【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 32【OPERA】

ピナレロ ： http://www.pinarello.com/
オペラ ： http://www.operabike.com/
オペラ ラグジュアリー ： http://www.operaluxury.com/
日本総代理店 ： カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp/

前スレ
【PINARELLO】 ピナレロ・オペラ 31【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1257163251/

>>1
PI乙ARELLO

そりゃ、メーカー側で毎年毎年モデルチェンジ繰り返してるわけだし
高額モデル購入したとしても3年4年もたてば見向きもされない。
逆に、そんな古いピナレロ乗ってて何が楽しい？という感じ。
かといってヤフオクなんかで、せこく高額モデルを中古で買ったとしても
その時点で貧乏臭いわけだ。
ただ、じっさいにピナレロのヤフオクでの入札件数はかなりのもので
そこまでしてピナレロが欲しいのか？というのは疑問。
NSXに憧れてる輩がいるようだが、NSXなんて糞みたいな今となっては化石のような車。
プリンスはフェラーリじゃなくて、もはや中古のNSXのようなもん。
だったらFP2あたり買って毎年毎年買い替えてった方がどんだけいいか。

>>3
NSXは現行衝突安全基準以前の車だから、ノーズも低いし、車体も軽い
ホンダに送り、金に糸目をつけなければ新品同様にもできる
古いピナレロとは比較にならない

そもそもお前らは一体今の自転車に何年乗ってるんだ？
自動車だって貧乏人じゃなければ普通は3〜5年で買い換えるって言うのに
完全な嗜好品なのに同等やそれ以上の年数使ってるなんて言わないよな？

NSX-1230〜1270kg
FD3S-1230〜1280kg

NSX軽いって言ってもFDと変わらないし、ブーストUP仕様のFDの方が速い。
アルミを多用してるから無駄に金が掛かってるだけで、その割に軽くも速くも無い。
流石にNSXと一緒にするのは違うんじゃないかな？

中古のプリンス買うのは中古のフェラーリ買うのと一緒のレベルってのが妥当。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。プリンスカーボンは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。プリンスカーボン、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やレースで、よく「プリンスカーボンいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ピナレロに乗ってるんだよ。
ドグマやプリンスカーボンじゃない。その他のピナレロな。FP6とかFP7とか。FP5とか。
ひでえ奴になるとFP2とかFP1とか。あえて「その他のピナレロ」と呼ばせてもらう。

そいつらの「プリンスカーボンいいっすねえ」の中には「同じピナレロ乗りの仲間ですね」ってニュアンス
を感じる ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はプリンスカーボンとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

プリンスカーボンと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。プリンスカーボンに乗ってる奴は
そんなことは いわない。S-Works Tarmacに乗ってる奴もそうだろう。EPSやKING3乗りでも同じだ。TCR ADVANCED、
ORCA乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のピナレロ」に乗ってる奴はそうじゃない。ドグマやプリンスカーボン、そしてピナレロの栄光につかり
ながら 「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のオンダフォークに乗ってる奴らだよ。
オンダフォークってだけでプリンスカーボンと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ドグマには敬意を表してる。ドグマ乗りは「その他のプリンスカーボン」乗り
とは違う。プリンスカーボンを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、プリンスカーボンは孤高。
その他のピナレロとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
見た目の同じFP3は許す。

どこまで殿方は馬鹿なのでしょうか
プリンスいいですね！
なんてほとんどの奴が社交辞令だろ
内心は、無理して買ったんだろうね
とか
自転車はプリンスだけど、乗り手は全然違うよね？名前負けしてるよね？
くらいにしか思ってないよ
思考レベルでNSXとプリンスを擦り合わせてるようだけど
NSX乗ったときある人だったら、とくにNSXが素晴らしいと思う人は
あまりいないと思うし
Zの方が素晴らしい

FP3の安カーボン許すなら、素材的にほぼ変わらないFP2も許せよ
んでな、このあたりの低モデルカーボンなんてよくないわけだから
だったらアルミロードで充分なわけよ

>>7
俺のは中古だしノーマルだし
の所は、
俺のは105だしキシエリだし
の方が良くない？

つか何最後の一行足してんだよヲイ。

コルナゴ並みにツマラナイメーカーになったのは間違いない
と言うか、他人が何乗ってても良いだろう？

ぎゃーぎゃー騒ぎたててるのはピナレロの高級モデル乗ってるやつか中途半端なFP3モデル乗ぅてる奴の
どちらかだろ
低モデルと同じいするなってことだろ
アメリカ人にしてみれば
安いレクサスでも高いレクサスでも
レクサスはレクサス

そしてレクサスは高級車ではない
高級志向を目指した安い車
馬や悪魔や大蛇に比べれば全てにおいて二流

車の話しはもういいよ

コルナゴスレなんてマイバッハストーカーみたいな奴や千葉住まいの西麻布が職場だなんて言うどうでも良い奴らのクソスレになってんだから


遅くなったが>>1乙

話に入って来れない貧乏人は黙ってな

>>15
乃木坂に住んでても貧乏扱いか…
すまなかった

>>14
>>16
お前じゃんあっち荒らしてんのw

またクソスレ立てやがって！
住民もクソだな！
1乙！

俺はFP2(アルミ)とFP6を所有している。まあ、ちょっと恥ずかしいが。

で、購買順は６>２だ。
２が大特価で出ていたので買ったわけだが、
２のほうが良く進むので正直困っている。メーカーの謳う廉価版ドグマってのも間違いじゃないかもしれない(ドグマに乗ったことはないが)。
６はいろいろな意味でグランドフォンドだ。まあ、割と良いけどね。


そんな俺が今欲しいのは、鉄の自転車だな。
プリマト、スーパーコルサ、マスターＸ、シンテシ等のクラッシックルック車。
FP2でガンガン乗ってクラッシックルック車で盆栽作ってアガリでいいや。
クラッシックルック車にシャマルとかスーレコでアンバランスなやつを作るのも良いな。

ロードは金を伴うのが正しいか、脚が伴うのが正しいか
金でしょう、どう考えても
脚なんざペダル漕げりゃいいんだよ

ただ脚が伴えばカッコいい
そういうこと

脚鍛えるために練習行くと、補給食代がバカにならなくて、
アンカーから卒業できません。

>>19
アルミのケンタウルあたりにしておいたほうが間違いないぞ

とくにデザインが好きというわけでもない
もちろんカラーリングが好きだというわけでもない
FP3あたりのモデルが他社同等クラスと比べて、ずば抜けて良いということでもない
ピナレロは購入候補から外れてしまった

ウルリッヒに現役復帰してもらおう

MOSTのタイヤ EWIVA A.F. って、パンクに劇弱じゃね？
まだ1500kmしか走ってないけど、刺さったパンクが4回発生。
砂粒大のガラス片や、極細のやわらかい針金とか、簡単に貫通しちゃってる。

スネークバイトなら乗り手の責任だろうけど、刺さるパンクは性能だよな

ＦＰ１のコンポをアルテ６７００に変更した。
乗り心地最高ｗ

コンポ替えたら変速性能は上がると思うが
乗り心地自体は変わらないんじゃね？

ホイル買い替えた方がよかったのにな
無駄な買い物したなw

>>28
いや、すでにホイールは変更してある。
フルクラム１な

後出し乙。

まあそれはともかくとして、コンポ替えても乗り心地は変わらないだろ。

ところでフルクラム１ってどこのホイールなの？

ピナレロ買う人って、ジャイアント買うような若者じゃなくて
それより少しは金あるよ？みたいなオッサン多いのかな？
ちょっとミーハーみたいなオヤジみたいなオヤジが乗ってるの多くないだろうか。
どちらかと言うとキャノンデールもそうだしね。
おやじには車好きやブランド志向が多いし、とくにヨーロッパとかイタリアには
そういう意味では憧れがあるのだろうしね。

俺はGIANT視野に入れてたけど09モデル発表のタイミングがピナのほうが1ヶ月以上早かった
情弱で知らなかっただけかもしれんが
ロード欲しい気持ちが抑えられずピナになった

>>30
ブレーキは分からないけど、
クランクが違うと踏み込みというかトルク伝達性が全然変わるだろ。
あと、軽量化された分乗り心地も多少変わるのかも知れないし。
・・・あとは思い込みだなw

>>26
俺のFP2は7800でRACING-ZEROなんだが、解るよ乗り心地が変わるって意味。
特にクランクね。MOSTよりよく走るようになるよね。
良い自転車だと思うよアルミのFP(1or2)。

>>32
>>19で鉄の自転車とか書いてみたけど、
俺のジャイアントTCRの一番ハイグレードのやつも欲しい物リストに載ってる。
一周廻ってジャイアントって感じ。
一周廻って鉄ってのもあるけど。

クランクは明らかにチェーンの掛かりが変わるね
FP3のMostから7900だけど
7900は安定した変速で絶大な安心感がある
変速フィーリングも気持ち良い
あとコンパクトからノーマル52-39になって最初はきつかったけど
慣れたら脚が強くなって速くなった気がする

絶大な安心w

乗り心地がかわった×
走り心地がかわった○

クランクというかチェーンリング。
mostパーツ糞すぎる。
今度はブレーキまでmostとわ...

ロード３ヶ月のまだフラペのＦＰ１乗り。
先日、平地で51km/ｈ計測しました。55km/hは出せるかと。
ＦＰ３だとどのくらい出せるものなんでしょうか？

風

風があればMTBでも50km/h余裕で出せるよ。

平地でトラックに貼り付いて75km/hまで出した
アウタートップでケイデンス130くらい

一発の速度より巡航速度だろ

FP3はカーボンだが、エントリーモデルでフレームも重いから
FP1と劇的に何かが変わるということはないだろう

>>44
アルミとカーボンなんだから結構変わるんじゃない？
30HMのFP3じゃ一発の速度が3km/h落ちる
その代りアベが2km/h上がる、と予想！

FP1　アルミ　Fフォークカーボン
FP2 カーボン　一部アルミ？
二つとも完成車8.8キロくらい？
FP3はアルテコンポで8キロくらい？
その差で2キロかわるのだろうか？

09のアルミ時代だとFP3やFP6と比べて、200kmくらい走れば疲労度に差がでるのでは？

０９のＦＰ２がいいよ

PINACLUBの愛車自慢見てもFP3乗り多いな。
FPシリーズ前のパリカボF4:13あたりはやっぱかっこいい。

一般的なロード乗りは頻繁に200km乗る？
休みの日に必ず200km乗る？
そう考えるとFP2かアルミで充分なような気もするけどね

俺は休みの日のうち、月1ペースで200km以上走る日があるなあ
休日で乗るときは120km以下はまず無いよ
まあ使い方と予算、見た目で選べばよろし
必要かどうかの議論はあまり意味ないでしょ
趣味に必要性を持ち出すこと自体ナンセンス

おい、バイシクルナビ休刊だってよ

一度も買ったこと無いですが。

バイシクルナビ読む奴ってピナレロ買いそうじゃん

ロードバイクが欲しくて
自転車屋に行ったらＦＰ１が出てきた
学生なのにピナレロは贅沢でしょうか？
（けっこう気に入ってる）

FP1おすすめ

どーんと買っちまえや！　学生とか関係ねえぞ！
・・と言いたいが年齢にもよる

成長期の少年なら正直オススメし難い
大学生で身長これ以上伸びないってならいいんでないの？

５５です

２４歳で１７２センチ　もう伸びないかと・・・
乗った感想は、初めてのロードなので何がなんだか・・・
ただし下りのブレーキングでフロントのパット（ティアグラ）の鳴き方が途中で変わるのが不安
社外品（タイオガ）に交換
以前と比べて初期のタッチから粘るようになりました
最近行ったのはホイールの振れ取り修正
これは、以前オートバイのホイールを組んだことがあるので同じ要領で行いました
基本的にノーマルに不満はないので無駄なパーツは変えない方向で
最近タイヤが減ってきた・・・何入れよう

見た目重視の人には向いていると思います＞ピナレロＦＰ１

初めてロードならFP1はいいチョイスでしょ
アルミだから取り扱いもカーボンほど神経質にならなくていいし
2010年のFP1はONDAも付いてるし
タイヤは走行感覚にかなり差が出るから
いろんな人に意見聞いた方がいいよ

個人的なオススメはコンチネンタル・グランプリ4000S
グリップ力、転がり抵抗のバランス良し
伝わる感触はしっとり
あとタイヤ、チューブ交換時にリムにハメやすい

>>58
タイヤは金額に比例してるから高くて乗り心地が良い評判のやつ買っとけ。
あと、学生でも24歳なら話は別だ。。
最低FP2には乗っとけ。
数万高くても無理してFP2買っとけ。
乗り心地はFP2の方がいいはず。
柔らかいからな。
それに24でFP1は恥ずかしいぞ。

>>62
俺は30代半ばでFP1（2010）乗ってるぞ
そんな俺は恥ずかしいのか？

恥ずかしいとかはチャリオタ内だけでしょ
ロードに疎い一般人にはわからないって
あと車と違って脚、実力がモノを言う部分が大きいから
見栄よりそっちで示せばいいよ
若いし学生なんだからFP1で充分でしょ

>>63
俺は全然良いと思いますよ
自分に合った買い物で納得してれば
無理して高級ロード買って、実力に引け目を感じて乗らなくなった知り合いいるし

知識もなく高い=良いと思って見栄はって
硬いレーシングフレーム買ったら
疲れる乗りこなせない遠くに行けない
これが一番ダサい

自分が楽しく納得出来ればそれが一番良いですよ

でもアルミ堅くて足痛くなるよね
特に長距離乗ったとき
そんなときカーボンだったらなぁと思うんだよね

FP2は柔らかくて足にソフトだからな

>>62
なんだこいつ

FP1乗ってる奴が多いんだろ

足にソフトは一般ローディには重要よ
微振動が長距離でジワジワ体力奪うよね
このスレでも柔らかフレームの恩恵受けてる人多いと思う

>>62
最近、ガノからピナに乗り換えた中級者もどきが初心者に上から目線ですね。

まさにしてやったりの至福の時を迎えているのでしょう。

彼の人生は今が頂点です。

そりゃまた低い山頂だな

でも普通に考えても堅いアルミよりソフトグレードカーボンのFP2の方が
乗っては楽だよな

>>73
長距離トータルでアベレージ上がるかも
あとは走ったあとの気持ちよさとか
ただ変速系、ブレーキ、ホイールもそこに直結するから
1、2、3もフレーム売りしてほしい

若いのにわざわざ高い金出してやわらか仕上げのFP2を選ぶことはないだろう。

>>74
あえて突っ込みするがFP3はフレームのみで出してるだろ。
やっぱり予算あげて無理してでもFP3購入した方があとあと満足できそうだよな。

https://www.sigmasport.co.uk/app/secure/Bike.aspx?SubCatId=153&BID=7&View=N
このパリがいつの年式かわかる？

自己解決09だた

>>75
若いから固めが良いということもなかろう
チンポじゃあるまいし
アスファルトも全てキレイなわけでもないし
荒れたアスファルトでこそ柔らか仕上げが効くだろう
ロングライドしてりゃそんなシーンはいくらでも出てくるから
そのとき「FP2、3でよかった〜」ってなりそうだし
そこは好みの問題で年齢ではないと思う

けどプリンスも乗り心地は悪くないんだよな
そこがピナレロの良さか

いいカーボン乗ったことないからあくまでも主観的な話になるけど、
アルミのほうがダッシュのときはグイグイ進むような気がする。
好みじゃねぇの。

５５です

僕はオートバイも趣味としているので全てをロードバイクに捧げることはできないのです

今日、大学に行ってタイヤがない！！と騒いでいたら
教授からＡＸＩＡＬ　ＰＲＯなるタイヤを与えられ喜んでいるところでございます
あした大学までチャリで行ってどんなものか試してみます

最低FP6くらいからのカーボングレードじゃないと
ダッシュ力、クイック感、加速感は味わえないと思うがな
学生で若いのであれば最低FP3くらいのモデルで
元気に走った方がロードバイクの楽しみが味わえると思うがな
デブは重量あるからミドルモデルのカーボンなんかよりガチガチカーボンの高級グレードか
アルミの方がいい

>>82
一番安いロードで充分
それかクロスでいいと思う

>>82

ロードバイクである必要を感じない。
そのお金をモーターサイクルに回した方が君のためになるとおもう。

必要性がそもそも必要なし
やりたいようにやれば良し

恥ずかしながらFP2(アルミ)とFP6を所有している既出の俺だが、
とても綺麗な舗装路面をはしっている時くらいしか「シルキー」って気分にならないぞ。
荒れた舗装路面だと結局ガタガタして変わらん。
その差異による「うれしさ」より
FP2のよく進む「うれしさ」のほうが上だ。
非常に残念だ。

現行のFP1で間違いなし。
出来ればフレーム買いで必要充分なコンポで組みたいが。

>>87
FP2(アルミ)とFP6って微妙すぎる組み合わせだけど
どういう経緯でそうなったの？

安いカーボンよりアルミの方がいいということだろ

>>88

>>19
と
>>35
が俺だ。

>>89でたぶん正解だ。

俺には
普段乗りとしてのFP2(アルミ)みたいなの(サーベロS1やトレック2シリーズが類似)
盆栽としてのクラッシックルック車(プリマト、マスターＸ、コルサ、シンテシ)
レース機材としてのジャイアント最上機種(類似車無し。唯一無二。)
で現状は全て満たされる。

ピナレロにクラッシックルック車があればちょっとは考えるが、
そういうのは絶えることなく作り続けられたっていう事実が重要だから、
結果、上記４車のどれかでいいや。

今のアルミは安物しかないべ

粘着アルミ厨の長文うぜえ

やっぱりピナレロはFP6からだな
今日FP3とFP6試乗してきたら
やっぱ全然違うのなw

ＦＰ３を買おうかと思ってここを見に来たんだけど・・・
真面目に質問です、乗ってみてどんな感じですか？

>>94
素人にはFP2とFP3の違いは、ほとんど分からない
予算がないならFP1でOK
あるならFP6以上のモデルを強くおすすめする

これなんてかなりよいよね
htp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82505644

07なのにカラーが古臭く感じるなぁ

35万くらいまでだったらお得だよね

５５学生です

”カーボンの軟らかさ＝力が逃げる”と思うのですが
それじゃアルミでいいじゃんとなるのは間違いですか？
乗り心地重視ならシートポストだけカーボンもありだと思うのですが

しかし総額80万で購入して、今までろくに乗らないとかって
そんな奴多いんだろうな
意味ねw

>>99
シートに座布団ひいて乗ればそれこそポストもカーボンじゃなくていい
おまえの言ってることはその程度と同じだ

>>95ありがとう、やはりFP6を薦められたか・・・差が良くわからないのですが
　　なんていうか、やはり全体的にグレードアップした感じなのかな？

>>99
FP5以下、柔らか仕上げのカーボン
そこそこの具合を求めるならFP6以上だ

なるほどなるほど・・

>>99
サドル、シートポストで言ってる時点でレベルが低すぎる
まずは一日200km走ってこい
トータル5000kmは走れ
そうすれば乗り心地というものがある程度見えてくるだろ
おまえの理屈はピナレロそのものを否定している
なんのためのオンダフォークだ？

