【ADVANCED SE】GIANT TCR 28台目【Rabobank】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:12:01 ID:WkVcC8eu

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCED SLから基本モデルTCRまで語ってください。

GIANTのオフィシャルサイト
http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_select.php?c_code=P&f_code=FD01

前スレ
【ADVANCED】GIANT TCR 27台目【10年モデル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256390687/

過去スレ他は>>2以降

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:14:01 ID:WkVcC8eu

過去スレ
【ADVANCED】GIANT TCR 25台目【10年モデル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254867677/
【ADVANCED SE】GIANT TCR 25台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252903479/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 24台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250106674/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 23台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250104609/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 22台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243373393/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 22台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243373393/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 21台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233830974/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 20台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228877174/
【ADVANCED SL】GIANT TCR 19台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226000363
【ADVANCED SL】GIANT TCR 18台目【Rabobank】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223126681/
【ADVANCED】GIANT TCR 17台目【High Road】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217933325/
【ADVANCED】GIANT TCR 16台目【High Road】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213448409/
【ADVANCED】GIANT TCR 15台目【High Road】

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:14:52 ID:WkVcC8eu

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:16:03 ID:WkVcC8eu

09年モデルについての記事
ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2008/features/giant_launch_08
・ADV SL
1497g（塗装あり、Mサイズ、カット前のISP、カット前のフォーク、ヤグラ、付属品込み）
旧ADV比-200g、全体の剛性が+42%（ペダリングの効率+26%を含む）、よりコンフォータブル

・ADV
SL比+140g、前の剛性-5%、駆動部の剛性-9%
コンポジ比-235g、より高剛性

・DefyADV
旧ADV比で前三角の剛性は同等、リアエンドは+13%、ずっとコンフォータブル

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:17:17 ID:WkVcC8eu

TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル剛　軽　快　　　　剛　軽　快　　　剛　軽　快　　　剛　軽　快
　　　　性　量　適　　　　性　量　適　　　性　量　適　　　性　量　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:18:25 ID:WkVcC8eu

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
迷ったら小さめ？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 09:24:13 ID:???

関連スレはめんどいので割愛しまふ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 12:42:58 ID:???

迷ったら大きめだよ。
大きすぎるのは危険だけどね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 12:48:29 ID:???

前傾レーシーなポジションに自信アリ→小さ目ステム長め
ゆったりロングライド→大きめステム短め

10 ：【ぴょん吉】【1965円】株価【40】：2010/01/01(金) 12:54:20 ID:???

あけおめ
>1 乙
おいらのADVSEは１２月には来なかったょ！

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 03:29:17 ID:???

あけおめことよろ

身長165cm/体重53kg/股下78cmの俺は無印XS(430)にしたよ...
S(465)でもポジションは出るんだけど、ステアが遠いので止めといた。
(ステムは90mmより短くしたくなかったので)
落差は60mm付いたが、2ヶ月乗って結構慣れてきたから、
もう160km超えても大丈夫。

>>10
早く来ると良いな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 08:44:55 ID:???

脚なげーな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 09:18:31 ID:???

落差たった60mm？
サドル低すぎかｗ

14 ：11：2010/01/03(日) 12:47:40 ID:???

>>12
その件については親に感謝しているが、身長がもっと欲しかったorz

>>13
初ロードなんで堪忍しておくれw
因みにステムが一番上で60mm付いているんで、下げていけば100mm以上は当然出せる。
ショップの大将曰く、サドル高もまだ上がっていくらしい。
とは言え、まだそこまで体が出来ていないんだorz

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 13:49:30 ID:???

俺もTCR AD SE　ホシカッタケド
TREKの2.1にした　最初のロードだし肩落ちで安く買えて満足
3年くらい乗り込みながらお金貯めていったら3年後にはGIANT完成車で30万で5.9キロくらいのがでてるだろうな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 14:43:23 ID:???

でてねえよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 15:30:43 ID:???

>>15
30万位って言うとADV 1orSEとかその辺だよな。
このクラスはUCI規定通す為に430サイズでも6.8kgより軽くなることはないと思うぞ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 21:42:57 ID:???

そのころには 6.8kg にするために
おもりがついてるとおもうぞ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 00:48:40 ID:UmhlwGRm

おもりつかねえよーー

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 01:27:47 ID:???

今よりエアロ化されて重量増になっているだろうね。
エアロの効果の程は？だけど。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 02:14:49 ID:???

ミドルグレードの電動コンポがクソ重くて
フレームセット重量が多少減っても完成車重量は増えると予想。

エアロはフォークとホイールだけで収束すると予想。
マスドレース用ヘルメットが一向にエアロにならないのに、
フレームセットが頑張るなんてアホだ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 04:16:43 ID:???

空気抵抗の８割以上が人間によって発生する。
ウェアとかヘルメットとか、身に着けるモノのエアロ化がもっと進むんだろうね。
フレームの全般的なエアロ化はもう少し遅れるだろうし。

しかし無線禁止といい、フレーム最低重量といい、エアロパーツの規制といい、
FIAとかUCIはどうして頭が固いのか。

人が乗った乗り物がいかに早く、最初にゴールするかってのがレースの本質なのに。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 04:31:10 ID:???

ついでに書くんだが、
ウェア類の高機能化って出来ないものだろうか？

ウェアの一部を引っ張ると生地の網目が伸縮して通気性を変えられたり、
前傾姿勢の補助をしたりとか、転倒時に衝撃吸収するとか。
あとヘルメットの即頭部（耳の前）の部分で風を下向きに変えて、
耳当たる風を反らせるとか。（風切り音がなくなるし、冬に耳が凍らない）

アホの一つ覚えみたいにカーボン素材の特性を主張するメーカーばっかりだけど、
それだけ素材にこだわるならウェアの素材だって高機能化させた上で、重量増を防ぐ事くらいできるんじゃないかと。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 12:59:29 ID:???

>>22-23
UCIは判るけど、FIAはどっから出てきたんだよw

>人が乗った乗り物がいかに早く、最初にゴールするかってのがレースの本質なのに。
規制しないとやばいスピードで走れてしまうからです。
特にマスドロードでは速度が上がりすぎると開催地が限定されてしまいます。

ウェアが空気抵抗を減ずるような構造であってはならないとルールに明記されています。

エアロメットはギリギリのライン
ファブリックそのものの空気抵抗が少ないのはグレーゾーン

ホビーで使うなら>23のは既にあらかた実現されている
ただ、市場の需要がないから製品にならんだけ
転倒時に衝撃吸収ってのはオートバイ用には既に開発されている
前傾姿勢も脊椎パッドを仕込むと補助してくれる
>ウェアの一部を引っ張ると生地の網目が伸縮して通気性を変えられたり、
ジッパーで開けるのとなんか差があるの？
>あとヘルメットの即頭部（耳の前）の部分で風を下向きに変えて、耳当たる風を反らせるとか。
メットのストラップに取り付けるタイプの製品が存在する

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 16:26:11 ID:???

>>24
衝撃吸収の素材は、普段は柔らかくて、衝撃が加わったときだけ固くなる素材
があるよね。たしかスキーとモーターサイクルのプロテクターとして使われてい
たはず。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:01:34 ID:???

身長175　股下80でMサイズに乗ってるんだけど、
坂を立ちこぎすると、ハンドルに膝が当たるんです。
これは、フォームが悪いのですか？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:17:05 ID:???

>>25
斜度は？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:19:25 ID:???

>>26
そうです

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:53:42 ID:???

その体系だとSサイズ(465)で良さそうだけど、Mサイズでも
当たるとなると、かなり前乗りになってるんじゃない？
ロードだけじゃないけど、まったく何処にも当たらない
って事はまず無いと思うから、いろいろ工夫して乗ってみ
る事も必要だと思いますわ。

それか激坂なの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 23:49:17 ID:???

>26
ちょうど同じような体型だがステム何mm？
俺は100mmで窮屈だったから120mmに変えたけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 00:20:54 ID:???

>>26
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞの時はｹﾂ(太股の付け根がサドル先に当たるか当たらないか位がいいと言うがどうだろうか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 00:50:40 ID:???

荒がなかなか来ないので
スピードプレイだけ買って到着してしまった。
毎日眺めてる。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 01:07:20 ID:???

>>32
至福の一時だな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 11:02:45 ID:???

ハンドルが当たる人ってどこが当たるんだろう。
エンドが当たるならフォームが無茶苦茶だし（ヒザが外に開きすぎ）
上ハンに当たるってんならもうサイズが無茶苦茶。これはあり得ないなｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:37:13 ID:???

ADVに似合うホイールを考えないか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:55:22 ID:???

C24TU

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 17:10:01 ID:???

09 FS ADVにEC90　AEROはかせてるけど　赤がアクセントでいい感じだよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 17:20:17 ID:???

>>37
うｐお願いします

39 ：26：2010/01/07(木) 21:23:44 ID:k3OeV4Xv

アク禁くらってPCから書き込めない・・・
ステムは吊しの100のままです。でも、これ以上ステムを長くすると、
今度はハンドルが遠くなりそうで。
坂の斜度は激坂ってほどでもないけど、ちょっときつめの坂です。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:14:55 ID:XmgyDKbE

俺は29歳
うちのTCR-0(スレッドステムのカーブフォーク)は10歳

走行距離は10年で1214km

去年は96kmしか走ってないわ(T^T)

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:15:42 ID:???

ピッカピカだな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:31:29 ID:???

TCR ADV3にハイペロン。　
フレームのゴツさが際立って最高です(´∀｀）　

明日にでもうpする

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:25:41 ID:???

2ndバイクをCAAD9にしようと思って自転車屋に行ったら
隣にあったTCR ADVANCED　3に一目惚れしてしまいました。
でもあとでよくよく調べてみたら、これってレース向けなんですよね？
あまりレース等には興味なく、ロングライドが中心なのですが
TCR　ADVはレース目的以外には向きませんか？
（DEFYにしろ、と言われそうですがTCRのカラーリングが気に入ったので）

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:33:03 ID:???

>>43
惚れたバイク買った方が気分的にいいんじゃね?

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:36:36 ID:???

>>43
ADV3に乗っているけど確かに硬いフレームだねぇ
一日に70キロくらいしか走らんけど、これくらいの距離ならフレームの硬さは足に来ないね
むしろペダリングが軽快だから走るのが楽しい

ツーリングって200㌔くらい？自分は100キロ以上は走らないので解らないですー
個人的にはADV３をかってよかった
全然後悔してない
デザインがいいし気に入ってる

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:42:51 ID:???

>>44
そうなんですよね、2010CAAD9は評判良いけど
カラーリングがいまいち気に入らなくて

>>45
ロングライドは言い過ぎでした、私もせいぜい100km程度です
大変参考になりました、購入検討してみます！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:38:04 ID:???

>>44
defy3からの乗り換えで12月中からADV3に乗って100～150キロ走ってます
ハンドリング、加速、乗り心地、疲労感　など別世界です
ロングライドぜんぜん問題なしだと思いますよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 10:07:03 ID:???

通勤にADV使ってるよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 19:45:12 ID:???

ADV2で100～200kmくらいをよく走ってますが快適ですよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:10:48 ID:???

ADV　Rabobankが今日納車されました。
質問ですが、シートポストにCATEYEのフラッシングライトTL-LD130を
付けようとしましたがポスト形状の関係でつきません。
皆さんはリアのフラッシュライト等どう付けておられますか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:14:41 ID:???

リフレクター用の専用パーツが付属しているはずだが。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:27:11 ID:???

>>51

その専用パーツの長さと形状が合わないんですよ。サドル下のバッグに付ける
手も最終的にはあるのですが。まずは工夫してシートポストに付けている例が
あればアドバイス欲しいのです。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:37:27 ID:???

トピークの使ってるけど、普通に付くよ。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16912.jpg

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:44:01 ID:???

あぁ、止める形式違うのか
スマソｗ

そういうタイプで、アジャスタまでバンド？が届かない時は、バンドにタイラップバンドが
通る位の穴を開けて、アジャスタを括って止めてたよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 21:47:30 ID:???

>>53　おぉ！付いている。せっかく買いましたがこれはMTBで使ってトピーク
のを探してみます。

>>54　バンドを延長したってことですね。それは器用だな～。THXです。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 22:13:12 ID:???

knogはつくよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 00:05:57 ID:???

>>50
俺もTL-LD130-Rだけど付属のFlex Tightでちゃんと付くよ。
それでもダメならキャットアイのスモールパーツで＃544-0980かなんか使えば
多分Vector用のマウントに付けられたはず。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1263049237844.jpg

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:04:27 ID:x3OkF6dQ

転んでも大丈夫な、頑丈なロードが欲しいと言った所、
TCR ADVANCED 3を薦められたんですけど、ロード初心者でも
乗りこなすことができるでしょうか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:09:22 ID:???

>>58
ロードと言ってもたかが自転車だから、そんなに心配しなくても良いよ
俺は初心者過ぎて二日で二回落車したけどｗその後は毎日４０ｋｍ走ってるよ～

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:15:29 ID:x3OkF6dQ

早速の返答、ありがとうございます。
何しろ、最後に自転車にまたがったのが15年も前のことなので

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:21:29 ID:???

それはまた凄いですね。
念のため、人気のいないところで十分練習はされた方が良いかもしれませんが。
ADV3の見た目は個人的にオススメです。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:34:59 ID:x3OkF6dQ

>人気のいないところで十分練習

そうですね、周囲に迷惑をかけない場所で頑張りたいと思います。
ロードを始めようとした理由が特異なもので、ママチャリにドロップハンドル装着で全然構わなかったんですけど、
店長の猛烈な頑丈アピールに負けましたｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:36:55 ID:???

無印でいいのに

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:46:39 ID:x3OkF6dQ

アルミは派手に転んだら一発で廃車、鉄は曲がる、アルミ+カーボンは、
２つの素材の接合部が弱い云々。しかし、このフルカーボンなら大丈夫、
って言われました。
アメリカの通販みたいなノリだと思いましたけど、もしかして騙されてます？
転びまくるのが前提だったので、頑丈なのが欲しかったんだけど、
不安になってきました。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:48:32 ID:???

鉄は曲がっても直せるし
まあ度脂漏戸が口車に乗らされてるだけ、在庫処分の鴨だと思われてるんだろうけど

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:53:24 ID:???

頑丈さはママチャリ最強だろ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:03:36 ID:Nfw930tp

派手にこけたカーボンフレームなんて怖くて乗れないけど…

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:05:20 ID:???

ていうか何でロードで転びまくるんだよｗ　アホか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:05:44 ID:???

初心者でいきなりフルカーボンを廃車にしました。
現在2代目のフルカーボンですがおそるおそる乗ってます。
「このフルカーボンなら大丈夫」の根拠が知りたいです。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:08:04 ID:???

>>64
転びまくるならカーボンなんてもってのほかだと思うけど
そのお店、全く信用できねぇな

衝撃を受けた時、鉄なら曲がるけどカーボンなら前触れなくボキッと折れるからなぁ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:08:14 ID:???

>>64

＞アルミは派手に転んだら一発で廃車、鉄は曲がる、アルミ+カーボンは、
２つの素材の接合部が弱い云々。しかし、このフルカーボンなら大丈夫

騙されてると言うか高いのを売りつけようとしてるのが見え見えだね。
いくらカーボンとは言え1000gちょいの軽量フレームが丈夫だと思ったら頭の検査に行った方がいいｗ
まぁ派手に落車したらどのフレーム、素材でもアウトだけどさ。

落車したのか知らないけどこんな感じのもあるよ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r60779468

壊れないってことを考えるよりも、そこそこ丈夫かつ壊れたときに買い換えられるかって考えた方がいい。
GIANTなら10の無印TCRにしてみたら？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:41:17 ID:???

落車で一番ヤバイのは乗ってる奴の体。
だからヘタな奴は高いのに乗れ！
「これを折ったら５０万円」と思えば慎重になる。
結果、ケガもせず長生き。

素材？　関係ねーよ！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:41:55 ID:???

>>58
ネタじゃなかったら、その店は絶対止めとけ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:44:26 ID:???

いずれにせよ、悪質な匂いがする。
どこの店？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 13:16:31 ID:???

>>64
騙されてるっていうよりも舐められているんじゃない？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 13:46:16 ID:???

悪質店はさらし上げすべき。
是非店名を教えてほしい。

パーツインプレサイトとかに投稿して周知するから。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 14:31:50 ID:???

>>72
なるほど

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 14:43:23 ID:???

とは思わんな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 15:14:16 ID:???

>>アルミは派手に転んだら一発で廃車

大嘘もいいとこだなｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 15:16:17 ID:???

丈夫さで言えば、無印が最強だろ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 15:50:32 ID:???

当の本人さんは疑心暗鬼になってるのかな？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 16:10:55 ID:x3OkF6dQ

>当の本人さんは疑心暗鬼になってるのかな？

すいません。皆さんが返事してくれてるのに気づかず寝ていました。
不安ではあるのですが、不思議と騙されている感覚はないんですよね。
今までの人生で、何度他人に裏切られたか数え切れないアホですけど。
悪質かどうかは、この先、付き合ってみないとわからないものですし、
店名はご勘弁を。

取り寄せに１ヶ月ぐらいかかると言われたんですけど、今からメーカーに
注文して作り始めるんですかね？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 16:20:03 ID:???

その店が本当にフルカーボンがいいと思っているかもしれんから、悪質とまでは言えんかもね。
ただ、プロとして必要な知識を備えていないということだけは間違いないから、
そのことは常に頭に置いてつき合った方がいい。まぁ、騙され体質に言っても無駄だとは思うが。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 17:27:32 ID:???

頑丈さを求めているときにフルカーボンを強く勧める時点で
悪質すぎるよ。無知な人がやってる時点で悪質だ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 17:38:57 ID:???

素材は関係ねーだろ素材は。
軽量アルミフレームの壊れやすさは軽量カーボンと
なんら変わらない。

TCR ADVみたいなレース寄り軽量寄りのフレームが
強いわけない、というのは確かだが、本当に無印より
壊れやすいか？　というと謎。無印だって軽量アルミだし。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 17:51:00 ID:???

正直コケル前提で買うなら真面目なシクロクロス車の方が良いよ
あっちは転倒して当然の設計してるから

ロードは基本的にこけたら壊れると思っといた方が良い
それかフレーム単体で2kgくらいある頑丈なのを買えば大丈夫
軽さと頑丈さはトレードオフです

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 20:44:27 ID:x3OkF6dQ

>真面目なシクロクロス車の方が良いよ

すいません。スレ違いかも知れませんが、お勧めを教えていただけませんか？
当方、全くの初心者なもので、何を基準に選べばいいかがわからないんです。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:07:39 ID:???

何かの縁だからTCR買おうぜｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:22:39 ID:???

>>87
ＴＣＲADVは良い自転車だよ。
だから初心者でも買えるなら買えばいい。
ただ他の店にしろ。
それが最良の選択だと思う。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:28:10 ID:???

ぶっちゃけロードで転びまくるのは才能がないから自転車やめなさいと忠告するレベル
安全に走っていれば、まず転ばないと思うのだが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:31:40 ID:x3OkF6dQ

実はもう注文してしまいました。
遠方に足を伸ばした店では放置プレイを喰らい相手にされなかった上、
近所にロードバイクを扱っている店が多くないのと、ネットでの評判と
実際に店長を見た限り、今回の店が一番まともに見えたものですから。

頑丈云々は抜きにしても、ロードバイクとしての評価は非常に高いようですし、
これも何かの縁と思い、しばらく付き合ってみることにします。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:38:10 ID:???

やっちゃった…

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:39:43 ID:???

おいｗｗｗ
カモすぎるｗｗｗ

でもTCRADVは良い自転車だけどな！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:43:18 ID:???

あまりにお人好しなので、この先どんな仕打ちを受けるか分からんけど、
せいぜいロードバイクライフを楽しんで下され。

例えば、こんな感じだな。
「とりあえず、ホイールだけは交換した方がいい。
アルミホイールは段差に突っ込んだりして一度歪むとお釈迦だから、
カーボン（要はプラスチックなので復元する）がお薦め。
タイヤも、クリンチャーとチューブラーがあるけど、
クリンチャーはバーストするから初心者はチューブラーがいい。
WH-7850-C24-TUなんてどう？」

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:46:21 ID:???

まさかADV買えない貧乏人はいないよなｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:47:16 ID:???

>>95 なんか用？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 21:53:25 ID:???

>>96
いえ別に

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 22:17:19 ID:???

ジャイアンツが確実に増えてうれしいです

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:12:51 ID:???

ADVとか乗るとついつい飛ばしぎみになりますのでくれぐれも安全第一で

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:25:06 ID:???

おいおい、朝の10時に2chに相談して、夜の9時半には26万の買い物してるのかよ。
あんた、騙され易い性格だと自覚してるなら、生き方を変えたほうがいいよ。
まあ26万なんて端金だというなら横から口を出す筋合いでもないけど。

用品類も「最初からいいのを揃えたほうがお得ですよ」とか言われて、プラス10万円コースかな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:44:02 ID:???

色々調べた上で買う直前の後押しが欲しかったんじゃないの？

まぁADVが良い物であることには違いなし。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:57:48 ID:???

>>100
騙され体質は直らない。
今回は自転車だからいいけど、そのうち借金でも作って、
親族に頭下げて回ることになるだろう。

>>101
誰も後押しなんてしていない。
むしろ、みんな全力で引き止めた。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:02:47 ID:Gk3ROEC1

26万くらい悩むほどの金額じゃねーだろ
結構歳いってるみたいだし

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:05:34 ID:Gk3ROEC1

つーかADV未満の奴は出禁にしようぜ
貧乏なのは仕方ないがスレ違いは避けるべき

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:28:43 ID:???

ここはtcrスレなんだが？
お情けで入れてやってるのにｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなら
adv以上は別スレを立てろよwwww

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 01:05:28 ID:???

>>50
付属のリフレクター用のバンドと＃544-0980が普通についてる
http://www.cateye.co.jp/products/tl/tlparts.html
LD610でもなんでも対応のライトの好きなやつをどうぞ

>>64、>>70
カーボンパーツは限界を超えたら破断するが、
設計と製造が適切ならその限界が市販のクロモリやアルミのフレームより高い
言ってることは間違いではない
そのショップが高いのを売り込もうと考えてるかどうかはさておき

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 02:17:53 ID:???

＞市販のクロモリやアルミのフレームより高い

ソースplz

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 02:33:51 ID:???

クロモリとアルミ合金とカーボン複合材の比強度のデータはいくらでも出てくるだろ
あと、チューブの身の部分の断面積が同じ（＝重量同じ）でも
大径薄肉のほうが剛性は上がる
径と肉厚が70:1程度になるとアルミ缶のように凹みやすくなるので、
比剛性や比強度が同じでも低密度（同重量で体積が大きい）の材料のほうが
同一重量で高剛性なチューブが作れる

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 03:03:44 ID:???

