ロードバイク購入相談スレ　14台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
【自転車】ロードバイク購入相談スレ　13台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251660322/

ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。

2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。

ブランドリスト>>2-5
2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:05:22 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/　日本代理店http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/　日本代理店http://www.derosa.jp/products/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/　日本代理店http://www.riogrande.co.jp:16080/pinarello_opera/index.html
BIANCHI　http://www.bianchi.it/　日本代理店http://www.cycleurope.co.jp/
BASSO　http://www.bassobikes.com/en/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/basso/bassotop.html
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/　日本代理店http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CIELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/　日本代理店http://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/guerciotti/guerciotti.html
WILLER　http://www.wilier.it/　日本代理店http://www.hattori-sports.com/wilier2008/wilier-top.htm
KUOTA　http://www.kuota.it/　日本代理店http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　日本代理店http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/　日本代理店http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:06:07 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/　日本代理店http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/Pages/Orbea.aspx　日本代理店http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVEＬO　http://www.cervelo.com/home.aspx　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/
BMC　http://www.bmc-racing.com/　日本代理店http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-cyfac/07CYFAC_top.htm
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/euroimport-lapieer/07lapierre_TOP.htm
VITUS　http://www.vitus.fr/　日本代理店http://www.euroimport.sakura.ne.jp/vitus_08/vitus_top.html
MBK　http://www.mbk-cycles.com/　日本代理店http://www.cyclelines.com/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/　日本代理店http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/　日本代理店http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/eddy-merckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/　日本代理店http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/　日本代理店http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/index.html
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/　日本代理店http://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/focu/index.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:07:35 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
CEEPO　http://www.ceepo.com/jp/index.html
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://www.tsss.co.jp/catalog/otake.php
東洋フレーム　総合http://www.toyoframe.co.jp/　自転車indexhttp://www.toyoframe.co.jp/newpage/index.html
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/ghisallo/
RITEWAY　http://www.riteway-jp.com/catalogue/riteway/08riteway/index.htm
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/index.html
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/top/top.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp_img/A800.html
・・・etc
－台湾系－
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/　日本代理店http://www.bscycle.co.jp/merida/index.html
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/　日本法人http://www.giant.co.jp/giant08/index.php
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/2008akiworld.pdf
BOMA　http://www.asktrading.co.jp/index.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:12:03 ID:???
ツーリング自転車買おうかと思ってるんですが
キャリア便利だし毎日の普段乗りにも使いたい
でもそうなると丁重に管理保管出来る訳じゃ無くなるから錆が怖い
アルミフレームのってグレジャニくらいしかないですよね
クロモリもそんなに気を使わなくて良いのかな？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:13:07 ID:???
規制かかってテンプレ途中誰かあとたのむ。
7 ：5：2009/09/27(日) 19:14:19 ID:???
うわ、割り込み＆スレ汚し申し訳ない
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:16:45 ID:???
－アメリカ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/　日本法人http://www.cannondale.co.jp/index.html
TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/　日本法人http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/2008/home.aspx　日本代理店http://www.alesse.jp/
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　日本代理店http://www.alesse.jp/
SOMA　http://www.somafab.com/　日本代理店http://www.tsss.co.jp/catalog/soma.php
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　日本代理店http://www.fukaya-sangyo.co.jp/products/teschner/
MASI　http://www.masibikes.com/　日本代理店http://www.eastwood.co.jp/products/masi/masihome.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/　日本代理店http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　日本代理店(トライアスロン用のみ)http://www.athletecompany.co.jp/bike/kestrel.html
SEVEN　http://www.sevencycles.com/　日本代理店http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/　日本代理店http://www.rideblue.jp/
LEMOND　http://www.lemondbikes.com/　日本法人http://www.lemondjapan.com/
KLEIN　http://www.kleinbikes.com/　日本法人http://www.kleinjapan.com/
KONA　http://www.konaworld.com/　日本代理店http://www.akiworld.co.jp/kona/
MOOTS　http://www.moots.com/　日本代理店http://www.diatechproducts.com/moots/moots.html
FELT　http://www.feltracing.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/index.htm
GT　http://www.gtbicycles.com/　日本代理店http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/index.htm
VOODOO　http://www.voodoocycles.net　日本代理店http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/　日本代理店http://www.jamisbikes.jp/
・・・etc
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:18:53 ID:???
LOUIS GARNEAU　http://www.louisgarneau.com/　日本代理店http://www.louisgarneausports.com/bike/
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:22:47 ID:???
一応、お詫びに残り貼ってみました
失礼しました～
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:30:28 ID:???
1.使用目的　なし
2.予算　なし
3.好み　なし
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:53:11 ID:???
>>1乙
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:21:47 ID:???
１.使用目的
峠を含む日帰りツーリング。150-250ｋｍぐらい。（都内から246通って表ヤビツ
を登り下りして帰ってくるようなコース）

2.予算
45万

3.好み
長距離走るので振動がゴツゴツ来る硬いフレームではなく、しなやかな物
で、持っても走っても軽いのが良いです。素材は特にこだわりません。

よろしくお願いします。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:23:06 ID:???
１使用目的
ツーリング

２予算
30万ちょっと

３好み
色・デザインできるだけシンプル。派手なのはちょっと
Ridleyがちょっといいかなと
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:42:43 ID:???
性格別お勧めメーカー

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 21:42:19 ID:???
↑こういうコピベを考え、書く奴は、不幸せなんだろうな。

だって俺もそうだからｗ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 21:55:14 ID:???
めんどくせーから読まないけどな
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:09:44 ID:???
使用目的
通勤 トライアスロン
予算10万以下
おすすめありますか
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:22:29 ID:???
ｓｃｒ2
20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:26:34 ID:???
小さいフレームに長いステムってどうなの？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:44:30 ID:???
>>13
車体のことじゃないけどカーボンハンドルおすすめ

>>18
予算あげろよ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:49:16 ID:???
予算きびしいよ。
じゃ15万ならありますか？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:07:38 ID:???
>>21　それならハンドルとサドルの落差が無いフレームの方がよくね？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:46:52 ID:sdC2l6Jp
取り敢えずおすすめ教えてくれ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:51:44 ID:???
ママチャリで優勝したら話題になるで
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:01:04 ID:???
>>13
TIME EDGE RACER
乗り心地は足回りが1番効くからチューブレスタイヤにすれば良いよ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:26:22 ID:???
>>26　レスありがとうございます。TIME EDGE RACERは海外サイトではまだ在庫が
あるので、入手に問題はありませんね。問題はサイズなのですが、身長166.5cmで、股下
股下75.7cmです。ハンドルとサドルの高低差をなるべく無くしたいので、大き目の
フレームが良いかと思っています。XSサイズ（TT530、CC510）でも
乗れるでしょうか？　今乗っているアルミフレームはホリゾンタルで
TT525、CC510、ステム突き出し100です。シートポストが余り出なくなるのは、
この際あきらめます。よろしくお願いします

http://www.81496.com/jouhou/road/time2008/edgeracer.html
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:28:37 ID:???
ルッククロスで１００キロの距離を走って満喫してるんですけどロードレーサーだと楽で早いのですか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:47:02 ID:???
>>28 　ポジションのあうロードレーサーならクロスの３倍以上楽です。　ポジション合わないと地獄です。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:51:36 ID:???
前傾姿勢になるから、腹が出てると苦しいよ。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 02:03:57 ID:???
>>29
なるほどなるほど。うんうん
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 02:08:11 ID:???
お値段も3倍以上です
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 02:11:33 ID:???
タイヤ外れなくても良いから安いの作らないかな
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 02:25:55 ID:???
クイックレバーにそんなにお金かかってるわけないし
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 05:04:25 ID:???
【予算】20万くらい
【使用目的】２０km程度の街乗りや１００km以内のツーリング
【走行距離】 ～１００km
【走行場所】舗装路
【好み】カリカリ走る
【メンテナンス】だいたいできるかと。
【天候】晴れの日、突然の雨もＯＫ
【その他】Escape R3をTiagraコンポ、カーボンフォーク、WH-6700、ブルホーンにしてのってます。

TCRの荒１、ＳＥ、FCR0で悩んでます。
すごくFCR0に心引かれているのですが、普通のロードも経験しておくべきかとTCRも。
いったいFCRで街乗りとかどうなんでしょうか？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 06:08:57 ID:???
>>35
つか、FCR0は街乗り用自転車。
正直なところドロップハンドルのほうが機能的には上だけど、見た目重視でFCRというのも有りだね。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 06:13:20 ID:???
使用目的
通勤 トライアスロン
予算10万以下
おすすめありますか

15万にしたやありますか？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:19:58 ID:???
>>37
ジャイアントの15万円までのロード

以上
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:29:57 ID:???
ツーリングメインで使うのにアンカーのRA5かRC5で悩んでいるんですが、
貧乏人なので長く乗りたいということを考えると、カーボンフレーム
は避けた方がいいでしょうか？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:35:10 ID:???
魂が入ってるか否か
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:56:02 ID:???
>>37
15万までの自転車は押しなべて糞自転車です。
最低でも30万貯めてからで。
50万あれば薔薇色な選り取りみどり。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 10:00:44 ID:???
カーボンは一度倒したらそこで終了だと頭の片隅に知識として入れといて

とくにハイモヂュな奴は表面上は異常がないのに

突然ポキリと行くから注意ね
43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:26:34 ID:+AVDpD9f
DURA-ACEのノーマルクランク53T×39Tと
スプロケット11-28Tの組み合わせは変ですか？
コンパクトクランクに替えるよりスプロケットを替える方が安いので・・。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:33:43 ID:???
しばらく乗れなくなるが、オクかどっかでDAのクランク売り払って7950買えば？
踏めなくてギア比を落としたいならワイドスプロケ買っても恩恵なんてほとんど無いよ。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:28:54 ID:xVpOD6Uz
女性でちび153cmなので難しいです
脚力はあるので女性専用車の軽目ギアでは物足りないかな、と思ってます
よろしくお願いします
１.使用目的
週末のロングライド
50キロから160キロ
センチュリーライドレースにも参加したいです
2.予算
30万円強まで
3.好み
公道を走るので安全第一
性能優先
今トレックのクロス乗っています
なかなか気に入ってますがもう少し楽に長距離のりたいです
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:39:01 ID:???
>>36
なるほど、ありがとう。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:13:38 ID:???
クロスに乗って来月で1年
8000キロ乗りました
そこで今度ロードに乗り換える様と思うのですが
コルナゴのＣＸ-1という車種を視野に入れてるのですが
最初のロードとしては敷居が高いのでしょうか？
あんまり買い換える事が出来ない状況なので
ある程度の物を大事に長く使いたいと思っております。

ご意見、ご指導ありましたら御願い致します。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:16:29 ID:???
>>45
アンカー　RFX8Wなら身長142cmから対応してるよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 17:28:22 ID:???
>>45
30万あるのなら、完成車を買う必要はあまりない。
フレーム買いして好きに組めばいいじゃん。
ハンドル、ステム、クランク、スプロケ
自由にできる。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 17:30:43 ID:???
>カーボンは一度倒したらそこで終了
どっかでひろってきた情報か？
カーボンがダメになるようなこけかたをすれば
金属製フレームだってダメになる。同じこと。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 19:43:46 ID:???
金がなくてカーボン買えない人がカーボンをけなし、
金持ちで、現在カーボンを所有してるひとが擁護
してるような気がするが、気のせいか。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 19:51:09 ID:???
2000年代初頭（カーボン素材の黎明期？）には「カーボンフォーク・フレーム・ホイール＝ヤワ・脆弱」とはよく聞いたが、最近のはメチャクチャな乗り方をしない限りはほぼ問題ないだろ。
例えば、MTB並みに数センチ以上の段差をガンガン乗り越えるとかのロードバイクではしてはいけない乗り方とかさ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:07:51 ID:???
ヨーロッパのクラシックレース見てると、石畳走ったり、
歩道にジャンプで乗り上げたりしてるけど、あれは1レース
で使い捨てだからできるわざってことなのかな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:17:26 ID:???
>>51
2ちゃんねるに書き込む者の大半は低所得者層だからさ。
クルマやオートバイ板を覗けばこのことはよく分かる。
所得（収入）分布図で言えば、平均以下が大半かと。
労働者階級のhave notの者どもの嫉妬からの書き込みを散見できる。

