GIANT DEFY Part7

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 04:47:28 ID:???

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 04:50:07 ID:???

下記は2009年モデルの情報のため>>1から外しました。ご了承くださいましｍ(＿＿)ｍ

■GIANT2009 乗り比べインプレッション DEFY3とDEFY ADVANCED 1のインプレ有り http://www.cyclowired.jp/?q=node/2605
■色、価格、主要コンポ、重量、備考等早見表（giantocr まとめwiki - Ｄｅｆｙ情報 http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/49.htmlより）

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 05:06:04 ID:???

暇だったので作ってみた。専用ブラウザで素早くカラーリングチェックできるように。
2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」 http://janesoft.net/janestyle/

◆画像で見る2010 DEFYラインナップ　
■2010 Giant Bicycle [DEFY 3]
　ホワイト・ピンク　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000025_003.jpg
　ホワイト・ブルー　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000025_004.jpg
　ブラック・シルバー　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000025_005.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY 2]
　ブラック・イエロー　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000024_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY 1]
　ブラック・レッド　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000023_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY ALLIANCE 1]
　ホワイト・ブルー　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000022_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY ALLIANCE 0]
　ホワイト・レッド　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000021_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 3]
　カーボン・シルバー　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000020_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 2]
　ホワイト・カーボン　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000019_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 1]
　カーボン・ホワイト　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000018_l.jpg
■2010 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 0]
　シルバー・ホワイト　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/P/P0000017_l.jpg

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 05:19:53 ID:???

>>1
乙　

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 11:05:57 ID:???

>>1
乙
うちにきて俺をファックしていいぞ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 14:56:41 ID:???

大阪民国で阪神カラーにGIANTなんて入った自転車乗ってたら襲われるんじゃねえの

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:04:39 ID:???

いやむしろビールを奢ってくれる人がいるかもしれないw

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:17:26 ID:???

GIANTのメーカーロゴの上からTIGERSってステッカーを貼っとけばおｋ
一般人はGIANTを知らない人が多いから念のため

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 18:40:02 ID:???

もうタイガース痛チャリにしちまえよｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 18:47:17 ID:???

DEFY2は
09はトンキンカラーで
10は大阪民国カラーってことか。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 18:48:06 ID:???

http://www5.nikkansports.com/sports/cycling/report/img/norikura_12.jpg

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 19:12:26 ID:???

JSPORTSが阪神ジャージ出せば完璧だな
クレしんジャージなんか出してる場合じゃないな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 19:13:20 ID:???

なんかDEFY2の色がよく思えてきた！
悩むなぁ・・・

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 20:43:33 ID:???

>>8
むしろ黄色部分をオレンジに塗り替えて乗るという手も。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 20:47:30 ID:???

>>8
その発想はありそうでなかった

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:47:08 ID:???

見慣れると黄色も結構カッコイイと思う

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:48:33 ID:???

いやあれはない
黄色と黒まではまだいいけどそこに白が入るとダサすぎてどうしようもない

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:30:19 ID:???

でも白が無かったら工事現場みたいじゃん。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:55:29 ID:???

【ADVANCED】GIANT TCR 25台目【10年モデル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254867677/37-

TCRスレでDEFYの読みを巡って荒れて困ってます。
こちらで引き取ってください。
（＞＜）

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:31:57 ID:???

>>19
つhttp://dic.yahoo.co.jp/audio/01010740.WAV

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:47:50 ID:???

やはりDEFY2は09が良すぎたんだな。
買っておけばよかったorz
11まで待とうかな…

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:49:08 ID:???

1買ってフロントトリプルにしろ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 15:04:52 ID:???

黒黄で思い出したがトレクのサイトで御大仕様にシミュレーションしたら軽く100万越えた
本当にありがとうございました

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:22:19 ID:???

DEFY3はぼちぼちデリバリーが始まってるね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:36:53 ID:???

トッププロと同じ物が買えるのは自転車のいいところ
でもそれに乗ったからって勝てるわけじゃないのは当たり前w

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:19:37 ID:???

>>25
トッププロと同じ道具が買えるスポーツって結構あるけどなｗ
しかも自転車より安いものがほとんど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:42:50 ID:???

シューズがアスリートとお揃いの貧乏人乙w

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:32:39 ID:???

貧乏人ｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:42:18 ID:???

同じと思ってるうちが華

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:46:45 ID:0xenFHfQ

ロード初心者だけど、どのDEFY買ったらいいかな?
そんなに距離乗らないけど長く乗りたい。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:53:44 ID:???

英検一級の俺が言っとくが、
DEFYの読みは「デフィ」だぞ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:14:53 ID:???

>>30
長く楽しみたいのなら上級グレードと色々互換性のある10速コンポ、具体的にシマノ105以上のコンポを搭載したものが理想。
だから、DEFY1やDEFY ALLIANCE 0、DEFY ADVANCED 3～0あたりが良いかな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:19:31 ID:???

初めてのロードならDEFY1で十分かな
メンテ覚えて十分乗り込んだら次はカーボン買うといい

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:29:14 ID:???

ちなみにDEFY ADVANCEDシリーズはカーボン多用モデル
予算が許すならこっちだね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:41:37 ID:???

>>30
すぐに飽きて乗らなくなる心配がないなら予算の範囲内で上位グレードのやつ
性格的にその心配があるならとりあえずDEFY3

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:49:16 ID:???

>>32
DEFY1はいじりだすともっといいフレームが欲しくなるだろうから、
それよりはわずかに予算増やして荒1のほうがいいんじゃね？
コンポと違ってフレームの交換は価格も手間も大変だから

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 07:52:24 ID:???

>>30
どういうのが好みかだよね
走ってるうちに分かってくるかもしれないけど

走りを楽しみたいってんだったらカーボンも有りだし、
キャンプツーリングもしたいんだったらキャリア着く方がいい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 08:07:53 ID:???

>>30
短距離ならTCR無印のほうがいいと思うよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 08:43:09 ID:???

オクや通販慣れてる人なら、3買って自分好みに仕上げるのが一番無駄がない
そういう手間暇も楽しめる人には3をお勧めする
そんなのめんどくせえ、時間無いって人は予算内で一番高いの買っとくのが良い

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:15:36 ID:0xenFHfQ

>>32～39 DEFY1かALLIANCE0を検討してみます。
ありがとうございました。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:17:22 ID:???

ADVの乗り心地の良さも捨てがたいよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 12:26:36 ID:???

>>41
それはあんたが乗り心地悪い安物を知ってるからであって初めから良いものを買うと
その恩恵は知らずじまいになる。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 12:48:15 ID:???

てか別にDEFYは乗り心地悪くねーしw
当然カーボンほどじゃないけどな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 13:37:52 ID:???

>>40
DEFY1買うなら荒井1にしとけ
荒井1は荒井0との差額とそう変わらない値段でフル105にできるけど、
DEFY1→荒井0相当の変更はそうはいかない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 13:53:23 ID:???

後々後悔する事になったとしても好きなの買って後悔したほうがいいぞ
まあ後悔したら金捨てる事になるからそうならないように皆頑張ってるんだけどな

まあそんな事は買った後で考えればいい！荒0検討出来るなら荒1か0いっとけばおｋ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 14:35:44 ID:???

荒0とADV3が1万の差だが

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 14:43:05 ID:???

荒0(size:465)の納期は来年の1月だそうで。
自分はそんなに待てないから、DEFY1にしたお。
初ロードだし、1～2年乗った上で下駄にしてしまってもいい価格だと思ったのと、
逆に今のシーズンを逃すと、自分の中のロード熱が冷めてしまうのが恐かったので。

TCR荒SEだと10月下旬で行けたけど、色が好みでないのと
コンポがSRAM RIVALが嫌だった。(シフトダウンの時にストロークが深くなるのが)

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 15:07:00 ID:???

>>47
悪くない選択だと思う。
1～2年乗っている間に体も出来上がるだろうし
その間に次何がほしいかいろいろ考えられるからね。
というか目移りして決められないんだよね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 15:25:56 ID:???

>>47
シフトダウンのストロークは66アルテのシフトダウンとそんな変わらんよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:04:52 ID:???

>>48
そう言って貰えると正直うれしい。
荒0への未練もこれで断てると思います。

DEFY1は、展示車であったので、あさってには自分のものになる予定。
受け取ってそのまま多摩サイへGOするつもりです。

スレチだけど、同じ店にTCR無印(Size:465/White x Blue)が展示してあったので、
興味のある方、サイズだけでも試してみたい人はどうぞ。

>>47
なる。
105で十分だと思ってるけど、アップグレードしたくなったときは、
SRAMも候補に入れてみます。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:05:45 ID:???

>>47ではなく>>49でした。orz

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:25:55 ID:???

ズラムはイヤズラ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:54:52 ID:???

SRAMも悪くないんだけど
修理対応とかスモールパーツの入手性がなあ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:38:15 ID:???

壊れたらシマノにしていけば良いって結論が出てるじゃないか

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:38:32 ID:???

レバーやディレーラーってそんな頻繁に壊れる？
全交換したほうが早いような壊れ方なら修理もスモールパーツも関係ないし

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:48:16 ID:???

接触や転倒でも壊れるだろ
もし壊れたらの話だ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 18:13:39 ID:???

転倒して頭のもげたレバーは店でたまに見るけど、
そうなったら修理じゃ直らないし

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 18:14:43 ID:???

みんなはＤＥＦＹに何を求めるの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 18:20:20 ID:???

デフィーという呼び名

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 18:44:26 ID:???

>>58
ダボ穴とトリプルクランクとまったりポジション

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 19:00:47 ID:???

振動吸収性と剛性
GIANT全体では高性能と高品質とコストパフォーマンス

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 19:26:38 ID:???

回答ありがとうございます。では次にニューモデルとしてＳＣＲが出回るわけですが、ＳＣＲに対してはどういうお考えですか？
またＤＥＦＹからＳＣＲに…という葛藤はございますか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 19:37:08 ID:???

知るかボケ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 19:42:37 ID:???

DEFY…ツーリング
SCR…レース
OCR…ツーリング＆レース

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 19:59:47 ID:???

>>62
SCRはレース向け、つまりTCRの下位機種だからDEFYとはあまり競合しない
TCRとDEFYで悩むような場合で予算が少なければSCR対DEFYアルミになるくらい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:55:43 ID:???

初ロードだがDEFY荒1とSCR1で迷ってる…

ただカラーリングは断然荒1のほうがかっこいいんだよなあ…
要はあとは金銭面の問題…

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:14:46 ID:???

カラーリングを後から変えるのは大変だから貯金して荒1を買うほうが幸せになれる
フレーム性能がいいから今後フレーム交換する必要はほぼないし

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 23:43:20 ID:???

>>31
嘘つくな
ttp://dic.yahoo.co.jp/audio/01010740.WAV

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/10/10(土) 23:46:38 ID:41YXzKZo

　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪⑥>　 <⑨≫ ＼|　　変わるのは自分の性能だ
　　　|　　　（__人__）　　　|
　　　＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
.　　　　ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　 ⌒ヽ　
　　　　　, -‐ (_).ヽ　　　　　　i
　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　　| 　l
　　　　　￣`ヽ　　　　　　 | 　l

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 23:57:59 ID:???

>>69
死ねキチガイ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:01:06 ID:???

ていうかDefy持ってたらSCRには目は行かないでしょ、Defyユーザーなら
そっち方面であれば普通TCR以上に目を向ける。

持ってない人がフルアルミDefyとSCRを比較競合するのは当然だけど。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:02:50 ID:???

ジオメトリが違うだけで旧素材のフレームは要らないよなw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:57:17 ID:???

よくいう。
OCRからDefyに変わった直後は値上げだぼったくりだ散々だったのに

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 13:04:54 ID:???

過去は振り返らない主義が多いのさ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 13:13:49 ID:???

OCR信者がファビョってただけだろ
原理主義者ｺﾜｲｺﾜｲ(><)ﾋー

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:55:05 ID:???

でもさDefy１２３だと

こいつブームで始めたニワカだってまるわかりじゃん

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 21:39:58 ID:???

それでもいいじゃんか
早ければなおいいし
遅ければニワカですからで。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 21:40:33 ID:???

そんな事考える奴こそニワカ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:21:30 ID:???

>>76
それが嫌なら他をあたるしかない

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:33:19 ID:???

胸を張ってニワカってカッコイイよね

で、ブレーキは最低１０５なんでしょ

デフ１２３と１０５のアーチのコラボみたら笑っちゃいそう

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:34:21 ID:???

一人で笑っていれば？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:46:22 ID:???

>>81
アハハハ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:49:25 ID:???

実際に乗っている人が目の前にいても、何もいえない口だけ人間でしょ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 00:26:37 ID:???

セオ晴海に2010DEFY ADV2の展示車があった
画像ではあのカラーリングはどうかと思ったが実物は意外といい
気に入らなければGIANTのロゴの赤を自作ステッカーで変えればいいし

09荒1の試乗車もまだあって多少乗ってみたけど、剛性は普通にあるように感じた
乗り心地ももちろん良い

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:06:42 ID:???

2009年のDEFY3なんだが
これに現行デュラブレーキってつけれるの？
互換表には7900は7900レバーで
7800は105-デュラレバーまで対応してるみたいなんだが
変速機と違ってワイヤーのテンションだけで操作するんだから
問題ないよね？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:13:15 ID:???

問題ない
ショートアーチのキャリパーブレーキで互換性がないのは79と67くらい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:19:13 ID:???

どもです
7800ポチってくるよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:22:36 ID:???

微妙な投資だな・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 04:57:31 ID:???

ケチつけないの　価値観は人それぞれよ
ブレーキを良いものにするのは安全上大切なこと

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 05:21:14 ID:???

シューだけの交換でよくね？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 05:40:56 ID:???

78ブレーキを使ってみれば明らかな違いが分かるだろう
それを知った上で価格差と性能差のどちらを取るかは人それぞれだけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:04:54 ID:???

いずれ買うんだからいつ買っても同じだろ
むしろ保安部品から投資する姿勢は素晴らしい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:35:46 ID:???

まあ自作ステッカー貼るとか言ってるバカよりはまともw

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:36:11 ID:???

ｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:19:40 ID:???

ポチったあとで自分がグチグチいうのもなんだが
7800ポチってれば仮に6700レバーとかに変えても
流用できるんだから
それほど微妙な投資じゃないと思うんだけど
他の人は違う考え方なのかねえ・・・

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:53:27 ID:???

煽りからかいだけの目的で自転車板を訪れるかわいそうな人が
最近特に増えてきたようだから気にしないでいいよ
ブレーキを良いのにグレードアップするのは基本中の基本であり
止まりたいときにきっちり止まれるようにする、というのは大切なこと

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:17:36 ID:???

ブレーキなんかは使いにくいのを我慢するという物じゃないしな。
本当に安全のために必要な装備だから。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:36:28 ID:???

>>95
正しいよ
自分に合ったサドル＆ハンドル＆クランク、ある程度以上のホイール、タイヤ、デュラブレーキは
後で上位モデルのロードに買い換えたときも使えるから、先に買っても無駄にならない
変速用コンポは中途半端なグレードのを買っても
次に買う完成車に同等以上のがついてたら流用できないけど

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:25:22 ID:1tLYXiMM

Defy3を検討してるんだけど、お店に入った段階でコラムってどのくらいの
長さなんだろう？最初からカタログなんかの長さでカットされてるのかな？
もう少し長めにしてほしいんだけど。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:32:11 ID:???

体重６０ｋｇ以下ならシュー交換だけで十分だね

デブロードはそれじゃ止まらないんだろう

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:49:21 ID:???

足ブレーキ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 21:55:12 ID:???

3ヶ月前に買った09無印3のバーテープが緩んできたから巻きなおした＠ロード初心者

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:15:53 ID:mwaZuXAA

↓こんな人、DEFY23、SCR12どれがあってるかな～？ってオレだけど･･･。
①ロードは初めて
②たまにホビーレースにも出る（トライアスロンとか、今はＭＴＢで強引に参戦中）
③たまにはツーリングもしてみたい（長くて100～150kmくらい）
④通勤にもつかうかも
どうでしょう？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 01:02:43 ID:???

>>68

勉強になった

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 01:49:41 ID:???

>>103
その用途でそれくらいの予算ならSCR1に105以上のブレーキをつけるのがいい
もう少し出せるならDEFY荒井1＋105以上のブレーキのほうがフレーム性能がいいけど
DEFY2&3やSCR2はレバーがSORAか2200なので下ハンを持ってのシフトダウンがしにくい
レースには向いてない（交換するとSCR1くらいの総額になる）

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 01:52:06 ID:???

>>103
パーツは交換できるので、単純にフレーム（DEFYかSCRか）で悩んだ方がいい
パーツで悩んでるうちはやめとけ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 02:29:00 ID:???

でもアルミ同士ならDEFYとTCRのフレームの乗り心地や剛性の違いってあんまなくね？
ハンドリングと体感的な進みの良さは多少違うけど
旧TCRと同じ形状のSCRとDEFYで比べても大きな違いはなさそう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 02:30:07 ID:???

そもそもジオメトリちがくね？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 02:36:32 ID:???

ジオメトリの違いで乗り心地や反応性やハンドリングに影響するけど、
それを含めての挙動や性能の違いの話

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:04:37 ID:???

>>107
旧TCRとかいうが現TCRとSCRは同じジオメトリのフォーク違いなわけだが
TCR=SCR=DEFYってことをいいたいのか？
幸せですな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:17:58 ID:???

ALUXXとALUXX SLで剛性が2割ばかり違ったはずだが、
ハイドロフォーミングの金型が同じでも肉厚を増やすことはできる
剛性や乗り心地については実際に乗ってみないと確かなことは言えない
ALUXXのOCRでも剛性ダメダメってわけではなかったし、
同じメーカーだから重量以外はTCRと大きな違いはない（ように設計してる）と考えるのが自然じゃね
DEFYとTCR（とできればSCR）で条件を揃えて乗ってみたなら違いのインプレしてくれ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 04:16:48 ID:???

ジオメトリは無視かw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 04:41:43 ID:???

TCR --- 8.8Kg(500mm)
Defy1 --- 9.3Kg(465mm)

この重量差はどこから来るんでしょう？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 04:47:19 ID:???

フレーム、フォーク

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 04:48:01 ID:???

パーツ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 11:38:11 ID:???

>>103
素直に無印TCRいっちゃいなよ。ちまちまパーツ交換する必要もないから結果的に安上がり。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:13:35 ID:???

予定では、お年玉でTCRが買えそうなのですが
ギアが重すぎるような気がしないでも無くてギアの軽いSCRの方がいいのかなぁ？
どちらもアルミですし10段変速なので。
色の好みはSCR2の青です。
TCRのフレームにSCR1のコンポを乗せたSCR2の青カラーのモデルがあれば即決なのになぁ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:22:31 ID:???

R3スレにも同じ文章があったぞ。マルチポストはいただけないゾ☆

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:24:26 ID:ifAfhyKu

お年玉もらえる年齢ならTCRをゴリゴリコイでりゃ
そのうち体がついてくんじゃね？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:27:23 ID:???

お年玉厨房か
コピペっぽいからNGしとく

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:42:46 ID:???

>>119
ジュニアスプロケの存在は無視？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 13:19:22 ID:???

インターハイに出るんでもなけりゃ気にしなくていい
回せなきゃ軽いギアから使うだろ
無茶して膝痛めたって俺らがそんな事知るかよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 15:02:36 ID:???

>>117
とりあえず中古でOCR3買っとけ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:04:25 ID:6CxxLIE2

質問なんですが、09DEFY荒1と10DEFY荒0ってあんまり変わらないのかなぁ？
変わらないなら09が安くなってるし買おうかなぁって思ってるんだけど(変わるなら色も好みな10買おうって感じなんだけど)

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:06:16 ID:???

カタログかジャイのサイト見て死ぬまで悩んでろよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:31:41 ID:???

というかフレーム別物じゃん

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:39:55 ID:???

DEFY荒1のカラーリングすごい気にいった。

SCR1に妥協するつもりだったが金もう少し貯めてこっち買おう。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:52:11 ID:???

>>112
>>109

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:52:56 ID:???

>>116
サドル、ハンドル、ステム、クランクはどの完成車を買っても交換したくなる可能性があるし、
消耗品のタイヤはさておきホイールはRS10で満足か？
となるとSCRやDEFYと比べて換えなくていいのはブレーキくらいじゃん

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:14:22 ID:???

>>129
そこら辺をどう予算と折り合いつけるかが難しいって話

自転車本体で10万ならSCR1(+BR-5600)でｷﾞﾘｷﾞﾘだろうけど
そこに数万積める場合なら
･全体のグレードアップ：TCR
･性能直結の足回り改善：SCR1+WH-6700+(TL)タイヤ
のどっちかいいんじゃないかね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:26:20 ID:???

>>130
予算一定でその二択だったら明らかにSCR1＋WH-6700のほうがいいじゃん
同メーカーのアルミフレーム同士の違いよりRS10と6700の違いのほうが大きいだろ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:46:22 ID:???

今さらだけど、ＤＥＦＹって何て読むの？
デファイ？
デフィー？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:29:10 ID:???