06～08年にかけて乗ってたADVANCED2に乗っていたが、つっこんできた居眠り運転？の車に轢き逃げされて
フレーム真っ二つ、全パーツお釈迦の廃車になったな。
自分は鞭打ち、顔、膝、肘ずるムケになって鞭打ちは今も治療中。
目撃者なし、命に関わるような負傷じゃないから警察もあまり捜査してくれず泣き寝入り状態。

まあレースなんかに出ずに安全運転してても運が悪いとこんな事になる。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 04:39:46 ID:???

おまいら釣られ杉。

>ママチャリにドロップハンドル装着

の時点でネタ決定なのに。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 05:10:55 ID:UdBeYOOz

『ママチャリ　改造』『ママチャリ　ドロップハンドル』　
辺りでググるとチャレンジブルな方々は本当に存在します。

ネタみたいな理由で始めたロードですけど、ネタじゃないんですよ。
自分の用途には頑丈なドロップハンドルでさえあれば、重さだとか
デザインやコンポの種類など、どうでも良かったのです。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 06:59:08 ID:???

>>69　後学のためにどういった状況でおシャカにしたか教えて。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 07:13:49 ID:???

>>57
>>106　サンキューです。写真もアプしてもらったのにどうしても付かない
んだよね。不器用というのは無しで。
付属のアジャストバンドをポストに回しても長さがやはり足りない。
結果オリジナルのリフレクターを使ってジョイントしてみたよ。
視認は効くのでまずはこれで乗って後日MTBに移植したら別の物買って
みます。まずは安全にはかえられないんで。ほんとサンキューでした。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 07:22:02 ID:???

>>109
いやいやいや、十分命に関わるレヴェルだろ。。。
やはり自転車乗りは首を鍛えないといけないと気付かされるな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 09:55:01 ID:???

>>109
どう見ても助かったことが奇跡です。本当にあり（ｒｙ

116 ：おまいら釣られ杉：2010/01/11(月) 13:33:41 ID:???

>>111
>『ママチャリ　改造』『ママチャリ　ドロップハンドル』　
>辺りでググるとチャレンジブルな方々は本当に存在します。

はい、ネタ確定ｗ
カーボンが何たるかを知らないクセに、自主改造だなんてｗｗ

>重さだとかデザインやコンポの種類など、どうでも良かったのです。

そこまで知っててｗｗｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 14:17:41 ID:???

肩の力抜けよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 16:35:50 ID:???

んだんだ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:00:23 ID:???

・論理的思考力や感情を文章で適切に表現する能力の無い人間ほど、絵文字やwwを使う回数が多い。

・事実の一方的断定と、自己優位の再認証を伴わないと他人とのコミュニケーションを図れないというのは、自己を相対化する事のできない精神的未熟さの表出。

・他者を記号的存在としてしか認識できず、自らの設定したコードで符号化を行う一方他者のコードを受容する事無く、入力の多様性が極めて少ない自己創出しか行う事ができない。

認知的・心理的・社会学的に言えば>>116はこういう傾向であるとされてしまう。
実に酷い話だ。だから俺は精神鑑定が信用ならない。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:03:27 ID:???

純度の高い、ヤバい愉しさがある
それは最終到達地点、スーパーＧＩＡＮＴに輝く”夢”

ウルトラ・パフォーマンスとスーパー・プライス
平常心を簡単に奪い取る、まるで小さなロケット”無印ＴＣＲ”！

金属と炭素繊維の融合
重力をも凌駕した未知なる領域のロードバイク”TCR ALLIANCE”！

完全に調教された猛獣
それは冷静と獰猛のあいだを行き来する”TCR Advanced SL”！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:21:40 ID:???

ADVはー？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:33:03 ID:???

純度の高い、ヤバい愉しさがある
それは最終到達地点、スーパーＧＩＡＮＴに輝く”夢”

ウルトラ・パフォーマンスとスーパー・プライス
平常心を簡単に奪い取る、まるで小さなロケット”無印ＴＣＲ”！

金属と炭素繊維の融合
重力をも凌駕した未知なる領域のロードバイク”TCR ALLIANCE”！

先進のカーボンテクノロジー
豪傑たる肉体は第一級！ライバル達を脅かす完成度”TCR ADVANCED”！

完全に調教された猛獣
それは冷静と獰猛のあいだを行き来する”TCR ADVANCED SL”！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:46:32 ID:???

>>119
wwwww
はいはい，釣りはもういいよｗｗｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 03:44:29 ID:???

>>120,122
安井インプレジェネレータ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 06:44:35 ID:???

>>124
全選手入場！ネタかな？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 06:58:20 ID:???

ガイアを連想させるなｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 10:26:07 ID:???

昨日店行ったら荒SEがあった。なかなかｶｯｺﾖｽ
TCRADVは・・・ダウンチューブ太すぎない？ちょっと吃驚した。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 11:06:52 ID:???

チューブは薄くして軽くし、代わりに太くして強度を稼ぐってのが最近のGIANTの流れだからな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 11:20:37 ID:???

カタログの写真が真横ばっかりなのはそういう訳かと、一人店で納得してたよw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 11:59:56 ID:???

出血大サービス、売り切れ御免
退く事を知らぬ赤備え、サムライマシン”TCR ADVANCED SE”！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 12:37:29 ID:???

SRAMじゃなければなー

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 12:44:03 ID:???

ダウンチューブとヘッドの太ましさにひかれてSL買った俺としては大満足だな

>131
SE以外を選択すれば良いじゃないか

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:18:23 ID:???

俺もＡＤＶのムチムチ感がたまらなく好きなんだぜ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:33:18 ID:???

>>127
値引きされてた？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 15:45:57 ID:???

>>129
他のメーカーでも真横ばっかりじゃね？
GIANTのカタログだと一部のモデルは斜めから撮った写真だな
ADVのぶっといダウンチューブは最初に見たときは驚くけど、
買って乗ってると他のダウンチューブが細く思えてくる

>>131
カラーリングが好きならSRAMコンポは外して売って好きなコンポをつけろ
カラーリングが他でもいいならADV2か3かFSを買え

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 20:56:01 ID:???

45歳なんだけどレース出るようになって、もう5年間、毎日50kmのトレーニングを結構追い込んでやっきた。
近県の選手が出る程度の草レースなら表彰台にも上がれたりするようにはなったんだが、、
最近、追い込んで練習した後、軽い吐き気が続くような感じ。軽いんだけど今までは無かった感覚。
夕食を食べると治る。

大丈夫なんだろうか？　そろそろツーリング志向に変更するべきだろうか？
50歳まではレース志向で行きたいと思っていたが、なんか、寂しい感じだよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:28:43 ID:C0wtAmtt

Wiggleでフレーム買いした場合ＢＢはどうなんの？
教えてつかぁさい

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:11:13 ID:???

>136
追い込み具合にもよるけど、水分補給を怠ると脳梗塞起こすぞ＠知人
自転車に乗ってると若々しく感じるけど、老化が止まるわけじゃないし。
俺４０はツーリングだけだけど、まぁお互い気をつけよう。

スポーツ系に詳しい医師に相談してみては。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:58:45 ID:???

>>136
ちゃんと補給取ってる？
短距離でも、強度によっては補給とんないとだめdぞ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:05:12 ID:???

>>136
四十五歳までそれだけやれてただけでも立派なもんだ。
さびしがることはないよ。あとは体に負担がかからないように
楽しんだ方がいいよ。

141 ：136：2010/01/13(水) 00:09:31 ID:???

みなさん　ありがとう。
そろそろ潮時かもね。。レースだけが自転車の楽しみじゃないしね。
気持ちを入れ替えます。
ツーリングでも補給は気をつけるようにします。

みなさんも楽しんでね。。

142 ：136：2010/01/13(水) 00:23:18 ID:???

補給に気をつけつつ、もう少し続けてみて、変わらない様なら病院
、それでもわかんないようならツーリングにします。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 04:45:04 ID:???

>>137
別売。一緒に買うなり国内のショップでSIMANOから取り寄せるなりしてつかーさい
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Shimano_Dura_Ace_Bottom_Bracket__Cup_Set_-_Press_Fit_Type/5360038235/

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 22:59:28 ID:F0yAVWHS

購入検討中のものです。

ADVANCE SLフレームは、０９モデルと１０モデルで変更があるのでしょうか？
０９モデルが気になってまして。。。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:17:54 ID:???

教えてあげないよ

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　　 y　　　　（＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　　　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・）ll（・） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （・）i!（・）ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　　　 | 　　 |　　　　　　　 | 　　 |　　　　　　　　 | 　　 |
　　　　⊂! 　　 !つ　　　　　　ｼ! 　　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　　 !つ

ジャン♪

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:28:21 ID:???

>>144
多分だが、カラーリング変更のみ。
毎年何かしら変えてるGIANTが、色換え程度な筈は無いんだが・・・。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 00:03:45 ID:EmGZzijh

>>465　

ありがとうございます。
これで安心して購入できます。

465サイズを購入しようと思うのですが、重量はどのくらいでしょうか？
サイトでは430サイズが7.1キロとしか出ていません。
いろいろ検索したのですが、わかりませんでした。
こういうとき検索技術のない自分が嫌になります。。。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 00:04:34 ID:F0yAVWHS

すみません、アンカー打ち間違えました。
>>146ですね、
フレームサイズを打ち込んでどうするんだ俺。。。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 00:47:21 ID:???

1015gって書いてあるじゃん
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000007&action=outline

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 06:26:30 ID:???

ADVと、ADV SLのフレームってどう違うんだろう。
重量はもちろんなんだけど、それ以外の差といえば硬さなのかな？

ADV3は乗ったことあって、柔らかい乗り味だったんだけど、
ADV SLはどんな感じなんでしょうか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 08:09:33 ID:???

>>150
09だけど>>4

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 20:57:16 ID:???

>150
逆に俺はADV乗った事ないがSLは乗ってる
俺程度の脚でどれだけもがいたところでビクともしない頑強さはあるよ
むやみやたらに硬いというわけでもないけど

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:39:41 ID:???

荒１がまだ来ない・・・・

もう３ヶ月待ってる

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:56:07 ID:???

今更だけど5万円で105とアクシウムとアリオネがついてくる、ってスゲー

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:58:13 ID:???

えっ？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:37:39 ID:???

アクシウムとアリオネ要らないんですが。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 03:22:53 ID:???

>>151 >>152
ありがっと！

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 06:37:55 ID:???

>>154
代わりにフォークがアルミだがな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 07:59:33 ID:???

アルミコラムだから21万円のFS TCR ADVとは同じではないけれど
どれくらいの違いがあるかは不明。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 09:32:12 ID:???

無印ＴＣＲだけど白と銀、どっちが売れてるのかな？
白のがＴＣＲ！というイメージが強いけど銀も渋い。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:04:39 ID:???

呼びました？ｗ　＜銀乗り
この地味っぷりがたまりませんｗ
売れっぷりは知りませんです。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:51:01 ID:???

>>160
白は青入ってるから嫌う人もいるかも

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 13:39:22 ID:???

今回の無印は好きではないなぁ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:39:44 ID:???

白と銀どっちもそれぞれいいね
カーボンにこだわる必要もないかな
ちゅーことで TCR 無印に傾きつつある

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:50:48 ID:???

2008無印が良かった

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:57:48 ID:???

>>165

｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 08:17:20 ID:???

純白だったらよかったんだけど、青が邪魔だと思ったので銀にした。
ぼちぼちアルテに変えている。渋いぞー。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 09:17:12 ID:???

ttp://www.giant-store.jp/kunitachi/2010/01/-giantsram.html

荒瀬は1/21以降に入荷するみたい。来週末には納車の人もいそうだね～。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 11:04:44 ID:???

>>162 >>167
俺も青がダメで銀にした
白青じゃなく白黒なら白にしたんだけどなぁ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 11:19:03 ID:???

白青カッコイイじゃん。次が黒赤。
シルバーだけは地味過ぎてありえない。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 11:26:03 ID:???

銀は渋いと思うが昔乗っていたロードマンを思い出すのがorz

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 11:33:41 ID:???

>>168
これって一台だけじゃないの？
②は２月下旬になってるし。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 17:15:50 ID:???

2009無印tcr乗りだけど
既視感を覚える感じだったんだけど，今日理由が解ったよ

アート引越しセンターの車だ・・・

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 22:31:32 ID:???

財務省の許可が出たので荒SEを注文しに行った・・・

GIANTのネットでは納期は4月上旬
早く注文した奴は勝ち組だな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 22:37:01 ID:???

１１月注文だけど納期３月・・・

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:05:30 ID:ewlvyGdm

俺も納期2月末～3月初旬
②の出荷時期らしい

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:33:10 ID:???

>>154
あー、俺もそう思ってた

まぁ159の言う通りなんだけどさ、知らずに買う人もいるだろうに。
フォークって実はコストのかかる部分なんだろうな。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:16:59 ID:hI7uaw45

財務省って親のこと？
まさか嫁じゃないだろうな(笑)
たかが20万くらいで許可ｗｗｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:19:44 ID:???

そんな風に思っていた時期が俺にもありました

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:35:21 ID:???

そんな風に思っていた時期が俺にもありました

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:37:53 ID:???

>>179-180
よう俺

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 02:30:21 ID:???

最近は法務省も兼任しだしたとか聞くけどマジで？＞財務省

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 03:01:36 ID:???

我が家の財務省は法務省であり警察庁でもある。

こっそり電動デュラに変えたら、酷い目にあった。
長時間の取り調べと睡眠妨害は我が国では合法らしい。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 03:28:13 ID:???

>>177
アルミコラムのカーボンフォークとフルカーボンフォークで、
市販品だと1万円くらい変わることが多いな
30万円台以下の完成車だと定価で1万円のコストダウンは大きい
重量以外の性能的デメリットはないし、他社の競合製品と価格を比べられるから

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 09:28:32 ID:???

我が家は財務省が全ての主要ポストを兼任する独裁国家でもある

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 13:38:26 ID:???

>>185
国家戦略局を創設して、自転車による健康増進戦略を策定すべき。
ロードバイク購入費用を上回る医療費削減効果を主張するんだ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:04:21 ID:???

仕方ない・・・レンタサイクルで我慢するか・・・ってことに。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:07:15 ID:???

妻「健康？ママチャリでいいじゃん

妻「そんなお金がどこにあるの？

妻「置く場所ないでしょ、邪魔なもん増やすんじゃない

妻「却下！却下！却下あああああ！！！！！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:18:47 ID:???

>>182
家に仕分け人が居る

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
コーラス買うために貯めてたへそくりを持って行かれた・・・
何故バレたし

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:53:54 ID:???

>>189の優勝

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:55:51 ID:???

>>189
「なぜADVANCED SLじゃないとだめなのですか？ALLIANCEではいけないのですか？」
「カーボンコラムはどういう意味があるんですか？」

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:11:08 ID:???

「俺が法律だ」

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:26:19 ID:???

>>191
これって、旦那の趣味を解さない世の嫁さんに等しく共通するな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:26:13 ID:???

よく解して反論してるように見えるけどな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:29:04 ID:???

>>183
勝手に高いもの買ったら、そりゃ取り調べられるだろ。
家庭内法を犯したみたいなもんだ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:14:33 ID:???

電デュラはさすがに言われるだろうな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:32:14 ID:???

>>195-196
今年の貯蓄ノルマをこなして、共働きの財務省に対しても然るべきサービスをした上で、
酒もタバコもギャンブルもやらず、必要経費を削って、
その上でした大きな買い物なんだから。
正直、我が家の財務省より年間に使ってる金は少ない筈。

女性というのは小さい買い物を大量にする割に、
人が時々大きな買い物をした時には、まるでA級戦犯のように言ってくる。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:37:07 ID:???

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　オヤジは　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　寝なさい┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
親父ギャグ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:24:04 ID:???

「あれ、車輪の色変えたの？」

いやいやいやいやいやいや行ってきます！！５時には帰るからね！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:53:22 ID:???

>>193
使途を明らかにしてかつ公平に使うべき金（税金とか家計の分とか）なら
無駄や不明朗な使途は洗い出さなきゃいけないがね
もちろん個人の小遣いなら（本来は）何に使ったっていいんだけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:20:23 ID:???

余りにも情けね－から嫁ネタやめてくれねーかなｗ
ただの貧乏自慢ですからwww

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:26:10 ID:???

独り身には理解できまい
何とでも言うがいいさ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:35:49 ID:???

スレ違いの話題が長すぎてｳｻﾞくなってきたのは確か

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 13:10:20 ID:???

SCR悪くないけどね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 13:22:50 ID:???

scrが悪者にされていると聞いて飛んできました

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:46:11 ID:???

コストパフォーマンスを考えたらTCR無印より良さそうだが、
比較した人いないのかな
今年のTCR無印は荒井に価格が近づいて微妙だ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:07:34 ID:???

無印⇔荒1はフレーム以外はほぼスペックが変わらなく、約3万円差。
無印⇔SCR1はフレーム・ホイール・クランク・ブレーキなど重要部分が違って約5万円差。

値段なりだろうけど、コンポで違いをみる初心者の人だとSCRは魅力的だろうね。
無印は全体的にバランス考えてるから悪くないと思う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:21:57 ID:???

ＴＣＲって買う時お店でコンパクトに換えてくれって頼めばコンパクト化は可能？
最初からコンパクトが欲しけりゃＳＣＲにしろっ！て言われそうだが
ＳＣＲはイマイチよくない・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:02:00 ID:???

>>207
フレームの性能差って材料より形状の影響が大きいから、
SCRも無印に近い性能なんじゃないかと
パーツのグレードが低くてその分安いなら
差額で好きなパーツに交換できるのもメリット（歯数、クランク長など）

>>208
まともな店なら納車前に組み直すから、
追加工賃なしのコンパクトクランク（＋BB）代だけでつけてくれるはず
元のクランクがそのまま売れるわけじゃないから差額交換ではない（ことが多い）

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:31:28 ID:???

>>208
自分はコンパクトクランクを持ち込んで、納車時に交換してもらった。

工賃はたしか取られたかな？
組み立ててあった完成車をばらしてもらって取り付け。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:50:07 ID:???

アドSEとアド３の重量が1kg近く違うけど
ホイール以外のどこが影響してるの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:58:38 ID:???

無印にコンパクトクランク付けて貰うと、工賃含めて荒買えるくらいの値段にならない？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 20:38:02 ID:???

>>211
コンポの重量差がかなり違う
前にスレで比較した気がするけど、ホイールとコンポの分が重量差のほとんどだった

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:56:51 ID:???

荒１でロードレースに勝ちたいんですが、
まずどこを変えればいいでしょうか？
ホイール？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 23:10:27 ID:???

ホイール+タイヤ

コンポ変えたって速くならないよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 23:10:39 ID:???

ロードレースのどのレース？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 23:30:15 ID:???

グランフォンド××××です。

おすすめのホイールとタイヤなんてありますか？

218 ：264：2010/01/19(火) 23:49:19 ID:???

>>211
フロントフォークが、
アドＳＥはカーボン　アド３は見えるとこだけカーボン

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 00:14:34 ID:???

勝ちたいという気持ちが強い方が勝つ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 01:42:07 ID:???

ちょっと前の年式だとブレーキが105じゃないから、
105以上に交換しておけば安心だな
それ以外では、そこそこ軽いホイール（6700とか）にして、
いいタイヤを履けば性能的には足りる
あとはエンジン次第

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 09:59:01 ID:???

>>209
>>210
どうも。
これで気持ち良くＴＣＲに逝けそうです。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 13:32:26 ID:6ruMXuSI

>>219
田所先輩乙

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 18:58:18 ID:???

荒瀬明日納車する人結構いそうだね。
画像レポ待ってる。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 01:01:38 ID:???

グランフォンドはレースじゃないと思うんだけどな。
ま、仮にレースだとして考えると、ほぼ一定のペースで5つ位の長めの峠を越えるのだから軽いホイールでしょう。
ハイペロンなら安心。もっと用心深いならRsys辺りでしょうか。デュラのチューブレスもいいかも。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 04:36:28 ID:???

わんつーさんはい！

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 05:30:40 ID:???

ttp://i123.photobucket.com/albums/o282/bisekletaguy/121420083893.jpg

かっこいい

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 17:12:24 ID:???

>>226
SRAM REDを組み合わせたくなる気持ちは分かる

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 19:17:39 ID:???

2010モデルのFS TCR ADVの画像まだ～？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 19:32:18 ID:???

荒井SEの納車報告は無しか・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 19:33:11 ID:???

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16541.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16557.jpg

このへんか。
ちなみに人のな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 00:04:55 ID:???

荒１とＳＥはどっちが買いですか？？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 01:13:57 ID:???

1万円の違いで軽くてホイールのいいSEのほうがコストパフォーマンスが高い
SRAMが嫌いなら1だが

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 02:59:17 ID:???

>>230
2009もいいけど2010のADVANCED FSもいいね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 23:13:29 ID:???

http://wheelosopher.com/2009/05/22/a-giant-drop-for-pedro-horillo/

これ選手は大丈夫だったの？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 23:46:37 ID:???

ロードバイクインプレッション２０１０のアドの評価が高い。
ドグマ６０．１やマドン６．９など、フレームだけで５０万クラスの中
での比較なのに、際立つ剛性の高さとは。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 23:52:26 ID:???

>>234
かろうじて生きてた。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:02:45 ID:???

アドのあの太いダウンチューブから
生み出される剛性は強烈なものがあるからねー。

ところで、「ロードバイクインプレッション2010」にはジャイアントからはどの車種が出てるの？
どうせ明日買いに行くんだけど、気になる。もしよかったら教えてください。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:14:17 ID:???

>>237
TCRアドSE
TCRアドSL RABOBANK
DEFY荒0
が出てるよ。

アドＳＥが巻頭特集１２車種で取り上げられていて、
イマニャカが、１２台の中でも際立つ剛性の高さ。
「岩のような剛性」って言ってます。

ツルシンは、マドン６、ドグマ６０．１と同等に戦える質感を持つフレーム
だと。

値段は半分以下なのに。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:20:55 ID:???

ちなみに他の１２車種は、
ANCHOR RMZ
BMC TEAMMACHINE SLR-01
CANNONDALE SUPERSIX HI-MOD 1
CERVERO R3 SL
DEDACCIAI STRADA TEMERARIO
LOOK 586
ORBEA ORCA
PINARELLO DOGMA 60.1
SPECIALIZED S-WORKS TARMAC SL3
TREK MADONE 6.9
WILIER CENT 1 SUPER LEGGER
とフレームだけで完成車のアドＳＥを超越する価格帯ばかり。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:28:47 ID:???

