奴が何故、初心者向け
のカテゴリーに登録する気になるんだ？フラットバーなんて実質5,6
人の戦いで、リザルト見たらわかると思うけどあとはニワカレベルの
人達ばかりだぞ。シマノ鈴鹿のサイトにも初心者向けってかいてあるだろ。
しかも、登録者は出られないはずだけど、この輩は登録してないのか？
沖縄で優勝レベルならエリートや国際でやるべきだろ？
わざわざ千葉からやってきて出るレースじゃないだろうしかも毎年。
どうかんがえても和平氏よりタチ悪いだろ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/31(火) 11:30:47 ID:???

>>999
フラバーの人がどんな人か知らないけど
ツール・ド・おきなわには未登録者も出られる市民クラスもありますよ・・・

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