SCR厨はあっちのスレ行ってくれよ
DEFYとはホイールベースからして違うんだから
どっち買うかで悩む意味がない

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:40:45 ID:???

DefyAdvanced3のブレーキが「Tektro Road」ってなってるんだけど、
これってもしかしてOCRの時の悪名高きロングアーチだったりする？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:41:01 ID:???

ホイールベース等のジオメトリの違いで性能・特性に大きな差が出るならな
同材料でホイール回りを揃えたTCRとDEFYを乗り比べたことないだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:43:16 ID:???

>>134
なんで同じフレームで他のモデルにショートアーチがついてるのに
ADV3はロングアーチだと思うんだ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:49:49 ID:???

>>131
＞同メーカーのアルミフレーム同士の違いよりRS10と6700の違いのほうが大きいだろ

それだって所詮フレーム以外を同条件にして乗り比べなきゃわからない話だよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:22:17 ID:???

>>137
だから、乗り比べたことないやつが大違いだと決め付けても無意味なんだよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:41:16 ID:???

>>138
「大して違いがない」と決め付けてもまた同じように無意味だけどね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:57:10 ID:???

>>135
そんな事このスレでやる必要があんのかよ
お前が頭悪いのはわかったから死んどけ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:01:10 ID:???

このスレにDEFYを持ってる奴は一人もいない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:04:03 ID:???

これじゃスレ分けた意味がないな
ほんと自板はキチガイばっかり┐(´ー｀)┌

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:27:37 ID:???

>>139
特定の新モデルなら乗り比べてみないと完全には分からないが、
「たいして違いがないことが多い」というのは経験的にそうだった

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:28:32 ID:???

>>143
どこにどういう違いがあれば「大した違い」と感じるかは人それぞれだよ。

例えばTCRで100kmや200km走ってもなんともない人が、Defyに乗り換えても
やっぱりなんともなかったから「大した違いはない」と結論したとしても不思議はないし、
同じTCRで100km走っただけで肩やら腰が痛くてたまらなくなった人がDefyに乗り換えたら
痛みが随分軽減されたとしたら「物凄く違う！」と結論しても無理はないわけで。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:38:00 ID:???

つまり、感じ方は人それぞれ。
ここは乗り比べの感じ方スレじゃない。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:13:23 ID:???

いい加減にキチガイはどっか行ってくれ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:53:25 ID:???

俺、もうすぐDEFY持ちになるよ。
・・・来月、な。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 02:28:27 ID:???

去年の今頃、同じように思ってwktkだったのを思い出した。
結局、年越して春過ぎだったよ。
今年はデリバリ安定してるから良かったね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:40:28 ID:???

>>132
デフィーに決まってるだろボケ
あ、俺様みたいに英検一級持ってないから知らないのかwwwwwwwwwwww

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:53:57 ID:???

もういいよ、そのネタ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 12:31:49 ID:???

正確にはディファイ、な
ちなみにスリランカ語です

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:30:11 ID:???

自転車屋のオヤジはデーイチ（ＤＥＦＹ1）とかデーサン（ＤＥＦＹ3）とか
呼んでるけどな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:54:45 ID:???

それは単にその店の符丁だな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:59:45 ID:???

http://www.cso.co.jp/bikeshop/felt09/photo800/z45.jpg

DEFY2もせめてこのくらいの塗り方なら良かったのに

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:44:24 ID:???

これこそどこにでもあるようなカラーリングじゃん

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:26:29 ID:???

その方がいいじゃん
悪目立ちしてイタズラされたり盗まれたりしなくて済む

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:29:50 ID:???

知らない人間にとってはロードで同系統の色なら印象は同じようなもんだ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:31:25 ID:???

DEFY2のホムセンルック車みたいな色配置は悪い意味で目立ち過ぎだろw
どう見てもタイガースｗｗｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:26:10 ID:???

しかしロゴは巨人

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:42:20 ID:???

そして乗る奴は横浜並

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:49:51 ID:???

色もロゴも気にしない楽天家

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:09:16 ID:???

そんな人間に私はなりたい

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:16:35 ID:???

何の話やねん！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:20:58 ID:???

俺のチンコは巨大だぜってアピールしながら乗れる最高のブランドなのに

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 02:56:25 ID:???

DEFY3だって15年も前だったら最上級モデル並みの性能だっぜ!!!!

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 09:39:20 ID:???

おまえの嫁も15年前なら高く売れたのにな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 09:45:39 ID:???

チャリもパソコンと一緒で「あと数パーセント」の
性能アップのために倍額払ったりしてるだけじゃねーの？
ほんとDEFY3で十分だよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:19:06 ID:???

ADV　荒　無印乗り比べたけど倍払ってもADV買うね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:48:06 ID:???

167だが
そ・・そんなに違うのか？ちょっとショック！
でも初心者だからDEFY3で鍛えに逝ってくるぜ！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:35:38 ID:???

DEFYはあくまでもアルミフレームの中ではまったり風味なだけ
カーボンバックとかフルカーボンは別物っす

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:08:48 ID:???

>>167
パソコンと一緒で、あるラインから上はコストパフォーマンスが悪くなっていくが、
そこまではコストパフォーマンスは上がっていく
荒井＋105＋WH-6700あたりがコストパフォーマンス最高か
荒井はアルミに比べて5～6万の差額の価値は十分あると思う
レースでなければティアグラの荒井1に好きなクランクとホイールつけるのが一番かも

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:20:52 ID:???

>>171
PCと同様、その人がどれだけ自転車に入れ込んでいるかというのもコストパフォーマンスに関わる大きな点だと思う。
それほど自転車に入れ込んでいない人から見れば、DEFY3の3倍の価格のアラ0+WH-6700は高く見えるし。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:43:50 ID:???

確かにネットブックでもDEFY3でも携帯電話やママチャリとは大違いだもんな
どこまで求めていくらまで出すかは人それぞれ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:52:03 ID:???

私的DRFY購入まで
ESCAPEからステップアップ
安くまったり走りたいのでDEFYに
無印1と荒1だと1万しか違わないので荒1に
荒0とADV3も1万しか違わないのでADV3に
と考えて予算的にサイコン、ライトなど含めて15から18辺りで押さえたいので荒1に決めてお店へ
ADV3を割り引いて予算内にしてくれるというので契約
納車待ち

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:53:44 ID:???

167っす。
>>171
分かりやすい回答サンキュ。
でもDEFY3に乗ったから、書いてることが理解できるんだろうな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 14:19:14 ID:???

ＯＣＲ→ＤＥＦＹ ×
ＯＣＲ→ＳＣＲ ○

ＤＥＦＹは別物。

ＧＩＡＮＴの中では雄一〝Ｒ〟が無いマシン。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 15:26:41 ID:???

ところで１０年もでるＤＥＦＹ３はもう入荷してるの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:10:07 ID:???

>>176
TCX舐めんじゃねーｗｗｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:30:01 ID:???

ＴＣＸ・・・
あれこそ別物だな。
しかし、ＤＥＦＹでレースに出場して優勝なんかしちまったら・・・笑いがとまらねぇな(￣―＋￣)

金掛けまくりの連中なんざ、さぞ悔しいだろうぜ…

あははははははははははは

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:32:40 ID:???

優勝してからいえよな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:41:53 ID:???

来年のMr富士で優勝してやるよ。俺が日本No.1クライマーだということを教えてやるぜ!!

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:47:08 ID:???

優勝はともかく、TCRに乗っててOCRに負けると悔しいな。
DEFYに負けたことはまだ無いけど。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:41:07 ID:???

>176
何もかもが嘘で噴いた

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:47:30 ID:???

貧乏人は速ぇぞ!!
ナメんなよ!!

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:06:59 ID:???

ふっ‥
本当にＤＥＦＹでＴＣＲに勝てると思ってるのかい？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:13:29 ID:???

いつも思うんだけど

・レースで勝つなら105以上
・レースで上位を目指すなら105以上
・レースで完走目指すなら105以上
・レースに出たいなら105以上

どれが正しいの？
あとレースって実業団とかのレベルなの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:23:16 ID:???

>>186
9速だとパンクしてもホイールごと交換してもらえない（みんな10速だから）ってのもあると思う。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:24:21 ID:???

ホビーレースだよ。
まぁ耐久性が良いって意味だろうがコンポなんて別に気にしない人の方が多いしな。
結局はメーカーが高いモンを買わせたいのさ。
正直、１０５とアルテグラにはそんなに差は感じられなかったし、俺ならティアグラやソラでも十分レースで活躍できる。脚が出来て無い奴はパーツに頼るしかないのさ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:28:02 ID:???

レースなら1％変わればすごい差になるからパーツのグレードは大切だけど、
趣味のサイクリング、ツーリング程度なら数％程度誤差みたいなものだから、
用途によって少し前に出ていたコストパフォーマンスは変わってくるな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:35:38 ID:???

童貞の中学生がセックステクニックを語ってる感じがしますね

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:37:56 ID:???

どどど童貞です・・・

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:46:43 ID:???

ＤＥＦＹ３にデュラエース組めばツール・ド・沖縄で優勝できますか？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:50:53 ID:???

>>182
OCRで上位に入るというと某さんを思い出す。
今でもまだOCRに乗ってるのかな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:06:42 ID:???

ツーリング目的なら105よりTIAGRAの方がよくないか？
10速にしても調整がシビアになって変速も狂いやすくなるだけだしチェーンの耐久性も落ちる
そういうわけでダボ穴も付いてそうな2010荒１は究極のツーリングモデルだと思う
…09買わずに3ヶ月待てばよかった

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:12:16 ID:???

なんだかんだ言ってADV3が一番じゃね？
おいらはママチャリに追加でADV3買ったけど
全然選択に後悔してない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:13:28 ID:???

10速で調整がシビアって感じたことないんだが
というか上のコンポほど調整楽だわー

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:36:25 ID:???

>チェーンの耐久性も落ちる
には同意

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:04:13 ID:???

DEFYでTCRに勝てる自信はある

ただ自転車レースに命を掛けようという気にはならんけどな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:05:13 ID:???

>>192
のせいでツール・ド・童貞という言葉が頭から離れない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:55:58 ID:???

荒1の評価の高さにビックリ

DEFY2で検討してたがもうちょい金積んで荒1も考えてみよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:38:45 ID:???

2010アド3仮組み終了連絡キタ。
しかし合わせに行く暇が無い｡｡｡orz

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:45:36 ID:???

>>177
全サイズ全カラーかは知らないけどしてるよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:46:42 ID:???

近所に09DEFY3が6万9千円でありました
買いですか？
ちなみに初ロードです

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:53:55 ID:???

>>194
1回で何千km走るツーリング？

>>203
サイズが合ってて色が好みで信頼できるショップなら買い
サイズについては信頼できるショップで、ショップの信頼度については地域別スレで聞け

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:02:27 ID:???

>>204
レスありがとうございます
サイズはとりあえず合ってます(ステムとかの微調整は必要だと思います)が
色はなんとか妥協できると思うレベル
店はセ〇サイクルです

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:13:17 ID:???

>>201
アド3本体いくらで買いました？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:20:41 ID:???

サイクルベースあさひで10DEFY2注文したお

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:25:31 ID:???

実物の色はどうだった？
カタログで見るかぎりは阪神タイガースなんだがw

209 ：201：2009/10/16(金) 00:29:56 ID:???

>>206
20万弱です。まだ払ってないけど。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:39:43 ID:???

ジャイアントストアの店長さんに聞いたんだけど
今年のサイクルモードにジャイアント出展しないってマジですか?
ちょっと調べたら去年も出してないみたいだし、なぜ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:47:44 ID:???

ロード（というかスポーツ車）初めてなんだけどDEFY3でいいよね？
無理しても荒井1にしといたほうがいいとかないよね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:49:36 ID:???

無理しても荒井1にしといたほうがいい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:10:40 ID:???

DEFY3と荒1じゃ、価格帯が違いすぎる。
DEFY1と荒1ならわかるけど。

無理しない範囲でグレードの高いものをどうぞ。
最初はDEFY3とかのエントリーモデルで、
グレードアップとか考えるようになったら、荒～ADVとかのミドルモデルで、DEFY1はキャリアとかつけて普段乗りの便利ロードにする、
というのもある。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:10:55 ID:???

>>207
おめでとう！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:12:36 ID:???

最初ならDEFY3で十分だと思う。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:21:09 ID:???

>>211
今まで乗ってたのによるんじゃない？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:24:05 ID:XPfS2ttL

アド３届いたらインプレ頼む。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:38:23 ID:???

>>210
代わりに他のブランドより試乗車が多かった
出展のコストを払うよりそっちに回したほうがいいって判断じゃね？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:42:00 ID:???

>>211
飽きて乗らなくなる可能性が無視できないならその場合の損失が少ないDEFY3
そうでないなら荒井1のコストパフォーマンスはお薦め
ただしメットや前後ライトやフロアポンプ等で2万くらいはかかるのでその予算は別に確保すること
ビンディングペダル＆シューズや専用ウェアも買うならその分もかかる
このへんは後でもいいけど

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:44:58 ID:???

>>205
地域によっては他の店で2010年モデルが10％オフはありそうだ
その店の腕の評判を地域別スレで聞いてみ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 06:07:58 ID:???

ＤＥＦＹ３のＴ-モバイルカラーが出れば売れまくりなのに…‥

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:25:42 ID:???

DEFYも年明けにてこ入れで新色とか追加すれば面白いよね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:26:46 ID:???

Defy2で白/青でればいいのに…‥

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:33:31 ID:???

>>223
GIANTカラーであるあの色は、もっといろんなモデルで欲しいよな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:34:04 ID:???

DEFYの圧入BBはBB30とはどう違うんですかね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:43:13 ID:???

>>224
去年のアド3がGIANTカラーだったらよかったのに…
暗いんだよ('A`)

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:54:27 ID:???

3～4年くらい前は春にOCR2とか3に追加カラーが出てたけど、
GIANTのロード全体だと追加カラーは2007年モデルのTCR無印が最後かな
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/large/tcr_3.html

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:54:59 ID:???

白はかなり汚れが目立つからな。あまり好きではない。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:57:33 ID:???

>>225
POWERCOREのとこ嫁
http://www.giant.co.jp/giant10/advanced_composite/advanced.html
BB30より幅が広くて、専用クランクが必要ない
ホロテクIIやMEGAEXOやGXPやウルトラトルクのクランクが使える
それぞれに対応したBBを入れれば（GIANTから取り寄せ）

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:08:14 ID:???

>>228
いいんだよ。
部屋から出さないんだから。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:31:14 ID:???

>>230
DEFYは酒の肴かよｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:16:38 ID:???

タイヤ鳴かせて
ヘッド鳴らすな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:33:28 ID:???

>>228
舐めてもいいくらいになるまで毎日磨くんだ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:00:14 ID:???

DEFYかってもタイヤは２３ｃに替えたくなるよな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:03:03 ID:???

むしろツーリング用に28cが入らないかと

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:18:43 ID:???

リム幅とタイヤの銘柄次第
入ったとしてもギリギリだから異物が挟まりそうだ
28c履きたいならOCR系の店頭在庫か中古を探せ
あるいはTCXか

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:43:12 ID:???

ＫＥＮＤＡの２５Ｃは見た目は２３Ｃと変わらんぞ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:52:02 ID:???

>>236
TCR ADVでデトネイター28Ｃいけたよ。
ホイールはEA90　AERO
スポーク切れたら即走れなくなりそうだけどｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:12:12 ID:???

>>236
とりあえず皮剥いたら白いカスみたいのがたくさん付いてたよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:33:55 ID:???

>>239
どこで何探してんだよww

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:35:29 ID:???

>>237
何mm幅のリムにつけて実測何mm？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:17:52 ID:???

リム幅は４２mm
実測２５mm

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:23:25 ID:???

DEFY ADV3だけど、リム幅15mmに標準で付いてるのがMichelin SPEEDIUM2の25ｃだが、実測で27mmある。
28ｃでもいけそう。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:29:51 ID:???

defy3で走り初めて半年過ぎたけど別にレースに出るわけでもなく
仲間とトレイン組んで走る事もないからTTやトライアスロンみたいに
DHバー付けても問題ないかな？
もちろん使うのは見通しのよいCRだけでの話。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:49:49 ID:???

半年走ってそんなこともわからないようじゃ、もう半年走る必要があるな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:12:26 ID:???

>>244
特に問題無いと思う。
ただ慣れうちは腕を乗せる時に不安定になりがちになる。さらに…
最初のうちは、付けて失敗したかもかもだぉ‥
と、思うかもしれないが慣れれば快適性・空気抵抗削減性の魔力に取り付かれて、手放せないパーツとなる。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:47:04 ID:???

とりあえず公道でTTごっこだけはやめとけw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:55:55 ID:???

>>243
同じリムにつけたとき実測28mmの28cタイヤならつきそうだな
問題は実測28c以下のタイヤはどれ？ってことだがw

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:02:51 ID:???

逆に太めの25cでもいいのかw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:32:32 ID:???

スピーディアムはさすがに買う気にならないが、同じくらいの実測幅のタイヤならおｋだな
つーかミシュランって実測太いような

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:15:54 ID:???

defy3のクランクなんだが
これ外と中の歯を別に買ってきて
50と34にして似非コンパクトクランク化するのって可能なのかな
ぶっちゃけ30Ｔのインナー使わないから
使い勝手をあげるためにそうしたいんだが
素直にコンポ買い換えたほうがいいのか

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 01:37:14 ID:???

DEFY1を買えばおk

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 02:01:34 ID:???

>>251
PCDを調べてみろ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 03:41:45 ID:???

DEFYってコンパクトロードの血統を受け継いでるの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:24:54 ID:???

受け継いでないよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:21:44 ID:???

じゃあ買うのやめよっかな‥。。。(〃_ _)σ∥

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 12:18:47 ID:???

>>254
その前にコンパクトロードの血統ってどんなの？
その血統とやらの系譜を書いてみてよ。
どの流れからDEFYに繋がるかが判らないと話が噛みあわないと思う。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:32:31 ID:???

そこから説明しなきゃわからんのか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:58:03 ID:???

ストレートに言わなきゃわからんのか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:18:36 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000023&action=outline

ちゃんとコンパクトロードのマークがあるじゃん
つかジャイのフレームは全部スローピングなんだしw

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:28:25 ID:???

ばかやろい、コンパクトロードとはな・・・

フレームの前三角が小さく、スローピングしたトップチューブをもつそのフレーム形状は、
オンセによってデビューした当時、そのインパクトある形状がゆえに好奇の目を持って迎えられたが、
フレーム構成材料が少ないことで明らかな軽量化につながり、かつ剛性の向上、さらに重心が低いことでの取り回しの良さ等、
運動性能の向上につながるいくつものメリットがあった。その後多くの他メーカーが追従し、模倣したことが、ジャイアントの先見性を証明する結果となった。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/2693

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:39:10 ID:???

マウンテン買えばいいじゃん

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:58:22 ID:???

どうでもいいな
DEFYは初心者でも楽に乗れて安くていいバイク
それで十分だ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:20:53 ID:???

とにかくペダルを回せば進むんだよ！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 16:21:12 ID:???

それが面倒なんだよなぁ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 16:57:12 ID:???

>>261
コンパクトロードを考えたマイク・バロウズは空力も重視してたらしい
トップチューブ＆シートチューブ＆シートステーの集合部が空気抵抗が大きいが、
それ（とリアブレーキ）をホイールの前に持ってこられるのがメリットのひとつのようだ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 18:06:45 ID:???

DEFY3の09と10の細かい性能の差ってあるのでしょうか？
新しいほうがいい気もするのですが
09のカラーが10よりもちょっとだけ気にいってます
値段は同じなのでどっちがいいかなと思って

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 18:20:41 ID:???

スペック表見て差がわからないなら同じと思って問題ない
カラーが09のほうが好きなら09のがいいけど、今から在庫探すのは大変だと思うよ
ほんとに09がいいなら今すぐ探し始めた方が良い

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 18:26:48 ID:???

>>268
ありがとうございます
頑張って探してみるo(^-^)o

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 20:38:23 ID:???

09DEFY3と10DEFY2の重量は同じ・・・24段と27段の差はあるが
10DEFY3は避けて上記どちらかの方が良いだろな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 20:42:27 ID:???

10DEFY1を買ってトリプル化

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:40:40 ID:???

昨年のDefyは新モデルだった事もあって、最量販モデルのDefy3の重量を10kgラインに
収める事をはっきり目標に定めてパーツ選定してたんだろうね。量販モデルの重量が
10kg切るのと越えるのとでは、全体が受ける印象がかなり違ってくるから。

今年はその重量の数値目標を全体的に少し緩めて、コストダウン方向に振ってる
（或いは今年の新モデルのSCRとのバランス取りを考えてる）気がする。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:55:40 ID:???

皆さん本当にありがとうございます
自分も400gの差は気になってました
やっぱり09のほうが色も好きだし09にします

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:30:44 ID:???

荒1納入11月末って言われた…

うがあああ待ちきれねえ…

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:24:54 ID:???

09defy3買って走ってるけどサドルバックとか携帯ポンプとか色々装着してると
微妙な重さとかどうでも良くなるよ。
まだ変えてないからわからんけどタイヤまわりの重量が影響大きいんでしょ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:38:59 ID:???