>>234
60m転落って…
生きててなにより。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:43:46 ID:???

SRAMって有名選手使ってないよね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:45:06 ID:???

昨年アスタナ使ってたじゃんよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:53:41 ID:???

アスタナ
レディオシャック
サクソバンク
などなど

むしろシマノの方が有名チームから使われなくなってきてる。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 02:34:40 ID:???

アドですごい剛性なら、アドＳＬはすごいな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 05:47:38 ID:???

えええええええええ
スラムのレッドってデュラエースよりクソ高かったのか。
なんなんだ、この価格は・・・・

ＧＩＡＮＴグループってことで、もっとリーズナブルなものなのかと思っていたよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 07:54:32 ID:???

>>241
去年のツール・ド・フランス個人総合６人中５人がスラムレッドだったような？
ランスも去年はレッド使ってたよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 11:23:30 ID:???

元々ADV SLってGIANTが売ろうとした時の値段は７０万だったからなー
それがユーザーはまず買わないってことで３４万位にしたんだよな。
だからGIANTじゃないとこの値段に出来ない。
展示会に言ったときに聞いた

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 13:17:22 ID:???

でも聞いたところによると
SRAMはシフトチャンジするときボコって音して
うるさいとか・・・・。

実際、見たことなけど

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 13:48:21 ID:???

噂がソースｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 14:33:22 ID:???

slにredつけてるけども、スラムの変速はダメだよ。
変速の度にバキバキいうし、アウターロー側が使えなかったり。
ダブルタップはインターフェースとしては気に入ってるけど、これから買うなら電デュラだろうなあ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 14:46:57 ID:???

78DURAにFORCEのRDとダブルタップだけ付けてるけどそこまで違和感ないな
そりゃそうだろうけどw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:32:04 ID:+s57kr2V

今日ペダル買いに行ったら俺の荒ＳＥ入荷してた！（名古屋）

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:52:52 ID:???

>>237
パワーコアの利点も大きいはず
上下異径コラムは上位グレードでは珍しくないけど

>>245
SRAMはGIANT傘下じゃないぞ（株の一部を持ち合いしてるという話はあるが）
ジャイアントジャパンがSRAMの国内代理店をしてるだけ
値段は海外メーカーパーツの例に漏れず国内では割高だな
正確には日本でのシマノのパーツが世界一安いんだが
http://www.wiggle.co.uk/m/cycle/7/SRAM/

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:28:46 ID:???

>>252
当初の納期は？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:38:36 ID:???

>>252
うｐ！！うｐだ！！

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:58:03 ID:+s57kr2V

>>254
９月中旬に発注当初１１月で４月っていわれてた
まーサバ読んでたと思うけど

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 19:14:24 ID:???

>>256
なるほど。
俺も同じ時期の注文で２月末って言われてたから、
もしかして明日あたり・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 19:37:08 ID:???

SRAMがZIPPとザックスを買収した時の弾丸(金銭）をGIANTが出したって噂があったよな。
その関係でA同盟？に加入してんじゃなかったけ？
実際SRAMのコンポはテクトロが作ってるわけだし。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 20:40:16 ID:???

自分も今日荒SE入荷の連絡が来ました。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 00:14:23 ID:???

うわああああ
俺も荒１じゃなくて荒SEにしとくべきだった。
今から注文変更したいくらいだ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 01:44:52 ID:???

>>260
STIとRDを即売り払ってダブルタップとRDをセットで購入するんだ！

正直ブレーキとクランク（というかアウターギアへの変速）はシマノの方が全然良いから。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 06:37:27 ID:???

むしろSRAMはリアの方がはるかに糞

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 07:41:44 ID:???

正直ブレーキとクランク（というかアウターギアへの変速）はシマノの方が全然良いから。
正直ブレーキとクランク（というかアウターギアへの変速）はシマノの方が全然良いから。
正直ブレーキとクランク（というかアウターギアへの変速）はシマノの方が全然良いから。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 08:00:43 ID:???

SRAMユーザーだがSRAMの変速は下ハン基準で考えると慣れれば操作がクイック
な感じな。
まあスプリントしない俺の場合意味無いけど。
糞といわれるフロントギアの変速はシマノ慣れしている人はどうしても
手が勝手にシフターを大きく動かそうとするから変速しずらいだけ。
慣れだな。俺の手はいまだに間違うが・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 08:07:14 ID:???

>>263
チェーンリングの性能はシマノが一番だろ
ブレーキは人によるだろうけど

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 08:26:48 ID:???

まあテクトロ製のブレーキだから

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 11:13:01 ID:???

>>264
チェーンリングをシマノにしてみなさい。SRAMのチェーンリングのダメさ加減が良くわかる

ブレーキはいろんなところで言われているが絶対的な制動力が不足している。
その辺は軽さとのトレードオフなんだろうが。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 11:59:04 ID:???

変速で性能というか、スムーズさを求めるなら電デュラ一択だろう。
ブレーキはロードレースなら何を選んでも差はないだろ。雨と晴れの差とかタッチの違いとかでクソレベルの製品もあるけど、そうゆうのはみんながダメ出ししてるから避けられる。

個人的にはスラムとジャイアントの相性があまり良くないのが問題かな？
コムレイドは機材トラブルないのかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 12:03:48 ID:???

２６０です。
早速、注文してる店に荒１いつ頃来ますか？って聞いたら
さぁ？？？来月中に来ればいいんじゃないかな
だってさ。
いつくるか知らねえって感じの答えだったね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 16:13:34 ID:???

SRAMしか使ったことないから悪さがわからない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 18:02:06 ID:???

よかったね
シマノにしたときに感動できるよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 18:06:21 ID:???

>>268
俺の知る限り、コムレイドはブレーキシューだけ変えてた

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 18:35:45 ID:???

つ「シマノ2300」

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 19:52:21 ID:???

>>258
SRAMのブレーキはAVIDと聞いたが？

>>260
まだ入荷してないなら変更できるかもしれない
ダメ元でショップに聞いてみれ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 19:54:11 ID:???

>>261
SRAMがシマノに負けてるのはチェーンリングとスプロケ（カンパも負けてるけど）
シューはSRAM付属品よりデュラのほうが効く
キャリパー自体はRIVALと105（56）で同じくらい効くぞ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 20:35:48 ID:???

>>275
荒SEはそのせいでスイスストップを標準にしたね

スプロケとチェーンリングはシマノが相当必死こいて開発してるからそもそも敵う訳が無いな・・・

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 20:36:02 ID:???

>271
クランクをコンパクトにする為、SRAMから105に変えたけど特に感動はしなかった
しっかり整備してればSRAMでも特別困ることはないと思うが

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 21:06:38 ID:???

主婦「買い物できて、漕いで進めば何でもいいじゃない

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 21:13:08 ID:???

>>278
我が家の財務省みたいなことを言うんじゃないw

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 22:11:49 ID:???

>>279
ところがどっこい・・・
おっと閣下がお呼びしているようだ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 22:31:45 ID:???

我が家の財務省にまず6700アルテグラの写真を見せた。
「今度これ買うんだけどok?」
「まあぎりぎり許す」

気の迷いで実際には79デュラ買ってきた。
「あれ？黒いのもあるんだ」
「うんそうそう。フレームの色も黒だから銀より似合うと思って」
「ところでこれdura aceって書いてあるんだけど」
「うん。アルテグラより一つ下のグレード買ってきたんだー」

・・・いつかばれる。きっとばれる。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 22:37:14 ID:???

その後、愛車に跨った281の姿を見たものは居ない・・・「糸冬」

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 23:10:07 ID:???

>>281
無茶しやがって…

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 23:50:02 ID:???

スラムがシマノに負けてるのは変速と剛性だけ
あとはたぶん勝ってるよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 23:53:06 ID:???

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 23:53:18 ID:???

コンポの性能要素って変速と剛性以外だと重量くらいしか残らないような…

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 23:54:06 ID:???

だから軽さは勝ってんだろうが

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 00:00:36 ID:???

いや
> 変速と剛性だけ
って書かれると、
コンポの幾多ある性能要素の内、変速と剛性のたった二つの要素だけが負けてる、
というように読めたんで、それ以外に何があんねんw、と思ったんだ。

個人的には操作面もSRAMの方が合理的な気がするけどね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 00:00:43 ID:???

上位コンポになるほど見た目馬力が上がる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 00:46:21 ID:???

荒１も１０５はいいから
ホイールをA－CLASSの４４０で出してくれれば
ホイール買い替えなくてもよかったのに・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 02:00:51 ID:???

>>290
それだと定価が2万は上がるんでは

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 02:16:50 ID:qD0d+g4q

昨日、荒ＳＥの納車準備完了の連絡が店から来ましたよ！（9月下旬注文・岡崎市）

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 02:31:32 ID:???

おめ！

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 17:14:20 ID:???

>>238
私も読みましたが、とにかく剛性一点張りみたいなインプレでしたね。
アルミ並、というかアルミと同質ってことでしょうか？

他社アルミからADVへの乗換えを検討しているんですが、同質の乗り味なのかなー。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 18:12:06 ID:???

>>294
つhttp://www.cyclowired.jp/?q=node/24528
Defyだけど参考までに

ADV試乗したくて堪らない無印乗りだけど時間がなくて辛いぜ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 18:20:03 ID:???

>>294
>アルミ並、というかアルミと同質ってことでしょうか？
>他社アルミからADVへの乗換えを検討しているんですが、同質の乗り味なのかなー。

そんなことは無い。
乗り味は飽くまでカーボン。
そして、その剛性重視の設計のお陰で、
数あるカーボンフレームの中で、BB周りの剛性が高めに仕上がっている、ということ。

前にこのスレで(間違ってたらスマン)アルミフレームからADVに乗り換えた人は、
第一印象はやわらかい印象だ、って言ってましたよ。
これはその、乗り心地のことを言ったものだと思います。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 19:12:20 ID:???

俺はもう一生アルミの無印でいいや
だから生産中止しないでね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 21:20:36 ID:???

>>296
アルミみたいにパキッとしたやつがいいならAddictが合ってるかと。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 21:51:38 ID:???

>>281
ちゃんと言えばいいのに。女性が一番嫌がるのは
黙って勝手に買うことなんだから。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 21:55:42 ID:???

ADV乗ってるけど、軽すぎて風の強い日なんかフラフラする。
１０万クラスの安アルミからの乗り換えだけど。

確かに軽いし剛性強いから楽。

下ハン持ったときの安定感が全然ないので山の下りが怖すぎる。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 22:34:04 ID:???

>>297
一生今のやつに乗ってれば問題ない

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 22:47:06 ID:4DbGdLRG

ADVANCEかADVANCE　SLを購入検討しています。
身長は174センチ、股下79センチなのですが、サイズはどれが適切でしょうか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 22:51:18 ID:???

mだね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 22:52:57 ID:???

>>294
ロードバイクインプレの今中たちは、
ハイエンドカーボンモデルに乗っているから基準が高い。

ミドルクラスのカーボンで剛性を出すならば、ヘッド周りやダウンチューブが
ゴツクなっちゃうだろうし、相対的に上質なシナヤカさは犠牲になる。

だから、剛性と振動吸収のバランスの取れた上位のアドＳＬは、
今中いわく剛性を抑えているって感じるくらいなんだろう。

アドが岩のような剛性感と言っても、あくまでも薄くて剛性が出せる
上質なハイエンドカーボンとの比較の話で
アルミと比べれば、路面の細かい振動や大きなガツン！とくるような衝撃は、
だいぶ乗り心地が良くなったと感じるはず。（さらによく進む！）

ジャイは試乗車もやっているから、乗ってみればすぐに分かると思う。
アドだってアルミと比べれば、かなり上質な乗り心地。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:01:53 ID:???

俺のアドＳＥは、１月納車予定って聞いていたのに今のところ連絡なし。
荒ＳＥの方が、生産トラぶっているような話だったのに、
けっきょく、アドＳＥより早く上がってくるのね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:14:53 ID:???

>>302
175～180cmの人は、SかM。
どちらにするかはその人の乗り方次第で決めるといい。
要するに、レース思考ならS･ファンライド思考ならMといったように。

もちろんこの選び方でないといけないなんて決まりはないし、
本人が良かれと思った方で良し。
ただ、ここで聞くくらいだから決めかねているのだろう、と判断した。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:17:45 ID:???

ヘッドチューブ長で検討すべきだよ。
mでもsでもどっちでも合うと思うので、好みのポジション次第では？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:30:03 ID:???

踏み込んでいうと、自分の好み、志向が分からない人が、ispを選ぶと後悔するんでないかと思うんだよね。
SLに乗ってるけど、ispは人には薦めたくない。好きならいいんだけどね。
あのやぐらは締め付けトルクの許容が狭い。構造的にもイマイチだし。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:40:55 ID:???

だってアレ、断面ぴったりか上げた分はスペーサーで埋めて使うからヤグラがすっぽ抜けない程度に止まれば良いわけだし。
そういやLOOKでも構造を考えず普通のクランプみたいにギチギチに締めて割ったアホが居たっけ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:02:00 ID:???

それは甘いよ。結構動く。
店のひとは絞めすぎをヒビって緩めに締めるけど、微妙に動くんだアレ。
塗装が削れる、ってか剥がれた、俺の場合。
つかさ、緩いとギシギシいうよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:18:44 ID:???

どれくらいのトルクで締めてるの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:36:02 ID:???

4kgNmって書いてあるからそんくらいプラスちょっとだけしめこむ。
トルクレンチ持ってないからobt主任にならった大体4kgになる締め方にしたがっているプラス90度弱締め込む。
絞めすぎが悪いのは脅されていたので、音がしなくなる程度に少しずつ締める量を増やすトライを繰り返した。
あくまでオレ経験ね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:38:49 ID:???

>>302
自分のシート高を出したとき、希望のハンドル落差がとれれば、ｍでよし。
サイズ選びは基本これだけ。
ＳＬ買おうとしている人間が、初心者とは思えんが。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:40:28 ID:???

4kgNmって凄い単位だね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 06:01:50 ID:???

次元解析するとガクブル

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 07:45:49 ID:???

塗装剥がれたら、ますますISPクランプが緩くなりそうだな・・・

塗装補修したのかな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:22:55 ID:???

俺のISPは全然動かないけどな
4Nmで締めてるけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 14:18:01 ID:???

変な単位書いて信用落とした。すまん

動くってのは、普段からユルユル動くわけじやない
振動受けてギシギシいったり、ギャップを踏んでバキっと鳴ったりすることなんだ。
乗ってる位置にもよるので一概には言えないが、そういう事もありました程度で。必ず鳴るなら製品としてどうよってことだけどそこまでの話ではない。
ただ、ちょっとシビアだなって。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 15:51:52 ID:???

>>294
ADVはアルミ（持ってたのはFCR2）より乗り心地も剛性感も上だよ
高剛性なアルミフレーム（安いものに多い）＞剛性の低いカーボンフレーム（安い（ry）
というだけで、アルミフレームのほうが剛性が高いというわけではない
あと先入観の影響で乗り心地が悪いと高剛性な印象になるw

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 17:25:04 ID:???

イマナカの剛性脳はいまに始まったことじゃないしな。
かといって、GDRみたいな言い換え商法もあまり感心しない。
defyとGDRを実際に比較してみたいんだよなあ。似ていそうな気がしてるんだ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 17:30:54 ID:???

>>318
そうか。俺のは一回も鳴ったことはなかったけど乗り方とかもあるのかも

>>320
GDRだけはやめとけ
マジでママチャリの剛性しかない
下りでフレームが撓んでるのがわかるくらいだ
某ショップの店員も全く同じこと言っていた
しかも今年の秋ぐらいに高剛性の新しいモデル出るから
選手から直接聞いたし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 19:50:54 ID:???

>>305
俺は１２月って言ってたのにまったく連絡なし
RIDE GIANT 2010 店頭試乗プログラム
こんなのやる前に予約してる客に売って下さい。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 20:51:49 ID:WXBdQdmx

292です。今日、荒ＳＥ（ＸＳサイズ）納車しました。第一印象はダウンチューブ
が写真で見るよりも太い！でした。踏み込んだ時のパリッとした印象は雑誌のインプレどうりだ
と思います。ツレの2009荒ＳＥと比べると若干、硬いかな？とも思いましたけど。
ただ、衝撃吸収性は2010のほうが上かなと感じました。まあ、10ｋｍしか乗って
いないのでこのくらいしかわかりませんでした。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 21:53:48 ID:???

>>322
12月って言われて連絡ないのなら、こっちからしてみれば？
もう1月なんだし。

てかするべき。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 22:01:26 ID:???

>>321
しなやかとかいうレベルじゃないだろ…マジでそんなに軟いの？＞GDR

>>320
>イマナカの剛性脳はいまに始まったことじゃないしな。
でも90年代からずっと好意的なレビューしてくれてるからあんま悪く言いたくないｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 22:45:51 ID:???

>>302
ほぼ同じ体型な俺。
Ｓ・・・シート高を最適にすると、ハンドルが物凄く低いｗ
Ｍ・・・シート高を最適にすると、ハンドルが若干遠い。→ステムで調整すればいいか。
て感じでＭにしたよ。見た目はＳが一番カッコいいけど、スペーサーでハンドル高くするのはカッコ悪いと思うんで。個人的に。
上半身の筋力に自信があるか、>>306の話みたいにレース思考ならＳ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:15:38 ID:???

>>302
Ｍだね。ぶら下がり健康器を買って、牛乳毎日飲めばフィット。
それでも駄目なら三角木馬で股を裂けばよし。
Ｓだったら体は縮まないからこうはいかん。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:20:03 ID:???

>>322
もし、俺の予約してるＧＰＤで、アドＳＥの試乗車が入った日には、
それを乗り逃げしようと思っている。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:21:28 ID:???

東急ﾊﾝｽﾞ渋谷店にあるよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:28:38 ID:???

>>323
今オクに出せば2割増位で売れるぜ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:29:54 ID:???

ISP？いっそサドルなんてはずして座布団をポストに巻いて乗ればＯＫ。
塗装が削れる心配も無し！インテグラルの強みだね。
まぁ俺なら普通にトルクスレンチを買って解決する方を選ぶけどな。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:29:56 ID:???

>328
試乗車にはGPS発振器組み込んでるからすぐ捕まると思う

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:33:21 ID:???

>>332
そーなの！どおりで人相が悪い俺が試乗した時も、免許書置いていきます！
って言っても、そんなもんいりません。って言われたわけだ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:49:32 ID:???

まったく個人的な好みだけどADVはSだとスローピングがきつすぎ。
MやMLくらいのゆるさが絶妙。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:51:34 ID:???

>>302
Sで決まりですな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:57:43 ID:???

どうでもいいけど１７４で股下７９って短足過ぎね？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:59:03 ID:???

おまえの脚画像晒してみれ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:59:49 ID:???

>>334
Ｓできつすぎなんていったら、ＸＳはどーすんの。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:01:46 ID:???

金玉でかすぎwww

340 ：334：2010/01/27(水) 00:04:17 ID:???

どーすんのといわれても俺の好みじゃないだけで。
たぶんスローピングがきついのがお好きな人もいるでしょうし。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:04:38 ID:???

金玉でかけりゃトップチューブにあたらないよう、
スローピングがきついＳだな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:06:16 ID:???

バイクで金玉潰すのはよく聞くが、自転車じゃさすがにないよな？
ちなみにニュースだと内臓破裂ってぼかされますので

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:12:24 ID:???

>>342
ホリゾンタルで、大きすぎるフレームだと金玉潰すんでない？
トップチューブにまたがった時、玉玉守る為に2センチは余裕がある事っ
て昔の本には書いてあった気が。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:28:28 ID:???

>>334
本心→ＸＳ論外です

キッーくやしー　俺だって別にお好きなわけで乗ってるわけじゃないやい。
トップチューブで金玉潰れっ！

Ｍ以上乗れる人うらやますぃ～。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:31:53 ID:???

>>331トルクスレンチとトルクレンチは別物なんだけど

346 ：331：2010/01/27(水) 00:40:56 ID:???

>>345
ありがとう。
あやうく俺も座布団まいて走るハメになるところだったよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 04:36:33 ID:???

>>344
XS相当のサイズでもスローピングの緩いフレームは他社にあるじゃん
見た目最優先ならそっち買えば？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 08:24:26 ID:???

>>325
アルテで組んだ試乗車に乗ったけど、GDR俺のチンコよりもふにゃふにゃ。
梅丹の人たちよくあれで辛抱できるなあ、さすがプロと思った。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 14:28:27 ID:???

>>325
まあ乗らせてくれる場所や人があれば乗ってみ
ゴルフシャフトと自転車は違うんですって言いたくなるから
でもプロの選手ほど当てにならないものはないからな
かなり適当だし
ホイール軽くて、フレーム軽ければあとは何でもいいよが大体の人だし
実際外人もそうだったからなー
ハブゴリゴリしてても転がればいいって言ってそのまま走って２位とかになったし

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 14:29:29 ID:???

ＧＤＲは回すぺダリングを意識すれば、比較的良く進むんだがねえ。

自分が貧脚なのかもしれないけど、上手く回せば上死点と下死点も含めてトルクが均一かつリズミカルにかかるから、
そのリズムに合わせるとクックッって感触でスピードが上がっていく。
あれは高剛性バイクでは出せない感触。
ただし低速域では軟い割に重量があるからある意味ママチャリかもしれない。
その点はマドンの劣化版って感じ。

あとフラットコースでの試乗だけだったから下りの不安定さはあるかもしれない。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 14:31:58 ID:???

続き
GDR自体設計とかアンカーのネオコット部門にいた奴がやめて作ったとこだろ
そもそもその時点でかなり嫌いだったけど乗らなきゃ話になんないから試乗車
貸してもらったんだけど・・・って感じ
店員も俺も・・・になった
ジオメトリーとフォークのオフセット選べるのはいいんだけどね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 14:41:28 ID:???

>>350
自分とは正反対だな
まあ合う合わないはあるけどね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 17:27:00 ID:???

荒井SE
http://percy2010.blog107.fc2.com/

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 19:12:43 ID:???

今日荒井SEと無印の実車見てきた。
荒井のダウンチューブは隣にあったＳＬより太く
見えて、迫力あったね。
無印はチェーンステーの形が変わってて、意外と
かっこ良かった。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 20:05:39 ID:qsp2Un9Q

SLのラボモデル気になってるんだけど、誰か買った人いる？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 20:28:36 ID:???

GDRはサイクリングとかツーリングには気持ちイイと思ったよ。
あの柔らかさが軽快感を演出しているのは確か。
鉄フレームの乗り味で、軽いカーボンフレームっていう意味では面白いと思う。
でもそれを40万でレース用つって売るのは納得いかんのよね。

だったらdefyならどうだろってね

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 20:36:16 ID:???