ピナレロってエントリーモデルすら満足に作れないウンコメーカーなんだな

>>105
だから恩だ+アルミなんじゃねw

最下級グレードだけね
カーボンフレームがわからんやつにはちょうどいい

>>105
凄いな。君は実業団員か学生の自転車部か？

毎日200キロ走るような奴は2ちゃんやってる暇なんてないだろjk

５５学生です

２００�`は学生のうちに走りたいですね
オンダは形状からして断面二次モーメントが高いのは分かりましたよ

今日は学校往復８０�`ほど走りました
みなさんは何キロ走りましたか？？

55歳で学生か
ゆとりある人ですね

>>96
>品質保証書付いています
って書いてあるけど、ピナレロは初回登録者しか保証してくれないのでは？

>>99
>カーボンの軟らかさ＝力が逃げる
アルミよりカーボンの方がタワミがあるためダイレクト感に差が出て、あたか
もダッシュ力や加速に欠けるように感じるけど、あくまでもそう感じるだけで、
クランクを回した分アルミと同じだけ進み力が逃げることはない。
ダイレクト感を採るか、乗り心地を採るか、あくまでも好みの問題。

自分は４ヶ月前はピカソで2万円のかごつきクロス（一応GIANT）を買おうと
してた。それがハンズ見たり、先輩のTREK乗ったりで・・・色々自分なりに
見て３ヶ月前にＦＰ１購入。ロードの知識はその時には無かった。

今は少々知識がつき、この世界知ってビックリ。
スレ見てるとＦＰ３ほしいなあ、なんて思ってる。

ただＦＰ２以上は足への負担がソフトかも知れないけど
ジムとかで脚ちょっとでも鍛えてたら、まだフラペだけど150km
乗ってもなんともないよ。自転車だけの人は筋トレした方が良いのでは？

明日にでもビンディングペダルとシューズ買ったほうがいいな
引き脚で巡航速度が1~2kmはあがるぞ
固定されるので、そのぶん距離走ると足裏のダメージもあるんだよ
ジムで足裏も鍛えとけよw

>>114
それを知らずにアルミがあたかもカーボンを凌駕するかのようなレスが多くて驚く

>>115
俺は特別筋トレはしてないけど一日300km走ったことあるよ
足にソフトというのもあるけど、振動を柔らげてくれることで
体全体の疲労とストレスを軽減してくれるんだよ
これが距離を重ねるとツーリング後半〜終盤に効いてくる

乗り心地重視の柔らか仕上げ=ロングライド向けフレームの真骨頂だよね
これが好みって人もいるってことで

>乗り心地重視の柔らか仕上げ=ロングライド向けフレームの真骨頂だよね
単に高弾性の高い素材を使ってた物を素材だけ安い物に置き換えたから結果グニャってるってだけで、
意図的に乗り心地よく作られてるわけじゃないよ。

別にカーボンでなくてもクロモリでいいのでは？
ピナレロにクロモリはないですけど
カーボンのヤング率はわからんですが、同等かと

バカがきた

頭でっかち、机上の空論はどーでもいいよ。
乗って感じることが大事だからね。

大方オーバースペックな高級ロードを勘違いして買った貧脚か、2ちゃん特有の妄想癖野郎だろ
理論にすらなってない

>>115
MTBで150�`走った俺だから言えるけど
150�`なんて誰でも走れるよ。

>>117
ロードで300�`なんて普通だよ。
誰でもそれぐらい走れるよ。
わざわざ書くようなことじゃない。

2010モデルのFP3FP2もカーボンになってけど
実際問題使用されてるカーボンの質みてみると
サイクリングとかたまに長距離走りたい人向けだよ
少しでも速く走りたい平均速度を上げたというなら
やはり30ハイモジュール3kレベルのフレームじゃないと
逆にカーボンの良さが伝わってこないし
カーボン選ぶなら、そのくらいのフレームに乗ったほうがいいんだよね

>>123
おまえのレスが一番意味がないと思う

速さとかどうでもいい人向けなんだよ＞FP1、2、3
チンタラとポタリング、結構じゃないの。
廉価グレードでプレッシャーの無い、頑張らない肩肘張らないサイクリングスタイル、いいじゃないの。
値段も手頃だし最高じゃないの。
自分の好みであればいいんだよ。

だったら4,5万のクロスでも乗っとけよ
ままチャリでもいいと思う

>116 来週ビンディングにする予定。足裏が疲れるのかあ　勉強に。

300kmってすごいかと。

ところで、レース出てる人ってＦＰ３以上？

レースにもよるだろ。
FP1で乗鞍だって全く問題ないだろ。

完成車で20万前後〜30万前後が多いだろうね
素人が40万50万自転車に投資して仮に数分速くゴールできたとしても
意味ないわけだしね
年齢が高くなるにつれて豪華主義
ゴルフやってるオヤジなんかと一緒
高級ドライバー使ってても飛距離が劇的に伸びるというわけでもないしね

>>10
やっと規制解除だぜ。

FP5の悪口は、そこまでにしてもらおうか。

〜以上じゃないとダメとか言ってるのは、まさしくゴルフ親父と一緒
腕前(足)はたいしたことないくせにウンチクだけは一人前
でもって豪華主義で下を貶す
このスレにいっぱいおるわw

＞＞132
この前TTやって痛感した。

あ〜でもでも、実際にあるよそういうの。
色々乗ってみて疑問を持つんだよね
「これさ、初心者がちょっと筋力付いたらすぐ物足りなくなるな・・・」とか。
「○○ほど素直に推進力に変わらないな、疲れるほうが早そうだ」とかあるわけよ。
だからせめてこれくらいの自転車は買っておかないと後々困りそうって意見だと思う。

PINARELLO乗りってみんなこんな感じだよね
http://www.cyclowired.jp/?q=node/23445

>>135
言いたいことはなんとなくわかるが、感心しませんね。

かと言って、たとえ乗れてないメタボ気味でも、ある程度いい歳になると、
あんまり安すぎるのに乗ってるのも余計に格好つかんだろうし。

でも悲しいかな、モデル気にしてるのって乗ってる本人がいちばん気にしてるんだよね。
なので周りからの格好を気にしてるのは本人だけというか。
歳とると少しでも見栄はりたくなるという気持ちも分からないでもないけどね。
まあ、ミドルクラスのモデルくらいが無難なのかもね。
あと、体重ある人は堅いフーレムのほうがいいから
そういう意味では上級モデルに乗るというのははずれではないよな。

>あと、体重ある人は堅いフーレムのほうがいいから >
>そういう意味では上級モデルに乗るというのははずれではないよな。

なんで？

>>138
硬いフレームがいいなら、一番安いアルミフレームが一番良いだろ

すぐ極論かよ。
ガキは寝ろ。

ここが噂のピナレッロのスレか

ドブスレから出張してくんなよｗ

うわさなの？

今ふっと思ったんだが、カーボンバック時代のプリンスと、
今のFP１を比較したらどっちに軍配が上がるんだろう。

カーボンバック時代のプリンス　スカンジウム配合だし、名門デダフレームだし。

なによりイタ公製だし

本国製ってのは一種のステータスなんだろうな
モールトンなんかもお城製と分割フレームに拘るやついるし
俺はそのブランドの設計思想とクオリティ、
ブランドの名にかけた製品保証があれば台湾でも中国でもかまわんがね

俺は人権派だから、チャン製は勘弁

来年にはGDP抜かれるんだぜ・・・
悔しい・・・！ ビクッビクッ！

GDPて？

GDI！GDI！GDI〜！

>>150
国民総生産だよ
日本は世界3位転落はほぼ確実らしい

今までアメリカは日本を大事にしてきたけど、いまや中国なしではアメリカは成り立たないと言われてる
米国債所有率も日本を抜いてるし、中国の発展はスゴイよ

チャンなんで言ってられる事態ではない

このスレを見てFP6の評判が良いということだったので、FP6とFP3を試乗してきた。
やっぱり全然違うのな。乗り味もそうだし、瞬発力パワー伝達がFP6のほうがあるんだよな。
力逃がさないというか踏んだだけ前に進むという感じ。
やっぱりカーボンでも柔らかいフレームと固めで剛性強く造られてるカーボンでは全然違うんだな。
毎年毎年買い替えるようなもんでもないから、FP3が候補だったけど
少し長く乗ること考えるとFP6が全然いいと思った。
FP5でいうのもあるみたいだけど、それはフレームセット売りでFP3と同じフレームだってことだし。
やっぱり12Kと3Kの違いって大きいんだな。

そりゃ値段もコンポホイール含めれば倍くらいの価格差になるからな
それで違いがなきゃ詐欺だよ
予算許せて気にいれば下を選ぶ理由は無い

IYHオメ！

>>137
アンカーあたりの地味なのに乗ればいいだろ

>>154
おなじホイールで比べた？

さすがに12Kと3Kは違うだろな

素人目には変わらん

FP1かFP2で迷う俺はどうしたらいい？

あみだくじ

上級と下級で迷ったらとりあえず上級を買うのがセオリーだと思っている
異論は認める

>>160
ジャイアンツ買っておけ
恥をかかないようにな

>>160
長年のアルミからFP3に乗り換えた長距離志向の俺としてはFP2を勧める
メタルスキーからグラスファイバースキーに換えた時と同じで乗り心地が段違
い、言わばキャディラックの乗り心地（ちと言い過ぎか？）
ただ定価が188000円と288000円で差がありすぎるのが問題だが

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。
プリンスカーボンは孤高。

突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
プリンスカーボン、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やレースで、よく「プリンスカーボンいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ピナレロに乗ってるんだよ。
ドグマやプリンスカーボンじゃない。その他のピナレロな。FP6とかFP7とか。FP5とか。
ひでえ奴になるとFP2とかFP1とか。あえて「その他のピナレロ」と呼ばせてもらう。

そいつらの「プリンスカーボンいいっすねえ」の中には「同じピナレロ乗りの仲間ですね」ってニュアンス
を感じる ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はプリンスカーボンとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

プリンスカーボンと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。プリンスカーボンに乗ってる奴は
そんなことは いわない。S-Works Tarmacに乗ってる奴もそうだろう。EPSやKING3乗りでも同じだ。TCR ADVANCED、
ORCA乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のピナレロ」に乗ってる奴はそうじゃない。ドグマやプリンスカーボン、そしてピナレロの栄光につかり
ながら 「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のオンダフォークに乗ってる奴らだよ。
オンダフォークってだけでプリンスカーボンと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ドグマには敬意を表してる。ドグマ乗りは「その他のプリンスカーボン」乗り
とは違う。プリンスカーボンを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、プリンスカーボンは孤高。
その他のピナレロとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

いまどきプリンスはないな。ドグマカーボン乗ると、プリンスは堅いだけで品がない。
時代遅れ。

そういう俺はＦ４乗り

ドグマはブエルタの覇者という付加価値もついてくる
プリンスは大幅に値下げしたしね
ピナレロ社自体がそういう扱いにしたってことはやっぱ時代遅れなんだよ

ドグマ欲しいなぁ

エヴァヲタ好きしそうな名前

女の子に持てたいし見た目カッコ良いからFP3の465サイズ予約したんですよー
,pokowwww

465はスローピングきつくない？
前三角が小さくてなんかいびつじゃない？
で、シートポストだけは変に出てるの
なにあれ？

>>169
身長いくつ？160くらい？

このドグマいいね
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2010/01/05/pina_dogma.jpg

>>168
AVマニアのオレも大好きだよ。

>>172
どう見てもG5です。本当に（

身長166cmで465がジャストサイズと言われた、、
本当は500にしたかったがでか過ぎたwww

靴何センチ？つま先フロントタイヤにあたらないのか？

FP1の普段着の野郎が信号無視してた
しかも、別な場所で合計二人
まったく安物乗りは（ｒｙ

気にするな

168cm股下75で500の俺はギリギリセーフ
最初はでかいな、と思ったけど
前傾に慣れたら丁度よくなった
シートポストの目玉はギリギリ出切ってるくらい

偽物だからな注意しろよ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k119657504

状態の説明ないのって、だいたい傷だらけだったり物が悪いよな。
画像だと目立たないけどさ。
安いけど？それなりなんだろな。

>>180
どこで見分けるの？

履歴見ればわかるけど過去にケン太と取引してる

よく気付いたなｗ

ピナレロオーナー様にお知らせ・・・

◆並行輸入商品ならびに模造品の疑いがある製品についてのお知らせ◆

ピナレロ社から、海外で粗悪なカーボン素材を使用した模造品のピナレロフレームが
流通しているのを確認したとの報告が寄せられております。
正式にアナウンスはされておりませんが、ピナレロ社でその製品を入手して確認をしたところ
外観はデカールまで非常に精巧に模造されているがいくつか正規品とは異なる箇所があるようです。
また強度試験に掛けても実用に耐えるような製品ではなく、非常に粗悪なカーボン素材が使われているようです。

現在、以下の製品の模造品が確認されております。

PINARELLO PARIS-CARBON 2008
サイズ/51.5、53、カラー/ブルー、レッド、レプリカ

日本国内でもオークションで模造品とおぼしきフレームを海外からの発送として販売している出品者が確認されております。
付属品であるMOst シートポストも実用に耐える強度は無く非常に危険なものであるということです。

自転車人気に便乗したい模造品屋さんが遂に動き出した模様。
ご注意願います。

シナレロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかニセモノ掴まされた奴がババ抜きしてんでしょ

正規取り扱い店って地方だと無いなあ
一件もない県あるでしょ
そういう人か、もしくは安さに釣られるんだろうけど
オクはねえよな

神奈川にはあんだろw

自分でもわかってるから1万即決価格で出品してるんだろ
出品者に人を騙そうという悪意を感じるな

通報しとくか

偽ブランドでガイドライン違反だろ

あれ？はじめ新品で出品なってたのに

たとえ本物でも、パリカーボンは敬遠するだろ

偽物と知ってて売りさばこうとしてるなら
ケンタと同罪だよな

知ってる確立は高いでしょ
2ちゃん住人の確立
今までピナレロ扱い店に行ってる確立
安い即決価格で早くさばきたいという行為
本物ならもっと高い価格設定にするだろうしね
ノークレームノーリタンであとは知らなかったで済ませると思うけど
そこまでしてピナレロが欲しいという心理が理解できない

しかしこの人、削除されてる人と多数取引してるよな
あえて問題のあるような出品物を安く落札してるようにしか思えないんだが

嘘ついてる人、やましい気持ちのある人って断言しないんだよね。
8年に購入したではなく、したと思います。
傷があるかもしれません。


回答 1月 11日 22時 49分
こちらのオークションで購入しました。08年に購入したと思います。よろしくお願いします。

こちらのオークションで購入しました。研き傷のような物はありますが、目立った傷はないと思います。但し、組み立て跡、メーター取り付け跡等は残っています。走行しておりますので、
よく見ると細かな傷があるかもしれません。よろしくお願いします。

写真よく見るとかなり色褪せてるな
ボトルケージ下辺りとその周辺で色がかなり違って見える
ダウンチューブのＢＢ寄りなんて白っぽくなってんじゃん

ドグマの実測重量って１０００gオーバーらしいね。

>>94
私はFP3　2010モデル所有。ノーマルホイール(カンパ・カムシン）8気圧
友人はプリンスカーボン2009モデル所有。カンパシャマルウルトラ7.5気圧
誤解を恐れずに言うならば、踏んだ時にはプリンスの方が確実にスピードが乗る。
しかし、グランフォンド的乗り方ならＦＰ３で全く無問題。
むしろ、レース、グランフォンド何でもＯＫのプリンスの万能的な足は
やはりスゴイ。

>>99
最近のカーボンはいいよ〜。体にやさしくてさ。
アルミも持っているが、もうアルミには戻れないかも。


ボクはこの人のコメントで購入を決めたんだけど正解だったよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/728df4127f5bbf2edd24e8493ae77ca4

どう計算しても俺のプリンスカーボンより高いFP1が某CR走ってた。
(あのパーツでプリンス組めば200万クラスｗｗｗ）

安物にヅラつけるタイプか
最悪だな

＞見えない部分にＰＩＮＡＲＥＬＬＯが手を抜いているとは思えないし、

ｗｗｗｗｗ

ロングライドならFP3
これが基準だ！

>>202
今年のFP1はプリンスSLよりフレーム重量軽いけどな。
んで、プリンスSLより良く進む。
(去年卸したばかりの新車のSLが手元にある。）
しかも、パーツは同じアルテSL仕様だが走りも乗り心地もFP1の方が良い。

プリンスSL　52cm　1410g
FP1　　　　52cm　1320g

いまじゃあ、練習用がプリンスSLでレースやロングライド用がFP1
本当は逆の予定だったんだけどな。

俺はフレームの決め手に重量とかまったく意味を感じない。
持って軽いのと乗って軽いはまったく別物。

2〜3kg変わるなら別だけど100gとかじゃな・・・
ボトルの水の量で逆転する程度だし

>>204 ロングだけ乗っとけｗｗｗ

バイクって相性とか好みがあるから
良し悪しで判別するのはどうかと思う
好き嫌いってのはあって当然だけどね

>>207
2kg3kg変わるってwww
クロモリの重いのでもフレーム重量は3kgまでだぞ。
(二番プレーン+ラグ+キャリア&ドロヨケ用タボ+空気入れ用台座付きのランドナー）

ケンタさんも、ここの住人なんだろうな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k119657504

オークション終了させてる
間違なく確信犯だったというオチ

同じピナレロ乗りとして恥ずかしいから
mixiとかでニワカ丸出しでトピとか立てるの勘弁してくれ
定期的に初心者をアピールしつつも中途半端に
仕入れた知識で自分語りする馬鹿が多すぎる
だからニワカ御用達とか言われるんだよ

しょうがないだろそのためにあるブランドなんだから

30K素材のカーボンでは重量も軽くなく
加速もいまいち伸びにくい
ロードの加速感を味わいたいならFP6からなんだよな
FP1はロード初心者
FP2はカーボン初心者
FP3はロングライド向け

いずれピナレロ　ら　し　さ　を体感できるのはFP6以上からだな

いずれピナレロってなんだよ
不自由な日本語で必死さアピールか？
バカタレが
頭も足も大したことなさそうだな

タイガースファンの漏れにはどうしてもＧＩＡＮＴは買えなかったｗ
だからＰＩＮＡちゃんを買ったよ！

PINARELLOのクロスに乗ってるバカが人のバイクジロジロと見てくる
まさに、プリンスカーボンは孤高。
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらうが。

>>216
>>217

病院行け貧乏人ニローネ乗りが

> 30K素材のカーボンでは重量も軽くなく
> 加速もいまいち伸びにくい
> ロードの加速感を味わいたいならFP6からなんだよな
> FP1はロード初心者
> FP2はカーボン初心者
> FP3はロングライド向け
>
> いずれピナレロ　ら　し　さ　を体感できるのはFP6以上からだな