個人的には、クラシックスタイルのフレームやホイールは好きでないのでエアロスタイルのカーボンフレーム（TTフレーム）しか買う気にならん。
同時に、3桁チャリに普段乗っていると30万クラスのチャリでさえ安物に思え買う気にならんようになる。
100～200万するコルナゴやピナレロ、デ・ローザ、トレックのクラシックフレームの車輌（マドンやキングやドグマやプリンスなんかの車輌真横から見たら細いフレームのハイエンドのモデルね）に高級感を覚えることが全く出来ん。
2～3年前は「え～！？30万もするの！？」な感覚だったのに、チャリの世界に没頭してからの感覚の変化には驚く。
ま、金銭（消費）感覚の変化はクルマやオートバイに関しても同じようなものだが。

以上、独り言だから突っ込まないでね。w
55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:22:24 ID:???
>>53
石畳走ったり、
↑
ロードは欧州の石畳の道路は難なく（耐衝撃性）走れるように作ってある
段差ギャップからの衝撃は相応にあるけどね

歩道にジャンプで乗り上げたりしてるけど
　↑
これはどのくらいの段差なの？
私的には、2cm以上のギャップへの相応の速度での乗り上げは非常にマズいと思うのだが
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:28:25 ID:???
>>55
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3070277

アムステルゴールドレースの動画です。2：28あたりのジャンプ
のことです。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:33:15 ID:???
>>52
むしろ最近の高弾性の奴はすぐ折れるぞ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:39:31 ID:???
>>50
わかってないなぁ

別に派手な落車じゃなくていいんだよ

休憩中ガードレールにたてかけといた

倒れた先に縁石があった、それだけで十分

繊維を樹脂で固めてるだけなんだから

横方向からの小さなインパクトで十分なダメージ

見た目には何ともないけど

そんな状態に成ったフレームは乗車中の応力で簡単に破断しちゃうんだよ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:41:03 ID:???
カーボンヘッドのドライバーとかあったぐらしだし、
丈夫なんじゃないの
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:52:46 ID:???
>>58
30万や50万のカーボンフレーム車輌のオーナーが、車輌が倒れる可能性が一定以上ある場所に高価な愛車を立て掛けるとはまず思えないのだが
マジでやるとしたら相当の低脳かと

以前はどこの誰がどのように使っていたか分からない中古のカーボンフレーム車を何の疑問も無しに買うような馬鹿はやっても仕方ないけどな
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:58:29 ID:???
>>60
馬鹿はスレの流れが見えないオマエ

３９からよく読みなおせよカス
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:00:49 ID:???
カスが自分のカス具合を棚に上げて気を違い始めましたw
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:01:49 ID:???
買う奴の好き好きでいいじゃん
実際にフレーム折れた奴を見た事ないが
もしかしたらこの世にいないからレス出来ないのかもしれんし
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:03:42 ID:???
ゴルフクラブが折れて人を貫通したって話は時々聞くな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:05:43 ID:???
>>63
実際にフレーム折れた奴を見た事ないが
もしかしたらこの世にいないからレス出来ないのかもしれんし
　↑
言いえて妙だなw
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:19:57 ID:???
>>58
お前フルカーボンロード持ってないだろ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:31:28 ID:???
このスレはロードバイクを買おうとする初心者や初級者に対し
自称上級者が偉そうにするためのスレです
回答者の99％以上はカタログを見ただけで分かったつもりになっているだけ貧乏人です
そんなクズでありますがプライドだけは異常に高く、自分たちが新しいサイクルの流行を作る神だと思っています
相談者は高価な機材を揃え維持するために、その殆どが働いています。
あなたの生活と彼らのそれを比較してみなさい。奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。
彼らにとって新たなロードバイクを買おうとする質問者はお金をもっている敵なのです
もちろん何ら問題のない構成でも叩きます。神（笑）ですから自分の思い通りの自転車以外は敵なのです
駄目出しをしまくって質問者が新しい自転車を買うのを諦めれば彼らの勝利です
自分たちで質問者を遠ざけておきながら今度は質問が出ないと愚痴をいう有様です

ここはそんなキチガイたちを温かく見守るスレッドです
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:39:23 ID:???
カーボンも

　- 極薄で軽量で硬いのと
- 厚くてアルミ並に重く丈夫

２極化してる。　どっちかは自転車屋で聞け。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:40:44 ID:???
↓ど変態
70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:57:10 ID:???
カーボンなんて使い捨てだろ条項
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:13:22 ID:???
結局初心者は何買えば良いのかな?

1 いきなりカーボンフレーム50万越え
→当分買い替えないでよさそうだけど、バイクの扱いも初心者なんで変なダメージ与えそうで不安。

2 最上級アルミフレーム20万くらい
→十分軽いし、走りもそこそこなのか?　ただやっぱりカーボンフレームが欲しくなった時に処分に困るし勿体ない。

3 安物アルミフレーム10万以下
→SPDとか整備とかこれで勉強しつつ、パーツを徐々に高級品にグレードアップし最後にフレームだけ高級品にすれば良いようにしておく。総額はかなり行きそう。

1～3のどれにするか無限ループしてなかなか買えない。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:15:36 ID:???
金使いたくないなら買わないのが一番＾＾
運動したいならジョギングとかいいですよ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:19:52 ID:???
>>71
初心者は3が的確。
でも、散々いじくってガンガン乗って、
次はそっくり上のランクの新車に乗り換えるのがベストだと思う。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:24:56 ID:???
車といっしょだろ。免許取り立ててでぶつけるのが怖くて
軽買うのもいれば、ベンツ買うのもいる。要は、そのひとの
経済力の違いであって、自転車単体で見れば高いものほど
高性能なことに変わりはありませんぞ＾＾
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:02:37 ID:???
俺も限られた予算でどうするか悩んでるんだ。みんなの意見をくれ。
あのスレの住人は頼むから黙ってくれよな。

予算二十万円
１．デュラエース一式
２．コスカボSLR
３．フレームを新調する

１の動機…コンパクトクランクからノーマルにするにあたって、最新スペックにしたい（現在シマスラム）
２の動機…クリンチャーで長距離向きのホイールが欲しかったところ。
３の動機…ボトルが一個しか付かない超スローピングフレームなのでホリゾンのかっこいいのが欲しいー
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:13:16 ID:???
安物アルミフレームのバイクで勉強した後、高級バイクを買おうと思っています。
最終的に欲しいバイクを取り扱っている店で安物バイクを買った方が良いと思いますか？
近所の店はよさげな店なんだけど取り扱ってなくてそこで安物バイク買うか迷ってます。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:14:49 ID:???
>>75
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿ﾎﾟﾝ:・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　 　　全部
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:26:29 ID:???
>>76
近所の店はプロショップ？プロショップならたいていの
メーカー取り寄せできると思うが。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:56:10 ID:???
>>78
ホームページの取り扱いメーカー一覧があるんだけど
そのメーカー以外でも大丈夫？
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 00:03:19 ID:???
>>76
ほしいバイクが決まっているならそれは何の意味も無い遠回りだよ。
色や形なんて一年でがらっと変わっちゃうしね
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 00:06:06 ID:???
>>76
ほしいバイクが決まっているならそれは何の意味も無い遠回りだよ。
色や形なんて一年でがらっと変わっちゃうしね
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 00:08:11 ID:???
それは、電話で聞くしか。掲載意外のメーカーも取り寄せ
致しますってよく書いてるけどなあ。プロショップは、そういう
要望に答えないと客がどんどん離れてつぶれるから、まとも
な店なら対応してくれるはず。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 00:53:19 ID:???
>>77
無理だから悩んでいるんだろう。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 06:43:50 ID:???
>>83
電デュラだろ、JK
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 07:47:18 ID:???
二十万じゃ買えねえ…
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 10:51:22 ID:bCUKh47N
キャノンデールは値引きなしの定価販売なのですか？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:14:50 ID:???
>>79
キャノかトレックだろ？

代理店とショップがたぶん喧嘩してるから無理じゃね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:14:59 ID:???
現行やニューモデルはほとんどやんない。
今みたいに切り替わりの時期になると旧型は2割くらい引くところもあるみたいだけど。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:17:27 ID:???
キャノは5割引きじゃなきゃ買わんな
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:19:05 ID:???
評判のいい店はアメ車を取り扱わない法則か
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:26:43 ID:???
キャノの5割引きはジャイのコスパ厨も黙っちゃうだろうな

買えればだけど
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:22:41 ID:???
>>71
アルミで20万ってある？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:28:54 ID:???
カーボンフレームが消耗品だと考えるならば、スペシャのSL2とか安いから
毎年or2年毎とかで替えればいいよ。型落ちなら海外通販で20万円とかで手に入るじゃん。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:42:10 ID:???
>>58
何そのインチキカーボン。
お前のまわりにあるのはゴミみたいなカーボンパーツなのさ。
カーボンといったってピンキリ。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:43:20 ID:???
こう言っちゃなんだが

ロードバイクなんて競技機材なんだらか

毎年進化してるし買い買えるのが普通だろう

特に先端技術を導入してるモデルなんかは

それをママチャリの延長線で考えて

高い買い物だから高性能なのを長く乗ろうって考えるのがおかしな話で

カーボンなんかは廉価クラスの自動車のボディーに採用されるくらいまで

普及しないと修理方法の確立なんかで素人が長く乗るために選べる代物じゃないだろな
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:47:03 ID:???
軽量なモデルほどカーボン含有が多いので横方向の衝撃に弱いんだぜ

安いのは逆に樹脂が多いから丈夫

むしろ紫外線劣化を気にした方が良い

普通に乗ってる分には折れたりしなし

ただ倒したらお終い

これは事実
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:42:59 ID:???
>>92
フォークがカーボンならいくらでも
フルアルミでその値段は見たことない
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:56:54 ID:???
いやいや、FSでも完成車でも20万前後はたくさんあるだろ。
FSならサーベロ、コガ、オルベアとか。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:12:38 ID:???
>>95
無意味な改行がキモイ。

お前の考えでいくとカーボンより樹脂の方が強いってことだな。
カーボン無しの樹脂バイクでも作れよ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:15:40 ID:???
金がなくてカーボン買えない人がカーボンをけなし、
金持ちで、現在カーボンを所有してるひとが擁護
してるような気がするが、気のせいか。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:16:34 ID:???
初めに予算決めちゃうから可笑しなことになるんだよな