丸の内OCNが3ヶ月ぶりに規制解除でやっと書き込める
年間239日規制されるプロバはほんと地獄だぜ
3ヶ月前はまさか1月末になっても荒SE届いていないとは夢にも思わなかったが

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 21:48:39 ID:???

SRAM　RIVALって１０５と比べて５００ｇぐらい軽いんですかね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 22:17:43 ID:???

ADV FSのツヤなし塗装！凄まじく汚れがこびりつくぜ・・・
初めにフクピカでもすればよかった・・・

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 22:26:13 ID:RZmC9YI1

わいのAVD SEはいつくるのら～12月末から年明けになりいまだこない。。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 22:52:58 ID:???

>>357
携帯からって手もありますぜ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 23:02:39 ID:RZmC9YI1

ﾊﾟﾜｰｺｱBBにｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄ長、JISのｸﾗﾝｸは対応しておりますか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 23:14:38 ID:???

>>362
スクエアテーパーBBのこと？
パワーコアはレトロフィットアダプターが無いから今の所シマノのホローテックII・カンパのウルトラトルク・スラムのGXPの3規格の貫通スピンドルタイプのクランクしか付かないと思われ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 23:33:34 ID:???

荒はいつくるかわからんから
アド３に注文変更しようかな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 23:43:13 ID:???

うちの近所の自転車屋には数日前に荒が届いていたから
ぼちぼち364氏のところにも来るんじゃね?

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:14:17 ID:qrQDkiXm

東京神奈川埼玉千葉辺りでadvanced seが30万位で売ってる店知ってる方いらっしゃいますか？私の近所じゃ定価で売ってる店しかないんですが

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:19:43 ID:???

なるしまはジャイを一割引だと思った

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:20:34 ID:???

アドＳＥ　１２月にＧＩＡＮＴストアに行った時は、
初期ロットは今週から納車始まってますよぉ。って言っていた。
発表直後にオーダーしたのに、俺のはまだまだ来なさそう。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:31:12 ID:???

>>366
Y'sなら、１割引分の商品券がつく。セオなら、5％現金割引。
ただ、1割とか5％とか1.5～3万円くらいの話なら、
定価でも、しっかりと面倒をみてくれたり、付き合いやすかったりする
近所のお店のがいいと思うよ。
さすがに3割引くらいなら店より価格で考えちゃうけどね。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:33:00 ID:???

半年待てば3割引になるだろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:33:57 ID:qrQDkiXm

>>367
ありがとうございます。早速行ってみます。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 01:33:53 ID:???

>>348
プロに供給してるフレームは積層を増やして剛性を上げてるってのはよくあるらしい
それを公言してるのはウィリエールだったかな
まあプロが機材に文句があっても現サプライヤーである限りは外部に文句が言えるわけないけど

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 01:35:33 ID:???

>>358
公式サイトに重量が書いてあるから足し算しろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 01:50:51 ID:???

>>363
FSAのMEGAEXOもつくぞ
まあホロテクIIと事実上の互換だが、MEGAEXOのプレスフィットBBもあったはず
シマノカンパSRAMトラバティブFSAの現行クランクがつけばまず問題ないだろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 17:04:01 ID:???

>>330
アラse普通にうちの近くの店に在庫あるよ。20マソちょうど

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:29:06 ID:???

>>375
在庫あるのかよ…
11月注文の俺は3月か4月か…遠いな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 20:16:44 ID:???

>>376
俺、9月下旬注文で全く音沙汰無しorz

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 20:52:41 ID:izjgfNok

なんか、ADV　荒SEも予約した客は黙ってても買うのが確定しているから、あと回しにして、ｼｮｯﾌﾟに在庫を展示させて予約客以外に見させる機会を増やして売ろうという魂胆か？
予約客はｷｬﾝｾﾙしたいがここまで待ったから、もう少し待とう＆もう少し待てば。。とｼｮｯﾌﾟの在庫を眺めさせられ飛び込み客が納車するのを見ているだけのｼﾞﾘ貧状態でで結局納期遅延数ヶ月・・
なんてことになりはしないのかな。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 22:35:59 ID:bv9gCi0p

判断の遅い奴は何やってもダメという好例だな
９月に予約遅くても１０月に動いた奴はもう1000kmは乗ってるだろ(笑)

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 22:47:10 ID:???

GIANT工場の場所がら
西表島あたりは入荷早いらしいね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 22:51:13 ID:qrQDkiXm

>>375
うちは19万だわ
2010年モデルね

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 23:17:27 ID:???

>>379
買えもしない坊やは予約の状況すらわかってない。
俺はアドＳＥをGIANTが発表した週に予約したけどまだ来ないよ。
店舗ごとの割り振りもあるんだろうけどな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 23:35:51 ID:???

荒瀬が早く届いてる人って、自転車屋向けの発表会の日に
自転車屋が先行予約したやつか、
ジャイの試乗プログラム用に確保したやつのどちらかでしょ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 23:59:46 ID:???

ジャイアントは、店毎にランク付けが有るとか無いとか　
受注数多い所が優先とか聞いた事がある

>>380　
普通、直送じゃなくて、法人経由で来ないか？　
工場→日本法人(倉庫)→ショップ→ユーザー　
の流れが一般的だと思うけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 01:12:12 ID:???

>>378
ショップの展示車はショップが注文した店頭在庫だぞ
ショップの注文が客の注文より早ければそっちが先に来るという当たり前の話
ショップは店頭在庫分は発表会で注文するしな

>>384
注文に関しては店の違いは関係なくて早い者勝ちと聞いたが
卸値は販売実績に応じて変わるようだけど（当たり前）

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 10:12:07 ID:???

俺もストアで春頃て言われたけど
近所の古いｼｮｯﾌﾟで頼んだら一月掛からず納車できた

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 10:13:51 ID:???

つかストアの店員やる気ないやろ
ストアの店員は糞

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 11:13:43 ID:???

俺の行ってるとこは２つあったけどなー

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 16:18:21 ID:???

荒ＳＥとＡＤ３は５万位の差だけど荒ＳＥ買うならもう少し足して
ＡＤ３に逝った方が良いかな？激しく迷う・・・

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 17:22:34 ID:???

>>389
白青･黒赤どっちがより好きかで決めれば?

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 17:39:38 ID:???

>>389
ADV3はホイールが重いから、
荒井SEと同等以上の満足度にするにはホイール代も別に要る
純正の状態では荒井SEのほうが総合的にはいいはず
ただ、定価で30万強（ADV3＋ホイール）払えるならADV SEが買えそうだな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 18:10:03 ID:uhWZpyJO

近くの店行ったらADV seを30万ちょいにしてくれるって言うんだが、この価格帯でadv seよりコスパいいやつって他にないよね？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 18:32:52 ID:???

ない
運が良ければ型落ちで安くなってるモデルはあるかもしれないが、
ADVはもっと上の価格帯のフレームとも張り合える性能だしな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 23:19:27 ID:???

>>389
両方試乗して気に入った方を買いな。

以下蛇足。
荒瀬とAD3を比較するときにコンポの違いが出てきていないこと等から、
初心者なんだろうなと判断する。
TCR無印いっとけ。　以上

395 ：394：2010/01/29(金) 23:22:28 ID:???

訂正

×両方試乗して気に入った方を買いな。
○ALLIANCE SEと、ADV SEに試乗して気に入ったフレームの方を買いな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 23:36:53 ID:???

>>389
お金が出せて迷うならアド３だね。
荒を買って気に入っても、フルカーボンは気になり続ける。
アド３ならアルカーボンが気になる事は、ない。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 23:43:45 ID:b4Z1Aavr

>>379
買えもしない坊やは予約の状況すらわかってない
わいは10月の頭にAVD.SEを予約したけど1000kmも乗るどころか、まだきてないよ。

398 ：379：2010/01/29(金) 23:48:57 ID:???

判断の遅い奴は何やってもダメという好例だな
９月に予約遅くても１０月に脳内で動いた俺はもう1000kmは脳内で乗ってるだよ(笑)

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 23:50:53 ID:???

>>397
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
失敗したなおまえw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 23:58:57 ID:???

荒が来ないのでアド３に今から注文変更したら
梅雨入り前に来るでしょうか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:02:03 ID:???

>>400
アド３なんて即納だよ。
明日頼んだら、場合によっては明日乗れる。
ただ。よーく考えろ。今度はアド３とアドＳＥで比較検討だ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:06:15 ID:oLUpyAqr

>>398
おれも脳内で5000kmは乗っているよ。。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:11:04 ID:???

俺は脳内で落車してフレーム折ったぜ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:13:11 ID:???

おれも脳内で10000Kmは乗っているよ。
脳内タイヤ交換したよ。
判断の早いおれの好例だな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:25:18 ID:???

>>400
ずいぶん早く乗りたがってんなぁ。よし。一緒に脳内ツーリング行くか！
脳内なんだからアド３じゃなくてアドＳＬ乗って来ちゃいなよ！
379なんて買えないのに脳内で乗ってんだからさ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:33:23 ID:oLUpyAqr

>>400
AVD3.なるしまT店にSｻｲｽﾞあったよ。定価よりすこし安かったよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:36:22 ID:???

結局のところアド３と荒１
どっちが速いんでしょうか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:45:36 ID:???

>>407
乗り手が同じなら最高速ののびなんて変わらないよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:50:22 ID:???

もっとSRAMは普及すべき

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 01:07:15 ID:???

アド３買うか、
荒１買ってホイールをアルテグラのチューブレスとIRCタイヤにしようと思ってるんですが
どちらが利口でしょうか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 01:23:14 ID:???

アド３買え

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 02:19:12 ID:d9QDl79f

ホイールなんてあとでどうにでもなるが、フレームはそんな簡単には変えられないだろ。
荒井よりADV、ADVよりSL。
どこに妥協点を見出だすかはもう一度自分の胸に手を当ててよく考えることだな。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 05:29:44 ID:???

09アド乗りだけど何故か荒SEをIYHしちゃった俺参上

乗り比べてみてレポします・・・3月くらいにしか来ないけど。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 07:02:46 ID:???

裏山しか

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 07:43:15 ID:???

規定トルクで絞めてたのに、ピラーが固着？しちまった･･･
ADVだから、万力回しは不可だー

416 ：389：2010/01/30(土) 09:10:26 ID:???

皆様どうもです。
荒ＳＥとＡＤ３なら荒ＳＥ、30万強出せるならＡＤＳＥって事ですね。
お察しの通り初心者ですが試乗して違いが分からない場合は
無印ＴＣＲかＳＣＲ1に逝き数年後荒ＳＥかＡＤＳＥに逝きますよ！

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 09:12:02 ID:???

カーボンなので腐食（電蝕）はしないから地道にやれば抜けると思うよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 09:56:26 ID:???

>>389
数年後、景気回復、Ｂ７７７を作りまくっているからカーボン高騰。
もう買えなくなるぞ！今年アド３買っておけって。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:02:04 ID:MGQbJLez

はじめてロードの購入を考えているのですが、見て気に気に入ったTCR ALLIANCE SEだけSRAM RIVALというのになっているのが
すごく気になっています。TCR ALLIANCE 1だけでなくこのクラスの他の商品はほとんどがSHIMANO105ですよね？よくSHIMANO105
と言うのは有名なのかよく見掛けるのでそっちのが良いのでしょうか？何か大きな違いとあったら教えて下さい。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:03:09 ID:???

sage忘れましたごめんなさい

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:11:38 ID:???

>>419
シマノとSRAMは、シフトチェンジの操作方法が違う。
シマノはブレーキレバーとブレーキレバーの後ろのシフトレバーを両方使う
ＳＲＡＭはブレーキレバーの後ろのシフトレバーだけ使う。
どちらもプロも使っているから好みの問題かな。

一般的にはシマノの方が、品質、精度が高いのですばらしいフィーリング。
ただ、ＳＲＡＭでも問題となるほどでもない。

初心者ならどちらでも良いと言うこと。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:12:24 ID:???

釣りっぽい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:21:30 ID:???

>>421
操作性が最大の違いなんですね。今過去ログみたら色々書いてあったので見てみます。ありがとうございます。
>>422
釣りじゃないですよ。早ければ明日にでもショップに行って注文する予定です。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:31:50 ID:???

SRAMは変則性能が悪いよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 10:58:08 ID:???

SRAMは変態性が高いよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 12:26:58 ID:???

荒こねぇぇ、こねぇぇと散々言ってた者です。
先ほど、自転車屋より留守電入ってたｗ
アド３に注文変更したかったのに・・・・・
もう今更変更したいとは言えないよなあ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 12:38:50 ID:???

>>426
注文時期と地域は？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 12:57:34 ID:???

注文は１１月中旬
地域は東日本です

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 13:31:55 ID:???

アド３も買っちゃいなYo！

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 14:55:00 ID:???

>>428
マジか・・・
9月注文なのにまだ来ねー。
ショップ側がちゃんと発注したのか不安になってきたｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:19:36 ID:???

すんまそん
ADVシートポストのヤグラボルトの締め付けトルク教えてください。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:45:20 ID:???

説明書とかに書いてないの？
買ったとこで教えてもらえば？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 18:56:13 ID:???

やぐらぼると？
サドルレールを締め付ける部分の事ですか？
だったらレールの素材やメーカーにもよるので一概には言えない。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 19:36:48 ID:???

>>418
なんでトリプルを今頃増産するの？
トリプルを大増産してもあんまりカーボンは使わないような希ガス
（それとも派生かな？）

7E7違うの？

435 ：431：2010/01/30(土) 19:55:32 ID:???

>>432
説明書とかには書いてないです。
車体にも書いてないです。
買った所で聞いてみるか・・・。
>>433
selle smp コンポジット（ステンレスレール）です。
このサドル、ズレやすいらしいので強めにクランプしたいのですが
バキッ!となったら嫌なので。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 22:26:01 ID:???

>>434
単に勘違いだろうね。7E7=787のことを言いたいのだろうね。

というか、景気回復の方はわかるが、
B787を大量生産するからカーボン高騰、ってのは違うんじゃないかな。

一時的に値段が高騰する時期もあるかもしれないけど、
長い目で見れば値段は下がるでしょ。

turidesitanesry

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 22:44:01 ID:oLUpyAqr

そういえば、この掲示板で荒SEの納車はそこそこでてきたが、ADV.SEやSL　SEの納車情報で皆無ですね。
当初は荒は生産ﾄﾗﾌﾞﾙって騒がれいたけど。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:32:41 ID:???

荒ＳＥは１２月って言われていたのが今頃。
アドＳＥは、発表日の週に予約したら１月中って言われたから、
荒と同じように遅れれば、２月下旬くらいになるんじゃないかなぁ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:37:00 ID:???

B787はいまだにローンチカスタマーのANA向け初号機が
いつ納入できるか未定なのに
世界中のエアラインの注文に本格的に応える生産なんて
まだまだ先だよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:45:11 ID:???

Ｂ７８７の生産は、カーボン価格に大きく影響
不景気の今が、カーボンバイクを買うチャンスだな

ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=3402&NewsItemID=20091222NSS0122&type=2

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:48:44 ID:???

荒１の納車報告がないですが納車された方いますか？
注文9月で待ち続けています。
2月中に納車できるとジャイアントから
連絡あったらしいですが。。

105のモデルチェンジが近々あるらしいですね？
なんか損した気分です。。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:54:02 ID:???

ゴルフのシャフト向けのカーボンさえ、航空機の影響を受けるんだから、
カーボン自転車の価格に思いっきり影響するな。
アドＳＥとかどおりで今年モデルはお得なわけだ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 00:01:56 ID:???

荒ＳＥの勢いがすごくて、荒１注文した人が極少っぽい。
荒１も色が渋くてかっこいいよね！あふれかえる荒ＳＥよりいい！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 00:17:15 ID:???

>105のモデルチェンジが近々あるらしいですね？
>なんか損した気分です。。

荒１を選んだ時点で荒ＳＥと比べて損してるんだからいまさらいいじゃん。
次期105が11速になるわけでもない。完成車は一年以上先の来年モデルだし。
そもそもモデルチェンジもあるかわからん。
荒１気に入ってオーダーしたんだろ？いい選択だよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 01:11:28 ID:???

>>416
飽きる心配がなくて予算が用意できるなら
最初から荒井かADVを買ったほうがいいよ
自転車はスキー板とかと違って、上位モデルでも初心者が扱いきれないもんじゃないから

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 02:16:33 ID:???

>>435
だったらネジとレールとかの接触部分にグリス塗って締め付けときゃ神経質になる必要はないと思うな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 09:24:47 ID:???

ADV．SEにスプロケとチェーンを変えれば、50万以下の他社製には絶対に負けない

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 10:25:18 ID:???

負けないってどういう意味なんだろう。何をくらべてんだろう？
コスパのことか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 10:45:07 ID:???

トップチューブの角度とか。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 11:03:59 ID:???

トップチューブの角度も３種類・・・せめて２種類選択出来ればいいんだけど

無理か・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 13:16:39 ID:???

スラムという時点でシマノにかてんだろ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 15:45:13 ID:/UW1lWTK

それはないな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 15:58:31 ID:ayikbJlG

確かにスラムは、シマノ使った後だったら少しイライラする。
金あったらデュラにしてるわ。
スラムのほうがかっこいいけどね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 16:06:34 ID:???

>>453
GIANT買う奴以外の殆どは、
自転車なんてカッコで買うもんだと思ってるんだろう？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 16:30:25 ID:???

日本語でおｋ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 17:51:08 ID:???

荒１取ってきました。
まだ自転車屋の前でちょっと乗っただけです。
いずれインプレします

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 17:54:03 ID:???

引き取って来たんじゃなくて取って来た・・・か

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 20:41:19 ID:/UW1lWTK

なかなかのやり手と見える

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 20:52:42 ID:???

9月上旬注文の荒SEやっと納車されたー
初乗りついでに、小物買いに自転車店3つはしごしたけど、
どの店でも他のお客さん(主にジャイ乗り)に駐輪中の荒SEをまじまじと視姦され・・・
注目されるって何かイイっす！

まぁ、ジャイ乗り以外は興味示さなかったが

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 21:06:14 ID:???

11月注文で早く届いている人もいれば
>>459みたく早い注文でも今日納車とか
結構納車時期にバラつきあるんだね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 21:23:04 ID:???

荒SE どうよどうなのよ
ええかええのんか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 21:24:54 ID:???

Adv seはどう？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 21:51:39 ID:???

Adv SL seはどう？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 23:56:58 ID:???

荒ＳＥが１２月予定が１月末
アドＳＥは１月予定が２月末　ってとこかな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 01:00:22 ID:???

>>453
去年モデルの荒SEに乗ってる
俺は逆でスラムの変速に慣れるとシマノにイライラする（以前は78で組んでた）
ま、慣れの問題

ただし、初代のRIVALとFORCEは大多数の人が「駄目だこりゃ」と思う出来だったからSRAM嫌いの人を否定できない
あれはひどい出来で公開製品テストって言われても仕方が無かった
その反省を受けてデビューしたREDと2009でモデルチェンジしたRIVAL、
2010でモデルチェンジしたFORCEはかなり出来が良い。（まだまだシマノに及ばないが）

スプロケ、チェーンリング、チェーン、ブレーキ、FDはスラムよりシマノが優れているので
俺が使ってるのはダブルタップとRDだけなんだけど
互換性のあるパーツは全部シマノの方が優れている
使う理由があるのはダブルタップレバーだけなんだよなぁ・・・あれは良いものだ

SRAMの中の人がほとんどのパーツをシマノ互換にしたのは英断だったと思う
GIANTもそういう構成の奴を出さんかね？
それかPOSみたいにパーツの選択肢を選ばせてくれないか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 01:46:01 ID:7rXvq5lH

そうなんだ。俺触ったのは初期フォースで最悪だった。
リアルにソラのほうがいいんじゃないか？とも思った。
だが今フォース迷ってる。どっかのインプレで変速105以上ってみたし。互換性あるし。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 02:04:38 ID:???

シマノで満足しているけど
一度はスラムを触ってみたい

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 09:39:15 ID:???

菴輔′譛謔ｪ縺ｪ縺ｮ縺区嶌縺鷹仭菫晏?ｱ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 11:36:03 ID:???

>>468
同意できない

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 13:32:34 ID:???

>>467
4日まで獄長で09Rival投げ売り中。
DT+RD合わせて18k

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 15:19:31 ID:???

納車されて喜んでいるALLIANCE SEオーナーをぬか喜びさせようとする企みとみた。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 19:58:13 ID:???

本日無印TCRダークシルバーが納車され晴れて皆さんの仲間入り出来ました
が、以前乗ってたクロスバイクと違って
ハンドルを切ると前輪に靴が接触してしまうのです(家でニヤニヤしながらいろいろ弄ってたら気付きました
フレームサイズは500（M）mm、足のサイズは28cm、シューズはSIDIゼファーの42
これは大きくハンドルを大きく切らないように運転するしか無いのでしょうか？
皆さんはどうしてるのか聞かせてください

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 20:21:39 ID:???

TCRに限らずロードバイクの場合つま先が当たるケースは多いよ
でも走行中は当たらないだろ？当たると思うと怖い気がするけど
安全な所で走りながら当てようと頑張ってみれば解るが当てるのは
相当難しいと思うよ？
俺が今まで乗ってきたバイク５台全部当たるジオメントリーだったけど
１５年以上地球２周分以上乗ってるが走行中に当たった事は無い
信号で止まってる時にクランク３時の角度で止めてるとつま先が前輪に
絶妙に挟まって走り出せずにあせった事は経験したけどその程度
まず大丈夫だから、安心していいよ
取りあえず広くて安全な所で試してみれば

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 20:39:37 ID:???

>>473
親切にありがとうございます
最悪シューズを小さく、クランクも短いのにするのも覚悟してただけにホッとしました
ノロノロ速度でわざと靴を当てて感覚掴む練習もしてみようと思います
しかし納車してから2日も乗れないとは、雨めっ憎たらしい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 20:44:37 ID:CuqPrci2

>>464 荒ＳＥが１２月予定が１月末
アドＳＥは１月予定が２月末　ってとこかな。

464>>の予想は的中です。

本日注文した店（10月頭予約）からADV.SEの納期の連絡がきました。現時点で2月末　年末→年明け→2月末と遅延していきました。
ここまでくると2月末も不安です。でも2月は寒いし春を新車で迎えられると切り替えるしかない、それまで、いまの車体でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞだな。
ヨーロッパのブランドだけでなくアジアブランドも納期は当てになりましぇ～ん。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 22:04:05 ID:???

>>473
geometry

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 22:35:37 ID:???

>>472
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/toe_clearance.html

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 23:33:05 ID:???