> PINARELLOのクロスに乗ってるバカが人のバイクジロジロと見てくる
> まさに、プリンスカーボンは孤高。
> 勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらうが。


> >>216
> >>217
>
>病院行け貧乏人ニローネ乗りが

どうも一人、自称プリンス乗りで他人を貧乏人呼ばわりして優越感に浸っていないと生きていけない荒らしがいるようだ。
とりあえず「思い込み王子」とでも仮称しておこうか。

パリカーボンの模造品、あれって明らかに本家の元OEM先が金型を外部に流出させた結果だよな？
あれだけ特殊な形状のカーボンフレームを金型レベルからコピーしようとしたら、普通に作って売った方が安くなるし、
ってことはピナレロが中間マージンぼったくろうとした結果、足下すくわれた格好になる。

中間マージン分を使ってプロチームをスポンサードして、さらに客を増やすっていうやり方はどうなんだろうな。
自転車自体は好きだが、企業的にはあんまり好きになれん。

>>220
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。

プリンスカーボンは孤高。

突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
プリンスカーボン、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やレースで、よく「プリンスカーボンいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ピナレロに乗ってるんだよ。
ドグマやプリンスカーボンじゃない。その他のピナレロな。FP6とかFP7とか。FP5とか。
ひでえ奴になるとFP2とかFP1とか。あえて「その他のピナレロ」と呼ばせてもらう。
そいつらの「プリンスカーボンいいっすねえ」の中には「同じピナレロ乗りの仲間ですね」ってニュアンス
を感じる ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はプリンスカーボンとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
プリンスカーボンと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。プリンスカーボンに乗ってる奴は
そんなことは いわない。S-Works Tarmacに乗ってる奴もそうだろう。EPSやKING3乗りでも同じだ。TCR ADVANCED、
ORCA乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のピナレロ」に乗ってる奴はそうじゃない。ドグマやプリンスカーボン、そしてピナレロの栄光につかり
ながら 「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のオンダフォークに乗ってる奴らだよ。
オンダフォークってだけでプリンスカーボンと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ドグマには敬意を表してる。ドグマ乗りは「その他のプリンスカーボン」乗り
とは違う。プリンスカーボンを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、プリンスカーボンは孤高。
その他のピナレロとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

もう時代はドグマ60.1なんだよ

もはや店員さん（カズ妹）コピペレベルだな、こりゃw

長文コピペうぜえ
つまんねえんだよ

>>215
ちゅうかマジで現行FP1乗ってみろ。
(昨年のFP2も含むが以下FP1と記載。）
FP6からとか言ってるのがマジで恥ずかしくなるぞ。
FP6でFP1に勝てるのは重量だけ。
FP1で恥ずかしいのは最下位モデルってだけ。

ピナレロらしさを語るんならFP7以上とFP1だよ。
今作のFP1はピナレロのアルミの集大成といっても過言じゃあない。
名機パリスの再来と言っても良い出来で二代目パリアルミより良いアルミフレームだぞ。

>>226
ぱりす

>>227
えーと・・・
まあ読み方は国によるけどさ・・・

FP6は高いから人気ないのか？
それ以下のは安いからピナレロの中でも人気があると思うけど。

>>226

君はFP1しか買えなかった口でしょ。
まぁがんばって思い込みたまえ。

>>229
FP6に+3万すればモールドもカーボンもよりハイグレードなFP7が買えるからなー

>>231
パリスカーボンのピナジャパンの正規品が30万半ばで買えるしね。
（特価品だから終了次第）
まあ、飽きてもオクで売りにくいのが辛いがｗｗｗ

>>226
君は本当に正しいと思います。レーサーとして純粋にフレームの
良し悪しを問うなら、値段なんかじゃないもんね。
でも、ボクはピナレロのドグマが欲しい。
FP3を買ったばかりだがFP3でさえこれだけいいのだから
ドグマはどれだけすごいのか？と更に胸をわくわくさせて
ドグマの時期バージョンを狙って貯金をはじめますたよ。

一番売れてるモデルはF1~F3なのだからしかたないよな
ピナレロ検索すると
検索順に
ピナレロ fp3 ピナレロ fp2 ピナレロ 自転車 ピナレロ fp1
このありさまだ

しかしピナレロはカラーリンングが派手なぶん
数年たつと、やたら古臭くみえるな

PARISはパリスじゃなくてパリと読むんだぞ！

Paris-Roubaixはパリス〜ルーベじゃないし
Paris-Niceはパリス〜ニースじゃないぞ
同じピナレロ乗りとして恥ずかしいから
そこだけは良く覚えておいてくれ！

FP1最強説浮上
プリンス（笑）ドグマ（笑）





パリス（核爆）

ＦＰ１て空じゃん　なら０９ＦＰ２の方いいよ

FP7以下は初心者向けのフレームということか？

やっぱり全国的にサイクリングロードなんか行くとピナレロ沢山走ってるんですかね？

>>238
コンポ入れ替え前提って事じゃないの？
それにコンポはティアグラだよ。
パーツをオクで売ったら4万〜5万程度にはなる。
フレーム価格が14万前後と考えればコスパはかなり良いと思うけどな。


>>ALL
某店店長が一年ポタで使ってたプリンスカーボンと特価のパリカーボンがある。
価格はほとんど同じなので迷ってるのですが、
剛性が高いのはどっちでしょう？

>>240
多いよ
ただし、ウェアはアディダスのジャージ(非自転車用)

バリカーボン46HM3K　990g
プリンスカーボン50HM1K 900g

強くて堅いのはプリンスカーボン
乗って素材的な違いはわからないと思うが、やはりデザイン的にもプリンスカーボンの方がいいという
ことはたしかだ。パリカーボンはもう廃盤だしピナレロにとっては時代遅れなんだよな。
実質の後継モデルがFP6だし。

>>230
FP1擁護が出発点の議論だからなｗ

>>236
・・釣りだよな？

やっぱりDOGMA 60.1はかっこよいよな。
ブラックカラーもフルブラックで戦闘機を彷彿させる。
シャンパンやバイオレット、ペトロールなんてイタリア的というか近未来的な色だし。
そのはんめん下位モデルのカラーリングがださすぎる。

>>233
キミは純粋培養のピナ王道を行くね
エントリーから入りハイエンドの目標までピナ一択
俺もＦＰ３だけどいつかはドグマ（の後継）を合言葉に
今ＦＰ３で体と魂を磨いているよ
俺の脂肪を１５ｋｇ燃やしてくれた感慨深い愛車さ
過去すべて〜現在の４輪やオートバイより愛着が深いよ

今日は風が強すぎて50kmでおしまいにした
あと30kmでＦＰ３での走行10000km達成だ
30000km or 壊れたら後継車を考える

俺も30キロ減量する為にFP3買うわ

>>244
>>205は同じカーボンバックのプリンスSLとの単純な比較で
>>226が>>215の煽りに乗せられて暴論を立ててるだけだと思う。
だから205自体は単純な擁護ではないと思うんだ。

FP1最強論とか「ピナレロのアルミの集大成」というのはどうかと思うし、
明らかにFP1を高評価しようとしてる人間が一人二人居るけど、
そういうバイアスを抜きにしても、FP1ってそんなに悪いフレームなのか？

ああそうだよ

今の時代、ホリゾンのアルミは貴重かもな

>>243
いや、硬いのはパリカーボン。
乗り心地は良いけどね。
でも、プリンスカーボンはFP7よりしなやかだよ。
しなやかだけど進む。
パリカーボンは剛性大好きな人には良いんじゃないかな？

飽きてもオクで売れないけど。

>>249
FP1のクランクってヘタレ御用達のFSAのゴッサマだしな。
スギノロードクランクに比べりゃまだ剛性あるけど、
基本的に剛性低すぎて進まないんだよ。
FP1が悪いって言ってる人はクランクだけでも換えたの乗ったら印象変わると思うけどね。
(シマノの105以上ならOK）

ＦＰ３アテナだが、アルテに比べ、ブレーキ、変速ともに
いい加減さがうれしくて完全に恋してしまった。
リアブレーキの効きの甘さとかＦＤの切り替えのもたつき感など、
じれったくてどんどん味が出てくる。
実力はシマノ比較で１０５程度か？シマノの方が機械としてはカッチリ
正確に動くかも知れんが、アテナの人間の５勘に訴えるような操作感が
全体にユルイ感覚がメカオタクにはたまらない。

そういうこと言うとブレーキスレで発狂する奴が出るよ

このスレのインプレほどアテにならないものは無いな。
購入の参考にもならない。ピナ購入だけはブレないが・・

>>256
低予算ならFP1乗っとけ、ほんとはアルミならキャノンデールの方がいいが。
FP2FP3はカーボンとして中途半端だから安いFP2買ってまずホイールを交換した方が予算的にも幸せになれぞ。
予算があるならFP7以上。それ以下だとピナレロ本来の質の高い走りは望めない。

>>257
08以降のアルミキャノはマジで良くない。

↑おまえみたいな粘着野郎の意見も参考にならん

フレームの出来を言う前にまずホイールじゃないの？
ホイール、タイヤをいいの着ければそれなりによく走るんでしょ？
友人のプリンス+シャマルＶＳピナＦＰ３+カムシンで乗り比べたら
明らかにホイール、タイヤの差で乗り味に差が出たけど、後日改めて
ＦＰ３+キシリウムＳＬ　エア圧あわせて比較したらホビーユーザーでは
明確な差は見つけ難かった。
真剣に踏んだ時だけはフレーム剛性の差は感じられたけどな。
異論受け付けます。みんなの意見をお聞かせ下さい。

これでこのスレは終了します。

・・・・・所詮プロじゃないのだから自己満足の世界。以上！

>>258
キャノンスレみると、皆馬鹿みたいにCAAD絶賛してるけど
あそこのスレはキャノンンデールの人が主に書き込みしてるかな？
ま、どうでもいいけどね

ラスト数メートルが勝負とかって人以外、ミドルクラス（下から二番目、三番目あたりまで）でじゅうぶんなんではないだろうか。
まあ、これはピナレロに限ってではなく何処のメーカーにも言えることかもしれないが。
もちろん、金があるならトップグレード及び上位グレードをセレクトできればいいにこしたことはない。

ピナレロってさ、一番売れ筋のFP2やFP3の色をあえて変な色にすることにより、代替えサイクルを早くさせようとしてるんだよね。
色が変すぎて買う気にならんな。

日本に入って来てないカラーがあるんだよなあ。FP3ブルーとか白黒赤とか。

日本人馬鹿にされてるんだよな。
日本人はイタリアが好きでピナレロというだけで買う民族だからと。
不人気色から先に日本に売ってるとしか思えん。

ちょっと前までブルー系統ってピナのイメージカラーぽかったのにねｗ

黄色じゃ無かった？

もう日本人より大陸人の顧客の方が大事なんだろうな
フェラーリやランボみたいに

そういえば日本にだけオペラの旧型売ってるって話があったな

日本じゃブルーが売れないから入れないんだろ？

ピナレロのカラーリングはウルトラマンや仮面ライダー好きの中高年をかなり意識してるよ。
実際、中高年のピナレロ率がかなり高いし。

ラメがいい感じ
今はカラーオーダーのサイトで遊ぶのが関の山
ドグマほすぃ

>>259
>>261
>>263
>>270

惨めだな
貧乏人が

初心者ですと店に人に伝えたらFP2をすすめられました。
FP3のほうが上なのでFP3がいいのですが、初心者にはFP3は乗りこなせないのでしょうか？？
ブログなど観ると初心者の人でも普通にFP3乗ってますよね？

所詮、ロードバイクなんてクルマandオートバイに比べりゃ安いでしょ
自分にあった物を買って、それで満足できればいいんじゃないの？？
レスを見てるとドングリの背比べにしか見えないよ

>>273
よゆうっすよ
ズバリ初心者が乗るという意味では
ドグマもFP1も変わりません

考え方を変えればもっと大雑把にロードバイクに乗ることができるか？
そこだと思います
初心者がドグマに乗ってはダメとか、まずはFP2からとか決まりはないのです

レース派とロングライド派で適したモデルが異なるので公式サイトで
各モデルが得意とするレンジを確認するといいでしょう
FP3はかなりワイドレンジです
それと自分の使い方を照らし合わせればよいかと

あとは予算
そしてサイズとポジションさえアドバイスをもらえばOKです

あとは服装、ライト類、サイコン、空気入れ、サドルバッグ、ヘルメット、アイウェア、
ボトル&ボトルケージ、シューズ、グローブ、パンク修理キット、チェーン油、洗浄剤、携帯ツールなどなど
これらの予算はまた別に用意です

始めはビンディングかノーマルペダルか
そこも相談ですね

>>273
初心者でもピュアレーシングバイクに乗ることはなんら問題ないから。

店の人は君が自転車を続けられるか心配なんだろう。
一時の気の迷いで買ってしまったが続かない人って結構いるだろうから。
自転車は基本的には安いところからスタートしても間違いじゃないと思う。
色々乗ることで値段と性能の関係もみえてくるだろうし。
ある意味この店の主人の誠意だろうと考えてみる。

>>276に補足
最初のうちは頻繁に立ちゴケするだろうし、乗ってるうちに
自分の好きなデザイン、海苔味、ブランドなどの好みがハッキリして
くるからそれから奮発していいの買って下さい。
その方が幸せな自転車乗りになれるゾ。

シマッタ、大嫌いなエンゾ口調になってしまった。

28 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2010/01/15(金) 00:49:23 ID:???
プロがトレーニングに使うバイクということは、俺らは本番でもSLXで必要充分ということだな。
たかだが一般人で高額なカーボンバイクを乗っててる人って恥ずかしくないのだろうか。

>>276
そんなのは大きなお世話だろ。
人のふところの中まで、なんで自転車屋に探られないといけないのか。
そこまで自転車屋は偉いのか。

>>277
なんでわざわざ、大金払って自分のやな自転車買うんだ？
そういう考えは理解できんし、まるで自転車屋さんがよく言う言葉と同じだね。
買い替えるのにもまた金かかるだろが。

ぱりす

>>278
プロ、アスリートだけじゃ商売にならんでしょうが

ドグマ＞ブエルタ
プリンス＞ツール
FP7＞TOJ

上位グレードは世界、国際レースでも使われてるってのがいいじゃな〜い
大事な要素としてふいんきなぜか変換なんたらかんたら

>>279
だったらお前が初心者の場合フルカンパのドグマを買うのか？
まぁこれもお前の懐具合を心配する大きなお世話だけどな

>>273
FP3いいよーロングライドから山からレースまでこれ一台。
踏み込むより、くるくるまわして乗ろう！

279じゃないが別に最初に買う一台は手頃なモデルって必要は無いと思う。
予算が許す範囲で好きなものを選ぶ方が後悔しないんじゃないか？
俺はトップグレード買っておけば良かったと後悔した方。
無駄遣いしてしまったと。

1年チョット前に初のロードでレコード仕様のプリンスを購入。
当初SHAMALで組んだんだけど、即BORA2に交換。
BORA2常用なんで最初からBORA2にしておけば良かったと思っているので、>>285に同意。

この件に関しては正解ってのが後になってわかるもんだから難しいよね
ただ買うのは本人だから、己のハートと意気込みに賭けるしかないよね

けど人に勧める買い方としては>>285さんと一緒で
続けられる絶対の自信があるのならば予算許す限り欲しいヤツ買ったほうがいい
逆の発想で上級グレード買うことでモチベ継続ってのもあるし

俺は予算と初心者ビビリでＦＰ３買ったけど当時はＦＰ６も候補だった
今は本音を言えばドグマ欲しいし、そうなるとＦＰ６にしなくてよかったとも言えるし
けどＦＰ３も俺をいろんな所へ連れて行ってくれた良きパートナー
概ね満足してるし、今は変える気は無し

まあ俺は>>247なんだけどようやく10000ｷﾛ突破した
ドグマは先の楽しみにとっといて、今はＦＰ３と共に走るよ

> ズバリ初心者が乗るという意味では
> ドグマもFP1も変わりません

至言

なんでみんなＩＤが？？？になるの？？？

sageればおk

初心者は何れ初心者では無くなる

FP3は踏みこむようなモデルではないので、足の弱い初心者やポダリングの人にもおすすめな一台です
ロングライドでも足が売り切れるという走りをしない限り快適な走行を楽しめます。
日本ではなぜが爆発的に売れてます。
とくに中高年に多いようです。
安井様のインプレのお陰、鶴見辰吾様々ですよね。

>>292
思うに日本のロード購入層のうち、若年層って全体でみれば少ないんじゃね？
多くを占めるのは中高年ではないかと
FP3はかなり売れているってことになるよね？

>>292
実際の出来はともかく売り手の狙い通り。
マーケティングが優秀と言うかあざといと言うか…
2006年くらいからこの流れ。
儲けてより良い（魅力的な）物を作ってくれれば良いのだけどね。

ガリレオの赤　綺麗だな。５万くらいで、デッドストック無いかな？

>>292
>鶴見辰吾様々ですよね
おいおい、冗談もいい加減にしてくれよ、様々だなんて！
鶴見辰吾ってのは、芸能界で上り調子の時、大麻所持で現行犯逮捕されたとい
う、その方面での大先輩なんだぜ！
ピナレロ乗りの俺としては、ピナレロ愛好家＝大麻愛好家　なんてレッテルを
貼られるのは御免こうむりたいんだよ！　そうでなくてもピナ中（毒）って言
われてるんだから。

Wikipediaは次のようになっている
大学在学中に大麻所持で逮捕された。麻薬所持時は未成年だったこともあり、
実名で報道されることはなかった。処分は軽く済んだことから、翌年には芸能
界に復帰したが、その後は主役を外されることが多くなり、また、CMに出演し
たことはこれまでにない。
まともな会社ならこの種の人間を雇ったりCMに指名するはずはない。よしんば
知らずにCMに名指ししても電通や博報堂などまともなCM会社は悪いイメージの
ある者をフィルターにかけて除外する。ピナレロや日本の輸入代理店は規模か
らすると零細企業だから、こうした諸々の事情を知らないんじゃあるまいか？