自分の目的に合うやつの中から検討すればいいだけなのに

へんに知識つけてコスパ云々言い始めるから見誤る

山登りするつもりが登れなくはないが修行的バイクを買ってしまったり

その人にとっては３０万円の自転車って言う満足感がある一方

本来の目的であった山登りは楽しめてないみたいな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:26:43 ID:???
>>101
大半はクロスで十分な訳だが
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:36:38 ID:???
>>101
貧乏人のお前が言うことではない。
悔しかったら買ってみろ。
お前のすぐ壊れるカーボンバイクの名前を言ってみろ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:38:03 ID:???
>>101
クソみたいな情報をネットや雑誌から寄せ集めて語っている。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 15:23:05 ID:h+xt0Obs
カーボンは壊れやすいってのは嘘みたいだね。
ツールなんかで落車した人がすぐ起き上がって走ってるし。
彼らは４０キロ以上のスピードが出てるはずだから貧脚の俺らじゃ問題なしだよな。
ただ高価な分コケタ時の心理的ダメージは確実に大きい。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 15:38:33 ID:???
買ったこともない耳年増が叫んでいるだけ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 16:13:08 ID:???
おまえら講釈だけは一人前だな。
免許も無い中学生がエボやインプを熱く語るのと同じ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 16:15:49 ID:???
カーボンがもろいって話のネタ元はエンゾのおっさんか
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 17:57:23 ID:RWKqyDfM
>>97
フォークがアルミなのがフルアルミって・・・
バカ？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:05:40 ID:???
ていうか、
フォークをアルミにするのは、だいたい廉価品なのだが。

http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/road/road_880_16.html
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/road/road_901_18.html

確かに20万円のは無いな。
振動吸収しないし、金属疲労は蓄積するし。

フォークをアルミにする利点誰か教えて。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:48:38 ID:???
デローザTEAMはアルミだ。しかもフレームだけで20万
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:51:26 ID:???
>>110
安いのは軸がアルミのなんちゃってカーボンフォーク。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:54:33 ID:???
まあ、お前の中ではそうなんだろう
114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:59:03 ID:???
>>112
http://www.bscycle.co.jp/merida/bikes/road/road_880_16.html

>フロントフォーク アルミ

と書いてあるのだが、実はカーボン巻きなのにアルミと書いてあるとw
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 18:59:25 ID:???
2ちゃんねるに書き込む者の大半は低所得者層だからさ。
クルマやオートバイ板を覗けばこのことはよく分かる。
所得（収入）分布図で言えば、平均以下が大半かと。
労働者階級のhave notの者どもの嫉妬からの書き込みを散見できる。

個人的には、クラシックスタイルのフレームやホイールは好きでないのでエアロスタイルのカーボンフレーム（TTフレーム）しか買う気にならん。
同時に、3桁チャリに普段乗っていると30万クラスのチャリでさえ安物に思え買う気にならんようになる。
100～200万するコルナゴやピナレロ、デ・ローザ、トレックのクラシックフレームの車輌（マドンやキングやドグマやプリンスなんかの車輌真横から見たら細いフレームのハイエンドのモデルね）に高級感を覚えることが全く出来ん。
2～3年前は「え～！？30万もするの！？」な感覚だったのに、チャリの世界に没頭してからの感覚の変化には驚く。
ま、金銭（消費）感覚の変化はクルマやオートバイに関しても同じようなものだが。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:16:12 ID:???
軸、ってコラムのことか？
軸はねぇだろ、軸は。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:29:48 ID:???
>>116
昨日レクチャーしてもらった知識だから詳しく理解してないんだわ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:38:12 ID:???
アレか。
前に画像板にうｐられてたｱﾎｵｸで買ったという表面だけカーボンフォークの断面写真を見て
この世すべての安フォークが皮だけカーボンと短絡起こしたヤツか。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:38:08 ID:???
でもどんなに高い自転車でもせいぜい軽自動車くらいの値段じゃないか。好きなの買えばいいと思うんだけど。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:42:00 ID:???
一般論ではそうなんだが

ここ２ちゃんだからねぇ

概ね軽自動車２台分ぐらいの年収の奴が悩んでるんだろ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:45:36 ID:???
>>120
おいおい軽自動車どころかママチャリ1台分の年収もないやつが何言ってるんだよｗ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:05:49 ID:???
>>119
軽自動車より安いデミオ乗りの俺に謝れ！
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:01:06 ID:???
マツダだけはねぇーな
124 ：119：2009/09/29(火) 23:07:51 ID:???
>>122
ごめんなさい。実は私、300万の軽に乗ってます。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:10:33 ID:???
金の話ばっかりだね＾＾
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:10:54 ID:???
金が無いとバイクが買えないからしょうがない。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:24:13 ID:???
>>118
スコットもコラムはアルミ。
安のもは中身がアルミ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:27:19 ID:???
>>116
アホなのはお前。
コラム全体ではなくコラムの内側、つまり軸がアルミなのだ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:33:25 ID:???
>>128
ドアホウなのはお前。
カーボン巻き厨がわめいてるのはコラムではなくブレードの方。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:33:43 ID:???
ロード乗ったこと無いのですが
いきなりそこそこの買おうと思っています。

候補
TREK MADONE 6.5
CERVELO S2
KUOTA KOM
LOOK595

自転車ってメーカー多くて迷いますね。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:35:26 ID:???
>>130
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　全部
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
132 ：130：2009/09/29(火) 23:38:23 ID:???
さすがに全部は無理です。
２台ぐらいなら。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:39:55 ID:???
雑誌のインプレ読んで買いにきましたって感じだね＾＾
134 ：130：2009/09/29(火) 23:41:00 ID:???
>>133
皆そうじゃないの？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:43:25 ID:???
安いバイクはインプレありません。評価する価値なしってことに
なってます＾＾
136 ：130：2009/09/29(火) 23:49:15 ID:???
僕の持っているインプレ本は安いバイクも乗ってますよ。
例えばTrek2.3c完成車24万で
「ホイールがよくない。まさに足かせ」って
酷評されてます。
インプレ本見てこのクラスは買う気がなくなった。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:52:51 ID:???
そうですか、では次の方どうぞ。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:54:40 ID:???
評価する価値なしだけど、あえてするならそうなるね＾＾
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:58:09 ID:???
おーいそろそろ例のコピペの人ー出番だよ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:12:58 ID:???
>>132
2台いけるんかよｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:18:59 ID:???
ふざけんな！！！(帽子を取って叩きつける)
…クルリンパ！(帽子を拾って回しながら被る)
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:22:15 ID:???
【予算】車体のみで20万まで
【使用目的】25km程度の通勤&週末に100km以内のツーリング
【走行距離】 ～100km
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】それなりにできます
【天候】晴天時のみ
【その他】4～5年程ドロップハンドルの小径車(ティアグラコンポ)に乗ってます。ロードは初めてです。
近所のショップではANCHOR RCS5 EquipeとGIANT TCR Alliance 1を勧められました。ANCHORの方が好みにはあうのですが、他メーカーでも同価格帯でオススメがあれば教えてください。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:24:33 ID:???
その二択で十分。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:26:02 ID:???
アンカーでいいじゃん。どうせげた代わりでしょ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:43:36 ID:???
早速のレスどうもです。
買うのは2010モデルが出揃ってからと考えてますが、ひとまずアンカーで検討してみます。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:53:29 ID:???
09モデル狙ってるなら、はやく買わないとサイズなくなるよ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 01:20:09 ID:???
スコットのADDICT R3はスローピングですか？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 01:28:21 ID:???
すっとこのロードは全部スロピもしくは微スロピです。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 07:40:28 ID:???
ジオメトリーみりゃわかりそうなもんだが。
逆に言えば、ジオメトリー見ないでフレーム決めるのかよ…
150 ：119：2009/09/30(水) 08:04:10 ID:???
>>142
もうちょっと奮発して、TCRアライアンスSEをすすめる。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 08:06:44 ID:???
荒井SEはホイール変わって絶対額は下がったしね。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 08:26:43 ID:???
スラムなんぞ薦めるなw
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 09:06:44 ID:???
メンテがへんそく的だな。
基本は変わらんが。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 09:18:04 ID:???
初ロードでスラムってやめた方がよい？
TCR荒井SEが安いので悩んでるんですが
あと荒井ってフレーム寿命はどうなんでしょう？
アルミと同等、アルミとカーボンの間、カーボンと同等？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 09:20:38 ID:???
寿命はカーボン以上、アルミ未満
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 09:42:05 ID:???
少なくとも事故らん限り買換えまで持つよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 10:48:26 ID:???
http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1275.jpg
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:40:47 ID:???
>>111
DEROSA Team のフレームセットについてくるフォークは
Mizuno のカーボンじゃ。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 13:55:20 ID:???
デローザはミズノ好きだからな。
ｼﾞｮｽもミズノ好きか。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 16:04:21 ID:???
>>139
呼んだか～？
このスレはロードバイクを買おうとする初心者や初級者に対し
自称上級者が偉そうにするためのスレです
回答者の99％以上はカタログを見ただけで分かったつもりになっているだけ貧乏人です
そんなクズでありますがプライドだけは異常に高く、自分たちが新しいサイクルの流行を作る神だと思っています
相談者は高価な機材を揃え維持するために、その殆どが働いています。
あなたの生活と彼らのそれを比較してみなさい。奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。
彼らにとって新たなロードバイクを買おうとする質問者はお金をもっている敵なのです
もちろん何ら問題のない構成でも叩きます。神（笑）ですから自分の思い通りの自転車以外は敵なのです
駄目出しをしまくって質問者が新しい自転車を買うのを諦めれば彼らの勝利です
自分たちで質問者を遠ざけておきながら今度は質問が出ないと愚痴をいう有様です

ここはそんなキチガイたちを温かく見守るスレッドです
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 16:11:55 ID:???
>>154
新井SE7.7kgスラム。軽い。色も黒赤がいい感じ。これはいいものだろうなぁ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 16:14:59 ID:???
今年のは7.7以上あるんじゃない？
去年のは20周年特別でホイールに630がついてくる大盤振る舞いだったからさ。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 22:39:18 ID:???
素人コスパ厨がカタログと睨めっこして52-39買っても良いけど

あとで踏めなくてコンパクト導入って段になって真っ青に成らないように

カーボンフレームだとＦＤ何処まで下ろせるか前もって調べとけよ

とくにギアント買う予定の奴
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 22:41:16 ID:???
山登りしないならコンパクトは要らんがな
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 22:54:36 ID:???
１.使用目的
田舎の過疎ってる国道をウロウロ
休日に片道50キロくらい頑張りたい

2.予算
MTBのメンテナンス用品を流用するので、
車体で20～30万程度

3.好み
あまり地味なのはちょっと寂しいです。
クォータのカルマが無駄にゴツゴツしてて格好いいなとは思います。
色は特に問いません

近所の自転車屋はジオスを強烈に勧めてくるのですが、
地味すぎて論外と伝えてもジオスジオスとうるさいので通販を検討しています。
他に店があればいいのですが、人口4万ほどの田舎なので…
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 22:58:50 ID:???
カルマがゴツゴツ？
実物はぬめぬめしてるよ。

ていうかロードが本当に必要なの？
一応スポーツのつもりがないと、あんまり楽しくないよ。

尖ったのが欲しいならスコットにしたら？
まあ他に店が無いのに通販して、あとでトラブルがあったときに泣きついても
適当にあしらわれても知らん。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:10:49 ID:???
ゴツゴツという表現が悪かったですね。
フレームが円柱ではなく、色んな形のチューブで形成されてるとこに惹かれました。
これなんかちょうど30万ですし…
ttp://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_kharma.html

週末の運動にしようとは思うのですが、バリバリのウェアを着ようとは思いません。
その程度なら10万台の安物でも十分なんでしょうが、どうせ買うなら良い物が欲しいなぁっと…
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:11:01 ID:???
デザインの話じゃないの？＜ゴツゴツ