>>475
自分はまだアドＳＥの納期連絡来ないなぁ。
そもそも９月中旬の予約時点で、２月頃って言われていた。
同じ９月にＧＩＡＮＴストアだと１月末って言われていたけっな。

おれは新車が来るまでモチベーションがあがらないから、
ずっと家で寝ているよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 01:15:23 ID:Ln81gI+v

やっぱGIANTストアのが優遇されて入荷されやすいとかあるのかね？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 09:30:52 ID:???

質問です。
ノーマルのカーボン車（例えばＴＣＲＡＤ３）とコンパクトのアルミ車（ＳＣＲ１とか）で
共にインナーローで坂を走った場合、どちらが軽く登れますか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 10:33:42 ID:???

単純にノーマルのカーボン車とコンパクトのアルミ車って比較じゃわからんけど、
TCRAD3とSCR1ならTRCAD3>SCR1だろうな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 11:34:54 ID:???

数日前に納車された荒１、雪で滑って
大転倒しちゃいました。
ハンドル曲がったし、フレームも傷だらけです。
もう乗れないと思います。トホホ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 12:03:47 ID:???

>>482
フレームがまがってないかショップで見てもらえば？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 12:37:10 ID:???

俺なら恐くて新車は雪の日になんて乗れんわ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 12:41:11 ID:???

フレームはけっこう丈夫だから
自動車とじこった時にフォークとハンドルは曲がったけど
フレームは大丈夫だった

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 13:21:01 ID:???

>>482
ｶﾜｲｿｽ

487 ：480：2010/02/02(火) 13:39:04 ID:???

>>481
そうなのですか？
コンパクトのが坂道が楽かと思ってましたが
ノーマルでも車重が軽ければ車重のあるコンパクトより楽って事なのですね。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 13:49:43 ID:???

>>481はTRCAD3とSCR1なら性能差があるからって言ってるんじゃ無いか？
構成次第では一概に言え無いと言ってるんじゃないか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 17:53:44 ID:???

うー、ますます分からなくなってきた・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 18:07:35 ID:???

>>489
ｱﾄﾞ3にコンパクトを入れればいいじゃない

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 21:11:32 ID:???

>>480
脚力があるなら車重の軽いアド３
脚力がないならギアの軽いコンパクトのＳＣＲ１

そもそもロードで急坂は楽に登れない。
ＭＴＢやＭＴＢコンポのクロスみたいにトリプルの方が楽だよ。

ロードが押すような激坂でも重量の多いＭＴＢでクルクルと登っていけるように、
車重さの軽さより、ギアの軽さの方が大きい。

初心者ならコンパクトじゃないと、箱根の峠みたいな本格的な山を
ノーマルクランクで登るのはかなり難しいよ。

もちろん上級者で重いギアを踏み切れる脚力があれば、
車重が軽くてギアの重いロードが、速く効率よく登れるんだろうけどね。

山に行かず街乗りだけで、坂も百メートルくらいレベルならノーマルクランク
でも生きていけると思う。

492 ：491：2010/02/02(火) 21:25:21 ID:???

すいません。
寝ぼけながら書いたら、ところどころ日本語がおかしかったです。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 22:32:36 ID:???

>>465
俺も銀RIVALのとき（07SE）から買って使ってるけど、ブレーキはシュー以外はシマノ並じゃね？
レバー＆RDも別に66アルテに劣るとは思わない（黒でも変速性能は変えてないし）
スプロケとチェーンリングは擁護せんがね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 00:13:54 ID:???

>>482
こけなかったら、次の交差点でダンプに轢かれて逝ってたんだよ。
荒１が察知して身を挺して助けてくれたのさ。
と思ってあまり落ち込まず。
落車なんて自転車乗りには良くあること、大怪我せず他人を巻き込まなかった
だけラッキーさ！

495 ：489：2010/02/03(水) 10:04:11 ID:???

>>491
成る程・・・
ＳＣＲ1見に行ったのですが無印ＴＣＲの方が気に入り気持ちが傾きましたが
あと3万チョイでＴＣＲ荒1買える・・・
貧脚なので最初はＳＣＲ１にして数年後ＡＤ３のがいいかも。

>>490
うむむ・・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 10:36:18 ID:???

４８２です。
フレームも複雑に曲がってしまったようで
修理不可能ということになりました。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 10:54:40 ID:???

>>495
予算に合わせて決めろよww
初めからイイの買っといた方がいいぞ>アド3をIYH！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 11:00:54 ID:???

なんか話し聞いてると>>482にはTCRよりDEFYシリーズを買ったほうが幸せになれる気がする

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 11:31:30 ID:???

>>496
なんか店の人もかける言葉が無さそうだね・・・（；

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 12:06:35 ID:???

>>495
無印を買うよりはSCR1か荒井1orSEだと思う
SCR1にパーツをいくつか追加しても無印以下の値段だし、
荒井を買ってしまえば以後はフレームを買い換える必要がなくなる
SEならホイールもそのままでいいしな
予算が許すなら荒井SEか1をお薦め（スラムが嫌いなら1、そうでなければSE）

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 16:48:59 ID:???

>>496
キツい言葉を浴びせたい訳じゃないんだが、

なんで雪有る所で乗っちゃったんだYO!

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 17:00:14 ID:???

雪が積もってるときにロード乗っても面白くないわな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 18:10:41 ID:???

一昨日夜に走りに出たら、シクロクロスになってしまった。
インナーギアにしないとスリップしてしまう。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 18:41:31 ID:???

>501
496です。
朝、出かけた時は晴れてたんです。
遠くまで行ったら雪降ってきちゃって
早く帰ろうとちょっと急いでたら
滑って転倒。荒１はさらに滑って行って
ガードレールの柱にぶつかりました。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 18:57:10 ID:???

>>496
www

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 18:58:37 ID:???

>>504
怪我なかったか？
俺は無印でバイクに激突したけど、フレーム無事だった。
この時ばかりはアルミでよかったと思ったよ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 18:59:01 ID:???

>>496
長いこと待ってやっと納車されたら、嬉しくて走りたくなるよね。
それだけの大転倒で怪我はないのかい？
自転車は替えがきくけど、体は１つだから。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 19:04:06 ID:???

>>506
アルミのほうが頑丈ってことはないよ（設計による）
限界を超えて壊れたときの金銭的被害は小さいけどね
>>496とおまいの結果の違いは強度ではなく事故の違いだと思われ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 19:11:37 ID:???

>>489
現時点でＴＣＲに気持ちが傾くなら、
ＳＣＲは１年もたたずに、他のに乗りたくなると思う。

ＳＣＲでも自転車の楽しさは満喫できるけど、だからこそすぐに、
こんなに楽しいならＴＣＲ買っとけば・・・ってなると思う。

ＴＣＲ荒なら、何年たっても、カーボンと比べても魅力は薄れないと思うな。
お金が出せるなら荒ＳＥにコンパクトがいいよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 19:52:54 ID:???

>>504
何と言うか人間は無事なようで乙。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 19:59:28 ID:???

>>509
フレームは同種材料間の違い（ALUXXとALUXX-SL）より
構造のほうが影響が大きいから、
性能的にはTCR無印とSCRの差は小さそうに思えるんだけどな
3段落目は全面的に同意

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 21:08:57 ID:???

>>507
>自転車は替えがきくけど、体は１つだから。
体は自動的に修復するけど自転車は金払わないと直らないべ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 22:30:47 ID:???

その金を稼ぐには体が必要。

514 ：509：2010/02/03(水) 23:37:53 ID:???

>>511
自分もＴＣＲ無印とＳＣＲなら性能差は少ないと思うのは同じく。訂正する。
誤・こんなに楽しいならＴＣＲ買っとけば・・・ってなると思う。
正・こんなに楽しいならＴＣＲ荒買っとけば・・・ってなると思う。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/03(水) 23:55:25 ID:???

自分はステップアップの楽しみを味わいたかったから、
最初は敢えてフルアルミの安ロードから入ったけどね。
んで、1年半乗って荒SE注文した。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 04:27:27 ID:???

最初からアドSEって無茶なのか？
荒ってどうも中途半端なんで、フルカーボン買っとけば…ってなりそうな気がする。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 06:37:11 ID:???

中途半端といえばADV
カーボン買うならSLにしときなさい

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 08:11:15 ID:???

>>517
アドSL　SEが良いということですね。
でも初心者がいきなり買って良いものなのでしょうか。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 08:14:54 ID:???

>>518
初心者こそ高級品を買うべき
高級品ほど取り扱いが難しい分野は多いけど
自転車は違っていて、初心者にも恩恵はある

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 09:38:13 ID:???

初心者でも良い物を買えば恩恵は十分に受けられると言うのは同意だけど、
アドSL、SEクラスは流石に全くの初心者には勿体無いと俺は思うけどなぁ。
様々な要因で早く物をダメにするきがする。まぁ金が有り余ってるとかならいいんだろうけど。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 10:51:05 ID:???

だけど
けどなぁ
だろうけど

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 10:55:16 ID:???

>>519
べき
けど
ある

>>520
だけど
けどなぁ
だろうけど

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 10:59:27 ID:???

なにこのながれｗｗｗｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 11:32:33 ID:???

>>523
何が面白いのやら

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 11:40:12 ID:???

いあ意味がわからないから

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 13:27:34 ID:???

無印を購入しようと思うのですが、168/78cmなら430が無難でしょうか？
今はホリゾンタルトップ540にステム60、ハンドルはJFITのバイクに乗っています

それと430は前三角が小さいですが、750mlのボトル2本入りますか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 14:02:32 ID:7OpJNVo1

430は、本来650Cで作るべきサイズを無理矢理700Cにしたために、
HAが71でSAが74.5という破綻したジオメトリになっちゃってるから止めた方がいいよ
465にした方が無難

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 14:07:36 ID:???

釣りか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 17:40:38 ID:???

>>526
430でok

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 17:52:13 ID:???

>今はホリゾンタルトップ540にステム60、ハンドルはJFITのバイクに乗っています

つかこのフレームサイズ大きいんじゃね
迷わず430逝け

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 17:58:07 ID:???

>>516
07荒井と09ADVの両方持ってるけど、差はあるものの荒井でも十分に高性能だぞ
現行の荒井はパワーコアになったし、性能面で不満を持つアマチュアはいないんでは

>>520
信頼できるショップでアドバイスを受けて、ロードとして適切な取り扱いをしてればおｋ
逆にそれができないと低価格なロードを買っても壊す

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 18:03:01 ID:???

>>526
171cm、79cm、腕長めで465と430の両方合う
（430だとサドルの後退量がギリギリだけど）
身長168なら430だな
430でもボトルはラージボトルが2本入る
今のおまいのバイクはサドルが前に出すぎてる希ガス
買うときにまともなショップでサイズ測定してもらえ

ちなみに650cでないと合わないのは身長155cm以下

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 21:46:23 ID:???

>>529
>>530
フレームが大きいのは、友人にもらったモノだからです
ドロップ化したクロスバイクで友人は80mmのステムで乗ってましたが
明らかにステアが遠すぎたのでステムは交換してくれました(ステム代だけで譲ってくれたので大感謝です
>>532
仰る通りサドルはかなり前に出てますww
ラージボトル2本入るんですね、よかった夏も安心です

430にしようと思います
答えてくださった方々ありがとうございました。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 23:13:45 ID:???

>>533
俺は169/78cmで465だよ。リーチ178cmの腕長だけど。
腕が長さと体の柔らかさもあるので試乗してみた方がいいのでは。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 23:27:06 ID:???

ロードの基本は迷ったら小さめ、だけど、ジャイの場合は迷ったら大きめ。
スローピングがキツクてフレームが小さく見えるから、
小さめだとサーカスの熊さん状態になる。

ただし、大きめでも試乗してポジションに問題ないことを確認ね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 23:27:25 ID:???

サイズ選択って下ハン基準できめる？それとも上ハン？（上ハンと言うか知らんが）
あと、ハンドル位置は一番下できめる？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 00:19:23 ID:???

>>516
その予感がするならADVSEいった方がいいと思う。
10ADVSEとホイールが同じ09荒SE乗ってるけど、もしアップグレードするならフレーム交換と感じるくらい。
フルカーボン、ALX630、Forceだから当面は体に合わせるパーツ以外何も買わなくていいはず。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 01:07:44 ID:???

>>536
普通のハンドルとレバーであれば、
下ハンで合ってるけどブラケットでは遠いってことはないと思う
よく分からなかったら信頼できるショップのアドバイスに従え

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 01:18:00 ID:???

>>536
きめるきめるww

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 02:13:14 ID:???

>>536
まずは上、ぴったんこかんかんだったら、下も持って確認してみる。
重要度からいったら明らかに上だけど、下もしっかり使えたほうが格好良いでしょ。

ハンドルの高さは、サドルの高さと身体の柔軟度による。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 09:43:48 ID:???

次のバイクはADVSEか荒SEにしようと考えているので相談させてください。
現在のバイクの構成は、二昔前のカーボンフレーム+105+RR1.1リムの手組ホイールです。

ADVと荒のフレームの性能差はどのくらいでしょうか？
店主には両者のフレーム剛性はほぼ差がなく、若干荒フレームが重いくらいだと聞きました。
特にフルカーボンである拘りは無く、楽しく乗れればいいかと思ってます。

542 ：495：2010/02/05(金) 09:49:49 ID:???

やっと書き込めた・・・
>>497
予算は20万位を考えてます。（バイクのみで）
が！しかし、あと６万チョイ出せばＡＤ３逝けますね。
お店の人はアルミ→カーボンの乗り換えの方が感動すると言うとりました。

>>500
ヒー！無印よりＳＣＲ１のが良いとは！！

>>509
荒１なら予算内ですので荒１にコンパクトが良さそうですね。
ＡＤ３との違いが気になりますが。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 09:55:07 ID:???

>>542
AD3と荒1を同じ快適さで乗ろうと思ったらホイールとか車体重量みれば
分かると思うけど、6万の差+αしないと同じ快適さにはならんよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 09:57:10 ID:???

あと見た目がかなり違うから好みの差も大きいよね。俺はAD3のデザインは好きじゃない。
荒SEのが俺は好き。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 10:25:07 ID:???

>>541
以前の荒井と今のADVの両方買ったけど、フレーム性能の差は確かにある
ADVのほうがより反応性が高くより快適、つーか反則的な出来だ
でも荒井でも実用上はなんら問題ないレベルだし、現行ではさらに改良されてる
総額同じでADV SE＋シャマルと荒井SE＋C24-TUだったら後者が上だろうな
なので予算を増やせるならADV SE、他に回したいor見た目が気に入ったなら荒井SE

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 11:04:55 ID:???

しかし荒SEとAD3で迷ってる人多いなｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 12:31:10 ID:???

09 ADV SL発表から憧れ続けて10 ADV SLに突貫できた俺はそれで幸せ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 12:37:35 ID:???

105が近々モデルチェンジするみたいだけど、
今、AD3を注文すると、新旧どっちの105になるのかな？
納期の早い店だと旧で、遅い店は新になるのか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 12:40:00 ID:???

完成品でもそんなにすぐ切り替わるものなのか？しばらくそのままじゃないのか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:05:44 ID:???

>>548
2011モデルからだろう

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 13:57:48 ID:???

>>543
それは最初からＡＤ３買う方がお得って事ですか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 14:12:42 ID:???

>>551
ごめん書き方が悪かった。荒SEとAD3を完成車のまま乗るなら荒SEのが良いってこと。
6万高いAD3を買ってもお金を掛けないと荒SEのがいい。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 15:52:10 ID:???

10モデルの荒は全体的にADV譲りのデザインになって洗練されたし
上の人たちによるとそんな乗り味が変わるわけでもなさそうだから
フルカーボンという響きに惹かれるのかどうかで決めていいんじゃない？
ADVはこの価格帯にしてかなり評価高いし、俺も乗ってて不満がない。
正直荒は乗ったことないからわからんが、
あまり変わらなかったとしてもADV買ってよかったと思うな。
自己満足の世界でもあるし一概には言えないけど、
完成車で買うにしてもフレーム重視で決めたほうが後々の後悔は少ないかと。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:49:01 ID:???

>>552
そういう意味ですか。成る程・・・
確かに荒ＳＥのがＡＤ３より軽いですね。
ただ変速が特殊？な方法みたいなのでその変が迷いますね。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:54:13 ID:???

変速のやり方は荒SEのSRAMのが操作しやすいと思うよ。SHIMANOになれてる人は別だろうけどね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 20:36:07 ID:???

アドＳＥ　現時点、今月末の納車予定とＧＩＡＮＴは言っているけど、
もっと延びるかも　だから覚悟しておくようにって、自転車屋から連絡有り

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 22:38:09 ID:???

ショップから荒、入荷したと連絡あった！｛東北地方北部｝
でも、雪降ってて激しく寒いんで、しばらく乗るの無理。　きのう最低気温―10度だった

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 22:57:01 ID:???

>>557
ひょっとして盛岡？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 23:14:08 ID:???

>>558
そこよりちょっと南です。
関西や九州の人は1年中乗れるんだよな。うらやましいぞ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 00:31:53 ID:???

>>559
北上あたり？
私は盛岡ですが、しばらくはこの雪と気温で
乗れなさそうですね。
荒SE待ちなんでそのうちインプレお願いします。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 04:15:49 ID:???

>>555
シマノに慣れてたけど、SRAMのコンポを買ったらそっちにすぐ慣れたな
個人差はあるだろうけど

SRAMが嫌いな人には薦めないけど、そうでなければ問題ない
スプロケとチェーンリングはシマノのほうがずっといいけど（互換性あるんで混ぜられる）

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 05:41:21 ID:sbXg2Shq

ADV SL3、2月末納車予定が、1ヶ月遅れの3月末だと・・・
4月末まで覚悟するかぁ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 05:57:48 ID:???

>>561
スラムのダブルタップに慣れると凄く楽だよね

564 ：541：2010/02/06(土) 07:36:17 ID:???

荒とADVで絶望的な差はなさそうなので赤黒カラーが気に入った荒SEにしようかと思います。
もし性能が足りないと感じたら、より高性能な製品を買い足すことにしますね。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 09:32:26 ID:???

ホイールはスラムS60で！

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 12:19:40 ID:???

>>559
>>560
どんだけ東北人多いんだ…という俺も盛岡人ですが
現在DEFY1乗りですが荒SE欲しい…

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 12:25:22 ID:???

荒SE大人気だな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 12:29:28 ID:???

09荒瀬とは大違いだな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 12:37:10 ID:???

まあ自分的には色によるからなあ…
無印でもあの色なら買ってしまうかもしれない
ただ、上下異径ヘッドは勘弁。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 17:47:51 ID:???

09荒瀬もまずまずの人気だったと思う。(20周年キャンペーン補正有)
とはいえ、フレームが完全新設計された10モデルの方がずっと注目度が高いね。

で、思ったんだが、
2006年にALLIANCEが登場して以来2009年モデルまで、
毎年、極小幅なマイナーチェンジのみで、フレームの骨格はほとんど変えてきてなかったんだよね。
それでも、09モデルでの評判もすこぶる良かった。
そんなフレームが完全新設計されたら、注目度が上がるのも当然だよね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 17:56:52 ID:???

10無印のデザインはイマイチと言うお客が多いと店員さんが言ってたけど

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 18:19:08 ID:???

>>570
06と07～08は見た目からして違いがあるぞ（ラグとか）
内部構造がどれだけ変わったかは知らないけど
08→09でオーバードライブになったのはヘッドチューブ＆フォークの変更だけだけど
剛性面での効果はわりと大きいはず

現行の荒井は元が高評価のフレームがモデルチェンジしたってだけでなく、
SEのコストパフォーマンスがさらに上がったから人気も当然だわ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 18:52:41 ID:???

荒SE人気の押されてADV3あたりは逆に売上げ落ちてるんかな？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 19:00:39 ID:???

荒１納車になったけど
やっぱ重いな。

これから色々やらないと快適に乗れないっぽい。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 19:25:54 ID:???

>>574
09'荒1乗りだが結構重い
コンポとホイール取り替えたが後どうしよう?

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 19:54:40 ID:???

>>575
フレーム

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 19:57:53 ID:???

>>573
カーボンフレームは人気あるから大丈夫だろ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:02:28 ID:???

ADV3 が一番の売れ線だと予想します

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:03:09 ID:???

>>574
安い完成車(だいたい30~40万以下)のほとんどは、
軽い走りにしたいならホイール換装は必須。

GIANTが変態なだけ。
特にSE系。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:05:05 ID:???

みんな携帯ポンプどこに付けてる？今日付けようとしたんだがADVだと
フレーム太くて収まり悪い感じがする。いっそジャージの後ろに突っ込んで
走るかとも考えてんだが。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:08:54 ID:???

左の二の腕
いざという時に盾にする

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:38:54 ID:???

俺はairboneだからサドルバッグ

583 ：575：2010/02/06(土) 20:54:10 ID:???

>>576
やっぱフレームか
それしかないよなぁ・・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:55:12 ID:???

>>572
カーボンとアルミの比率が変わってきてるのかもね。

コストパフォーマンスと言うけど荒SEは09→10でホイールが定価で比べて51,000円も安い
ものになってるからクランクの微妙な違いはあれど、実際はそれほど変わらないと思うけどな。
フレームは当然10の方が軽くていいけどね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 21:02:39 ID:???

俺も携帯ポンプをフレームにつけるのは嫌だから背中に突っ込んでんだけど、
下りでエアロポジションとるとあいつ落ちるんだ･･･。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 21:06:52 ID:dXHhNepe

292です。2010荒ＳＥ納車されて約10日。のインプレ・・・素直な印象は加速がすごい気持ち
いいバイク。とくに30ｋｍぐらいからの踏み込んでの加速感はアルミの良さを実感。距離
300ｋｍぐらいしか乗っていないけど、実際に今まで乗っていたスコットのアルミと比べると
疲労度は半分以下位。これがカーボン混じりのおかげなのかな？ただ、フルカーボンみたいな
バネ感みたいなのはない。あと、今だと珍しいのでショップの常連の中では注目度アップがよい感じ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 22:03:39 ID:???

>>584
A-CLASSはものはまともだけどブランド力がないから、
性能でとりあえず不満のない440SLがついてて総額が安いほうが
嬉しい人は多いだろうね→人気
アルミカーボンで26万はなぁ……という声も去年はあった

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 23:01:50 ID:???

フロントのギアチェンジはSHIMANOのチェーンリングにすればいいって聞くけど
リアのギアチェンジもダメなの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 23:24:47 ID:???

ＲＤは問題無し
スプロケがシマノならＯＫ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 23:28:29 ID:???

この前、ADVのピラーが動かなくなった！って書いた奴です

今日、ハンマーからCRCから、とりあえず何でもやってみたがびくともしない・・・。
もしかしたら、ピラーがホイールカット部分にめり込んでるのかも？
どうしよう

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 00:01:50 ID:???

