輪行　りんこう　part23

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車のタイヤをはずしたり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。

JR東日本　旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html
第308条 旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチ
メートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込
むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
（中略）
2 旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の
各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（1）自転車にあつては、「解体」して「専用の袋に収納」したもの又は折りたたみ式自転車
であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの

◆過去ｽﾚ
輪行　りんこう　part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254214790/
輪行　りんこう　part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250413707/

◆関連ｽﾚ
輪行 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C
サイクルトレイン Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:43:00 ID:???
2だめかんたーびれ
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:48:24 ID:???
輪行と淫行と乱交の違いがわかりません
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 05:52:00 ID:???
ったく、簡単にはずせるんだからフォークくらいはずせよな。
マナーのかけらもないやつらだな。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 06:02:28 ID:i/v2d3gJ
しかし>>4はタイヤの外し方も知らないニワカであった
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 06:39:14 ID:???
もうコクーン厨を隔離しろや
キチガイだろこいつ（ら？）
7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 06:53:13 ID:???
コクーンスレ立ててマナー厨と一緒に隔離すればいいんじゃね？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 06:58:52 ID:???
とっくにコクーンはNGワードにしてるから快適だよ
無いことにするのが一番
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:20:23 ID:3FcFmyZD
コクーン　コクーン　コクーン
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:22:58 ID:???
スレの内容が「無い」けどなｗ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 11:08:07 ID:???
日帰りの輪行予定です。電車賃ですが利用する割引切符の種類で金額が変わります。
A.予定通りの電車でいけば\3000。ただし予定電車に間に合わないと
　特急利用で　\8000となる。
B.予定通りの電車でいけば\4000。ただし電車に間に会わないと\6000となる。
予定コースでは時間的にぎりぎりになりそうなのですが
A.B.どちらのパターンにします？・・・と、どうでもいい話題をふってみる。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 11:48:53 ID:???
先に来て待ってた輪行野郎のせいでオレのが乗せられなかったことはある
泣く泣く特急へ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 12:10:29 ID:???
つーかドケチで貧乏なら

全工程自走すればいいじゃん

プライスレスな経験もできるし
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 12:25:02 ID:???
>>8
してないじゃないかｗｗｗ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 12:45:02 ID:???
非常に悪質な>>1乙
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 13:16:08 ID:???
>>11
予定とおりの電車に乗りたかったら、迷わずコクーンだな。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 14:37:48 ID:???
>>11
俺ならAだな
3000でいけるようにがんばる
Ｂは、はなから特急になる予定に見えます
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 14:43:23 ID:???
コクーンがＪＲで本格禁止になれば　ニワカＭＴＢのバカどもの輪行がなくなるなｗ　せいせいする。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 16:08:29 ID:???
ＭＴＢコクーン輪行なんて滅多に見たことものが
無くなるだけでせいせいする
しかもＪＲ限定
幸せなヤツ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 16:32:33 ID:???
>>19
　　　　　　　↑
　　　　何が言いたいのやらｗ　意味不明
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 16:44:02 ID:???
コクーン脳なんて
こんなもん
22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 17:09:04 ID:???
コクーンが禁止になるまで、コクーンを使わせてもらいますね。
禁止になったら仕方ないですね。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 17:11:41 ID:???
>>22
１年ぐらいは使えるかもねｗ　それまでに使い倒そうねｗ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 17:13:05 ID:???
禁止なっても
とぼけて「前は使えた」とか言って当分使い続けます
大丈夫です
本当です
ハイ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 17:57:56 ID:???
われわれコクーンユーザーの悲願である
輪行そのものの禁止があと1年ぐらいで達成できるのか
もう少しだ・・・
体調管理に気をつけて
がんばろう
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:05:44 ID:???
>>25
その頃には高速無料化が広がってくれていれば、車で移動できるしね。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:12:53 ID:???
今でも週末1000円だから
数人でハイエースかりたほうが
安くで遠くに行ける昨今
輪行の未来は・・・

もっと手軽にコクーン
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:13:48 ID:???
うんこ、まで読んだ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:15:34 ID:???
車は車を止めたとこまでまた取りにいかないといけないのがめんどい
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:16:19 ID:3FcFmyZD
つうか、コクーン禁止なんてならないって
すごい妄想だな
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:41:13 ID:???
>>30
それ言っちゃだめ。
コクーン・ユーザーは、「コクーンが晴れて禁止になるまで使わせていただきます。」の姿勢でないと。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:47:39 ID:3FcFmyZD
>>31
あ、ごめんなさい。そう言うことか。
私も禁止になるまでコクーン使わせていただきます。申し訳ありません。
という気持ちで輪行させてもらいます。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:03:06 ID:???
コクーン以外の話題はないのか
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:08:29 ID:MkJfTcDc
俺はアンチコクーンだが、
前スレで「自転車に２５０規定は関係なく分解＆袋に入れればよい」
ということで、残念だが「コクーンの使用は問題ない」という
結論が出てしまった。

これは仕方がないが、調子に乗らず、混雑時は避ける等、配慮しろよ。

それから２５０規定が関係ないからといって、タンデムで輪行など
しないよう、頼むぞ。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:11:16 ID:???
>>34
タンデムでも、前後輪外して、フォークも外せばＯＫでしょうかね。－＞ニワカじゃないローディの人。

タンデム用のコクーンだ出たら、一気に禁止になりそうだが。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:36:42 ID:???
車はドライバーが飲めないからなんかな。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:39:45 ID:???
>>35
こんなのですかね？

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1255084720998.jpg
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:43:38 ID:???
輪行袋を買おうかと思ってる
220か320か、、、
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:08:44 ID:MkJfTcDc
>>37
　気持ちわりい。

　頼むからタンデム輪行しないでくれよ、コクーンじゃなくてもな。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:16:03 ID:???
エンジン2倍なんだから自走しろよボケが
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:22:50 ID:???
コクーンでごめんなさい
大きくてごめんなさ
ニワカローディでごめんなさい
生まれてきてごめんなさい
不幸なこと言っておかあさんごめんなさい
３連休輪行します
禁止になるその日まで
ごめんなさい
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:17:51 ID:???
都内から輪行で日帰り120kmぐらい
走りたいんだけど
どっかいいコースない？

ヤビツ～246は経験済みです。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:23:50 ID:???
>>37
合成下手すぎワロラw
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:26:55 ID:???
>>42
土浦まで輪行
銚子まで行って自走で帰ってくる
ってどう？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:33:15 ID:???
>>44
いってみたいかも
って遠くね？銚子!!150以上ありそうだけど

平地が続くのもいいけど
ガツンと峠越えたいんだけど首都圏は山ないよねぇ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:38:03 ID:???
箱根越えて熱海辺りは？
47 ：44：2009/10/09(金) 21:43:24 ID:???
>>45
さすがに銚子は遠いか
でもこの時期あのへんの田んぼとか畑とか水のにおいが気持ちいいんだ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:47:46 ID:???
>>46
沼津の漁港近くの市場でお刺身丼食べて帰ってくる。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:50:37 ID:???
>>45
銚子から自走で柏辺りまで来てそこから
輪行帰宅とかなら無理なく楽しめそうだけど
50 ：42：2009/10/09(金) 21:53:53 ID:???
すまねぇ

調子に乗って120って書いたが
おらには無理そうだ・・・・

・・・熱海・・・沼津・・・銚子・・・

そこまで行くんだったら泊るわ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:58:55 ID:???
>>45
宇都宮まで新幹線で輪行。
日光、中禅寺湖、金精峠経由で沼田まで走って帰りも輪行。
もうそろそろ紅葉始まったかな？
52 ：51：2009/10/09(金) 22:01:48 ID:???
>>50
日光まで輪行すれば沼田まで峠越え込みで100km弱だよ。
けっこうおすすめ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:02:45 ID:???
>>50
よし、じゃあ前橋から群馬・水上を自走。
現地で温泉とお夕飯に舌鼓を打ち、
ほろ酔い気分で輪行帰宅。どうだ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:03:14 ID:???
伊勢中川から乗ってきたバイクキンチャクで輪行してるクソローディー氏ねよ
なんでバイクを通路に置いて自分は座席に座ってんだよ
先頭か最後尾の壁に固定しろよバカ
55 ：52：2009/10/09(金) 22:05:57 ID:???
>>50
お客さん、こっちは峠込み前橋～水上で50kmだよ！
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:06:26 ID:???
よろけて蹴飛ばしてもいいんじゃね？
57 ：53：2009/10/09(金) 22:06:39 ID:???
↑すまん、番号間違えた・・・
58 ：42：2009/10/09(金) 22:08:58 ID:???
もう少し秋深くなってきたら北関東に紅葉狩りいこうかな
日光いろは坂踏破しに

今度の休みは小田原まで輪行して
兄貴が箱根いるから顔だして
そこから海岸線走るわ

246は秋田、こわいし

それにしてもyahooドライブは便利ですね
59 ：42：2009/10/09(金) 22:10:21 ID:???
あとだれか一緒にはしって
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:12:13 ID:???
>>56
降りる際に可能だったらやる
チラリと見えるフォークはカーボンのようだ
いい年こいて常識的な気遣いも出来ないバカのバイクは折れてしまえ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:17:44 ID:???
>>42
古河まで輪行して渡良瀬遊水地廻って渡良瀬川、利根川、江戸川ＣＲで帰ってくる
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:54:48 ID:???
コクーンで無きゃいけない理由って有るの？
またコクーンじゃ駄目な理由って？

両方とも明確な答え示して無い良いな気がします
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:03:23 ID:???
俺も紅葉拝みたくなってきた・・・
後何度見れるかわからんしな。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:20:47 ID:???
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:23:38 ID:???
コクーンで無きゃいけない理由
一番使いやすい
個人的には安いくせに似たような某社のナンタラファイブより設計がいいと思う
（それもぼろぼろになるまで使ったが）

コクーンじゃ駄目な理由
使いやすいに甘んじてコンパクトにしない心構えが許せない
輪行の風当たりが悪くなる
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:31:08 ID:???
何となく分かった
結局どっちもエゴか
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:44:58 ID:???
つまりコクーンは邪魔で要らない子
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:46:42 ID:???
ったく、簡単にはずせるんだからフォークくらいはずせよな。
マナーのかけらもないやつらだな。
69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/10/09(金) 23:48:14 ID:SrM56zPO
　　　　　　　.彡⌒ミ
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　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|
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　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　 　 　| 　l
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:16:52 ID:???
でもさ、コクーンはそのうち使用禁止になると思うなぁ・・・
マナーにも違反してるしね
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:23:50 ID:???
コクーンが使いやすいとか寝言は寝て言え。
超速の方が遥かに使いやすい。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:05:56 ID:???
超速は両輪外しても使えると言う逃げを取っているいさぎのわるさが
使いにくさに直結している。
あと、収納する袋がすぐボロボロになった
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:04:53 ID:???
あのメーカーの繊維はいちどほつれだすと
ボロボロになる専用メーカーなのになぜ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 03:04:00 ID:???
フォークはずして他のお客様の迷惑にならないように、
少しでも小さくまとめる努力を惜しまない善良な輪行グループばっかりなのに、どこまで自己中なんだよ。
他人の迷惑を考えない非常識人間どもめ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 03:27:15 ID:???
オーストリッチ嫌ならバイクキンチャク使えば？
生地は丈夫だし収納の楽さは前輪のみ脱着のバッグの中でも頭一つ抜けてる。
価格帯まで同じで、同じメーカーなのに完全にコクーン食っちゃってるよ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 08:57:15 ID:A6tXnHcF
でもさ。やっぱ輪行ってったらコクーンじゃない？
みんな大好きなのさコクーンが。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:00:12 ID:qfOngrmy
>>70
なるわけないだろ、そもそもＪＲがコクーンを認識、理解
できないよ。
コクーンと他を区別して騒いで遊ぶのは、一部の輪行ヲタだけ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:41:27 ID:???
おじいちゃんこれはね
インテグラルヘッドっていうのよ
もうフォークは簡単にははずせないの
寂しい時代になりましたね
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:53:52 ID:???
インテグラルべっど？
なに？フォークは抜けないじゃと
わしゃあ！そんなのみとめん
国鉄がなんと言おうと
わしゃあ！認めんぞ
ぎゃぁあああ！
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 10:27:31 ID:qfOngrmy
ＪＲに断りもなしにヘッド変えて簡単にヘッド抜けないって
そらおまえら自転車業界の勝手。
俺ら鉄道業界は認めんぞ。そら詐欺やな。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:01:03 ID:???
インテグラルにしてる人はヘッド周りの専用工具も携帯してるんだろ。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:14:47 ID:???
専用工具なんて無くても抜けるけど
諸々あって
正確には抜けないじゃ無くて
抜くものでは無い
え？鉄道業界？およびじゃない
鉄ヲタは巣に帰れ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:22:08 ID:???
ここのスレ的にはバイク巾着もだめなのか？
キャリア付のドロップハンドルのロードを収納したいんだが
多きのやつがほしいんだけど
実際入れられるの？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:28:43 ID:???
ったく、簡単にはずせるんだからフォークくらいはずせよな。
マナーのかけらもないやつらだな。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 12:41:36 ID:???
>>84
フォークは流石にむりだｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 14:19:35 ID:???
本来は3台置ける場所に、コクーンが１台いると2台しか置けなくなるんで迷惑になることが多いね
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:51:41 ID:???
コクーン禁止条例を制定するべきだな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:07:31 ID:???
エルゴンの一体型エンドバー付けたらチャック閉まらないかね
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:34:46 ID:???
>>79
おじいちゃん・・・。
とっくに国鉄はないよ。
いまはじぇいあーるっていうんだよ。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:41:45 ID:???
輪行って
他人のと置き場所ダブったらどうすんの？
輪行人口増えたら困るね
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:59:07 ID:???
早い者勝ち
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 18:06:43 ID:???
電車に乗せるとこ無くて
輪行旅行が中止に
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 20:04:59 ID:???
でもさ、コクーンはそのうち使用禁止になると思うなぁ・・・
マナーにも違反してるしね
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 20:08:13 ID:???
>>93
はいはい
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 20:22:14 ID:???
>>93
使用禁止にはなるだろうけど、いつになるかが問題だね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 20:27:08 ID:???
輪行袋討議はいい加減飽きた。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 20:45:10 ID:???
で、この3連休誰か旅に出ておらんのか？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:09:23 ID:qfOngrmy
>>82
鉄ヲタじゃねえ、職員だ。
輪行を認めたのはフォーク抜きのランドナーが前提だと
定年退職した上司に聞いている。

インテグラルヘッドは輪行禁止だ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:17:04 ID:O0faUafo
３連休はコクーンで輪行する予定だよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:49:25 ID:???
山の方はもう寒いんじゃね・・日光とか・・。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:52:23 ID:???
かなり晴れてても寒いよ。峠のくだりは指きりグローブじゃかじかむな・・・
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 01:29:40 ID:???
いろいろな意見があるだろうけど、早くコクーンを禁止してくれよ。
それまでは、ありがたく使わせてもらうから。よろしく。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 01:35:26 ID:???
高速道路が無料になったら全国的にフェリーは廃止になるんだろうな
輪行より船旅が好きなんだけどなあ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 08:49:09 ID:bOlJ6wo+
コクーン大好き！
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:00:46 ID:???
普通の輪行袋はデッキに置いてもまあまあ収まるけど
後輪外さないタイプのは列車内の中央通路にはみ出すんだよな
車内販売のワゴンがときどき立ち往生してる
やっぱ長い輪行袋は規制しないとダメだよ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:30:42 ID:gTMWOgMx
後輪外すタイプの輪行袋を特急の最後部座の後ろに
置かれるとリクライニング出来ないんだよ。
この前出張で指定席が最後部席だったので座ろうとしたら、
全然違う席の奴が勝手に後ろに置いていてくつろげなかった。
置きたければ座席位置の指定をして最後部席を押さえろよ。
あと狭い在来線特急のデッキに置く奴も迷惑。
コクーンが迷惑とか言う前にてめえの行為が迷惑になってないか省みた方が良い。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:34:47 ID:???
おまえはリクライニングしなくていいよ
クソデブ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:38:37 ID:???
何回もものすごい勢いでリクライニングをしてシートと壁の間に叩きつける
ごっこができて楽しそう。今度からやってみよう
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:43:32 ID:???
電車やバスでリクライニングするやつってクズばっかだよね
グリーン車ならともかく
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 10:01:49 ID:1URknsyp
>>105　>106
コクーンは長さで迷惑、２輪外しは厚みで迷惑、

となると、輪行自体、禁止するしかないじゃね
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 10:10:09 ID:???
折畳みなら余裕だな
折畳みなら以外の自転車は輪行禁止だ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 10:11:05 ID:???
コクーン厨はペダルも外さないから厚みも迷惑だぞ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 10:21:16 ID:???
何回も叩きつけるのは気持ちいいだろうな。
ガチャーン！ガチャーン！とやって、勢いがたらないと思えばレバーを押さえてもらって
シートをけりつけるようにするのも面白い。
シートリクライニング攻撃によって輪行やろうの薄汚い自転車は
破壊ｗｗｗｗｗｗｗ
車輪もまがりフレームは傷だらけｗｗｗｗｗｗｗ
音をききつけて飛んできた輪行やろう涙目ｗｗｗｗｗなんでそんなことするんですか！と
怒りの表情でみつめるもそいつも壁と自転車の間に挟みつけてなんどもさらにリクライニング攻撃！
リクライニングさいこー！
114 ：43-adsl.ntc.net.np：2009/10/11(日) 10:38:24 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:09:00 ID:???
>>113
＞なんでそんなことするんですか！と

無い無いw
無言でオマエのクソ顔面のど真ん中に正拳を叩き込んだるわ
オマエは歪んだ顔のまま惨めな一生を送ること決定
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:20:20 ID:???
少し精神状態がおかしくなったために器物破損してしまったけど、暴行傷害とは酷いです。
それも後遺症が残るくらい。
刑務所に行って、慰謝料を払い続ける惨めな人生を送ること決定です。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:22:25 ID:???
自転車は器物じゃない
魂だ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:26:30 ID:???
コーラン燃やして殺されるのと一緒か
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:45:55 ID:???
わざわざ荷物を置く為に最後部座席を取ったのに、既に他人の荷物で塞がってたりするとカチンとくる。
本気で潰したろうかと思うよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:51:36 ID:???
別にあそこのスペースはそこの座席のものじゃないでしょ
嵩張る荷物の時はいつもあそこに放り込んでる
だいたい人の頭の上に汚れたザックや氷の入った発砲スチロール箱とか置けないし

要は早い者勝ち
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:01:49 ID:???
やっぱり自転車の輪行って関係ない人からみたら、ちょっと迷惑にうつるだろうな。
スーツケースおきたい人いてるだろうし。ごめんなさい
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:15:20 ID:???
>>120
でも、自転車やスーツケース置いて、リクライニングの邪魔をするのは良くないと思う。
座席の邪魔にならないなら、自己責任でどうぞだろうけど。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:34:37 ID:???
だから後輪ぐらいは外せとあれほど…

はい、フォークの方どうぞ↓
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:45:21 ID:1URknsyp
高速道路無料化とセットで輪行禁止ってのはどうだ。

これなら文句あるまい。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:59:17 ID:???
やっぱ一台1000円ぐらいは払わせるべきなのかな
この自転車ブームの中、一車両に輪行5台なんて自体もありうるし
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 13:20:30 ID:???
コクーン野郎のブレーキインナー切るのにワイヤーカッターでも常備するか
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 14:14:53 ID:???
コクーンが禁止されたらコクーンはやめます。
輪行が禁止されたら車で運びます。
それまでは、コクーン使わせてもらいますね。
よろしく。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 14:20:44 ID:???
見かけたらコクーン切り裂いてヤンヨ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 14:41:07 ID:???
ここのレスを鉄道会社に送ったら、車両内に監視カメラ設置実現が早期になりそうだな。
私服警備員も増員されそうだ。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 15:08:31 ID:???
そしてコクーンの全国一斉摘発が
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 15:24:49 ID:???
自転車野郎は危険
なめたら死ぬで
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 15:27:11 ID:???
>>128
通報しておいたから
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 15:29:09 ID:???
小径車のオイラは勝ち組
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 15:35:51 ID:???
死ね小径豚
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:04:25 ID:???
黙れ大径ガリ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:07:24 ID:???
コクーンは10回ぐらい使うと
しっとりして使いやすさがアップします
100回ぐらい使うとチャクの内側からほつれだし
長い糸がチェーンリングに絡まりだしたら
寿命です。買い替え。頭に戻る。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:30:34 ID:???
そこまで使えばコクーンも本望だね。
また新品を買えばいい。そういう値段だから。
いい製品だな。コクーン。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:36:45 ID:???
ホリゾンタルのランドナーはなんかでかいから
ホーク抜かないとダメだけど
スローピングの奴は小さいから
そのままでいいと世良さんが言っていた
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:42:22 ID:???
あんたにあっげーたー
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:48:37 ID:???
コクーンは邪魔だから縦に置くんじゃなかったっけ？

あれを横に置くなよｗ　
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 17:57:20 ID:bOlJ6wo+
コクーンで輪行してきました。
ここの書き込みを見て、周りにアンチコクーン（＝ＤＱＮ）ｗがいないか
注意して見てましたが、そのような連中はいなかった模様。
全然、平和でした。
皆さん。ここのアンチコクーンの事なんて気にせず楽しみましょう。ね。

ただ何かの用心として自衛手段は考えてたほうがいいかも知れません。
私も今回は念の為に色々と用意していました（使う事はなかったですがｗ）。
何しろ相手はＤＱＮですからね。注意するにこした事ありません。

さ、てと。明日はドコへコクーンで輪行するかな？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:02:19 ID:???
熊よけスプレーなんかはどうかな？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:40:29 ID:???
いいね
コクーンキチガイには容赦なくマスタードスプレーでおk
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:48:58 ID:???
痴漢避け　男が持ったら　凶器です
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:52:08 ID:???
男だってノンケが犯される時代だ
護身用に持って何ら不都合は無い
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:53:39 ID:???
コクーンなんてどうせMTBだろｗ　ニワカ一時だよｗ　好きにさせておけ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:54:19 ID:???
フォークはずして他のお客様の迷惑にならないように、
少しでも小さくまとめる努力を惜しまない善良な輪行グループばっかりなのに、細則に書かれていない以上不要ってどこまで自己中なんだよ。
他人の迷惑を考えない非常識人間どもめ。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:55:33 ID:???
実際に軽犯罪法違反で引っ張られる事も知らんのか
熊避けもMTB限定だな
他の持ち物とギャップがあると追求されるぞ？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 18:56:30 ID:???
>>141
おれも明日からコクーンで輪行するから、今準備してたとこ。
なんだかわくわくしてきた。輪行って楽しいな。今日は早めに寝よう。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:05:02 ID:???
テンプレで明らかな嘘ついてる段階で、偽スレだと認定できるから
今度からうそつきアンチより早めにたてといたほうがいいな。

こうやって書いといたら、必死になってツギスレたてようとするのは目に見えてるから
うそつきのキチガイアンチの>>1を精神的にもっと追い詰めることもできる。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:23:26 ID:???