とんがったデザインのが欲しいならＦＥＬＴのＡＲとか。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:13:30 ID:???
カルマは完売
今買うならスペシャ、キャノンデールあたりは在庫持ってるよ。
最近のカーボンフレームならみんなちょっと変わったところがあるから何でもいいんじゃね。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:22:40 ID:???
カルマでいいよ。第一印象がすべてだよ最初のバイクは。2010年モデルは白が
格好いいじゃない。インプレもいいようだし。楽しくのろうぜ。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:24:55 ID:???
誰のインプレ？　今中さんの自画自賛しか見たこと無い。

ネットのインプレだとしたら、カルマを買う奴のほとんどが、初心者だということを忘れるな。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:27:48 ID:???
通販なんだから10万以下のティアグラでいいんじゃね？
それを弄くり回して飽き足りなければ好きなロード購入で。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:34:20 ID:???
いろいろとアドバイスありがとうございます。
ちょうどモデルチェンジの時期なんですね…
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 23:40:10 ID:???
ウェアはともかくヘルメットは被れよ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 00:30:34 ID:???
>>170
カルマは店頭在庫結構あるよ。
まあ2010の方がよりカッコいいと思うけど。
GiantやFeltやAnchorなんかより断然カッコいい。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 00:39:42 ID:???
>>165
ジオスはダサいよな。
なんか色が安っぽい。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 00:59:49 ID:???
ORBEA AQUA買ってもいいですか？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 01:00:55 ID:???
>>177
問題ない、ポチれ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 05:52:04 ID:???
>>175
そうか？実物は何の工夫も無い安物カーボンフレームって感じだったぞ？
TCR ADVは複雑な形状のチューブで格好良かったが。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 07:04:14 ID:???
>>165
>近所の自転車屋はジオスを強烈に勧めてくるのですが、

それはまさか茅ヶ崎の...ガクブル
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 08:38:02 ID:???
カルマ仕入れすぎちゃったんだろな

つーか

年初に投げ売りモデル沢山出るだろうな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 09:34:20 ID:???
カルマはあのシートクランプが糞すぎる
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 12:34:45 ID:???
Giantは存在自体がかっこ悪い。
街中に溢れすぎ。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 12:56:32 ID:???
一人しか居ないのにかっこ悪い>>183
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:02:26 ID:???
その論法だとピナレロも負けてないぞ、CRに溢れすぎ。

ブランドであーだこーだ言っても仕方ない事に気付けよ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:27:37 ID:???
荒川あたりだとFP2か3あたりが非常に多いからね。
上位モデルと造形がにてるから遠目だと区別がつきにくくて、パリやプリンス乗ってる人たちがかわいそう。
彼らいわく、FP7より下はピナレロじゃないらしいけど。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 15:44:28 ID:???
ANCHOR RHM9を105で組んでもらうのと、
COLNAGO CLX2.0のULTEGRA完成車となら、
どちらがオススメですか？

当面はネットのヒルクライムランキングの上を目指すことが目標で、
いずれはレースにも投入するつもりです。
ドロハンクロスからの移行で、そこそこ踏める脚は持っているつもりです。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 16:16:42 ID:???
初ロードの購入を検討しています。

候補は
ピナレロ　FP1（2010）
トレック　2.1（2010）
コルナゴ　プリマ・ティアグラ（2010）
フェルト　F5（2010）
アンカー　RA5エキップ（2010）

皆さんのおすすめを教えて下さい。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 17:47:57 ID:PIEHljAr
スレチですいません。
最近ロードバイクを譲ってもらったんですが型番?がわかりません。
スペック等を調べたいんですがどなたか知りませんか?
http://imepita.jp/20091001/633280
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 17:47:59 ID:???
>>184
30万のジャイアントをあなたは買いますか？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 17:48:42 ID:???
>>185
お前が一番ブランドにとらわれている。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 17:55:37 ID:???
>>188
用途は何に使うの？
カーボンフレームが希望ならFELTのF5しか無いと思うが。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:00:48 ID:???
>>189
20年ぐらい前のブリジストンレイダック
ピンボケで細かい部分はわからんがリムが平リムなので廉価モデルかな？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:11:11 ID:PIEHljAr
>>193
確かリムは変えてあります
自称10万～30万で買ったとか言ってました
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:24:34 ID:???
>>192
用途は晴れの日の通勤と週末ロングライド（100Km程度？）

特にカーボンフレーム希望って訳ではないのですが、予算的に手が届きそう
かな！？なんて思いまして・・・
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:25:01 ID:???
>>194
ついてる変速機は？
目安としてRX100なら10万、105なら15万、アルテなら20万、ヅラなら30万クラス
サンツアーは一番高いのがシュパーブ＞サイクロン＞スプリントだった気がした
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:37:05 ID:???
>>187
どっちでもいいんじゃない？
問題はホイールにいくら注ぎ込めるかだし。
RHM9持ってるが自分は好きなフレームだぜ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:48:39 ID:???
詳しいことはわからないんですが、sportLXと書いてあります
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:10:29 ID:???
>>190
おバカな質問だと思うけど・・・
完成車買うとしたらTCR ADVANCED SEなんかコスパ高いしスラムも一度使ってみたいから欲しいね。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:14:40 ID:???
>>195
それなら自分の好みで選んで良いと思う。
2009のRA5に乗ってるが、自分も同じような使い方だし。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:54:50 ID:???
>>190
ラボバンクSLフレーム、30万ポッキリで無理いって売ってもらったんだぜ・・・俺
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:23:58 ID:???
私は１０万超えのジャイアントは買いません。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:35:57 ID:???
カーボンとアルミってそんなに変わります？
上位はカーボンばかりなので基本はカーボンの方がいいのでしょうが…
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:40:52 ID:???
カレラのニトロをギリギリいけるラインで組むと幾ら位で出来ますか？
あとブランドイメージが良くわからないんですがどうなんでしょうか？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:45:10 ID:???
>>204
ギリギリってナニ？ブランドイメージなんて個々で変わるもんだろ。
もっと具体的に書かないとサッパリだ。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:46:50 ID:???
>>205そんな難しいこと言われても解らないんですが。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:53:47 ID:???
>>204
コンポ8点セット、ワイヤー、ホイール、タイヤ、チューブ、リムテープ、シートポスト、ステム、ハンドル、バーテープ、サドル、組んでもらうなら工賃
↑好きなの選んで足し算してみるといいよ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:56:21 ID:???
>>204
ttp://www.81496.com/jouhou/road/kanseisha/kanseisimano.html

を参考にしてみたら
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 22:03:20 ID:???
>>190
予算30万だとジャイアントのTCR ADVがベストチョイス。
同価格帯の他メーカー品はコンフォートだがTCR ADVはガチレーサーだ。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 22:12:21 ID:???
>>207 >>208、有難うございます何となくイメージできました。
ココのブランドはピナレロやコルナゴより硬派的なイメージで良いんでしょうか？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 22:24:45 ID:???
>>197
どっちでもいいから、皆さんのご意見を聞いてみたんですけどねw
ホイールは、当面今使ってる手組で。
そのうちWH-6700かRS-80か、それ以上の何かを買おうと思います。

RHM9なら一応、完全なレーシング志向のフレーム、
CLX2.0は旧CLXよりレース志向になったとは言え、遊び的な要素を残してそうな雰囲気。
そういう偏見から、フレーム的にはなんとなくRHM9の方が良さそう(偏見でしかない)なものの、
予算的に105しか無理で完成車ではCLX2.0アルテより重い。
あと、なんでフレーム単体価格ではRHM9の方が安いのに、
コンポのグレード落とさねばならんのだという点でも納得がいかない。

デザイン的にも、
RHM9はおしゃれさがないが、それが逆にレース志向な無骨さを見せて嫌いじゃない。
一方、CLX2.0はCLX2.0で、自分好みな飾り気の薄いカジュアルなルックスで好きに慣れそう。

と、2種に絞ったけど決めてがないんですよね。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 23:01:52 ID:???
>>211
両方
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 23:09:06 ID:???
>>210
なにをいっとるんだね。チミは。
ﾅｺﾞﾅｺﾞもピナチンも本来レースありきのブランドだし
ミドルクラスのボリュームゾーンは客層に合わせてグランフォンド的な味付けだが
エントリーとトップエンドはガチのレーサーだ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 00:09:23 ID:???
パンターニを知らない悲しさだな。

見えるぞ、IYHに誘導されて、一度に4台買う>>211の姿が！

RHM9にしとけ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:05:23 ID:???
>>214
RHM9なのはなぜ？
こじつけでもいいから理由をください。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:29:59 ID:???
>>202
ジャイアントの価値なんて１０万以下のだけだね。
１０万以上払う奴は馬鹿だ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:32:22 ID:???
>>216の価値なんて１０円以下だね。
１０円以上払う奴は馬鹿だ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:33:18 ID:???
↑ジャイアントに１０万以上払った馬鹿。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 05:48:07 ID:???
>>218
100回繰り返しても無駄だよ？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 08:24:02 ID:???
100回繰り返したら、10デロ以上になってしまうな…
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:27:04 ID:???
身長169股下71でGTR4のXS勧められたんだけど
ジオメトリみたらXSって170まで見たいなんだけど大丈夫なのかな…
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:39:00 ID:???
その股下はズボンの丈？それとも靴底まで？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:40:17 ID:???
>>221
身長169股下71で170までのXSで何か問題あんのか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:49:31 ID:???
素足で計ってもらったのが71でした
サイズの上限ギリギリで
次のサイズが165からだったので若干不安でした
ありがとうございました
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:40:36 ID:???
>>221
その股下ならXSで大丈夫だよｗ
hydeなみの身長の人が乗るロードでおｋｗ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:42:48 ID:???
hydeって死んだ人のこと？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:48:10 ID:???
156の人だろ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 14:53:49 ID:???
>>226
それはヒデだろ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 15:50:27 ID:???
>>221
中途半端だね、XSだと乗った時に見っとも無い
Sだとちょっと大きめになる、ステムで調整可能だけど

うちの行きつけの店で同じ質問したら間違いなくSを勧める
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:11:03 ID:???
サイズ的にＭＴＢ並みのスローピングになるなら

ミニベロか素直にＭＴＢに乗った方がいいよ

チビ助が無理しても良い事ないし

Ｂｙデブピエロ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:26:35 ID:???
MTB並はないだろMTBのトップチューブは
シートチューブに近いぐらい寝ているやつもある
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:31:32 ID:???
>>221
身長よりも足の長さを気にしたほうがいい。
XSでいいかもな。初心者だろ。アップライトぎみのポジションに
なって丁度いいんでないの。どうせそんな安もの飽きるから
フィットしなければ次買うときの勉強代だと考えては。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:35:57 ID:???
カンパニョーロの１１速ってどうよ。
誰かためしてみた？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:43:13 ID:gL/910JN
ツーリング目的、予算は本体だけで２０万円、身長１５５ｃｍ２０代♀です。
女性が乗ってておしゃれでかわいいイメージのバイクってありますか？
購入を検討中の初心者です。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:53:55 ID:???
>>221
人並みに腕が長くて柔軟ならSがいいよ。
基本的に小さいフレームはバランス悪いからね。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:56:28 ID:???
>>234
キャノンデールかスペシャライズドの女性向けモデルあたりはどう？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:59:11 ID:???
>>234
オタクには不評ですが女性に人気のルイガノなんてどうでしょう。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:59:41 ID:???
RA5最強。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:09:22 ID:???
>>234
その予算でシリアスに走らないんならルイガノ辺りがいいんじゃない？
ある程度本気で走るならトレックやアンカーからも女性用モデルが出てるけどグラフィックが気に入ればいいんじゃないかな