>>295
今時カーボンバックの存在意義もないだろ
フルカーボンでも安く作れるのに
ただ重くなるだけ

>>297
安物のヘナヘナペラペラのカーボンだと、
低速域の加速は弱いし、高速域での伸びが悪い。
スピードメータを見てるとわかる。

カーボンバックの存在意義はその辺りが安物カーボンよりはまだマシって所だろ。

>>296
まじかよｗ
そりゃちょっとした祭りネタになるな

自転車紳士録まとめ人俳優が大麻所持の「前科」有り？！

鶴見アンチの自演はいつ見てもわかりやすい。
>>296=>>299=>>230

大麻事件自体をどうこう言うのは良いんだが、
こういう恣意的なアジテーションは好きになれん。
極左運動家の匂いがする。

出たｗ
自分以外は一人かｗｗｗｗｗ

そもそも鶴見を許せないなら、
ピナレロの顔とも言えるヴァルヴェルデなんて死刑モノだろw

漏れもアルミカーボンバックの方がいいね
重さもＦＰ２、３辺りなら大差ない

文章の類似性
・語尾にwや！などの感情を表す語を頻繁につける。
・単語を連続的に使用する。
・癖のある文章

自演で騒げば騒ぐほど、その言葉遣いで自演なのが明確になっていく。
可哀想に。


あ、でも俺も鶴見あんまり好きじゃないから仲間だな。

>>300　
葉っぱの鶴辰っていやあ、東京の40･50代ならほとんどの者が知ってるぜ
ボンボン大学のボンボンの不祥事ってアッチコッチで密かに派手に叩かれたからな
甘い芸能界だから何とか生残ってるんじゃ？　シャブのノリP・MDのお塩と同類

井上陽水を始めとして、芸能界自体葉っぱをやった連中は数知れず。
だがそれなりに制裁食らった上で復帰したんだから、今更何をや言わん。

であるにもかかわらず、
> シャブのノリP・MDのお塩と同類
とか言うお前さんは40代にはとても見えない。

>>301
君は鼻が悪い。
左側の人の方が葉っぱに甘く、
葉っぱ大嫌い人間は右側の人に多い。

個人としての鶴見辰吾がどうであろうと、そんなことはどうでもいい話。
「健康のため自転車に乗りましょう」と面を出してるのが、大麻所持で現行犯
逮捕という前科の持主じゃ笑い話にもならん。
企業イメージを考慮するならピナレロと代理店は宣伝媒体を至急見直すべきだ。

このスレに限ったことじゃないが、鶴辰の薬の話になると取り巻きのレゴンの連中が光速フォローにしゃしゃり出てくるのがウザイ

>>305
病院行けｗ

>>306
成蹊大学ってなんでボンボンなの？
内部進学ってことかな

>>309
だな

> 企業イメージを考慮するならピナレロと代理店は宣伝媒体を至急見直すべきだ。
と言ってるけど、お前の本当に言いたい事は
「ピナレロは犯罪者を宣伝媒体に使うような糞メーカーです」
なんだろ？

鶴見アンチの皮を被ったピナレロアンチは黙ってろ。

成蹊大学の前身は、帝国大学へ入るための私立の旧制成蹊高校で、高位の軍人
や官僚の子弟、政財界人の子弟の入学が多く、東大に進む者も多かった。
戦後はただの私立大で偏差値も高くないが、一見金持の子弟が多そうに見える
ことからボンボン大と揶揄される由。

>>313
これからピナで走りに行くピナ愛用者なんだけど、もうそういう風に見ら
れ始めてる節があるよ。広告宣伝の業界でね。

横文字とカタカナの広告宣伝の世界って、ロード乗りが多いんだよね。

>>314
ああ私立低位の時代の雄か
しょぼいなｗ

カーボンバックはアルミとカーボンの良いとこ取りって発想だが
安モデルのカーボンバックは売るため（スペック厨用）に作られているって事
プリンスもドグマもフルカーボンになっている現実

そういえば鶴見辰吾は、中学生なのに女を孕ませてたな

ヤクレロ

日本はFP3沢山売れてるので一番儲かりますよ。
ほんとは少しでも上のモデルがいいに決まってるんですけどね。
FP2とFP3は金額的にも一番売れる金額帯ですからね。
初心者や貧脚のオッサンには逆に良いモデルに乗っていただきたいものですね。

高額自転車買って乗り回してるのは
自転車ヲタかそれ以外

しっかし、よく自分のハードル上げることに一生懸命になれるなぁ。
もう、そのぺらぺらのFP2やFP3に抜かれるわけにはいかないじゃんｗ

>>323
そんなことない。たかが自転車だ。
金ねえやつが、安いの乗って、あるやつが高いの買うだけ（あるやつも安いの乗るが）
高いの乗りたきゃ、金貯めろ。それだけだ。
ちなみにおれはドグマ乗り。
初心者だってドグマ、プリンス乗って遅くても問題ない（おれは貧脚w）
趣味の世界は自己満足。文句あるか？323よ。
悔しくて泣いてるんだろ？
わかった、ドグマやるから、江戸川CR来い。待ってるぜ。柴又駅に10時だぞ。

＞趣味の世界は自己満足。

んじゃどうでもいいだろ？他人が何乗ろうとｗ

だからヲタの世界
阿仁ヲタに音楽ヲタに鉄ヲタその他いろいろ
ヲタの世界にここまでというのはない。

>>324
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。
プリンスカーボンは孤高。

突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
プリンスカーボン、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やレースで、よく「プリンスカーボンいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ピナレロに乗ってるんだよ。
ドグマやプリンスカーボンじゃない。その他のピナレロな。FP6とかFP7とか。FP5とか。
ひでえ奴になるとFP2とかFP1とか。あえて「その他のピナレロ」と呼ばせてもらう。
そいつらの「プリンスカーボンいいっすねえ」の中には「同じピナレロ乗りの仲間ですね」ってニュアンス
を感じる ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はプリンスカーボンとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

プリンスカーボンと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。プリンスカーボンに乗ってる奴は
そんなことは いわない。S-Works Tarmacに乗ってる奴もそうだろう。EPSやKING3乗りでも同じだ。TCR ADVANCED、
ORCA乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のピナレロ」に乗ってる奴はそうじゃない。ドグマやプリンスカーボン、そしてピナレロの栄光につかり
ながら 「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のオンダフォークに乗ってる奴らだよ。
オンダフォークってだけでプリンスカーボンと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ドグマには敬意を表してる。ドグマ乗りは「その他のプリンスカーボン」乗り
とは違う。プリンスカーボンを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、プリンスカーボンは孤高。
その他のピナレロとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

長文うぜえっつってんだろカス

こりゃ無難な価格と評判を兼ねそなえたFP3買っといたほうがいいな

>>323
実際抜きまくってますよ
レーシングモデルでちんたらポタってんじゃねえよ
と、抜くたびに思う
後ろに付いてくればまだいい
こっちも巡行速度上がるし走ってて面白い
そのまま引き離されるヤツは終わってる

>>329
ホイール、クランクがイマイチとかハンドルがデカくて形状がイマイチとか
多少の不満はでるけど大きくハズレもないよ
レースより休日ツーや平日の健康管理程度がメインならむしろオススメではないかと

>>330
君のようにガチな人ばかりでないのよ。

>>330
くだらねーな
そこまで言うならレースでの戦績発表してみようか
ピナレロジャージとか毛蟹ジャージ着てサイクリングロードで粋がっている
アホが良くいるがヤメレ

後ろにつかれるとちょっとワクワクするなｗ
そのうち消えると充実感あるし
決して振り向かず気配のみで察知する

毛蟹ドグマでちんたら走ってるアホがいたなぁｗ
そいつ必死にガチ踏みで引き離しにかかってくるんだけど、１０�b先行したらそこでバテるのねｗ
それですぐ追いつく
またガチ踏みｗ
その繰り返しでしまいには逃げていったわｗｗ

俺は普通にマイペースで走ってただけなのにな

>>325

>>332-333
予想通りの言い訳乙
こういう奴らはいつまでたっても進歩しない
高級ロード乗ってガチじゃないっすよってか？
走り云々じゃなくてその心意気がみっともねえな

>>337
だから発表ヨロシク
お前より早い奴なんて死ぬほどいる
お前がぶち抜いたと喜んでいる中にもな
走れる奴はこういったアホを相手にしないだけって事は知っておこう

ネットは便利だねぇｗ

一歩外に出たらず〜っと全力疾走しろってかｗアホか

いまFP3乗ってるけど、体脂肪20％切ったらドグマ買おうと思ってるのに。
内紛起こしてどういうつもり？買いづらいでしょうがｗ

>>341
大丈夫
頑張ってドグマ買ってくれ

LSDやってる時にあまり派手に追い抜かないでね
ほんと我慢して走ってるんだから

まあ2chじゃ脳内剛脚がおおいからなw

>>337
ごめんね。ロード乗りじゃないんだw

>>343
ハアハア言ってるけど？ｗ

＞お前がぶち抜いたと喜んでいる中にもな
＞走れる奴はこういったアホを相手にしないだけって事は知っておこう
＞LSDやってる時にあまり派手に追い抜かないでね

最低の言い訳だな
抜かれたら「俺は本気じゃない」「LSDだ」
と自分に言い聞かせているのか、だっせえな
クズの極みだな

＞一歩外に出たらず〜っと全力疾走しろってかｗアホか
不思議なことに俺が追い越す時って大体６〜８割程度で走ってるときなんだ

>>343
あれ、つまんないね。心拍あげないようにして、

>>341
俺も体重　１０ｋｇ減らしたらドグマ買う。

このスレにはデブが多いなw
ピナレロ乗りはデブ率多いのかwwww
同じピナ乗りとして恥ずかしいw

>>341
２ちゃん程度で気持ちがブレるんじゃドグマのプレッシャーに勝てないだろ
ＦＰシリーズ抜かれても「俺は本気じゃない」「LSDだ」と
ここの連中みたいに開きなおる図太さがないとな

しつこいな、だからロード乗りじゃないって言ってんだろ！

>>350
お前の個人情報と体を、うぷして見ろ。みんながデブかどうか判断してくれるよ

でも、そんなドグマも3年もすればFP3以下の3流フレームに成り下がるだろ？
それまでにちゃんと買いかえれるの？
一時高いフレーム勝手も予算が追いつかないなら惨めなだけだよ

LSD中失礼します…ハァハァ

ボクも347みたいな格好いい男になりたいっす！

追いつかれたと気付いたらボトルに手を伸ばす奴

>>354
高級車は毎年買い換えできる奴が買うものだからな
ありがたがって大事に乗るものじゃない

ピナレロスレって本当にいろんな奴に愛されてるな。
うさんくさくて面白い。

FP2の購入を考えてます
身長167cm股下78cmなんですが同じような方、どのサイズが合いますか？
47かなと思ってますが近所の自転車屋には55しかなくて…

>>359
ここでサイズを計ってみな
http://www.wrenchscience.com/mountain

あとアンカーのサイトも
http://www.anchor-bikes.com/bikes/dimension.html

おれより1cmも背が低いチビのくせに、股下長いってどうゆうことだ！
サバ読んでんじゃねえよ！

>>360
サンクス
これ見ると51でも良いのかな？
悩む…

>>359
ここで測定すると君の乗り方に合ったサイズが分るよ
http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=FIT_CALCULATOR&SITE.CODE=&gender=M&units=cm

>>361
股下78cm÷身長167cm＝46.7％だから彼は標準体型だよ。君は残念ながら・・・・・・・・

>>362 46でいいと思うぞ。

ちんこ押しつけて計る？
それとも玉袋よけて根元で計る？
ちんこ？玉袋？どっち？

>>363
分かりやすいサイトありがとう
やはり470Sですかね

FP3乗りの人が間違って一つ小さいサイズ買ってしまい
FタイヤがUターン時に靴とあたって何度もこけた、
と言ってたので慎重になってます

>>363
>FP3乗りの人が間違って一つ小さいサイズ買ってしまい
FタイヤがUターン時に靴とあたって何度もこけた、

それはフレームサイズ関係ないよ。ペダルクリート位置と靴のサイズも関係してくるし
フレーム形状の問題で皆当たるんじゃないか？俺のサーベロのソロイストなんかもろ当
たるから大きくハンドル切る時は慎重にやってる。ピナもF3:13持ってるがペダルを前に
出した状態でハンドル切るとやっぱ当たるよ。

間違えた・・・↑は>>366の返事っす。

>>366
爪先のオーバーラップはジオメトリ表の「フロント〜センター」を見ればおおよその予想が付く。
FP2の場合47sが579で51が580だからほぼ一緒。当たりやすさもほぼ一緒。どちらも問題ない数値。
>>367の乗ってるサーベロはおそらく51以下だと思われるがこれは同数値が547とか558。
ある意味当たって当然のフレームなのである。

FP２の無知な初心者ですが、それで何度か立ちコケそうになった
走行中に当たるのはレアだと思うけど、無配慮だと危険ですね　こわ〜

Uターンならビンディング外して、てくてく歩いて回る
無理するとろくな事ないし

カタログにも小さいフレームはトゥオーバーラップするって書いてあるだろｗ

ドグマやプリンスはカッコいいカラーリングのラインナップだけど
FP3FP2(FP5含み）のカラーバランスが格好悪すぎ。
それでもドグマやプリンスに憧れてFP3やFP2を買うのか。
上級モデルはカッコいいデザインだけど下位モデルは格好悪い。

ドグマやプリンスはそのかっこよさに見合った対価を払うんだから
下位グレードに同等を求めるなよ

>>373
ドグマ乗ったことないから知らないけどデザインの違いがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFP3なんて買わないでしょ。

>>370
「効く」ことを優先したブレーキパッドにダストが多いと文句たれるバカ。
「パワー」を優先したエンジンに燃費悪いと難癖つける勘違い。
「運動性」を優先したスポーツカーに乗り心地悪いとクレームするアホ。
「性能と耐久性」を優先したハイエンドカメラに高い重いとけなす池沼。
「山を走る」を優先したMTBに街乗りは重いとほざく文句大臣。


「Uターンやハンドルを大きく切ったときに当たるとイヤだから、
ロードバイクとしての特性をダウンさせてでもつま先に当たらない
ジオメトリに考慮した、あるべき姿と対比すると目も当てられない
奇形バイクになりました・・・」というバイクが望みなの？

せっかく高いお金を払うのだから、
ロードバイクが何を目的とした自転車で、
自分は何がしたくてそれを選ぶのかをよく考えた方がいいね。

トップチューブに跨った状態で左足ついて、サドルを持って後輪浮かせば
無理なく手早く方向転換できるでしょ

ロードバイク買って何がしたいか？
何がしたくてそれを選ぶのか？

そんなこと考えたらほとんどの奴はFP2でじゅうぶんだろw

自転車屋でよく言う言葉だよなw

俺は金持ちなんだ！
ビンボー人が下級グレード乗ってるんじゃねえよ！
と見下すための高級自転車です

けどほとんどのひとが見分けがつかず、
どっちが高いかもわかりません
つまり本人だけが自己満足でニヤついてるだけです

溶けていく日本人・・・

これだもん、
つま先が当たるかどうかが大問題になるわけだ。

>>378 性能十分はわかってるよ。それ以上にデザインも重要な奴もいるわけよ。
あとは金に余裕あれば好きに乗ればいいんじゃねーの？FP2でデザインも最高ってやつはそれでOK。

曲がる時は内側の足は上死点、外側の足を下死点にして車体を倒す

これはやれヒルクライムだのダンシングだの引き足だの以前の基礎中の基礎だろ？
クロスバイク乗りですら知ってる。

それを知らないで足がぶつかると（主にサーベロスレなんかで）難癖つけてる奴は自分がママチャリ乗りレベルでしかない事を周囲に知らしめているだけ。

>>382
立ち上がりで漕がないんだね。
ギアチェンジのために軽く回すこともあるんだよ。

激坂ダンシングで前の横並び2人をかわすとき、
ハンドルは結構切るんだよ。
そういうときに当たるのだけど、そういうことやらないんだね。

つま先が前輪に当たって転んだ！
これは明らかに構造的欠陥！
謝罪と賠償を請求するニダ！

それレアケース

>>385
レアケースでも構造に起因した転倒であることは事実！
レアケースなどと侮辱されたことにより精神的苦痛が生じた！
おまいにも謝罪と賠償を請求するニダ！

そもそも車輪が２つしかないのが欠陥！

>>373
そこで至高の09FP3ですよ。

そうです、09FP3のカラーリング（特に赤黒）は史上まれに見る傑作。

ウルトラ世代には人気あるだろうねピナはさ

>382
徐行時以外は基本的に水平にしてるな〜　そのように指導されました
>376
気をつけようねって言ってるだけでした

どの色もへんな色だお
これじゃピナレロ買えないお
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp3.php

んなことはない、現物を見てごらん、ホワイト/シルバー、レッド、ネイキッ
ド、明度・彩度・色温度が絶妙でみんな粋に見えるよ

これは偽物？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72900165

新しいようだけど、ピナ社の刻印？あるのかね。

ニセモノが出回るとそのモデルの価値は一気に暴落するよな
正規品買った人は悲惨だわ

>>394
CARBON46HM3Kの文字がつぶれてるな
文字の角がシャープじゃないっておかしくね？

特定のモデルのカラーとサイズが出回ったんでしょ？
ピナ社は強度以外に、ある複数箇所に違いがあると書いてたけど何処何処？
分かる人いますかね？
文字が潰れてるということはおかしいですけど。

文字の角や潰れはピナ謹製でもあるから違うだろ。
(太さだけでなく入荷の度に字体が違う事が間々あるメーカーだから。）
一度、さすがに違うだろで返品になったが筆記体のプリンスが正規店から出たことがある。

>>399
>筆記体のプリンス
なにそれほしい

ポタなら剛性なんて関係ないからパチモンで十分

>>401
シナレロ乗り乙

今時Ｆ３：１３を新品で買った私は負け組みでしょうか？

うｎ？

>>403
今のFP2と比べて大きな違いは表面をカーボン巻きしてるかしてないか？という違いだけだから別に安く買えたらなら負け組ではないんじゃないかな。

FP2安っぽいな
乗ってる奴ももやしだし

F3:13のほうが高級感あります。もちょいがんばってF4:13にいけば悩み解決だがね・・・

F3:13もF4:13も古すぎてダメ、FP2の方がよほどまし
古ものを買う神経が分らん、世人はたとえ半値でも年落ちは買わん

403です。
確かに格安で買えたので満足してます。
ただ当時のコスパと今のコスパを考えたら
断然今の方が物が良いですよね。
F4:13の方がもちろん良かったのですが手が出ませんでした。
F3:13結構気に入ってます。