メッセンジャーバッグ7kgの荷物入れて運んでるから微妙な重さが全くわからない…

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 03:12:44 ID:???

俺のバイクはアクセル回せば進むよ！

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 04:23:11 ID:???

俺の彼女はキー差し込むだけでいい音鳴らすお＾＾

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 05:56:47 ID:???

俺の補給食は薄皮つぶあんぱんだよ！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:02:10 ID:???

>>274
荒SEじゃなくって荒1を買う理由は何？
煽りじゃなくてマジ知りたい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:23:49 ID:???

スラムがな…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:36:48 ID:???

ていうかＤｅｆｙに荒ＳＥなんてあるの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:37:57 ID:???

スラムを敬遠する人はたまにいるね
使ってみたことない人が多いんだろうけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:41:55 ID:???

TCRスレの誤爆？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:41:56 ID:???

スラムは変速がなぁ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:44:59 ID:???

チェーンリングとスプロケをシマノを使えばシマノ並の変速性能に

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:19:17 ID:???

ならシマノでおk

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:23:19 ID:???

レバーの使い勝手の好み次第

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:37:26 ID:???

DEFYって実際アルミフレーム単体と考えての振動吸収性は良い？クロモリに近い乗り味？どんなもんだろう

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:54:18 ID:???

TCRやDEFYはアルミにしては振動吸収性＝乗り心地いいけど、
剛性を捨てて乗り心地に振ってる大抵のクロモリフレームほどじゃないだろ
ただ荒井はアルミよりずっと乗り心地がいい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:06:33 ID:???

アルミにしては良いけどさすがにカーボンバックやフルカーボンには敵わない
荒買える予算があるなら荒がいいよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:18:53 ID:Z03oV3Fw

まだDefy3の納車連絡がないなぁ。まだかなぁ。。。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 15:48:34 ID:???

3店頭で見て補助ブレーキつきなことに驚いた。
OCR踏襲してるからか。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 16:13:26 ID:???

補助ブレーキは簡単に取れないのかな？
ワイヤー類は全部引き直し？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 16:18:24 ID:???

わざわざ付けないにせよ、わざわざ取るもんでもなかろうて。
ワイヤー引きなおしくらい「簡単に取れる」の内かと。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 16:23:06 ID:???

引きが重くなるから邪魔とかいう人もいるけど
ちんたらポタリングモードのときはめちゃ便利w
レース指向じゃなければ付けとけばいーじゃん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 16:49:20 ID:???

街乗りオンリーなのに無理して09TCR買って後悔してる俺からすれば
補助ブレーキ付きのdefy3が喉から手が出るほど欲しい。
TCRは買って１ヶ月で納戸に放置状態。誰かdefy3と交換してくれ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 16:55:32 ID:???

補助ブレーキなんぞ3千円もあればつくだろうに。
かわいそうだぞ、TCR。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:28:09 ID:???

>>297
TCRのどういう所に後悔してるんだよ？
DEFYだって立派なロードバイクだぞ
DEFYと換えても何だかんだ言って乗らなくなる悪寒

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:32:46 ID:???

あとから補助ブレーキって付けられるのか？
まあレース出ないし平地しか走らないから今メインのR3で満足なんだけどね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:33:37 ID:???

>>300
もちろんつけれる

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:46:03 ID:???

>>301
あさひのHP見てきた。
案外単純な構造なのね。
>>299
補助ブレーキが無くて怖いから

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 18:14:21 ID:???

普通にブラケット握って乗ってりゃいーだろw
怖がりながら乗るくらいなら自転車屋で補助ブレーキ付けてもらいな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 18:41:03 ID:???

>>291
アンカーのカーボンバック（数年前のRCS）はフルアルミとあまり乗り心地変わらんかったな
カーボンバックが優れてるのではなくアライアンスが優れてる
そもそもカーボンバックが手間の割に性能向上が少ないってのが荒井を開発した理由らしい

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 18:43:26 ID:???

要するに我がジャイの科学力は世界一ィィィィッッッ！！！！というわけだな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:30:43 ID:Y3oEGH73

ピナレロのガリレオもかなりもっさりだった。
反応悪い。
カラーとブランドだけだった。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:33:31 ID:???

ガリレオはダウンチューブがダブルオーバルですらなかったような
それだけで性能が決まるわけではないけど金のかけてなさが分かる

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:40:24 ID:???

DEFY3を購入してから1ヶ月程度だけど
これいいね～
休みの日に時速25km程度で50km程度を走るにはちょうど良い感じ
しかし最高速度は45km程度しか出ない・・と言うか出せない・・w
若い頃、ビアンキのチュウブラー車に乗ってたときは
危ないけど、走ってる車を左側から追い抜いたり出来てたのにね～
歳は取りたくないねw

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:45:44 ID:???

ｵｻーﾝ乙
次に買う時はTCR ADVANCEDにすれば車も抜けるぞw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:48:19 ID:???

>>305-307
世界一の技術力を誇るジャイのバイクを安く買えるのは、ぼったくりブランドを買う馬鹿のおかげ
ジャイが一人勝ちしてライバルが潰れると困るから
他のブランドのスレに出張ってジャイの宣伝をする馬鹿は死んでいいよな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 20:00:01 ID:???

>>309
かな?w
体力は落ちてはいるが
ノーギアフルスクワットで170kg程度は挙げるので
まだまだいけるかと思ってたがさんざんw

ただ一つ気になるのはチュウブラーとwo?との差があるのかなと
ま、15年も前と比較しても解らないわなw

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 20:17:59 ID:???

フレームを軽くすればいいじゃない
フルカーボンはええぞw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:05:38 ID:???

>>311
競技ごとに使う筋肉が違うからな
40代でも50代でも60代でも速い人はいるし、DEFYで鍛えてくれ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:12:48 ID:???

鍛えて車を抜きたいと言うよりは
チュウブラーとwoの差がどうなのかなとちょっと気になっただけ

今更自転車に乗って速く走りたいと言うより
ちんたらツーリングでいいからDEFY3を買ったくらいだからねw
ちなみに踏み込みが重いのなら重いで
ぼちぼち体が鍛えられていいと言う発想の人間なので
今から車体を改良するつもりはないw

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:14:39 ID:???

膝は大切にしなよ・・・

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:19:53 ID:???

DEFY3ならキャリア付けてツーリングもいいぞ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:00:51 ID:???

>>314
一部の超軽量タイヤを除くと、クリンチャータイヤ（アラミドビード）＋チューブ＋リムフラップと
チューブラータイヤ＋リムセメントの重量は同じくらい
安いクリンチャータイヤはワイヤービードなので1本100gくらい重い
リチオンとかルビノプロとか、3千円くらいのタイヤに換えれば100g×2くらい軽くなる
リムはリムハイトが同じならチューブラーのほうが多少軽い
DEFY3付属品を含めて安いホイールではリムが重い
手組ホイールなら3万弱でリムは100g以上×2軽くなる
今は売り切れが多いけど完組のWH-6700でも同様
負荷を増やすならスピードを上げればいいので、多少の出費で大幅に軽くできるこのへんはお薦め

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:05:08 ID:???

荒１が納車２月とか言われた…

319 ：201：2009/10/18(日) 22:52:30 ID:???

ママチャリから初ロードでアド３購入です。

昨日、自転車屋さんに体に合わせに行った。
始めて実車みたけど、HPの写真より黒が濃い感じで色は気に入った。

合わせるってもっと色々細かくいろんな所を調整するのかと思いきや、
あっという間だった。15分くらいかな。
お店の靴履いて、イスの高さとブレーキの位置ぐらいだった。
跨ってつま先からなんか足の長さ測ってたから問題なかっただけ
かもしれないけど…

そんなもんなのでしょうか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:54:24 ID:???

基準になるポジションを出しただけだから
後は乗りながら自転車屋と相談して細かく調整していけばいい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:56:10 ID:???

長距離や登坂が楽そうなRFX8とDEFY Advで迷い中。
どっちも似たようなものですかね？

ほぼ毎週走っている荒川CSではDEFY乗りを全く見ない
ので、希少性もありAdvに傾いている。

322 ：201：2009/10/18(日) 23:10:54 ID:???

>>320
ありがとです。大事に頑張って乗ります。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:11:58 ID:???

RFXはそんなに剛性ないらしい
DEFY ADVは乗り心地と剛性を両立してる（TCR系に比べると乗り心地優先だけど）
DEFY ADVのフレームは1.2kgくらいのはずなのでRFXの1kgのほうが軽い
性能的にはDEFY ADVのほうが良さそう

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:14:54 ID:???

>>319
この先何ヶ月も掛けて柔軟性鍛えて筋力付けて
その上でミリ単位で調整が必要だから最初はおおまかにあってればOKだと思う

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:04:05 ID:???

街の自転車屋にOCR ALLIANCE 1が置いてあったけど
あれは買いなのかな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:17:03 ID:???

値段も書かないで…何年モデルかも書かないで…

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:52:22 ID:???

Defy3実車みたけどBBとクランクはホローテックタイプにしたいね
あとは効かなきゃブレーキ替えればそこいら買い物からロングツーリングまで
長くつきあえそうだ

328 ：314：2009/10/19(月) 18:58:40 ID:???

レスがあるとは・・・
>>315
ありがとう、長年のウエイトトレで半月板損傷を持っているけど
今のところDEFYに乗っている分には問題ないみたい

>>316
それ良さそうだね
体力と相談しながら考えてみます

>>317
専門的な回答ありがとう
やはりDEFY3あたりはホイール、リムあたりが重いんですね
ビアンキのホイールやらチューブラーを改めて見てみると
軽そうだし、やはり多少なりともタイヤ・ホイール関係が重いのかも

と言うことで、皆様おつきあいありがとうございました。
これからは以前のDEFYスレにお戻りくださいm(_ _)m

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:09:37 ID:???

>>328
ビアンキがまだ残ってるならフロントホイール一式を手で持ち比べてみるとか、
DEFYに履かせて走ってみれば重量の違いが分かると思う
タイヤが死んでるだろうから車の来ないところで！
リアはハブの幅が同じでないとつかないけど（ついてもスプロケの段数が違うか）

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:15:07 ID:???

>>329
ありがとう、ビアンキは実家に置いてあって
この前帰ったときに、視認で確認しただけだけど
軽そうだったね、woと比較するととても軽そうなホイールだったよ
ただタイヤは死んでるし
経年劣化でホイールもリムも乗るには耐性が不安な感じがしたので
放置してきたよ

331 ：321：2009/10/19(月) 19:25:53 ID:???

>>323
ありがとうございました。
フレームが小振りな分、剛性はDEFYの方がありそうですね。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:26:32 ID:???

初歩的な質問で悪いがカタログの荒井のとこの重量のNAってどういう意味？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:36:46 ID:???

Not availableの略だったはず
メーカー側がなんらかの理由でデータを公開しない欄に書かれるね

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:39:02 ID:???

測定してないか公表すると都合が悪いってことw

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:52:00 ID:???

>>332
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/47641/m0u/NA/
カタログの場合は簡単に言うと「データがないよ」という意味
確かカタログの訂正が……出てないな
http://www.giant.co.jp/information/2009/09/2009-catalog-2.php
公式サイトには重量も載ってる
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000022&action=outline&PHPSESSID=t4v7o3rknvvb8ogs8fcf1320a5

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 04:45:34 ID:???

アド3のクランク、ゴッサマってさっさと１０５に換えたほうがいいのか？

そんなに変わるのかな？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 05:08:13 ID:???

アウターに入りにくいのは語様の所為

338 ：332：2009/10/20(火) 10:08:35 ID:???

皆さまレスありがとう

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:45:17 ID:???

馬鹿とネギカモしかいないねココ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:50:46 ID:???

>>339
>>191

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:51:46 ID:???

>>339
お前も含め、最初はみんな知識ない。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 16:52:05 ID:???

>>336
アウターチェーンリングだけ105に交換すればほぼ105並の変速性能になる
クランクごと交換すればそれよりもう少し変速性能が上がる＆数十g軽量化
クランク長が合ってればチェーンリングだけでいいと思う
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/process.html

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 18:54:38 ID:???

>>339
高いロードに乗った貧足の発言に見える

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 18:58:27 ID:???

コンポや重量なんざ気にすることねーよ。
遅い奴はパーツに頼るしかねーのさ…

貧乏人は速ぇぞ!!
(;゜皿゜)凸

345 ：336：2009/10/20(火) 20:18:21 ID:???

皆さんレスさんきゅ！！

あまりにも不自由に感じるまでゴッサマと付き合っていくわ！

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:37:36 ID:???

クロスがわりにDEFY3買おうと思ってるけどいいよね！
初ロードだからDEFY3がいいよね！
明日買いに行くけどいいよね！

無職だけど…いいよね！

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:40:09 ID:???

買ってもいいけど、職が見つかるまでは乗るなよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:43:01 ID:???

買って体力気力を充実させれ
落ち込んでる暇はないぞ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:43:16 ID:VDY5xCiz

頑張れ　俺も頑張る、でもよくお金あるね、うらやましい

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:04:16 ID:???

>>346
健康な体はプライスレス

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:38:53 ID:???

>>346
事故れば保険金入るだろ、マダムベンツみつけたら突撃するんだ
わらしべ長者的に成長できるだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:52:31 ID:???

>>345
変えるまではもう少しゴッサマーで頑張ってみるかと思ってたが、
一度変えたらもう二度とゴッサマー使うもんかと思う。

我慢できるならそのままでいいと思うが・・・

353 ：345：2009/10/21(水) 02:05:32 ID:???

>>352
そんなに違うのか!
取り替えたときの感動を味わうために、ちょっと我慢してみる。

正直、金が無いだけだが・・・

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:50:03 ID:???

ゴッサマーと105の違いは9割方アウターチェーンリングの差だから、
それだけ買えばおｋ
4千円前後のはず
見た目的にはティアグラのアウターでもいいけど（2色ある）

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:54:49 ID:???

>>342
>>354
マジか！明日学校が終わったらチャリ屋に連絡してみる!
ありがとう＾＾

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:47:27 ID:???

D3に105のﾌﾞﾚｰｷｷｬﾘﾊﾟｰは付く？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 12:53:23 ID:???

DEFY1～3でフレームは同じ
それが分かれば調べて分かるだろ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 14:42:02 ID:???

今日DEFY3買った！
この前見つけた09のシャンパン買うつもりで行ったけど
よく見たらサイズが違ってた＞＜
しょうがないから10の黒銀にした
一緒にたくさんのパーツとか買ったから明日取りに行くことにした
初ロードwktk

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 14:58:02 ID:???

>>358
オメ！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 15:06:20 ID:???

>>357
えっ!?
そうなの？
じゃあ最初からD1買った方がお得じゃん!!
なんだよこんちくしょぃ!!

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 15:14:17 ID:???

同じようなパーツ構成にするならな
初期投資が抑えられるから差額が貯まるまで素で乗れるとか、
追加する好きなパーツを選べるとか、色が選べるのがDEFY3改のメリット

362 ：358：2009/10/21(水) 15:54:29 ID:???

>>359
ありがと！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:04:40 ID:???

こんなこというとコンポ目当てでDEFY1買った人が怒るだろうけど
DEFY3にオクで買った好みのパーツ付けるのが断然安い
ただしオクに精通していてメンテ取り付けはもちろん、保守点検まで出来るor覚えていくという前提はあるが

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:06:56 ID:???

面倒臭いからDEFY1買ってトリプル化しようっと

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 19:13:45 ID:???

9月中旬に注文して納車が10月下旬と言われて、まだ連絡がない。
納車時期の差はなんなんだ！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:26:08 ID:???

身長160で股下72くらいの小柄なんですが、店にDEFY3見に行ったら
09モデルでサイズが500しかなくて、店員いわく長距離メインで足つきを気にしないなら
500でも大丈夫ですよって言われたんですが、個人差はあるでしょうが500で大丈夫でしょうか？

どこかで残りものは上手いこと言って買わせようとするとか読んでちょっと不安なんで・・・

初ロードでよく分からないんですが、僕の体格なら460でしょうか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:28:31 ID:???

430

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:30:56 ID:???

オレは身長169で500だとでかすぎて460だとちょい小さいと言われた
実際問題ステムを短くすれば500でも十分乗れると思うけど
フレームサイズは乗りなれてハンドル下げていくとき響いてくるから
きちっとポジション見てもらえる店でアドバイスもらったほうがいいよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:36:49 ID:???

>>366
まず間違いなく大丈夫じゃない
そういう店は在庫を片付けるために合わないサイズを押し付けてるから
他の自転車も買わないほうがいい

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:41:20 ID:???

>>366
身長と股下だけで答えるなら430
場合によっては465でもいいかなって程度で500は無い
腕がやたら長いとか、クロス何年も乗ってるとかスポーツやってて柔軟性と筋力あるとかならわからん

ちなみにフレームサイズ選びに足つきとか距離は関係ない
在庫処理目的に良いように使われてるだけでしょう

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:54:15 ID:???

過去ログ読めばわかるが、165から170くらいが430か465にするか悩む範囲
で、結果として430を選択した人が多かったと思う
160で500はこのスレでは1例も無い
店と店員の名前晒して良いレベル

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:55:29 ID:???

>>366
流石に釣られないz

その体格ならサイズはXS/430mmな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:06:56 ID:???

>>366
いやいや160で500はないと思いますよ
自分も09の欲しかった色のモデルが500しかなくて10の465を買ったけど店員が同じ事言ってたよ
シートポスト下げれば乗れない事はないかも知れないけどカッコ悪いし
ハンドルも遠いしいいことないよ
あなたなら多分430じゃないかな？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:11:37 ID:???

168cmで09Defy1の430に乗ってます。
手足短めなので、430でもハンドルは気持ち遠いくらい。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:26:20 ID:???

>>366
そのレベルだと跨ってブラケットを握ってみれば一発で分かるはずだよ、自分には合わないって。

無理に買っても上ハンのストレート部握って補助ブレーキ握って走るだけで一杯一杯の
乗り方になっちゃうはずだし、ドロハンの良さを全く享受できないから後悔するだけだと思う。

ていうか>>369に同意。その店では自転車買っちゃダメ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:32:28 ID:???

174の俺は、サイズどおりに買えばいいのだろうか。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:32:29 ID:???

安くない物を買う時は3店舗くらい（もっと多くてもいい）回ってチェックした方がいいよ。
本当に許容差なのか悪質な偽りなのかわかるから。

378 ：366：2009/10/21(水) 21:35:07 ID:???

>>367-375

マジですか！！
危うく騙されるところだった・・・。
ちなみに店はサイクルベースあ○ひです。笑

ほかの店でDEFY2が置いてある店あったんで、
そこでサイズ見てもらうことにします。

皆さん本当にありがとうございましたm(__)m

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:48:51 ID:???

>>378
よい自転車ライフが始められるように祈ってます^^

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 23:26:02 ID:???

>>378
地域別スレでお薦めの店を訊くべし

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 23:27:10 ID:???

●さひならしかたない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 05:13:19 ID:???

どこ住みなのかな
都内なら結構ジャイの在庫抱えてるところあるけど

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 05:35:47 ID:???

質問者の近所で腕がまともでサイズと色の合った在庫のある店はあるかねえ
探さないと見つからないのは確かだが

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:56:31 ID:???

サイズは大きい方がカッコいいよ。
トップチューブの長さが一番の問題だけど
乗り方による。前傾きつめで乗るなら行けるよ。
ハンドルは高めになるのできついかもってぐらい。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 08:20:21 ID:???

身長168cm股下75cmでかっこよくみえる大き目のサイズ465買って
ショートリーチのハンドルと80mmのステムに交換してなんとか乗ってますが
かっこよくみえるの気にしたのは初めだけ、ロードは見た目じゃのれん。
今は430のが良かったなと後悔してます。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:14:00 ID:???

４３０乗るならマウンテンにしろと言いたいね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:15:42 ID:???

MTBスレに帰れw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 13:48:15 ID:???

昨夜はすごい綺麗な白/青ｶﾗｰのＯＣＲ３を見ました。
ﾉｰﾏﾙだったけど大事にしてる感が物凄く伝わってきた。
なんだか見てるこっちが嬉しくなっちまったぜ!!
こんちくしょぃ!!
<<o(>_<)o>>

帰ってから愛車のDEFY3をピカピカに磨いたぜ!!

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 14:46:28 ID:???

今日DEFY3黒銀が納車しました
25㎞くらいの距離を乗って帰って来たけど変速がまだ慣れない＞＜
片面SPDのペダルに換えたけどいつ使うようになるやら
いつかコンポとホイールも換えてみたいなo(^-^)o

390 ：207：2009/10/22(木) 15:20:19 ID:???

俺も今日DEFY2受け取ってきた
20kmくらいの距離を乗って帰ってきたけど尻が痛い☆
我ながら痛いカラーリングと予想してたが、実車を道端で眺めてみると
そんなにド派手じゃなかった。人目も惹きそうじゃないし、黄色っぽい
自転車が走ってたかも程度の認識しか与えなさそうｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 15:21:17 ID:???

うｐして

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 15:28:06 ID:???

DEFY3買おうかなー、迷うにゃー

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 16:10:26 ID:???