うんこくーん

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:29:29 ID:???
輪行しても良いけど車内で臭いのは勘弁な
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:32:10 ID:???
輪行　淫行　うんこ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:44:34 ID:???
コクーンだといざというとき寝袋にならないからなぁ

その点２２０とかだと最悪凍死しないですむし

熊に襲われた時にエンド金具があるのは

こころ強い味方
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:50:24 ID:???
>>154
そんな妄想しながら輪行してんのか。ご苦労さん。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:54:08 ID:???
偶然知り合った美女とコクーンの上で一晩を過ごす夢想
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:17:08 ID:???
お前らコクーン、コクーンってうるさいんじぁ。
他でやってくれ！
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:58:27 ID:1URknsyp
>157
　はい、わかりました、とうなずく、首をコクーン
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 21:05:23 ID:???
MTBだってｗ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 21:39:43 ID:???
メタボでチンコ小さいバカの略？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:19:53 ID:???
>>160
メタボだけで良いだろ、後は蛇足だ。
その昔創造主だった○ー○ー○ィ○ャーだってすんげーＭＴＢだったんだから。
162 ：11：2009/10/12(月) 00:12:56 ID:???
２日で150も進んだ。びっくり。
Aパターンで行ってきました。観光というかのんびりポタリング派なもんで
Bパターンにしようか迷ったんですが、乗り放題切符の残があったんで。
結局、帰路を変更して別の駅に行ったら早く着き過ぎて当初予定していた駅まで
走りました。間に合ったんですけど、行きの混雑振りから２本見送って帰りました。
名古屋->臨時快速->熊野市->丸山千枚田ポタ->紀伊市木->熊野市->普通->快速みえ->名古屋
臨時快速で4時間ほとんどの人が熊野まで乗車だったので車内のトイレがすごかった。
20人位の列で30分から40分待ち。
名古屋からの臨時は10分以上前に入線で満席。熊野からの臨時は30分以上前に入線で
たぶん同じ面子ですでに満席。さわやかウォーキング号おそるべし。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 00:22:11 ID:???
ＭＴＢ（メタボ）　　　いい得て妙！！
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:55:01 ID:???
嫌コクーン厨は、自分がしってる狭い世界しかしらないので、自分の価値観にあわないやつはすべて排除しようとする傾向があるな
MTB、小系、コクーン然り、・・
MTBで輪行している人の中には全日本のレースにでるために輪行していたエリートクラスの人もいてたのだがそれでも彼から見るとニワカなのだろうか？
さらに十分な教育もうけてこなかったために論理的な議論もできず、思うようにならなければ幼児的な発言をくりかえすような大人になりきれていない大人。
おそらく社会性をそだてるための集団活動や部活動などもやってこなかったのだろう。
そんな嫌コクーン厨だがなぜか事実に裏付けられていないにも関わらず優等生気取りで高いプライドを持ち合わせている
（おれはこんなに立派にやっているのにどうしてお前たちはやらないのだという思い込み）理由は彼？彼ら？の願望からくるもので
その根拠もないプライドを持ち合わせてしまった理由は親の甘やかし、教育方針が間違っていたと思わざるをえない。
残念ながら幼少期にそのように育てられたものには現代ではアスペルガー症候群や強迫性神経症などの精神病患者と認定されるものも多く、
社会性が乏しく排除されやすい傾向にある彼らがなんとかこの状況を打破したい気持ちで輪行などという
たかが自転車を電車にのせるだけのものに価値観を見出そうとしているのもわかるが、残念ながら投薬でしか治療できない事例が多いというのが現実である。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 05:37:59 ID:???
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1255117153075.jpg
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 06:37:51 ID:???
>>165
>たかが自転車を電車にのせるだけのもの
オマイはスレの住人全てを敵にまわしたな。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 08:01:48 ID:ZO2A6DGO
嫌コクーン厨は要するに幼児性格なんだな
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:41:55 ID:???
社会性を欠いたコクーン厨が何を言ってもな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:56:23 ID:???
何よりもまず邪魔だよ
邪魔すぎる
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:58:34 ID:???
JRがOK出しちゃったもんだから人格攻撃しか出来なくてアンチ涙目ｗ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 10:00:08 ID:???
>>140
混んでる時だけね
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:34:16 ID:???
分解･収納せずに輪行できることが
あるべき本来の文化的姿である。

つまりコクーンとは文化の象徴と言えるだろう。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 12:40:11 ID:???
>>113
ﾜﾛﾀ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 12:55:05 ID:???
コクーンは邪魔
それ以外の何者でもない
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:09:56 ID:???
コクーンは神
それ以外の何者でもない
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:15:31 ID:???
昨日はコクーン使ってる奴を二人も見た
もはやコクーンは常識
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:25:18 ID:???
コクーンで輪行したら癌が治りました！！
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:45:12 ID:???
※個人の感想であり、効能・効果を保証するものではありません。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:02:22 ID:???
>>175
コクーンが邪魔じゃなくて輪行が邪魔。
わかったかい、ボク？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:22:42 ID:???
輪行が邪魔だからといって
さらにじゃまな手抜き輪行方法が許されるわけではない

わかったかボケ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:40:07 ID:???
コクン。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:42:31 ID:???
コクーンが踏むといけないから、
駅のホームでタン・ゲロ吐き禁止。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:44:43 ID:???
立ちションベンも禁止
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:45:09 ID:???
>>98
職員なら自分で社内規定か法律関係当たらなければいけない
たちばなんじゃないのか？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:47:54 ID:???
ドアに挟まれたらフレーム折れるから、駆け込み乗車禁止
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:50:05 ID:???
鉄道警察に抵抗して腕へし折られたら
コクーン押せなくなるから痴漢禁止
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:52:35 ID:???
ホームで仲間とふざけてて、特急通過の時に下に落ちたらいけないから
おにごっこ禁止
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:55:56 ID:???
人にぶつかってコクーン下に落とすと危険だから
ふざけてエスカレーターの逆走禁止
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:58:46 ID:???
駅のホームが騒然となるから、
みずからコクーンを被ってウロウロするの禁止
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:11:31 ID:???
コクン、コクン、コクン！！！！！！
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:28:05 ID:???
コクーンが迷惑となるシチュエーションの殆どは、
後輪外し輪行でも迷惑な状態。
嫌コクーン厨は後輪外しが免罪符と思っているところが滑稽。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:30:06 ID:???
少しでもマシにする努力をしろと言ってんだハゲ！
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:37:36 ID:???
迷惑でない状態ならコクーンでも問題なし、
迷惑な状態ならそもそも輪行するな。
これ以上でも以下でもない。
マシにする努力をしていると称して混雑の中無理やり
輪行することの方が一般客からすれば許し難い。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:39:37 ID:???
自転車を鉄道に積むことがもっと容認される環境、物理的環境や、法的環境、文化的な環境もだが
日本はまだまだオランダやドイツに遅れをとっているな
環境重視国家、温室効果ガス削減を叫ぶなら、このあたりの自転車利用環境を整備してこそというものだろうに
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:51:19 ID:???
にぽんじんは顔が黄色いから却下
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:54:03 ID:???
この帽子、ドイツんだぁ～？
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:06:26 ID:???
オラんだぁ～～
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:18:00 ID:???
別に後輪外さないでも迷惑にならなければいいけど、
後輪外さないと大抵の場所で角から突き出るんだよな・・
てか後輪外さないと持ちにくい
いや、何が言いたいかって言うとモンベルのコンパクト輪行バッグお勧めだよって
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:26:43 ID:???
>>198
うむうむ。
モンベルのコンパクト輪行バッグは最強だよね。生地は薄いが、あのコンパクトさは奇跡。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:28:59 ID:???
ここだけの話
コクーン信者は後輪が外せないんだ
内緒だよ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:59:24 ID:???
モンベルのは確かにいい
普通はこれで充分
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:03:49 ID:???
こまごました荷物（着替えたジャージとかタオルとか）ポンポンいれられないからいや。
あさひのがいい。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:30:37 ID:???
質問です・・

Colemanの「FD206-SL」という20インチの折り畳み自転車の輪行用に、
オーストリッチの「ちび輪バッグ」の購入を考えています。

が・・近所の自転車屋はどこもバッグが置いてないため、
実際に自転車が袋に入りきるかどうかがわかりません・・

ちび輪バッグは20インチまでなら対応するとのことなんですが、
実際にちび輪バッグを試された方、20インチの折り畳みなら
余裕で収納可能なのかどうか、教えてください。。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:35:47 ID:???
ハンドル畳めないなら無理だろ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:46:35 ID:???
>>204
203です。情報が足らなくて失礼しました。
ハンドルは畳めないのですが、ハンドル部分をすぽっと抜き外すことは可能です。

それによってハンドルまで畳めるタイプの自転車と同じくらいには、
高さを縮めることが可能です。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:13:14 ID:???
おそらく入るとは思うけども
自転車を折りたたんだりハンドルを取り外したりした状態の
幅、奥行、高さをメジャーで測って、その数値を

ちび輪バッグ http://www.gcs-yokohama.com/items/parts/ccase010.htm

と照らし合わせるのが素直な方法かな？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:46:57 ID:???
ギリギリ入る、くらいでもやめておいた方がいいよ。
苦労するし、気軽に輪行しなくなると思う。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:23:48 ID:???
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/i/n/ninef/lovepl000.jpg
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:48:31 ID:???
ＭＴＢ（メタボ）　　　いい得て妙！！
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:59:58 ID:8pkQ9p1Y
倦コクーン厨退治！
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:01:18 ID:???
コック
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:04:31 ID:???
ＭｅＴａＢｏ　　　
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:33:53 ID:???
コクーン輪行はブサイクな輪行
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:26:56 ID:???
マジレスしとく。
メタボ率はロードのが上。
トレイルランは場合によってはハイクアップ（自転車担ぎ上げ）する必要があるから、
山にはまずメタボは来ないし、来ても二度目はない。
さらにオタ気質の連中は基本的にスペック厨なので
平地をチンタラ走る街乗り用途でロードを買うよ。
しかもコルナゴピナレロビアンキ辺りのイタリアメーカー大好き。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 04:17:36 ID:???
脳内ライダー乙
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 07:33:06 ID:rPRDcAhn
コクーン最高！
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 09:19:09 ID:???
実際ロード輪行してんの中年太りのおっさんばっかりだよね。
梱包・組み上げも手際悪いしさ。
後輪ロクに外せないって自分達の事だろ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 09:40:23 ID:???
レーパンで輪行とか視覚と嗅覚に来るテロ行為なんで止めろと
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 09:49:09 ID:???
まぁまぁ、過度なロード、レーパン嫌いはうざがられるぞ。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 09:58:33 ID:???
別に自転車乗ってるときはいいんだよ
そのまま、店とか街をうろつくから嫌がられる
海水浴場でもないのにピッチモッコリ水着でコンビニはいってくるやつなんかいない
いたら露出狂変質者
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 10:02:27 ID:???
中年太りはダイエットにもなるということで自転車ということだろう
オートバイや自動車のメタボより、解消に向けるための運動しているだけ偉い
ロードレースイベント行っても、特に匂いは感じないなぁ
視覚については、あまりに股間を意識しすぎなんじゃないだろうか
シャラポワのテニスウェア姿を見て、テニスではなく見た目にアレコレ言うのと同じで
ちょっと低俗な気がするな　週刊誌やスポーツ新聞じゃあるまいし
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 10:03:28 ID:???
>ピッチモッコリ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 10:05:24 ID:???
レーパンはまだ日本の文化的に新しいからねぇ・・・
これから、人々が目にする機会が増えるにつれ、慣れていくよ
実際、サイクリストが多く集まる場所の人間はレーパンを見ても
「あ、自転車乗る人だな」
ぐらいにしか思ってない、とのことだし
日本も自転車文化が進んでいる国のようになればいいね

過度のレーパンアレルギーはちょっと引くわ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 11:02:43 ID:???
おれも最近は見慣れてきて黒のレーパンの違和感が薄れつつあるが

色つきは止めてくれ

特に赤い奴は気持ち悪いわ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:30:30 ID:???
住宅街の公園にロードオヤジ数名が休憩に入ってきたら
主婦達が慌てて子供の手を引いて帰って行った
まだ世間はそんなもんだ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:42:19 ID:???
昨日宍道湖の湖北を走って帰りは一畑電車に乗ったけど
自転車をたたまず乗れる電車はやっぱりいね
もちろん乗客が少ないのを確認してからだけどね
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:43:11 ID:???
今日輪行してきたけど両輪外してもそこそこ混んでくると
気を使うね。毎回お決まりの場所を確保できるとも限らないし
次の駅は左右どちらがホームなのか気になったりして・・・
両輪外しても長さを気にしてしまうけどコクーンって後輪分長いんでしょ？
ガラガラのローカル線ならいいだろうけど顰蹙買いませんか？
気の小さいぼくには耐えられそうにないです。

コクーン使ってるひときお聞きしたいのですが
当然、コクーンは両輪外しても使えますよね？
ドロップハンドルのロードレーサーでも大丈夫ですか？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 14:38:10 ID:???
>>227
ドロハンでも大丈夫。
外して入れたこと無いけど、後輪外しても入るでしょ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:13:50 ID:???
>>228
前輪の泥除けがついたままでも大丈夫ですか？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:42:35 ID:???
>>229
後輪側にくらべて前側は割とゆったりしていますが
ハンドルを90度曲げて収納するため
前輪の泥よけがついたままよっぽど小さくない限りは
たぶん無理

後輪外して両輪ともコクーンに納めるのは無理そう
元々外した前輪は他の袋に入れるのがコクーン便利な使い方
ぺらぺらのホールバッグ（でかい袋）をもって歩くのがイイと思う
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:46:41 ID:???
ホイールバッグ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:58:45 ID:???
あっぶねえ
もう少しでコクーン買うところだった…
ここ見て良かった
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:51:36 ID:???
シーコンのトラベルベーシックって情報無さすぎ
畳めるの？畳んだ時の大きさは？
情報求む
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:21:09 ID:0ITsHcYh
>>232
なんで？　買えばいいじゃん
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:44:40 ID:rPRDcAhn
コクーン最高だよ！
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:49:11 ID:???
>>235
そおお？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:50:39 ID:???
>>227
激しく狂おしいほどに同意！！
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:39:21 ID:???
ツルちば参加者でそれなりの人数が輪行して帰ったんだけど、
その中でＴＮＩ リアバイクカバーだけで輪行してた人が居たわ。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:57:31 ID:???
A-bikeの偽者ポチった
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:57:48 ID:???
>>232
用途に合わなきゃ買わなけりゃいい
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:35:20 ID:???
コクーンどころか前輪すらはずさないでロードが入る軽めの輪行袋を探してるんだ
けどないのかなぁー
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:58:56 ID:???
こんなにコクーンが人気だと、
いずれ輪行する事を「コクーンする」とかって
言うようになるね、間違いない

なんかワクワクしてきたw
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:23:26 ID:???
死ねクズ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:32:28 ID:???
改札通るときはコクーンの例のコロコロ体制楽だよな。　
逆に後輪つけたままだと置く場所が限定されちゃうね。

俺は階段登るとき重いのﾔなのでホイールとフレームに分けちゃってる
これだと軽いしホイールは網棚に乗るからね。
フレームだけだと指で摘まんで持てるしねｗ
そこまでは何の問題もないけど改札だけは不便だと思ってる。

みんな改札はどうしてる？巾狭いよね
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 02:47:34 ID:???
えっ？普通にチャリ押して通れるよ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 02:50:31 ID:???
でけえよ！
247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 06:55:27 ID:FfGP6D+g
>いずれ輪行する事を「コクーンする」とかって

略して「コクる」
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 06:59:30 ID:???
電車にそのままチャリ持ち込んだら怒られるの？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:18:53 ID:U+/C91br
>>247
いいね　きりこるみたいだ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:30:40 ID:U+/C91br
私、コクっちゃたんだけど
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:34:36 ID:???
>>227
確かにそれはコクーンは顰蹙かもしれない。
でもそういう状況ならコクーンだけじゃなくて
お前自身も顰蹙なんだよ。
乗客からすればお前は両輪外してるから許すなんて
思わねえんだよ。
大体ローカル線の話じゃねえんだろ。
運転室の後ろとか車椅子置き場（もちろん車椅子の人が
乗ってきたら明け渡して次の電車に乗り換える）に
置けなかったら次の電車まで待てよクズ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:59:51 ID:FfGP6D+g
みんなも勇気振り絞ってコクッちゃおうよ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:01:36 ID:???


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254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:02:00 ID:???
コクーン輪行は図々しい
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:03:21 ID:???