安心しろ今のFP2と同じだ
15万くらいで買えたらお得だったんだろうよ

>>408
新しい物だけが良いと思ってるんだ・・・哀れだね・・・
毎年新車でも買ってください。

ロードバイク　インプレッション２０１０
にFP3の掲載は無しでワロス
相手にすらされてませんw

そりゃPINARELLOブランドのお裾分けモデルだから当たり前

>>412
レディース向けで載ってるよｗｗｗ

FP2で多摩サイを流してたらマドンに抜かれたorz

FP3にすれば良かった・・・

自分を鍛えようと思わない時点で終わってるよ

>>415
自転車は関係ない
エンジンがダメなだけ

>>415
ローラー買って、夜トレ

ＣＲで抜いた抜かれたって認識持ってること自体人としてクズ

あそこはロードレースする場所でもトレーニングする為の場所でもありません

ピナレロ乗りの恥さらし氏ね

歩行者に迷惑かけんなよ
時速15kmで走らないと条例違反だからな
ちゃんと押して走れよ

マドンと言ってもTREKかも知れないジャマイカ

きっと羊だよ。

ドグマ欲しいんだけど、納期どのくらいかかる？
学生でドグマ乗ってたら生意気？

学生でドグマ乗りか、そりゃもう誰かさんを見習って葉っぱやってるだろうな
って見られる公算大かもね

>>424
やっぱりお前は鶴見アンチを騙ったピナレロアンチだったかw
とうとう正体を明らかにしたな。

お前はピナレロ乗り＝ヤク中呼ばわりしたいだけだろ。

自転車は葉っぱよりキモチイイってことになるだけで、アンチになってないぞ。

>>425
オイオイなに勘違いしてるだ、俺はまっとうなピナ乗りだぜ

>>426
だけど外人下宿の住人である赤蝮銀次郎氏の言によれば、葉っぱ吸って自転車
乗るのはスンゲー気分がいいらしいよ。一度やると止められないみたい。

>>419
自慢のFP2で安車にちぎられたんですねｗｗ

>>423
スーレコで組んでたら、「脛かじりめ。」または葉っぱ売って買ったのか。売人め。
アテナで組んでたら、「無理するなよ。ご飯ちゃんと食べてんのか」　と思ってしまう。
もし霞ヶ浦ＣＲで、有ったなら　おじさん　ウナギ奢るよ。

>>423
俺は高校の入学祝に親にドグマ買って貰ったよ
もう2年近く乗ってるけど調子いい

自分に合った物を選べばいいと思う

明らかに葉っぱ葉っぱ連呼してるのって一人だよね。

>>423
内心で笑われるだけかと

>>431
信じたいので、ぜひ画像アップしてもらえないか？

>>432
レスの流れに乗ってないお前って、鶴辰の薬の話になると妙にしゃしゃり出て
くる取り巻き連の一人だろ？　それとも往年の葉っぱ仲間？

>>431
競技してるなら有りだろ
趣味ならそもそも高校生でロードの趣味とかあり得ないがｗｗ

>>435
隔離スレ立ててやってくれ

さて今日はPINARELLO何台抜くかな〜ｗｗ

> 趣味ならそもそも高校生でロードの趣味とかあり得ないがｗｗ

自分の尺度だけで世の中分かってる気ですか？＾＾

最近他のスレにも煽りの書き込みがあったが、どうやら全部同一人物らしいな。

煽り荒らしはスルーに限る。。

>>439
デブは黙ってろよ

BMCのSLRとドグマで悩んでるが、どちらのほうが堅いフレームだろうか？
やはりカーボン的にドグマの方がしっかり感はあるよね？

何とかプロダクションの防戦レス

http://pinaclub-japan.com/
こんなのみつけた

http://www.cyclestyle.net/impression/vol_45.html

来たか！

>>445
サイズ小さすぎ
カッコ悪ｗｗｗ

>>447
ライダーが小さいからしょうがないべ

465SLっていってもそんなにスロープしてないのね。

オルベア見たいにサイズ毎の剛性調整してないとしたら、この人のインプレは
それ程参考にならないかなあ。

いや、おまえのインプレよりはまともだろ
こんだけ沢山乗り比べてるんだ
ただ安井は身長かなり低いし体重もかなり軽いだろうからな
同じような体型の人なら参考になると思うけど
ただし、おまえらのようにメタラーみたいのは参考にするな
俺のようにパワー系のライダーもあまり安井のインプレは参考にならない

> 俺のようにパワー系のライダー

デブ乙

>>449
サイズ毎に剛性調整は当たり前だから売り文句にしないだけでしょ
モードで聞いたらもちろんサイズ毎にバランスは取られてますって言ってたし

デブはフレームが堅いアルミかカーボンでもミドルクラス上のモデル買え

FP7、プリンス・カーボン、ドグマ60.1というピナレロ本気の3台

>>450
メタラーってなんだよ！
メタボラーって言ってくれよ。

>>455

メンタルヘルスとメタボをかけて、メタラーなんだよ

>>455
はぐれメタルです。よろしく。

>>457
ちっす刈りにきたっス

これがあの伝統の中華偽物カーボンフレームでつか？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77061214

シナレロ購入した人ってここの住人でもあるわけだな
しかし偽造品を、よくそう堂々と公の場に出せるよな
日本では偽造品を売る行為は犯罪なのに
犯罪意識は彼にないのだろうか
サツに通報すると捕まって偽造品、没収されちゃうよ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72900165
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77061214

同じ埼玉。他の出品物も自転車パーツが多くて似ている。
同一人物の可能性高し。
説明文もほぼ同じ。

「セカンドカーが盗まれたため、怖くて乗れなくなりました。」って
説明文は前にもパリカボの出品で見たことあるような･･･
淡い記憶だが何か引っかかる

これじゃあ本物のparisオーナーは売るに売れないな

説明文が転載コピペの奴って・・

ピナレッロ(笑)

キャノンダーレ(爆笑)

チョレック(失笑)

>>465
いや、
ピナレッロは・・・

真面目な話、２７万でピナレロジャパン正規の新品フレームが買える。

まだ在庫あるんか？

オペラのカーノヴァってペダル無しで重量はどれくらいですか？

お店の人に聞いたら少し在庫はあるらしいよ
最近やっと特価にしたらしい

買いもしないのによくきくよなw

いや、買おうと思って聞いたんだが
本物パリカボはいいフレームだし、
正規品特価モノなら偽物の心配はいらんだろｗ

ドグマやプリンスはかっこいい
カラーの種類も豊富だし
低モデルは差別化する為にわざと変なカラーリングにしてるとしか思えん
夏のボーナスが期待できる人はドグマやプリンスがいいよな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88956995

これは本物だな。品質保証書あるみたいだし。サイズ合えばかなりお得。
おれは要らないけど。

>>474
せいぜい25万だよ。

全部埼玉
全部54
上二つは同一人物っぽい
下は品質書があるとアピールしてるとこが、ここをちゃんとチェックしててよろし
いずれ180ないとサイズでかいな

やっさんいわく
貧脚はドグマ無理っすってことか
やっぱヌルい俺にはFP3で充分だな

ロングライドや中速走行が多いんだったらFP2の方が疲れないし振動もマイルドだからFP2もいいかもよ

FP1は？例外かい？

>>477
とりあえず買ってから決めたら？相性が悪かったら下取りに出してFP3の足しにすれば良いのだから。

>>477
無理ってことは無いお!
もったいないだけ、好きで買えるならﾄﾞｸﾞﾏ逝けや!

>>477
八ヶ岳で試乗車ドグマとプリンス乗り比べたけど、ドグマの方が乗り心地いいよ。FP3に近い。

あほが居る。

>>478
FP2はやめとけ。
乗り心地は硬いのにBB周りが弱い。
ロングライドには向かないし短距離にも向かない。
FP1に落としてホイール換えるかFP3まで予算上げた方が吉

所詮おまいら何乗っても同じじゃね?w

ﾘﾀﾉﾌがお似合いな希瓦斯w

>>479
いいや

論外。

> 480 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 05:48:44 ID:???
> >>477
> とりあえず買ってから決めたら？相性が悪かったら下取りに出してFP3の足しにすれば良いのだから。
>
> 481 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 05:55:46 ID:???
> >>477
> 無理ってことは無いお!
> もったいないだけ、好きで買えるならﾄﾞｸﾞﾏ逝けや!
>
> 482 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 07:55:52 ID:???
> >>477
> 八ヶ岳で試乗車ドグマとプリンス乗り比べたけど、ドグマの方が乗り心地いいよ。FP3に近い。
>>485

リタノフにやっさんが、乗ったまで読んだ。

>>488
んで「ﾛｹｯﾄ点火しっぱなし!」ってｲｿﾌﾟﾚに書いてあったか?w

ＦＰ2だけはゴミ
あの中華カーボンにモストの糞パーツの詰め合わせ。
どこのショップでもお薦めしないバイク。あれなら、ＦＰ1をホイール等でバージョンアップしたほうがよい

FP6以下のバイクはどれもゴミ
本物のピナレロを味わいたいならFP7以上

と安井が申しておりました

その糞をグレードアップさせたのがFP3じゃないか。

たしかに走れるフレームはFP7からだな
ギリギリFP6もかな

FP3が糞な感じがしません。
ちなみにホイールは変えてます。

>>491
安井って何様なんだよ！

>>495
只のﾁﾋﾞ!w

ＦＰ１買ってコンポをアルテ、ホイールをキシリウムに変えるか
それともツルシでＦＰ３かジャイのTCRアドバンスあたりにするか悩み中(´Д｀)

FP3にしてもホイールがフレームに、おいついていってないからホイールは替えたほうがいい

>>498
追いついていないのはおまいの脚だろw
能書きだけは一人前乙!w

>>496
てめえ・・・・
頃され隊のか？
2ちゃん弁慶のクズが！

>>500
安い本人かぁ?
そなの??
ﾋﾞｯｹﾀｿ!?w

>>497
その択一ならFP1。
シマノ仕様にするならベロのエルゴ+シフトメイト使って最安値で10s化してクランクをアルテに換えれ。
もしかしたらモストブレーキが付いてる可能性があるからそれは78シリーズのアルテあたりに変更。
んで余った金でホイールを奢る。
FP1の糞さはホイールとクランクから来る。
逆にいえばホイールとクランクを良い物に変えれれば思い切り化ける。
他のハンドル等のモスト部品はは安かろうだが剛性不足も無いし重いだけで悪くは無い。

仮にFP1とFP3を同じ部品で組みなおしたとしても、
加速、乗り心地などでFP3はFP1に勝る部分が無い。
しいてFP1の劣る部分を言えば同一クランクをで比べてBB回りがFP1が硬くなるので脚力次第にはなるが、
この部分はカーボンクランクなどを使えば解消される。
FP3にカーボンクランク(折れはフルクラのを使った）は柔らかすぎて使い物にならない。


09FP3をロングライド用として、10FP1をレース用に組みなおした俺のインプレです。
今ではロングもレースも全てFP1。
現在、二台目のFP1を注文中で届き次第FP3フレームはもうすぐオクに流す予定。

78ｱﾙﾃとは

それはアルミだから硬いってだけじゃん。何のためのカーボンかわかってんのか？

>>503
78シリーズ。
78Ｄ−Ａをベースにした型番66のアルテ。

>>504
残念ながらFP-1は硬くは無い。
そうではなくてFP-3のBB周りの出来が悪すぎる。
FP-3に乗れば上の方で書かれているようにピナレロはFP-7からってのは理解できる。
ただ、これにはFP-1のフレームは除くというべきでFP-7の下位ランクと言っても良い位の出来。
モストクランクはゴッサマーが付属するのだが、
元々ゴッサマーは剛性がそこそこに高いクランクです。
ですが、FP-1に付属するクランクは見た目こそゴッサマーですが、
撓みがコスペア並に非常に大きく力のロスの大きいクランクです。
明らかに上位機種との差別化をするために良くないクランクを入れていると思われます。
ホイールは・・・R500なので値段なりです。
フレームとしての特性はSC6110Aのアルミフレームのような剛性頼りの加速ではなく、
バネ感のある良い意味での撓みを利用した加速をします。
ソレに対しFP-3は力の逃げるたわみ方をする為に止めた方が良いと記載しました。

FP-3を買えば後悔します。
これは同じパーツで組み上げた私だから言えることで、
加速のよさ、乗り心地の良さ、速度維持の良さなどFP-3よりFP-1の方が勝っています。
FP-3を買うならFP-1を買ってパーツのグレードを上げるかFP-7までランクを上げるべきです。

やっぱり、低モデルカーボンよりアルミロードのカッチリした走りのほうが優勢なのか。
乗り心地はフォークいいのに入れ替えたりすれば、かなり良くなると思うし。
FP3の予算あればハンドルもフォークもホイールも良い物に交換できるし。

アルミロードは何処のメーカーでもだいたい評判高いよな。
成熟されてるんだよね。
それに比べカーボンはまだ発展途中だし。
FP1はもっと評価されるべき一台だよな。

>>506
フォークってFP-1 3 5 6は同じ物。
1〜6の内、FP-2だけは別のフォークがついている。

>>502
なんなのこの人・・

>>507
アルミ→完熟
カーボン→まだ熟していない。

少なくても開発費用はカーボンよりアルミの方が安く上げれるわな。
アルミなら過去の経験則だけの大よそで設計しても失敗は少ない。

>>502
丁寧で細やかなインプレありがとうございます
自分はまだまだ初心者の域をでないへたれですが説得力のある御意見で
自分の中の迷いが吹き飛ぶ思いがしました。
FP-1でプランを立てていこうと思います。

>>502
FP1試乗してみた事あるから、FP1のFP3に対する良さは何となく分かるのだが、
他のカーボンバックと比較すると、同じ程度だと思うぞ。


そしてはっきり言うがTCR advancedは別格。FP7より良い。
剛性も軽量感も格上。FP1なんて足下にも及ばない。
実際に乗ってみれば分かる。

よって>>511はだまされている。

よく見れば>>502はFP3の中途半端さを批判しているだけで、一切TCRについて言及していないのが分かるでしょ？
FP3の中途半端さを批判しているだけで、実際にはTCRの方が良い。

2010年モデルのFP1に乗り始めたんだけどホイル交換するとしたら何がいいんかね？ホイル交換して走りが劇的に変わるもんですかね？

FP3やめてFP1買うことにします

>>514
>ホイル交換して走りが劇的に変わるもんですかね？
高いホイールなら大幅に変わる。
安いホイールならそれなりに変わる。

>ホイル交換するとしたら何がいいんかね？
使い方による。
が、見た目格好良くて値段が高いホイールを買っておけば間違いない。

>ホイル交換するとしたら何がいいんかね？
カンパユーラス以上で

>>514
FP1ユーザーの資金力ならWH-6700とか良いんじゃない？
劇的じゃなくてもかなり変わると思うよ？
冒険するならフルクラムRacing3とかシマノのデュラでも良いと思う。

09のFP1だけどZONDA2way付けたが巡航アベ上がった

>>519
おまいの成長に乾杯！
もっと自信持とうぜ！
ホイールだけじゃないさ！

FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁ

自転車乗りっていちいち他人が何乗っていくら金使ってって気にする生き物なの？

>>520
このｸｿｽﾚにも
あなたのような「先生」が居るのですね?
驚きました!

貧脚の拠り所だからな

>>521
>FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁ
それは典型的なカタログ人間の妄想、いちいち人のチャリなんか見てないよ！

>>FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁ
じゃあTCRアライアンスはどうですか？

ジャイアンツはブッチャケわからん
ロゴがあればどれも一緒に見える

ある意味ジャイアンツのハイエンド乗る奴は尊敬できる

そりゃFP1乗ってると貧乏人としか見られない罠ｗ

たしかにTCRアドバンスはすごく良い！
10モデルに乗って驚いた
レース志向の剛脚な方々にはオススメ

おれには柔らかいFP5がお似合いだぜｗｗｗ

>>529
必死ですね

>>512-513
512と513の説明じゃ具体性が無く、
説得力がまるでないのだが…
もうちょい詳しく

09FP3買えなかった負け組が吠えてるだけか

09FP3が買えなくてFP2買った負け組だけど、気がついたら67アルテにレーシングゼロになってました

>>521
それは工夫が足りないんじゃねーの？
自転車だけじゃなくてファッションにも気を使わないと。
俺は金のロレックス、純金製のネックレス、レイバンのグラサン
服装もビシッと決めてるから貧乏人には見られた事ないな

工夫もなにもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからしょうがない

とＦＰ３乗りが吠えてます

俺も金のロレックスほすぃorz

確かにニワカの一人なのに舞い上がったりするのはFP3あたりによく見られる
ﾐｸｿで初心者丸出しで空気読めないﾄﾋﾟ立てたりするのはFP3乗りが多い
ホイールの中途半端な知識垂れ流してどれがいいですか？みたいに
既存ﾄﾋﾟでは聞かずわざわざ新ﾄﾋﾟ立てる馬鹿w

一番中途半端なんだよなFP3は
FP2はなんか惨めな中途半端

FP１は　貧　乏　人　ｗ

たいていＨＮ？にピナの文字が入ってるんだよなｗ

>>538
公園通りの露天行け

>>541
http://karsuke.exblog.jp/

そういえば日本だとマグネシウムドグマは受注生産扱いだけど、
海外でも受注受けてるのかね？

なんだなんだw
貧乏人だのなんだのって、このスレの連中は見栄っ張りのニワカばかりなのか?