俺、豪ドル円が１００円までいったらDEFY3買うんだ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 17:08:32 ID:???

やっぱＤＥＦＹのフレームはカッコイイよな!!あのトップチューブは芸術だぜ!!!!!!

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:01:13 ID:???

DEFYはかっこいいよな
俺もかっこいいとは思ってるが
それ以上に、近所の子供達に人気だ
小さな女の子が「この自転車かっこいいね」なんて言ってくる
ガキにも解るかっこよさ、それがDEFY・・・・w

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:22:36 ID:???

「お兄ちゃんは格好良くないけど」ってことだね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:35:52 ID:???

俺もDEFY3納車しました。色はブルーホワイト。荒川下流をしょっちゅう走っているのでよろしく。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:42:59 ID:???

ジャイアントのホームページ見ると、
430 155-170
465 165-180
500 175-190　となってるな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:30:07 ID:???

>>398
過去ログ読めよ
目安にしかならないってさんざん話題になってるだろうが

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:40:12 ID:???

フレームサイズは手と足の長さがかなり重要だからねえ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 21:27:20 ID:???

>>399
目安だろ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 21:58:27 ID:???

今日ショップ行ってきたけど、DEFY2タイガースカラーしか在庫無いって言われた。
どうするかなぁ・・・予算的にはこれが限界・・・
そんな俺は中日ファンでアンチ巨人

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:05:27 ID:???

DEFY3でいいじゃん

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:12:46 ID:???

>>403
そうだねぇ、おとなしく3の青白にすることも考えたんだけど、ピンクしか在庫ないってさ。
荒1の青白発注して納車までに金貯めるのが吉かね。
よくしてくれるショップだからそこで買ってあげたいし。
一晩寝て考えてみるよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:15:12 ID:???

簡単な解決策

「>>402から猛虎魂を感じる」

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:16:37 ID:???

>>402
まさかの俺と同じパターン。
Doragonっていうブランドあったらいいのにね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:18:14 ID:???

それなら真っ先に辰っつぁんが思い浮かぶ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:23:19 ID:???

スポーツ車歴数ヶ月のクロス持ち（プレスポ）ですが
やはりというかなんというかロードバイクが欲しくなりました…
なるべく安い方がいいのですが、DEFY2くらいまでがなんとか予算内です。
そこで質問なのですが、DEFY3とDEFY2は結構違いはあるものですか？

仕様用途はツーリングもどき？をスピードに乗って快適にしたいです。
（ふらっと出て行って、県境まで走ろうとか100km走ったら帰ろうとか）
気合入れてレースをしたり、数日あるいは数週間で地方一周などということはしないと思います。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:41:01 ID:???

3で十分
はまってからコンポアップグレードすればいい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:48:56 ID:???

>>408
だったら3でいいんじゃない。
それで不満になればもっといいの買えばいい事だし。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:54:05 ID:???

>>406

ヘッドチューブ前面に落合監督の顔か！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 02:34:01 ID:???

みんなSCRに流れてDEFYの売り上げがガタ落ちだぜ!!

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:34:08 ID:???

Giantのロードはサイズが少ないから人によっては結局高く付く。
初心者ほど素直に別のロードに行った方が良いような。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:46:23 ID:???

>>402
素直にDEFY2を買ってその場でオリジナルカラーへの塗装依頼。

一時期ショップでセレブをアピールする術とか言ってデ・ローザを買ってその場で
自分専用のオリジナルカラーに塗り替えに出す。と言うのがあったｗ

塗装のやり方＆質にもよると思うけど＋1,2万～＋10万でおｋだと思う。
（車の再塗装が＋10万～＋150万と言うのを参考に予想）

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 07:27:50 ID:???

>>402だけど
みんなレスサンクス
2で逝ってみることにした。
嫁（俺より熱烈な中日ファン）との交渉の結果、気に入らなければ
塗り替え資金出してくるってさ。
ただし落合監督の顔ロゴはNGだｗ
今日仕事帰りにショップに凸ってくる！

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 10:38:03 ID:???

>>402
塗り替え費用とか手間考えたら荒1でもいいんじゃね？
色も青/白だしｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 10:48:32 ID:???

>>404
サイズとフレームとカラーリングは後から変えられないから、
自分に合ってて好みのを選ぶべし
2010年モデルには乗ったことないけど荒井は非常によく出来たフレームだよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 10:53:48 ID:???

>>413
個人差はあるがXSで少なくとも身長160くらいから対応するし（155cmでもいけるか？）、
Mで185cmくらいまでは大丈夫
DEFY3ならMLもある
日本人の成人のほとんどはカバーできるだろ
リーチとヘッドチューブ長のバランスはコンフォートロードしてまともだし、
スローピングだからスタンドオーバーハイトの問題もない
他社のカーボンフレームより刻みが粗いというわけでもない
ホリゾンタルのフレームでサイズが細かいのは、
スタンドオーバーハイトとヘッドチューブ長が連動するから

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:36:08 ID:???

一番重要なトップチューブの選択肢が少ないのが問題。
結局、ハンドル変えたりでお金が掛かる。
乗ろうと思えば乗れるけどね。
スタンドオーバーハイトなんて極論どうでもいい。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:49:36 ID:???

OCR3が64800円
買いですか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:13:07 ID:9p3Ez6g2

ぶっちゃけ、アンカーとサイズ展開同じなんだけどね。
トップチューブ長が重要とか言ってるけど。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:48:52 ID:???

>>414
車のオールペイントが10万だとしたら分解・剥離無しで適当にマスキングして塗るだけだぞ。
足付けくらいはやると思うが。

同様にバイクで1.2万だとしたら分解・剥離無しでコンポをマスキングして塗られて
あとでコンポとかをばらすと塗装もボロボロって落ちだな。

GIANTの場合は色とグレードのどっちかを妥協しないと駄目だろうな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 14:09:44 ID:???

>>402
アルイテハドカラーだと思えば良いよ
サウジアラビア遠かったorz

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:42:41 ID:???

>>419
ステムで±10～20mmは調節できるんだからリーチは15～20mmずつの差で十分
水平トップ長じゃなくてシート角の差を補正したリーチな（1度ごとに約1cm）

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:46:46 ID:???

１０モデルの２はリヤ８速なの？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:53:49 ID:???

アド納車まだ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:54:34 ID:???

マラソンの25cって履ける？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 19:43:34 ID:???

履けるよ。
２８までギリギリオケ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:08:09 ID:???

トレッドがやたらゴツゴツしてるけど
一応28cがいけるなら大丈夫そうだな
これでツーリング用に注文できるぜ(´∇`)

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:36:13 ID:???

昨日D3納車。ここ数日に納車の人多いね。
買ってから気付いたけどスプロケの刻みの幅けっこう広いのね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:51:54 ID:AuE3PtVy

DEFY3の納車連絡キターーーーーー！
明日取りに行ってきます！！

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 20:54:44 ID:???

>>428
SPDで爪先干渉しない？(´・ω・｀)

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:12:14 ID:???

DEFY3はやっぱりいいわ
あの値段で、あのロード
最高！！

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:32:57 ID:???

マラソン25Cは下記のような注意書きがあるけど、大丈夫なの？

25Cはクリアランスが取れるならば(*外径は68cmです)ロードバイクの通勤に最適です。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/newmarathon70028.html

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:37:52 ID:???

マラソン消えろ。うぜぇ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:41:54 ID:???

>>435はマラソンで遅いから「一緒に走ろうな」と約束するも裏切られて置いて行かれる奴

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:12:40 ID:???

>>434
気になるけどやってみないとわからんからね
ダメならクロスに履かせる

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:44:11 ID:???

フレームサイズの選定は
シートに座った状態でおじぎをしてしてみて
口あたりにステムが来れば丁度いいんじゃない？

鼻先くらいだと遠いし、あごがステムまで行くと狭い感じがすると思う。
まあ早い話がトップチューブと胴と手の長さが同じくらいがいいのかと。
正三角形をイメージする感じ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:16:13 ID:???

１０年前に俺がロード始めたころは

シート前後位置出してから上半身を前に屈めて行き

フロントハブ軸とハンドルが重なり見えなくなった位置でブラケットを握り腕が伸び切らず、かつ

下ハンの一番奥を握ってひじから先を水平に延ばせればＯＫって基準だったな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:30:43 ID:???

169cmで手足短めで430か465で迷ってます。
まったり長距離乗りたいと思っています。
465でステム短め
430でステムそのまま
のどっちかだと思っているんですが
465の方が前傾ゆるめでいいのかなと思っていますが
どうでしょうか？

441 ：440：2009/10/24(土) 11:34:13 ID:???

頭が長いので実質身長167cmぐらいかもしれません。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:51:48 ID:???

>>440
似たような体型だけど､465乗ってる。
ステムそのまま、コラムも全部入ってる状態。
特に前傾がきついと感じたことはないよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:37:25 ID:???

>>440
俺167cm
465でいいんじゃない

最初は遠いと思うけど、3ヶ月も乗れば慣れるよ
(最初だけステム交換してもいいし)

Y'sに行けば安いステムがある

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:41:14 ID:???

いつも思うんだが、
日本人の平均身長を考えると、
GIANTは465と500の間のフレームを作るべきだと思うんだ。
まあそうやってフレームの在庫を持ちたくないってのが
GIANTの戦略なのはわかるけどさ。
俺は170ｃｍで股下79でアンカーの480サイズに乗ってる。
510もいけるかもって言われたが、跨ってみると
やはり違和感を感じた。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:00:54 ID:???

むしろ430と465の間を作るべきだな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:12:06 ID:???

スローピングだからある程度ごまかしが効くと思ってるんだろぅ・・

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:39:23 ID:???

実際問題ないからな
ましてDEFYならそうシビアにならなくてもいい

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:27:06 ID:???

http://www2.giant-bicycles.com/en-GB/bikes/model/defy.3.5/4861/38961/

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:45:55 ID:???

>>440
ショップの人はなんて言ってたよ？
体型の細かいところや柔軟性や筋力までは2chでは分からないんだから、
まずは信頼できるショップに相談しろ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:47:48 ID:???

>>444
465と500でリーチが実質5mmしか違わないのにその間を作れと？
GIANTのフレームのジオメトリは各サイズ間で十分細かいぞ

>>446
ごまかしではなくスタンドオーバーハイトが関係ないのでホリゾンタルほど細かくなくていい
逆に他社のホリゾンタルのカーボンフレームでGIANTと同程度のサイズラインナップのは大丈夫かと思う

451 ：366：2009/10/24(土) 19:09:55 ID:???

今日別の店に行ってみたら、09モデルの465があって、見てたら試乗させてくれました。
で、自分は腕がちょっと長めのためかちょうどいい感じだったので決定しました。

今お金がちょっとキツイので、次の15日の給料が入ったら取りにいきます！
前に相談のってくれた方々ありがとうございましたm(__)m

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 19:41:42 ID:???

>>451
465だと多分まだ少し大きいと思うけど、実際に跨ったなら大丈夫かな。
とりあえず500買わされなくて良かったね、オメ！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 20:11:12 ID:???

なんか心配な奴だなあ
別の店ってのはちゃんとしたスポーツサイクルショップか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:06:12 ID:???

今日2010モデルのDefy1が納入された～

アカクロでかっこいい。明日は天気もいいしサイクリングだ～

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:10:54 ID:???

465でもアップライト気味にゆったり乗るならアリじゃない？
台湾なんかだとDEFYってもっとコンフォートよりだし守備範囲は広い気がする。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:11:56 ID:???

０９のＤＥＦＹ３が特価でＭ（５００）だけありました。
シティサイクルからの乗り換えを考えているのですが、
身長１７１で手足長めなのですが、やはり５００はきついでしょうかね？
ショップの方はジャイアントのカタログのジオメトリーをみて、
採寸もせずにちょっと大きすぎると判断してくれたのですが、
そんなものなのかな？とか思いました。
調整で絶対無理ではなければゲットしておきたいのですが。

457 ：366：2009/10/24(土) 21:19:33 ID:???

>>452
ありがとうございます！
もしハンドルがちょっと遠かったりしたらステム交換でOKなんですかね？？

>>453
スポーツ・ママチャリが半々の個人経営の店でした　汗

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:22:23 ID:???

身長１６８の股下６９しかない俺もＳ買ったけど、後悔してる
ＸＳ買っておけばよかったなー、と
長いステムは結構あるけど、短いステムって結構少ないと思うぞ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:31:20 ID:???

>>456
そのショップの人、店にあるやつに跨らせもしないで判断したの？
きちんと跨って判断してくれる店に行った方がいいよ。

460 ：456：2009/10/24(土) 21:40:19 ID:???

>>459
ありがとうございます。
今度違う人の時にまた行ってみて同じなら違うショップに行ってみます。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:12:48 ID:???

>>457
ステム交換でOK

>>458
こんなのとか
http://www.takizawa-web.com/shop-bar&stem09/harp/s_shorty.html

09(1～3)、10(3)のハンドルならショートリーチ＆ショートドロップのハンドルに変える
という手もある。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:36:55 ID:???

ハンドルの安定性を考えるとステムの短さは80mmが限界
50mmなんてのは、さすがに危ないだろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:39:10 ID:???

defy1購入しました。ノーマルで車重が9.3kgですが、軽量化して8kg代前半に持ってく事は可能でしょうか。(極端なパーツを使わずに)
フレーム重量やその他のパーツ重量ご存知の方いたらよろしくお願いします。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:55:25 ID:???

買ったばかりなのか？
はじめから8キロ前半のを買えばよかったのに・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:57:33 ID:???

まずはドリルでフレームの肉抜きを

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:02:17 ID:???

いえ、まだ届いてないです…
以前もフルアルミのロード乗ってたんです。たまにツーリング行くのでランドナー検討してたのですが、Defyにダボ穴有るのを知ってポチりました。ですがヒルクラとかやるので軽い方良くて。
ホイールやサドル周り、ハンドル等は以前のロード用を移植しようと思っています。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:17:13 ID:???

http://www.canon-elec.co.jp/products/security/ess-rec/index.html
こんな製品作ってんのかよｗｗｗマジ基地ｗｗｗｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:19:21 ID:???

誤爆、ごめん＞＜

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:27:59 ID:???

>>462
それじゃ小径折りたたみなんて乗れないな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 23:45:05 ID:???

ロードみたいにスピード出して乗る物と小径折りたたみじゃ物が全然違いすぎて・・・

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:07:10 ID:???

小径折りたたみってwww

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:08:13 ID:???

確かに小径折りたたみでロード並のスピード出すのは危ないなｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:09:01 ID:???

>>466
ヒルクラやるなら最低でも６ｋｇ台にしないと・・
ＤＥＦＹは登りじゃ進まないよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:59:58 ID:???

>>466
フレームがたぶん1.3～1.4kgくらい、フォークが5**g
ホイールは実測2.2kgらしい

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:14:45 ID:???

ホイール重っ！

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:14:53 ID:???

>>440
身長164cmで465乗ってます。
ときどきほんのちょっっとだけハンドル遠いかな？と
思うときはあるけれどこれもロードの特徴かなと思い
満足してます。

下ハン持ったときにどうしてもブレーキに指が届きにくいんだけど
これはハンドルの角度を調節すれば解消されるかな？
まだ買って3ヶ月目だからちょっといじるの緊張するんだよね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 01:42:07 ID:???

レバーの取り付け位置を今より少し下にずらすと下ハンでのレバーが少し近くなる
ブラケットが少し前下がりになるのでハンドルの角度を変えて相殺させる
ただしバーテープを半分剥がしてブレーキケーブルの固定を外す必要がある
105以上のレバーならこういうので簡単にレバーを近くできる
http://www.cbnanashi.com/parts/116.html
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=30994&menuItemId=6190&eid=0

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 02:43:52 ID:???

>>476
こんなの見つけた。参考になればいいんだけど・・
http://www.soaring.co.jp/rwstuff/020626.htm

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 03:28:04 ID:???

>>477
いつからかは知らんけどSORAでもあるよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 04:39:06 ID:???

>>477
ティアグラにも２種類付いてるよ。
ＳＴ-４５００。

481 ：466：2009/10/25(日) 09:29:02 ID:i2M72nCK

>>474
レスthx。FSで2500gくらいと見て移植した時の車重出してた…
案外軽いんだね。フォークは重いけど換えるから7kg代中盤に突入できそうです。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 09:37:55 ID:???

>>447
>>448
おお、こんなブレーキ調整アイテムがあるなんて
やっぱりブレーキ届かないよ！？って人結構多かったんですね
量販店では見たことないのでちょっと自転車屋めぐりしてきます～

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 09:49:02 ID:???

>>481
ホイール2.2kgってのはspinforceだな
ＤＥＦＹ1のホイールは違うから

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:21:40 ID:???

D１はCXP22のはず。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:23:35 ID:???

売れてるのこれ？
都内だと全然見かけないんだけど

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:19:15 ID:???

カラーやパーツ構成は09のが良かったな。
Ｄ２でもＣＸＰ２２仕様だし、リヤ９速だからシフトだけ変えればいいし。
リヤ８速だとＳＴＩにするときにスプロケも変えなきゃいけないじゃん。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 13:26:37 ID:???

Defy2は10でもリア9Sだよ。
ま、スピンフォースでテクトロだけど価格差15kあるんだからそれで好きなパーツを付ければいいさ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:19:27 ID:???

ＣＸＰ２２って軽い？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 14:19:57 ID:???

テクトロww
せめてアルテにしてほしいよね。ケチるとこ間違ってるww

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 15:47:36 ID:???

なんでSORA組みのロードにUlteキャリパー？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:28:18 ID:???

>>463

私は、'09 DEFY3 Sサイズを軽量化して現在8.45kgです。

バンドルとステムであと150gはいけそうてす。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:29:31 ID:???

>>490
？
何かおかしいのJK？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:34:10 ID:???

値段高くなってもいいからヅラキャリ着けてもいいくらいだよなwww

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 16:52:59 ID:???

>>491
何やってお金いくらかかりました？

495 ：GIANT love：2009/10/25(日) 16:55:25 ID:???

正直ＳＯＲＡのキャリパーは安心できない。
最低でも１０５が欲しいところ。実際乗り比べると差は歴然だし。
まぁＲディレーラーやスプロケなんかはＳＯＲＡでもＯＫ!ただＦディレーラーはティアグラに換えた方がスムーズにシフトチェンジできるよ。あとは自分好みに換えればいいさ♪

496 ：466：2009/10/25(日) 17:04:40 ID:???

>>491
交換したパーツをお聞きしたいです。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 17:19:08 ID:???

DEFY3購入3ヶ月にてビンディングペダルに興味がでてきたけど
やっぱりまだ怖いので自転車屋で見つけた
GRUNGEのハーフクリップを購入してつけてみた・・・が
これペダルに合わなかった・・・
無理やりつけてちょろっと走ったら取り付けボルト一個なくしたよ・・・

2010年モデルのDEFY3はおまけでトゥークリップついてくるんだね
手元でギアの確認できるし10年モデルがうらやまし～

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 17:37:47 ID:???

>>497
恐がらずSPDデビューしようぜ
慣れるとこんな効率のよいシステムに感心するぜ
立ちゴケなてんて笑ってすませる妥協だぜ
柔道の横受け身覚えようぜ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 17:49:24 ID:???

落車するときは体を丸めて身を任せるんだ
決して腕で体を支えないことだ、腕で支えると骨折する可能性が高まる

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:01:25 ID:6oEzyoOH

>>497
toe clipだから、トークリップもしくはトウクリップな。
雑誌や広告ですらトゥークリップとか書いてあるのを見ると、
もうこの世界の頭の悪さが情けない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:07:36 ID:???

>>499
まあ一回目で外せなかったら二回目で外せばいいやて心構えで

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:16:58 ID:???

>>497
ＧＲＵＮＧＥのハーフクリップのボルトなくしたって
あれについてるナットってギザギザのワッシャーのついたやつだろ

その後通った奴が、それを踏んだらパンクだな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:50:22 ID:???

>>483
いや、SPINFORCEは2.4kg
CXP22のGIANT付属ホイールをオクに出してた人がいて、実測2.2kgとのこと（クイック除く）
出品者が鯖を読んでなければだがw

>>488
マヴィックのサイトを見ろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 18:52:35 ID:???

>>497
町乗りならSPD（MTB用）がお薦め
普通に歩けるしスニーカー風のシューズやサンダルもある
別売りのマルチリリースクリートならすぐ外れるからまず立ちごけはしない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:09:13 ID:???

SPDで立ちゴケするほど愛着わくよね(´・ω・｀)

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:10:40 ID:???

夏のSPDサンダルは楽ちんで便利でごわす

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:19:58 ID:???

ヤフオク見た。
cxp22はフロント970g、リアで1200gだから約2Kg。

508 ：497：2009/10/25(日) 19:29:52 ID:???

今日通った道3キロほど戻って探したけどネジみつからんかった・・・
ハーフクリップだとあんまり引き足役に立ってるのかわからないね
SPDのシューズだともっとグルグル回せそう
しかし高いからな～

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:54:54 ID:???

A520でも定価5600円、M520なら4000円ちょっと
シューズが実売7000～10000円くらい
この手のパーツではむしろ安いと思うが
クリップやフラットペダルに中途半端に金を使うよりいい

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 19:57:25 ID:???