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256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:42:56 ID:???
> なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
> 輪行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。


なんだこれは
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:51:43 ID:SYJIsPRh

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　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜おれがルール！＞
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　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
258 ：229：2009/10/14(水) 09:36:32 ID:???
>>230
きちんと回答してくれてありがとう。ネタと思われてスルーかと思った。
簡単に輪行したいんだけど、前輪はずして終了なら楽なんだけど
泥除けとドロップハンドルがネックで手間がかかる。
分割式の前輪泥除けってないかな。工作に自信がないので既製品で。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 09:43:22 ID:???
輪行仲間でどっか行った時にコクーン厨だけはみんなの話の輪に入れたくないね
なぜだか
いじめられっこと同じ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 09:43:23 ID:???
朝早く先頭車両の運転席の後ろに自転車を置く
後から乗ってきた前の景色を観たいガキが残念がる
そんな休日の繰り返し
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 09:47:54 ID:???
コクったら社内で置く場所がなくて玉砕ですね
わかります
262 ：ｸﾙｸﾙ回せ!!：2009/10/14(水) 09:54:21 ID:???
車両端の３人掛けの優先席でないとこがいい。
帰りなんか、座って酒呑んでマターリと。ケータイで来た道を航空写真で見下ろして満悦する。

この場所は奥の方だし、デカい輪行があるとそう人は寄ってこない。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 10:28:05 ID:???
他人に圧迫感を与えちゃいかん
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 10:42:06 ID:???
>>259
輪行袋の種類くらいでハブる奴となんか、こっちから距離置くよw

時代はコクーン
もちろん、今週末もコクる

なんかワクワクしてきたw
265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:10:31 ID:???
後輪も自分で外せないニワカか・・・
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:22:26 ID:???
そうそうニワカだから後輪も自分で外せないの
ニワカだからあのガチャガチャ鳴るエンド金具なんてもってないの
ニワカだからもうすぐあきて輪行なんかしなくなるから
それまでごめんなさい
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:45:00 ID:???
たかが後輪を外す外さないで優越感抱いたり、
死ねとか、他人に呪詛の言葉を投げつけたりする奴って何なの？
なんか宗教じみてるんだけど。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:45:34 ID:???
>>251
ああ、怒らせてしまったみたいですね。すみません
コクーンを否定しているわけではありませんよ。

ぼくのロードの場合、収納長は両輪外して1080ｍｍですが
ぼくのＭＴＢをコクーンに入れることを想定すると1500ｍｍになってしまいます。
顰蹙といったのはいつもの場所に置けない場合、例えば電車の中央部に
乗らざるを得なかった場合、両輪を外しても通路を塞いですごく気を使って
しまうのに（確かにこれでも顰蹙ですハイ）　　1.5ｍのコクーンではもう
顰蹙を通り越すのではないかと思うのです。邪魔になったからといって
向きを変えるのも大変ですし、、、、単に素朴な疑問です。

五十歩百歩だとおっしゃりたいのだと思いますが、少し混雑した電車で
輪行した事のある人ならわかると思いますが、この長さの差は大きいですよ。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 12:01:48 ID:???
>>266
いいですねえ。その姿勢。
ニワカだからすぐに飽きるまでコクーンを使います。
コクーンが禁止されるまで使わせていただきます。
コクーンユーザーの鏡だね。
僕も見習おう。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 12:12:53 ID:???
>>268
少し混雑してきても変わらんよ。
迷惑だなと思ったら場所移動するとか、各駅に乗り替えるとかすればいい。
逆に言うと後輪を外してるからという言い訳免罪符にはならんって事。
他の客には関係のない自己満足にしかすぎないよ。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 12:15:09 ID:???
>>268
顰蹙なんて気にするなよ
でかい荷物もってると意識は大切だが
ルールの範囲でやってるんだから
周りに気はつかっても堂々としてればいいんじゃない

ロードは普通にコクーンで輪行できるとして
泥よけ付いたMTBも両輪はずしてホイルーを別の袋に入れれて
前輪の泥よけ辺りを上から紐で縛るなりすれば
不細工ではあるが輪行は可能だと思う
コクーンよりでかいヤツはさがせばあるんだろうけど
ロード用と割り切って購入してみて試してみれば
安いんだし
272 ：268：2009/10/14(水) 12:27:49 ID:???
>>271
結局は五十歩百歩ではあるんですけどねｗ
両輪外しても自分の中では「俺って顰蹙」の限界だったもんで
さらにそこから一歩デカクするのは・・・・と思ったのです。

でもコクーンも魅力的ではある。ガラガラのときはコロコロ
転がしても平気だし。ただサドルが出てしまうのが一寸
抵抗があるかな。　大き目のコクーン形式の袋を
オーダーするのがいいかもですね。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 12:33:16 ID:???
コクーン厨は今日も元気です
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:01:31 ID:???
このスレつまんねーヤツばっか
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:02:36 ID:???
オマエモナー
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:56:31 ID:???
オマエガナー
277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:59:00 ID:???
ちんこすう
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:14:01 ID:???
コクアンチにはつまんねーこの流れ
ハラが立つんだろ？
悔しいーんだろ？
許せないんだろ？
だったらもっと知恵しぼってがんばれよ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:17:26 ID:???
股間痴？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:18:41 ID:???
後輪外そうとしてリアディレイラー壊したコクーン厨が元気ですね
281 ：268：2009/10/14(水) 14:53:32 ID:???
いま、前輪外してフレームにベルクロで括りつけて後輪コロコロをやってみました。
思ったより運びにくいです。ちょっとショック・・・想像ではもっとラクラクかと思ったんですが。

やはりホイールとフレームの二つに分けるのが一番楽のようです。
お騒がせしました。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:27:40 ID:???
慇懃な態度で遠回しにだけども、しつこく持論を押し付けてくる。
人間的な性根の悪さがよくわかるなぁ。
後輪を外す外さないのわずかな長さに、迷惑か否かのボーダーをなんてないよ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:48:13 ID:???
コクーンぐぐって見たけど凶悪だなこれｗ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 16:02:19 ID:???
精神病
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 16:42:56 ID:???
コクン大好きクラブの俺だが
コロコロは使いにくいからやらない
ベロクロでおさえるあそこが
ベラベラ引っかかってストレスがたまる
アト、附属のストラップのたぐいも
ハンドルを固定するあの短いヤツしか使わない
コクーンのいいところは後輪の場所がくっきりわかるから
どこから置けば優しくおけるか分かるから取り回しが楽なところもいい

このスレもコクーンの話ばかりなので使う気のないヤツにはウザイのは理解できる
なので、それ以外の輪行袋のイイ所・ダメな所も教えてほしい
じゃないといつまでもコクーンから脱皮できません
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:02:23 ID:???
>>285
コクーンから脱皮するつもりないだろ。君は。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:08:15 ID:???
>>286
もっとイイヤツを自慢されたら
乗り換えるかもだよ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:08:26 ID:???
>>281
なんだよｗ　結論言うなよ！　コクーンの立場ねーじゃねーかｗｗｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:30:05 ID:???
結論なんか導くまでもなくコクーンは場所とって邪魔なのは明白
コクーンキチガイの言い分は後輪外すのが面倒なのを誤魔化す言い訳にしかなってない
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:52:34 ID:???
別にごまかしてる訳でも開き直っている訳でもない
場所をとっているのも分かっているし
後輪を外すのはめんどくさいとゆうより
後輪を外すとバイクを傷つけるリスクが増えるのと
取り回しが悪くなるので外さない
じゃなくて外す必要がない
後輪外すタイプをつかっている人は
その手間とリスクを負っても周りに配慮しているのも重々承知だ
それでも
ルール内で気をつかって使用している
それだけ、まったくない問題は無い
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:01:51 ID:4h2lxmdN
今日、私コクっちゃいました。てへ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:09:48 ID:???
289の自転車が邪魔で通れませんでした。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:11:32 ID:???
>>290
傷が付くのが嫌とか取り回しが悪いとか結局自分勝手な言い訳だけじゃないかw
お前が周囲にかける迷惑を少しでも軽減しようとしないDQNなのはよくわかったから死んでろよ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:13:41 ID:???
明日もコクっちゃいなよ

「あー、コクーンだ！コクーンだ！でかいな～邪魔だな～
前輪外してもっと小さくなる輪行袋いっぱいあるのに
いくらルール内とはいえあれは使ったらダメだよ～
マナー違反、マナー違反」
と思う
一般の輪行をしらない善良な乗客達をしりめに

明日もコクっちゃいなよ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:21:27 ID:???
病気
296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:41:05 ID:???
自分の自転車をキズ付けたくなくてでかい輪行袋と
周囲にかける迷惑を少しでも軽減させるための小さな輪行袋
正義はどちらにあるかは明白なのに
「キチガイ」だの「死んでろ」だの
・・・・
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:51:41 ID:???

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　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼>>296　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜正義をおこなうと＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／世界の半分怒る＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　－－－ ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
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　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:58:52 ID:???
>>296
よぉコクーンキチガイ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:28:13 ID:???
フォークやペダルもはずして少しでも小さくしてよりよい社会
300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:29:45 ID:???
>>290
自己中！　引っ込め！
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:30:23 ID:???
三ヶ島萌え
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:56:39 ID:U+/C91br
輪行自体、迷惑だ。

もう輪行の時代じゃないだろう。
高速料金も無料になりそうだし、トランポに移行しようぜ。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:58:56 ID:???

＼　　 　　　　 　　　　　　　￤　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼>>302　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜車運転メンドクセ＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　バーカ！＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:11:12 ID:???
電車で運ぶと、
何より帰りの運転の体力を考えなくていいのがステキ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:25:19 ID:???
女の子もじっくり見れるし
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:45:54 ID:???
缶ビール一本飲んで寝て起きたら酒も抜けて目的の駅の一つ手前が理想
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:20:45 ID:U+/C91br
誰が輪行の自分勝手な利点を語れと言ったか？

輪行は迷惑だからやめれと言うとるんじゃ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:41:10 ID:???
お前は迷惑だから生きるなよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:57:13 ID:4h2lxmdN
じゃ、明日もコクっちゃおうかな？。てへ。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:29:19 ID:???
>>272

>両輪外しても自分の中では｢俺って顰蹙｣の限界だったもんで
さらにそこから一歩ﾃﾞｶｸするのは････と思ったのです｡

勝手に限界広く捉えるなよ。それは両輪外しでも迷惑な状況だよ。
それなのに「コクーンじゃないからオレOK」ってどういう神経してるんだ？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:34:08 ID:???
俺もコクーンはうざいと思うが
ここのコクーンうざい厨はもっとうざいな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:51:34 ID:???
>>310
だからコイツは五十歩百歩だけどコクーンとの差は大きいって感じてるって再三言ってるだろｗ
逆上して舞い上がるなよｗ

俺もそう思うよ
コクーンは否定しないから安心しな
使わないけどなｗ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:52:52 ID:???
>>281
>>285

コロコロってそんなにやりにくいの？　ｋｗｓｋ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:55:24 ID:???
確かにコクーンは首都圏の混んでる電車じゃ使えないな。限度越えてるよ。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:15:12 ID:???
>>314
込んでる電車で輪講するなｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:19:29 ID:???
ここのコクーンうざい厨はもっとうざいなと言ってる厨はかなりウザいなｗ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:19:33 ID:???
>>312

言っとくが俺もコクーンは使ってない。
だが272のような輩は「コクーンが迷惑度が高い」などと
のたまいつつ、両輪外しを錦の御旗として、適切なスペースが
無いにも関わらず自分は混雑している電車に乗ることを強行している。
これを偽善者と言わずして何と言うんだよ。
傍から（一般客から）見ていて見苦しいことこの上ないし、
そもそもこういう傍若無人な振る舞いにより、輪行そのものが禁止に
導かれる恐れすらある。
（勿論混雑時に適切なスペースを確保できないコクーン使用は論外で
あることは言うまでも無い）
自分で五十歩百歩って解ってるなら止めろよ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:24:47 ID:???
>>302
酒が飲めねーじゃんｗ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:25:27 ID:U+/C91br
そうだ。

自分で五十歩百歩って解ってるなら輪行止めろよ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:28:19 ID:???
>>317
そこが意見の分かれ道らしいなｗ

でも俺も輪行してるが奴の言ってることは良くわかる。
限度越えるだろって。

少なくとも本当にわかっているなら百歩の奴は五十歩にえらそうに言うなよｗｗｗ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:30:56 ID:???
>>320
> 少なくとも本当にわかっているなら百歩の奴は五十歩にえらそうに言うなよｗｗｗ
御意！
４９歩になってから言えｗ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:32:45 ID:???
殺人犯がスピード違反に説教かｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:49:22 ID:???
>>322
いや、誘拐殺人犯が強盗殺人犯に説教ってとこだな。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:53:39 ID:???
下着泥棒が牛乳泥棒に説教だろｗ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:18:53 ID:???
輪行で土曜日の関戸橋へ行こうぜ！

もちろんコクーンでw
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:42:21 ID:???
輪行する距離じゃないしフリマなんざ見ても面白くないから奥多摩でも回ってくるよ。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:49:34 ID:???
ﾌﾟ、ちいせえ輪行ｗ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:52:20 ID:???
いいじゃんか、小さくたって
土曜日は関戸橋へ行こうぜw
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 01:30:24 ID:0wHhTmvS
やっぱり輪行は無理がある。
宿泊先などに送った方が能率がいいと思う。
なんか自分輪行やってるって本人が酔ってるだけだと思う。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 01:46:44 ID:???
>>329
行った先での走りを楽しむのは当たり前だけど、輪行そのものも楽しみと思えないならやらなきゃいい
わざわざ書くなｗ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 01:53:03 ID:???
キチガイはスルーしろ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 01:54:03 ID:???
しーーーーんｗ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 07:25:25 ID:???
結局、
　1.空いていて乗客の動線に影響しない置き場所が確保できる時
　　・・・コクーンでも普通の輪行袋でも問題ない

　2.混んでいて乗客の動線に影響しない置き場所が確保できない時
　　・・・そもそも輪行するな

　3.普通の輪行袋なら乗客の動線に影響しない（※迷惑度が低くなる
　　では不可）置き場所が確保できる場合
　　・・・コクーンでは輪行するな

ということだと思うが、いったい3の状況がどれだけあることやら。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 07:36:25 ID:???
3しかない
オマエがニブいだけ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 07:39:17 ID:f46rGRQl
おまいら、輪行禁止になんかなるわけないと
思ってるようだが、近鉄は１度禁止になったことがある。

車内でトラブルを起こすと、その鉄道会社内では意外と簡単に
禁止になるぞ。
ＪＲ東日本だけ禁止とかな。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 07:57:00 ID:JSpDkGSw
>>334
お前みたいな奴が混雑のなか輪行を強行してトラブルを起こすと
335みたいにみんなが迷惑を蒙るんだよ。
お願いだから二度と国内で輪行しないでくれ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 08:08:05 ID:f46rGRQl
>>334
　北朝鮮でやってくれ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 08:31:33 ID:u5JldF6z
>3.普通の輪行袋なら乗客の動線に影響しない（※迷惑度が低くなる
　　では不可）置き場所が確保できる場合

この差がわかんないな。
コクーンで迷惑なら、どんな輪行袋使っても迷惑だよ。
免罪符のつもりなの？両輪はずすのって。
でもそんなの全く意味ないよ。他の乗客にすれば目くそ鼻くそ。

仮にコクーンで輪行している人が回りに十分気を使っていて
「すいませんねえ」とか一声かけている場合と、
両輪はずしたから俺はＯＫと思い込んだ人が、周りの迷惑を顧みず
（本人は迷惑かけていないと思い込んでいる訳だがｗ）輪行している
場合を考えてみればよく分かる。どちらが「迷惑」かけていないか。
迷惑はかけるほうが判断するものじゃない。
迷惑かけられるほうが判断するもんなんだよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 09:13:43 ID:???
>>333 = >>336

バーカ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 09:41:11 ID:???
>>313
詳しくもなにも
今度、自転車を後輪だけで立てて押してごらんよ
不安定で普通にまっすぐ行くだけならいいけど
他の荷物とか前輪とか担いで
駅の構内みたいに曲がったり階段で担ぐコト想定したら
いちいちちょっとの距離で袋半分開けて閉じて
するまでしてコロコロしたいと思わないから
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:07:42 ID:???
>>340
後輪側はコクーンに入れたら開けっぱなし。

コロコロで改札抜けてホーム歩いて前後どちらか最端へ移動。
ここで後輪側も閉めて乗車。
降車したら乗って来た逆をすればいい。

担ぐ時はサドルで楽ちん。
てかエレベーター使えばよろしい。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:09:40 ID:???
コクーンに自転車が入らなかった
あれ小さすぎだよｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:39:04 ID:???
>>342
一緒に入れたくないので前輪は別の袋に入れて使っているが
サイズ55のハンドル幅の広いロードが普通に入るけど
344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:51:15 ID:???
おれもロードでコロコロやってみたがそんな驚くほど楽になるわけではない。
やり難いといってた奴がいたが感想はほぼその通り。
それとロードホイールでは階段の下りを転がす気にはなれない。

だけど、ＭＴＢだったら楽に感じるだろうな。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:52:16 ID:???
>>343

ペダルはずしてる？
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:05:29 ID:???
>>345
前輪を一緒に入れる時は片方だけ外す
別の時は外さない
ペダルは輪行の時は片面フラットのSPD
普通よりでかいぐらい
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:38:28 ID:oQwqewuQ
すいません。先日初めて輪行しましたが
畳んだ輪行バッグの収納に悩んでいます。
仕方なくディパックに入れましたが
重たい物は自転車に括りつけたいのです。

トップチューブがワイヤー内臓なので
マジックテープでトップチューブにくくりつける
方法もあるのですが、ブラブラしそうで・・・
できればボトルケージあたりにスッキリと
収めたいと思っています。
ただ輪行バッグが収まるようなケージが
見当たりません。
収納について便利な方法（サドル下部に収納とか）
または製品があれば教えてください。

バッグはオーストリッチのロード２２０です。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:00:14 ID:???
>>347
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/road220.html
写真にも説明にもボトルケージに入るとあるが・・・
俺はサドル下に取り付けてるよ。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:01:41 ID:???
>>347
シートポストにでも固定しとけ
ペダリングの邪魔になるならサドル後ろにボトルケージ付けて突っ込むとか
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:12:28 ID:???
トピークの大きめのサドルバッグ付ければ
たいがいの輪行袋は入らないか
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:43:56 ID:???
>>347
220なら普通に入るだろ。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:48:58 ID:???
>>344
そうなのか。俺も明日やってみよう。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:22:14 ID:kr3KtuoQ
>>347です
私のパッキングが緩いせいですかね・・・
Elite Custum付けてますが無理に押し込むと
割れそうで・・・
当然エンド金具とかもパッキングするんですよね？
自分はフォークがカーボンなのでフロント用のも
付けてます。
サドルにつけてサドルバッグに入れてるパンク用品は
ツール缶にいれてボトルケージに収めるか・・・
金具類はバッグにいれるか・・・

パッキング色々考えてみます・・・
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:26:21 ID:???
俺もエンド金物持ってるけど　今はつけてない。
他人（特に外人）にフレーム預けるなら絶対いるが
国内鉄道輪行だけなら自分で注意すればいいし、必要ないよ。

それともみんなあちこちガンガンぶつけてるのか？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:34:19 ID:???
トップチューブに吊るってのは？ｗ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:45:42 ID:/Dp9j+OR
モンベルにすればエンド金具いらないよ。
ボトルケージにいい感じに収まるし。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:50:08 ID:???
は？？？モンベル？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:51:14 ID:???
サドルバッグの直下に固定すれば？
L100でやってる奴結構いるし
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:54:48 ID:liqO2whq
何にもなければいらないが、なんかのひょうしにぶつけたりするかもしれないし。
エンド金具がなかったばかりにフレームがアウトになったら目も当てられん。
保険みたいなもん。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:14:16 ID:???
そこでコクーンですよ。後輪のエンド金具必要なし。いわば最強！
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:19:04 ID:???
>>360
はいはいｗ　えらいえらいｗ　
MTBね～　　すごいね～　カッコイイ～ｗ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:31:26 ID:f46rGRQl
>>330
何十回くらい輪行してるが、輪行が楽しいなんて思ったことねえ。
帰り乗り換えはしんどいし。

輪行は単なる移動の手段。
それ以上でも以下でもない。それだけ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:41:17 ID:???
そうだ、京都行こう。
コクーンで。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:47:37 ID:???
新幹線なら３列席の最後部のコクーン置けるね。
あそこならリクライニングの邪魔にもならないし。
京都行くのは良いかも。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:51:41 ID:???
>>357
モンベルも輪行袋出してるよ。
コンパクトリンコウバッグってやつ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:56:06 ID:???
>>361
は？　俺はロードとクロス。それぞれ2台ずつしか持ってないよ。
MTBも欲しいけどね。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:02:33 ID:???
MTBのおいらはバイクキンチャクで山行くよ。
コクーンとか面倒臭すぎ。
トレイルまでハイクアップするのに比べりゃ駅ナカ移動なんて問題にもならんしね。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:11:47 ID:???
コクーンなんてＭＴＢで使ってこそ意味がある。
クソ重たい車体を持つのが確かに面倒。
重要なのは・・・コロコロだけだけどなｗ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:19:59 ID:L59L/qWs
たしかにロードではコクーンいらんわな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:23:06 ID:???
MTBでもいらんがな
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 03:00:26 ID:???
>>364
新幹線の入り口は大きいから入るのはいいんだが、
中の自動ドアはやや小さいから通過するのは大変じゃない？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 06:46:50 ID:???
これは迷惑だろ！
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1255552870350.jpg
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:02:31 ID:???
輪行の時は、ばらけて行動＆乗車が基本だろ、常考。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:07:17 ID:???
>>372
そうだね。
コクーンであれ普通の輪行袋であれ4人で輪行するなんて、
非常識極まりないね。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:30:32 ID:???
宗谷本線で大学の自転車サークルと思しき輪行集団に遭遇した
ことがある。

1両編成の鈍行に10人くらいで乗り込んできて大混乱。
結局運転士がうしろの運転席を開放して何とか積み込めたが、
出発が15分くらい遅れた上、乗り継ぎの列車も待ってて
もらったので、遅れが数百キロにわたって拡散。