トレック2.1 WSD
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00056&category2=2%2F1series
アンカー
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010ra5eq.html
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:18:16 ID:???
>>233　アテナ絶好調
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:28:07 ID:gL/910JN
>>236,237.239
どうもありがとうございます！
それぞれで探してみようと思います！
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:31:21 ID:???
>>240
コーラスとアテナ、どっちにするか悩むなあ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:32:15 ID:???
沙織さん一択
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:37:08 ID:???
予算オーバーだがWillier Mimosaのグラフィックが素敵なのと
トップチューブからシートステイにかけての曲線がすばらしすぎ
http://wilier-usa.com/#/road/mimosa/
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:04:43 ID:???
＞２０代♀
お前ら食いつきいいなｗ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:55:27 ID:???
俺はアトロポスがいい
247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 22:02:20 ID:???
>>244
なぜわざわざUSのサイトを見るのか
ttp://www.wilier.it/files/images/catalogo_2010/wilier/mimosa/mimosa.jpg
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 22:27:15 ID:???
>予算オーバーだがWillier Mimosaのグラフィックが素敵なのと
なんかエヴァディオみたいでガラ悪そうにみえる
249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 22:33:24 ID:???
http://www.cykelochtriathlonspecialisten.se/pennarola/files/Smeraldo.jpg
とか
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:01:28 ID:???
wilierのサイト、懲りすぎで重すぎ。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:02:04 ID:???
50％オフの09CAAD9-6と10%オフの１０TCRだとどっちがお得なんだろう？
コンポ的には10速のTCRなんだけどGIANTだもんで
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:07:55 ID:???
bomaのアルマーを購入予定なのですが、お乗りの方はいますか？
ホイール、コンポは未定です。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:51:25 ID:???
いるかいないかを購入相談スレで聞いてどうする
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:52:02 ID:???
初めてのロードバイク何買おうか悩んでここに来たけど余計分からんようになったｗ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:53:10 ID:???
>>254
このスレはロードバイクを買おうとする初心者や初級者に対し
自称上級者が偉そうにするためのスレです
回答者の99％以上はカタログを見ただけで分かったつもりになっているだけ貧乏人です
そんなクズでありますがプライドだけは異常に高く、自分たちが新しいサイクルの流行を作る神だと思っています
相談者は高価な機材を揃え維持するために、その殆どが働いています。
あなたの生活と彼らのそれを比較してみなさい。奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。
彼らにとって新たなロードバイクを買おうとする質問者はお金をもっている敵なのです
もちろん何ら問題のない構成でも叩きます。神（笑）ですから自分の思い通りの自転車以外は敵なのです
駄目出しをしまくって質問者が新しい自転車を買うのを諦めれば彼らの勝利です
自分たちで質問者を遠ざけておきながら今度は質問が出ないと愚痴をいう有様です

ここはそんなキチガイたちを温かく見守るスレッドです
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:58:00 ID:???
>>奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。

あなたは、奴らにとっては憎むべきリア充なのです。
にしないとオカシイね
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:28:08 ID:???
教えてください。
'09　GIANT　DEFY　ALLIANCE　　\130,000
'10　GIANT　SCR1　　　　　　　\100,000
'10　GIANT　DEFY2　　　　　　\90,000
皆さんならどれを買いますか?　
258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:31:40 ID:???
>>257
ジャイｗｗｗないわｗｗｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:32:29 ID:???
ジャイはDEFY3だけ価値あり。
そのほかは価値ないわｗｗｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:34:08 ID:???
俺ならアライアンスだ。
デファイいいよーロングライドにお勧め。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:38:52 ID:???
アルミでロングライドにおすすめ？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:39:25 ID:???
アライアンスがアルミだって？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:41:01 ID:???
あ、アライアンスって半分カーボンだっけ。失礼＾＾
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:43:09 ID:???
>>257
そりゃ荒井一択だろ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:47:19 ID:???
荒井安いな。型落ちってそんなに安いもんなの？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:50:19 ID:???
試乗車だろ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:13:33 ID:???
俺の近所、結構スポーツバイク屋が増えてんだけどブーム来てる？
今どの店で買うか迷ってんだけどここで評判の店行ったら店員がＤＱＮだった。
知ってて当然みたいな態度されたんだけどそもそも初心者は相手にしてないのかな。
過当競争に生き残れないんじゃないかと思ったよ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:15:49 ID:???
無駄な心配
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:22:30 ID:???
>>267
ママチャリで十分だと思われたんだろ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:24:15 ID:???
金持ちの旦那が数人いれば店は安泰
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:25:48 ID:???
ここで評判の店なんて挙がってた？
叩かれてる店しか記憶にないんだけど
272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:28:11 ID:???
あまりにも無知な客はあとあと面倒なこと言ってきそう
だから相手したくない。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:37:16 ID:???
自転車屋にDQN店員が多いのは常識。
>>269や>>272はDQN店員。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 08:54:23 ID:???
ジャイアントのＳＣＲ２を買いたいのですが、
このバイクで１５０ｋｍのロングライドも問題ないスペックでしょうか？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 08:56:00 ID:???
まったく問題ないですよ。200キロでも問題ないです。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:18:57 ID:ZNvO3EPW
日帰りや2、3日のツーリングメインでロードが欲しいのですがやっぱりロードは最低20万は出さないとダメなんでしょか？
近所のロード専門店行ったらコロナゴ？ってメーカーしか扱ってなくて最低それくらいは出せみたいなこと言われて凹んで帰りました。
家庭持ち薄給リーマンにはそんなに貯めるのに何年かかることか…(´・ω・`)
277 ：274：2009/10/03(土) 09:20:51 ID:???
>>275
ありがとうございました！
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:27:45 ID:???
>>276
初心者向けで有名なGIANT DEFY3　がお勧め。実売７～８万円ほど。とても有名なロード。
これすら手が出ないなら、悪いこと言わないからロード買うの止めたほうがいいかも。
他にもメットやグローブ、ライト、カギなど色々かかるし。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:29:48 ID:???
>>276
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253972460/
12万以下のスレとかあるし、
ネットで値段調べて、気に入った車種がある店に
足を伸ばせば？
なんにしても乗らないと始まらないからね。
でも、本体以外にヘルメットとかウェアとか最低限の工具とかで
別に5万くらいはかかるから、それも念頭においてね。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:35:47 ID:???
>>276
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/12633000027/
これ、おすすめ。
ブレーキだけSORAあたりに変えてやれば、そこそこ楽しめる。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:45:14 ID:???
>>276
もともと旦那衆の趣味だ、あきらめろ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:51:37 ID:???
>>276
最終手段としてプレスポを薦める。廉価クロスバイク。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:45:36 ID:???
>>276
突っ込み所満載だな。
まず、ロードレーサーは高価だ。レース機材として軽さと剛性を両立させる必要があるからね。
次に、ロードで日帰り以上のツーリングって発想が間違ってる。荷物を乗せるなら軽さより耐久性を重視したモデルがある。
コルナゴは基本的にレーサー寄りのモデルしか作ってないから、用途からすると選んではいけないメーカーだよ。
おすすめはジェイミスのサテライト、ビアンキのルポあたりかな。あとは>>278の薦めてるDefyもいいよ。

>>282
スレチだが、個人的にはプレスポ買うならエスケープR3を強くお勧めする。
フレームの精度が段違い。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:47:09 ID:???
>>273
客として認めてもらえなかったんだね、可哀想に
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:55:25 ID:???
>>283
> >>282
> スレチだが、個人的にはプレスポ買うならエスケープR3を強くお勧めする。
> フレームの精度が段違い。

どうやって比べたんだよ?
チャリンコ屋DQNかよ？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:59:48 ID:???
プレスポは金持ちで時間あって自分で弄れる人をターゲットにしたモデルやからな～
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 11:10:29 ID:???
>>286
> プレスポは金持ちで時間あって自分で弄れる人をターゲットにしたモデルやからな～

何を根拠にそんなこと？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 11:43:54 ID:???
>>285
どうやって比べたと思う？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:53:37 ID:???
>>284
ここにもDQN店員が沸いてるなｗ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:57:17 ID:???
ＭＴＢ暦は９年あるんですが、日帰りツーリング用に初ロードを買いたいと思います。
１０万円後半ぐらいでクロモリロードを物色中。

東京＆神奈川あたりでKONAのHAOLE置いてる店なんて無い・・・・ですよね？
完成車で他にお勧めクロモリロードがあれば教えてくださいな。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:58:29 ID:???
>>290
ブリのRNC3かバッソバイパー
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 13:03:35 ID:???
>>276は今は自転車にうつつを抜かさず、奥さんとお子さんと楽しい思い出を作るべき。
あとは子供が糞ニートにならないように自立させれば、その後買えるだろう。何歳でもできる趣味だし。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 13:17:56 ID:???
そんあ蟻みたいに我慢してたら
ストレス溜まって離婚するわ
適度な自分の趣味や時間も持たないと
いい家庭サービスも出来なくなるしな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 14:07:12 ID:???
そうそう。
手数料付くけど、ローンでも組めばいいんだよ。
乗りたいと思う今の時間が大事だよ。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:04:11 ID:???
GIANT SCR1
GIANT DEFY1
TREK 1.5
CANNONDALE CAAD8-6
ANCHOR RNC3 Sports

予算15万以内で上記ピックアップしてみましたが、どれがおすすめでしょうか。

用途は、通勤/日帰りサイクリング(50～100Kmぐらい)/フィットネス。
ミニベロロード(GIOS PANTO)からのアップグレード。

100Kmをより速く、より楽に走りたいというのが買い替えの動機で、
まずはエントリーモデルから始め、もっとはまることがあれば、
将来的にはもっといいのに乗り換えてもいいと思います。
（乗り換えた後も、続けて普段使い出来るバイクならなおいいです)
296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:09:10 ID:???
下駄代わりにするなら安いSCR1でいいんじゃないの
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:51:37 ID:???
>>285
このスレはロードバイクを買おうとする初心者や初級者に対し
自称上級者が偉そうにするためのスレです
回答者の99％以上はカタログを見ただけで分かったつもりになっているだけ貧乏人です
そんなクズでありますがプライドだけは異常に高く、自分たちが新しいサイクルの流行を作る神だと思っています
相談者は高価な機材を揃え維持するために、その殆どが働いています。
あなたの生活と彼らのそれを比較してみなさい。奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。
彼らにとって新たなロードバイクを買おうとする質問者はお金をもっている敵なのです
もちろん何ら問題のない構成でも叩きます。神（笑）ですから自分の思い通りの自転車以外は敵なのです
駄目出しをしまくって質問者が新しい自転車を買うのを諦めれば彼らの勝利です
自分たちで質問者を遠ざけておきながら今度は質問が出ないと愚痴をいう有様です

ここはそんなキチガイたちを温かく見守るスレッドです
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:04:24 ID:???
１.使用目的
⇒週末の街乗り15km程度、都内。

2.予算
⇒できれば12万円ぐらいまで。（厳しければ15万ぐらいまで）

3.好み
⇒あまり、他の人と一緒じゃない方が良いのですが。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:08:02 ID:???
>>298
miyata ルマン
300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:14:39 ID:???
>>298
ママチャリ改造
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:49:01 ID:???