まあ数ヶ月でSPD-SLシューズとペダル買ってたりするんだけどな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:47:06 ID:???

ハーフクリップからSPDにしたけどいきなりSPDで良かったと思う
ハーフクリップ体験できたから無駄ではないけど、あの1500円でペダルなりシューズを少しでもランクアップした方が良かった
「もっとはやくビンディングにしとけばよかった」
って誰もが言うけど実際に試すまで怖いんだよね
俺も慣れるまでは不安で仕方なかった

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:52:24 ID:???

慣れる意味でもスポーツ車は最初からビンデが標準の方がいいと思う(´・ω・｀)

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:38:36 ID:???

立ちゴケしてもDEFY3ならフォークぶつけなきゃ大抵大丈夫だしな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:14:48 ID:???

立ちゴケっていうかなんかロード乗り始めてやたらとケガが
多いんだよね。
右足ペダルで削りまくってスネが血まみれ＆スジだらけだ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:24:37 ID:???

それはちょっと運動神経がry

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:24:55 ID:???

>>510
レース用MTBシューズとA520ならこれでレース出てもいいんじゃないかってくらいにはなる

>>512
ペダルは好みの差が大きいので
あと安い完成車にはフラットペダルついてるけど、ビンディングペダルを付属にするとコストアップになる

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:28:59 ID:???

まあフラペで普段着でまったり乗るのもいいけどね
食い付きのいいペダルならスニーカーでもそこそこ走れる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:38:46 ID:???

> 食い付きのいいペダルならスニーカーでもそこそこ走れる
差し支えなければ、よいペダルを教えて欲しい
現在荒納車待ちなんだが
今のロードにはハーフクリップつけてるけど

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:49:21 ID:???

>>517
俺の場合は普段着でもスニーカー風SPDシューズやSPDサンダルになったけどな
デザインはいくつかあるし、便利

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:49:21 ID:???

517ではないが、ロード用のフラペで食い付きの良いとなると、タイオガのシュアーフットコンパクト。
ちなみに革靴で乗ると、靴底がボロボロになる。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:14:13 ID:???

立ちゴケはマジで危険。
右側に倒れた時、危うくダンプに轢かれそうになった。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:14:21 ID:???

>>520
ありがと
これ自転車屋で見たことあるよ、軽くてよさそうだったんだけど
これハーフクリップやトゥクリップつかないんだよね
残念・・・

ちなみに今はwellgoのアルミフラットペダルのリフレクターを
取ってハーフクリップつけてる
514じゃないけど、スネから3回ほど血が流れたわ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:20:29 ID:???

タイガオのシェアフットエイトもいいよ
トークリップ付くし
ペダルにつけるスタッドが
三角と円柱の2種類選べる、結構滑らないし。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:29:45 ID:???

来年出るマヴィックのマグネットシューズ＆ペダルとかどうよ
うちのおかんが興味津々

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:57:29 ID:???

>>521
右側に倒れた方が自転車へのダメージは少ないよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:03:20 ID:???

左だろうがｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:42:46 ID:???

>>523
同意。オイラもDEFY荒1に使ってるよ。
フラペはシュアーフットエイトが最強！と言いつつスパイダーあたりもよさげだが。
トークリップも買ったが、危険だったので使っていないｗ
三角スパイク使用時は靴底への食いつきがハンパないが、同時に攻撃性もハンパない。
常用するには円柱スパイクが現実的。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:11:55 ID:???

右にこけるとディレイラーとか壊すんだっけ？車も来るし。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:19:10 ID:???

左だと縁石が待ち構えております

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:32:36 ID:???

DEFY3納車のときにシマノの片面SPDペダル(四角いタイプ)を付けたけど
楕円タイプのほうが軽いと知って買い替えた…

シューズもまだ買ってないのに orz

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:55:25 ID:???

>>529
ガードレールもあるだろ。
エキスポランドのジェットコースターを思い出したじゃねぇか(笑)
ま、右に倒れても打ち所悪いと大怪我どころでは済まないな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 17:45:33 ID:fnvGUB4A

結局ビンディングは不要なんですね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 18:32:59 ID:???

レースでは必要。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 18:56:17 ID:???

レースに出なきゃ不要。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:24:20 ID:???

ビンディングペダルは一度使ってみると手放せなくなると思うけどな。
気軽に乗るならお勧めはSPDにマルチリリースのクリートの組み合わせ。
テンションを一番弱くすると、とにかく足を引っ張れば外れるから、
初心者でもパニックにならずにすむと思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:49:16 ID:???

わざわざ危険なトゥークリップにするくらいならSPD

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:52:09 ID:???

わざわざ危険なSPDにするくらいならトゥークリップ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:00:29 ID:???

アフォがいるよｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:01:50 ID:???

トゥークリップ＋ストラップだけど、ストラップをきつく締めない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:03:31 ID:???

わざわざそんなことするくらいならSPDだな
好きで使う分には止めないけど他人に勧めるのはやめとけ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:03:49 ID:???

トークリップは気休め
効果が欲しいならSPD
>>535の言うように調整最弱＋マルチリリースクリートならパニクれば外れるから
立ちゴケはまずありえない

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:10:18 ID:???

シャレでママチャリにSPDペダルつけって乗ってみたら、
これがいいんだな、なかなかｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:11:52 ID:???

いやむしろ正しい使い方だな
ギア比が変えられない以上踏力を効率良く伝えないといけない
そして次はドロハン化だ　がんがれ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:23:54 ID:???

わざわざ危険なSPDにするくらいならトゥークリップ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:27:59 ID:???

トゥークリップ厨うぜぇな、面白いと思ってるの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:37:11 ID:???

俺もトゥークリップ派
ビーチサンダルで乗ったりするから便利

ただ緩めにしてるので、引き足は意識しないと使えてない感じ
SPDも魅力だが、やはり普通の靴で乗れる魅力にまだ勝てない

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:42:47 ID:???

わざわざ危険なSPDにするくらいならトゥークリップ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:49:12 ID:???

シマノの最高傑作
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-sd65.html

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 21:18:23 ID:???

使ってるけど便利すぎて手放せないｗ
ちゃんと歩けるしな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 01:43:51 ID:???

マルチリリースのクリートは引き足は使えないの？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 01:49:08 ID:???

シングルモードより外れやすくなるから気を付ける必要はある
外れ方を把握してれば問題ない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 02:25:42 ID:???

普通に引き足を使う分には外れない
角度が変だと外れる（だからパニックになると外れるわけだが）

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 05:28:48 ID:???

TCR
OCR
SCR
DEFY

唯一、CRの名が無いマシン・・・
俺はてっきりOCRの継承車としてデビューしたと思ったんだけど、やはり別物なのか‥SCRがOCRの継承車？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 08:29:34 ID:???

一般にアルファベットのつながった名前は覚えにくいので、
ディファイだかデファイだかのほうが覚えやすいという点では有利
SCRは海外で以前からその名前の製品があったのでそれをつけたんだろう

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 09:30:34 ID:???

コンフォート寄りでALUXX SLの新シリーズだから
違った名前を付けたかったんじゃね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 09:41:08 ID:???

OCRはALUXXだったのもTCRより格下ってイメージを持たれた一因だろうな
だからDEFYでALUXX SLにしたんだろうし

557 ：550：2009/10/27(火) 10:03:45 ID:???

>>551
>>552
ありがとうございます

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:44:28 ID:???

最近DEFY3を買いました
いずれはコンポやホイールのグレードアップもしたいと思いますが
このフレームにはどのくらいのものが合いますかね？
やっぱり１０５あたりがよいのでしょうか？
ホイールはカンパやフルクラムなんかがわりと好きです
レースとかに出る予定は今のところないのですがなるべく軽くしたいと思ってます

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:56:18 ID:???

予算に合わせて好きなの買えば？
コンポもホイールも金さえ出せば軽くなる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:21:10 ID:???

>>558
105はｄｅｆｙ１に標準で乗ってるから全く問題ないと思うよ
ホイールはお財布とお好みでご自由にってところじゃない？
ｄｅｆｙ3の方がカラーリングのバリエーション多いからその手はなかなかいいなぁ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:29:25 ID:UsQ7VfHk

DEFYをツーリング仕様にするかグレジャかうか迷う

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:41:04 ID:???

>>560
そうなんですよね
気に入ったカラーがたまたまD3だったしとりあえずクロスの延長みたいな感じで
乗るつもりだったのでカラーと価格重視で選びました

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 16:33:43 ID:???

105とアルテで価格差があまり大きくないからアルテでもいいんじゃね？
ただしブラケットが太くなってるので自分に合うか確認すること
あるいはRIVALと105のミックスとか

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:07:10 ID:???

>>562
2010グレジャニはグリップシフトと分割ドロハンだ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:07:33 ID:???

ブレーキキャリパーだけはデュラにした方がいいよ。
制動性能が桁違いに良いから。あと金に余裕があるならフロントフォークをＴＣＲのに換えた方がいいよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:10:07 ID:???

あれ？Defyのアルミモデルも上下異径ベアリングだったっけ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:10:42 ID:???

ドュラだと効きすぎじゃね？
素人がグッとレバー引くと簡単にジャックバウアーするぜ？
アルテぐらいがバランス的にも価格的にもチョウドイイ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:28:24 ID:???

>>567
自分のチャリならすぐ慣れる
慣れれば必要なだけ使えるから効かないよりはずっといい
レバー操作と制動力の関係がリニアになってるから下位グレードや他社製よりむしろ扱いやすいしな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:52:41 ID:???

ブレーキだけは金掛けても損はしないよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 18:10:29 ID:???

良く効くブレーキってリムが削れるほど強くて優しくないんじゃね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 18:11:22 ID:???

>>563
>RIVALと105のミックス
それだけはやめとけ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 18:11:51 ID:???

シートチューブの裏にコンパクトロードの刻印が・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:22:28 ID:???

>>571
その理由は？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:50:28 ID:???

>>573
まぁプロテイン飲みながら射精し続ける行為みたいなもんさ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 23:37:16 ID:???

ところでアド0と荒3とで1万円くらいしかかわらないけど性能や乗り心地的なところって、どうなの？
パーツ類は別で考えてですけど。
フレーム売りしてくれれば即買うんだけどなぁ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 23:38:27 ID:???

すみませんアド3と荒0の間違いです。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 00:29:24 ID:???

俺も知りたい
どっちにしようか迷ってる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 00:43:18 ID:???

tcxとdefyで迷っている俺は少数派か。
tcxにスリック履かせたらdefyと変わらない？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 01:29:38 ID:???

>>578
なにを馬鹿なことを‥

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 01:39:39 ID:???

>>575
フレームに価値を見出すなら当然フルカーボンのアド3の方がよいはず。
価格差が1万円しかないのは荒0の方がパーツのグレードが高いからに他ならない。
コンポがフル105、ホイールがアクシウムだし。
但しホイールについてはCXP22と大差ない。（アクシウムのリムはCXP22相当）

今のオレならカラーリング的にも渋いアド3買ってゴッサマーとテクトロがイヤなので
クランクとブレーキを105にする。
みんな言ってるけどコンポは後から交換すりゃいいけど、フレームは交換できないし。

荒は荒でアルミの反応の良さがあるけどね。

そういうオレは2009年のDEFY荒1乗りだが・・・

581 ：578：2009/10/28(水) 01:54:43 ID:???

>>579
駄目なのか？
defyだと25cが限界。tcxで28cスリック履かせたい。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 03:03:59 ID:???

ブレーキはカンチだけどそれはいいのか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 03:28:04 ID:???

>>571
やってから言え

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 07:58:54 ID:???

>>580
ありがとう。
心のモヤモヤが無くなった。
フレーム売りは諦めて来月頭くらいに
アド3予約してくる

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 08:29:08 ID:???

GIANTは完成車とフレーム売りの価格差が小さい（完成車がお得）だから、
完成車をフレームとコンポのセットだと思って買えばいいさ
フレーム組みでも1台分全部買うならどうせコンポは必要だし

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 19:07:23 ID:???

Ｄ２のホイールはスピンフォースか…09はＣＸＰ２２だっけ？
差はどれくらいあるの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:18:13 ID:???

スピンフォースは悪名高いがCXP22がいいものってわけでもない
6700でも買うほうがいいし、それなら元がどっちでも関係ない

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 23:49:46 ID:???

DEFYのXSってクランク長165なんだね。
TCRだとXSでも170なのに、なんでだろ。
まぁ、短足だし165の方が都合良いんだけどさ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 00:18:53 ID:???

Defy1きたぁぁ！

590 ：584：2009/10/29(木) 01:04:21 ID:???

>>584
役に立ってよかった。
納車されたらインプレよろ。
そして気に入らなかったらオレのDEFY荒1と交換しようぜ！

591 ：366：2009/10/29(木) 09:31:06 ID:???

色々レスを見ていたら、恐ろしく不安になってきたので、結局前のショップのはキャンセルし、
ちゃんとしたプロショップでＸＳ注文してきました！

これで勝つる！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 15:15:33 ID:???

良かったなおめでとう
500を進めてきたあさひがどんなにふざけているか分かったと思う
本人が2店目は465で納得してるから敢えて書かなかったが430しかないと思ってた
430と465乗ってるスレ住人も絶対430がいいと思ってたはずｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 21:09:09 ID:???

CONNECT SLステム　110mm　170g

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 21:21:17 ID:???

間違えた、100mm

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 07:07:57 ID:???

み
ん
な
は
Ｓ
Ｃ
Ｒ
に
興
味
な
い
の
？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 11:51:53 ID:???

DEFY3を買ったのですがもっと気軽にあちこち乗り回せるように
スタンドをつけようかと考えていますがフレームに傷がついたりしないかが心配です
もし今つけている方がおられましたらその感想をお聞きかせ願いたいと思います
ロードにスタンドつけるくらいならクロスに乗れと思う方もいると思いますが
自分も出来るなら本来つけたくなかったのですがせっかく買ったので
もっとたくさん乗ってあげたいと思っての苦汁の選択です
どうかよろしくお願いします(>_<)

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 12:58:44 ID:???

ザ・ワ-------ルド!!!!!!!

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 14:16:22 ID:???

>>596
スタンドは金属製だから当然若干の傷は入るよ。
どの程度はいるかは種類によるから一概に言えない。
極薄のプラスチックテープを巻くのも手ではあるが絶対的には保護してくれない。

ただアルミとかならフレームにダメージを与えるような傷は普通入らないと思うけど
何が心配なんだ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 14:41:36 ID:???

>>598
レスありがとうございます
単純にただ傷がつくのはイヤだなぁと思っただけで
あまり深刻に心配しているというわけでもないのですが
なるべくなら傷つけたくないなと(/_;)
やっぱり金属同士ですからやむを得ないようですね
もうしばらく考えてみます
ホントにありがとうございました

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 14:55:25 ID:???

>>599
傷が付くといってもちゃんと付けていれば外さない限り見えないよ。
外した後の傷を気にしてるんでしょ？
おっかなびっくり緩めに螺子を締めるとどうなるかは知らんけどね。

>やっぱり金属同士ですからやむを得ないようですね
間には塗膜があるけどね。
塗装に傷は入っても下地まで逝くかはなんとも言えんね。

どうしても傷がいやならTopeakとかでクランクにつける携帯式のスタンドがあるけど
安定性とかは普通のサイドスタンドより落ちるだろうね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 15:06:45 ID:???

ＭＴＢなら問題無いんだが、ロードにスタンドを付けるとかなり不安定になるから、ちょっとの風でも倒れちゃうよ。
何回も倒れると、ディレーラーハンガーが内側に曲がったりするから気を付けた方がいい。最悪、交換‥（経験あり）

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 15:09:42 ID:???

>>600
詳しくご教示ありがとうございます
そのへんも含めて再検討しようと思います
m(__)m

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 15:14:38 ID:???

>>601
そうなんですか(￣□￣;)！！
つけないほうが賢明のようですね_ﾄ￣|○
本当にありがとうございました

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 15:47:37 ID:???

>>601
DEFY3ならクロスとそんなに安定性は変わらないんじゃない？
俺はR3からDEFY3にいったへたれだけど
どっちもLA-5を付けてて特にDEFY3が不安定とは思わなかった。
ていうかR3もそんなに安定していなかったというべきかも。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 18:16:27 ID:???

別にロードだから不安定とかはないよｗｗ
倒れやすいって意見は軽いから、って言いたいのかな？
本意はわからんけどちゃんと調整すれば無調整ママチャリよりゃマシ。
俺はビビり&過保護なのでフレームにテープ巻き・自作シム（アルミ板製）・サイドスタンド
ってしてるけど固定力もフレームへの攻撃性もとりあえず問題ない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 11:35:52 ID:???

D1来た。付属フォークは細身でカッコいいんだけど、フォーク交換したい。
異径だからヘッドパーツも交換か。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 11:38:17 ID:???

イーストンの上下異径用の新作でも使っとけ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 14:41:27 ID:???

2010D3なんだけど、スプロケとクランクセットをシマノ製に交換したら変速性能上がる？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 15:00:55 ID:???

d3だとコンポ取っ替えて105化

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 16:08:48 ID:???

コンポ総とっかえじゃないと意味無し？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 16:55:50 ID:???

何をするかによる。だがFSAの低グレードゴミクランクなら変えるべき。
重い、チェーン落ち多発だからな。
あと余裕あったらホイールも変えよう。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 05:03:15 ID:???

タイヤとブレーキも(´・ω・｀)

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 05:05:52 ID:???

あとフォークとハンドルも(´・ω・｀)

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 05:06:39 ID:???

最終的にはフレームも換えよう(´・ω・｀)

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 05:32:32 ID:???

そして余ったパーツでDEFY3を組む→ループ
折れはそうしてる(´・ω・｀)

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 14:31:41 ID:???

CXP22って前後で何ｇくらいあるの？
やっぱ変えた方がいいのかぁ？CXP22で不満ある人いる？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 15:14:29 ID:???

MAVIC CXP22

ﾌﾛﾝﾄ：1300g
ﾘﾔ：1600g

計2,9kg

１本7～800gのホイールに交換するだけで劇的に走りが変わります。
漕ぎの軽さは、まるで羽が生えたかの様な、そして踏むごとにぐんぐん前へ進んでくれることは間違いないでしょう。
平均５～７万円位のホイールが安定性・耐久性・コスパ性に優れていると思います。
ＤＥＦＹならホイールを変えるだけで、さらに快適な乗り心地を与えてくれます。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 16:20:06 ID:???

ADV3
RS80-C24-CL
プロ3レース
R-Air

この組み合わせで乗ってるが、無駄に乗り心地がいい
但しレース志向の人にはRS80は微妙かも、ちょっと柔い

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 17:07:55 ID:???

なんとも今日の雨は恨めしいな・・・
D2納車日だったがあきらめた。
憂さ晴らしに近くのGIANTショップ行って来たけど来る客ほとんどR3目当てなのな。
心配していたタイガースカラーだったが俺的には全く無問題。待ち遠しいのぉ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 20:09:44 ID:???

D3買って３週間、納車のときダウンチューブに
ハンディポンプを付けてもらったんだけど
金具があたってフレームがちょっと傷ついてた(;´Д｀)
みなさんは少しの傷とか塗装の剥がれとかは気にしない？
カーボンかアルミかで違うかも知れないけど…
神経質過ぎかなぁ(´;ω;｀)

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 20:16:08 ID:???

>>620
最初は気になったけど、いつまでもピカピカは無理だから諦めてる
使い込んだフレームは味があるよ
味はあるけどサビや汚れはなく、各部綺麗に磨いてあるってのがかっこいいんじゃないかな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 20:18:25 ID:???

普通に使ってて付くぐらいの傷は気にしない。
ちょっと大きな傷ならタッチアップくらいはするかも。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 21:42:23 ID:???

>>620
俺もポンプで傷ついた
今は黒テープでぶつかるところをマスキングしてる。

624 ：620：2009/11/01(日) 23:28:11 ID:???

みなさんありがとうございます！
みなさんのご意見でスッキリして幸せな気分になれました（〃▽〃）

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 19:22:50 ID:???

ＤＥＦＹはＧＩＡＮＴの中で一番〝自由〟だ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 23:10:22 ID:???

パーツの軽量化なんかに金払うより体の軽量化したほうが良いんじゃないの？
そのほうが地球にも財布にもエコだよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 23:29:00 ID:???

じゃあ、やすりとかで肉を削がなきゃ(>_<)

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 23:37:38 ID:???

キャットアイのHL-EL510通販で買ったけど
DEFYのハンドルバーには付かなかった。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 23:50:59 ID:???

>>627
まずは頭髪とか陰毛とかを剃れ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 23:56:38 ID:???

>>628
オーバーサイズはH-31を別に買わないと入らないだろ。

631 ：628：2009/11/03(火) 00:14:12 ID:???

>>630
そうなんだよね。
H-31を買わざるをえないんだけど、通販だと品代以上の送料かかるから
ちょっと悲しい。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 00:19:02 ID:???

>>631
520ならフレックスタイトだから入ったのに。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 08:32:21 ID:???

>>631
消耗品抱き合わせで送料無くす

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 09:38:59 ID:???

>>626
そうなんだよ、でも体重減らない

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 09:40:12 ID:???