コクーンよりもこういう奴等の方がよっぽど一般客の敵だと
思う。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 08:34:43 ID:???
分散して乗るとか、知能はないのかね
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 08:52:23 ID:KcK2MFv4
たぶん、コクーンじゃないから全然ＯＫ！
と思ってたんじゃないの？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 09:26:34 ID:???
自分たちの小さい世界さえ平穏なら、他人の迷惑に考えが至らないのが典型的なゆとりだしな
顧問もお友達感覚の無能なんだろ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 09:51:13 ID:???
コクーンだけは無条件に差別することにしたよ
最初の心がけから腐ってるから
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:39:46 ID:???
>>375の事例はコクーンなら遅れが35.348675％増加したと試算される
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:06:46 ID:???
>>375
オマエ、自分のバカさに気づいてないのか？
世もマツだな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:16:27 ID:???
たしかに>>375はばかだが、
ばかにばかっていっちゃいかん。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:24:08 ID:???
>>376
コクーン使ってる時点で自己中心的思考のかたまりだから言っても無駄。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:31:36 ID:???
最初はルール違反
その次にマナー違反
そしてコクーンはニワカと騒ぎだし
今は自己中心的思考のかたまり
その言葉は
どれも暖簾に腕押し
コクーンのコロコロ押し
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:49:46 ID:???
ちょっと甘い顔してると少しずつテリトリーを広げていくかの国の連中と同じ脳
それがコクーン厨

長いだけじゃなく
なんでいつの間にかサドル出してんだよ！
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:04:03 ID:???
そのうちハンドルが出るぞｗ
コクーンの最終形はカバーをかけたまま走れる輪行袋になるんじゃないかｗ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:17:02 ID:???
>>372
とないだったらね
田舎なら大丈夫だろ
しらないけど
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:24:43 ID:???
>>386
やっとスレが俺に追いついた
だから前から言ってるじゃないか
EZラップの輪行について考えようよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar017.html
コレの

※ご注意ください
自転車全体を覆っていないため、この状態で電車に乗せる（輪行）ことはできません。

ならどの状態にすれば電車に乗せれるか考えようぜ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:29:00 ID:???
>>387
田舎且つ普通の輪行袋でも迷惑。
ましてやコクーンをや。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:30:14 ID:???
スタートがEZラップかよｗ
これにいろいろ少しずつつけていくってか？

じゃなくて袋に入れたまま漕げる輪行袋だぞ　EZラップの時点で無理だろ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:31:28 ID:???
ゴミ袋に入れればいいんだよｗ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:01:09 ID:???
>>375
宗谷線に限らず夏の北海道は酷いね。
一人二人ならともかく、集団でローカル線に持ち込んだら
どうなるかなんて、少し考えれば分かりそうなもんだが。

そのうちゆとりのせいでJR北海道は輪行禁止になるぞ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:16:11 ID:???
宗谷線からそいつら締め出したら赤字路線だろ

現地じゃツーリング連中はお客様
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:19:10 ID:???
北海道なら時間感覚が適当なんだからいいんじゃないの？
都内ならまだしも
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:33:47 ID:???
>>393
18きっぷで乗るような連中が増えたって大して変わらんだろ。
そんな奴らに大事なダイヤ乱されたらJRも良い迷惑だ。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:39:45 ID:???
後輪も外せない男の人って・・・
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:48:49 ID:???
外せるけど外さないコクーンユーザー。
コクーン、楽チンです。
禁止になるまでは、楽チンです。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:53:25 ID:???
コクーンを使うような非国民は北朝鮮に捨てればいい
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:54:19 ID:???
ＭＴＢって9～10ｋｇとかあるの？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:56:04 ID:???
ちょっとでも小さく荷物をまとめるためにフォークはずさないやつっていったい...
フォークもはずせないで輪行なんかするなよニワカが。
みんな迷惑してんだよ！ったく。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:56:45 ID:???
>>399
アルミロードでもそのくらいあるだろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:12:33 ID:???
フォークも外せるし、BBだって外せし、ホイールだって組めるけど、後輪をはずさないコクーンユーザー。
本当に、楽チンです。コクーン。
禁止になるまでは、コクーンで楽チンです。よろしく。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:19:34 ID:???
バカがやってくると必ず連続カキコw
404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:26:17 ID:???
>>401
10ｋｇ以上だと転がしたくなるだろうなｗ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:37:28 ID:???
オレのは7.8kg
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:58:09 ID:???
>>404
でも持ち物はチャリだけじゃないからね。他にも荷物あるし。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:10:05 ID:???
せめて8キロ台じゃないと輪行する気にはならん
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:58:42 ID:KcK2MFv4
さあってと。
今週末も元気にコクーンで輪行するぞ！
楽しみだなあ。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:37:59 ID:3AsnAj1e
カモヤポーター知っている？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:57:21 ID:???
>>353
エンド金具についているクイックを使わずに、ホイールのと兼用すればいいんじゃない。
きれいにたためば、エンド金具（フロント・リア両方）もきちんと袋の中に入るけど。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:31:07 ID:???
コクーンユーザーだけど、コクーンアンチ的にはコクーンと前後輪外しは生ハメ外出しとゴム姦ぐらい違うのかな？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:22:32 ID:???
>>411
いや、、生ハメ中だしとオナニーぐらいの差だよ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:24:44 ID:???
つまり前後外しは後々面倒な事になるんですね
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:07:06 ID:???
コクーン乗りはペダルはずしてるの？
ペダル廉恥じゃないと外れないよね？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:01:05 ID:KcK2MFv4
>>412
コクーンだと誰にも迷惑かけないけど
コクーン以外だと人に迷惑かけるって事だね！
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:49:10 ID:???
>>392
ジジイ乙
オマエの体からくっせえ加齢臭でてるぜ

輪行に人数の決まりはないんだよw
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 00:07:09 ID:???
>>416
恥垢臭・・・　　すごい臭せーなｗ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 00:07:48 ID:???
ふがふが
若者ならはりしなしゃれ
ふがふが
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 09:01:58 ID:???
>>416
おゆとり様乙
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 09:35:54 ID:LsenI+gU
輪行（コクーン）は１人２台までがＪＲ規則
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:03:55 ID:???
素朴な疑問
輪行して宿に一泊する時には自転車はどこに置くの？
部屋に持ち込むことはできる？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:18:57 ID:???
宿に訊け。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:51:50 ID:yzWI6IZK
>>421
大体の宿は外に駐輪場があるから、そこでよければ泊めればいいし、
自転車が心配なら宿の人と交渉して部屋におかしてもらう。
自転車そのままじゃ無理だけど、輪行袋に入れて部屋は絶対に汚さない
と約束すれば多分ＯＫなんじゃないかな？
俺はそれで、今年の夏にコクーンに入れた状態で部屋に置かしてもらった。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:57:45 ID:???
宿だったら部屋じゃなくても物置とか
カギかけて室内保管がいくらでもあるだろ？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:59:21 ID:???
訂正。さすがにこれじゃ意味わからんw

×カギかけて室内保管がいくらでもあるだろ？
　　　　　　　　　　↓
◎カギかけて室内保管が出来るところくらい、いくらでもあるだろ？
426 ：421：2009/10/17(土) 11:11:45 ID:???
よくわかりました。
みなさん親切にありがとうございます。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 12:29:30 ID:???
旅館は場所によるが、ホテルは輪行袋に入れれば大体は持ち込める。
何にせよ宿の人なりフロントには事情を説明するべき。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:29:06 ID:???
大変高価なものなのでと自転車の値段を言うと間違いなく部屋に置かせてもらえる。
ただし、輪行袋に入れて床に新聞紙を敷いてだけどね。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:53:33 ID:???
漫画喫茶とかの簡易宿泊だとそうは行かないよなぁ・・・
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:59:03 ID:???
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:51:50 ID:yzWI6IZK
>>421
大体の宿は外に駐輪場があるから、そこでよければ泊めればいいし

こういう発想自体が無くなったよねぇ・・・。
俺は折り畳みだからネットカフェでも泊まったけど
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:22:37 ID:???
おれのカンパレコードを抜かれでもしたら泣くに泣けねえ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:32:17 ID:LsenI+gU
>>431
　そんなのおまいの勝手、知らね
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:35:35 ID:???
カンパみたいなゴミ誰も盗らねーよw
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:50:23 ID:???
いや、スパレコなら気をつけたほうがいい。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 18:10:31 ID:???
カンパはロレックス
シマノはカシオG
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 18:56:58 ID:???
つまりカンパは装飾品なんですねw
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:00:41 ID:???
カンパはフィアット
シマノはトヨタ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:09:06 ID:???
レース界ではチャンプはシマノ。　寒波は飾り物。あのレバー使いにくい。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:13:16 ID:???
せっかく日本のメーカーがトップシェアとってるのに使わない奴は何なの？
自転車自体だって間違ってもアンカーやらには乗らないんだろうな
売国奴が！
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:15:26 ID:???
友愛の精神で中華ママチャリに乗っています
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:20:14 ID:???
http://www.synapse.ne.jp/szell/main2.jpg
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 20:00:17 ID:???
彩弧 由貴さんですか。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 20:30:23 ID:???
電気自転車で輪行はできますか？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 20:42:10 ID:???
鉄道用品店でパンタグラフを用意してください
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:02:55 ID:???
今日の浜松、輪行、普通にしてるにーちゃんの多さに吹いた
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:38:56 ID:???
>>384
うまいねぇ　コクーンに反対する連中の説得力の低下がよくわかる。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:46:52 ID:???
つか、>372を見るにやっぱり長いね。サドルは出てるし。
顰蹙買いたくないしなｗ
コロコロもやはりやりにくいし何もメリットがないことがわかった。

ＭＴＢ専用だなそれは。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:52:47 ID:???
自演も甚だしいな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 08:06:01 ID:???
>>423
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかwww
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 08:24:42 ID:9Mv2YU8x
>>443
　すごい奴が出てきたな、時代か
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 08:30:11 ID:???
>>450
見たことはあるがカバーもかけずに行ってたな。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:01:39 ID:6N5GahS8
自転車のタイヤをはずしたり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗ってSEX移動することを、「淫行」といいます。

ここでは、淫行時のコツや経験談、淫行袋の話など、淫行に関する事柄全般を扱います。
なおコクーンなど後輪を外さない収納袋については、JRの規則に完全に違反しますので、
淫行袋とはみなしません。それなりの専用スレに移動してください。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:05:03 ID:???
オレ神経質だから輪姦はできねえ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:19:57 ID:???
>>452
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかwww
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:00:57 ID:Bg1+im1S
やっぱりコクーンはいいなあ。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:03:15 ID:???
>>455
ばｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰかwww
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:12:23 ID:9Mv2YU8x
>>455
　「うん、そうだな」と首をコクーン
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:13:47 ID:9Mv2YU8x
ばｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰかwww
の１つ覚えはいらんぞ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:25:20 ID:???
>>458
イタイところを突かれてよっぽどあたまにきたみたいですねwww
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:31:41 ID:Bg1+im1S
痛くも痒くもないけどウザイんだってwww
461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:51:39 ID:???
なんだ自演か
わざわざインターネットに接続して損した気分だ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:02:10 ID:???
米国ジャッコメッリ博士考案の
熊式吸筒呼吸法「ｔｈｅフー（日本語訳）」を使えば
輪行でのいざこざ、もみしだき、うらやましがりなどは一切消し飛ぶよな！
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:11:57 ID:???
輪行とかいて
わこうとよむ

わこうど

おれおっさん０＾＾０ｖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:16:46 ID:???
>>372
＠伊予三島？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 12:33:26 ID:???
>>372
他に客もいないようだし別にいいじゃん。
その写真だけでは全然迷惑とは思わない。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:15:45 ID:???
そもそも色んな荷物を持った客が乗ってくるのが電車だ。
行商の婆さんは身の丈よりも大きい行李を背負って来るし、
コントラバスを持って乗ってくる奴もいる。
それぞれの事情があって乗せてる手荷物を迷惑だなんだとは
なんという自己中な奴なんだ？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:54:22 ID:???
極論言うより
輪行のコツを教えろ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:55:39 ID:???
>>466
個人的に一生懸命やってきたつもりでも
何故か周りから認められなかったんだろう。

認めてほしいんだよ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 15:12:59 ID:???
>>466
一人だったらそうだろうが、大勢だったら輪行にせよコントラバスにせよ迷惑だ。
行商の婆さんも大勢乗るときには行商専用車を設定してもらって
一般客の迷惑にならないようにしている。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 15:24:40 ID:???
>>466
つまりコクーンを批判する方が自己中と言うことですか？
立派な火病りぶりですね。半島にお帰りください。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 15:27:16 ID:???
そろそろ電車に乗ると言う意味を
考え直す時に来ているのかもしれないな。
運ぶのは人だけではない。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 16:25:46 ID:Bg1+im1S
その通り。自転車ＯＫ。コクーンＯＫ。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:11:03 ID:???
>>467
・一番前か後の車両を利用する
・実行する前に何度か収納・展開の練習をしておく
・電車が混み合う時間帯は避ける


コクーンどうたらは見てのとおり擁護もアンチも
馬鹿が騒いでるだけだから好きな輪行袋使え。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:51:09 ID:???
>>471
昔はローカル線でも荷物車が連結されていたが、廃止されてしまった
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:15:27 ID:9Mv2YU8x
>>461
いまどき、わざわざインターネットに接続するのか？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:26:42 ID:8bBpC+Wi
>>470
どう見てもアンチの方が手前勝手な理屈を言っているよ。
他の価値観を認めないような不寛容さは自己中と呼ばれても仕方ない。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:29:03 ID:???
>>467
馬鹿は輪行しない、これが一番のコツ。
コクーン使う奴は馬鹿以下の知障なので論外。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:32:27 ID:???
>>476
いや、はたから見て怠けて大きいままにした輪行袋を持ち込むほうが
自己中心的だと思うよ。出来れば少しでも小さくしようじゃないか。

それにあなたが一番他の価値観を認めてないじゃんｗ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:47:05 ID:???
コクーン厨はキチガイしかいないんだから相手にするなって
480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 20:16:15 ID:???
コクーンって輪行袋っていうより自転車カバーだろ？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 20:23:20 ID:???
>>478

あんた行商の婆さんに、4.5万円分の商品が入る行李があるのに
大きな5万円分の商品が入る行李を使うのは利己的だって言うのかい？

荷物の持ち込みに秩序を持たせるために鉄道会社の規則があるわけでしょ。
その範囲内であればあとはそれぞれの荷物ごとにTPOにあわせて
持ち込めばいいんじゃないの？

コクーンはおろか普通の輪行袋でも駄目だろって時もあれば、コクーンでも
何でもOKって時もあるわけで、一概にコクーンを否定するほうが他の
価値観認めてないと思うけどな。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 20:33:56 ID:???
ほら出た
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:09:37 ID:???
わざと間違った情報をテンプレにいれてる>>1が諸悪の根源だ。
次からまともなやつがコクーンの一行を消したテンプレで立てないといけないよ。
しらない人にも誤解あたえることにもなるし
規則もマナーもまもってコクーンつかって輪行している人からすれば
いつまでもしつこくネチネチ愚痴をいわれれば気分のいいもんじゃないだろ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:20:40 ID:???
着け外しの手間ってもせいぜい５分なんだから、
後輪も外せよ
汚れた手もハンドソープでしっかり洗え
485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:24:04 ID:???
コクーン使う知障に規則もマナーも理解出来る訳ないだろう。
アイツ等はミドリムシより頭が悪いんだから。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:25:39 ID:Bg1+im1S
結局、アンチコクーンって何なんだ？
存在が信じられないｗｗｗ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:28:43 ID:???
コクーン厨には理解出来ないだろうな
もっとも奴等に理解出来るモノなんて無いけど
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:38:29 ID:???
>>486脳内でつくりあげたモンスターのコクーン厨と日々戦う2チャン病の人です
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:42:04 ID:???
アンチコクーン厨のほうが見えない敵と戦っていると思うぞw

だってJRが認めていることがわかってからファビョり始めたからな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:56:36 ID:???
>>484
アルコール消毒忘れているぞ、アンチ君w
491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:56:49 ID:???
まぁ、でも、なんだ。
行商の婆さんの行李は完全にJRの規定サイズをオーバーしてる気もするが、
昔から同じようにやってるから黙認されてるんだろうな。
規則なんてそんなもん。別に問題にならなきゃいいんだよ。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:59:56 ID:???
>>490
涙拭けカスが
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:01:09 ID:???
>>491
逆に言うと
問題になったら規則を厳密に適用する
又は規則を厳しく変える
ってことだ

昔は駅のホームや電車の中で煙草吸うのはよくある光景だったが今は違うように
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:05:00 ID:???
>>493
やるなら徹底的にやらないと意味無いじゃん

俺はやらないけどwww
495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:05:42 ID:???
>>493
> 逆に言うと
> 問題になったら規則を厳密に適用する

スゲーバカ発見

可罰的違法性とか実質的違法性なんて背景的知識がゼロの無教養丸出し
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:06:14 ID:???
輪行が問題になる事なんてないだろ？
一部の人間の脳内では輪行マナーが社会問題みたいだけどw
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:10:26 ID:???
輪行は問題ないけどわざわざ場所をとるコクーン厨は害虫w
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:10:40 ID:???
つか、鉄道会社が規則を厳密の適用するメリットなんてないよ。
輪行客が来たらいちいちサイズを計測したり、
ちゃんと収納されているかをチェックしたりなんて、
煩雑すぎて他の業務に支障を来すからな。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:13:18 ID:???
>>497
自分の価値観を人に押し付けたいだけでしょ？
お前の周りを世界が廻ってるワケじゃないぞ。
少しは自分とは違う考えの奴もいることを考えろよ。まったく自己中だなw
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:26:09 ID:???
後輪を外さないんじゃない
外せないんだ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:31:10 ID:???
先週、３連休おでかけパスで
函館～札幌間
コクーンで輪行してきたよ
コクーン最高！

まぁ　２ヶ月前にはじめたニワカですが
なにか
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:37:41 ID:???
コクーンキチガイこそ自己中
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:49:48 ID:???
今日夕方、大阪駅で京都方面からの新快速車内に輪行袋を多く見かけたんですが、何かイベントでもあったのでしょうか。
私自身はあまり自転車持って旅行に行くというのはやらないのですが。
ただ、満員で立っているお年寄りもいる中で、４人がけの優先座席入口を輪行袋で封鎖した挙句、足を対面席に乗せてゆったりおくつろぎの若者を見ると
輪行者の皆さんに対する印象が変わりそうです。
なにか啓発活動とかやっておられないのでしょうか。
それとも、直接ＪＲあたりにお願いしないといけないのでしょうか。
その若者の存在気づいたのが大阪駅で電車を降りるときだったので注意できなかったのですが・・・
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:52:41 ID:???
その場はどけカスの一言でよかったと思うよ
事後の苦情はJRまで直接どうぞ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:55:10 ID:???
おれならキレてる
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:05:41 ID:???
俺輪行するときはAバイクで輪行してるんだけど、
後輪はずす輪行袋つかってるやつでも相当でかい袋さげてしれーっとした顔で電車のってきますよね。
おれも普通の自転車で、輪行したいけどやっぱり他の乗客のこと考えてわざわざ
Aバイクをつかってるのに、後輪はずしてるからいいでしょ？って
鉄道会社から乗せてもOKって免罪符もらってるからかもしれないけど、
俺からみたらすげえ非常識ですよ。非常識。わかってる？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:12:04 ID:???
オレも小径輪行派
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:17:42 ID:???
その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:18:49 ID:???
そうだ！両輪外す奴らはもっと怒れよ！！！
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:24:11 ID:???
小径豚はスレ違い
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:28:59 ID:???
法規的には座席なしの車両って
現在作れないんだっけ？
確か規定乗車率あたりで制限あったような。

前も書いた気がするけど
ラッシュ時やレジャー利用に対応するには
やっぱり座席なしが必要だと思うんだよな。

だから車輪を外す云々は大事の前の小事で
そもそもの争点ではないと思う。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:34:14 ID:???
誤魔化すなよw
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:40:09 ID:???
ふと思ったんだがキャリーを改造して輪行バッグにしてるやつはいないの？
同じ駅に帰ってくる場合ならキャリーはロッカーにしまえるだろし運搬も楽だしありだと思うんだけど
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:40:54 ID:???
>>508
その１０秒よりコロコロを選択してるわけだが・・・。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:09:47 ID:???
>>508
10秒ではずせるけど
それを縛るにはもう少しかかるよ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:18:40 ID:???
まあ軽蔑するだけだからいいよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:32:57 ID:???
勝手に見えない敵とたたかってろｗ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:40:14 ID:???
脳内でモンスターコクーンがスクスク育っているようですね
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:47:12 ID:???
自転車旅行・ツーリングスレッドというのがあるんだから、こんなスレもういらない。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:49:23 ID:???
>>508
お前は目くそ鼻くそを笑うということわざを知らないようだなw
ハタから見てるとお前ほど滑稽な奴はいないぞ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:53:41 ID:???
>>520
お前は何が言いたいのか支離滅裂だな
明日酒が抜けたらもう一度考えてみろ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 01:07:24 ID:???
いいんだよ
ここはコクーン厨の隔離スレにすればいい
523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 01:16:39 ID:???
モンスターコクーン
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 01:57:15 ID:???
>>521
当たり前のこと言われてるのに何いってんだ？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 01:58:33 ID:???
>>524
俺には508のほうが正論だと思うがな。まともな人間なら皆そう言うだろ。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:11:43 ID:???
>>521
酒ものめないくせに、そこまで脳みそとろけてるのか？自分の言ってることに普遍性も整合性もないことにも気づいてないのか？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:24:18 ID:???
>>526
なにこのド深夜に悔し涙流してんだよｗ
まともな論理と社会性を持って話しろよ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:25:50 ID:???
皆様は昔思うようにならないからといって
育ちのわるい子がスーパーで手足バタバタしながら寝転がって泣き叫んでいる光景を時々見かけませんでしたか？
そのときの親御様もなるほど、この親にしてこの子ありとはよく言ったもので、親御様もあれ～ｗという残念な方も多かったのではないでしょうか。