もうそこまでやってもダメなら、ショップの力を借りるしかないのでは…？

てかADVのシートピラーって、ホイールカット部に付くほど長いの？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 00:34:47 ID:???

今年のアド３は、カラーがいまいち。去年の黒はかっこよかったな。
自分はアドＳＥ予約中だけど、色が黒だったらアド３買っていたかな。

今年は荒ＳＥが一番かっこいいと思う。
もし、アドＳＥと荒ＳＥの色が逆だったら、
アドＳＥがもっと売れていたと思うけど、みんなはどう思う？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 00:51:57 ID:3S0ja2DF

そんなにあの白だめか？おれは結構好きなんだが。白のほうが女受けもいい。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 00:58:35 ID:???

俺は黒がだめだ
着るものも黒はだめ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 01:03:03 ID:???

>>585
太めの輪ゴムでチューブと一緒にまとめておくとポケットから落ちにくいよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 01:39:32 ID:???

白フレームは最初はかっこいいが、だんだん汚れが目立つので
いつも掃除しないといけない。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 08:47:26 ID:???

白×赤　凄くカッコイイ
白×青　…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 08:56:45 ID:???

ホワイト×ブルー好きなのに・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 09:02:25 ID:???

Rabobankのような、もう少し暗い色が良かった。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 09:18:43 ID:???

今年のADVSLFSの艶消し黒が個人的には一番いい感じかな。

質感がなかなかいいし、それでいてあまり主張しすぎないから、
ホイールや他コンポーネントでコーディネイトがしやすく、キマりやすい。

まあ俺が買ったのはALLIANCESEだけど。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 19:23:24 ID:???

本命のアドセが四月納車
ついでに試乗したアラセが好印象で今週納車
迷うぜ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 20:29:36 ID:???

ADV SE 今日、申し込んできたわ。
4月後半になるらしい。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 20:38:52 ID:???

>>601
荒瀬kwsk

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 21:26:18 ID:???

>>597
白赤ってすごくﾀﾞｻいと思う

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 21:41:26 ID:???

ジジイにはきついわな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 21:54:02 ID:???

>>603
SCR1からの乗り換えを検討して試乗。
亜土と荒を乗り比べたが、重量差を感じなかった。
平坦だけしか走ってないから、ヒルクライムなんかだと顕著になるかもしれないが。
シフトチェンジもフロント・リアとも問題なし。SRAMの悪評はいろいろ聞いていたが、105と大差なかった。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 22:04:30 ID:???

>>601=606
俺も荒SEを試乗して購入を決意した口だけど、
納車が4月末orz

その店は展示会の時点で発注かけて在庫があったのかな？

SRAMの悪評は初(ry
今はFORCEもRIVALもREDと同等の構造に変わったから問題ない
レバーが近くに出来るのは便利だね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 22:40:51 ID:3S0ja2DF

>>606
俺と正反対だな。俺はアドＳＥと荒ＳＥ乗り比べて重さの違いを結構感じて
アドＳＥに決めたわ。俺も4月納期なんだけど待ち遠しいわ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 00:08:02 ID:???

09荒SE持ちだけどスペックだけ見て今買うとしたら今年のADVSEがほしかったな。
ただ白みたいな明るい色は好きだけど、掃除と年期が入ったときのことを考えるとどうしても敬遠してしまうな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 00:14:51 ID:???

アドＳＥの白赤はおめでたすぎるけど、この性能と価格じゃ、
色のことなんて言ってらんないよ。好みじゃないけど買うよ。
黒のアド２が同じ価格だったら、そっち買ってたかも。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 00:16:37 ID:???

ＴＣＲいいな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 00:18:58 ID:???

アドＳＥカラーは、マクロスＶＦ－１Ｊに見えてしまう。

613 ：609：2010/02/08(月) 00:26:34 ID:???

>>610
＞この性能と価格じゃ、色のことなんて言ってらんないよ
確かに。ADVSEはほんとにお買い得だと思うわ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 00:37:06 ID:???

アドＳＥが無難な色だったら、もっと売れすぎちゃってそう。
白赤はおめでたすぎ。
おれはブルーのラインを入れてありきたりのトリコロールにする予定。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 00:44:31 ID:???

>>605
センス悪いねえ～

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 01:25:41 ID:???

Alliance1納車間近。
ペダルがまだ届かないので当分はフラットペダルだ。
サドルとバーテープが白ってのが好みではないのでその内替えよう。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 01:51:34 ID:???

アドSE１２月終わりに納車されたけどまだ１００ｋｍくらいしか乗ってないわ。
感想はとりあえず軽い。安い。

おかげでレーシングゼロＩＹＨしちまったｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 07:05:32 ID:???

納車報告どんどんキター！

|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ
|□ 　|σ ノ）
|￣￣￣￣￣|

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 09:01:44 ID:???

>>615
勘違いしてレスくんなよｗ
自虐ネタですよ自虐

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 12:07:03 ID:???

荒SE店に届いたみたいだが雪解けはまだ遥か先だ・・・・orz

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 14:15:24 ID:???

ジャイアントSRAM普及の為に結構ギリギリの値段でだしてるけど、これいつまで続けるんかな？
完成車に関してはずっとこの値段でやっていくのだろうか。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 18:29:19 ID:???

>>621
採算が取れてるなら続けてくれる筈<来年辺りのADV SEに期待してる俺

　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　　　　⊂　　ﾉ　　　…の筈だったのに無印用にフルカーボンフォークIYHしちまったぜ
　　　　　　　　　　　(つﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　Rake43mmのEC90ストレートだからハンドリングどうなるのか分かんないよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 18:33:22 ID:???

>>621
普及云々より単にジャイへの卸値が安い・・・
っていうか日本国内でのスラムのコンポの価格がアレすぎるだけじゃね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 19:26:11 ID:???

>>620
地域は？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 20:20:10 ID:xMz2RsVH

617>>
AVD SEいつ予約したのおいのは12月末納品予定がまだこない。
GIANTSHOP国立のAVD SE　Sｻｲｽﾞの納期も2月上旬→2月下旬にいつの間に変更されている。。

626 ：620：2010/02/09(火) 00:50:03 ID:???

>>624
北海道です

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 01:18:43 ID:???

荒井1全損しちゃった人へ。
ハンドルはダメでも他のパーツはほぼ使えると仮定。
格安の中華カーボンフレームで当面しのぐって手は？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 02:41:43 ID:???

>>610
ホイールとサドルとブラケットを換えれば赤はかなり抑え目になると思う
なんならカッティングシートでフレームの赤い部分を隠して赤い小物を交換すれば赤はなくなる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 02:43:23 ID:???

>>627
そんなもん買うくらいならDEFY3かSCR2かFCR2を買ってフレームだけ使って、
金がたまってフレーム買ったらDEFY3等は元のパーツ構成に戻して2台にすればいい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 08:48:19 ID:???

ＤＥＦＹ系からＴＣＲへ乗り換えた人いる～？
ＳＣＲ１とかだとＴＣＲに買い換えた場合お払い箱になる可能性大だけど
ＤＥＦＹ系ならクランク、ポジションなど違うので使い分けできそう。
普段はＴＣＲ、山を含むツーリングはＤＥＦＹみたいな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 09:31:08 ID:???

＞普段はTCR、山を含むツーリングはDEFYみたいな。

逆じゃん。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 10:55:27 ID:???

>>630
TCR系やFCR系を複数持ってた＆持ってるけど、安いほうは町乗り用だったり
ローラー台用兼予備にしたりで、使わないってことはないな
同じくらいのグレード（アルミ同士とか）だったら片方ばかりになりかねないけどね
ちなみにポジションは同じにしてる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 11:15:58 ID:???

>>631
何で？
峠越えのあるツーリングとかはコンパクト＆楽ポジションのＤＥＦＹのが良いのでは？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 11:20:08 ID:???

荒れるので以下ギア比の話禁止

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 11:26:33 ID:???

レースにはTCR、ロングライドにはDEFYのほうがより向いてるけど、
逆の用途でも普通に使えそうではある
他者と比べるとTCRも快適性は高いしDEFYも剛性ある

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 12:14:57 ID:???

今の普通めなチューブ形状のTCRが今年で見納めになって、来年は
アライアンスベースのパワーコアでカクカクジャキジャキのすんごいのになっちゃったりしたら、うれしい反面少し寂しくなるな。

時代が一つ終わったなって感じしちゃう。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 12:21:16 ID:???

他国向けではTCR無印自体が既に終わってるよ
2010年モデルで無印に変更を加えたことのほうが驚き
2011年モデルでTCR無印が残るかどうかはSCR1との販売数次第だな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 12:28:51 ID:???

今年のは売れんやろｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 12:35:27 ID:???

無印欲しいってレスは発表後から複数見かけるな
ネットの書き込みの常として実際の需要の参考にはならないけど

640 ：617：2010/02/09(火) 12:58:05 ID:???

アドＳＥ注文したのは９月頭。展示会の後すぐ。
最初は納期１０月中だったので今年のレースに使えると思ってｗｋｔｋしてたけど甘かったｗ
それからは春までに来ればいいわと思ってた。

ショップは地方で規模も小さいので優遇してもらえそうな感じでは無い

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:02:34 ID:???

>>640
多分だけどＳだよね？アドＳＥのＳはかなり注文が溜まってるっぽいねぇ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:07:09 ID:???

単純に日本人の平均身長だと基本Ｓだからなｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 13:29:28 ID:???

日本人男性の、だな
まあ女性ローディーはかなり少ないから一番売れるのはSだけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 15:40:57 ID:???

ＸＳ乗ってるけど、大きいサイズほどスローピング浅めで羨ましい～

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 15:43:40 ID:???

>>644
だったら別のブランドの自転車にすれば？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 16:06:48 ID:???

>>645
ジャイアント大好きで乗ってるっつーの(´∀｀)

647 ：640：2010/02/09(火) 16:32:48 ID:???

ごめん、XSだわｗｗｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 16:38:04 ID:???

マジか地域格差というか店舗格差みたいながあるのかもしらんね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 16:49:08 ID:???

注文が入った順の早い者勝ちって前に聞いたけどね
その店はGIANTの自転車をかなり売ってて15%引きだから、
もし店の力量で優先順位が変わるなら上位のほうのはず＝嘘をつく動機はない

完成車の何かひとつのパーツが切れてても出荷できないし、
展示会の直後に注文したADV SEが12月の納車でも別におかしくはないんでは

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 17:03:06 ID:???

まぁ店によっては展示前に発注して在庫確保してる店舗もあったりするからね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 17:04:53 ID:???

ミスった展示会前

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 17:59:21 ID:???

亜土SE3月末入荷ktkr
それまでSCR1乗りつぶすぜ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 18:45:52 ID:???

>>619
ネタのセンス悪いねえ～

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 19:53:55 ID:???

うざ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 19:56:18 ID:???

白青を買ったんだろうなｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 20:14:30 ID:???

>>653

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657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 21:17:16 ID:???

どうしてもＸＳサイズのキツイスローピングが嫌な人。
ＸＳサイズで、デフォルトステムでポジションが出せているなら、
Ｓサイズでも、８ＣＭ、ライズ－１７度のステムでほぼ同じポジションが
出せるよ。

ただし、シートアングルが寝てる分１センチくらいシートは下がるから、
サドル後退とハンドルまでの距離は１ＣＭ多くなるんで注意ね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 00:17:15 ID:???

ラボバンク勝ったんだな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 02:52:21 ID:???

アドが来月納車なんだけど、サドルバックを先に買っておこうと思ってます。
アドに付く物で容量が最大って何なんでしょう？
トピークあたりでしょうか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 05:49:04 ID:???

この
チンドン屋が

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 08:27:49 ID:???

そんなことも考えられないのかｗ

662 ：659：2010/02/10(水) 11:47:57 ID:YFeB8L38

すいません、アドのシートポストが異形だと思うんで、ちゃんと付くのか心配で。
サドルレールとシートポストに付けるんでしょ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 12:43:58 ID:???

そんなに心配なら納車されてから買えば

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 14:00:04 ID:???

>>659
オルトリーブのLサイズじゃない？
シートポストに関係なく付くと思われ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 14:02:21 ID:???

>>662
そこまでわかっていれば、
通販サイトとかで各メーカーのサドルバッグを全部眺めてみれば、
これかな？というような良いのが見つかることでしょう。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 16:56:29 ID:???

>>653
確かにセンス悪いなｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:32:45 ID:???

つまらんいじめはやめろ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:33:27 ID:???

>>666
またキター
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　＿||　 |￣　　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:53:29 ID:???

つまらん

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:54:17 ID:???

ホントにもう…
お気に入りの白×青に乗って気分転換してこいよ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:57:10 ID:???

ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:59:09 ID:???

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
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.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　>>670
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:00:24 ID:???

小学生レベルのＡＡで恥をかいた後は、
ゴミレベルの自演か…情けないｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:01:52 ID:???

おいおい今度は妄想かよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:02:12 ID:???

お前ら、何を争ってるのか知らんが
子供の喧嘩はよそでやってくれんか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:02:52 ID:???

落ち着け落ち着け
白青の悪口は禁止ｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:07:32 ID:???

ネタ振り？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:08:23 ID:???

なんでこんなに荒れてるのか…

どうやら誰かに煽られたようだが、
ちょっと我慢するくらいできないのかね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:12:28 ID:???

この消えたの？
明日も来るんでしょ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:14:51 ID:???

コンパクトクランク選べるようにしろよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:16:10 ID:???

>>679
日本語でお願いします

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:17:41 ID:???

こんなの荒れたうちに入らねぇ
もっとやれ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:17:53 ID:???

確かに、こないだ箱根に行ってみて、
コンパクトならよかったと思ったんだ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:18:00 ID:???

>>659
こういうのをつけてツールボトルを差す
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/sbh300.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2009/system1.html
サドルバッグより見た目もいいし追加のボトルを差すこともできる
固定方法を多少工夫すればさらに荷物を増設することも可能

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:20:15 ID:???

>>680
お前の行く自転車屋にはコンパクトクランクは売ってないのか？

マジレスするとグレードを増やしたりBTOにしたらこの値段で売るのは不可能
好きなパーツを選びたいならフレーム組みしろ
荒井以下ならフレーム売りはないけどコンパクトクランクを買い足しても他社製品より安いしな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:20:30 ID:???

明日も来いよ白青

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:22:43 ID:???

面白くもないネタ振りを続ける人ってなんなんだろうね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:23:48 ID:???

２ちゃんに何求めてるんやｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:26:47 ID:???

だ・か・ら白青の悪口は禁止

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:27:59 ID:???

２ちゃんは、べつに荒らすのが趣味の人ばかりではないので。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:29:45 ID:???

>>687
面白くないと言われると人は意地になるものです。
喧嘩好きの馬鹿共はスルー

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:32:01 ID:???

カラーの悪口言われると人は意地になるものです。
だ・か・ら白青の悪口は禁止

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:34:26 ID:???

人の目が気になるならＧＩＡＮＴなんか買うな
ビアンキこうとけ　ビアンキ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:35:09 ID:???

マジでよそでやってくれんか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:41:15 ID:???

うちの大蔵省話よりは面白いけどな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:47:02 ID:???

いいえ財務省です

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 18:47:34 ID:???

すみません

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 19:13:12 ID:RUq2llyl

あげておく

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 19:57:11 ID:???

ここ数日納車情報無いね。
やはり纏めて来るんだろうか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 21:26:58 ID:???

都立大のジャイストア店内でＴＣＲ荒井、アドが納車組み立作業中だったよ。
定休日だがガラス張りで丸見え。５台あったな。
さてユンボで突っ込むか。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 21:36:38 ID:???

某ジャイアントストアでは「○月頃に○台『日本に』入荷します」みたいなこと言ってた
ストアと他の自転車屋でルートが違うかもしれないけど
ストア間で入荷品を共有してるような言い方だった

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 21:58:29 ID:???

>>700
アウト

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:00:52 ID:???

誰かジャイストアに連絡してよ、警備を怠るなって。
警察にも連絡したほうがいいよ。
へたすりゃ死人がでかねないし。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:05:21 ID:???

パワーコアって普通に67アルテグラのクランク使えるよね？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:07:12 ID:???

2009.10.11 無職(20) 前原誠司国土交通相を、自宅のパソコンから「前原誠司はおれが暗殺する。8月20日決行だ」と書き込み、脅迫した疑いで逮捕
2009. 6.16 高校1年(15) 「西東京バスをジャックする。行き先はお楽しみ」などと書き込み、同社に警戒させるなどして威力業務妨害容疑で逮捕
2009. 4.27 大学3年(20) 「赤坂サカスに血のアメを降らせる」などと書き込み、管理会社のTBSの業務を妨害したとして、威力業務妨害容疑で逮捕

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:11:10 ID:???

コピペもアウトだぜ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:18:22 ID:???

正義の味方って楽しいよねえ。
自分が物凄い力を手に入れたような気持ちになれるし。
…端から見てるとちょっぴりガキっぽく見えるのだけども。

まあやってる事は問題無いんだが。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:21:02 ID:???

厨二病って楽しいよねえ。
自分が物凄い力を手に入れたような気持ちになれるし。
…端から見てるとちょっぴりガキっぽく見えるのだけども。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:22:02 ID:???

笑

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:24:16 ID:???

変なメ欄やめてsage始めてるのが小心者っぽくていいね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:24:46 ID:???

>>708
ﾜﾛｽｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:28:16 ID:???

夕方はずいぶん荒れてたようだな。
ちょっとからかわれるたびにいちいち逆上してたら
人生大変だろうに。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:33:14 ID:???

そういうこと書くとまた暴れるやつが出てきそうな…

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:35:16 ID:???

白青(笑)

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:38:32 ID:???

>>712
完全に火つけ狙ってるだろｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:40:10 ID:???

燃やして良いのは心だけ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:11:34 ID:???

白青の悪口は禁止

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:25:23 ID:???

納車になったんだけど
数カ所に数センチから１０センチくらいのキズついてた。
これって組み立てた店がつけたのかな・・・。
それともジャイアントってこの程度の品質なのかな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:36:47 ID:k8o3UD2O

ネガキャンか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:37:49 ID:???

それがジャイクオリティー。諦めな。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:38:31 ID:???

>>718
クレーム交換した方がいいよ
まさかカーボンじゃないよね？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:45:30 ID:???

ご愁傷様です。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:48:21 ID:???

荒フレームのカーボン部とアルミ部
あとクランクシャフトにぎーーーーいっとキズ。
夜、店に取りに行って太陽光の下じゃないから
気がつかなくて、家に帰って部屋でじっくり見たら
こんな状況です。
店を信用してた自分が悪いんだろうか

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 00:05:49 ID:???

℡や

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 01:13:30 ID:???

>>704
67のクランク自体は対応してる
既にシマノ対応BBかFSA対応BBが圧入されてればおｋ
そうでなければ対応BBを圧入or打ち換えする必要あり

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 01:15:15 ID:???

>>723
GIANTのフレームは色々と買った＆展示車を見たけど、
そんな大きな傷は見たことない
店のせいだな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 01:24:14 ID:vNpSxDlu

ラボバンクのジャージが欲しいんだが、ほとんどでまわってないみたいだな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 01:26:14 ID:???

自作するしかねーな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 01:27:05 ID:???

>>727
GIANT取扱店で買えるはず
http://www.giant-pa.jp/agu/agu_index.html

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 09:54:21 ID:???

三ツ境行け。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 10:01:30 ID:???

>>723
傷とかは文句付ければ不良品対応してくれるでしょ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 11:50:24 ID:???

Aクラスのホイールほしいけど
Aクラスは売ってないから,通販しようと思うんだけど
ホイール通販って大丈夫？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 12:58:45 ID:???

>>732
ホイールスレで聞けばぁ？www

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 12:58:47 ID:???

ブランドによっては専門講習受けたとこでないとメンテさせないメーカーもあるけど
A-CLASSはそう突飛なホイールは売ってないから大丈夫じゃないの

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 16:28:51 ID:???

>>732
自分でフレ取りできるか、近くにフレ取りしてくれる店があれば大丈夫でしょう。
初期フレもしっかり確認してね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:49:07 ID:???

>>718
店晒してくれ。
その店には行かないようにするから。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:23:46 ID:???

傷がついてた（傷を付けた）ので少し割引、もしくは新たに組み直しますがどうしましょうか？
みたいな話はよく聞くけどな。この前行った某チェーン店でも電話越しにそんな納車連絡してた。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:15:33 ID:???

早くもSCRからの乗換え組が居るのが驚いた。
そのSCRを俺に売れと、いやむしろ売って下さいと…
いつ来るんだSCR1(コーラ)！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:33:53 ID:???

(コーラ)！

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 23:18:27 ID:???

しゃぶれよ、こらー

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 23:46:36 ID:???

今日、ジャイストアでアドＳＥ見てきたけど、かっこよかったぁ～。
カタログだと荒ＳＥの黒赤の方がかっこよく見えたけど、
実車だと白赤は存在感があって輝いて見えた。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 02:59:14 ID:???

また噛みつかれるよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 09:19:45 ID:???

SEシリーズ今期かなり売れてるっぽいな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 13:37:37 ID:???

無ＴＣＲてアルミの中でも最強に硬いボデーみたいだがホント？
ＳＣＲ１のが柔らいの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 18:07:41 ID:???

顔はやめとけ
ボデーボデー

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 18:28:29 ID:???

何を心配してるのか知らんがアルミは全部硬いから。
10円玉と5円玉どっちが硬いかとか言うようなもん

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 19:33:18 ID:???

硬いのが良いとか悪いとか
そういう単純な問題ではないと思うんだけど

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 19:39:44 ID:???

硬いだけじゃダメよね。太さと長さもないと

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 19:39:50 ID:???

は？チンコだからといって皆がみんな固いわけじゃないだろ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 19:40:32 ID:???

何を心配してるのか知らんがチンコは全部硬いから。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:19:01 ID:???

俺のは柔らかい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:23:55 ID:???

使ったことも無いくせに。なんなら俺が試乗してやろうか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:40:26 ID:???

アルミは全部硬いから（ｷﾘｯ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:52:01 ID:???

で、柔らかいアルミフレームって具体的にどれ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:55:46 ID:???

十把一からげにアルミなら何でも硬いとかﾜﾛｽ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:57:33 ID:???

おいおいお前ら
あんまり貧脚君をいじめてやるなよｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:13:00 ID:???

意味不明な流れだな　SCRよりTCRのが薄肉化してるんだから「柔らかい」だろうに
>>746はどっちも大して変わらず硬いと言ってるんだろ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 00:10:28 ID:???

アリンはやわいだろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 09:11:35 ID:???

ttp://cx-7.pyroeis.com/index.php?e=523
ショップ・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 09:53:18 ID:???