見栄を張りたいたいんだったらせめて上位二種で張り合えよw

マジレスすると本当の貧乏人はFP1すら買えないよ
FP1が買えるくらい収入があるんだから胸を張ればいいと思う

おれもそうおもう。

FP3買うならFP1でいいということ。
FP1買ってドグマやプリンス買えるよう貯金したほうが賢いよな。
FP3ともなれば脱初心者くらいの価格帯になるから、俺は初心者じゃないけど？
というのをアピールしたいか初心者の自分にはFP3はレベルの高い自転車だけど
と満足したり、周りに得意になる態度を逆にとる。
ミクシ、ブログやトピたてる、俺は評判の高いFP3に乗ってるんだぜ、良い自転車に乗ってるだろ？
かっこいいですね！俺も欲しいです！いいっすね！
そんなコメントが入って喜びたいんだよ。
恥ずかしい価値観を公の場に披露してなぜ逆に恥ずかしくないのか不思議なものだ。

>>546
そういう問題じゃないだろ
FP1しか買えない奴が貧乏人だっていうのはガチ

>>548
> FP3買うならFP1でいいということ。

それは違うだろｗ
FP3はカス
買う価値もない
FP1は恥ずかしい
そんだけのこと

09FP3を48回払いで買った俺が勝ち組

自転車で重要なのはモチベーションです。
自分でかっこいいと思ったものを買うのが一番です。

恥ずかしいとか思う人ってアレですね

>>548
初心者じゃないとアピールしたいのだろうが行動は初心者以下だよなw
反射的にチラ裏レベルのトピ立てたり教えて厨並みの行動したり

はしゃぎまくってみっともないって言うのか

プリンス乗ってるんだがドグマがカーボン化されて微妙な気持ちだ
ＦＰ３乗り以下にはわかるまい

そんなにミクでトピたてしてる奴は痛いのか

「カッコイイ高級車買っちゃった〜♪」
って思ってるのがFP3乗り
イタタタタタタタ・・ｗ

中途半端な蘊蓄披露されるのが一番痛い

>>556
時々みる奴
はじめましてトピ真下にありながらトピ立てて自分語り
ホイール相談トピ(ry以下同文

ﾐｸｿなんかやるなよ糞のたまり場

なぜピナレロ乗りはミクシィーやってるの多いのだろうか

>>555
いや FP3以下組は、ステップアップでドグマカーボン行くから。プリンスなんかは、パリカーボンに鼻の油塗ったようなものの、

>>555
そんなポンコツ、捨てちまえも

>>561
自慢したいから

ヤフーブログでピナレロ検索してみたら、ほんとピナ乗り多い。
とくにFP2とFP3ばっかでほぼ初心者。初ロードというような人達ばかり。
真面目な仕事してる人だったら自転車に乗るの休みのくらいしか時間とれないと思うし
だったらFP1でじゅうぶんだと思うんだけどね。

�@ピナレロ乗りたい
�A細味のホリゾンタルが良い

この条件の合うのがFP1だけだったのでFP1乗ってます。
コンポはSレコ+イーストンEC90。
ハンドルはチネリのリトルウイングしかイヤだったのでハンドル周りは安いけど。

>>565
>>566
ﾌﾟﾌﾟｯ

懐に余裕があってさ、一つ街乗り用のチャリでも買うベえかって店を覗き回る
とね、色やデザインが良くて見栄えもいい、軽いから片腕で壁のフックに引っ
掛けて室内保管も簡単、ハンドルがひん曲がってて格好悪いけどそれに目を瞑
ればママチャリ並みに使えるじゃん、で、FP3辺りが馬鹿売れしたって寸法
でもね、こうしたロード乗りが増えるとロードの世界も健全化すると思うよ

ブログ検索したらFP3の多いこと多いこと。
FP1にしてよかったわ。

>>569
ﾌﾟﾌﾟｯ

なんか一生FP3乗ることを前提とした書き込みが多いけど、
FP3の人は足ができたら遅かれ早かれドグマやら他へ行くと思うよ。

足ができない気がするw

>>570も>>572も何かと葉っぱ葉っぱ連呼したがるアンチだろどうせ。

アンチを呼び込むＦＰ３w

ここ5スレくらいこんな流れだな
シナとFP3はニワカの繰り返し
くだらなすぎ

やけに伸びてると思ったら・・・
>>521の貧乏人レス辺りからまた基地外どもが暴れてたのか

そんなことより伝説の中華偽物パリカーボンのその後の話をしようぜ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72900165
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77061214

>>573は葉っぱ葉っぱってヒステリックに反応してるけど
コイツもしかしたら前科者じゃあるまいか？

>>577
どちらも違反報告の件数が凄いな。
間違いなく本物です
というような内容の商品説明をしてこないというのは
やはり偽物ということなのだろうか

>>578
俺もそうじゃないかなって睨んでた。
自分が前科モンだから葉っぱって聞くと過剰反応しちまうんだな。

FP1vsFP3的な流れが見てて微笑ましいです。どっちでもいいしどっちも中途半端だからね。絶賛する奴の意味わからん。

FP3くらいを買って、いちいちブログでデカデカアップしてる人って？
ピナレロの中では金額的にも位置づけ的にもFP2から毛が少し生えた程度のモデルでしょ。
それをいちいち、愛車自慢してるとかって。

自転車板ﾅﾝﾊﾞｰ1のｸｿｽﾚでつねw

もうこのスレはだめだね

前からダメだったけどw

ﾋﾟﾅﾚﾛ海苔のﾗﾍﾞﾙの低さを証明してる罠w

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264254331/l50

FP3馬鹿にすんなや
買うにしろ30万以上すんだろがw
ぽんぽん買えるような金額じゃないだろがw

>>587
すぐに値段の話に逝くｶｽが集うｸｿｽﾚw
ﾋﾟﾅﾚﾛ海苔の特徴!

でFP1を(金銭的に)見下すからFP3乗りはｶｽ扱いされるんだよ

昨年の試乗会での感想を交えると、
・fp3よりはfp1の方がリーズナブル。
・でも乗り味は普通のカーボンバックと同じ。
・ただしgiant tcr advancedはfp7並に良い。
これは同意できる。

>>566の気持ちも分かる。
ただピナレロのカーボンフレームが欲しいからfp3という気持ちも分かる。
でもfp3買うくらいならダモとかfelt　f2とかbmc slx01とかのほうがいいんじゃないかとｌ

BHのG4なんかも価格的には近いな

クォータのケベルも

FP3買うならクオータカルマの方が性能高い。
ただ、カルマと同じように思って上位モデル買うとガッカリするのがクオータクオリティだが。

俺はFP1買って10速化、カッティングシートでFP3ステッカーを
自作して乗ってるけどバカにされた事は一度もないな

FP3をプリンスに塗り替えてみよう

>>594
真性コンプレックスの塊り、そんな自分が情けないと思わない？

>>595
09FP3なら塗り替えなくてもまんまプリンスだぜ？

ここ見るとFP2買わなくてよかったとつくづく感じるわ
でも鍛えてそれに似合った体力つけばＤＯＧＭＡ買います

結局ダモクレス買いました

ここは貧乏だのハンパだの脳弱の集いだからな
実際に会えば
「〜〜いいっすね！」
って感じなんだろ？ どうせ
ヘタすると会話も出来ないんじゃなかろうか？

面と向かって
「ハンパなモデルですね！」
「もったいないですね！」
「ニワカですね！」
って言ってみろや
口先どころか2ちゃんだけのクズどもが

ついこないだショップ常連のドグマ乗りがピナロレって言ってた

>>598
ノアかヘリウム買って　もう来るな

ドクマ乗りに左右チンバですねて言ってみたいwww

俺はカメレオンテ５乗りだが、ＦＰ１やＦＰ２には負けたことない。奴らは総じてニワカだった。
ただＦＰ３以上はきつい。７やプリンスはまったく相手にしてもらえない。
ちなみにオレもニワカだけどな。

>>600
コナルゴにも匹敵する破壊力だね

FP3乗り以下は耐性ないよなあ
ドグマやプリンスと同じ物乗ってるつもりなの？www

見た目そっくりだし同じピナレロなんだから当たり前だろボケ

貧乏人乙

FP3だって37万もするんだぜ？
セカンドモデルなケベルやカヨを67で組んでもそんなに行かないんだぞ！

>>597
09FP3とプリンス並べて写真撮ってUPしてた人居たな。
あれは普通の人じゃ違い解らないだろｗ

ドグマ、プリンス買うくらいならFP3買って余った金で女と温泉に行くほうが100倍マシ

チンバて？

ドグマ、プリンス買って女と温泉に行くほうが100倍マシ

>>608
ぶっちゃけFP3ごときにそんなに金使うなら、他社のトップモデル買ったほうが
精神的に楽になれる気がする

>>611
千葉がなまった

ビッコとか片チンバとか普通に使うよwww

３７万じゃ、他社のトップモデルは買える。しかしフレームだけね。

>>615
びっこはいうが、チンパってのは聞いたことがない。

どうせドグマやプリンス買っても眺めてる時間のほうが多いんだろが
もったいなくて乗らなかったり
高級フィギアでも買って眺めとけよ

FP3(笑)買ってもポタレベルなんだろ？

>>618
そこで、普段使い用に、ＦＰ３買うわけよ

ピナレッロ・伝統の完全カーボンフレーム

>>618
プリンス買って通勤に使ってますよ。
眺めて良し、乗って良しです。

FP3の方が乗る機会少なかったんでFP3は手放してKING3RSオーダーしました。
別にFP3が糞とかって訳じゃ無いです。

>>622
よっ、お大尽！

俺は入荷待ちのカーボンドグマきたら今のドグマＦＰＸをフラバにして通勤仕様にでもするわ

むしろ2台ともフラバ体制で

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r61285985
これはどういうことか？
ピナ社ではフレームに不具合があれば、フレーム新しいのに交換してくれるのか？
しかも08モデルだし。

パリカボの次は19万で贋物KING3買って金持ち気取りか？

結局金持ちが偉いと考えるｶｽが集うｸｿｽﾚでつねw

昔からここは9割のエントリー車種とハイエンド1割の方々の低レベル紛争スレです。

金無いのに高いの買っちゃった人が必死なんじゃないの？
ホントの金持ちがこんな所で貧乏人相手に自慢してないでしょ。

毎年毎年、日本ではいったいプリンスやドグマは何セット売れてるのだろうか？

FP1~3でブログ検索すると購入したというブログ内容がほとんど
ドグマで検索すると一転、ほとんどがドグマを見た
ドグマに試乗してきたという内容のものになる

オク出品してる奴らのなんかだと自転車コレクターみたいのとか部屋に飾ってるような奴ばかりだよな

>>626
質問と回答が酷いなw

ニワカがFP1〜3を買う
↓
喜び勇んでスレ覗く
↓
それが叩かれの対象のど真ん中
↓
ﾑｷｰ

>>633
乗りたおされたのを買いたいかと言われたら、それもまた微妙だしなw

たとえ安くても

>>626
ちゅうかこれサイズ53cmか？
ヘッドパイプ周りを見る限り515だと思うが。

chuka

>>630金無いのに見栄でピナレロの安モデル買うより他社の中堅モデル買えば？
37万出せばマトモなロード買えたのに単なるプリンスルック車だぜ？

他社のは色や形がこ汚い

FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁ

そしてループ

FP3くらいまでしか買えない予算しかないなら無理してFP3を買うより
FP1を購入して、しばらく貯金してプリンス、ドグマを購入するというのが賢いのではないのだろうか
FP1をはじめに購入することによって予算的にも、かなり安くなるわけだし
はっきり言ってFP3クラスで俺はピナレロ乗りとか思って欲しくない
もちろんかっこいいとか購入したことを自慢するとか有り得ない

FP1を買った人の三人に一人は次の年にFP3を買う。
FP3を買った人の半分は3年以内にプリンスを買う。

って、結構な数のピナレロをの店員が言ってた。

じゃあ別にFP1買って二年後にプリンスでもいいじゃんね

あのさぁ、もう前提からまちがってるよ。
FP3でもFP1でもそれほど高くないんだから、（自転車としては高いが）
しばらく貯金してって発想自体ないよ。
俺は貧脚だからやわ目のFP3買ったってだけ。
足ができたらそれなりのを買うよ。

でもなんだかんだ言ってもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからねｗ

でもドクマは左右片チンバだwwww

>>644
その店もう行くのやめた方がいいよｗ

30マソくらいあれば中古でも綺麗なのが買えるから中古でドグマ買えばおk

F4:13からの乗り換えを考えて試乗させてもらったら、
FP1が思いのほか好印象だった。
フレーム売りしてくれないものか・・・。

昔作っていたインター８、もう一度出せよ！

>>651
ダメもとで頼んでみたら。１４，５マンで出してくれんじゃないの？

2010モデルのFPはダウンチューブの機種示すロゴがデカすぎだよなあ。
車で言えばドアにでかでかと「カローラ」って書いてあるような感じ。

>>651
安いんだし、完成車買ってパーツ総とっかえで良いんじゃね？
外したパーツの処分に困るかもしれんけど。
流用できるのはワイヤーくらいか。

>>651
でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなあ・・

レスTHX

自転車屋さんと話してみる。
外したフレーム以外はヤフオクなり友人なりに流してみる。

>>644
そういうのを営業という、君はカモにされてるんだよ
ロードなんか日本全体で数百台しか売れてないこと知ってる？

だな
全くぼろい話だぜ

その少ない中で更にドグマやプリンス乗りは少ないわけだ。
更にドグマやプリンス所有者で実際普段使用してる人は更に少なくなるわけだ。
ピナレロ乗りを100パーセントとするとドグマ、プリンス乗りは5パーセントないし
1パーセントにも満たないだろう。
0,5パーセントはろくに乗らず所有した喜びだけで飾り状態という人もいるだろうし。
そのような統計からみても仮にFP3あたり乗ってる人の多くがドグマ、プリンスへ乗り換える確立は非常に少ないわけだ。

FP3とか欲しいと思わないけどドグマは欲しいな
見合う脚になってからだけど

>>659

ヤフオク見てるとプリンス、ドグマは全体の1割以上あるように感じる

正確な数字は元締めの代理店しか分からないし、公表もしてくれないだろうけど
ちょっと気になるなぁ

>>659
全部お前の脳内統計ｗｗｗ

ﾋﾟﾅﾚﾛ海苔って>>661みたいに他人のｸﾞﾚｰﾄﾞを凄く気にするのなw
何の為にﾛｰﾄﾞ乗ってるの?
おまいらはw

だな。プリンスかなり見かけるし。
そのつぎが2と3だな。
ドグマはあまり見ないな。

chuka

ピナレロプリンスでぐぐると
ピナレロプリンスsl41100件
ピナレプリンスインプレインプレ6630 件
ピナレロプリンスカーボン23600件
ピナレロプリンス36800件
ピナレロプリンス価格12600件
ピナレロプリンス2010,4150件
ピナレロプリンス中古7110件　　←ココ注目w
ピナレロプリントジャージ28600件　　　　　　　　

プリンス乗り二人に一人は中古でプリンス乗ってます
新品でプリンス買う人のうち、少数は海外よりかいます
日本正規で新品を買う人はほとんどいません

そのうち何人かはコピー品を所有してます

見栄っ張りのクソ共が！SRは邪魔だから走るなよ盆栽バイク眺めながらセンズリこいて寝てろや

↑リッターSSに乗っていてSRにチギられた阿呆

エスアール、短気冬だろ？しょぼいな。

俺の亀頭もショボいのが1個だけだぜ

完成車20万以下の自転車を比較して、
完成車として、そしてフレームとしてそれぞれ評価したインプレが有れば良いのにね。

そうすればFP1の評価もはっきりする。
安カーボンのある今だからこそ、
安カーボンとカーボンバックとフルアルミどれが良いのかを知ってみたい。

ドグマは荒川にいるぞ
毛蟹ジャージ

見た目速そうだけどものすごく一般人レベルですｗ
ニワカおっさんクラス

ったく。
他人のことなんてどうでもいいだろ？
バカだなぁ。

自分の価値観の中でフトコロの許す範囲の自転車でいいじゃない
ものたりなくなったら次は自然と上位機種選ぶでしょ
そーいう人はスキルも増して、価値観も変わってるだろうし
あーだこーだ言ってる人は多分ただの陳列厨だとおもう

だよね、俺なんか昔からママチャリ用に買って使ってる。色々ポジション取れ
るし、軽量だし、スピード出せるし、長距離走れるし、頭使えば10�sの荷物運
べるし、整備が簡単だし、室内保管が楽だし、超便利だよ。

くやしいのうｗくやしいのうｗ

くやしいのうｗ の使い方間違ってないか？

http://ameblo.jp/mariko45/
怖いガリレオ乗りの子を見つけた
JSFにメールしてみようかな

こんちわー
なんで他のメーカーにはフレームの30ｔとかの表記が無いんですか？

>>681
ピナ社の場合、他社だと当たり前のことをあえてアピールしてるだけだよ
30tは初心者用グレードだから他社でも初心者向けモデルで使ってるんだよ

>>680
まぁ、コレくらいやって当然でしょ。手を出したわけでも
クルマを破壊したわけでもなし。

キーって普通Pに入れなきゃ抜けないと思うのだが。

>>679
くやしいのうｗくやしいのうｗ

他のメーカースレだと、購入したという報告が頻繁にあるのに
このスレに限って全くない。
ピナレロは売れてるはずなのに何故だろうか？
やはり多くの人がFP1~FP3を買ってるからだろうか？

それとも、ほんとはジャイアントやビアンキくらいしか乗ってないのだろうか

>>674
何の根拠もなく他人を見下し罵倒する。
それをネット上に記載し、永遠無限にログに残す。
自分自身の醜悪な人間性を晒す行為なのだが、
どう思う？

とても興味深い。
是非、教えてほしいものだ。

FP1はイイよね。
黒のFP1にDURAの組み合わせとか、
ホイールは頑丈な7850SLや、派手目を押さえたmavic系で。

本気組な感じするでしょ。

そう思ってるお前って超幼稚、そんなモン誰も見てない！

FP1はアルミでカッチとした走りで価格も安いから初心者から上級者までにおすすめなモデルですよね。
自分もFP2やFP3と迷ったんですけど、結局本日FP1で決めてきましたよ。

>>686
FP3だってペダル・シューズ・ウエア等、諸々の物もこの際新しくということ
なら軽く40万円台後半の金額。
これを余裕で買っちゃう者は、わざわざ2chに書き込みなんかしないんじゃ？

>>686で
> 他のメーカースレだと、購入したという報告が頻繁にあるのに
> このスレに限って全くない。
と書いた直後に
>>691のFP1購入の書き込み。

相変わらず一人FP1信者が書き込みを続けているらしい。
というかFP1絶賛してるのって一人だけだよね。
FP1自体は嫌いじゃないけど、複数の人間による評価を見たい人間としては、
こういう信者は返ってうざい。

エスパー現る。

YES

>>693 同意

FP1乗ろうが気に入ろうが個人の自由だが絶賛はあり得んよ。
エントリーモデルのアルミってだけでコスパも良くないし他メーカー
の同価格と同じレベル。

そんでもってFP3信者もうざい。多少高いだけで絶賛、最強とか勘弁。
個人の満足感をいちいち自慢しないでくれ。大差ないFP2、FP1見下しも
特にFP3信者に多い。つーかこのスレはFP乗り（1.2.3）しか居ない気もする。

>>691
>FP1はアルミでカッチとした走りで価格も安いから初心者から上級者までにおすすめなモデルですよね。
どんだけプラス思考だよ・・・・初心者から上級者までにおすすめって言ったら他の車種の意味は何？

>>688
晒された本人乙

>>693
でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからねｗ

>>691
ならTNIの２万くらいのガチガチアルミに乗ってろよｗ

>>693,696
こういう奴らって無理してハイエンド買っちゃったんだろうけど
余裕がなくてみっともないねｗ

>>701
やつらじゃなくて、同じ人。

>>697
あのさー、あんたも含め、自転車なのに初心者とか上級者とか区別したがる人
が多いけど区別なんかする必要あるの？　それにどんな基準で区別してんの？
補助車ナシでワッパ二つで走れる人は全員自転車のエキスパートなんじゃ？

FP1乗りが連書きで必死ですｗ

そういうお前は何乗ってんの？

>>701
ハイエンド買った奴が下位グレードの事そこまで気にしないだろ？日本語読めてる？

むしろ>>699や>>704なんか明らかに>>696の
> そんでもってFP3信者もうざい。多少高いだけで絶賛、最強とか勘弁。
> 個人の満足感をいちいち自慢しないでくれ。大差ないFP2、FP1見下しも
だろ？思いっきりあたってるじゃない。一人で連投してるのはこっち。
>>699-701,704は連投だろ。
何せ語尾に必ず「w」が付くから一発で見分けられる。

支離滅裂だな

どの辺りが支離滅裂かは知らんが、確かに語尾にwは分かり易い。

こりゃ購入報告が出ないわけだわ。
ずいぶん残念なふいんきですね。

発注したドグマ、３月ごろ納車されます。
カタログの黒のやつもよかったけどピナレロらしく
白赤にしました。

ただ久しぶりにこのスレみてびっくりした。
今だにFP1-3の話ばっかなのね、、、

ドグマ海苔の方のレスも聞きたい、やっぱフレーム硬いですか？

余裕でドグマ乗ってる連中はスレ立てなんかしないんじゃ？
爪に火を灯してやっとこさっとこ買った連中も、息も絶え絶えでやはりスレ立
てしないんじゃ？

>>710
60tなんで硬いんだけどプリンスほど足にこないです。
掛かりはいいけど乗り味はマイルドで不思議な感じです。
踏み出しの軽さはプリンスの方がほんの少しいいかも。
バイクラ・インプレ本の内容は、
私が感じたフィーリングと似たようなことが書いてありました。
参考になるんじゃないでしょうか