残念ながら性能の差なんです。
先天的に脳機能障害をもって生まれてきているにも関わらず適切な治療もせずにわがままに育った、
中卒高卒レベルのおつむのおっさん達には何をいっても理解できずに永遠に発狂し続け我侭を通したいだけなのです。
遺伝子レベルで劣悪なものをもって生まれてきているので、残念ながら家族にも同じような人が多いのは事実です。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:28:46 ID:???
コクーン厨の自戒か
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:28:50 ID:???
>>527
やっぱり理解できてないのか。鏡をみても自分のことが分からない人だったんだな。お前は人のことを知る前に自分のことをよく知る必要がありそうだな。無理そうだがｗ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:31:52 ID:???
>>５２７まともなロジックもできないでまた発狂ですか？
教育って大事ですねやっぱり。
恨むのなら出来の悪いオツムを与えたご先祖様を恨むことです。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:32:45 ID:???
輪行と言うのは一般人から見れば迷惑な話だ。

だけど、国際通念上、輪行は様々な国で認められている。

日本も海外からのサイクリストを受け入れなければならない。

我々日本人もそれを知って輪行させてもらっている。

ならば、できるだけ小さくしようと言うのは輪行をやる人間にとって

万国共通の意識ではなかろうか？　少しでも小さくしようと言うのは

当然のことなんだよ。どうせ、迷惑行為なんだから同じだとか、

目くそ鼻くそを笑うとか良く言えたもんだよ。サイクリストとして恥ずかしくないか？

その自己中心的な考え方が社会秩序を崩していくんだな。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:35:40 ID:???
>>５２０オマエおかしいよ
５０８はまったくの正論だよ
どうみても
論破されたからって
キレるのは良くない
反論すればするほど
滑稽だよオマエ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:43:28 ID:???
10秒で後輪は外せるかもしれないがわざわざフレームに固定したり
袋に入れたり別に梱包したりするのは出来ないだろうな。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:47:31 ID:???
前輪と同じようにやればいいだけだろｗ　めんどくさがるな
ゆとり教育みたいになんでも省略するな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:53:02 ID:???
>>508
自分の言ってることが一般的に普遍性のあるものとでも？
そのことについても論理的な説明もできないし、
サイクリストとして輪行するときはできるだけ小さくするのがマナーといいながら
輪行するときは他の自転車を選ぶことはおろか、ペダル外したりフォークさえも10秒という俺ルールもちだして、勝手都合で自分がつくったマナーというグレーゾーンを押し下げてる。
自分が言ってることとやってることに整合性がないからここまで叩かれるんだよ。
できるだけ分かりやすく書いたつもりだけど言ってること分かった？分からないからまた発狂するの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:59:22 ID:???
>>536
ミゾオチに入ったみたいだなｗ　
538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:02:15 ID:???
>>５３６　　で、なんだ？
だから後輪外さなくていいのか？
オマエのほうが支離滅裂ぜ
発狂するなよｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:05:17 ID:???
508がミゾオチにキツイのを入れちゃったなｗ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:14:49 ID:???
>>508
自分の言ってることが一般的に普遍性のあるものとでも？
そのことについても論理的な説明もできないし、
サイクリストとして輪行するときはできるだけ小さくするのがマナーといいながら
輪行するときは他の自転車を選ぶことはおろか、ペダルやフォークもはずさずに
10秒という勝手都合で作った俺ルールをもちだして、マナーというグレーゾーンを押し下げてる。
自分が言ってることとやってることに整合性がないからここまで叩かれるんだよ。
できるだけ分かりやすく書いたつもりだけど言ってること分かった？分からないからまた発狂するの？
どこがわからないと指摘してくれれば説明もするし
一言一句に噛み付いてくれてもいいけど、それすらも出来ずに誹謗中傷するだけでは議論のしようがない。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:16:57 ID:???
＞＞５３９
あたまの中のファミコンが暴走しはじめたのはオマエじゃないの？ｗｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:19:23 ID:3bYhqXuj
>>508はまず対人恐怖症をなおさないとｗ
輪行というか旅行そのものに向いてないと思われ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:21:42 ID:???
目をはなした隙にまた脳内でモンスターがすくすく育ったようだな。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 06:18:16 ID:???
ここを読んで輪行袋を普通のに買い換えたオイラがきましたよ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 06:50:33 ID:???
なんだ後輪外したことない奴が荒らしてたのか
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 08:04:52 ID:???
>>540
涙拭けよwww
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 09:36:09 ID:???
こういう事ってさ、やるやつに文句言うんじゃなくて、
電車会社に文句言うものじゃないの。
サービスの一環として輪行認めてるんだから。

少しでも小さくとかは鉄道会社の基準満たしてれば問題ないだろう。

邪魔で迷惑だからとかは時間帯選べば、
問題にならんし、また別の話だと思う。

まぁ、小さくした方がいいから小さくしろ
なんて言う原理主義的なものの考え方はちょっと改めた方がいいよ。
ルールもないのに自分の常識とやらで他人の行動をどうにかしようなんて思わない方がいい。

俺は取り回し楽だし後輪外すけどね。ペダルは工具必要になってくるので外さんが。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:25:15 ID:???
キチガイ隔離スレだからマジレスは不要です
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:32:35 ID:???
輪行袋にいれるのがめんどくさいけど
ルールだから入れている
ルール範囲内でもでかい荷物なので
マナーはできる範囲でまもる
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:33:06 ID:???
コイツはいいこと言った。

508 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:17:42 ID:???
その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:44:33 ID:???
後輪外せない奴もいるだろ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:49:13 ID:???
>>508
注釈が抜けてますよ。

注釈
※10秒に袋に納める時間は含まれません。

※10秒で外せてもフレームに残されたチェーンがフレームを
　傷つける恐れがありますエンド金具をご用意ください。

※エンド金具を付ける時間は10秒に含まれません。

※到着先での後輪を付ける時間は10秒に含まれません。

※ギアのついた後輪を外すとオイル等で手などを汚す恐れがあります
　他の乗客に迷惑にならないよう。手袋を用意するか、必ず手を洗ってください。
　手を洗う時間は時間は10秒に含まれません。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:52:28 ID:???
>>508
小学生の作文乙
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:57:37 ID:???
「クソー！コクーンなんかで輪行しやがって～文句いってやる！」
（あっ！ビューティフル女性が輪行してたのか・・仕方ないか）
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:01:34 ID:???
コクーン厨が起きてきたので楽しい自演の始まりです
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:04:26 ID:???
>>550
誰も指示してくれないから自演ですか
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:40:27 ID:???
コクーンはコロコロ使って楽々エレベーターに乗れるからＧｏｏｄだね。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 13:07:02 ID:???
ネーミングもばっちグーだよな。
なんか全てを包み込んでくれるイメージ。
おれもコクーンの中に入って揺られながら輪行にいきたい。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:10:05 ID:???
>>525
まともな人間ならみんなそうだろ

って言い回しは詭弁っていうんだぜ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:12:08 ID:???
>>508
真実なんて
後輪はずす主義がかってに絡んできてるだけだとおもうけどな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:45:44 ID:???
>>508

※パッケージイラストのグフ操縦士ランバ・ラルはこのキットには
　付いておりません。

が抜けてるぞ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:48:50 ID:???
>>508
その自転車、宅急便で送るのに100万円以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは1万もかからんだろ
だから言うんだ

なぜその1万を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその配送を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:50:32 ID:???
>>508
後輪はずすはずさない以前に真実なんぞみたら
りんこうなんかしないだろ
まともな人間なら
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:52:55 ID:???
たかが後輪を外す外さないに理論もなにもない。
五十歩百歩、目糞鼻糞なことに何故気付かないのだろう。
小さな世界にヒエラルキーを作って
ささやかな優越感に浸るのが楽しいのかな？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:55:39 ID:???
>>508 は伝説のフィッシャーマン
（槍をもってシャチみたいなヤツに乗っているヤツ）
だな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:00:46 ID:???
＞＞565
ＹＵＧＩＯ
DARO
567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:03:19 ID:???
コクーン反対派は
それに変わる話題だせよいい加減に・・・・
コクーンより使えるリンコウ袋よこせって
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:14:28 ID:???
508が書いた事がよほど図星だったのか爆釣だなｗｗｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:52:34 ID:???
図星もなにも>>508はいままで散々言ってきた
自分勝手な理屈を繰り返し言ってるだけ。
なんの新しさもないが･･･。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:11:02 ID:???
そろそろゴミ袋派でも演じる準備しようか
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:24:25 ID:???
突然の雨とかの時とか、予定外の輪行にはゴミ袋は使えるぞ。
東京メトロでも何度か使ったことあるけどなんの問題もない。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:30:55 ID:???
フォークやタイヤも全部はずしてガムテープでしばったら
輪行袋使うより小さくなった。
雨のときに無理して走るより潔くゴミ袋をつかうほうがかしこいな。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:31:04 ID:???
輪行専用ってシールを先に皆さんにお配りしておきますね
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:37:39 ID:???
さすがにゴミ袋は規則には違反しているけど、法律に背いてるわけでもないし、いちおう改札とおるときに
ちゃんと申告してOKもらってるからな。ゴミ袋が専用の袋だーとかいいはるつもりはないよ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:46:43 ID:xQQk4gPg
しかし、なんでこんな事で一生懸命になれるんだ？みんな。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:58:24 ID:???
いつもいく自転車屋でフレームとかホーイルとか大きいなモノを買って帰る時は
プチプチで簡易にくるんだだけで電車にのって帰ってくるのに
なんで自転車がフルセットになったら専用の袋に入れないといけないの？

この間
鹿の剥製（頭のみ）を風呂敷に包んで（ツノははみ出ている）運んでいるおじさんがいたけど
あれは専用の袋（馬鹿行袋）に入れなくていいの？

一生懸命考えた
でも
答えが出ないままなので
今日も裸のカセットスプロケット握りしめて電車にのって日長一日過ごします
出発進行・・・ぷしゅーう
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:02:09 ID:???
>>575
まぁ、自分がこんなに一生懸命やってることを
評価してもらいたいんだよな。逆に楽している奴は許せない。
その基準は自分。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:06:10 ID:???
もう伝説の>>508だなｗ　
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:14:07 ID:???
>>578
本人の自画自賛乙
580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:18:36 ID:???
>>574
>さすがにゴミ袋は規則には違反
してないんじゃないかな。
常用をお勧めするわけじゃないが。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:24:25 ID:???
>>513
折りたたみのキャリーが利用できないか試し中。そのままだと輪行袋が大き過ぎて
乗らないので、100均で買った針金ネットをつなげて台座にしてみたが
いかんせん針金ネットが弱くて、すぐにひん曲がる。
なんかいい手はないかなと模索中。折りたたみキャリーだとコインロッカーにも入る。
リュックにも入るんで重宝なんだけどな。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:52:04 ID:???
＞５０８は正論だよ。あたりまえだろ。　
ほんとにミゾオチ入って大ヒットだが・・・
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:58:17 ID:???
偉そうなことはその10秒（後輪外し）を実行してから言え。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:03:02 ID:???
10秒で後輪外し
大急ぎでやれば可能だろうけど
５０８の
びっくり日本新記録みたいな輪行に乾杯
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:05:57 ID:???
ほとんどが腹話術で進行するスレ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:13:31 ID:???
ごめん俺が腹話術師なだけ
だからオマエだけ
・・・コエが・・・遅れて・・・聞こえて・・・くるよ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:19:21 ID:???
>>583
後輪を１０秒ではずしました。
３０秒でまた装着しました。
その後でコクーンにいれました。
なんでかって、コクーンは後輪つけたままでも入る袋だからかな。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:26:42 ID:???
いんこうに見えてクリックしてしまったort
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:35:25 ID:???
>>587
その薄汚れて手で君はなにを掴み取るのだ？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:36:33 ID:???
かんじゃった
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:37:31 ID:???
スレ始まってから十日間で意味のあるレスっていくつあるんだ？
あ、>508はおいといてね。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:39:51 ID:???
でもコクーンっていう便利なものがあるのを知った。
とても意味のあるスレだｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:21:16 ID:???
たかが後輪ごときで、何を尊大な態度で大
騒ぎしてるんだ？
外せば横幅がかさばる。外しても外さなくてもたいして変わらん。
後輪を外した努力とやらを認めて貰いたいのか？ 甘えるな。


594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:22:24 ID:???
俺と同じテンションではしゃいでる
ヤツが2人ぐらいいて楽しいよココ

輪行スタイル・マナーの線匹なんて自分がこうときめたら
あまり揺るぎの無いことについて語り合う
一見無意味に見える
血を吐きながら続ける悲しいマラソン
だがしかし俺たちは
後進にいったい何が残せるだろうか？

あきて立ち去る前に言っておこう
誰がなんと言おうと「アレはイイモノだ」
595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:25:59 ID:???
>>594

しんがりを務めて頂けるわけですね

ところで何処との負け戦ですか？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:27:08 ID:lNy8TgKv
「自分が前フォークは抜かないけど、後輪を外してる。
　だからそこまではＯＫだけど、それ以下は不可」という
自分基準のご都合主義。

全く恥ずかしくないのかね？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:31:14 ID:???
まあ、自己中なコクーンアンチが自分の価値観を押し付けてる力だけが
このスレを維持しているのは確かだな。
そのエネルギーを他の事に費やせばいいのに。
ココで頑張っても現実は何も変わらないよ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:31:34 ID:???
SL-100って、中・上級者向けって書いてあるけど、やっぱり初心者は他のにした方がいいの？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:59:20 ID:???
中・上級者の皆さん初心者にオススメの
輪行袋はもちろん
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:09:27 ID:???
>>598
後輪外し前ていで語ると
SL-100って薄いから中・上級者向
同じオーストリッチでも分厚いヤツ
320　520　だっけ
もあるから最初はそっちって手もあるけど
最初にSL-100買っても後々携帯用に使えるから買ってもいいんじゃない

俺はコクーンの魔道に落ちたが
まあ最初から魔道に落ちるコトは
強くはオススメしない
いろいろ試して真理にたどり着け
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:21:24 ID:???
モンベルのコンパクト輪行バッグも是非試してくれ。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:21:42 ID:???
普通は3台積めるスペースにコクーンだと2台しか積めなくなるから言ってんだが
まだわからんか？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:28:30 ID:???
>>601あれ風呂敷みたいなやつ？知り合いが使っていて
フォーク外していれたらすごい小さくなってたような気がするんだけど。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:33:26 ID:???
>>598
立てれば
普通は3台しか積めないスペースに
4台いけるけど
まだわからんか
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:00:54 ID:???
>>602
2台か3台かなんて、
そんな事が重要になる局面なら迷惑だから輪行するなって言ってんだが
まだわからんか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:04:19 ID:???
輪行って面倒くさいと思って敬遠していたが、コクーン便利そうだ。
是非今度使ってみようと思う。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:32:27 ID:U8mW9zIZ
やっぱり輪行するならコクーンだね！父さん！
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:33:15 ID:???
コクーン使ってもめんどくさいよ
理想は全線
自転車そのまま乗せたい
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:40:39 ID:???
めんどくせえ！
輪行自体全面禁止だテメーら！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:48:04 ID:???
>>609
って、あなたはJRの社長になったつもりのマルセイさんですか？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:55:39 ID:???
＞＞508は神ｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:56:28 ID:???
大体終電て滅茶混みだよね。
そんなときは空いてる始発まで待つようかね？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 22:07:44 ID:???
そんな状況になる時点でおかしいと思うけど、
待つんじゃねｗ
614 ：598：2009/10/19(月) 22:10:50 ID:???
>>600-601

そう、まさにSL-100とモンベルのコンパクトなやつで悩んでます
やっぱり小さいのじゃないと持ってく気がしないんで
まあどっちか買ってみますわ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 22:13:59 ID:???
>>612
待つくらいなら自走しろよw
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 22:27:13 ID:???
>>615
輪行するくらいなら自走しろよｗ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 22:31:35 ID:???
自走するくらいなら家にいろよ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 22:40:21 ID:???
家にいるなら自転車なんか買うなよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:34:53 ID:naALioTG
このまえ、いつものように輪行しようと駅の隅で自転車バラしてたら、
近くでルイガノのミニベロを輪行しようとしてるやつに、
「あいつ、ドシロートだなｗｗ」と言われた。
なんか、めっさムカついた。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:36:24 ID:???
家でローラー台
袋につめて輪行ごっこ
家の中でも自転車はフリーダム
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:38:14 ID:???
>>620
オマエが一番人に迷惑かけてない。えらいぞ！
622 ：620：2009/10/20(火) 00:42:14 ID:???
ローラーの騒音で下の階の奴がノイローゼに
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:59:34 ID:???
あんなにまだ利用者がいるのに
終電早すぎ
もっと電車よマジメに走れ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 02:38:15 ID:???
>>622
集合住宅にしか住めない貧乏人は黙ってろ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 04:42:11 ID:???
集合住宅しかないNYや東京の中心があることを知らない奴
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 08:01:31 ID:8ewIl+d0
>>619
なんで言われたの？コクーンだから？
しかしルイガノだけには言われたくないな、その台詞。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:27:26 ID:???
>>625
もう少し日本語を勉強してから来いよ。三国人か？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:37:46 ID:???
そのうち輪行袋の置き場所の問題で絶対にケンカが起こるぞ
糞コクーン一台のせいで自分のが置けなくなったやつらがブチ切れる
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:45:25 ID:???
いちゃもんやん。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:45:42 ID:???
>>626
> しかしルイガノだけには言われたくないな、その台詞。
よく分かるｗ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:50:25 ID:???
ルイガノに乗るくらいならリタノフのがマシ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:59:22 ID:???
でも女の子にもてるのはルイガノ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:10:24 ID:???
手摺のある場所に引っかけて立てれば
コクーンは普通の輪行袋1台分の2台乗せるコトができるが
普通の輪行袋ヤツもできれば手摺のある端のほうに置きたい
コクーンはいたしかたなく床に寝かせて置く
長さは普通の輪行袋2倍、周りに迷惑になる
滅多に無いと思うけど
はちあわせたら普通あとからきたやつが移動するだろ
それとも先にいたヤツがコクーンならごねるのか
それでも乗せざるえないなら
協力してやりくりしてなんとか納めるとかできないのか
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:16:00 ID:???
コクーンは普通の輪行袋1台分のスペース2台乗せるコトができるが
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:33:24 ID:???
コクーンほど融通のきく輪行袋はないんだぜ？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:38:42 ID:???
>>634
ん？どういうこと？？？　

もっと文章の構成を考えましょう。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:41:15 ID:???
>>632
これ以上もてても困るだけ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:43:01 ID:???
オラの住んでる地方は、汽車は人なんか乗ってなくて空気ばかり運んでいる。
かさばっても全く問題になんてならない。
むしろコクーンに、人間がおまけでついてくれば喜んでウェルカムｗ

どんどんコクーン使って来て下さい。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:45:37 ID:???
>>635
でも
コクーンの話をすると融通のきかないヤツが
あつまってくるんだぜ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:56:50 ID:???
そうだよなｗ　コクーンをちょっといじってやると
融通のきかないコクーン厨がまあ、ファビョることｗ

>508がいい例だったよ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:57:44 ID:???
繭じゃなく、蜂の巣をつついたよう・・・・
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 13:04:06 ID:???
リタノフとリターンオフって同一？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 13:10:03 ID:???
本名がリターンオフ
あだながリタノフ
戒名がカシワ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 17:15:27 ID:???
老人ホームに宇宙人が円盤でやってきて
人間みたいなヤツがアッカンベーしたら
まぶたの下が光ってるヤツだろ

昔、日曜洋画劇場でしょっちゅうやってた
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 18:19:21 ID:???
懐かしいな。たしか続編もあるはず。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 18:49:31 ID:???
衝撃!! 華原朋美AV出演で芸能界復帰へ DVD＆ヘアヌード写真集年内発売（画像あり）
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647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 19:45:00 ID:cqr4xIWS
で、結局コクーンでＯＫという事だよな？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:05:54 ID:???
いや、コクーン使用禁止という結論が出たよ、さっき。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:27:54 ID:???
コクーン持ち込み禁止の場所多いなあ
図書館とか美術館とか
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:28:08 ID:???
ぶさいくな奴が
ぶさいくな自転車を
ぶさいくな輪行袋（コクーン）に入れて
ぶさいくに輪行してやがる
651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:32:08 ID:???
無駄な抵抗をしろ！
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:35:01 ID:???
ブサイクじゃない自転車=ランドナー
その自転車細くてカッコイイですね
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:46:29 ID:???
コクーンってMTBだけなのか？
ロードはダメなのか？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:48:57 ID:???
ロードも美しく入りますよ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:06:10 ID:???
コクーンで問題になったことないけどなぁ～。
ダメだって言ってる奴は全部妄想で話してるの？
実際にここで粘着するほど酷い目にあったの？

ただの　(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ　な人なの？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:07:04 ID:???
今回はちょっと趣向を変え、リアホイールを付けたまま輪行袋にいれ、縦置きにしてみた。後輪が袋内で固定されるので、どこかに立てかけておけば安定する。
この方が横置きよりも、Mr.パンダソニックがちょうど目の高さあたりに来て、目立ちはするものの、世間の無理解を避けられるのがわかった。
http://koichironow.blogspot.com/2008/10/blog-post_2304.html
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:33:48 ID:cqr4xIWS
なるほど。つまりコクーンでＯＫなんだ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:39:22 ID:WblvE4u0
電車の中で化粧する女子高生が、電車の床に座り込む奴に
マナーが悪いと言い、
電車の床に座り込む奴が、電車の中で携帯かける奴に
マナーが悪いと言う。

２輪外しが１輪外しに、ごちゃごちゃ言うのも同じ図式。

自分を基準にしてるだけ、恥ずかしくないのかね、ほんまに。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:05:57 ID:???
ってことで高級輪行袋IYHしましょうね。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:10:38 ID:???