>>759
これってショップが下手糞なんだよね？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 10:39:08 ID:???

荒SE人気なのはなぜ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 10:39:35 ID:???

サイズＸＳに乗っている方、教えてください。
シート高６７０mmにセットした時、シート後退（ＢＢからシート先端）は、
６０mm取れるでしょうか？

先日Ｓサイズでポジション確認して、サドル後退がギリギリっぽかったので、
ＸＳに乗っている皆さんは、サドル後退が問題なく取れるか知りたいです。

アドだとシートポストを交換できないので、ＳかＸＳか悩みます。
よろしくお願いします。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 10:55:18 ID:???

アドSE欲しいけど、売ってないんで荒SEでいいや。
GIANTの文字はアレでけど、色も派手だし。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 12:51:50 ID:???

>>762
SかXSというよりもBBより前に出ない範囲なら
後退量に拘らなくてもいいんじゃない？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 13:12:51 ID:???

エンゾか！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 15:44:46 ID:???

白青　(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ!

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 16:06:29 ID:???

>>762は公式レースに出る予定なんじゃないのかな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 18:04:56 ID:DAiM1f3X

アルミかたいならアルミホイルはキッチンじゃつかえないわね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 18:10:34 ID:???

白青（失笑）

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 18:38:30 ID:???

2011年モデルのADVが気になる

Sサイズが535mmなら
ステム110mm
ハンドル幅420mm
6700
172.5 50-34
11-23
WH-7900 C35で組むんだ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 18:51:23 ID:???

もう11年モデルの話とか気が早すぎだろｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 19:13:25 ID:???

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　| 　　待ちに待った荒SE納車
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　家に持ち帰って良く見たら思いっきり
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　ハンドルセンターずれてる・・・
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　　ちゃんと整備してあるか不安。
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣　　　　　　　　　　　　　　　　

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 20:41:12 ID:???

どんだけ適当なショップ多いんだ・・

きちんと、ショップ選定してるか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 20:43:07 ID:???

ジャイ純正ハンドルは確かロゴがセンターからずれてたような

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 21:02:22 ID:???

>>773
田舎なんで、選定するほどショップが無いorz

>>774
そう。
だから店でポジション合わせてる時は気付かなかった。
落ち着いて見たら目視で分かるレベルだったんだけどｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 22:11:54 ID:???

フロントを34/50Ｔにしたいのだがギヤだけ買えば良いの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 22:51:29 ID:???

工具も買うべきだね
素手じゃ無理

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 23:32:20 ID:???

>>775
同じミスされてた09SE乗りのブログがあったな

>>776
PCD合わないとダメじゃね？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 23:49:10 ID:???

>>776
ttp://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp

ここで分解図見て考えれ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 23:49:59 ID:???

>>776
778も言ってるけどクランク交換しないと無理だと思う。
俺はコンパクトクランクに替えてもらった。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 23:51:17 ID:???

＞同じミスされてた09SE乗りのブログがあったな

そのブログ主じゃないけど俺の09SEもそうだったｗ
あれはハンドルの赤いところをステムの留め金で隠しちゃダメで、
･･･つかあれ紛らわしいだろｗｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 00:03:51 ID:???

荒１と荒SEの
ステムとハンドルの違いはどれくらいでしょうか？
（GIANT CONNECT とGIANT CONNECT SLの違い）
実車を見た感じは塗装の違いだけに見えましたが。

783 ：762：2010/02/14(日) 00:41:30 ID:???

>>764 >>767　ありがとうございます。
レースに出るわけではないのですが、後ろ座りの癖があるみたいです。
アドは特殊なポストで、交換できそうにないんで他の人はどうなのか、
気になってしまいました。みんな大丈夫なんですね。自分の問題みたいです。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 04:10:39 ID:???

>>762
サドルによってシートレールの平行部分がどこまであるか違うので、
どこまでサドルを引けるか変わるよ
10mmくらいは変わる

自分の場合はADVのSサイズで、サドル高702mmで後退量70mmくらい取れてる
InformRだけどあと5mmくらいは下げられそう
同じサドルでXSでシート高670mmならどれくらい後退量が取れそうかは計算してくれ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 04:12:56 ID:???

>>782
ステムは完成車付属品の長さが合ってればラッキー
交換するのが当たり前のもの
ハンドルもライダーの好みによるところが大きいので交換することが多い
つーわけでステムとハンドルの違いは気にするな
価格的にも性能的にもホイールの違いのほうが重要

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 10:46:33 ID:???

>>759
この部分の塗装弱いっぽいな。
良く見たら俺のも少し欠けてる・・・

787 ：762：2010/02/14(日) 12:29:01 ID:???

>>784 ありがとうござます。参考になります。
Ｓで７０mmだと、ポストアングルの違いを考えると、
ＸＳだと６０mm位ってとこですね。実車で確認してみます。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 13:05:13 ID:???

結論

荒シリーズは安いけど

質もそれなりである。

といこうこでOK？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 13:40:06 ID:???

そういうこでOK

ではなく、ショップの過失。
というか、フォークは必ずしもシリーズ毎に差別化してるわけじゃないから。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 17:23:22 ID:???

そういえば、VECTERピラーってオフセット可変らしいけど、どうやって換えれば良いの？
ヤグラ前後入れ替え？わからん･･･

>>757
アルミの場合は、肉薄大径チューブの方が剛性出せるってじっちゃが言ってた

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 18:30:56 ID:???

SCRよりTCRの方が大径化していて剛性高いらしい
サイトの写真見る限りそうは見えんがな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 18:44:22 ID:???

店で実物を見比べれば一目瞭然
パーツ以外にも溶接、塗装など細かい仕上げが全く違う。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 18:48:23 ID:???

>>790
ヤグラを180度回転させる

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 19:15:53 ID:???

実物見ればTCRのがパイプ径太いって？適当な事言ってんなw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 19:25:57 ID:???

>>749
お前よくチンパンジーって言われるだろ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 22:28:00 ID:???

>>790
ヤグラ部分のボルトを抜いて、シートレールを銜え込む部分の向きを180度入れ替える

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 22:57:29 ID:???

近所のお店に、荒ＳＥ　荒１　があったよ。
あれだけみんな待っていたのに、作り始めたら大量だね。
そういえば、アド３は１０月からずっと置いてあって売れていないなぁ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:07:19 ID:???

Alliance1 納車。
振動吸収は良いような気がする。
ヘッドチューブも割りと長いのか前傾もきつくないし初心者の俺には楽だ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:32:05 ID:???

荒SEようやく買えた。一部アルテグラに変更
（スプロケ（11-28）クランク（34-50）+BB）
して約22万円
坂ガンガン登れるぜ！
手始めに23区内から柳沢峠往復、
今迄の12KgOVER安クロスと比べてどれだけ楽になるか
試してみよ～

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:35:47 ID:???

>>799
スプロケとクランク変えて22で収まったのか…安くて裏山

それよりBBも変えたの？BBは既に圧入されてるから
クランクを変えるだけでいいと思ってたんだけど…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:43:26 ID:???

アルテグラのクランク付けるのにBBが合わないそうです。
私も店の言葉を鵜呑みにしてるだけなんだけど。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:51:49 ID:???

SRAMのGXP用クランク・BBとシマノのホロテクII用クランク・BBは互換性がない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 01:11:10 ID:???

>>799 納車オメ！
クランクは、NEWアルテグラ６７００ですか？旧アルテグラＳＬ６６００ですか？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 01:28:28 ID:???

ありがとう！
NEWアルテグラ６７００ですな。
旧には11-28のスプロケ確かないんで。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 01:36:09 ID:???

・・・スプロケのハナシではなかったな。
クランクも6700です。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 01:49:20 ID:???

>> 799　参考になるよありがと。
俺も貧脚でも山に登りたいんで、コンパクト＋28Tは必須でつ。

6700系クランクはアウタギア・インナギアの間隔が変わっているらしいんで、
ＳＲＡＭのＦＤにインストールできるのか疑問だった。いけるのかな。

6600系を考えていたけど、いけるなら6700系に入れたかったから、
とても参考になります！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 03:35:41 ID:???

>>801-802
なんだと…ネットで安くクランク買って自分でつけようと思ってたのに…

貴重な情報㌧　交換は店に頼むことにするわ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 09:14:27 ID:???

ギアって替えられるのか・・・
ＴＣＲが重いギアなので変更出来るか聞いたら
無理なので最初から軽いギア付きを買うた方が良いと言われた。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 09:20:21 ID:???

>>808
ショップ晒せ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 09:47:12 ID:???

>>808
釣り乙

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 13:52:16 ID:???

ショップ「(完成車の標準装備のパーツを変更できるか？、との問いと思って)変えられないよ。(差分のパーツ代追加になるから)最初から軽いギア付いてるバイク買ったほうがいいよ。」
と逝ったのを808が思いっきり早とちりしただけな希ガス

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 14:05:04 ID:???

>>811俺もそう思う。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 14:05:25 ID:???

>>806
間隔は違うけどFDの調整の範囲なので大丈夫
シマノとFSAでも間隔は違うし

>>807
ベアリングの圧入工具を買えば自分でもできるけど、
まあそこは工賃払って店にやってもらうほうが安い

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 14:07:12 ID:???

不親切かもしらんがショップは間違ってはいないな。「変更出来るか」と問われれば出来ないで問題ない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 14:09:04 ID:???

>>811
その場合は「クランク交換だと105で○○円、スプロケ交換で○○円がかかります」と言うべきなんだけどな
ロード人口が増えて知識の少ない客も増えてるんだから

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 15:03:32 ID:???

キチガイ客のクレーム対策に店員も大変だな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 16:15:35 ID:???

ショップの言い方の問題では。

>>816は他人をキチガイ呼ばわりしてないと生きられないだろうけど。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 18:09:24 ID:???

という事はお金を払えば軽い歯車に交換は可能という見方でＯＫなのですか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 18:20:16 ID:???

ダメ、絶対！

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 18:44:54 ID:???

>>818
パーツ代と工賃を払えばおｋ
工賃はそのロードの購入店だとサービスのこともある（店による）
どうせ換えるつもりなら納車前整備のときに換えてもらえば、
二度手間にならないので工賃が安くなることが多い（店による）

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 19:09:20 ID:???

別途お金を払えばなんでも変えてくれるわ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 19:40:57 ID:???

>>818
軽い歯車と言ってもロードバイクだと限界があるよ。
フロントとリアの歯車を変えても、マウンテンバイクみたいに、
急坂を楽々登れる軽い歯車は、もともとロードにはないよ。

フロント歯車をトリプルって言う３枚の歯車にすれば、マウンテンに
近くなるけど、その場合、変速機とかレバーとかほとんど全部交換に
なっちゃうから、お店の人が言うように初めから軽いギアが付いている、
クロスバイクとかの方がいいと思うよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 20:25:11 ID:???

>>822
スギノがもうすぐ出すOX801Dならダブルクランクでトリプル並にギア比を下げられる
PCD74のインナーを付けられるので
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16809.jpg

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 20:57:41 ID:???

>>823
これ絶対売れるよね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 21:31:22 ID:???

>>824
根性論的ノーマルクランク原理主義者、コンパクトクランクで足りてる奴、
山に行かない奴、クランクのブランド（例えばカンパ）のほうを優先する奴、
トリプルに不満のない奴、などを除くと、
売れるといってもバカ売れほどにはならないと思ってる

そうそう、インナーにPCD74をつける＝FDのキャパ的にアウターも小さくすると、
TCRみたいな直付けFD台座のフレームではトリプル用FDにする必要があるので注意
トリプル用FDのインナー部分とミドル部分を使って変速させるらしい

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 21:50:13 ID:???

こんなにロードが流行って、サイクリングロードにウジャウジャいても、
山に登ってくるのは、本当に一部。
町の坂道程度なら、ノーマルクランクで十分だから、
トリプルのロード完成車も絶滅しちゃったんじゃないのかな。

中級者以下である程度の峠や山に登ろうと思ったら、
コンパクトと２８Ｔでも足りないくらいだよ。

ＴＣＲ無印なんかも、ほとんど中級者以下が買うんだろうから、
本来はコンパクトで売ったほうがいいと思う。

ジャイはＤＥＦＹとのラインナップの明確化のためなんだろうけどね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 22:38:36 ID:???

日本だと客の好みでトリプルが少なくノーマルが多いんだろうな
海外向けの完成車のほうがトリプル仕様は多い

レースを含めた実用上は逆にノーマルクランクでないと足りないってことはないんだけど
アマチュアなら例えば50-36×11-23で平坦メインのレースでも足りる

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 23:42:13 ID:???

長く自転車文化の浸透しているヨーロッパや、合理的なアメリカは、
いまだにトリプルの完成車もラインナップしているね。

自転車文化が浅くて、外見を気にする日本人は、やれトリプルはおかしい、
コンパクトは貧脚向けだのおかしな議論になるね。

プロで自転車で飯食っている人以外は、どんなのに乗っても、
本人が楽しけりゃいいのにさ！

今はＴＣＲノーマルクランクだけど、爺さんになってもＴＣＲアドを
トリプル化して山に登るんだ！

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 23:46:11 ID:???

>>828
自転車に限らず日本人はブランド信仰で権威（プロとか）に弱くて
見た目を気にするからなあ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 23:48:29 ID:???

>>827-828
ノーマルでも山に登れるようになりたいと思うのは駄目なんだろうか。

どこかに楽に行く事や峠をとりあえず登ってみる事自体が目的じゃなくて、
自分の肉体を鍛えたいと思うのは否定されなきゃならないのだろうか。

本人的には苦しいのが楽しいのだけどそれは許されないのだろうか？

ノーマル原理主義はどうかと思うけど、
それに反対する為にコンパクト・トリプル原理主義になってる人も多いと思う。

多様性は否定するべきじゃないと俺は思う。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 23:52:12 ID:???

自分が使いたいと思ったやつが最高、でいいってことだよね

832 ：828：2010/02/15(月) 23:59:37 ID:???

>>830
もちろんそれはＯＫだと思うし、実は俺もそっち側だったりする。
趣味とはいえスポーツなんだし、苦しんだり速く登るのが楽しいよね。

でも、830も苦しんで登っているレベルだから分かると思うけど、
初心者やサイクリング主義者にはノーマルはいかんせん重過ぎる。

日本は山が多いし、いい峠もたくさんあるのに、重いギアが踏めなくて、
行動範囲が狭くなるようじゃ、せっかくの自転車の楽しみも半減。
少なくともロードはダブルのノーマルが基本！みたいな風潮は疑問だなぁ。

833 ：828：2010/02/16(火) 00:06:17 ID:???

>>でも、830も苦しんで登っているレベルだから分かると思うけど、
これ苦しみを楽しく感じれる上級者って意味ね。いちおう誤解ないように。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 00:34:39 ID:???

09年にTCRとDEFY１で迷い、結局DEFY１にした
決め手はコンパクトクランクだった
もし、TCRがコンパクト化したら、すぐにでも購入したいぜ･･･…

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 00:42:42 ID:???

ロード慣れしている人だったら、クランクやパーツの交換なんて
当たり前だけど、初心者にとってデフォのクランクが何かで車種を、
選ぶって事もあるよな。ＤＥＦＹ１もいい選択だと思う。
ＤＥＦＹで乗り込んで足が出来たらＴＣＲアドくらいにＧＯ！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 01:29:31 ID:???

>>830
剛脚になればおｋ
ただ、>>832も言ってるようにほとんどのライダーにとってはノーマルで山はきつい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 02:30:34 ID:???

>>830だけど、多分キャリアというかトレーニングの進め方の考え方が違うんだろうと思った。
山はそもそもそんなに簡単に登れるものじゃない、と考えていたし。
でも一概に根性論で括られても違和感がある。

とりあえず登ってみて、そこからスピードを上げたりギアを重くしていくという達成感の得方もあるけど、
そもそも登れない坂にコツコツチャレンジして一つずつ攻略していくっていう達成感の得方もある。（体にはあまり良くないかもしれない）

なので自転車文化が浅いとか、外見やプライドという理由ではなしに、ノーマルを支持する日本人も中には居る、という事。
もし日本にトリプル完成車が少ないとすればコツコツ物事に取り組む国民性という理由もあるかも。

でも結局サイクリストの６割方はコンパクト支持だと思う。合理的だから。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:24:18 ID:???

無印ＴＣＲですがプラス３万チョイでＴＣＲ荒１が買えますよね？
そこをあえて無印に逝くのは何か光る物があるのでしょうか？
それとも荒１の走りは無印とさほど変わらないとか？
３万の差は大きいんじゃ！ボケェ！という場合は謝ります・・・

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:24:56 ID:???

TCRは、競技用車輌だからノーマルなんでしょ？
ツーリング用にはコンパクトのDEFYがある
TCRもコンパクトにしたら、両車に違いが無くなっちゃうだろ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:28:53 ID:???

まぁ素人が乗る分には大差ないだろうけどフレーム構造が違うけどね。
まぁＴＣＲシリーズにコンパクト付けろって人は本質とコスパを理解してないんだろ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 09:45:32 ID:???

TCR AD フレームセットとDefy AD 3が同じ値段
TCRが高いのかDefyがバーゲンなのかｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 10:00:11 ID:???

どっちも不正解

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 12:06:26 ID:???

どちらかと言えば後者が正解に近い。GIANTの完成車のコスパが良すぎるだけ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 12:55:42 ID:???

>>838
走りはそれほど変わらないだろうけど、振動吸収が違うだろうな。
TCR買うくらいなら、もう3万出して荒1にするくらいなら、もう1万積んで荒SEという商売です。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 13:11:29 ID:???

でもＳＥって変な変速なんでしょう？
シフトＵＰする時にレバーを操作すると一段シフトダウンしてから２速ＵＰするとか・・・

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 13:18:39 ID:???

おまえバカだろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 13:31:41 ID:???

アホ過ぎワロタ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 13:47:25 ID:???

そんな訳の分からん変速でツール・ド・フランス制覇とか神ってレベルじゃねぇなｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 15:27:40 ID:???

コンタ様パネエとかいう次元じゃねえぞ

850 ：845：2010/02/16(火) 17:28:48 ID:???

いや、何かのＨＰの図で見たんですよ。
ブレーキレバーはブレーキのみでブレーキの内側にあるレバーで変速する。
内側に少しえぐると一段づつシフトＵＰ（小さいギヤ）して
シフトダウンするときは更にえぐると２段軽くなると書いてあった様な気が・・・
違うの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 18:15:49 ID:???

>>839
以前はTCR系でコンパクトクランクのついた完成車も複数あったぞ
客の好みだけでなくキャラクターの差別化のためにノーマルつけてるんだと思われ

>>840
実用上はアマチュアにはコンパクトで足りるという話に戻る

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 20:08:35 ID:???

>>850
こいつ、ロードにすら乗ったことなさそう。

せめて、実物(DT)触ってから書き込もうな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 20:12:03 ID:???

ニワカ大漁ワロタw

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 20:24:37 ID:???

内側に一段階曲げ、戻すと一段シフトアップ（戻した所でワイヤーが解放され変速する）。
一段階曲げた所で戻さず、さらにもう一段階曲げると（ここで変速）、一段シフトダウン。さらにもう一段階曲げれば二段シフトダウン。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 22:47:26 ID:???

荒SE納車されて今日で４日目
今日壊れて自転車屋に逆納車となりましたｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 22:55:52 ID:???

>>855
納車日同じなんだけど、どこが壊れたの？
もしかして変速系？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 23:26:12 ID:???

だれだって初めはニワカさ。プロから見ればみんなニワカみたいなもんさ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/16(火) 23:32:14 ID:???

>>855
落車でもしたのか？
事故には気をつけろよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 00:05:27 ID:f9aa/V+7

SLっていかがなもんだろうか？
SLっていうくらいだから力強い走りが出来るのか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 00:39:07 ID:???

>>859
ＳＬっていうくらいだから、すごい軽い走りが出来るんじゃない？

861 ：無印2010：2010/02/17(水) 00:43:49 ID:JIUou8PY

無印TCR2010白に乗っているロード初心者で、1週間ほど前に納車されたものです。
パーツなどは何もいじっていません、購入時のデフォルトのままです。

疑問点１：フロント変速を52→39にする時、小さいレバーに結構力を入れて
ガックンという感じで変速しますが、これは通常でしょうか？
（リア変速する時＆フロント変速39→52とは全く違う感触です。）それとも
整備不良でしょうか？
#フロント変速機のワイヤは結構ゆるい感じがします。フロント39Tの状態で
手で軽く押せばワイヤがダウンチューブに簡単に密着します、手で押さなければ
直線を保ってダウンチューブに平行しています。

疑問点2：フロント39Tでリア13Tあたりで微かにカシャカシャ音がして、
どこか擦っているような音ですが、これは正常ですか？12Tでも同様音です。

疑問点3：リア14T,15Tあたりの変速が不規則でスムーズではありません。
A字型のディスプレースタンドを使って後輪を浮かせてクランク手回しで
リア変速させてもいつも同じようなリア歯数で行ったり来たりしてしまいます。
これは105の性能と考えればよいのでしょうか？それとも調整次第で
解決するのでしょうか？

どなたか教えていただければ幸いです。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 01:01:03 ID:???

1，2は仕様というか全ロードバイク共通かと
ちなみに2はフロントディレーラーの外側に擦ってる
3はワイヤーの調整次第で、わかる人がやれば簡単に治ると思われ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 02:17:51 ID:???

>>861
1週間で調整がおかしくなるのは、ケーブルの初期伸び対策をやってないのか
納車時から調整がダメだったかでは
シマノのサイトから説明書をDLして調整方法を読んでやってみ
おかしくなって自分で戻せなくなったら購入店に持って行く

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 06:01:29 ID:???

>859
軽い！
というよりは
硬いから軽快と言っても間違いじゃないかもしれん
という感じ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 06:03:50 ID:???

しまった途中で送信してしまった上にレス番足りてねえ

なので>860よりも>859のが感覚的には近くて
踏んでも踏んでもびくともしない力強さがメインで
軽いという感覚はおまけ的な感じがする

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 06:23:21 ID:???

つまり軽快車なんですね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 08:49:36 ID:???

>>820
>>822
有難う御座いました。レースやＣＲを高速で走らないならロードは不用との事なので
お店の人とも相談してＲ２という自転車にしました。見た目でロードを選んだのですが
私の様に初心者でサイクリングや家の裏山を走るならロードは不用でした。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 10:51:45 ID:???

>867
要不要でなく、逆にレースをやらないのなら自分の
好み（見た目でも）で何を選んでもいいんじゃないのか？

新聞配達みたいな仕事で剛健実用性を求めるならともかく、
自分の気に入った自転車で楽しく走りたいだけなんだから。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 10:54:33 ID:???