１.使用目的
休日のツーリングとヒルクライムレースに出てみたい

2.予算
20万円前後

3.好み
今のところ候補に考えているのは、
TCRアライアンス1
Allez Comp Int Compact
FELT F5
の3モデルです。
初めはアライアンス1一択だったのですが、
GIANTのイメージを聞いていると他メーカーに心が移り気味です。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:57:31 ID:???
>>301
　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　ジャイアント以外教えてあげないよ
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:03:45 ID:???
>>301
GIANTでいいんじゃないの？
その価格帯なら別ブランドでも製造してるのはGIANTってのが多いよ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:05:26 ID:???
2ちゃんでたたかれるものは、リアルでは人気があったりする。
305 ：301：2009/10/03(土) 17:12:43 ID:???
レスありがとうございます、
第一印象が良かったアライアンス1で考えてみます。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:13:54 ID:???
>>301
アンカーのRA5RA5 Equipeか
RCS5 Equipeあたりが無難。
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/2010ra5eq.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rcs5eq.html
扱ってるお店多いし。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:15:26 ID:???
ヒルクライムならSCOTTで決まりだろ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:17:42 ID:???
スコットｗ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:22:59 ID:???
>>306
ありがとうございます、アンカーはカラーオーダーがよさそうなので候補に考えてみます。
310 ：276：2009/10/03(土) 18:37:17 ID:???
276です、アドバイスくださった方ありがとうございます
とりあえず予算12万を目指してお金貯めてみます

以前はMTBにがっつり荷物を積んで長期旅をしていましたが重いし距離はよくて150Kmとかでしたから
それが嫌になってロードに興味をもったんですが

ロードで２，３日のツーリングとかは発想が間違ってると指摘されましたが
そんなもんなんでしょうか？荷物は最小限にして快適に走って旅がしたいと思ってたんですが…

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 18:40:37 ID:???
>>310
ロードは基本的に歩道走れないよ。そこだけは押さえておいたほうがいい。
312 ：276：2009/10/03(土) 18:45:00 ID:???
>>311
はい、そうゆうことは理解してます。
MTBで走ってたときも歩道は走ってませんでしたから
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 18:51:13 ID:???
そういうけど、ロードは砂利とかで簡単にスリップするし、
グレーチングにはまったり、路面に対してかなり神経使う
乗り物なんだ。その分楽にスピードは出るけどね。
やはりその使い方だと、シクロクロスまたは、25Cがはける
ロードをおすすめしときます。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 19:24:29 ID:???
MTB持ってるならSCR1くらいは行ってもいいんじゃないかな
タイヤは最初から25Cだし
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:08:46 ID:???
>>313
おまえだけじゃねーの
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:11:16 ID:???
スリップしたことないのかな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:15:25 ID:???
会社ではスベりっぱなしです
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:19:52 ID:???
だ、だれがヅラやねん！
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:49:55 ID:???
ヅラなんですか？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:50:45 ID:???
>>310
ロードレーサーじゃなくロードバイク(ドロハン付きクロス)買えばいいじゃん
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:52:40 ID:???
おおっと知ったかさんがまた独自用語を展開しだしましたよｗｗ

シクロクロスって知らないんだろうねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:08:06 ID:???
>>310
ツーリングってことならこれとかがいいんじゃない？予算的にもいけるでしょ
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=tour&b1=9AURA__B&b2=NONE

荷物ガッツリ積んでってことならこれか
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html

純粋なロードは基本的には荷物を積まないからね
いくら最小限っていっても2、3日の荷物となるとそれなりの量になるしね
323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:16:02 ID:???
・速乾性のジョギングウエア2セット（毎晩便所で洗う）
・下着は使い捨て
・コンタクト用品

こんくらいなら、まあしれてるから大丈夫かな。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:49:56 ID:???
よお　おまえら

予算　ヨメにやられるので15万以上はぜったいに無理（キリツ）
用途　300kmくらい長距離走れるやつ
希望　ミンス支持なのでブリッジストーンがいいかな　　
　　　ぶっちゃけ他はジャイとルイカツしか知らない
　
今は折りたたみ小径を持ってるんだぜ
通勤13kmと週末100-180kmに使ってるけど
ロードのやつらがすっげえうらやましいんだ
もっさラクなんだってな？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:50:18 ID:???
ロードバイクの購入を考えています。

予算

１５万円まで

用途

ヒルクライム、１００~２００キロ程度のロングライド

車種など

フルカーボン、コンポは最低アルテ以上で。


よろしくお願いします。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:51:42 ID:???
>>324
小径のっとけ
327 ：276：2009/10/03(土) 21:55:20 ID:???
ビジネスホテル泊まりとかでいけば持ち物も>>323さんが挙げられてるもの
くらいでいいかな～と思ってました。

シクロクロスっていうのもあるんですね、ツーリングならそちらの方が良さげな感じがしました
色々と参考になりました！ありがとうございます
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:59:45 ID:???
>>326
小径のっとけ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:03:33 ID:???
低予算のひとは、KUOTAのカルマにしとけ
がんばれば１７万くらいで買えるぞ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:13:59 ID:???
低予算とか言われると泣けるわ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:20:16 ID:???
初ロードなんですが、
ttp://www.swacchi.com/items/display.php?category=road&page=2
Bianchi Via Nirone7 Al/Ca 105 Compact
GIANT DEFY ADVANCED 3
KOUTA KHARMA 105
見た目でこの辺にしようかと思ってます。

で、最下段のものが17万で売ってるとのレスがあるのですが
HPで見ても大概が定価298000円のままっぽいです。
ここから10万も引いてくれるものなのでしょうか？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:22:04 ID:???
>>331
海の向こう側のお話
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:25:42 ID:???
>>331
いますぐポチれ
http://www.bellatisport.com/shop/category/34/product/125/Kuota_Kharma_2010.html
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:27:32 ID:???
>>333
ポチった
ありがとう
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:37:01 ID:???
なあ
15万で310kmくらい長距離走れるやつ
おしえてくれよ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:42:01 ID:???
>>335
ttp://www.hitorigurashi-tsuuhan.com/products/detail.php?code=801000100
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:42:22 ID:???
>>333
感動しました。
オプションの3、4、5がよく分からないのですが
3のお勧めホイル
4のクランクセット
5のコンポの後ろの数字の意味を教えて下さい…
7はハンドルの高さの事ですよね？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:53:36 ID:???
＞＞３３７
ホールはなるべく高いのかっておけ
その他は真ん中の数字選んどけ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:53:40 ID:???
>>336
おーいいじゃんか
このロード
正にオラが求めていたものだ
これなら４００キロでも

ってなんでやねーん
340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 22:58:27 ID:???
3.は下になればなるほどいいホイール＋日本円の金額　個人的にはMAVICオススメ
4.はクランク長　完成車には大体170mmがついてるが、これは好みで
　ただあんまり無理して長いものを使うと、パワーかけられるがヒザへの負担も増えます
　アナタの身長が175～あるなら172.5mmがいいかも知れません
5.はついてるギヤの丁数　11-25なら11Tから25Tまでの10枚だよって意味
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:31:25 ID:???
>>320
プギャアアアアアアアアアア
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:33:20 ID:???
>>328は小径ちんぽ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:48:41 ID:???
自分体重９０キロあるんですけどロード乗ったらすぐパンクしますかね？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:49:37 ID:???
>>338-340
ありがとうございます。
予算が大幅に余ったのでソワソワしながらぽちりますね。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:50:53 ID:???
>>343
だいじょうぶだよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:53:22 ID:???
>３４５
ありがとうございます。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 01:07:49 ID:???
>>343
ウチの弟も90kg超えとるが、エアーぱんぱんに入れて(120psi)乗ってるよー
ちなみにミシュラン製品。丸３年パンク知らずですｗ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 01:18:33 ID:???
あーそうそう、ここでよく出る「低予算」って単語に引け目を感じてる人へちょっとだけ。

例えばFELTだけど、あのメーカーはカラーを同グレードに何種類も設定しないことで不要な価格の上昇を抑えてる。
「安かろう悪かろう」は、そりゃあ多少はあるだろうけど、ここの住人が言ってる「低価格」には特にハズレは無いよ。

と、ちょっとだけヨイショｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 07:35:36 ID:???
>>348
お前は謙遜って日本語を知らんのか？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 09:39:39 ID:???
>>348
ガチで何言ってるかわからない
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 10:00:22 ID:???
貧乏人は、貧乏人のみかたFELT買っとけ
あさひで買えばただでさえ安いのに１０％引き
２０１０モデルのF5は、フルカーボン１０５でも１８万台で買えるぞ
でサイクルメイトに加入しろ、２７００円で盗難登録、２年間の定期点検、２年間の盗難保険だ
貧乏これで盗難にあった場合２０％で新車がもらえる。
貧乏人は１８万でも大金だから盗まれるとたいへんだ。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 11:58:22 ID:???
>>貧乏人は１８万でも大金だから盗まれるとたいへんだ。

予算オーバーなんですけど
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 13:02:50 ID:???
レースで上位の選手が使ってるメーカーってどこが多いの？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 13:12:20 ID:???
>>353
レースと一口に言ってもいろいろだから。
プロレベルになると選手がメーカーを自由に選ぶというワケにもいかない。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 15:20:19 ID:???
>>353
ルイガノ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 15:25:21 ID:???
>>353
俺が知ってるとこでは
丸石エンペラーかな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 15:29:50 ID:lwWVuCMT
初心者の２５歳女です。予算１５～２０万ほどで購入予定です。
店員さんにＧＩＡＮＴのＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３を薦められました。

ツーリング目的だとクロスバイクでも十分ですか？
初心者がいきなりルイガノのロードバイクでは難しいでしょうか。








358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 15:45:38 ID:???
丸石エンペラーは12.7kgで重たそう…壊れにくそうだけど。
ルイガノは11.0kgで希望の10.0kg前後だしイイかも。
値段も7万円以下だし，初心者ならルイガノでいいかな？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 15:52:01 ID:???
>>357
十分。
でも100Kmとか走りたいなら、ロードの方が走りは軽いし、
ハンドルポジションがマルチになって、疲れにくい仕組みになっているので、メリットが多いのも事実。

エスケープのデザインで気に入ったのがあればいいけど、無いのに店員に勧められたってだけで
買うと、きっと長続きしないから、そこは店員とじっくり話し合うといい。
気に入らない店員だったら別の店へGO。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 15:54:24 ID:???
>>357
09モデルの在庫車かもよ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:12:29 ID:???
scr1、tcr、defy1を買うとしたらどれがいいですかね？


それともがんばってtcr alloamceのほうがいいですかね？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:13:30 ID:???
『俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・Raleigh 』(>15より)

…Raleigh(新家工業)の2008年の『CR-S』を買うか迷っています。
自転車屋にあった品の中で、見た目が自分好みだったからなのですが、レビューがあまり見つけられずに購入に踏み切れていません。
ところで、日本のRaleighというのはブランド名だけで、設計も生産も新家工業なのですか？日本設計・中国製？

今年夏に初めてロードバイクに乗った初心者で、ORBEAのAQUAに乗っていたのですが壊してしまいました。
AQUA(コンポはSORA)にも結構満足していました。安いし。

店にあったフルカーボン(PINARELLOのFP3×カンパの105クラス)の試乗車の乗り心地(近所をぐるりと)が気に入って、
フルカーボン×105の自転車を購入を検討することに。
どうも、Raleighの評価は値段に対してあまり良くないように感じましたがいかがでしょうか？
また、>15をみて、『知ったか初心者め』みたいな目線で見られるのかなと考えると少し萎えてしまいました。

一言にフルカーボンといってもいろいろでしょうが、参考になる話があれば教えてください。

1. 使用目的： ツーリング(～100km/日)。市民マラソン的なレースがあれば、レース。
2. 予算： 車体定価25万がほぼ限界。
3-1. 好み色： 色=黒、茶、赤、紫、とかの暗めの色
3-2. 好み・ブランド：あたりさわりのないところ
3-3. 好み・デザイン：AQUAの赤は好き。FP3はカッコイイ。Z35黒緑もカッコイイ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:13:47 ID:???
361
allianceでした
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:15:38 ID:???
>>361-362
全部
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:18:00 ID:???
初心者だからロードは無理ということは、自転車初体験でもない限り、全く無い。