508 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:17:42 ID:???

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:11:48 ID:???
>>658
オマエはいつも詭弁ばかりｗ　
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:19:38 ID:???
コクーン使う奴って重度の知障なんだろ？
あんまり悪く言うなよ、可哀想だろう。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:22:26 ID:WblvE4u0
>>661
どうやら、論理的反論が出来ないようだな
664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:25:43 ID:WblvE4u0
>>662
ちなみに俺はコクーン使いではない。

おまえらのように、自分の行動を基準に物を言うのは
非常に恥ずかしい。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:28:49 ID:iUaxALwZ

>>662

ゆとり

ひとりではなにもできない
常に横並び
だから複数のコクーンが一車両に集中

悪いとも思わない

ゆとりだから
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:32:12 ID:???
そうか、コクーンはゆとり専用か。
なら死ね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:56:54 ID:???
自分勝手な基準を作り、不寛容に他人を叩き、
挙げ句の果てに「重度の知障」だの「死ね」だの。
これで自分が絶対に正しいと信じて疑わないんだから始末におえない。

こういう人のメンタリティーは地下鉄に毒ガスまいたり
高層ビルに旅客機で突っ込んだりする連中と共通するものがあるね。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:01:37 ID:???
その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。


どうだｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:07:04 ID:???
ゆとりゆとりゆとりんりん
ゆとりの輪行ゆとりんりん
コクーンで輪行ゆとりんりん
670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:16:13 ID:???
>>668
何か得意げにコピペしてるけど、現実には目糞鼻糞なのに、
自己陶酔しすぎて周りが見えなくなっていることがよくわかるだけだぞw

あと、フロントフォークはあんたらのパロディであることに気付けよ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:40:30 ID:???
俺は他人に迷惑をかけないために
わざわざ後輪を外して努力している。
俺って偉いなぁ。立派だなぁ。だから絶対正しいんだよな。
反対する奴は死ね。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:00:13 ID:WblvE4u0
>>671
俺は他人に迷惑をかけないために
わざわざ輪行をやめてトランポしている。
俺って偉いなぁ。立派だなぁ。だから絶対正しいんだよな。
反対する奴は死ね。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:16:21 ID:???
輪行人口が今後増えてきたらコクーン問題は表面化するであろう。
そうなるであろうことを予測してつつましく輪行するのが本来の日本人の美徳。
規則や法律の枠内でなら何をやってもいいと考えるのはホリエモン脳に近い。
いずれ社会からも抹殺される。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:23:41 ID:???
>673
まぁ、正しいな。
そのホリエモン脳には小学校の道徳の教科書を暗記するまで読ませたい。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:37:31 ID:???
でも、コクーンの負けだな。668は正論だ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:42:17 ID:???
いや、後輪を外しても外さなくても大差ないし、
妄想を前提に主張されてもねえw
いい加減にその信仰から目を覚ましたらどうだ？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:56:53 ID:???
６６８は小学生の作文としてはよくできてるが
十分に教育をうけてきた大人の文章とは到底思えない。

















低学歴乙
どんな輪行袋をつかったところで人生既に終了
678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:06:20 ID:???
でたｗ　ついに論破され破綻すると出てくる「低学歴」発言ｗ　

多分お前より上位の大学出てると思うがなぁ・・・
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:08:06 ID:???
列車内ってのはひとつの社会空間。つまり生活空間の縮図。
決まり事を盾に既得権だけを主張すべきではない。
もちろん従来の輪行族も混んでる電車に配慮無く乗ってはいけないが
後輪を外さない連中にはさらにもっと大事な何かが欠けているように思える
この辺が輪行族の間での軋轢につながるのであろう

案の定、いつのまにかサドルも露出し始めてるし
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:13:54 ID:???
はいはい
早く使用禁止
発売禁止になったらいいね
681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:16:04 ID:???
ら
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:28:53 ID:???
>>668
大の大人がこの程度の文章力というか、論理性で悦にいってるのが恥ずかしい。
なんで端から見たら大差ないって事がわからないの？　論破とかいう前にもう一度考えたら？
所詮は小さな庭で満足している矮小な価値観だよ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:31:55 ID:???
>>682
ごめんｗ　悔しかったのか？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:33:40 ID:???
>>682
でもさ、正論じゃん。少なくとも君の言ってることは６６８を覆してはいないし
説得力もないよ。そう感じるな。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:36:15 ID:???
一番いいのは輪行を含む大荷物用車両ができることなんだが現実的には難しいので
常識内で、できる限り荷物はコンパクトな方向にってことですよ
その基準云々は価値観の相違ではなく、日本に普通に住んでれば共有できるレベルだと思うな
線引きの基準は「生活世界」レベルで
686 ：７７４ＲＲ：2009/10/21(水) 01:37:14 ID:???
>>680
そうそう、使用禁止になって、メーカーも販売中止したらいいよね。
それまでは、便利なコクーンを使用させていただきますね。

みんなで鉄道会社に陳情してみたらいいんじゃないでしょうかね。
コクーンはけしからんと。

がんばってくださいね。せいぜい、がんばってくださいね。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:41:41 ID:???
>>668は正論でもなんでもないぞ。
目糞鼻糞が理解出来ない奴は何を言っても無駄なんだね。
両輪はOKで前輪のみはアウトという基準が
あまりにも主観に頼りすぎて客観性に欠ける。

ま、電波ゆんゆんで理解出来なきゃ別に良いけどね。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:44:44 ID:???
>>685
>一番いいのは輪行を含む大荷物用車両ができることなんだが
>現実的には難しい

現実には難しくないですよ。コクーンでもゴミ袋でもOKです。
少しは現実を見たら如何ですか？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 01:52:26 ID:???
ゴミ袋はダメだろ
駅員の眼が節穴なだけだ
その程度の脳みそじゃ現実さえも見れん
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:12:21 ID:???
668に対して真っ向から言い返せてるレスは見当たらないよん　コクーンのまけーーｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:35:27 ID:???
>>687
668はない頭ふりしぼって必死で考えたんだろうから、もうちょっと誉めてあげてもいいんじゃない？
なんかしらんけど誉めてほしいんでしょ？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 08:15:06 ID:???
>>690
都合の悪いものは見えない人？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 08:35:59 ID:???
ペニスもっこりのレーパンで輪行するヤツって最低最悪の恥知らずだ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 08:39:45 ID:nI6aOYqC
全くよく分からないんだけど、、、
コクーン使うと「重度の知的障害」で「ゆとり」だなんて、
そんな相関関係は一体どこから出てるんだ？
俺の知っている大学教授もコクーンで輪行しているんだけどｗ

そんな馬鹿な事言うからアンチコクーンは馬鹿にされるんだよ。
分かってる？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 08:58:13 ID:???
コクーン叩きは宗教みたいなものだから
理屈の整合性なんてどうでもいいの。
「天罰が下るぞ～」って言ってるのと同じだから。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 09:16:53 ID:???
特急車両使うなら前後外すけど、在来線なら前輪のみだろ。
10秒云々よりディレイラーひん曲げるリスクを避ける意味で。
自分で気を付けていても他人の荷物に蹴りくれたりする知障も居るしな。

一々輪行袋替えるのも面倒なんでコクーンは使わないけど。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:01:31 ID:???
鉄道会社も認める専用の輪行袋
しかしそのサイズ・仕様が
周りに迷惑を及ぼしかねない可能性を秘めているかもしれない
一部の製品にたいし
彼らは立ち上がった
彼らはそのぞんざいをいち早く！矢庭に！危険と判断したからだ
彼らとは・・・
労力や時間も惜しまず自分の自転車が傷ことすらもおそれない
後輪を外す社会正義にあふれた怒れる善良な人々だ
一度走り出した彼ら勢いはとまらない
怒濤の如く（中略）
そしてついに
いまその一部の製品を常用する不心得者の悪しきマインドに
鉄槌が下されようとしてている
すべては
よりよい社会実現に向けて・明日の地球の未来の明日ために
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:07:22 ID:nI6aOYqC
昔の刑事ドラマのオープニングみたいｗ
あ、刑事ドラマじゃないか。これはコメディーだｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:42:51 ID:???
まあ、見方を変えれば
まさしく宗教そのまんまなんだが、
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:44:18 ID:???
どうせコクーン使ってるやつはＭＴＢがほとんどｗ
あんなクソ重たい自転車乗ってるから多少ズルしたと自覚があっても
転がしたくなるんだよｗ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:02:09 ID:???
俺はロードでコクーン使うチョイ悪だけど
ＭＴＢの場合フラバーで
コクーンだとハンドルを90度傾ける分
横幅がドロハンの幅分スリムになるから
輪っかも小さいしロードの後輪の半径分スリムになるから
免責いいんじゃない
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 14:46:28 ID:???
俺なんかノーブレピストをコクーンで運んでるぜ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 14:57:47 ID:???
>>702
コクーンで運んでる間は問題なし
降りて走行したら違反
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 15:16:21 ID:???
ドロハンなんかで輪行するのは非常識だよ。
おれは輪行するときはいつもバーハンドルのやつでしか行かないもん。
ドロハンは袋の中にどのようにいれてもかさばるよ。
バーハンドルでフォークはずし、もちろん前後輪もはずすのが輪行するものとしては当たり前。
規則で認められているからといってそれが常識と思うのは大間違いだよ。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 15:44:12 ID:???
>>704
お前の作った勝手な常識を他人に押し付けるなよ。非常識な奴だな。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 16:37:38 ID:KP02xLkj
>>704 = モンスターサイクリスト
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 16:40:47 ID:???
>>704
こいつ頭大丈夫なのかな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 16:50:36 ID:???
そもそも満員電車自体が迷惑であって
その迷惑を作り出している奴等に対して
気を使う必要があるのだらうか？

あるとすれば、輪行で有る無しに関わらず
満員電車に乗り込むのは控えるべきではないのか
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 16:53:45 ID:???
>>704

> バーハンドルでフォークはずし、もちろん前後輪もはずすのが輪行するものとしては当たり前。

大嘘つくなｗ　その状態をうpしてみろｗ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:30:41 ID:???
両輪はずしと、フォークぬくヤツと、それからコクーン、
みんなちがって、みんないい。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:33:58 ID:???
>>704はコクーンアンチに対する皮肉だろ
程度の差はあれど、論旨は完全にコクーンアンチのそれだし
712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:40:34 ID:???
わたしがコクーンをひろげても、？大きさはちっとも小さくならないが、
？両輪はずしはわたしのように、？梱包をはやくはすませない。
わたしがコクーンをゆすっても、？エンド金具の音はでないけど、
？あのフォーク外すおじさんはわたしのように？たくさんの便利は知らないよ。

両輪はずしと、フォークぬくヤツと、それからコクーン、
みんなちがって、みんないい。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:42:59 ID:???
おれは輪行するときは自転車もっていかないからな。
どれだけ小さくばらしても、輪行袋なんて滅茶苦茶でかい。
他人の迷惑になるような自転車なんて持ち込まないのが常識だろ。
輪行するときに自転車を電車に持ち込むような非常識はもうやめような。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:44:29 ID:???
>>708

ぼくは悪くなんかない　世の中が悪いんだ

ぼくは狂ってなんかない　世の中が狂っているんだ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:47:07 ID:???
エアバイセコー
日本チャンプの登場です

俺ぐらい達人になると
自転車の存在じたいを忘れてしまうんだよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:48:20 ID:KP02xLkj
>>713
満員電車乗る時は迷惑なんで手荷物ナシでお願いしますよｗ
717 ：576：2009/10/21(水) 17:51:50 ID:???
ボクがいちばん正しかった・・・
ガタン・ゴトン！ガタン・ゴトン！
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:11:51 ID:???
無駄な税金を費やして
オレの一生いかないようなキミの住む街まで
線路は続くよどこまでも
もっと自転車道を整備するとか
地球の為にできることはいくらでもあるのに
そんなオレの鉄道不要論
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:40:05 ID:???
バスは如何なの？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:40:53 ID:lxSL16YR
だからもうみんな輪行やめようよ

社会に迷惑かけてまでエゴを通すのは社会人失格だろ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:53:59 ID:???
だからもうみんな淫行やめようよ

社会に迷惑かけてまでエロを通すのは社会人失格だろ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 19:38:31 ID:???
>>720
>>721

やだ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:05:39 ID:KP02xLkj
で、結局輪行するならコクーンって事でいいんだね？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:21:51 ID:???
いや、コクーン使用禁止という結論が出たよ、さっき。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:42:10 ID:???
コクーン持ち込み禁止の場所多いなあ
図書館とか美術館とか
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:54:04 ID:???
俺あんまり後輪外すヤツ好きじゃいんだよなあ
袋じたいは小さく畳めるのはいいけど
めんどくさい
大きめのサドルバックあれば大きめの袋も結構入るよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:12:15 ID:???
フォーク抜く自転車は事実上、絶滅危惧種
解かってて言ってんの？MTB君
728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:25:45 ID:???
アヘッドもインテグラルも普通に抜けるだろ。抜けないのじゃなくて自分が楽したいからわざと抜かないだけ。

自分が楽したいだけだからって他人に迷惑かけていいだけじゃないだろ！人の迷惑ってものをもうちょっと考えろや非常識バカ！
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:54:47 ID:lxSL16YR
アヘッドもインテグラル等フォーク抜きにくい
自転車を選択購入する時点でエゴ！
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:55:49 ID:???
だから、後輪ぐらい外さなくたってまったく問題はない。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:58:06 ID:???
おまえら
そんなくだらない話はもうどうでもいいよ
それより
俺のDSどこにいったか知らないか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:10:47 ID:???
>>731
ヤフオクで見たよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:13:41 ID:???
アヘッドじゃない自転車って
港区の三田と大門の二件ぐらいしか置いてないでしょ

住之江区にはないよ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:36:05 ID:???
後輪だけを外すタイプの新商品
ドラクーンの情報はまだか
735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:57:01 ID:lxSL16YR
じゃ港区の三田と大門で買えばいいじゃないか
736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 23:46:10 ID:???
三田の店は空いているのかわからないのがコワイ
大門の店はお茶出るからコワイ
住之江の粉浜の店はおばちゃんがコワイ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:04:26 ID:GWhNnV7N
怖いから買わないってのがエゴなんだよ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:23:50 ID:???
だから、後輪ぐらい外さなくたってまったく問題はない。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:31:54 ID:???
後輪外さないで邪魔になってるやついないかなあ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:48:20 ID:???
結構いるよ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:49:49 ID:???
おれが乗ってるときにいたら注意してあげるのにw
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:59:45 ID:???
>>739

ここ見てごらん。改めてみると電車の内部って結構狭いのよ。
人が乗ると特にね。邪魔にならない定位置にいつも置けるとは限らないし

http://koufu.exblog.jp/6032741/


通路に平行に置いても直角に置いても出入り口付近では両輪外しても
大顰蹙！後輪を外さないのは全て通行を完全に妨げる。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:01:55 ID:???
http://koufu.exblog.jp/6032749

このぐらい混んでくると普通少しでも小さくしようとするよなｗ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:03:17 ID:???
駅構内でもあからさまにコクーンは迷惑な顔されるしな
長えよ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:12:58 ID:???
>>744
でも駅構内で意気揚々として転がすのもｋｙなコクンちゃんだろｗ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:26:24 ID:???
>>743
こんなに混んでたら輪行しようなどと考えないのが常識で、
後輪はずしてるからといって自転車を持ち込もうとする人間のほうが非常識

さらに、少しでも小さくといってるが自分が楽したいという理由で前後輪を外してるだけで
外すことが可能なフォークもクランクも外してない非常識な人間もいる。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:31:38 ID:???
>>746
では、後輪外さないで意気揚々と乗ってる奴は？

お前の話にはいつもそいつについて書かれてない。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:33:30 ID:???
>>746
いや、逆にこのぐらい混んでても持ち込む奴に限ってコクーン厨なんだよ。

当然両輪外してる奴は遠慮してるよ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:35:34 ID:???
脳内劇場にモンスターコクーンが登場！
↓
発狂
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:45:44 ID:???
>>748
激しく同意！
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:49:25 ID:???
自転車の両輪を並列につないで
ベビーカーや車イスに擬装するユニットを開発中です
完成したらもう輪行袋なんて無くても電車に乗れるよ
もう少しまっていてね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:59:15 ID:???
デモ本当は
コクーンで輪行している姿は
ほとんど見たこと無いけど、
なんとなく想像だけで怒っている事は
秘密だぞ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 02:06:21 ID:???
まあL-100使ってる俺は混雑してようが関係なく輪行するんだけどね
正直コクーンアンチは病気だよ
ルールの範囲内で好きに使えばいい
754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 02:19:40 ID:???
コクーン長すぎ。それで気にならないから、混んでても輪行するんだろうな。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 02:31:45 ID:???
楽していることに文句を言っている奴がいるが
似たような結果なら、楽な事に何の問題があるんだ？
途中の苦労や努力が評価されるのは学生だけだぞ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 02:55:51 ID:???
楽することで他人は迷惑してるからだろ
そこらへんがわからんとこがコクーン厨
757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 05:58:08 ID:???
ほんとコクーン脳はどうしようもないなw
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 06:56:42 ID:???
　コクーンの人も、前後輪外しの人も、フォーク抜きの人も、
ペダルは外してね。さっき京急で輪行の人が乗ってきたんだが、
すれ違うときペダルが向こう脛に当たってすごく痛かったんだ。
その場で注意して、ペダル外させたけど。

　夜勤明け、カキコ。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:23:07 ID:GWhNnV7N
>>758　　>>その場で注意して、ペダル外させたけど。

うそばっかり
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:27:46 ID:GWhNnV7N
確かにコクーン叩き厨は、病気かに宗教ではあるな。

コクーン叩き厨＝創価学会ですか？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:52:04 ID:???
ほらすぐそうやってw
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 08:43:53 ID:???
後輪外せない人がいますね
あ、私は「外せるけど外さない派」ですけどｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 08:50:13 ID:???
そうやって自分で余計なトラブルの火種呼び込んでろ　バーカ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 08:54:08 ID:???
「大きな袋だねー。何入ってるの？えっ！自転車？すごいなあー」
一見して生来の育ちの良さと高学歴を思わせる優しさと精悍さを併せ持った面立ちで、初対面の乗客にも穏やかに輪行旅行のことなどを説明し、車内を明るい雰囲気に包みこむ、コクーンで輪行旅行中の広尾在住国立大に通うA君

その様子を遠くから恨めしそうな顔で独りじっと見つめる住所不定無職32歳のB。
傍らにはタイヤを外され大きな袋に詰められた彼の唯一の財産である自転車がある。
ただ違うのは彼の周囲には残念ながら誰もいないということだ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:01:43 ID:gSHLZ2bA
ウケタ。

A君って俺のことかと思ったよ。どっかで見てたの？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:02:43 ID:???
君のことはいつも見てるさ
今もね
767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:26:43 ID:???
>>755
若いときに苦労や努力をしてこなかったから現在悲惨な人生を送ってるんですよ。
その裏返しで、取り返しのつかない年齢になってから
こんなつまらんことで努力しているように装い社会性をアピールして世間に認めてもらいたいのでしょう。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 12:17:30 ID:???
電車が混んでても構わず持ち込む奴に限ってコクーンだよね。


769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 13:02:41 ID:???
混んでるときは後輪外し野郎が多いな。
ｺﾝﾊﾟｸﾄにしてるつもりなんだろうけど。
立てろよ、と思うけど縦になんないし。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 13:49:17 ID:???
>>768
ねっ！って言われても、俺は見たことはないな。