>>631
近所の自転車屋で取り寄せ
ただ、510　あんまり明るくないよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 10:26:18 ID:???

アドのBBなんだが
フレーム埋め込み式ってどういうものなの？
クランクはシマノのホローテック2使ってるから
それに対応してるのは分かるんだが
埋め込んじゃったら交換できなくね？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:23:14 ID:???

ねじ込みではなく圧入されてる
専用工具を使えば脱着できるから必要なときはショップに頼め
ヘッドパーツと同じだ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 16:26:24 ID:HX7/9QFd

2010のDefy3なんだが、身長177で股下83(足開いて辞書挟んで計測)の場合、サイズはMでも大丈夫？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 17:18:13 ID:???

>>617
それってタイヤの重さこみの数字じゃない？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 18:21:00 ID:???

オークションには2.2kgとある。多分タイヤ等込みで2.9kgだろう

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 20:14:00 ID:???

大丈夫だと思う。俺、身長176.5、股下81でMに乗ってる。
上ハンのブラケットポジションで、腕が伸びきった状態になるのが
少し気になるけど、手が届かなくてつらいってことは全くないし
最悪ステムをあと1cm短くしたらなんとかなるレベル。
465だとむしろ短いかもしれんと思ってる。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 22:11:38 ID:???

DEFYを検討してますけど
TCR　直進安定性 ○　回頭性　◎
DEFY 直進安定性 ◎　回頭性　○
とすると、DEFYの回頭性ってどうなんでしょうかね？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 22:48:51 ID:???

ギリギリなら短めを選ぶのが鉄則だぞ
DEFY選ぶって事はコンフォートライド寄りなんだろうし

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 23:02:18 ID:???

>>自転車でジムカーナするわけでもないので
気にすることではないのでは>回頭性
それともレースなんかだと重要になるのかな？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 23:14:06 ID:???

初めてのロードバイクがdefy1です
タイヤを取り外して取り付ける時はストっと落とすだけで大丈夫ですよね？
何故か走行中ゆらゆらする感覚になるんで・・・

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 00:07:02 ID:???

>>645
俺もその感じはある、後ろタイヤがぐにゃっと滑る感じ。

なんなんだろ、あれ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 00:13:56 ID:???

>>645
>>646
振れてるんじゃないの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 07:51:34 ID:???

>>643
ただ慣れてくると大きいのにしとけばよかったという罠。
ステム伸びすぎるとかっこ悪いし。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 11:10:52 ID:???

どっちにしても悩むのは2サイズの中間の場合で、
あるサイズがジャストであればそれより大きくしても小さくしても不満が出るけどな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 11:30:03 ID:???

細かい不満が出るって事はもう2台目行く時期だろう

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 11:50:18 ID:???

>>650
まだ、買ってないわい！

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:41:24 ID:???

ＤＥＦＹ・・・
スローピングしすぎじゃね？
なんか後ろから見るとピナレロ・プリンスみたいだな

653 ：645：2009/11/04(水) 18:33:51 ID:???

>>647
そうかもしれないですね
明日ショップに寄ってみようと思います！
ところで振れたまま走行するのって大丈夫なもんですか？
悪化とかしたら嫌です＞＜

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:33:43 ID:???

あまりにも振れがひどい状態で走ってるとスポークがどんどんイカれてホイール自体を変える様になる。
まぁ、振れとりだったらショップに持っていけば５～６００円くらいで直してくれるよ。たぶん初期振れだから、ついでに各ワイヤーの伸びなんかも見てもらった方がいいよ。じゃないとブレーキングやシフトチェンジがスムーズに行えなくなるしね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:50:06 ID:???

>>654
ありがとう！！
ショップではワイヤーのことしか言われてなかったからちょっとびびってたけど安心しました

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:56:59 ID:???

千駄ヶ谷のなるしまに荒1 465があったよ。
「最後の１台」とあったので、多分去年のモデルでしょう。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 21:48:36 ID:Jeq5Kx2N

>>649
そういう場合は、小さい方を選ぶのがセオリーだってば。
小さい分にはステム等でアジャスト出来るけど、大きいのはどうにもならない。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 22:04:53 ID:???

>>639
だな。
ホイールとしての重量ならアクシウムと大して変わらんはず

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 22:30:16 ID:???

アクシウムって糞ホイールじゃねえか
値段考えたらそんなものなのかもしれんけどさ
チューブレス使えるホイールに乗り換えてみたいけど
はじめっからついてるスピンフォースもまだまだ乗れるから
迷いどころだわ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:21:28 ID:???

ＤＥＦＹをデフィーって呼ぶ奴なんとかしてくれ！
正確にはディファイ！

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:26:56 ID:???

こまけぇこたぁいいんだよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:47:36 ID:???

俺の読みはデファイ・・DEPOの店員さんもデファイと言ってたな～

3時間でたった60km乗っただけで膝が痛い
半月板損傷ってだけで時折酷く膝が痛む
サドルを下げてみるか

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:51:57 ID:???

>>638
身長が174。足が長めなのでMに乗ってて、高さはちょうど良い
だが、前傾姿勢がきつい気がする。DEFYなのにｗ
465だったら、シートポストと全体のバランスが悪くなるって言われた。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 23:53:03 ID:???

ジャイストでは店員さんディファイって言ってた

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 00:31:34 ID:???

俺の友人の親戚のおじさんの知り合いの弟の友達の妹の旦那さんの家の近所のGIANTｽﾄｱの店員はデフイって呼んでるらしいよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 02:55:54 ID:hA4szSP8

ブレーキの甘さに恐怖を感じてキャリパー変えたいんだけど、105とアルテどっちがいいすか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 02:57:27 ID:???

>638
2009で悪いが　178でＭサイズ
ステムをちょっと短めに変更してジャストフィット
脚短いから届くまでｷﾝﾀﾏｸﾘｱﾗﾝｽが大丈夫が本当に不安だった(ﾉ∀`)

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 11:11:26 ID:???

>>666
DURAのシューで十分。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 12:27:47 ID:???

キャリパーの強度を考えればアルテだな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:11:00 ID:???

みんなペダルは何使ってる？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:22:56 ID:2mtriGRf

MKS シルバンストリーム

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:25:20 ID:???

タイオガ　シュアーフットエイト

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:50:06 ID:???

オイラもタイオガ　シュアーフットエイト

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:54:32 ID:???

PD-5610
あと二つぐらい買わないと('A`)

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 00:12:15 ID:???

>>666
キャリパーよりシューより、まずはワイヤリングをきちんとやり直してみるといいよ。
これだけでフィーリングも、実際の効きもかなり違ってくる。
3ならば、もちろんサブレバーも外した方がいい。
きっとテクトロを見直すと思うよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 00:26:18 ID:???

ペダルはSPDのA520にA530と使ったけど、どうも片面SPDは使いにくくて、
今はMTB用の両面SPDを使ってる。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 00:33:52 ID:???

>>675
俺もそう思う。
今時恐怖を感じるほどまでに甘いブレーキというのは殆ど無いんじゃないかと思うんだけど。
>>666は前後どれくらいの割合でブレーキをかけているんだろう？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 16:54:36 ID:???

D3でもｼﾌﾄはせめてﾃｨｱｸﾞﾗにしてほしいよなぁ。
下ハンでｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが出来ないのはｽﾄﾚｽだぜ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:49:22 ID:???

いやD3はあれでいいだろ
問題は2だよ…
Defy2…可愛そうな子…

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 18:23:12 ID:???

いや、Ｄ２はあれでいい。
なぜなら弄りまくれるからだ!!Ｄ３とＤ１を買う人っていうのは、あんまりマシンに手を加えない連中が多いんだよね。
でもＤ２乗ってる人のほとんどが、なぜかカスタムしたがるんだよ。結構見てるとオリジナリティー溢れた方々が多いよ。
Ｄ１…ある程度のパーツ構成なので特にイジる必要無しと考える人が多数。

Ｄ３…まぁこんなもんだろぅ。イジり方とかもわからんし‥みたいなのが多数。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:04:56 ID:???

クロスからのステップアップで
いきなりADV３買っても良いですか？
地味な色が気に入ってしまったので

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:23:18 ID:???

>>681
欲しいのを買うのが一番。
クロスも普段乗り用に使えるし、無駄が無くていいんじゃね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:24:19 ID:???

ブレーキのばねが錆びてきた

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:51:00 ID:???

雨ざらしにしてれば当然。
バネどころかフレームが腐食するよ。
7000系のアルミ合金は腐りやすいから。

気付かないうちに腐食が進み、クラックが進行して走行中にあぼーんなんてことにならんようにな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 23:04:10 ID:???

>>681
アルミ＋カーボンフォークのクロスから、ADV3にステップアップ。
カーボンバックや、DEFYならアライアンスも考えたけど、どうせすぐにフルカーボンが欲しくなるだろうと思って。
クロスは街乗り、ADV3はツーリングと使い分けてる。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 23:57:22 ID:???

09DEFY3乗り始めて、そろそろコンポーネント交換？に興味が出てきて
調べてみたのですが、たくさんパーツがあってよくわかりません（汗

全て105にしたいのですが、いくらくらいかかるんでしょうか？？

687 ：681：2009/11/06(金) 23:58:02 ID:???

>>682,685
1週間くらい迷ってたけど踏ん切りつきました
後から後悔しないためにADVにします。
ありがとう

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 00:08:30 ID:???

>>686
それぐらい通販サイト見りゃ分かるだろjk
シマノパーツ通販最安のサナで8点セットで54000ってとこだな
あとは自分で組むか、ショップでやってもらうかでも大分変わる
ぶっちゃけこの値段なら新アルテいったほうがいい
同サイトで68000ぐらいだしね
走りを変えたいのならアルテホイール買ってチューブレスあたりつけたほうが
劇的に変わる
どっち選ぶかはおまい次第

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 00:40:20 ID:???

>>688
ありがとうございます。
とりあえずはカンパニョーロのエルゴで揃えていくことにしました。

690 ：686：2009/11/07(土) 01:06:52 ID:???

>>688
セットでも売ってるんですね！
見落としてました(汗

ホイールのことすっかり忘れてたんで、ホイール変えたほうが走りは良くなりますよね！
先にホイールからいってみたいと思います。ありがとうございましたm(__)m

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:44:07 ID:???

いままでシートポストキャリアを使っていたんだけど
もっとたくさん荷物を積みたくて
サイドバックを買おうか検討中
で、キャリアーも良いの探してるんだけど
defy3でちょうどよさげなキャリアー使ってる人いるかい？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:50:48 ID:???

トペークが良いよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:54:23 ID:???

キャンピー

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:10:30 ID:???

祝!!ＧＩＡＮＴ優勝!!

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 23:38:43 ID:???

ＧＩＡＮＴ・・・×

ＧＩＡＮＴＳ・・○

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 00:36:30 ID:???

2009年モデルのDEFY3が73000円と、2010年モデルが78000円ならどっちがいいですか
2010年は少し重くなってレバーにギア表示が出たのとトークリップがついたという認識なんですけど、ほかに何かありますか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 03:05:31 ID:???

>>681
フルーカーボンならFELT Z45あたりでいいんじゃないの？
09モデル3割引きで売ってるよ。

ティアグラが許せるなら、15万でカーボンモノコックが手に入る。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 09:34:01 ID:gIF9yHog

アドバンスのインプレ少ないな。
ブルベからレースまでオールラウンドに使えそうで気になっているんだが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:10:23 ID:tIT+WMPj

DEFY2 2009が手に入る店ってもうないですか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:20:25 ID:???

700

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 13:07:20 ID:???

奈良に住んでます。DEFY3の安い店教えてください。
送料安い店。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 13:09:00 ID:???

ウエパにでも行けよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 13:18:50 ID:???

石切のKOGに行け
店長がジャイ乗りで初心者にも優しい店だ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 17:06:10 ID:???

>>696
シートポストがリッチータイプのものに変更。
09はオフセットが少なめで、ポジションが出しづらいケースがあった。
新しくなった2300のSTIレバーは現行SORAベースで、フードの形状が上級のものに
近くなって、アナトミックの上ハンとの繋がりがよくなった。
シフトケーブルのアウター受けの位置が少し上に移動され、収まりがよくなった。

あと変更されたのは以下の通り。
サドルがロングテールタイプのものに変更。
RDがSORAから2300へ変更。
シートクランプが2ボルトに変更。
クランクセットがFSA VELOからTEMPOに変更。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 17:13:31 ID:???

DEFY3ならば、リアルあさひとかダイシャリンみたいな量販店にまだ09の在庫が
残ってる可能性がある。
近所のリアルあさひには、いまだにOCR3が強気の値段で並んでたりする。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:34:40 ID:???

>>705
ちなみにいくら？
近所だと64800で青色売ってたなぁ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:42:10 ID:???

>>701
悪いことは言わない１～３千円くらいの差ならちゃんとした整備の
できるお店で買ったほうがいいと思うよ。
量販店はロードなんてさっぱりなのにこれでいいんですよ！って
自信まんまんで説明するよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 19:56:56 ID:???

>>706
698くらいだったと記憶してる。
OCR3は定価で7万円台だったのに、ずいぶ強気だなと思ったよ。
別の店では09DEFY3が同じ値段で売ってたのに。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 20:06:35 ID:???

>>697
FELT Z45いいな…
荒1涙目じゃん

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 23:52:29 ID:???

DEFY3にWH-R5600を履かせようかと思っていますがいかがなものでしょうか？
やめたほうがいいですか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 00:31:48 ID:???

6700がある今5600の存在が半端過ぎる

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 01:08:34 ID:???

>>711
実はもう買っちゃったんです＞＜
よく考えたら6700買えばよかった＞＜
目の前にあってすぐ作業出来ると言われてつい…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 01:16:49 ID:???

>>709
荒1買おうと思ってる人に09　FELT Z45は有力な選択肢になるだろうね。

15万以下で安いのはいいが、TIAGRAってのが微妙だけどねー
ジャイ　FELT ビアンキくらいしか選択肢が無いのが貧乏人の性ｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 02:17:55 ID:???

ダボ穴ついてないからフェルトは却下だなぁ

715 ：691：2009/11/09(月) 12:32:04 ID:???

>>692
>>693
トピークっていうとこれ？
http://www.qbei.jp/product_info/product/21724/

キャンピーは頑丈そうだけどちょっと高いかな～

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 13:09:55 ID:???

>>699
昨日ジャスコのショッピングセンターの
スポーツ店に行ったらあったよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 14:08:03 ID:???

>>716
また太田イオンか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 14:35:01 ID:???

DEFY1ですが、ビンディング+シューズとホイール前後
どっちかしか買えないですが、どっちが幸せになるでしょうか？
予算は4万ちょいです。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 14:39:51 ID:???

ウエアとメットが先なんじゃね？
既に持ってるならSPDペダルとシューズ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 14:50:15 ID:???

ペダルとシューズですね
ありがとうございます
今からお店に行ってきます！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 15:03:56 ID:???

マシンなんざ最初はノーマルで十分。
メットやウェア、シューズ等を揃えてからパーツを換えればいい。それまではひたすら走り込んで純正パーツのスペックを体に叩き込んでおくの最良だな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 15:34:10 ID:???

うむ
使い込んで気に入らない部分だけ換えれば経済的

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 15:34:21 ID:???

>>709
型落ち処分特価の値段と比べてもしょうがない
どこででも買えるものじゃないしサイズも限定される

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 15:38:03 ID:???

>>721
そのパーツのサイズや形状（ステム長によるポジション変化含む）が
自分に合ってるかどうか自体、初心者には分からない
信頼できるショップや友人のアドバイスに従って、合ってなければ早めに交換すべき
自転車に限らず、合ってないパーツやポジションで変なフォームになると修正が大変だぞ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 15:44:00 ID:???

ＤＥＦＹのフレームだけって売ってないの？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 15:46:12 ID:???

体に合ってない自転車を買っちゃう男の人って・・・

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 16:05:52 ID:???

サイズなんてテキトーでいいし。ステムやシートポストとか換えれば問題ないし。
サイズにシビアになるのは、雑誌の読みすぎか、ロードの体型に慣れてない人だけだよ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 16:14:13 ID:???

スローピング全盛だからって適当な事言って初心者を混乱させるなよｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 16:17:38 ID:???

>>725
http://www2.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/defy.advanced/3890/37115/

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 16:19:22 ID:???

スローピングはホリゾンタルほどはサイズ選びがシビアではないが、
それでも初心者が「テキトー」で想像するレベルよりはちゃんと考える必要があるな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 16:46:15 ID:???

スローピング＆コンフォート＆エントリーモデルだからってサイズが少なすぎやねん!!

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 17:08:53 ID:???

テキトーで行くと160センチで500売りつけられるぞｗ
例の彼はここで相談して事なきを得たが
全国にはクズショップの在庫処理のせいで、合ってないフレーム乗ってる人が山ほど居るんだろうな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 17:31:27 ID:???

>>731
身長185cm以上の人ですか？
そうでなければXS～Mで足りるし、別にサイズの刻みが粗いわけではないぞ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 17:44:34 ID:???

197cmです。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:37:53 ID:???

質問です。86に「ショートアーチのキャリパーブレーキで互換性がないのは79と67くらい」
とあったのですが、10DEFY3にBR-6600 シマノ ULTEGRA ブレーキキャリパーはつけれると考え
てよろしいでしょうか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:38:26 ID:???

うん

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:57:55 ID:???

>>736
ありがとうございます。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 19:16:16 ID:???

まあ日本は考えるだけなら何を考えてもいい国だからな

739 ：681：2009/11/10(火) 17:44:00 ID:???

ADV3注文してきた～。今月中には納車できるらしいので
初ロードでビンディングが心配だけど、楽しみだ。
ちなみに2と1と0は入荷は来年３月だそうです。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 18:09:01 ID:???

今月はじめにオーダーした無印の3も納期は来年だと…。
毎年こんなもん？

安くなった09もあったんだけど、まあ慌てないので10モデルにした。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 18:37:52 ID:???

>>739
フルカーボンで初ビンディングとは豪気だな
太刀後家には充分気を付けるんだな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 21:04:29 ID:???

>>740
12上旬～下旬となってるHPもあるね。
早まる分には良いけど遅れるとまずいから鯖読んでるんじゃない？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 10:14:31 ID:???

昨日DEFY3青を予約しました。12月上旬入荷予定だそうです。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 17:34:41 ID:???

>フルーカーボンならFELT Z45あたりでいいんじゃないの？
>09モデル3割引きで売ってるよ。
>ティアグラが許せるなら、15万でカーボンモノコックが手に入る。

予算15万程度で、荒井1とFELT Z45で迷ってます。
105の上位互換が微妙になってきたので、TIAGRAで十分なんですけど、
カーボンバックとフルカーボンって、そこまで違うもんですか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 17:49:08 ID:???

ALLIANCEは上半分がカーボンだけどカーボンバックでいいのかな？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 21:42:01 ID:???

>>745
残念違います

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 23:49:04 ID:???

誰か10defy荒納車した人いますか？
TCR荒は納期が遅れてるみたいだけど、、、やっぱdefyもそうかな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 23:49:09 ID:???

荒みたいなのはアーボンまたはアルボンと呼ばれている。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 00:15:31 ID:eI6DO1z+

街乗りにDEFY2か3使ってる人いますか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 00:21:07 ID:???

>>748
あぼーん？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 00:25:26 ID:???

>>749
街乗りDefy2です。通勤に使ってます。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 01:26:56 ID:???

>>749
最近３を買いました
近所のセオでホコリをかぶっていてかわいそうなWH-5600というホイールを
つけてあげました
今になって6700を買えばよかったと後悔しています

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 06:01:21 ID:???

ゴッサマー、めっちゃアウターに入りにくい・・・・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 06:34:38 ID:???

105のアウターに交換
パーツ構成とメンテナンスがまともならフロントの変速性能はアウターの出来でほとんど決まる

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 08:16:47 ID:???

フロントディレーラーだけアルテに交換した。
スチャッと気持ち良くシフトチェンジできるよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 09:40:42 ID:???

元の状態で調整が狂ってて、パーツ交換時に調整をしたので変速性能うｐ
→さすが何とかは変速性能イイ！
という間違いはありがち
パーツが同じでもケーブルの消耗、潤滑、調整で変速性能はかなり変わる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 10:42:17 ID:???

>>756
まあ実状はそういう人がほとんどだよね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 11:07:59 ID:???

新パーツに交換するってときに、旧パーツの状態で調整・潤滑して1日乗ってから
新パーツに交換・調整して比べてみるって人はめったにいないだろうね
FDならまだしも、タイヤやチェーンやスプロケは旧パーツが消耗してたら
消耗度合いを揃えるのは無理だし
アマチュアにそこまで求めるのは酷だから、インプレを読むときに割り引いて考えるしかない
そもそも比較対象のパーツが書かれておらず評価の基準が分からないことすらある
ネット上なら「旧パーツの調整とコンディションはまともだった？」と当人に訊けばいい

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 11:53:37 ID:???

納車されたままずっと調整しないで乗ってたりな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:25:29 ID:TGerxTMw

当方身長177cm 股下80cm 手は長いほう
DEFY3を買おうと思ってますがサイズは500(M)がいいですか?