>>710
他社のトップモデルと比べてもかなりキビキビしたフレームですよ。
走った感じは、いかにも堅いものを踏んでるという感じです。
かつ走行フィーリングはいたって軽やか。
ただアベレージ35kmくらいで走らせることのできない人は逆に不満だと思う。
金額も金額だし35km以内平地であればFP3あたりと違いはわからん。
堅く軽いので0加速も素晴らしいが、もちろんそれだけの脚が必要。

>>706
自分以外は一人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

FP1乗りとアナタしか居ませんけどね

>>693
どうしたの？
ローンの支払いが大変なの？
それともCRでジャイガノにでもいじめられたのかい？
そんなときこそ、このスレで毒を吐くのが一番だよ。
FP1乗りもFP3乗りも、
君のネタに生暖かく付き合ってあげるからね。

君は一人じゃないんだ。
払いすぎた無駄パーツも取り返せるかもしれないよ。

さあ、あなたもご相談。

殺伐としたスレですね
これがピナレロ乗りの品格ですか？？
いくら掃き溜めの2ちゃんとは言え
他メーカーのスレはここより全然マシ
次からドグマ・プリンス(またはFP5以上)向けの「ハイエンド」スレと
FP1〜3向けの「ローエンド」スレと分けたら？

FP1は、RA5やCAADとお友達。
一年中日焼けしている、部活大好きなライバル達でもある。

ドグマはプロからスカウトが来るほどの自慢のお兄ちゃんで、
プリンスはちょっとイケメンな従兄弟のお兄ちゃん。

FP2、3みたいな帰宅部とは付き合いがありません。
一緒にしちゃダメですよ。

どうでもいいがFP5がハイエンドw？
FP3と同じだろw

むしろFP3より実情悪いだろ。
FP6ならとりあえずはロングライド専用機という位置づけも出来るが・・・。

ほんとに『我』が強いね
ピナレロ乗りの子はｗ

まあ実際はFP１すら買えない屑が張り付いてるだけなんだけどね

>>718
帰宅部にうけたｗ
おれ帰宅部！（FP3）

>>722
でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁ

>>724
自転車に20万出す人に向かって、
世間では貧乏人とは言わないですよ。

叩くなら、もうちょっと「言い得て妙」な言葉を考えてね。
ほんとにもう、お馬鹿さんなんだから。

FP1乗ってると貧乏人としか見られないのは確か

贅沢品を買うのにケチってたら、贅沢品を買う意味がない。

高級レストランのメニューに、雰囲気を味わいに来る貧乏人のための
「貧乏定食」ってメニューがあって、それを注文するようなもの。

FP1を買うのは初心者か貧乏人
これは変えようのない事実

会社の人に自転車（FP3）の値段ばれて引かれたなぁｗ
一般の人には、じゅうぶん高いんですよ。

何も知らない一般人からしたら高いかもしれんが
知ってる者からすればFP1〜3は安物
それが嗜好品てもんだ

>>726〜729

そうか。きっと学校でいじめられたんだね。
「貧乏」「贅沢」の文字が躍っているよ。
つらかったんだね。
かわいそう。

いいんだよ、いっぱい泣いて。
君の慟哭がみんなの心に届くまで。
僕のFP1に乗るかい？
気に入ったらそのまま乗って帰っていいよ。
明日の朝は、学校の駐輪場でジャイガノの横に停めてやりなよ。
さ、涙を拭いて。

>>728
しかし、高級レストランでは貧乏メニューなセットコースを頼む奴が9割
どんなに単品メニューが豊富でも好き勝手頼む奴なんて稀

FP1買う金あったらFP2買うわ

>>733
その9割の根拠は？

星の付くような店で働いてれば解る

具体的に

> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない

>>713
アベレージ35ｋｍですか、、
週末ライダー（しかも平地サイクリングロードのみ）の僕には無理ですねー
僕にドグマ＝宝の持ち腐れかも。
もう少し修行せねば！

FP1は貧乏というよりも、「何でその金額でそれ買うの？」みたいな
同価格帯ならもっといい選択肢が他にあるのにわざわざ買うほどのことなくね？
という風に他の人から見られるだろう

>>738
ですねｗ

>>740
どうしてもPINARELLOのバイクが欲しいけどカーボンは買えません
でも欲しいんです！
一番安い奴でいいです

どうせ、並の人間がドグマやプリンス買っても、もったいなくて乗らないだろ。
所詮、物なんて使ってなんぼなのに日本人は傷とかなんとか気にしすぎなんだよ。
ヤフオクみてても、ほとんど乗ってません美品です。
みたいのが多いし。
ショップのオッサンも言ってたよ。
高額モデル購入する人はオッサン多いけど、そのぶん部屋に飾り状態って人が多いってね。
車や電化製品じゃないんだからさ、高けりゃいいってもんじゃないのよね。
高級モデルに乗れば速くなるとかって感覚で買っちゃうんだろうね。
そもそも、オッサンが痩せたい目的でロード買うことが安易な考えなんだよな。
痩せたきゃ、食費削れよ。

> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない

> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない

こういうオペラならありかなってちょっと思う
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/opud020/opud020pl.jpg

イタリア・ピナレロ社ではインターネットオークションなどで
偽造パリカーボンフレームが流通しているのを確認しました。
イタリア・ピナレロ社では、eBayやYahooなど複数のインターネットオークション
と、いくつかのピナレロ正規販売代理店ではない販売店において偽造されたピ
ナレロ パリカーボンフレームが販売されているのを発見しました。
我々はこれらの偽造フレームとフォークを差し押さえテストを行いました。そして
剛性や強度、耐久性について品質が劣っているのを確認しました。それらは
低品質な素材と不確かな工法で生産されています。またペイントのクオリティ
も劣っています。
あなたの安全のためにも、これらのフレームは使用すべきではありません。
これまでに確認できているのはピナレロ パリカーボンで、サイズは51.5と53ｃｍ、
カラーはブルーかチームレプリカ（Caisse d'Epargne-Illes Balears）です。
しかしこの他にも多くのカラーやサイズが存在するかもしれません。

これらの偽造フレームは我々の記録と合致しない偽のシリアル番号を持ってい
ます。彼らは偽造ONDAフォークとセット、もしくはシートポストも付けている場
合があります。フレーム形状やグラフィックなどの外観は本物のパリカーボンフレ
ームに非常に似ており、並べてよく比較しないと気付かないかもしれません。
またシリアル番号に塗装が掛かっていて読みづらいフレームや消えているような
フレームには十分注意してください。これはフレームを偽造する時によく行われ
る手法です。
これらのフレームを購入したエンドユーザーは安全とはいえず、粗悪品質の偽
造フレームが原因で事故が起きるようなケースでも保証期間の補償も受ける
ことはできないばかりか、起こり得るどのような事故に対しても、いかなる補償
を受ける権利も持てません。
よく考えてみてください。
いくら安く買えるいい条件の取引でも、おそらく品質まで安く買うことは出来な
いでしょう。

・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 2件
・ 偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 5件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 1件

FP1叩いている奴って、何に乗っているの？

カルマ？

プリンスカーボンですが何か？

>>751
そんな良い自転車に乗っているのに、
エントリーモデルを叩いたりするのは似合いませんよ。

FP1の存在に対して何か問題意識があるのだとしても、
「余裕」と「品性」を持った大人のコメントに期待したいところです。
お手本を見せて下さい。

せっかく買ったFP3が、最廉価グレードのFP1以下だと言われて発狂しちゃったオッサンだろ

ですよね。大人の対応、大人としての品格が必要ですよね。

>>750
なんで価格帯すら被ってないのにそこでカルマが出てくるｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルマオーナーより

FP1も評判高いけど、実際問題KUOTAのカルマというモデルも評判かなり高いよな。
業界通の人が言ってた。

>>756

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ドグマとかプリンス買うくらいならFP1とFP2の二台買ってTPOに合わせて乗り分ける方がいいよな

ミクシィのピナレロトピが気になるなぁ

>>758
俺ならＦＰ１とＦＰ３だな

>>756 >FP1も評判高いけど
評価高くねーし。普通のエントリーモデルそのもの。

>>758 >>760なんでそうなる？FP1〜5を2台持ってどうすんの？
だったらプリンス・ドグマの1台のほうが断然いいだろ？
君たちの考えが俺には理解できないよ・・・

TPOじゃなくて、自分の体力に合わせるのでは？

プリンスカーボン乗りだけどFP3追加購入して結局殆ど乗らずに手放した。
FP3、悪くないんだけど乗る気にならなかった。

>>761
理解できないよね。

それが「価値観の多様性」ということだもん。

相手にしてみれば君を理解できないのかも。

でも仲良くしなきゃだめだよ。喧嘩なんかしちゃだめ。

受け入れるのが大人の社会

うちのチームに時給800円の派遣社員がいるんだけどプリンス乗ってるぞ？
なんでプリンスを買わないでFPとか乗ってるのかマジで知りたい

もしかしてこのスレのFP乗りは中学生か？

嫁の許可が下りないから

> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない

> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない
> FP1乗ってると貧乏人としか見られない

ふぁ〜〜〜〜

キチガイの発作はウザイが内容は正しいｗ

09年モデルのＦＰ1が近所で投売りされてる。10万きってたｗ
でも、そのくらいの値段ならありかもなぁとか思ってる俺がいる

デザインでほれた。コンポがソラなのがキニイラネェが、そもそも
ロードにはじめて乗る俺に、上位モデルとの差が体感できんのか？

ロードに興味もって、通勤やロングライド、体できてくればイベント
とかも行きたいなとかおもって、いろいろ調べて、そのときまでは
ジャイのＤＥＦＹ1買うつもりだった

でも、09年のＦＰ1をみて、デザインがすごく気に入った・・・

そらたしかに、ＦＰ1は貧乏人の乗り物なんだろうよ。でも、あの価格帯
でこんだけきれいなフレーム、ちょっと信じられん

そのときまでＤＥＦＹ買うつもりだったんだけど、お店で並べて見せてもらうと
やっぱりジャイアント、モノとしては悪くないんだけど、フレームのデザイン、
ちょっと見劣りするよなぁとか思ったりもした・・・

走るモチベーションて、機能よりデザインかなぁとか、とりあえずソラで我慢しといて
我慢できなくなたら105に換装しようかな、それやっても定価で買うより安いよなとか

やヴぇ、脳に熱がまわってきたようだ・・・・・・だれか俺の熱を冷ましてくれ・・・
おれにＤＥＦＹを買うように説得してくれ・・・

お金がないから

軽い。踏み込むと進み出す。

09ＦＰ1はオンダフォークじゃないのが残念。まぁ移植すればいいわけだが。（可能？）

ロードにはまれば10万なんぞ練習用ホイールの値段だぞ。
そんな安物に迷いはいらぬ。買ってしまえ。その後どう思うかは人生の勉強だ。

> FP1乗ってると貧乏人としか見られない

> キチガイの発作はウザイが内容は正しいｗ

ｆｐ1はエンドの塗装すぐに禿げるのにむかつく
あそこのネジのせいだ　あれはずしていいのかな？

このスレでFP1叩きしてる奴の一人はLOOK566乗りだろ。
心当たりが有る。

プアマンズルック乗っておいてFP1叩きとかw

>>778
じゃあ、その566乗りを相手に絡んでくれ。
個人的に一生懸命叩いてくれ。
力の限り心ゆくまで相手にしてくれ。

どこか別の場所で。

>>771
サイズあってるの？
105かどうかよりそっちのが重要だ。

>>779
そいつはLOOKスレで暴れてる基地外だから触らない方がいいぞ
こっちに住み着かれても困るだろ

566は柔らかい初心者向けで、高すぎる買い物だとあれほど言ったのに残念だ
だったらまだFP1のほうがきびきびした走りができるし買う価値はあるな

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

>>783
今日もここに泣きに来たんだね。
また「貧乏人」っていじめられたのかい。
悔しくて情けなくて、夜中になっても寝付けないんだね。

かわいそう。

僕のFP1あげるよって言ったのに、どうして遠慮しているの。
物乞いのようなことをしてはいけないって、
お母さんに言われたの？
立派なお母さんだね。

子供手当を積み立てればそのうち買えるよ。
でも、
その分、大人になったらお母さんに何かプレゼントするんだよ。

dura組の黒のFP1に
やっすいパールのウェアを着込んだ小柄な兄ちゃんが乗っていたら
ちょっと身構える。
105組のRA5高校生が侮れないのと一緒。

っていうか、そろそろ09年ＦＰ1とやらの、本当に乗ってる奴の本音のインプレを聞いてみたいなぁ
たんにＦＰ1が一番下のグレードだからって、それだけで叩くのも大人気ないと思うんだ

> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

俺は叩いてないよ。

FP1は、
スカンジウムにして、
ドグマFPXのジオメトリにして、
ondaFPXにして、
異型ヘッドにして、
mostを使うとニワカ仕様になってしまうから、
フレーム売りの「FPX-1」にすれば良いのにな。

値段は168000円。
去年のコガミヤタフルプロスカンジウムの立ち位置。
体育会系ピナレロ。

これでドグマFPXは後進に道を譲れる。

>>789
良い事言った。

それを作れればCAADを継ぐ「金属フレームといったらコレ」になるかも。

そんでね、

ピラー径は27.2、
BB30は論外。
交換エンドは必須。
ヘッドの圧入を見直して簡単に外せるように。

で、台湾製で。

>>788
今日は学校に行かなくていいのに、まだ泣いているの。
とても悔しい思いをしたんだね。

・・・FP1に乗っていると貧乏に「見られる」けど、
君はFP1を持つことも許されない「貧乏」だ・・・と言われたんだ。

でも大丈夫。
金持ち総理の施しでお恵みが貰えるから、
もう少しの辛抱だよ。

さあ、涙を拭いて。
涙で曇った目ではピナレロカタログがよく見えないだろ。

FP1,2乗りは多いし、ぜいぜいFP3あたりで満足してる。
ヤフオクには偽物が出るし、ピナレロ中古が大人気。
このスレの内容もみればピナレロ乗り同士の下等な低級争い。
ほんと、ピナレロ乗りって自己満足ナルシストが多くて不気味ですよね。

通勤用にFP1買うかな先の在庫処分で１０万なら

> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

＞794
通勤用につかうなら、もう少しタイヤ太いほうがよくね？
それとも、もっと太いのはけるのかな？

クロス代わりにのるんなら、28Ｃくらい欲しいなぁと思う
んだけど

でも、クロス代わりなら、ＦＰ1かなりありだよな

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

フラバ化だｗ

実際貧乏人だから、貧乏人に見られても構わんと割り切れば良い
窃盗団にとっても価値が低いから、チェーンロックで街乗りできる

>>761
ピナレロは完成車のまま乗るから評価低いんだよ。
特にMOSTのアルミクランクがネック。

>>799

荒川サイクリングロード season17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260872734/787

787 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 03:34:37 ID:???
>>785
オフ会に出られるだけでも恵まれてるぞ。
人前に出る事すら出来ない俺からすれば。

　

>>797
僕のFP1あげるって何度も言っているのに。

お母さんには僕から話しておくから、
遠慮しないでもらっていいんだよ。

でも、あの派手なカラーリングは素人さんを威嚇するにはいいんだよなｗ

俺は黒のＦＰ１（2010）で荒川最速伝説を作るつもりだけど何か？

多摩サイでドグマに泥除け付けて乗ってる人がいるなｗ

今日ドグマの鶴見さんみた。
すげー速かった。
やっぱろドグマ乗りはあんくらい速く走らないとなー
40kmくらいは出してたぞ

40ｋｍ/ｈ程度ならドグマじゃなくても走れるぞ
俺のFP1はごくごく普通
ただ向かい風じゃ無理かな

FP1最強だな
コスパ最高だし半端なFP2やFP3乗ってると逆に恥ずかしいだろ。

fp1持ってるが　とても最強なんて思えない

コスパ（笑）をとやかく言うような奴がピナ選ぶかよｗ

コスパいこーる安いって意味じゃねえんだよ豚野郎！
価格が品質と噛み合ってはじめてコスパがいいって言うんだよ！わかめコンブ野郎が！

FP1FP2FP3乗ってる奴はマジ豚みたいの多いからな！
最悪なんだよ！
デブ率多くてやになっちゃうわ！
こっちが恥ずかしいわ！

コスパ（苦笑）

コスパ・・・
いかにも貧乏人らしい思考ですねｗ

何故コストパッホーマンスについて語ってはいけないのでしょうか？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはもっと高いバイクが欲しいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもどう無理してもFP1が限界だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからコスパ最高って事にするお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

べつにそれでいーじゃねーかよｗ＞816

FP1から予算無理してFP3乗ってるやつも多いだろ

FP2やFP3乗りは、ほんと豚ローディー多くて困る

プチエンゾばかりと聞いてやってきました

次スレは【品格無し】 ピナレロ・オペラ 33【見栄っ張り】だね

豚も追加してくれ

ポエムがFP1を購入候補にしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

【豚親父】 ピナレロ・オペラ 33【能書き垂れ】

【FP1コスパ】 ピナレロ・オペラ 33【最強豚】

【ﾊｲｴﾝﾄﾞ】 ピナレロ・オペラ 33【宝の持ち腐れ】

> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

【でもFP1乗ってると】ピナレロ・オペラ 33【貧乏人としか見られないからなぁｗ】

他メーカーとの比較はともかく、
FP2やFP3と比べたらFP1の方がコスパは良い。
ピナレロスレでの発言なんだからそういう意図だろう。そしてそれは真実。

という日本語を読めれば理解できる事を、
論理のすり替えでFP3がカスであるという事実を誤摩化したい連中が居るらしい。
哀れなFP3乗りには許せないだろうなwww

金ない奴はFP1買えばいい
金ある奴はFP3乗ればいい
以上！！！

【虚栄心】 ピナレロ・オペラ 33【屑の巣窟】

他の会社スレも見たけど、こんな荒れ方見たことないよｗ
ジャイでＳＣＲ2をここまで叩いて喜んでる奴ぁいなかったなｗ

ジャイアントみたいに
車種別にスレを細分化しろ

>>829
金があるならプリンスやドグマを買えばいいんじゃないかな？

ピナ乗りのブログ痛い

ここ見てるとピナレロ乗りって
ミーハーで見栄っ張りで排他的だなって感じる

イタリアの高級ブランドってイメージながら
デローザのようにハイエンド一辺倒ってわけでもなく
かといってトレックやジャイアントらのような
フルラインナップメーカーの仲間に見られたくない偏屈ユーザーがいる