俺週末にすこし走るだけだけどアドSEのってるわ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 11:41:21 ID:???

SLとG5って似てるよな。
俺的にあのトップチューブはつぼ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 12:43:55 ID:???

>>868
レースに出ないならTCRみたいなジオメトリのバイクに乗る必要ないってのは極論だよね。
ロードレース自体、ロングディスタンスの要素がある物なんだし、そりゃあより快適なジオメトリや装備はあるだろうが、
ストイックなロードの乗りで自分の能力を充分に引き出してくれるバイクに出会える喜びは何ものにも替え難い経験だと思う。
これがこうじて毎週300キロとか走ってる連中が後を立たないんだからね。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 13:15:30 ID:???

アドSEをコンパクトクランクにしようと思ってみてみたらFORCE-GXP高杉

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 14:25:19 ID:???

>>872
海外通販で買った方がいい。かなり安い。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 14:36:10 ID:???

海外通販って結構簡単に出来るの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 14:46:25 ID:???

クレジットカードがあれば簡単ですよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 14:49:24 ID:???

paypalの垢さえもっときゃ大丈夫。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 14:55:21 ID:???

そっかサンクス。ちょっと探して見るよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 16:01:45 ID:???

いっそのことREDの52/34にしとけよ。
変速がどうのとか言うやつは一生シマノでいいんじゃね。
リングだけシマノなんて見た目ダサいのはなしな。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 16:32:14 ID:???

今ちょっとみてきたらRED2700円くらいしか変わらないのか。買うならREDのが良いね、サンクス。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 16:36:47 ID:???

古いの見てたぜ･･･全然値段違った

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 17:28:11 ID:???

>867
数ヵ月ぐらいたったら、
ロードにしておけばよかったって…いう罠かな。
まぁ、エスケープで自転車に乗ることの楽しみが分らなかったら
自転車っていう趣味に向いてない
ってことだからあきらめがつくか。
初心者じゃないなら今の話はスルーしてね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 17:30:27 ID:???

>>881
ちなみに俺はエスケープ買って2ヵ月後にアドSE購入した

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:07:20 ID:???

お店の人は、まずクロスを売って次にロードをっていう作戦だから
初心者が来るとまずクロスを薦めるよ
オレの知ってるエスケープ買った人のほとんどが、その後ロ－ドも買ってる
無駄なお金が無いなら、最初からロード買った方が賢い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:20:40 ID:???

何が作戦だよ。
クロスを薦めてくれるだけ十分善良なショップじゃねーか。

利益優先のショップは初心者にロードを薦める。
それこそ、「クロスを買っても直ぐにロードが欲しくなるよ」の販売文句で。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:27:31 ID:???

俺もそう思うわ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:31:52 ID:???

>>882
Escape買って2ヶ月でADV SEはすごいな。
金額云々の話じゃなくて、その短い期間なのに選んだ車種がすごい。

俺なんてEscape買ってから3年乗ってメンテナンス、パーツに関して
いろいろ知りながら、じっくり吟味してやっと09荒SE買ったから。
今年買ってたらADV SE買ってただろうなー。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:34:19 ID:???

>>886
もうかなり下調べ(毎日のように色々なサイトみたり)して迷いに迷いまくったぜｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 18:46:19 ID:???

あとはやっぱ試乗の時の感覚かな。俺にとってはアドSEは抜群に乗り心地が良かった。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:07:27 ID:???

クロス買うつもりだったが調べてるうちに>>882みたいな話がたくさんあったのでロードにした。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:13:33 ID:???

>>889
俺の場合はもともと通勤用だからクロスが欲しかったんだけどね。
最初から念頭にロードがあるならロード買った方が良いよ。ただ単純に快適な自転車に
のりたいとか、ほんとたまにサイクリングするとかのレベルならクロスで良いんだろうね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:35:08 ID:???

エスケープを改造していくと、結局SCR買える値段だしね。
俺は、エスケープのスプロケ換えようとしたときがロードを買う分岐点だったな・・・
そして、現在アド。
ホント、エスケープは冥府魔道の道にいざなう魔性のマシンだぜ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:49:37 ID:???

R3改造というその冥府魔道のど真ん中を突っ切った人間なんだが、
ホイールをチューブレス対応のに変えた辺りで、SCRなんかではもはや満足できなくなっていた。

本体の７倍くらいのパーツ代を掛けた所で、フレームをADVに変えた。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:18:02 ID:???

7倍って30万オーバーかよ
デュラにハイエンドアルミホイールか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:37:54 ID:???

カーボンハンドルにカーボンシートポストにsramに…

よくパーツについてのチチンプイプイを雑誌で読むけど、
あえて駄目なフレーム(普通のロードフレームと比較しての話)に対して色々試した事で、良くも悪くもそういうのが全部分かった。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:38:10 ID:???

896 ：886：2010/02/17(水) 21:18:38 ID:???

俺はEscapeはクロスらしく使いたかったからあえて改造しなかったな。
ロード寄りに改造する人多いけど荒れ地を走りにくくなるのが嫌でむしろ32cくらいにしたい。
未だに街乗りと荷物運びに使ってるから年間走行距離はロードよりEscapeが長いという…。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:27:25 ID:???

RIVALの下のAPEXが出てきたけど、ADV SL＋RED、ADV（orSL）＋FORCEと考えると
2011年モデルの完成車は荒井＋APEXとADV＋RIVALになるんだろうか
http://www.bikeradar.com/news/article/first-look-sram-apex-group-review-25053
ADV＋RIVALだと30万を切るだろうし人気出そう
荒井＋APEXなら材料相場が現在並であれば20万弱とか

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:34:20 ID:???

>>897
APEXはTCR無印かSCRに降りてくるんじゃない？
　Advanced SL SE →RED
　Advanced SE →FORCE
　Alliance SE →RIVAL
　SCR SE →APEX
になりそう。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:59:30 ID:???

>>897
マウンテンバイク（に近い）ギア比が特徴らしいね。
50/34 or 53/39 ノーマル
11-32～11-23

最近のジャイアントジャパンのこだわり(?)から行くと
TCR系には採用しないかもね。
DEFY系か898の言うとおりSCR系での採用かな？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:00:52 ID:???

>>898
Apexは105よりは多少高くなるだろうからSCRに載せて価格アップは考えにくい
TCR無印は日本での一定の需要で残してるだけだから、
無印＋105をなくすとか無印＋APEXの2モデルにするのもないと思う
レース用ロードのメイン価格帯である20万前後～30万台前半で
RIVALより価格を下げるとかラインナップを増やすほうが重要だと思われ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:07:51 ID:???

>>899
DEFY系だと前にOCRコンポジ+RIVALがあったんだけど1年で消えたんだよな
今ほどSRAMが普及してなかったのと、アルテ付きと値段が変わらなかったせいだろうけど
ジャイアントジャパンが本気でSRAMの普及にかかるなら105は全部Apexメインに置き換えるかも

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:42:22 ID:ay8auT98

>>896
日常生活で自転車を多用する人はロードだけじゃ何かと不便だよな。
ロードに慣れるとママチャリ乗るの苦痛だしエスケープクラスのクロスがあったほうが
何かと便利だよな。だから俺2ヶ月でアドＳＥ買ったけど全然後悔してない。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:47:39 ID:Ep2kJOjS

荒SE
１週間乗ったけど
いまだに良さがわからん

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:18:25 ID:???

>>867
おめでとう。
自分の現状の用途や脚力にあった自転車を勧めてくれたお店は良心的。
「あとでロードが欲しくなるだろうからロードを買うべき！」
なんて他人の無責任な予想で高額な自転車買うより、いい選択だと思います！

軽いギアをすごく気にしていたようだから、お店もよく考慮してくれたね。
Ｒ２はすごくいいバイクだから自転車の楽しみを十分に満喫できると思います！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:19:22 ID:???

自転車多用するなら2～3台所有は普通だろう。
自転車多用しない俺でさえロード2台、ママチャリ、小径車の4台所有。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:45:25 ID:???

俺、５年前にESCAPE R3を買っていまだに乗っているよ。
ホイールをシマノの一番安いやつに交換しただけで、あとはなんの不満もなし。

２５０キロまでのサイクリングなら問題ないし、ギアも軽いから箱根の激坂も普通に登れる。
富士ヒルクライムも９０分切れるから、マスドに出なけりゃＲ３でじゅうぶん。
サイクリング派の自分にはロードよりＲ３のほうがあってます。

一度はフルカーボンに乗ってみたいから、アドＳＥを予約したけどね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 00:19:11 ID:???

俺もR3購入後、一年悩んで09SE買ったが
実際ロードのみって不便だし
セカンドバイクとしてR3は今でも重要だ

ってあまりEscape絶賛てのもスレ的にあれだな
え～っと、TCR最高

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 00:24:14 ID:???

最近はAnthemが気になって仕方ない
荒乗らないと…。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 04:00:05 ID:qjyxmZ7w

これを使うとタイヤの交換が簡単
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=130-135mm&auccat=0

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 05:54:17 ID:???

>>909
http_aeug_netさん。オークションの宣伝は止めてください。
R3スレにも同じ書き込みをしおって。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:32:05 ID:???

てか上がってるスレに無差別にポストしてるくさい

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 18:42:19 ID:0IniOqPA

オクにSLが出品されとる
だがISPを切る勇気は俺には無い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 19:36:37 ID:???

>>912
何か、ショップに持って行けない理由でもあるの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 00:00:50 ID:???

あるあるww

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 00:06:44 ID:???

R3兼無印TCRユーザーだが
使用頻度は圧倒的にR3だな。
ロードは買い物に不便過ぎるし盗難も心配。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 01:17:36 ID:???

自転車4台持ってるが頻度なら俺はママチャリが圧倒的に多い。街乗り最強。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 02:13:59 ID:???

フル105のはずのADV3のクランクがアルテだった。ふしぎ！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 04:54:48 ID:???

ちょっとお聞きしたいんですが
Advanced SLのf/sの重さってシートポスト込みの重さですか？
ここを見るだけだとちょっとよくわからなくて

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000007&action=outline

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 05:33:23 ID:???

ISPのカーボン部分は込み
ヤグラ部分は含まない

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 05:55:53 ID:???

>>919

早速の回答ありがとう
他社のフレームとも迷ってるところなんだけど参考になったよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 08:55:02 ID:???

>>917
http://okabe-cy.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/2010-giant-tcr-.html
↑これのことかな？
初回発注分は、アルテグラクランク装備ってどういうことなんだろ？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 09:04:06 ID:???

某キャノンデールもテクトロブレーキがシマノになってたりするし。
品を調達できない時、やむをえず代替品にするけど
ランクダウンだとクレームがくるからいいのつけりゃ文句ねぇだろ？的な。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 09:08:45 ID:???

ADVANCED SEの最初からついてくるスプロケってOG-1090とPG-1070とどっち？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 09:11:23 ID:???

FSAのクランクじゃなくて良かったねｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 09:26:39 ID:???

＞ランクダウンだとクレームがくるからいいのつけりゃ文句ねぇだろ？的な。

おそらくそれだな。
>>921の他にも
http://www.you-rin.com/giant/giant-tcr-advanced3.htm
同様の例があるみたいだ。初回分の人はラッキーね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 14:24:55 ID:???

もう105のクランクは売り切れたってことか
次の出荷分から、新105になるんじゃないのか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 14:32:04 ID:???

え？何で？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 15:33:51 ID:???

>>926
売り切れたじゃなく、当座の在庫を確保できなかった、ってだけかと。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 17:12:21 ID:???

>>923
1070って書いてあるからPG-1070だろうけど、
ロットによっては>>922の理由で（シマノ含めて）別のがついてる可能性もある
グレードダウンしたり互換性のないパーツがついてたりってことはないから心配すんな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 23:45:10 ID:???

俺の荒には電動DURAついてきたぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 23:53:06 ID:???

そっすか

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 00:18:00 ID:???

もう少しネタにつきあえや

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 00:21:37 ID:???

クソつまらんネタなのに
レス1個貰えただけマシだと思っとけよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 03:11:58 ID:???

痛いの痛いの飛んでけー！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 07:36:08 ID:???

俺のTCRにはレコードがついてきたぞ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 07:58:17 ID:???

俺のTCRには愛が

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 18:30:54 ID:q2ZqBxwB

kuotaのカルト買うつもりだったけども、オクでSLを見つけてしまった
どうしたものか・・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 07:41:57 ID:???

どうせ傷物だよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 07:48:57 ID:???

ｵｸで買う人ってすげぇとおもう。
保証きかんでしょ？実物を見ないで買うなんて俺できねえわ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 09:25:34 ID:???

俺も Escape 改造はやめて
フルカーボン 105 ロードを追加した
Escape は雨や買い物用にした

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 11:55:19 ID:???

店で買う半額でも悩むな、オクなら。
店頭購入でも15%オフだし。保証付きで問題あったら交換してもらえるよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 14:13:21 ID:???

>>937
予算10数万なら少し足してADVを新品で買えば？
アマチュアなら十二分な性能、というか他社のフラグシップとタメ張れる
新品だから保証もある

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 18:38:08 ID:???

ジャイアントの場合は日本法人があって値段が安いし保証が手厚い分
中古の取引は魅力が少ないのは確かかもな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:31:35 ID:???

ESCAPE R3はネットでの最安値はいくらどこなのでしょうか？またいくらくらいでしょうか？
ググってもよくわかりません。
ご存知の方いましたら助かります。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:32:38 ID:???

いくらどこなのでしょうか？　誤
どこなのでしょうか？　　　　正

すみません。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:34:30 ID:???

>>944
GIANTは対面販売のみだ　あとESCAPEのスレは他にあるからそっちで聞け

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/21(日) 23:42:13 ID:???

みなさんはTCR一括払いで買ってるんだろな
俺は荒１を月々１０回払いで購入した。給料２ヶ月分のお買物だった
シューズとペダルは予算無くなったので、しばらく眺めてイメトレします

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 00:29:40 ID:???

>>947
俺だって荒SEを12回払いで買ったぜ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 00:29:53 ID:???

店頭で初めてADV SE見たがカッコよすぎ。
でも乗り味硬いんでしょ。FP2と迷うわ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 02:38:23 ID:???

>>949
ADV SEと比較するならFP7だよー。（ADV SLの方が合ってるが）
FP2と比較するならDEFY荒だと思うぞー。
値段はともかく性格的に。

使用目的が見えないのだが・・・・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 02:56:50 ID:???

>>943
日本法人があっても海外価格より高いメーカーは複数あるけどなw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 02:57:36 ID:???

>>949
レース用ロードの中ではかなり乗り心地いいほうだぞ
ロングライドに使っても別に問題ないくらい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 03:00:05 ID:???

剛性が邪魔と感じるならDEFYでも乗っとけばと思うけど
DEFYも別に柔らかいわけじゃないが

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 04:12:48 ID:???

>>949
店頭で見れるなんて、どっかに在庫あるのか。

ロード初心者なんで、実物見ずに予約して買うのも気が引ける。
さして高いモノでもないけど、ネットの評判だけで買うのも、厨過ぎて恥ずかしい。
ネット通販なら気軽に買えるけど、店頭だと変な自意識が働いてしまう。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 04:18:21 ID:???

岩のように硬い剛性ぢゃないの？アドって。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 06:18:20 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=byIKmJJangM&translated=1

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:44:00 ID:???

昨日、国道を車で走ってたらＴＣＲ荒ＳＥがＳＹＵＡＡＡＡＡＡＮ！！っと走ってたので
隣に並んだら60キロ位出てたけど、そんなに出るものなの？
信号で止まった時見たけど外人の様だった。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:44:38 ID:KjtBOAlg

>>952
持ってるならインプレお願い

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:47:18 ID:???

>>957
下りならママチャリでも出せる程度のスピードです。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 08:55:29 ID:???

>>957
60キロ巡行はロードなら普通だよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 09:02:06 ID:???

>>960
急な下り坂ならな。
平坦だったら普通じゃねえよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 13:21:17 ID:???

>>959
平地ですよ平地。
>>960
そうなのですか・・・速いな～。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 13:41:05 ID:???

>>955
剛性と乗り心地（振動吸収性）はトレードオフになりやすいが両立不可能ではない
ADVは「岩のような高剛性」だが乗り心地もいい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 14:44:48 ID:???

>>957
国道でなら車列でドラフティング状態になるからスピード出やすいけど
60はすげーなあ
50だったら気流が出来てりゃ楽だけど、60は条件が揃ってるか、バンタイプにべったり着かないと、一瞬しか出せない。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:00:40 ID:???

糖尿病のパンフの軽い運動の欄にチャリで10キロを13分で走るとか言うのがあったな
軽くねーよwww

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 16:28:46 ID:???

>>963
横剛性は高く、縦剛性は低くってやつだな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 16:47:22 ID:???

縦剛性が低くても剛性感（体感的な反応の良さ）はあまり悪くならないからね
ハンガーやヘッド周りがねじれるのが問題
DEFY ADVもねじれに対する剛性は高いようだ
リアセンターが長いぶんTCR ADVほどの反応の良さはないっぽいけど

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 21:10:12 ID:???

>>965
10km/hで13分の間違いじゃないか？
ママチャリならそんなもんだろ。
糖尿病患者はハードワーク禁止だぜ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 21:12:05 ID:???

>>966 >>967
まだこんな微妙なことをいうひとがいるの？
乗り心地っていうと曖昧だけど、概ねトップチューブとシートステーの弾性で決まる感じらしいね。
剛性は下側のねじれによると。

縦とか横っては間違ってないのだけど、ちと誤解しやすくて、見た目のチューブ形状で妄想する人も出てきちゃう。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 21:42:15 ID:???

ぷ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 21:51:23 ID:bS77wwkR

いよいよ2月下旬　ADV.SE入荷するのかな～　知らない間にG SHOP
国立のSE入荷情報一覧も無くなってるし、もはやあまりに入荷時期が振れるので載せるのやめたのかな？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 23:26:27 ID:???

９月にアドＳＥ　Ｓサイズ予約。
１月末に、２月の納車は無理かもって連絡あったな。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 00:43:54 ID:XhhcfqTR

荒ＳＥ０９を中古ＧＥＴ
前のと比べてよく進む感じ。ライバルのブレーキって適当整備のデュラより聞く感じ。
ブレーキレバーが軽いせいかなー。ダブルタップはＤＯＷＮがカタイけどＵＰはパキンっていって気持ちいい。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 01:02:24 ID:???

>>973
>シフトダウンが重い
・リアディレーラーからのアウターケーブルのループを気持ち長めにしてみる（曲がりをゆるくしてみる）
・ケーブル類をシマノに変える

俺はこれで解決。
シマノアウターにスラムインナーの組み合わせだとなんか重い。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 01:29:50 ID:XhhcfqTR

>>974
ほお！やってみるわ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 04:16:27 ID:tAD+9oMb

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 06:52:15 ID:???

結局、ショップの店員さんの話どおり、10はADV SEが大人気で、無印は人気無しか

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 11:32:01 ID:???

2010無印納車待ちの自分だけど、取り合えず4月半ばまで
納車待ち予定の実情は人気アリなのかナシなのか・・・

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 13:24:02 ID:???

08、09と順調にきてたのに、10は注文減ったみたいだな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 18:32:17 ID:???

>>978
10月末注文だと1週間で納車されたんだが>無印(ダークシルバー)
11月から計2Mmほど走ってるよ。
青白も12月までに入るって話だったけどな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 18:37:14 ID:???

TCR無印の購入予定者がSCRにいったんだろうね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 19:38:20 ID:???

SCRなんてドロハン化したESCAPEじゃん。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 19:52:15 ID:???

ドロハン化したEscapeはただのなんちゃってロードだよ。
Defyが嫌で、安さだけで無印TCRを選ぶ人はジオメトリーが一緒なSCRを視野に入れるんじゃない。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 20:14:36 ID:???

9速のESCAPE　R1にドロハンとティアグラSTI買って付けると
基本105のSCR1より高くつくなw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 20:43:48 ID:???

>>980
自分は無印青白だけど2月半ばの注文でメーカー在庫切れ
納車は4月半ばになるらしく今入手し辛いと店主は言ってたよ
ところで10無印の感想はどうですか？是非インプレ聞かせて下さい！

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 21:05:57 ID:???

>>982
いやいや、どうもSCRは2009無印TCRフレームのようだから
さすがに単なるドロハン化ESCAPEではないと

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 22:36:36 ID:???

>>986
2009 TCRはALUXX-SL、SCRはALUXXで同じフレームではないよ。
もちろんドロハン化Escapeと比べるのは論外だけど。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 23:12:38 ID:???

ドロハン化すると、ハンドル周りがコンパクトになるから、玄関保管者にとっては嬉しい。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 23:33:44 ID:???

10無印の弱点補いたくWH6700&FUSION2でチューブレス化したけど
更にお薦めのカスタマイズあったら教えて欲しいです。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 00:08:47 ID:???

自分の脚を鍛える

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 03:44:13 ID:???

初心者な質問で申し訳ないのですがＴＣＲとＤＥＦＹの違いってなんですか？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 05:14:02 ID:???

>>989
ブレーキパッドのデラシュー化、ペダルのSL化
>>991
公式の写真見るだけでも分かる通りホイルベースが全然違う
リアタイヤとシートチューブのクリアランスの差を見てみ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 07:17:53 ID:???

>>989
オリジナルとの違いはどうですか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:31:12 ID:???

>>991
まぁ簡単に言えばＴＣＲはレース向きなロードバイク。
ポジションも戦闘的な前傾姿勢。
ＤＥＦＹはハンドル高めでＴＣＲよりはポジションが楽。
レースよりもツーリングやサイクリング向け。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:33:16 ID:???

だからってTCRでロングライド出来ないかっていえば、出来るけどね。
基本的にキャリア付けられないから荷物積んで長旅ってのには向かないけど。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 09:46:08 ID:???

Defyはヘッドが１ｃｍ高いだけでしょ？
そんなに変わるもの？
同じ値段でDefy ADVはコンポ付いてるけどTCR ADVはフレームだけだし
Defyがいいかなと思うんだ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 10:02:04 ID:???

君が乗り比べてTCRとDEFYの違いを「ヘッドが１ｃｍ高いだけ」の違いだけと感じるなら
そっちを買ったほうが幸せかもしらんね。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 11:52:07 ID:???

TCR ADVANCED SEってパワーがないとうまく乗りこなせないって声をよく聞くんだが

実際のところどれくらいのパワーあればいいの？
ヤビツ40分切れてるレベルなら問題なし？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 12:16:31 ID:???

>>992
THX！
>>993
実は納車時点で換装してしまったからデフォを知らなくて汗

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 12:46:48 ID:???

買ってみてパワーが足りないと思ったらパワーをつければ良いじゃない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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