俺が見た光景は、輪行袋を担いだ奴が３人固まって乗車してるところかな。
乗り降りする人皆、いぶかしげな表情だった。
でも、コクーンじゃなかったな。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 14:33:20 ID:???
プランによって使い分ければイイ
縦に長いヤツも乗る車両によっては
一番省スペースのばあいもある
772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 15:31:52 ID:???
俺はコクーン結構見る。武蔵野線。混んでてもしらねーふりして
真ん中に自転車置いてる。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 15:34:58 ID:???
コクーン見たことない
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 15:58:51 ID:???
このあいだ
バイク巾着で乗ってきたヤツを観たときは衝撃的だった
ついに両輪を付けたままOKになったのかと
でもあれ前輪外してるんだね
つまんねえの
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 17:58:12 ID:???
両輪つけたままより長く感じるのはなぜ？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 18:02:34 ID:???
決まりの範囲内でやってるんだから堂々としてろ
乗客なんかカンケーねえ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 18:04:43 ID:YoXbM3Wg
だってコクーン最高だから
778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 18:59:36 ID:???
迷惑でない事も妄想だけで無理矢理迷惑っていって叩いてんだから、
そりゃ、永遠に平行線だろうね。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:54:40 ID:???
線引きギリギリのところで行動するヤツが好きになれねえ
境界線の周辺は緩衝地帯として温存しとくもんだ日本人なら
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:05:10 ID:???
>>776
> 決まりの範囲内でやってるんだから堂々としてろ
> 乗客なんかカンケーねえ

　　　↑
　コクーン厨ですね？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:24:06 ID:???
勝手に線引きされてもなw
だから他人が納得してくれないんだよ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:36:04 ID:???
>>779
ならお前は旅客規定を設定した時点で想定されてるスタイルで輪行すると？
帆布製の輪行袋にフォーク抜いて収納するわけだ？
これをやらなきゃグレーゾーンに踏み込んでる事に変わりはねえぞ？

お前の主張だとコクーンアンチも叩いてる対象と同じ穴のムジナだな。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:38:44 ID:???
電車が混んでても構わず持ち込む奴に限ってコクーンだよね。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:43:40 ID:???
逆。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:54:29 ID:???
コクーン持ち込むと電車混むよね
786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:58:21 ID:???
あ！！やせいのコクーンがとびだした
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 21:52:28 ID:???
誰かコクーン狩りしてくれ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:20:55 ID:???
ちょ、それ強盗じゃんｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 23:13:07 ID:???
>>783
それはひどいね。混んでる電車はまずいわな。
コクーンを禁止するように鉄道会社に通報しなよ。そういうのみたら。
禁止されたら、俺もコクーン使うのやめるからさ。
よろしく。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 23:54:24 ID:???
>>789
コクーン使いにしては珍しく聞き分けがいいね。立派です。
多くのコクーン厨は結構混んでてもまったく知らんフリだよ。
出入り口の巾が1.5ｍしかないのにそこに1.5ｍのコクーンで塞ぐからね。
ふて腐れた顔でガン飛ばして　乗降客が遠慮して隣に行く始末。
そういうのがほとんどだからね。

君はなかなか感心だよ。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:02:04 ID:???
スゲーなあw
皮肉とか嫌味とか理解できない人。
感心した。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:05:17 ID:???
皮肉と嫌味に皮肉と嫌味で返したんじゃなかろうか
要は取りようということで
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:07:07 ID:???
>>791
>>789だけど、それ言っちゃだめ。
禁止されればいつでもコクーンは止めるんだけどね。
未だ禁止されないから困ったもんだよね。
嫌コクーンの方々の奮起を期待するよ。もっともっと鉄道会社にクレームいれてよ。
コクーンが禁止されるまで。
それまでは便利なコクーンを使わせてもらうから。
混んでる電車はコクーンもそれ以外も考えて乗ってね。馬鹿じゃなきゃ判断付くでしょ。
よろしく。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:08:08 ID:???
>>790はアンチコクーン厨のフリをした工作員。
電波の出し方が露骨すぎて怪しい。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:34:09 ID:???
>>790
>
> 出入り口の巾が1.5ｍしかないのにそこに1.5ｍのコクーンで塞ぐからね。
> ふて腐れた顔でガン飛ばして　乗降客が遠慮して隣に行く始末。

まさにそれ見たことあります。延髄蹴り入れてやろうかと思った。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:41:33 ID:???
脳内同士が共鳴してるw
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:44:55 ID:???
>>796
オマエのどこが共鳴してるの？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:24:43 ID:???
モンスターコクーン脳内劇場に登場！
↓
発狂
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:29:28 ID:???
お花畑板でやれ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:35:09 ID:???
コクーンってだから嫌いだな。やり方が汚いよ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:42:34 ID:???
イッヒヒ
俺コクーン
今日はドンナ悪い事をしてやろうかな
イッヒヒ
お前らも俺と一緒にふわふわしようぜ
でも飛行機だけは御免だぜ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 02:53:13 ID:94QyKQ3F
さてと。今週末はコクーンでドコ輪行しようかな？
楽しみだなあ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:29:59 ID:Pn8xZvl2
おもちゃ運ぶなや！
運ぶならこれ買え！
http://tomoninomot.com/
804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 07:25:57 ID:???
フォークくらいはずせよｗ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 10:03:32 ID:94QyKQ3F
ぷ。ＴＯＭＯＮＩだってｗ
ごめんね、ボク。こっちはゆとりの相手してるヒマないんでちゅよ。
ゆとりピストはゆとりの王国で語らってたらいいのに。ね。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:19:17 ID:???
このスレを集約すると
折りたたみが一番正義なのだが
そのことには誰もふれない不思議
807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:26:41 ID:???
違うよ。
このスレを集約すると自分が一番正義という主張だ。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:29:49 ID:???
>>807
納得
ベストアンサーにえらばれました
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:40:17 ID:???
>>793
コクーン使いにしては珍しく聞き分けがいいね。立派です。
多くのコクーン厨は結構混んでてもまったく知らんフリだよ。
出入り口の巾が1.5ｍしかないのにそこに1.5ｍのコクーンで塞ぐからね。
ふて腐れた顔でガン飛ばして　乗降客が遠慮して隣に行く始末。
そういうのがほとんどだからね。

君はなかなか感心だよ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:48:44 ID:???
コクーンで輪行してるやつらの実態を撮って晒そうぜ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:56:05 ID:???
おまえらいくら規則で認められているからと言って
電車の中に自転車なんか持ち込むなよ
迷惑なんだよ、邪魔だし
すいているからOKとか考えが間違ってるんだよ
すいていても乗り降りはあるんだよ何故それが分からない
それに危険なんだよ、万が一電車が脱線するような事故になったとき
その鉄の塊が車内で飛んでくるんだぞ
それは殺人行為だ
許せんおまえらクズだゴミだいややっぱりクズだ
だから絶対今後輪行なんてするなよ！わかったな！

以上
近々来襲が想定される新しい敵「アンチ輪行」対応への予行演習を終了します
812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:10:42 ID:???
その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:43:05 ID:???
>>812
オマエの文章にはモキュラミティーが欠如している

>でもホントは10秒で外せるだろ

についても>>552の言うとうりで
それでは正に？德の下の川蟒のイイ見本だ

サイズの件に関しても旅客営業規則
3辺の最大の和が、850センチメートル以内のも
ため全く問題はない
コレは釣り竿がそのまま持ち込めるサイズに由来している

>簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
　問題をすり替えずに真実を見なさい。

そのことに関しても
>305や>235がいいことを言っているので参考にしてほしい
とゆう訳で>>812にはモキュラミティーのミの字も感じられない




なにが言いたいかと言うと、イイかココが重要だよく聞け
このレス読んだヤツ全員10秒無駄遣い
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 14:18:30 ID:???
もう一度言う

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 14:26:57 ID:???
>>814
その１０秒で後輪を外しても、コクーンにいれたら、袋ぶかぶかで格好悪いし、コロコロできないし
駄目だな。
だから、３０秒かけて、また後輪をつけてコクーンに入れ直すよ。
そして、ルール通りの輪行を楽しむことにする。
コクーンが禁止されれば止めるんだけどね。
残念。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 14:40:58 ID:???
もう一度言う

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。
簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 14:42:16 ID:???
アンチコクーンではない。

後輪を外さないままの輪行はどうかと言っている。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 14:47:28 ID:???
>>816
もう一度言うね。

その１０秒で後輪を外しても、コクーンにいれたら、袋ぶかぶかで格好悪いし、コロコロできないし
駄目だな。
だから、３０秒かけて、また後輪をつけてコクーンに入れ直すよ。
そして、ルール通りの輪行を楽しむことにする。

>>813が良いこと言っているので参考にしてね。
＞>>305や>>235がいいことを言っているので参考にしてほしい
＞とゆう訳で>>812にはモキュラミティーのミの字も感じられない

コクーンが禁止されれば止めるんだけどね。
残念。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 15:34:47 ID:???
コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 15:36:39 ID:???
もう！ミンナやめて！
ミンナがいくらこんなところでクダをまいたそころで
失った時間と
壊れたリアディレーラーは
元には戻らないのよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 15:44:50 ID:???
コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:03:53 ID:???
コクーンはトラブルのもと
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:05:00 ID:???
コクーン殺人事件
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:24:46 ID:???
「ミンナの迷惑にならないように努力しよう」
と繰り返すその言葉がドをこすと
ミンナの迷惑に
825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:28:22 ID:???
>>821
もう一度言うね

その１０秒で後輪を外しても、コクーンにいれたら、袋ぶかぶかで格好悪いし、コロコロできないし
駄目だな。
だから、３０秒かけて、また後輪をつけてコクーンに入れ直すよ。

そして、ルール通りの輪行を楽しむことにする。 ←※ここ重要

コクーンが禁止されれば止めるんだけどね。
残念。

※「後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。」の回答だから。
　少ない脳みそでよーく考えてね。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:28:40 ID:sFgDdvwa
オーストリッチの320について、サイズ520のロードだと
ハンドルが片方入らないんだけど普通なの？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:44:27 ID:???
>>825
心を閉ざした彼には何をいっても届きません
彼に必要なのは愛情なのです

だからまず彼の話をきいてあげてください
そしてその間違いを本気で叱ってやってください
そして最後に抱きしめてあげてください
そうすれば彼も人の子
今はそれを受け入れるコトができなくても
そのうちいつかわかる日がキットきます

>>826
550が入るからいけるはず
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:54:27 ID:???
>>827
550で入るって…俺のハンドルでかいのか？
絶対に入らないよ。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 17:03:40 ID:???
>>828
もしかしてハンドルまっすぐのまま入れてないか？
ハンドルを90度きるのよ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 17:06:38 ID:???
コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 17:07:05 ID:???
>>829
もちろんハンドルを傾けてる。で、入らない。
明日JCだから袋に入れるので、画像うｐするよ。
832 ：826：2009/10/23(金) 17:48:23 ID:???
>>829
うｐしてみた。やっぱり入らなかった。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u51039.jpg
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:01:32 ID:???
こちらのスレで訊いた方がいいのかな？
鉄道中心の移動で割と交通が不便な場所(バスが二時間に一本とか)に赴くことが多いので、出先での足に自転車を考えています
輪行のし易さから折り畳みをメインに考えていたのですが、折り畳む手間かタイヤを着脱する手間かの違いみたいなので、もしクロスバイクの類で輪行に使えるような自転車があれば教えて頂きたく思います
ロードレーサータイプも考えたのですが、日常の足にはどうかなと思ったもので ^_^;)
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:04:17 ID:???
俺の賃貸ｱﾊﾟｰﾄよりｲｲ感じの家だな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:05:05 ID:???
>>833
頻度は？
毎日ならブロンプトン一択
836 ：827：2009/10/23(金) 18:11:26 ID:???
>>832
中がどうなってるかわからないけど
確かに俺のもぎゅうぎゅうなんだよな

でもとりあえずそれで持ち込めるんじゃない
気になるならはみ出した分に何かかぶせるとか
ホイールバッグと併用するとか

どうしてもちゃんと詰めたいのなら
ペダルはずしてホイール納める位置確保するとか

ttp://www.fabslab.net/asagaya-scape/2009/02/320.html
参考に入れてみては

ってコクーンな俺にきくなよ
イイ家いいなあ
837 ：826：2009/10/23(金) 18:21:34 ID:???
>>836
今精一杯の力を込めて無理矢理ファスナー締めてみた。
何とか収まったけど、これ縫ってる部分が破けるぞ…。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:33:58 ID:???
http://www.courio-city.com/blog/index.php?catid=3&blogid=1&archive=2008-07
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:48:37 ID:???
>>832
ハンドル外せば？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:50:15 ID:???
>>838
やっぱ馬鹿っぽいねコイツラ。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:25:02 ID:???
>>833
エスケープR3でも買っておけば？
もしくはシラス。この2台なら損はしないよ。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:30:40 ID:???
>>841




















　　　　　　　　　　　ずいぶん上から目線で物言うじゃねーか
843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:30:57 ID:???
>>833
自転車を電車に乗っけるのはしんどいよ。１０キロ程度あるのを担ぐんだから。
それならブロンプトンかBD-1を買ってキャスターキャリアーを使って転がしたほうがいいと思う。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:43:00 ID:94QyKQ3F
さあ明日は輪行するぞ！コクーンで。
最近、電車の中でアンチコクーンな連中を見つけるのが楽しみなボクです。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:54:09 ID:???
>>843
日常の足って書いている時点でBD-1はないだろ……
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:59:49 ID:???
ダホンは選択肢になりませんかそうですか(´・ω・｀)
847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:05:43 ID:???
>>1
有料ならいいんじゃね？　な、>>844もちゃんと手回り品切符買ってるよな？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:08:10 ID:???
ブロンプトンがクソ高かったり代理店がクズだったりするから、ママチャリレベルの走行性能で良ければダホンは悪くない。
個人的には極小径勧めたいが、田舎だときついかな。

クロスなりでタイヤ外すのは正直嵩張りすぎるから
頻繁にやったり混雑する路線、時間帯に輪行するならオススメしない。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:10:38 ID:???
>>847
JR東曰くただでOKだとよ。
おかげでコクーンアンチは的外れの精神論に移行するしかなくなった。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:27:09 ID:???
後輪はずして10秒無駄づかい
ディレーラー壊してお小遣い無駄づかい
ここで暴れて人生無駄づかい
まさに重病
悪態ついて、悪態ついて、悪態ついて
クイックはすぐに外せても
人道は外すなYO
あーっ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:27:24 ID:???
>>833が良いクロス教えてって聞いてんのに、
なんでどいつもこいつも折り畳みを勧めんの？

日本語読めない人たちなの？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:34:54 ID:???
>>851
>>833は「輪行を前提にしていて、なおかつ折りたたみも検討対象になっている」
から別にフォールディングでもいいんじゃね？　普段の足として＋保管場所に困らないならクロスのほうがいいかな？って感じだし
853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:43:29 ID:???
コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
854 ：850：2009/10/23(金) 21:49:41 ID:???
みんなゴメン
ちょっとふざけたら
また呼んじゃった・・・
俺怖いよ
もうこんな事しないよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:02:12 ID:???
コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:02:24 ID:???
後輪外すのはすぐだけど、エンド金具付けたりエンド金具をいちいち持ってなくちゃいけないのも面倒くさい。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:02:36 ID:???
コクーンでもアンチでもない
ここでは俺だけが唯一
透明な存在だと
いま確信した
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:03:27 ID:???
>>854
皆で面白がってコピペしてるの気付かないのか？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:06:40 ID:???
>>856
エンド金物なんぞいらねえよｗ　俺は自転車から目を離さないし、あちこちぶつけて歩くほど
とろくもねーし、ぶつけられるほどのろまでもねえ。

つまりそんな金物いらねーのよｗ
860 ：850：2009/10/23(金) 22:09:07 ID:???
なんだそうだったのか
おどかすなよー
俺はてっきり
誰か一人が
本気でそんなデタラメな
事いってるのかと思った
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:14:12 ID:???
>>859
ヒューゥ
カッコイ～イ

「ソンさんめちゃめちゃ剣道強いんだぞ」
って言うときのキムタク
ぐらいかっこいい
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:15:12 ID:???
で、>>833への回答はどうなった？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:17:46 ID:???
>>862
家でおとなしく寝てろ、で結論。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:20:04 ID:???
>>862
おれの回答
フレーム小さいからGIANTにしとけGIANT

このスレ的は回答
今はこのスレで聞かない方がいい
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:22:50 ID:???
>>833
つか、輪行のしやすさで自転車選ぶなよｗ
どういう乗り方をするかで選べよ。

タイヤが外せるか、折りたためるかで　輪行は出来るから。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:33:19 ID:???
だから俺は最初からR3かシラスにしろって言っている。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:34:44 ID:???
ちんこう

自走で帰れよ。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:35:51 ID:???
>>867
それ、面白いと思って書いたの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:46:03 ID:???
>>852
お前の日本語力は低いなぁ。日常生活大丈夫なの？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 00:01:23 ID:???
さてと
コクーンでも叩いてストレス解消すっか～
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 00:05:05 ID:???
スレ違いです
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 00:05:23 ID:???
>>866
ttp://lantur.gozaru.jp/bike/truesirrus/truesirrus-1.htm
873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 00:15:35 ID:???
サドル、下げてるか？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 00:44:34 ID:???
後輪、外してるか？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 00:48:45 ID:???
フォーク、抜いてるか？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 01:49:43 ID:???
じゃ、おれも



コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 04:55:45 ID:???
>>851
死ね
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 06:35:13 ID:n32r5wrj
さてと。
アンチコクーンからかって気分転換すっか・・・
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 06:37:26 ID:???
>>878
じゃ、おれも



コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 06:52:53 ID:???
コクーンていいよね！！！










名前が。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 07:04:23 ID:???
>>833ってこの流れを止めたいだけの釣りだったんじゃ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 07:35:56 ID:???
こんなうんこｽﾚで聞く必要ないしな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 07:42:35 ID:nx+KYIK9
コクーンがいいのは名前だけじゃないゼ！！
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 08:57:39 ID:???
コクーン最強！
ものによってはフルサイズの小径をそのまま突っ込んで輪行できるぜ！
でも分解しないとルール違反だから一応ベルくらいは外しとこうな！
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 10:38:03 ID:???
コクーン結構。どうぞお使いください。アンチコクーンではない。
後輪を外さないままの輪行はどうかと言っているだけ。

では、もう一度言う　

その後輪、外すのに10分以上かかるなら何も言うまい。

でもホントは10秒で外せるだろ
だから言うんだ

なぜその10秒を惜しむ？
自分が楽したいからか？何でだ？

フロントフォーク外せだの、輪行自体迷惑だの
なにを筋違いなこと言って誤魔化すんだ？

偉そうなことはその10秒を実行してから言え。

簡単に出来ることをあえてしない自己中心主義者は
問題をすり替えずに真実を見なさい。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 10:40:13 ID:???