>>835
俺はちがうよ。

俺もちがうよ。

>>835
俺はナイスなピナレロユーザーだぞ。

そんな偏見は許さないもんね。

それだけFP1の世界的評価が高いって事だろうね

話は変わるけど今年の年賀状は納車されたばかりの2010FP1と
一緒に写った写真にしたんだけど送った人みんなカッコいいバイクって言ってた

40代多いだろ。
鶴見も40代。
バブル世代なんだよな。
ほら、パスタとかイタ飯に弱いでしょ。
ローファーに素足みたいなさ。
30代はアメカジで40代はヨーロッパ物に弱いのよね。
とくにピナは40代に多い理由はそのあたりに秘密があるのよね。

ブサイクな赤ん坊の写真を年賀状にして送って来る奴がいても馬鹿正直に言う奴はいないだろ？
それと同じだよ

ミーハーて言葉使うこと自体古いんだよな

でもミーハーってピナ乗りに一番ピッタリな言葉だｗ

>>840
うだうだと遠回しのイヤミかよ。
正直に「オヤジウザイ、キライ、あっちいけ」と言えばいいのに。

悪口ぐらい、堂々と言え。

ミーハーの意味わからんからぐぐってみたら
死語扱いされてるじゃんw

ピナレロ　ミーハー の検索結果 約 6,490 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4FRSJ_jaJP326JP339&q=%e3%83%94%e3%83%8a%e3%83%ac%e3%83%ad%e3%80%80%e3%83%9f%e3%83%bc%e3%83%8f%e3%83%bc

確かにミーハーを自認する奴ら多いなwww
死語扱いされる言葉が似合うブランドなんだな

真面目な話、ピナレロ乗りたい+アルミに乗りたいって香具師には選択肢がFP1しか無いのだがな。
そういう理由でSレコでFP1を組んでる香具師も居るんだよ。

なぁ、オマイラ。
ココまで粘着質な奴、どう思う。

俺は気味が悪い。

LOOKのスレに住み着いて暴れてるキチガイに比べたらまだマシだぜ

>>846
そういう何かを引用した叩き方じゃなくて・・・

センス無いな、あんた。

http://d.hatena.ne.jp/nabechi_51/20090624/p1

http://shibabach.asablo.jp/blog/2008/10/04/3800407

君らはどっち？

TREKスレもなかなか…だね

しかし何か変なのは単純にFP1のインプレ(乗った事のないアンチのを除く)を聞きたいと言うだけで、
すぐに
> でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ
というレスが付くって事だよな。
ミーハーだろうが貧乏だろうが、その自転車の客観的なインプレを知りたいというのに
そこまで過剰反応する理由が分からん。

それともそれともそういうレスを付ける人間はインプレを書こうにもFP1すら持っていないという事なんだろうか？
だったらそいつは自分自身を貧乏人だと罵る二重人格的マゾって事になるしねえ…

ちなみに俺はFP1にはあまり興味ない。
こっそりオークションとかでドグマFPXは狙ってるけどね。

あと1年鍛えて35km/h巡航が楽々できるようになればドグマでも買うか

あ、>>854は>>853です。念の為。

読点を乱用して気持ち悪い文章書く奴がいるな
覚えたての小学生じゃあるまいし何だそれｗ

ピナレロ　メタボ の検索結果 約 400,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

ピナレロ　FP1 購入 の検索結果 約 19,700 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
ピナレロ　FP1 買った の検索結果 約 6,710 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

ピナレロ　FP2 購入 の検索結果 約 27,600 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
ピナレロ　FP2 買った の検索結果 約 11,600 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

ピナレロ　FP3 購入 の検索結果 約 26,100 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
ピナレロ　FP3 買った の検索結果 約 10,500 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

ピナレロ　ドグマ 買った の検索結果 約 3,330 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
ピナレロ　ドグマ 購入 の検索結果 約 7,010 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

ピナレロ　プリンス 買った の検索結果 約 11,200 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
ピナレロ　プリンス 購入 の検索結果 約 25,700 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒

ジャイアント　メタボ の検索結果 約 92,400 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
コルナゴ　メタボ の検索結果 約 338,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
ピナレロ　メタボ の検索結果 約 400,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
キャノンデール　メタボ の検索結果 約 477,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

アンチルイガノ厨に完全勝利しました！
ルイガノが最高の自転車ということが実証されました！！

>>482-483　アバンギャルドフォントを使った他社製品を答えられず
>>500-502　LGS-RAT 2010の元である他社既製品を答えられず

>>861
調べてくれてご苦労さん。

それでは、
それらの結果から得られた「君自身の意見」を述べてくれ。
捨て台詞なんかで失望させるなよ。

ジャイアント　メタボ の検索結果 約 92,400 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
ルイガノ　メタボ の検索結果 約 148,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

コルナゴ　メタボ の検索結果 約 338,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
ビアンキ　メタボ の検索結果 約 363,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
ピナレロ　メタボ の検索結果 約 400,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
キャノンデール　メタボ の検索結果 約 477,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

ピナレロ　ドグマ 初心者 の検索結果 約 4,460 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
ピナレロ　FP1 初心者 の検索結果 約 14,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
ピナレロ　プリンス 初心者 の検索結果 約 14,500 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ピナレロ　FP2 初心者 の検索結果 約 19,800 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

ピナレロ　FP3 初心者 の検索結果 約 135,000 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)

なんだよ。
結局その程度の荒らしか。

まだまだ足りないな。
もっと頑張れ。

ほら。

プリンスの465サイズの脇にインペリアーレが置いてあった、多分最少サイズ？
この世の物とは思えないほどカッコ良かった、フレームのみで20万以上も安いのにwww

ばか、ピナレロがボッタクリなんだよ

インペリアーレはサイクルモードで見たが、なんというかプラモデルっぽいというか。
写真でみるとカッコいいんだけど実物はいまいちな感じだった。数カ月で見飽きそうなデザイン。
俺は隣にあったチェントウノのがカッコ良いと感じたな。

やはりプリンスはいいバイクだ


ttp://narashino-namber-uno.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-1364.html

チェント1も、６０ｔなんだよな。ＩＳＰだけど。

TIMEのアルティウムは80tメインがでNXRインスティンクト60t。
但し、どちらもALLではなく適材適所で40Tまで使われてるのとベクトランのような衝撃吸収繊維も入ってる。

FP3もFP5も同じフレームなのに、何故FP5は不当に高い価格なのだろうか
何故ピナレロは全てが高いのだろうか
日本のユーザーを馬鹿にしてるか
それとも代理店が余程悪どいのだろうか

＞FP3もFP5も同じフレームなのに、何故FP5は不当に高い価格なのだろうか

ん？　同じフレームでないよ

>>866
お前も腐ったピナ乗りだったか…
ガッカリだよ

>>874
え？どういうこと？フォークが違うとか？
どこみても同じという情報しかないのだけど

>>876
FP5
http://www.cyclestyle.net/impression/vol_8.html

FP3
http://www.cyclestyle.net/impression/vol_27.html

>>876
逆に、どこを見れば同じって情報があるのか教えてくれ
君はたぶん>>877を見ても『？？？』だろうな

30tハイモジュラスカーボン(30HM12K)のカーボン素材は同じだが
元になった過去モデルが違う

>>876
追伸
いいページあった
ttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/728df4127f5bbf2edd24e8493ae77ca4
これ以上聞くなよ

>>840
それはあるな

>>876
どこをどう見ても違うんだが・・・。

パッと見ですら全く違うフレームとわからんか？

パッと見てFP3は姿かたちがいい、それにカラーリングも

FP5はF4と比べて質が下がってるな
FP1~3のカラーリングラインナップは変なの多い
安いモデルはわざと変ちくにしてるんだよ

>>879
FP3/5/6の違いがわかるのかよ、と確認したくなるな
プロでもない一般人なら、どれ選んだって変わりゃあしない

と、鈍感な初心者が申しております

いや3も5も多少スケール感が違うだけで同等だぞ。
まあ、FP3は完成車でFP5はフレーム売りというだけ。
ピナレロの場合、素人でもそこそこ以上の走りを求めたいならFP6以上からだぞ。
圧倒的にFP123乗りが多くてジャイアント状態に飽和してるけどな。

>>886
今やCRではジャイアント以上に見かけるんで、かつての六本木カローラを彷彿とさせるよ

>>887
"六本木カローラ"がわからないからググッたら
またミーハー世代かよ…

>>886
FP6以上じゃなくてFP7以上だろ
FP6はPARISのデチューン版で
素材はFP3やFP5と同じ30HMなんだからさ

化粧カーボンが違うから硬いんだ！
なんてトンチンカンなこと言うなよｗ

FP1〜FP6は非ピナレロって事でFA？

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

> FP1〜FP6は非ピナレロって事でFA？
いやピナレロだろwピナレロが出してるんだから。
ピナレロの定義はいつから
「プロチームやレース出る人にとって使い物になる自転車」
になったんだ？

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏
人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないか
らなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗っ
てると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見
られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ で
もFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人
としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないから
なぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗って
ると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見ら
れないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でも
FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人と
しか見られないからなぁｗ

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏
人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないか
らなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗っ
てると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見
られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ で
もFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人
としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないから
なぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗って
ると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見ら
れないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でも
FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人と
しか見られないからなぁｗ

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏
人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないか
らなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗っ
てると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見
られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ で
もFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人
としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないから
なぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗って
ると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見ら
れないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でも
FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人と
しか見られないからなぁｗ

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏
人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないか
らなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗っ
てると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見
られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ で
もFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人
としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないから
なぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗って
ると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見ら
れないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でも
FP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ でもFP1乗ってると貧乏人と
しか見られないからなぁｗ

ポエムが発作を起こしたか

どうしても他人を見下さないと生きていけない程の人間のクズなんだろうね。

ジョヴァンニ・ピナレロが築き上げたブランドをファウスト・ピナレロが安売りしているの？

FP3乗って調子こいとけばいい
おめえのブログにコメントしてやんよ

一つ言えることは5,6年前と比べて明らかにピナレロのイメージは落ちた
人気があるのはFP3までの初心者ロードまで

むしろこうなってくると貧乏人に見られることがスタイテスのような気がするなぁ

ＦＰ1くらいなら
「あぁ趣味の範囲で自転車ライフやってんだなぁ」
とかですむけど

それ以上だと
「食うもの呑むもの切り詰めてまで自転車かよ。他に楽しいことねぇのかよｗ」

って風にみられんか？

と昭和４３年生まれの貧乏人がほざいております

>>902
＞貧乏人に見られることがスタイテス
ここは同意しかねるが
それ以下は概ね同意

個人的にFP1が良いバイクとは思わんが
FP3あたりに乗って金持ちを気取っても
車が軽自動車で服がユニクロじゃ（ry

普通の人＝贅沢せずに…と選んだのがアルテ
>>904＝贅沢せずに…と選んだのがSORA

普通の人＝贅沢せずに…と選んだのがFP3
>>904＝贅沢せずに…と選んだのがFP1

>>896
オイオイw

昨日から丸一日もさぼりやがって、
叩きの風上にも置けないな。

もっと粘着質に、
もっと狂気的に、
もっと神経質に、

だめだなぁ、精進が足りないね。

>>896
コピペ4回で終わり？
もうちょっと困らせてよwww
叩き程度のこと、徹底的に出来ないの？

ダメな奴は何をやってもダメだなwww

LOOKスレの基地外を見習わ・・・なくていいですｗ

>>906
>>907

ﾌｧﾋﾞよんな

これだもの。
FP3は40代が多いはずだよな。

俺は某IT企業の幹部候補だけどFP1乗ってるよ？
年収はお前らよりは多い

これでもFP1＝貧乏と言えるのかね？

スレを見ただけで住人の年収が分かるエスパーがいると聞いて

>>911
いやぁお見それしました・・・と言いたいところですが、
ココに書き込む程度では幹部候補のエリート様だと信じるまでには
至らないんですよ。

申し訳ありませんが、何か証明出来る画像などをUPしていただく事は
出来ないでしょうか。

エリート様を疑うような申し出で大変恐縮なのですが、
ご高名を拝見させていただければ、
ここの住人一同、考え方や態度を改める次第であります。
是非ともよろしくお願いいたします。

これだもの。
FP1は嘘つきが多いはずだよな。鳩か小沢か豊田なみ。

FP1　貧乏人が乗る自転車
FP3 無理して脱初心者をアピりたいから買ってみた
一番、中途半端なのは実はFP2なんだけどね。

乗ってる層が中途半端だから中途半端にピナレロを所有した、買ってみたという満足感があるのだろうね。

これだもの。
ジャイアントのイタリア版かよ。マクドナルドとモスなみ。

>>911
> 俺は某IT企業の幹部候補だけどFP1乗ってるよ？
> 年収はお前らよりは多い


ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

想像力が貧困すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
まぁCOLNAGOやPINARELLOのクロスよりはマシかな・・ｗ

あれはどうしようもないｗ
見てるこっちが恥ずかしいわ

FP3で「無理して」はないよ。

ブログ検索してみればわかるように
全体的に
ということですよ

え？ピナってクロスだしてたっけ？

ピナのクロス一台とジャイアント乗ったほうがいいな

フェリーとか乗るときはフルカーボンよりアルミのFP1の方が安心だな

さすがFP1ですよね
やっぱりFP1だと
それだけでコイツ走れるなっていう雰囲気出ますものね

出る出るｗ

そうそう！
IT企業の幹部候補にもなれるしね！
FP1最高！

携帯電話の充電器のオーナー件の販売とかかな？

正直、おれは10年モデルのＦｐ2は欲しいと思った

正直FP2だけは無いと思った

思考がアホだな

おまえがな

>>931
つまんねー返し方

あなたってツマラナイ人ねw
お前と一緒にいてもつまらねーしw
あいつ、いっつもつまらなそうにしているしw
そんなツマラナイ人間に育てた覚えはないw
つまらないこと言うなこの野郎w

やはりひねくれ者というか曲がっているというかさ
ピナレロのフォークみたいな野郎ですよね

やっぱりFP1最高！

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

>>933
こいつも通り一遍なコメント。

なあ、
「叩くなら叩く」
「煽るなら煽る」
「罵倒するなら罵倒する」

一生懸命心の底から力の限り限界まで頑張ってみろよ。

ピナ叩きは根性が足りないね。
2〜3回コピペ繰り返すか、ちょっと捨て台詞する程度のかまってちゃん。

最後まで住人に迷惑をかけ続けるぐらい荒らしてみろっつーの。

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

年収1000万　fp1　ピナレロ の検索結果 約 48 件中 11 - 20 件目 (0.20 秒)



(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

この局面でＦＰ1新たに買ったって写真うｐしたら神になれますか？

ネ申

いぇーい！FP3買ったぞ！と意気込みこのスレにくる
あまりのFP3不評で腹が立つ
しかたないのでFP1を叩く←今ココ

ハァ？

09FP3最強だし

最強（笑）

気のせいかFP3って30km/h以上から伸びるきがする。
ホイール変えてますけど。

FP3のベスト速度領域はフレームのランクも考慮して35kmがベストだと言われてるな。
40km以上からだと反発力がない為、加速感は極端に落ちるな。
せめて3Kくらいは欲しいとこなんだけどな。
ある程度の速度になると12Kだとカッチリ感というか剛性感が足りなくなるんだよな。

>>945
言われてねぇよwww
誰が言ったんだよwww

友達のまーくんか？
チームの恭一郎先輩か？
ショップの向坂チーフか？

>>945
それじゃ話ならんな

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないけどｗ

ピナレロ　FP2 初めてのロード の検索結果 約 18,700 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
ピナレロ　FP3 初めてのロード の検索結果 約 18,400 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
ピナレロ　FP1 初めてのロード の検索結果 約 12,700 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

ピナレロ　FP3 上級者向け の検索結果 約 118 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
ピナレロ　FP1 上級者向け の検索結果 約 134 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
ピナレロ　FP2 上級者向け の検索結果 約 149 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

でもFP1乗ってると貧乏人としか見られないからなぁｗ

なんかもうぶっちゃけ、貧乏人に見られたいっ。清貧を気取りたいｗ

>>901
http://ime.nu/d.hatena.ne.jp/nabechi_51/20090624/p1
こんな気持ち？

いくらＦＰ1のっててばかにされたからって、こういうことしちゃいけないと思うの
ttp://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=490

FP3 Sky Team Replicaってのかっこいいな。
日本には入ってこないんだろうな。

ドグマのは入ってくるよ。

・マグマ
・ヒグマ
・イナズマ
・

硬派なミーハーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミーハー世代でミーハーて言葉に弱いのかピナレロ乗りはwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>945
化粧カーボンの違いでカッチリ感って
おまえ頭大丈夫かｗｗｗ

12Kは編み目がでかいしかっこわるいけどね

>>951
エクシペンンブルはリスニングできた

http://pinaclub-japan.com/mybike

ピナレロ扱い店に行くと必ずピナレロすすめられる。
販売店も売れば売ったほど台あたり仕入れ値が安くなるし。
ピナレロを売るということは一番の儲けどころ。
最大の売りはイタリアメーカーということと、なんでもかんでもドグマやプリンスの血を受けついてるんですよ
ということの売り言葉。
他社メーカーと比べても頭一つ高いのは日本ピナレロ料。
ドグマやプリンスは認める。
多いに自慢しろ。
FP3以下は乗ってて恥ずかしいくらいの意識は必要かもな。

>>961
散々既出
パターン化されたコメント

今更書き込むには何か訳があるんだろ？
なになになーに？

家にフレームが３０台超えてしまった・・・

イタリア三大高級自転車メーカーも今や昔…
デローザはもちろん、コルナゴよりも大衆向けイタ(痛？)車
ビアンキぐらいのレベルかな

>>960
しかしほぼFP3FP2ばかりだよな
FP1少ないけど、やはりFP1だとアルミで一番安いモデルだからはずかしいのだろうな
そんなに大きな性能差はないはずだけど、日本人特有の安さに対しての謙虚心なのだろうか
ボーナス出る会社に勤めてたらドグマくらいボーナスで買えると思うんだけど
意外に無理してFP3買う奴が多いのはおどろく
無理して買うようなモデルでもなかろうに

イタリアンバイクで云々と言いながら
コンポはシマノ、ウェアはパール
こういうヤツが多くて泣けてくる

コスパ重視かなんだか知らんが
そんなんだったらアンカー買えと小一時間

あ、PINARELLOロゴ入りや毛ガニはカンベンね

なんてこんなに荒れる流れなんだろ
だれがナニのってたって関係ねーじゃねーか

だいたい嵐だうんぬい言う奴が荒らしてんだけどねw

そういう馬鹿が集まるスレだからな

よくいうな
頭腐ってるなw

ピナ乗りはピナレロのジャージとか着るのか？
だぜーえぜぇ！

〉12Kは編み目がでかいしかっこわるいけどね
カッコ悪いけど、それがカッコ良く見えたんだ。今でも気に入ってるんだ。

ピーナクラブｗ