前傾姿勢が怖いという人もいるけど、すぐに慣れるし。

不安だったら、補助ブレーキレバーがついたモデルにするか、購入時につけてもらうといいと思います。
(ハンドルの手前の部分でブレーキ操作出来るようになるので)
ルイガノだと、RAC-SSとか。GIANTやアンカーとかにも補助ブレーキレバーの設定車はあります・
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:19:34 ID:???
例外としては、かなり太ってるんだったらクロスにせざるを得ない
367 ：362：2009/10/04(日) 16:21:51 ID:???
>364
全部読め、でしょうか。
Raleighについては…。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:37:01 ID:aTk58k8c
>>357
359さんの説明を補足しますと・・・
ハンドルポジションがマルチ→ロードのハンドルってくるんと曲がってるでしょ？
ドロップハンドルといって持ち方が３通りあるんですよ。だから長距離走るなら
ハンドルの持ち方変えて姿勢を変えられるのでベンリですよ～ということです。
100ｋｍも走るなんて　えぇ～　なんて思うかもしれませんが10ｋｍでも30ｋｍでも
姿勢が変えられるのはメリットだと思いますよ。

このスレはロード購入相談なので、わざわざここに質問に来たということはロード
を買う頭でいたわけですよね？店の人にクロスバイクを進められたからぐらついた
って感じですかね・・・。
R３もいい自転車だとは思いますが。
うがった見かたするわけじゃないですけどこの時期は自転車メーカーの2010年モデ
ルが発表されたり発売されたりするので、自転車屋さんも早く在庫処分したいって
からロード目的で来た初心者女子に畑違いの自転車を勧めたという可能性も否定できず。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:46:39 ID:???
R3は既に2010モデルになってるからそれはないだろ。売れ筋だし。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:04:13 ID:aTk58k8c
あら、失礼しました～
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:19:20 ID:???
>>368
長いよ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:59:47 ID:???
初心者の23歳女です

予算　15万
用途　余裕で300kmくらい走れるやつ

お願いします（はーと）　
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:01:13 ID:???
>>372
俺の上に乗れ！
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:30:47 ID:???
>>373
3分も持たないくせに
375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 19:04:25 ID:???
>>372
http://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/10003190460850.html
100kmなら余裕
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 19:39:56 ID:???
このスレで女性と聞くと、彼女を思い出す。
大手小町で旦那が自転車に費やす金がどうとか…という投稿に対して、
「デローザのKing買わせて、近所の奥さんに自慢して回りなさいよ！」という女性だ。
スレ住人が皆、結婚してくれ～と騒いだやつ。2年くらい前か。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 19:41:10 ID:???
知らんがな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 20:25:44 ID:???
そんな彼女なら、いらんがな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:09:03 ID:???
今までクロスバイク乗っていて、
ロングライド、ゆっくりヒルクライム目的です。
候補は
LOOK585 (見た目がいい。某漫画の影響で。お店に在庫があったので)
GIANT DEFY3 (まずはロード自体になれた方がいいのかなと）

いきなりLOOK585はありでしょうか？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:11:17 ID:???
>>379
問題ない
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:26:37 ID:???
50才にちかいオヤジです。
10年前まではロードとMTBで毎週遊んでましたが、ここんところはずっとご無沙汰。
ここは一発リセットして自転車ライフを再起動したい。
あちこちのウェブサイトをみても、どうもピンとくる、これだ！というのが見つからない。
なにかお勧めありません？

１.使用目的
週末のポタリング。50から100kmくらいかな

2.予算
若い頃のように見栄を張りたいとも思わないので、高級車でなくてもいいんだ。
10万円くらいでも十分で上限は20万ってとこかな。25万円出すのは抵抗がある。

3.好み
腹が出ちゃったし、腰も悪いし、もともと体が硬いから、厳しい前傾姿勢はつらいので、楽チンなバイクがほしい。
スローピングフレームはOKだけど、トップチューブやダウンチューブがカーブしてるのは、なんとなくいやだ。
昔の人なので、ラジアル組みのホイールにあこがれる。
ブランド的には、以前乗ってたので、宮田とSCOTTにはなんとなくいいイメージがある。
（けど、MIYATAって、もうKoga miyataなレーシングばりばりなのしかないんだよね?)
ピナレロのグニャグニャフォークも素敵。
ルイガノだけはNO。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:31:34 ID:???
50になって2ｃｈとかないわｗｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:36:54 ID:???
>>381
サーベロS2SLにしとけ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/s2.html
50近かったら買えるだろ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:37:26 ID:???
基本defy アライアンスで良いんじゃないですかい？

2010年のスコットCR1はコンフォート性をかなり上げてるとの事なので
こっちに期待するのもいいかも。フレーム重量も軽くなってて良
ただtiagraなら予算内かもしらんけど105だとオーバーですかね
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:54:49 ID:???
MTBがいいかと。
サドル下げてステム短くしてハンドル高くして、
がに股でロードに無理して乗ってるオヤジ見ると
かわいそうになってくる。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:59:35 ID:lwWVuCMT
357です。
358,359,360,368,369の方々、どうもありがとうです＾＾
特に368の方、わかりやすいご説明ありがとうです！
ハンドルも大事なんですね！
自分がホントに気に入った１台を選びたいと思います ^0^//

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:14:12 ID:???
>>381
ちゃんとした備品をそろえると、備品だけで７万円以上は余裕で必要ですよ。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:23:35 ID:???
>>376
そんなんあったんだ。
旦那側がトピ主だった「自転車は貧乏臭い」と妻が自転車に反対してたトピは覚えてる
389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:24:58 ID:???
問題ないとおもいます。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:38:51 ID:???
なにが？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:55:12 ID:9zjWIxqB
ロード何て時代遅れだぜ！これからはピストの時代だ！
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:59:49 ID:???
ピストなんかに乗るぐらいなら、
フリーが付いてる分ママチャリの方がいい。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:01:46 ID:???
確かなペダリング技術を身につけたいなら、一度は
固定ピストに乗るべし。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:09:48 ID:???
ハイハイ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:12:38 ID:???
BY アームストロング
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:30:09 ID:???
この前メッサ遅いピスト抜いた。ママチャリでｗ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:32:55 ID:???
ピストは飛ばす自転車じゃないよ、ばか
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:36:25 ID:???
街中を走る自転車ですらないわボケ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:43:40 ID:???
ピスト　バックオーライｗ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 00:35:55 ID:???
>>388
それかもしれん。
デローザのKingが出てればそれでFAだ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 00:37:27 ID:???
何だHARPってあまりよくなかったのか。もうちょっとで買うところだった。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 00:47:28 ID:???
本体重量が1kg減る度に10万円ぐらい高くなってるね
ダイエットして10ｋｇのロードバイク買うのがいいかな？
7ｋｇ台のロードバイクにも乗ってみたい気がするけど，コスト高すぎ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 00:59:53 ID:???
HARPは値段なりと割り切れば悪いもんじゃないだろ。
上位モデルは一応世界選も走った自転車だ。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 01:03:07 ID:???
20万円台のカーボンフレーム＆コンポ105なら、どれが最も出来がよいですか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 01:27:03 ID:???
HARPのスペック調べてみたけどイイ感じ
たぶんコレにするわ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 01:31:57 ID:???
>>404

大体モノは値段に比例してるから、どこ選んでも一緒。
20万台のカーボンならほぼHARP=GIANT=SPECALIZED＝ANCHOR
好みのデザインのを選べばいいよ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 01:45:38 ID:???
しかしキャノンデールだけはカーボンにノウハウがないので危険な罠。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 04:33:17 ID:???
ＣＡＡＤ９は所有者の評価すごく高いね。
キャノンデール買うならはやっぱりアルミかな？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 08:14:35 ID:???
CAAD9は'07はよかった、'10はよさそう、08～09は劣化が激しいんだぞ？
それを喜んで称賛してる人の言うことは話半分くらいでよさそう。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 08:25:23 ID:ig01P89R
focus cayoシリーズは価格とスペックはマッチしてますでせうか？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:00:08 ID:???
うん、佳代はそう。
2010のデリバリーは春、値段は上がるそうだよ。
フレームの精度はよいらしいし、2009のアルテの価格はすばらしいと思う。
ホイールは交換前提だろうけど。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:23:29 ID:???
>>409
CAAD9は今年からBB30に対応したが、一切劣化していない。
製造拠点が変更されてグレードダウンのあおりを食ったのは今年からデリバリーされるCAAD8S。
てきとーな事を言うな。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:28:19 ID:???
>>412
今年新しく出たBB30では2010モデル。否定どころか肯定してるんじゃないの？
CAAD9は2008から急にフニャとしたのは周知だろ。
CR1の退化ほどじゃないけどさ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:53:50 ID:???
キャノ厨って盲目だから嫌われてるんだぜｗｗｗ春先に５０％オフで買うのが適正な価格
入門アルミに最適
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:56:41 ID:???
おっしゃる通りだ。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:59:26 ID:???
カーボンバイクがハイエンドにしかラインナップされていなかった時代だから

アルミの魔術師ってフレーズも栄えて聞こえたが

カーボンバイクが低価格一般化している現在

時代を遅れなプロダクトだよね

カーボン技術じゃ遅れをとってる感が否めないし
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 10:43:32 ID:???
>>413
>CAAD9は2008から急にフニャとしたのは周知だろ。
冗談は止せ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 11:11:49 ID:???
パーツそろえて、自分で組み立てれるもんなの？
ミニ四駆ぐらいしか組み立てたことが無いド素人だけど
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 11:12:31 ID:???
クロモリのような信者を捕まえる方法でしか商売にならないだろうな
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 12:39:37 ID:VlFBqOl4
>>418　
できると思う。
でも専用工具が必要。だよな？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 12:48:47 ID:???
組みたてるのは馬鹿でも出来るだろ

そこはミニ四駆と同じだ

しかし速くだったり快適にだったりレースで結果を求めると

やっぱりミニ四駆と同じでセンスが必要になるんだよ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 14:00:00 ID:???
いいショップの見分け方ってなんですか？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 14:05:21 ID:???
ブログで評判がいい店でいいんじゃない？
グーグルでブログ検索あるから調べてみたら?
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 14:09:03 ID:???
>>４２３
ありがとうございます。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 15:55:00 ID:LmBblOWT
現在TREK1400に乗っています。そろそろ買い換えようかと思っています。

使用用途は、主にツーリング。慣れたらレースみたいなのにも出ようかと・・。

予算は30万前後ですが、候補としては

ジャイアント　TCR　アライアンスSE
クォータ　　　カルマ105
ピナレロ　　　FP3

あたりが気になってます。
アドバイス宜しくお願いします。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:02:00 ID:???
荒井SEでホイール変えたらいいんじゃないかな？
09荒井SEが残ってるか知らんが、09荒井SEだったら高いホイールが付くからそのままでもおｋ。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:05:11 ID:???
レース志向ならカルマ105
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:16:37 ID:???
それはないｗｗｗ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:27:40 ID:???
>>425
1400をどこまで弄ってるかわからんけど、そのクラスに買い換えるなら
20万クラスのフレームと5万程度のホイール+その他もしくは
ホイール変えてるなら30万クラスのフレームセットを買ってコンポ等は移植するほうががいいんでね
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:29:35 ID:???
KUOTAの戦闘力はプロも認めてるからな
平地も登りもガンガンいける、巡航速度が２～３kmは上がる
431 ：425：2009/10/05(月) 16:35:22 ID:???
早レスありがとうございます。