もう一度、じゃなくて
何度でも、だろ。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:38:23 ID:???
真実を見るとコクーンでの輪行は鉄道会社でも問題ないようだが何か？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:40:54 ID:???
問題はないけど駅内で車輪は出せないよ。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:41:39 ID:???
マナーは押し付けるものでは無い
マナーはさり気なく気づかせるもの
押し着せのマナーなんて
クリープの入っていないコーヒーの
ようなもの
890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:46:02 ID:???
>>888
車内はともかく駅構内では出せるよ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:57:43 ID:???
何度もコピペされてるけど、
コクーンが鉄道会社的に問題ないという真実も見ず、
フォーク外しの皮肉も理解出来ていない、
自分勝手な基準を上から目線で強弁してるだけの書き込みを
なんで、ありがたがるの？

馬鹿を晒し上げしたいのならわかるけどなw
892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:32:20 ID:???
コクーン叩きも八方塞がりなんだから
逃げ道だけは残してあようよ
それがマナーだよ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:55:05 ID:jx6T9W1U
結局さあ。コクーン使用に関しては鉄道会社は問題にしていない訳で
後、何が問題なの？
別に後輪はずすとか、乗客に迷惑とか、これも輪行すれば皆一緒な訳で
後はルールにのっとった上での好み、各自の主義主張でしかないよね。
で、コクーンを叩くアンチコクーンの思考回路が全く理解できないんだ。
一体、何が気に入らないのか。
ルールにのっとって運用している限り何も問題はない。
そう考える方が随分と当たり前のように思えるんだが。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:03:35 ID:???
自分より楽をしているのが気にいらないんでしょ。
例のコピペからも伺える。
要はやっかみですよ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:26:21 ID:???
おれは燐光しないけど、ここ面白いなぁ　ｗ　
なんかコクーンさんが悪者になっているんだね。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:34:10 ID:jx6T9W1U
いやいや。コクーンが悪者になっている訳ではないよ。
何だか屁理屈こねている人が一部にいるってだけ。
だから、何にも気にしてないもん。
何言う人がいても、これからも俺はずっとコクーン使い続けるし。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 15:30:29 ID:???
このスレ見てコクーンぽちった
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:15:40 ID:???
コクーンって端から見ても簡単そうに運べて、輪行しようって人増やしそうだよな。
その結果どうなるんだろ。

１．輪行が禁止になる。
２．規則が厳しくなる。後輪外しが必死になる。
３．輪行専用車両・時間帯ができる。
４．袋なしでもOKになる。
５．別料金になる

最近は規制緩和で需要を増やす風潮＋自動車に対する対抗として
肯定的な方向になると思うけどね。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:54:47 ID:K+aojvPf
>>864
TREkはダメかい？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:55:43 ID:???
>>889
> マナーは押し付けるものでは無い
> マナーはさり気なく気づかせるもの

はっきり言っても気づかない人が増えたねぇ・・・・
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 17:03:01 ID:???
>>898
簡単そうに見えるけど結構やりにくい。ただマウンテンバイクのような重い
自転車のときはコロコロはラクチン。

ホームまでコロコロして乗り込む前に後輪外せば100点だろうねえ・・・
到着駅ホームで後輪だけつけてコロコロで改札を抜ける。
これだけでずいぶん違うんじゃないかな。

狭い車内は途中の駅でどっと大勢が乗り込んでくることもあるから
少しでも小さくしておくと言うのがサイクリストとしてのエチケットでしょうね。
こういったちょっとした気遣いがとても大事だと思いますねえ。


902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 17:16:16 ID:???
その“ちょっとした気遣い”ができる人間はそもそもコクーンなんか使わん
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 17:40:40 ID:???
確かに後輪外したら、わざわざコクーン使う意味ないわな　
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 17:45:52 ID:???
コロコロだけを評価さてると読んのだが
違うの？
からみたいだけなの
わかった
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 17:50:58 ID:50nzwNin
いくら車内でないとはいえ、輪行袋から出している時点で問題だと思うが？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:01:17 ID:???
いつまでもスレを無駄遣いしてないでまとめサイト作るとか駅の掲示板に注意喚起ポスター貼ってもらうとかすれば？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:14:56 ID:???
>>905
なぜ、そう思う？
ルール、法律、規則、規約の意味を理解してないんじゃないの。
想像力が欠如してるよ。あなた。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:18:44 ID:???
>>896
そ、別に気にすることじゃあないさ。
実際それでトラブルがあったことないし。
もちろん、混んでるときに乗るとかは駄目だけど（コクーンに限ったことじゃないが）
909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:24:31 ID:???
>>907の発言により、ホームに自転車で乗り入れても問題無しとなりました
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:36:09 ID:???
コクーンって何？と思ってググったらあれか　こないだ長浜行く新快速の車内で見たわ
最初はダブルベースでも運んでるのかと思ったけどそれにしちゃ薄べったいし
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:45:27 ID:yaRtHi0j
>>901
だから、そのエチケットの意味をよく考えてみてよ。
どっと大勢が乗り込んでくるんだったら輪行自体が迷惑なわけで、コクーンに限ったことじゃない。
>>901の主張を突き詰めてみると「輪行は迷惑。辞めましょう」って事になる。
だけど自分は輪行したいから後輪はずす事を唯一の免罪符にしているだけだろ？
会った事もない他の乗客の代弁をしているようにみせかけて。

ひとつだけ大事な事を言うけど、じゃ、輪行のサイズはどれだけだったら他の
乗客に迷惑かからないって断言できる？。
そんな事誰にも断言できるはずもない。
せいぜい、コクーンだろうと後輪はずした輪行だろうと迷惑にならないように
気をつけましょうって事だけ。なのに、後輪はずしたからＯＫというクソ生意気な
自分勝手な意見を恥ずかしげも無く言い続けるその神経にはホトホトあきれ果ててしまう。
目くそが鼻くそ批判して目くそを無理やり優位に語ったところで、目くそと鼻くそ以外
から見れば皆「くそ」に過ぎないって事をよ～く頭使って考えてみてくれ。
人間だったらね。大脳皮質があるんだったらね。分かった？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:50:06 ID:???
ここまでの結論　余計なことを書いた>>1がすべて悪い
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:51:45 ID:XFPkIxUn
下らない話をいつまでも続けてないで、
早く淫行の話題に切り替えてくださいよ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 19:16:03 ID:???
コクーンに膝から下だけだした全裸の彼女入れて、
お手手つないで電車でGO！！！
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 19:33:10 ID:???
体積はほとんど変わらない
手間をかけたら美味しくなる
みたいな迷信
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 20:03:16 ID:???
>>915
いやそれは違う　例え同じ体積でも背中に背負ったままのバックパックと床においたボストンなら、明らかに後者の方が周囲に与える影響は少ない
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:05:38 ID:???
>>865
>>833だけど以下のような感じかな？

最大走行距離50㎞未満を想定　
(シティサイクルでの最大移動距離が片道20㎞くらいだったので)

舗装はされているけどある程度の勾配が長く続く道は走る可能性大　因みに、和泉葛城山が割と近い場所に在住
(下りが怖いので、小径タイヤが多い折り畳みでなくクロスの方がいいかな？と思った理由)


特に帰宅時間帯がもろラッシュアワーにぶつかるため、毎日輪行するということは考えていない
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:47:26 ID:???
自動車使えば？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:58:32 ID:???
>>911
そんな顔真っ赤にしないで聞けよｗ　　　な？

例えば、
その日の最終電車でこれにのって帰らねば明日の仕事にモロ
影響が出るとしてかつ、途中の駅でイベント帰りの子供たちが
どっと大勢乗り込んできて輪行してる君は降りることも出来なかったとしよう。

こうなると輪行自体が迷惑行為ではある。確かにもう五十歩百歩
だろう。しかし、だから迷惑さに変わりないとは思わない。
このとき、901のいうちょっとした気遣いでとても大きな差になると俺は思うな。
一人一人のほんの少しの気遣いが社会の秩序を守るんだよ。

大事なのはその意識。「もう迷惑には変わりないから同じだろ！」とわめいたって
仕方ないじゃないか？無駄かもしれない、非力かもしれない、・・・・
だけどみんなの力が集まれば大きな結果となるんだよ。

簡単に出来るんだから、後輪ぐらい外そうよ。ね？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:59:14 ID:+VuV5Qjq
自転車を入れる袋で前後の車輪を外さずに収納できる袋って販売されてるんですか？
自分で調べた限りじゃ前輪を外せば収納できるのはあったんですが・・
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:40:43 ID:???
>>918
自動車くらい不便な代物はないぞ　一番困るのはその置き場所だ

>>920
自作という手もあるぞ　

＞ALL
ttp://page.freett.com/dom/bicycle/manners-01.htm
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:43:31 ID:???
>>919
>>902
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:06:20 ID:???
ttp://www.kintetsu.jp/news/files/cycletrain20091021.pdf
924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:17:21 ID:???
>>923
すこぶるうっとーしい企画だなｗ

輪行初心者はまとめて処理したほうがいいんだろうなぁ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:20:36 ID:???
後輪外したら
全て解決ですね
すごいですね
俺には無理だけど
926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:34:24 ID:???
輪行をしようと電車をホームで待っていました。やがて電車がホームにやって来ました。ドアが開く・・・・
だけど、生憎、満員です。



こういうときでも無理やり乗り込んでいくのが後輪を外さない人。　間違いないと思う。
かなり自信がある。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:37:05 ID:???
>>925
おまえみたいなバカは意地でも後輪外さないだろ？自意識過剰
これはもっとまともな人に言ってると思う
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:31:17 ID:???
乗客として普通に乗っている時にもコクーンが明らかに迷惑だから言ってるんですけど？
規則の範囲内だからといって（本当は規則オーバーなのに）ギリギリで何かをやる人って理屈以前に下品です
品性下劣です
929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:39:26 ID:???
>>928
出来るだけのことはする。

人と言うのは気持ちを持ってる。出来るのに自分かわいさでやろうとしない奴より
出来ないけど極力最善を尽くしてる奴には寛容の目が向けられる。
事実、輪行してても周りの人に大きい荷物ですみません。というと
いいですよといってくれる。涙が出る・・
後輪外さないひとはこういう気持ちはないでしょう？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:45:38 ID:???
後輪外さない奴って

ゴミの分別しない
高速道で平気で空き缶外に捨てる
列の割り込み
電車のあからさまな席取り

こういうことは日常茶飯事
でもね、親がいけないんです。
親の行動を見て子は育つ。ずるい子供って99％、親もずるいです。
社会の秩序を守らない子って必ず親は肉体労働者とか若しくは
そこそこ高学歴だけども競争社会でなんとなく負けた　
そういうＤＱＮですね。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:52:40 ID:???
>>930

> そこそこ高学歴だけども競争社会でなんとなく負けた　
> そういうＤＱＮですね。

うわｗビンゴ。俺もコクーンやめるわｗ恥ずかしいｗ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:56:37 ID:???
だから後輪外しますって
ほんと、ほんと
だからこの話終わり
933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:57:37 ID:???
>>919
ひとりひとりの意識を変えるって、大切だよね。

そうやって大きな流れにしなきゃいけないよね。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 02:05:29 ID:???
だからみんな後輪外してますって
ほんと、ほんと
だからこの話終わり
ひつこいなぁ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 02:21:41 ID:???
前輪2本は俺が持つ
その他のパーツおまえが持て
自転車未満のパーツをかかえた2人が
そのまま乗車
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 03:03:57 ID:???
後輪外すやつが増えれば
当分オレは安泰だなw
けっこう、けっこう
まあそのちょうしで
啓蒙してくれたまえ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 04:03:45 ID:???
ひとりひとりの意識を変えるって、大切だよね。

と大事なこと言ってるときに「だからみんな後輪外してますって
ほんと、ほんとだからこの話終わりひつこいなぁ」などと
バカにしたようなことをいう人がいる。

どんな集まりでもこういう人は必ずいるね。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 07:30:30 ID:???
電気自転車をコクーンに入れて輪行に行ってきます！！！　ｷﾘｯ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 07:32:08 ID:???
よく考えたらさ、フォールディングはタイや付きでOKなのにロードはタイや外さなきゃなんないのも変じゃね？
まぁ、サイズ自体が全然違うしフォールディングはタイや付けたままでもロードよりは嵩張らないが
940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 08:20:55 ID:???
話をややこしくするな……
941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 08:25:37 ID:???
>>939
チラシ裏に書いてろ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:04:28 ID:v9Phhvw7
>>917
泉州かあ　神戸ほど極端じゃないけど海と山が近いから微妙に坂道が多いんだよね
943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:16:12 ID:???
泉州ってあのだんじり祭りで有名な岸和田だろ?　そんなに坂道多いのか?
944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:40:47 ID:fI8kSJwz
>簡単に出来るんだから、後輪ぐらい外そうよ。ね？

頼むから、まずこっちの理屈を理解してくれよ。
俺が言いたいのは、あなたの言う「迷惑」というのが現実の「迷惑」じゃないという事なんだ。
後輪はずすから「迷惑」かけない（もしくは軽減できる）という思想が自己満足でしかまい、と言っているんだよ。
それを「唯一の免罪符」と言い換えているんだ。
後輪はずしていたら、あなたの言ったような状況になっても、つまり乗客の迷惑になっても
降りる必要はない（＝ＯＫ、＝迷惑かかっていない）んだろ？。
同じ迷惑になっていても、後輪をはずせばＯＫで後輪を付けていたらＮＧの
意味がサッパリ分からない。全く理屈にあっていない。
だって他の乗客は迷惑に変わりない訳だから。

俺が一番嫌いなのが、この人の言うような「後輪はずせば万事ＯＫ」という思考停止
した浅はかな考え方なんだ。
あまり言いたくないけど、馬鹿としかいいようがないと正直思う。
コクーンだろうが後輪はずそうが輪行は輪行。
出来る範囲で迷惑かけないように気をつけるしかないんだ。な。

>一人一人のほんの少しの気遣いが社会の秩序を守るんだよ。

ということだけど、あなたの言うこの状況で後輪はずして輪行してたら
「社会の秩序」が守られた事になるのかい？。
それこそ自己満足。免罪符どころではないな。
ただのマスターペーションと言い換えたほうがいいかも知れない。
つまりアンチコクーンは唯のマスターペーション野郎でしかないという事だ。

別にここで書かれている事なんて全く気にしていないんだけど、
自分がマスかいていると理解していて言っているのかそれとも気づいていないのか。
そこがすごく気になって仕方ない。
前者だと知恵があると認めることはできるが、後者だと救いようがないぞ。
もう一回小学校からやり直せ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:49:43 ID:???
そうゆう性癖なんです
ごめんなさい
恥ずかしい私をもっと見てくだい
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 11:11:20 ID:???
ま、確かに一般の人から見りゃ、後輪外そうが、装着しようが迷惑な時は迷惑だしなw
ましてや、後輪外して迷惑かからないようにしてるなぁなんて思ってくれている人はほぼ皆無だろうw
947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 11:18:04 ID:???
自分ルールの押し付けはやめてほしい
後輪外すのに
時間がかからないとか
簡単とか
それが嘘
体積はほとんど変わらないのに
時間のロスと自転車傷付けるリスクを増やすだけだと
俺は思うのではずしません
はずしたいヤツだけ外してください
なにも文句は言いませんから
948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:14:40 ID:XkPbGolV
昔はランドナーで後輪外してフォーク抜いてたけど
「迷惑に・・・」なんて考えたからじゃない。

そういう輪行方法の自転車だし、コンパクトな方が
自分にとっても扱い易かったから。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:16:05 ID:XkPbGolV
「他人の迷惑を避けるために後輪を外す」とかいう奴、
なんか信用できない。

自分がたまたま外してるから、外してない奴をいじめている
だけじゃないのか。
そういう奴って、立場変わるとすぐ言うことが変わるんだよね。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 13:01:51 ID:???
輪行頻繁にするようになったんで輪行用に6速のブロンプトン買ったが、他人に迷惑がかかるとか以前に自転車に乗ってない時間のストレスが減ったな。
大分以前だがロードでバッグに入れて移動してたらどこでやったのかフレームがぺっこり凹んでて俺も凹んだorz
CAAD9のアルミってめちゃくちゃ薄いのね…
カーボンフレームだと見えないけど知らずにダメージ蓄積してたりしてないかな？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 13:01:54 ID:???
両輪外すタイプは携帯に便利という
利点もあるから一応もっている
952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 15:51:18 ID:???
新スレ
輪行　りんこう part24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256453246/

そろそろ移動おねがいします
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 17:44:47 ID:???
ume
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 17:59:26 ID:S1klE9oD
次スレからは淫行の話題もお願いします。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:38:07 ID:???
エロい話はこのスレで埋め尽くして
はててから
むなしさだけここに残して
次スレに行くとしましょう
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:51:20 ID:???
きのうねえちゃんとフロはいった？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:39:40 ID:???
ねえちゃんと混浴して帰り輪行ならここオススメ　画像あり
ttp://www.kominato.co.jp/news/asiyu.html
958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:06:58 ID:???
後輪外さない奴って

ゴミの分別しない
高速道で平気で空き缶外に捨てる
列の割り込み
電車のあからさまな席取り

こういうことは日常茶飯事
でもね、親がいけないんです。
親の行動を見て子は育つ。ずるい子供って99％、親もずるいです。
社会の秩序を守らない子って必ず親は肉体労働者とか若しくは
そこそこ高学歴だけども競争社会でなんとなく負けた　
そういうＤＱＮですね。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:09:03 ID:???
>>947
そんな顔真っ赤にしないで聞けよｗ　　　な？

例えば、
その日の最終電車でこれにのって帰らねば明日の仕事にモロ
影響が出るとしてかつ、途中の駅でイベント帰りの子供たちが
どっと大勢乗り込んできて輪行してる君は降りることも出来なかったとしよう。

こうなると輪行自体が迷惑行為ではある。確かにもう五十歩百歩
だろう。しかし、だから迷惑さに変わりないとは思わない。
このとき、901のいうちょっとした気遣いでとても大きな差になると俺は思うな。
一人一人のほんの少しの気遣いが社会の秩序を守るんだよ。

大事なのはその意識。「もう迷惑には変わりないから同じだろ！」とわめいたって
仕方ないじゃないか？無駄かもしれない、非力かもしれない、・・・・
だけどみんなの力が集まれば大きな結果となるんだよ。

簡単に出来るんだから、後輪ぐらい外そうよ。ね？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:33:55 ID:???
>>957
すげー全員ストライクゾーンだわ
たまらんわ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:40:26 ID:XkPbGolV
>>958
おまえはいいこちゃんか？
　いーけんのにいーけんのに、そんなことしたらいーけんのに
　言うちゃろー言うちゃろー、せんせええに言うちゃろうってか
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:46:25 ID:???
まあ残りも少なくなりましたが
今回はアンチの惨敗とゆう結果で終了を迎えてしまう
このスレを振り返ってみて
どうでしょう？
>>960
感想を一言
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:56:25 ID:???
>>962
アンチには最初から
余裕が感じられませんでしたからねえ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:59:02 ID:???
>>962
困った時のコピペも有効に使えばいいのに
無駄が多いのも
いただけませんねえ
それだけで印象が
だいぶ悪い
965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:10:37 ID:???
最初に散々悪態ついいていたにも関わらず
最後には
「大きな流れを作りましょう」
でしょ
せっかく良いこと言ってるのに

このスレじしんの流れすら
もう全然できてませんからねぇ
これでは全く響きませんよ～
もったいない
966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:23:42 ID:???
正しい主張をしてるんですから
誠実にじっくりと
しんしな振る舞いで
啓蒙を呼びかけつづけるだけで
モラルの無い人を社会ぐるみで
追いつめる事はできたのに

それができなっかた

原因というのは
いったいなんでしょうか？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:14:05 ID:???
コクーン厨ってひとりなのか？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:29:11 ID:???
アンチより多いよ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:32:47 ID:???
>>968
アンチのほうが多いんじゃないの？　コクーンさん
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:33:29 ID:???
>>967
おそらく・・・
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:35:46 ID:???
いやいや
コクーンの方が多いよ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:45:56 ID:???
えっ？
一人に惨敗？ww
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:00:52 ID:???
コクーン使ってる奴なんか極少数に決まってるよｗ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:03:32 ID:???
自分勝手な理屈をしつこく他人に押し付けてるだけなのに
モラルとか、マナーとか、少しの気遣いとか片腹痛いよ。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:04:44 ID:???
極少数に一生懸命w
976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:04:50 ID:???
>>973
そもそも輪行人口が少数だからな。
そりゃ、そうだ。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:19:33 ID:???
うかつなコト言ってまた
自滅w
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:38:37 ID:???
アンチ
烏合の衆説w
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:46:52 ID:???
そんな極少数の輪行人口が増えて賑わうようになれば、
鉄道会社もそれなりの対応をして、自転車専用を企画したりとか
サービス拡大をはかるだろうね。

そのための一歩としては
少しでも楽できるコクーンはいいんじゃないかな？
ハードルを下げる事は最終的に利便性につながるんだよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:47:38 ID:???
コクーン厨ってひとりなのか？

連投すごいけど・・・・
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:52:49 ID:???
アンチの皆さん
スレ消化したら
次スレにくるの？
迷惑だからもう暴言とかはいて
荒らすのやめてね。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:53:42 ID:???
>>980
そう思う事で安心したいわけ？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:02:33 ID:???
>>980
また妄想で言ってる？
いいかげん目を覚ましてね。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:05:13 ID:???
次スレ

輪行　りんこう　part24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256486647/
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:08:30 ID:???
重複させてんじゃねえよクソ荒らし
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:11:19 ID:???
>>984
重複
愚かでうかつすぎ
消去依頼出しとけよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:11:26 ID:???
埋め
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:33:50 ID:???
新スレに移動する前に埋めてくれや。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:38:38 ID:DPmJJIkM
埋め
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:46:15 ID:???
コクーンアンチは意図して重複スレ立てる荒らし行為を平然とやるキチガイなんだね
人間ああいう風にはなりたくねえな
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:51:58 ID:???
>>990
かっこいい
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:54:18 ID:???
埋め
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 02:04:06 ID:???
>>984の重複スレをコクーン議論（てかアンチの病人）の隔離にして、正規スレはテンプレ通り運用だな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 04:29:00 ID:???
凛幸
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 05:15:00 ID:???
咽喉
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 09:31:46 ID:???
確認もしないで重複スレ立てる様なバカが、
マナーとか気づかいとか言うなよなw
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 09:31:54 ID:???
均衡
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 10:49:07 ID:???
１０００なら輪行禁止へ向け規約改定
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 11:30:33 ID:FtVgsDsG
マーチクラスの低学歴は消えろ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 11:32:19 ID:???
1000なら迷惑なコクーン禁止だな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。