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:34:11 ID:???

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 23:48:04 ID:???

>>760
Mだと思うが信頼できるショップで相談してくれ
どこが信頼できるショップかは地域別スレで訊いてくれ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:09:48 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234194071/661
微妙にマルチさんだった

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 01:11:52 ID:???

俺は身長173で500に乗ってるけどちょうど良い感じ
体サイズは平均的だと思う

前にR3の500乗ってたけど
そんときもちょうどよかった
カミサンの430だったかははさすがに狭かった

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 02:59:09 ID:???

サーベロからジャイのDEFYに格下げか
リストラされたのか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:01:52 ID:???

つまらん釣りだな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:36:10 ID:???

俺は身長170で520に乗ってるけどちょうど良い感じ
体サイズは平均的だと思う

前にR3の500乗ってたけど
そんときもちょうどよかった
カミサンの430だったかははさすがに狭かった

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:42:52 ID:???

ｄｅｆｙのフレームはクロモリ以上コルナゴ以下って感じだな。もうちょい剛性感が欲しいって感じがする。
下りコーナーではちょいと不安だな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 03:56:47 ID:???

下りで飛ばすバイクじゃないからな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 04:01:29 ID:???

DEFYのｺﾝｾﾌﾟﾄはあくまでMr.富士ﾋﾙｸﾗｲﾑだからな。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 04:36:40 ID:???

>>768
ADVでも剛性感が足りないか？
そもそも比較対象のクロモリとコルナゴってどのモデル？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 04:54:44 ID:???

バカの煽りに反応するなよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:40:22 ID:???

てかスローピング強すぎｗ
そのくせジオメトリーはスポルティフ並のぬるさ。
いったい何を狙ってんの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 09:03:17 ID:???

>>773
強いスローピングについてはカタログに説明されてるから嫁
剛性と軽さを両立するための技術（剛性が一定でいいならより軽くできる）
ジオメトリがコンフォートなのはロングライドやサイクリング向けだから
別にスローピングであることとは矛盾しない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:58:28 ID:???

ロードバイクでレースしないのが信じられない人は
スレ違いのキチガイだから放っておいていいよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:21:30 ID:???

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:28:11 ID:???

'10DEFY2買ったけど、おまけについてきた
黒いポーチってどうやって使うの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 17:12:34 ID:???

>>777
おまけの鍵でもいれるんじゃね？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 17:29:20 ID:???

DEFY3買ってコンポを105に変えたりホイール変えたりしてる人っているかな？
弄るか新しいカーボン買うか悩む(´～`；)

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 17:56:27 ID:???

>>779
2台もてるなら新しいの買えば？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 18:46:42 ID:???

>>777
おれは無理やりサドルバッグ代用にしてる
早くかわないと・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 21:51:54 ID:WqPbaKtf

>>762 >>764ありがとうございました。
500(M)買うわ!

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 06:32:55 ID:???

ＣＸＰ２２重っ!!
冬ボー出たらＺＩＰＰ４０４に交換しよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 07:01:36 ID:???

WH-6700程度でいーじゃん

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 08:18:26 ID:???

DEFY風情で・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 14:07:27 ID:???

俺は現行品ならシマノのC24-TUがほしいな
若しくは新型のC35-TU

普段使いや練習用ならRS80とかWH-6700、若しくは手組で十分だと思う
RS80はトルク型のクライマーにはちょっと物足りないかも

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 15:23:34 ID:???

RS80や6700はスポークが細いから、
自分でホイール組める人なら↓に交換すれば剛性上がりそう
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sapim/leader-brank.html
店でネジを切ってもらって工賃込みで1本100円でも3600円だ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 15:51:25 ID:???

ＤＥＦＹ３でシフターだけ１０５とかってできますか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 15:58:29 ID:???

引きハバが違うから出来ないよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 16:04:30 ID:???

>>789
なるほどです。ありがとうございました。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 16:28:13 ID:???

>>788
10s化するには最低限デュアルコントロールレバーとチェーンとスプロケの交換が必要
それ以外のコンポは調整次第で動く

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 16:36:46 ID:???

今どきババ引きかよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:45:02 ID:???

>>791

横槍でごめんなさい。
ＲＤも調整だけで使えるんでしょうか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:55:47 ID:???

>>793
使える
RDの移動の比率（ケーブルを何mm動かしたら横に何mm動く）は
シマノの8～10sのRDでは共通だから、シフターが10sならRDは8sでも10sとして使える
10sRDに比べると調整は多少シビアになるらしいけど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:56:13 ID:???

ディレイラーのキャパシティを多少越えても調整すれば大抵いける

796 ：793：2009/11/17(火) 19:20:33 ID:???

>>794-795

ディレイラーの原理がわかってなかったので、
たいへん勉強になりますた( ´∀｀)ノ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 22:18:11 ID:???

おいおい　均　等　割　なんじゃないのかー？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 22:59:55 ID:???

巣へ帰れキチガイ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 00:10:28 ID:4P1a0dcH

DEFY2に追加カラー出ないの？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 03:56:39 ID:???

>>799
出ないタイガースのみ
中の人から聞いた

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 10:54:52 ID:???

ヘッドのベアリングがガガガガガガ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 03:21:12 ID:???

>>779
>DEFY3買ってコンポを105に変えたりホイール変えたりしてる人

ロード1台目にDEFY3はオススメ。
だが、コンポ・ホイール交換予定なら、最初からフルカーボンにした方がいいなぁ。
いくら105にしても、フレーム自体変わらんからね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 09:52:35 ID:???

>>802

初めてのロードで2010DEFY3を購入して、
コンポやホイルを徐々に交換しようと思ってました。

でも最近は、貯金して2台目ロードを買う方が
イロイロと効率が良いかなと思ってます。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 14:42:05 ID:???

いいじゃないか、D3の交換を徹底してから次はフレーム買いで移植すれば

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 15:22:44 ID:???

次のフレームがADVANCED SLくらいでもないと、
DEFY3のコンポは交換せずに次に完成車を買うほうが安いけどな
ただしホイール周り、ハンドル、サドル、クランクは
完成車付属品がいいとは限らないのでDEFY3で交換しても無駄にならない（移植）

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 15:37:20 ID:???

０９Ｄ２の純正ステムにφ２６のハンドルって取り付けられる？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 15:59:03 ID:???

>>806
無理。
ていうか径はHPにも載ってるしDEFY2が実際にあるんだから測ればよいのでは？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:32:41 ID:???

Ｄ２はまだ持ってないんだよね。もうじき手に入る予定なんだが・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:40:05 ID:???

>>803
初めてのロードならいじる事で覚える事ばかり。
調整がうまくいってちゃんと動いたときは感動する。

効率だけみてると見落とす部分もあるよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 16:43:05 ID:???

>>806
シムを買って挟めば可能
ただ今となっては31.8mmで自分に合うハンドルを探して
切り替えたほうがいいんじゃね？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 17:24:14 ID:???

まあ次からはフレームとコンポのグループセット買うんだな
今はホイールとサドルに投資しとくといい

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 20:54:30 ID:UIcKcb5R

>>800
中の人に伝えといて

赤黒か白黒で作ってくれって

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 23:08:50 ID:???

>>812
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000018&action=outline

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 23:18:19 ID:???

GIANT DEFY3黒銀（S）を引き取りましたﾉｼ

前後ブレーキアーチとブレーキシューをシマノ105に
日東のリアキャリアー
パナレーサーのリフレクター付タイヤ
メタリックレッドのボトルケージ
メタリックレッドのフラットペダル
ダウンチューブ下に泥除け
スタンド
以上を着けました

返す刀で

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　| 　　パールイズミの
　　　＊　　　　+　　 /　/　　ウィンドブレークジャージ（M）
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　ウィンドブレークタイツ（BL）
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

これで今年の冬の通勤は大丈夫かな？
あとはバーテープを赤にしたいなぁw

815 ：814：2009/11/21(土) 23:21:30 ID:???

＞インプレ
前後ライトを着けて、ジャージとタイツ着て、最寄駅まで往復20分弱走ってきました

＞自転車
あくまで今まで乗っていたMTBに比べてだが
・まず直進性が強い
というか曲がろうとすると押し返される感じか
曲がるのに「よっ」と倒さないと曲がらない
ロングライド用だからか
設計やフレームの性格の違いか
・振動は少ない
フロントのカーボンフォークのおかげか
MTBの極太のスチールフォークに比べて細かい振動が大分少なく感じる
大きな振動は一緒
・スピードは明らかに速い
・ブレーキ（105）の利きはこんなもんかな、って感じだが
手が小さいせいか握りにくい
アジャスター噛ますか？

＞ジャージとタイツ
下はTシャツとパンツだけ
日が沈み始めた時間で最初は少し寒く感じ
「あ～失敗したかな」と思いましたが
走り出して少しすると「思ったほど寒く無いな」となって
信号待ちで停車すると「ちょwww暑www汗かいてるwww」な感じ
早朝と深夜に通勤で乗るのがメインなのでこれ位で良いかも

あとは防寒のシューズカバーを入手すれば良いかな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 00:11:49 ID:???

>>814
日東のリアキャリアーって何つけられました？
無加工でOｋでした？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 00:26:41 ID:???

部品に釣られる貧民だけだろ、ガイント買う奴って。

サイズの無い自転車なんてゴミだな。
所詮、読売、ジャイアン　馬場　白田。

アンチョル　7サイズ　フォークオフセット3種類
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010ra5eq.html
折れっく　10サイズ　　フォークオフセット3種類
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00025&category2=2%2F1series
ガイント　　3サイズｗｗｗ　フォークオフセット１種類ｗｗ
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000013&action=geometry

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 01:15:02 ID:???

オフセット厨は巣に帰れ
というかオフセットの意味もわかってないんだろうなｗｗｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 01:33:24 ID:???

TCRスレで言い負かされたからこっちに来たのか
ちなみに要約すると
他社でもXS～Mサイズくらいのサイズだとオフセットはほとんど変わらない
ピナレロは43mm一択でコルナゴデローザはそもそもオフセット非公開

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 11:46:37 ID:j4l3esvt

　おまえらユニクロ大好きだろｗｗ
手取りいくらだよ貧乏人ｗｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 12:46:18 ID:???

手取りという言葉を覚えた日雇い見習い

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 12:56:26 ID:???

ユニクロに限らず良いものが好き
安くても良いものは良いもの
高くても悪いものは悪いもの

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 14:30:33 ID:???

品目「インナーウエア」(サイト内のジャンルから)
ブランド「アンダーアーマー」
品名「コールドギア」
購入価格　￥6800ぐらい
参考URL→既出
感想→温かいけど汗を逃がす速度が遅すぎるため自転車には全く不向き。
以下実例

昨年12月の雨の日気温7度前後
真珠泉のヒートテックセンサー + ユニクロの2着1500円のフリース + ゴアテックスのレインウェア
90km走行後、ウェアは僅かに湿っていたものの、殆ど乾いていると言っていい状態。
体も僅かに汗ばんでいる程度で、塩の跡がタタリ神の呪いのような模様を形作っていた。

今年11月の雨の日気温7度前後
ユニクロのドライテック + UAコールドギア + ゴアテックスのレインウェア
90km走行後、ウェアを絞ると汗が滴る。
体もびしょ濡れ。

真珠泉 + ユニクロ勢に劣る性能でした(・∀・)

価格評価→☆☆☆☆☆　ただの虚仮威し
評　　　価→☆☆☆☆☆　ただの虚仮威し

↑
バカ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 14:46:45 ID:???

ヒートテックは案外汗が篭らないから好きだ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 16:53:26 ID:???

街乗り乙

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 16:57:07 ID:???

街乗りロードのスレで何を言っているんだお前は

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 19:25:58 ID:WP2JvEXE

初心者です。
ブレーキシューをデュラエースに交換しようと思ったのですが、元々ついてるシューのゴム部分ってどうやって外しましたか？
小さな穴が２つついてるだけで、取り外し方がわからないのですが・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 19:34:34 ID:???

ドライバーかアーレンキー使って付いてるネジを緩めるだけだけども

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 19:35:23 ID:???

まだシューを買ってないならこれを買えばおｋ
R55C3だし、ゴムだけと値段がほとんど変わらない
シマノ以外の舟はゴムの脱着がきつい場合がある
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2010/y8g698080.html
もうゴムだけ買っちゃったならがんばって外すべし
何年のどのモデルのキャリパーか知らないが（写真があれば外し方が分かるかも）、
ネジを外してゴム部分をペンチでつかんで引っ張ったり

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 20:19:34 ID:???

>829
横レス質問ですまんが67アルテの舟って66アルテに互換性あるのかえ？

831 ：827：2009/11/22(日) 20:26:45 ID:WP2JvEXE

ご丁寧にありがとうございます
モデルは2009年のdefy3です
ドライバー、アーレンキー共に試しましたが穴が円形？をしているため空回りしてしまいます
シューにはP453Jと書いてあります

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 20:58:02 ID:???

http://ameblo.jp/cb-asahi/entry-10050906321.html
ブレーキシューの交換

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 21:26:19 ID:???

>>830
試してはいないけど、形状が変わったとか機能が増えたとは聞かないな
66のキャリパー持ってるなら、ダメだったらシューだけ67（のR55C3）にして
66の舟を使えばいいじゃん
78の舟＋R55C3は使えるのを確認済

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 21:30:03 ID:???

>>831
不具合とか相性の質問するときは、最初に
パーツの型番と年式（分からなければ完成車の）を書いてくれい
前に持ってたテクトロのブレーキではシューはシマノと同じく横からネジ止めだった
ネジが外れないなら舟ごと67に交換して、
ゴムだけ買ってたらそっちは光の当たらないところで保管しとけば？
消耗品だからどうせ後で必要になる＝無駄にならない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 21:31:49 ID:???

>>825
DEFYでレースでもしてるのかい

836 ：830：2009/11/22(日) 23:41:00 ID:???

>833
確かにそうだ
67舟の安さはそういう時に気兼ねなく試せるからありがたいね
サンキュー

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 07:05:39 ID:C+MqHWVF

defy3買うかscr買うか悩んでこのスレromってた初心者だけど、
少し高いが荒1でもいいような気がしてきた。
D1-3のフレームと荒のフレームってやっぱ違うのかな？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 07:41:54 ID:???

カーボン+アルミ=アライアンス

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 09:22:28 ID:???

>>837
DEFYアルミは乗ったことないけど、TCRの荒井とアルミの比較では
乗り心地も剛性も違いを感じた（荒井のほうが良かった）
今度の荒井はパワーコアになってるからさらに差が開いてるはず
荒1買えば以後フレームに不満は出ないと思う

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 09:25:14 ID:???

DEFY ADVANCEDがあるじゃないかｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 09:38:37 ID:???

ADVのほうがより高性能だけど、荒井も十分に性能がいいから不満は出ないんだよ
レースにも出てより高剛性を求めるとかならともかく

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 12:17:13 ID:???

あほな質問すみません。

defy3をフラットバー化するには最低何円ぐらいしますか？

843 ：837：2009/11/23(月) 12:35:54 ID:C+MqHWVF

thx
結構いい値段する買い物なので買ってすぐ次が欲しくなるような買い方は避けたいんだよね。
荒１のフレームデザインが気に入っていて（→素人なんで
ブレーキだけ105に交換して購入予定。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 12:39:58 ID:???

>>842
ハンドルバー 2000円～　(但し、クランプ径26は結構珍しいのでステムごと換えると+2000円くらい)
グリップ 500円～
デュアルコントロールレバー ST-R224 4000円くらい(これでなくとも3x8のキャリパブレーキ対応品選べばOK)
後はシフトワイヤとか細々したもの。

まぁ、部品代だけで1万円以内には収まるだろう。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 13:00:24 ID:???

どうせシフターを買い換えるなら9sか10s対応のを買ったほうがいいんでは
シフターの他にはスプロケとチェーンを買えば9s化/10s化できる
9sシフターならMTB用のが安いし

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 13:29:19 ID:???

>>843
フレームは、サイズによってスローピングの角度が違うから、印象もだいぶ違うよ。
個人的には、大きいサイズでスローピングが緩いのが好き。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 13:29:30 ID:???

DEFY3は補助ブレーキ付いてるから、デフォでもかなりゆったり乗れるけどね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 13:36:51 ID:???

>>844
FDは換えなくてもいけるの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:10:19 ID:???

842です。

自分は３ヵ月程前にＴＣＲ０９を買い、サイクリングを始めた初心者です。
僕の影響もあってか、最近父はスポーツ自転車が欲しくなったみたいでＤＥＦＹ３を薦めたんですが、ドロップハンドルは嫌らしく、クロスバイクを買うつもりでいるみたいです。(エスケープとシークのデザインが気に入らないらしく、買うならＦＣＲ２の様です。)
でも、フラットバーの自転車を買った人は結局ロードバイクを買い直すとか言う話を良く聞きます。
ＤＥＦＹ３を買ってフラットバー化して、ドロップにしたくなったら元に戻すのか、ＦＣＲ２を買ってドロップにしたくなったらＦＣＲ２をドロップ化するのか、どっちの方がいいですかね？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:24:45 ID:???

>>849
> でも、フラットバーの自転車を買った人は結局ロードバイクを買い直すとか言う話を良く聞きます。

相談は親父にここらへんを事前に確認してからにすれば？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:35:01 ID:???

親父に何回も言ってるんですが聞かないんです。
たぶんドロップハンドルが恥ずかしいんだと思うんですよね。
改めて話してみます。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:37:30 ID:???

>>851
金出すのが親父である以上、DEFY買わせてフラット化させるのは無理だろ。
素直にFCR買わせるしかないんじゃないの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:43:00 ID:???

>>848
換えなくて良いよ
ST-R224は元々FD-2203/FD-2303のフラットバー用だから
後継のST-R225でも可

>>849
フラットバー化はそんなに難しくないし、その逆も然り。
必要になったときに必要なものを換えていく方が良いと思う。
よって、FCR2から始めてみれば良いんじゃない？
ドロップに換えたくなったときに車両ごと入れ替えてしまう選択も出来るし。
(ドロップをフラット化してると[戻す]という選択肢に固執しがちになる)

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:54:23 ID:???

どうせ飽きるんだからR3という堅実な選択もある
いやマジで

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 14:57:04 ID:???

>>848
ダブルならいける
調整が多少ややこしくなるけど
って、DEFY3はトリプルだったか……FDも買うべし
合計で2万弱くらいか

>>849
FCR2よりはDEFY3のほうがフレームの出来はいい
極端に違うわけじゃないからFCR2とDEFY3で色の好きなほう買えばいいけどね
FCR2と違ってトリプルだから気が向いて山に行っても大丈夫だろう

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 15:01:47 ID:???

>>853
2200がどうかは知らないけど、FDはドロハン用とフラバ用で互換性がない
フラバ用とMTB用は互換性がある
ダブルなら調整次第でドロハン用とフラバ用を混ぜられるけど

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 15:02:15 ID:???

皆さんありがとうございます。
親父が言うにはR3は単色だから嫌みたいです。
素直にＦＣＲ２買えば？と言っておきます。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 15:06:03 ID:???

めんどくせーオヤジだなｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 16:18:23 ID:???

FCRって乗り味ガチガチじゃないの？？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:21:22 ID:???

要はTTフレーム+フラバ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:34:41 ID:???

カーボンフォークだから多少マシかと

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:47:29 ID:???

FCR2は普通のアルミロードフレーム
FCR0と1はTTフレーム

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:50:34 ID:???

体力下り坂一直線の親父さんには潰しのきくCROSS3でも与えとけばいい
泥よけ付属だしキャリアとカゴ付けりゃ買い物自転車にもなる

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 18:49:12 ID:???

>>813
DEFY２を

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:21:34 ID:???

>>864
Defy Advanced 1買っちゃえよ。
カッコいいし、バランス良いぞ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:29:14 ID:???

>>865
値段
こちとらボンビー学生なもんでね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 22:40:24 ID:???

じゃぁ、黙って３買え、ｱﾌｫが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 23:19:40 ID:???

バイト汁。冬に15万、春に15万貯めて買え。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 00:27:26 ID:???

>>866
http://www.meito-paint.co.jp/custompaint08/paintcost/paintcost.HTM

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 00:34:11 ID:???

今日、ジャイアントのデフィ見せてくださいって言ったんだけど、ディファイって言うんだな。
恥かいたわ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 12:26:14 ID:???

デフィの方が一般的だよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 13:55:34 ID:???

>>871
そうなんですか。
じゃ、恥かいたわけじゃないんですね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 17:06:46 ID:???

俺もデフィって言ってるから安心するんだ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 18:25:54 ID:???

ﾃﾞｨﾌｧｰｲヽ(´ー｀)ノﾃﾞｨﾌｧｰｲ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 21:14:09 ID:???

普段はデフィって言ってるけど店ではディファイって言う　笑

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 00:09:18 ID:???

>>841
性能＝速さなら荒の方が反応良いし。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 00:26:40 ID:???

>>876
それは自前の荒井と、ポジション合ってない＆フラペのADVの比較か？
09ADVを買って荒井のパーツを移植してポジションも合わせて乗ったが、
ADVのほうが反応良かったぞ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 00:46:07 ID:???

( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 09:11:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 (`・д´・；)ﾑﾑ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 12:34:57 ID:???

それ登録されてないな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 12:36:06 ID:???

アライアンスってどうしてもWWⅡの連合軍思い出してしまうな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:10:33 ID:mBTo+2q8

defy3を買おうと思ってたけど、それならdefy1を買った方が後々金がかからなくていいなと思い、
しかし、それならアライアンス1にしてしまった方がいいのではないかと思い、
いや待て、それならアライアンス0の方がお得では…と考え、
結局、アライアンス0と値段の変わらないＡＤＶ3でいいのではないか、カーボンだし…
と考え悩む初心者です。ＡＤＶ2買う金はないのですが…。
結局defy3か、ＡＤＶ3かで悩みます。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:35:40 ID:T0fAFtFP

なんでこんなダサい名前できついスローピングの買うの？
金ないの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 20:42:00 ID:???

http://godzzi.net/rumor-30.htm
大きいサイズも小さいサイズも１種類のオフセットで
すませているメーカーが増えています。
小さいサイズはトップチューブが短い、
フロントセンターはタイヤとペダルの干渉もあって
極端に短くはできませんから、
どうしてもヘッドアングルを寝かせることになる。
これで大きいサイズと同じオフセットのフォークでは、
まともなトレールにはなりません。
クセの強い乗りにくいフレームになってしまいます。
BSはちゃんと造っているから、
堂々とカタログに掲載できるのでしょうね。
ガイント＝インチキジオメトリカタログに載せてる総鉄屑ｗｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 21:53:19 ID:mBTo+2q8

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:00:13 ID:???

TCRにしろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:08:59 ID:???

そうそう先の事考えたらTCRにしたほうがいい
慣れて身体が出来て来るともっとハンドルは低くく遠くを求めようとするもんね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:11:03 ID:???

>>885
お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『ロードバイクとはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はローンを終えている。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:12:00 ID:???

そこで迷ったらルイガノですよ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:15:24 ID:???

いえいえオーダーメイドでしょう
どんな素材やブランドでもピッタリフレームにかなうもの無し

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 22:36:15 ID:???

DEFY3でポタリングとかに便利そうなトップチューブバッグ？っての付けたいんだけど、
こういうのってベルトの部分がブレーキワイヤーと干渉したりしませんかね？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w45507944

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 23:04:29 ID:???

>>888
それ前スレでも見たな・・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 23:34:11 ID:XXzjNiAH

６年ローン組むのか・・・

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 23:35:39 ID:???

>>884
いい加減つまんねーよ。
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/dimension.html

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 00:18:22 ID:???

>>885
俺もそんな感じでアド３買ってしまった初心者だｗｗｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 00:25:03 ID:???

俺もADV3だよ。
09モデルはアライアンスとADV3との価格差があんまりなくて、「この価格差でフルカーボンになるのなら、ちょっとだけ奮発するか～」で。
10モデルなら、アライアンス1にしたかもしれない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 00:29:44 ID:???

09DEFY3購入
モトクロスバイクもビッグバイクもあるのでお金がかけられません
でも１０万で周辺揃えられるし色形気に入ってるし
６年ローンは辛いすから購入借金はせずに遠出の旅費に金かけます
楽しみす～

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 00:35:12 ID:???

ど

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 00:52:14 ID:???

>>897
まあカスタマイズしてもオートバイほど金はかからんから自転車も楽しんでくれ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 02:08:54 ID:???

ちょっと通ります

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 02:14:11 ID:???

オートバイ乗りから自転車乗りになったやつはけっこう多そう。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 02:57:10 ID:???

カスタムに300万以上かけたｶﾜｻｷの1200からｼﾞｬｲのD3に乗り換えた俺が通り過ぎますよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 03:23:44 ID:???

>>899
ただカスタマイズしたり用品買ったりすると
結局ADV3買えるくらいの値段になるんだよなwww

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 03:24:40 ID:???

じゃぁ、D3のカスタムに300万かけようぜ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 04:52:37 ID:???

じゃまずフレームから…

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 05:17:02 ID:???

次にホイールとタイヤ・・・

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 05:29:17 ID:???

エンジンも交換だな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 08:08:23 ID:???

いちご大福があればエンジンのほうは大丈夫

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 09:49:15 ID:???

>>891
それ、膝に当たるよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 10:06:31 ID:???

がに股で乗ればおK

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 12:37:53 ID:???

えらいでかいトップチューブバッグだなおい

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 13:00:50 ID:???

>>885
俺がいるｗ
自分はアライアンス買うならＴＣＲアライアンスも選択肢になると思い
価格差１万ちょっとでＳＲＡＭが買えるじゃないか！
赤黒でスローピング効いてて格好いいし！とアライアンスＳＥに行ってしまった

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 13:05:37 ID:???

>>884はTCRスレで既に反論されてる（簡単にいうとXSでも小さいサイズ向きのオフセットになってる）

467 ツール・ド・名無しさん [sage] 2009/11/21(土) 16:09:24 ID:??? Be:
調べてみたけどTCRのXS～Mの範囲だとTREKとANCHORもフォークオフセットはほとんど変わらんね
サイズ/シート角/水平トップ長/フォークオフセット
・TCR ADVANCED SL
XS　430　74.5　520　45
S　　465　73.5　535　45
M　　500　73　　555　45
ML　535　73　　570　45　※日本にはなし（ADVANCEDにはある）
L　　555　73　　585　45　※日本にはなし
XL　585　73　　605　45　※日本にはなし
http://www2.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/model/tcr.advanced.sl.0/5288/37408/
・Madone 6.x
XS　50　74.6　522　45
XS　52　74.2　535　45
S　　54　73.7　544　45
S　　56　73.3　560　40
M　　58　73.0　573　40
M　　60　72.8　586　40
L　　62　72.5　598　40
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00045&category2=madone
・RHM RS
430　75　　　490.9　50
460　74.3　　505.7　50
490　74.15　521.8　48
520　73.45　536.7　45
550　73　　　552.1　45
http://www.anchor-bikes.com/bikes/dimension.html

ちなみにドグマはトップ長498～587でオフセットは全て43mm、コルナゴやデローザはそもそも国内では記述がない
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/dogma_601_geo.php

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 13:38:56 ID:???

>>912
DEFY系にもSEがあればいいのにな
以前のOCRコンポジ＋SRAMの完成車が売れなかったからとかだろうか

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 14:23:15 ID:???

R3からの乗り換え組はSRAMの印象悪い予感。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 15:04:02 ID:???

乗り換え組はTCRにもいるだろ
シマノつきの完成車も色々あるからSRAMが嫌ならそっち買えばいいだけだし

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 18:24:01 ID:???

Ri3からの乗り換えなのでSRAMに悪い印象持ってないですｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 18:37:02 ID:???

>>913
合理的な設計と手抜きの区別もつかんキチガイは相手にしちゃダメｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 23:10:51 ID:???

>>909-911
あ、膝に当たるってのは考えてませんでした　汗
これじゃあ確実に当たりますね・・・。
もっとコンパクトなやつ探します。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 23:37:40 ID:???

>>919
とピークのトップチューブバッグ使ってるけど
・荷物の重さで傾く
・止めてるベルトが足に当たる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 00:14:20 ID:???

>>920
レスありがとうございますm(__)m
小さいの探してみて、トピークのやついいかなと思ってたんですが、
あれでもそんな感じなんですねー。
この手の商品はみんな似たような感じなんですかね？；；

922 ：荒：2009/11/28(土) 15:21:05 ID:???

11月…11月末…
…2月…だと？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 18:35:40 ID:???

>>402です
取にいける日が雨やら親戚の葬式やらで、納車が先延ばしになってたけど
木曜日にD2納車、今日近くの池のサイクリングロード走ってきた。
いやぁ、楽しいわ。
心配していたタイガースカラーもいい感じ。
会社のタイガースファンにも好評だｗ
とはいえエンジンの貧弱さは否めないがなorz

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 07:33:52 ID:???

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい
ｼﾞｬｲの純正カーボンシートピラー？が欲しいのですがジャイアントストアに置いてありますでしょうか？
あればこれから行きたいのですが．．．

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 11:18:15 ID:???

純正は止めとけ。通販が吉

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 12:36:05 ID:???

そうですか(/_;)
かしこまりました＞＜

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 12:38:35 ID:???

取り扱ってはいるが在庫があるかは中の人しか知らん
電話して聞けよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 16:06:04 ID:PsqTAQaq

2009DEFY3にノーマル状態乗っています

60～80㎞くらいのライト゛でいつもave22㎞/h前後の「ぼんくら」です

皆さんはどのくらいですか？

エンジンを鍛える事、買い換えること以外にaveを上げる方法、ありますか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 16:19:18 ID:???

ave?

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 16:27:35 ID:???

>エンジンを鍛える事、買い換えること以外にaveを上げる方法、ありますか？

障害物が無く、コンディションの良い道を走行する事。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 16:27:42 ID:???

>>928
ビンディングペダル＆シューズの購入と徹底的なポジション調整

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 16:57:21 ID:???

>>928
兎に角積極的に下ハンを持つ
出来る限りハンドルを下げる(度の付いたステムなど利用するのも可)
でも出来ればTCRや他に乗り換える
身体が出来てくるとハンドルはより低く遠くを求めようとしますからね
そう考えるとDEFYてロードとしては中途半端だと思います

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 17:29:13 ID:???

>>932
強い前傾姿勢を維持するには腹筋背筋が必要だし、
自転車に乗ってるだけでは腹筋背筋はなかなかつかないから筋トレが必要だぞ
筋トレなしにやろうとすると、その時点の筋力にとって無理なポジションでフォームを崩すのがオチ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 17:34:16 ID:???

>>928
7月に09Defy3を購入してロードデビューしたものです。
ペダルをSPDビンディングに変更、
ブレーキシューを6700の奴に変更してます。
(きつい下りを移動する場合には必須。どノーマルだと死ぬかと思った。
お金があればブレーキ自体交換した方がなお良し)
購入時の調整位置から、日々の柔軟で体が柔らかくなってきたのでハンドルは10mmほど下げてます。
サドルは10mmほど上げました。前後には5mm後ろに。

はじめは90rpmで漕ぐのもひぃひぃ言ってましたが、
向かい風があまり強くなければ常時90～100rpmで100kmを3時間ほどで移動出来るようにはなりました。

手っ取り早くスピード上げる方法は、グループライドです。
風の負担を交代しながら走れば、avgはかなり上がります。

あるいはバイクに引いて貰うとか。これだと私ごときでもavg:45km/h が見えてきます。
初めて体感したときは、風の影響が無いとココまであがるのかと感動しました。
まー私の貧脚ですと45km/hは10分ほどしか持ちません。40km/hならなんとか。

……ぶっちゃけエンジンがすべてです。
高級バイク乗ってても遅い奴は遅い。かわいそうなロードバイクも
結構見かけます。特に大阪市内。ホイール並みの横幅の奴が乗ってたり、とかね。
エンジンを鍛えましょう。

私のスペック：
7月時点(購入時)：
　　175cm 72kg 体脂肪:19%
現在：
　　175cm 64kg 体脂肪:13%

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:02:14 ID:???

>>933
当然筋トレ必須で
確かに自転車乗ってるだけでは腹筋背筋付かないのは当然ですね
だから週一で100km以上走って峠登るハードトレーニングでw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:21:55 ID:???

>>933
ロードならそれくらい出来るようにならんと・・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 18:43:16 ID:???

>>936
そのために筋トレ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 21:31:43 ID:???

>>928です
皆さん、レス、ありがとうございます

やっぱり地道にトレーニングしてエンジン性能上げる努力してみます

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 21:39:27 ID:???

>>928
乗り始めた時から特に変わらずですが
100km休みなしでサイコンの平均が30km/hぐらいですね。
今まで運動をしてこなかったし、持久力ないのでこんなもんです。
マラソン大会ではいつもビリ、1kmで息上がって足痛くなりますｗ
自転車は体力なくても走り続けられるので良いですよね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 22:03:20 ID:???

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 23:02:06 ID:???

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 23:21:46 ID:???

自分で自慢できると思う記録は２００ｋｍ走行で５時間を切ったときだけなんだけど
その時は借り物のルイガノの安いバイクで走って、別に悪いバイクだなんて思わなかったよ
たぶん、自分のレベルでは細かいデータとか重量とか関係ないと思う
ジャイアントでずっと走ってたのに、５時間の壁を初めて破って、値段と性能のバランスにショック受けた

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 23:49:02 ID:???

ところで、DEFY荒１（09)にMAVICのコズミックカーボンSLとか履かせたら変かな？
DEFYのコンセプトと相反するのは重々承知の上。
まあFCRのZEROや１なら確実にお似合いだろうけど。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 00:03:47 ID:???

DEFY荒１には正直もったいないよ。
お金貯めてフルカーボンのフレーム買いする方が良い。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 00:36:31 ID:???

>>944
そうかあ。やっぱりそうだよね。
おとなしく、万能型なキシリウムエリートあたりにしておくわ。
でも単純にフルカーボンフレーム＞アライアンスフレームという考えには同意できねないけどね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 00:48:13 ID:???

>>945
じっくり乗り比べてみればわかる。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 00:56:35 ID:???

>>946
943じゃないが、どうすればじっくり乗り比べられますか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 01:00:59 ID:???

>>947
まず両方買って乗り比べてみたら？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 01:02:10 ID:???

>>941
乗り始めた時から特に変わらずですが
100km休みなしでサイコンの平均が30km/hぐらいですね。
今まで運動をしてこなかったし、持久力ないのでこんなもんです。
マラソン大会ではいつもビリ、1kmで息上がって足痛くなりますｗ
自転車は体力なくても走り続けられるので良いですよね。

950 ：947：2009/11/30(月) 01:07:08 ID:???

>>948
荒乗りだけどフルカーボンにするか迷ってる。
でもせっかくフルカーボンにするならDefy以外の方が
いいかなと思っていて迷うな。
買って変わらないって結論になったら泣けるし。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 16:04:10 ID:???

フルカーボン買うなら、ＧＩＡＮＴじゃなくて、ピナレロ・プリンスカーボンかＦＥＬＴ・Ｆ２あたりがコスパ高いよ。
ＧＩＡＮＴはあくまでミドルクラスでコスパ高くするかが売りだからな。
ＧＩＡＮＴでハイエンドとかは買う意味無し!!

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 17:27:14 ID:???

>>951
ADVとVXRS乗鞍べたことあるのか?

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 17:37:56 ID:???

荒1の入荷三月だとおおおおお！！orz

なんか工場側のトラブルで納期大幅に遅れてるみたいだ…
何やってんだジャイアントさん…

それならせめて12月のサイクルモードインターナショナルで試乗させてくれよ…

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 18:23:34 ID:???

>>952
あるよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 21:37:48 ID:???

もしかして…円高だから利鞘稼ぐために…
まさかねー^^;

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 01:00:52 ID:???

>>955
そんなことしなくても十分ぼってるから大丈夫だろ。
台湾で買ったら上の方のモデルとかは概ね10万以上安い。

今の為替：１台湾ドル2.67円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本価格
DEFY Advanced 1　　92,800台湾ドル(248704円)　367,500円
DEFY Advanced 2　　68,000台湾ドル(181560円)　262,500円

その他
TCR Advanced 2　　　78,000台湾ドル(208260円)　388,500円

細かいパーツの違いはあるんだろうが……うらやましす。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 01:09:43 ID:???

台湾旅行ついでに買ってきてもおつりが来る？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 01:39:35 ID:???

>>957
↑
馬鹿

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 03:39:34 ID:???

保険掛けて空輸して関税払っても元が取れるなら行く価値はあるかな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:57:30 ID:???

向こうで分解して手荷物にして持って帰るとかｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 01:04:08 ID:???

当然でしょ、ちょっと乗って汚れた状態がいい

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 01:43:52 ID:???

ハードケースを持って行って詰めて持って帰るんだな
台湾は日本ほどスポーツ自転車人口がいないので、
店に行っても店頭在庫がないのが問題だが
（日本でも特定モデル特定サイズの店頭在庫はあると期待できるもんじゃないが）

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 10:57:35 ID:???

DEFY3全部ｼﾏﾉ2300に統一するといいことありますか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 13:08:01 ID:???

別に
アウターのチェーンリングは御利益あるけどなｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 19:46:10 ID:???

>>963
皆無。
ホイール変えなさい。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 00:11:17 ID:3FNLXr3Q

defy2のパーツを交換しようと思いますが、コンポとホイールだったらどちらを優先したほうがいいですか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 00:13:03 ID:???

とりあえずどこに不満がある・どこを良くしたいか考えてみた方が良くね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 00:41:36 ID:g+BYhtv1

defy2のパーツを交換しようと思いますが、コンポとホイールだったらどちらを優先したほうがいいですか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 00:52:58 ID:???

>>968
ホイールにMAVIC COSMIC CARBON SL。これ一択。
アンバランスさが最高潮。そして君もこれで平地番長！
DEFYでまったりなんて昔の話なんだぜ？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 01:28:38 ID:???

>>969
有難うございます。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 01:45:25 ID:???

リアキャリア装着DEFYで通学する女子高生現れないかな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 01:58:02 ID:???

制服のスカートの下にレーパンか
それはそれで萌えるな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 03:19:03 ID:???

>>972
ミニスカにレーパンって漫画のネタになりそうな格好だな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 07:33:46 ID:???

スパッツとにたようなもんだろ・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 12:21:25 ID:???

バカだな。似て非なるものっていうだろ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 12:23:09 ID:???

>>972
ナギサさんのことですね、わかります。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 13:10:48 ID:???

片平なぎさ.か　なつかしいな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 19:29:01 ID:???

いま'10のDEFY3でホイールとサドルだけ換えました
用途は街乗りメインでたまに遠出みたいな感じですが
2300から105に換える意味はあると思いますか？
換えるくらいなら違う車種にした方がいいのかな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 19:36:09 ID:???

どうしても10速にしたければどうぞ
海外通販でグループセットを買って使わないのはヤフオクに流せばいいんじゃね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 19:48:30 ID:???

>>978
遠くない将来に別の完成車に買い換えるなら買ったコンポの多くは重複する
デュラブレーキとか、長さと歯数の合ったクランクを買うなら別だがな
タイヤやビンディングペダル＆シューズに予算を回したほうがコストパフォーマンスいいぞ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 21:32:39 ID:???

>>979-980
ありがとうございます
しばらく考えてみます
m(__)m

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 21:53:13 ID:BUPe2jWA

面白い企画だったわ
最近おかげでしたはネ申がかってる

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 21:53:58 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 09:31:10 ID:???

お前ら服もコスパ（笑）最高のユニクロ（笑）とかしまむら（笑）着てるの？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 10:34:39 ID:???

あーなるほど。ガイント君がなぜこうも熱心になれるのかと不思議だったが、君にとってGIANTってのは
ユニクロのような安いだけがとりえのブランドと同じ物に見えるから、粘着できてたわけか。

己に見る目が無いんだから、そりゃ何回論破されようがお構いなしなわけだｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 11:13:21 ID:???

ルイガノ＝輪界のユニクロ
それしか知らなければ本人は結構幸せｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 11:57:24 ID:???

君は高級カーボンのって毎日ハードトレーニングしてレース上位入ってるのかもしれないけど
誰もが自転車を本気の趣味にしてるわけじゃないんだよ
コスパの良い自転車で週末にそこそこ楽しめれば良いって人も居るんだよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 12:14:04 ID:???

アルミに乗ろうがクロモリに乗ろうが本当に強い奴はレースでバンバン勝ってるしなｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 20:30:58 ID:???

defy3にリアキャリアーをつけようかと思ってダボ穴をよく見てみると
・・・これってもしかしてブレーキおもいっきり邪魔になるような？？？？

defy3でリアキャリアつけてる人どうやってつけてます？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 02:58:32 ID:???

フレームサイズは？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 03:03:29 ID:???

R3の方でも似たような質問が出てるな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258891810/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 03:15:34 ID:???

>>989
フレームサイズによっては干渉するらしいな
元のダボ穴は無視してこれを使うとかどうよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/dabo.html

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 09:22:18 ID:???

サイズはSです。
今までシートポストキャリア使ってたから気づかなかった・・・

>>992
こんなのもあるんですね。
ダボ穴使えないんだったらせっかくdefy3買った意味が・・・

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 09:23:07 ID:???

さすがに最近クロモリで勝ってる人はいないと思う。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 09:28:51 ID:???

>>993
わりとよくある事だから気にするなｗ
つかエンドのダボ穴がない方が
クイック共締めのアダプタとか使う羽目になって苦労する

996 ：993：2009/12/05(土) 14:42:09 ID:???

このシートポストダボ穴使って
defy3でリアキャリアくっつけてる人います？
もし良かったら商品教えてくださいな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 14:51:36 ID:???

キャリアは大抵現物合わせでやってみるまでわからんからなあ
ショップで見てもらって付きそうなの選んだ方がいいよ

998 ：993：2009/12/05(土) 15:05:33 ID:???

うーんやっぱりそうか～
寒いけど自転車ででかけてきます～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
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999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 15:55:19 ID:???

次スレ

GIANT DEFY Part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259996076/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 16:15:48 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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