>>426
アライアンスSEは210,000円で7.6kgと、お買い得感あるのでいいですね！

>>427
クォータカルマは格好が良いので気になります。

>>429
1400はほぼノーマルです。ただ走行距離がかなりかさんでいるので、コンポも新しい物に換えたいと思っています。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:42:53 ID:???
荒SEもいいと思うがスラムのシフトがな
今までシマノ使ってたと思うから多少とまどうがどうだろうな評判よくないし
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:45:12 ID:???
>>425
その３つならＧＩＡＮＴ一択だろ。SRAMだが。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:46:13 ID:???
当方１６５程度の男なのですが
こんな身長でもロードに乗れますか？馬鹿にされませんか？

他競技で馬鹿にされどうしても踏み出せないのです
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:49:31 ID:???
身長より股下の方が大事だね！まぁ大丈夫だろ。
本当は跨って見りゃ一番いいんがが「高級品だから触るな！」とかいう店ばっかしだからの。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:53:55 ID:???
釣具とクーラーボックスをガッツリ収納できるロードバイクを開発してほしい
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:54:28 ID:???
>>425
俺ならデザインでFP3にするけどね。
コスパ気にするならジャイアントだけど荒井SEはコンポがライバルだからねぇ。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 16:55:53 ID:Xoq3kdzP
>>434
他の競技でダメなのに
ロードなら大丈夫なわけがない
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:04:59 ID:???
下手に背があるよりいいんじゃない？
180cmなんだが、毎年フレーム変える度にサイズに迷う。
ポジションは把握してるが、180はいくつかの外国メーカーだとMLの境目なんだ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:06:50 ID:???
ロード乗りは小さい方が有利だよ
特に峠では絶対的なアドバンテージがある
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:12:34 ID:???
男で165cmとかあり得んわ
小人症？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:15:42 ID:???
9ｃｍは黙ってろ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:21:14 ID:???
170cmもない男の人って・・・
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:21:43 ID:???
クネゴ…。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:33:23 ID:???
１６０ｃｍ台のプロロードレーサーなんていくらでも居る訳だが。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:36:43 ID:???
それがどうした？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:37:52 ID:???
デュムラン、ルハノあたりはお約束か。
190台でも強い選手がいる訳だが…。

身長と金はあるに越したことはない。だが、全てではない。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:39:48 ID:???
と、チビな貧乏人が申しております
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:45:39 ID:???
でかい奴は風除け担当だろ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:48:34 ID:???
俺はでかいからスプリンター
俺は小さいからクライマー
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:52:58 ID:???
身長160ｃｍのアメリカ人プロレーサーとか居る訳だが。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:55:54 ID:???
クロス買おうと思っていろいろな本を見てたら、ロードも同じぐらいの予算で買えるのがあるみたいで迷ってます
用途は休日に100kmぐらいのツーリングで、山の舗装路を走ることが多いと思います
今はマウンテンバイクのルック車なんで、つらすぎて70kmぐらいが限界です
こんな用途の場合、同じ予算(10～15万円程度)なら、クロスよりもロードバイクの方がいいでしょうか？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:57:01 ID:???
プロになれたら低身長は武器になるがそうでないならただのチビｗｗｗ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:57:50 ID:???
平地ではタイム差が付かないので、でかい奴を風除けにしてチビエースの体力を温存。
山岳でチビがブッチして総合優勝。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 17:59:00 ID:???
身長までプロの真似をしなくていいんだぞｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 19:23:32 ID:???
>>452
１２万くらいの予算で完成車。１．５万でペダルと靴。　１年たったら３万で手組みホイールあたりを飼うと幸せになれます。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 19:28:02 ID:???
そんな安い靴ねえよ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 19:55:02 ID:???
シマノの安いシューズ＋105ペダルでそんなもんじゃないの？
シマノペダル使ったことないが、なるしまあたりで見た記憶だと。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 20:14:31 ID:???
田舎者なんだろう
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 20:17:07 ID:???
ロードバイク(コルナゴ アルテ)を買いました。
街乗りの時に彼女を後ろに乗せてあげたいのですが、どんなオプションを買えばいいでしょうか。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:17:51 ID:Y1JM95x1
１.使用目的
通勤がメインです。
仕事の関係上、帰宅時間帯にバス・電車がないので徒歩1時間を省略したいな～･･･と思ってます。
購入を機に近場のサイクリングロードなんかも利用して遠乗りとかしてみたいです。

途中、ちょっとキツイ坂道があるのでオススメなどあれば教えて頂ければと･･･

2.予算
車体で30万前後、周辺装備込で5万。
合計35万程を見込んでます。

3.好み
黒よりも白、赤よりも緑とかの明るい色が好きです。
特に車体に好みはないのですが、現在FELTのF3~4(展示車のパッと見ですが)を考えています。

････が身長165で股下72と小柄なので乗れそうなフレームがあるところを教えて頂けたらありがたいです<(_ _)>
462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:20:22 ID:???
>>461
職場と自宅に室内保管できる場所があるなら30万でもいいと思うが。
徒歩1時間って5kmくらいでしょ？ママチャリにすれば？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:24:57 ID:???
電動自転車にしとけ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:31:02 ID:???
>>461
その用途ならクロスバイク
ESCAPE R3でいいと思う
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:32:44 ID:???
予算余りすぎだろ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:35:29 ID:???
5キロの通勤だけのために30万とか無いわ
マジキチだろJK
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:39:41 ID:???
>>466
ここで文盲参上！
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:40:23 ID:???
よく読めカス
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:41:19 ID:???
このスレでR3とかすすめるやつはなんなんだよ・・・
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:42:15 ID:???
まず彼女をＩＹＨするとこから始めなきゃいけないやつがいるな。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:43:59 ID:???
>>470
おまえ優しいな
472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:30:17 ID:???
同じ値段の２つのバイクで悩んでます。
どちらも2010モデル。
・スペシャライズド　Allez elite compact
・トレック　1.5

100kmくらいの距離をラクに走りたいというのがテーマです。
デザインはスペシャのほうが好みなんだけど、トレックのフレームのほうがラクチンなのかな。
スペシャは剛性が高くて重いイメージがあるんで、迷ってます。
実際のところはどうなんでしょ？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:31:53 ID:???
どっちも台湾製だからデザインで決めろ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:50:24 ID:???
>>472
自分もその2台が気になっている
コンポはTIAGRAで同じ
TREK1.5は2010モデルからフレーム、フォーク、ホイールが1.2と同じものに
ダウングレードしてしまったらしい
この点気になるね
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:57:33 ID:???
オマエじゃ違いもわからんよ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:59:04 ID:???
まあそうかもしれんけどフレームは交換が利かないからね
いいやつを選びたい
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:06:21 ID:???
楽ちんを考えるなら、アルミフレームは最初に消えると思うが
478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:06:36 ID:???
>>474
お、同志がいた
パーツはスペシャのほうがフルTIAGRAなぶん少し上っぽくみえる
ホイール交換すれば俺はお腹いっぱいになれるスペック
>>473がデザインで決めろと言ってくれてて、まあそれでもいいかなと思うんだけど
トレックのほうがフレームがやわくて軽いとなれば話は別になってくる
でも実際、このクラスでフレームの差ってそんなに顕著には出ない気もするし

……という具合に悩み続けて1週間
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:11:57 ID:???
>>477
予算の壁があって
安いところでチマチマ選ぶしかないのよ
金があったらDEFY ADVANCEにしてるとおもう
480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:16:30 ID:???
優柔不断だなぁ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:16:56 ID:???
>>479
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rnc3ex.html

同じ値段だよ。体にやさしいクロモリ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:18:03 ID:???
クロモリは重いからなぁ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:20:55 ID:???
トレックは何キロよ？たいして変わらんと思うがな。まあ悩むのも
楽しみのひとつだから、ゆっくり考えてくれ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:38:11 ID:???
>>478
あとスペシャだと今年からラインアップに加わったセクターが気になる
ルーべのアルミ版で長距離向きらしい
デザインは地味目な感じでAllezシリーズよりも値段は高め
初物なので情報もほとんどないね
485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:50:15 ID:???
>>484
セクターは俺も考えたけど、割高感があるなと
あとデザインが好みじゃなかった
用途からするとセクターなんだけど、ポジションはアレーでも調整でどうにかなると
自転車屋の兄ちゃんが言ってたので候補から消えた
その後トレックを勧められて今に至る
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:54:14 ID:???
トレックはブレーキが安物ですぐ交換する必要があるとの
ネット情報がある
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:03:32 ID:???
よしわかった、俺は今なんとなくスペシャに決めた
お前もスペシャにしろ
日本のどこかで会おう、そのときはラーメンおごってやる
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:05:16 ID:???
>・スペシャライズド　Allez elite compact
>・トレック　1.5
>100kmくらいの距離をラクに走りたいというのがテーマです。

AllezのSora版、一番安いモデルで週末1日100-180km走ってるけど、全然問題ないよ。
パナソニックのクロモリも持ってるけど160kmくらいならAllezの方が楽。　軽いし(クロモリよりは)
スローピングフレームが楽チンなのか？登坂サクサク。

スペシャのハブが糞でホイールの寿命が短かったけど、20万以下じゃホイールはどこも手抜きかと。

　　　なお167cm股下76cmで52サイズ、ステム100→80mmに変更でぴったり。　実は49でジャストだったかも知れん。
　　
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:07:29 ID:???
トレックはノルマがきびしいから、迷ってる客にはトレック
をすすめる。あとは知らん。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:12:20 ID:???
テクトロのブレーキで峠下ってる奴もいくらでも居そうだが、どうなんだろ。
まあ川沿いのCRをノーヘルでたらたら走るくらいならともかく、峠行くなら
最初からTREK2.1で良いじゃんとは思います。
TREK1.5だったらブレーキとクランクはもう100％交換するの目に見えてるもんな。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:13:11 ID:???
>>488
足回りはどうせ換えるんでOKです！
登坂がサクサクというのは初めて聞きましたがいいですね
山の多い地域に住んでるので、決め手になるかも
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:14:44 ID:???
>>488
そのAllezのブレーキはどうした？　そのまま使ってる？
そのまま使えてるんだったら交換する必要無いってことだな。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:16:20 ID:???
13万以上は一文も払いたくないって感じだな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:24:13 ID:???
>>492　

DURAシュー＋DURAシュー船　に換えればそこそこ使えるかと。

　実際はAllezは105ブレーキをインストール。
　通勤車にAllezに付いてたTektro？＋DURAシューを使ってますが　通勤車の方がブレーキ利きます。

これはブレーキ性能というより、AREXリムのサイド面のスジ状切削傷とアタリが悪いからだと思われ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 01:26:16 ID:???
嘆息の多い日本人はサイズ小さ目、ステム長めがちょうどいい？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 04:16:13 ID:???
胴は長いけど腕が短いから・・・
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 05:12:09 ID:???
盗難防止用にソニーエリクソンのGPS機能付き小型携帯を仕込みたいんだけどスペースが無い。
サドルに見つかりにくい収納スペースをつけて販売してくれないかな？
特注とかだといくらぐらいかかるんだろ？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 16:40:38 ID:???
妄想乙、電波乙。
オーダーサドルが3～5万で作れるから、その値段＋αなら確実。
予算越えちゃいますよね？DI2のバッテリー付けるとこに付けたら？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 16:47:11 ID:???
まあ、数千万出したら携帯の特注作れるわなｗ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:44:01 ID:???
>>488
お、オレもAllezの一番安いヤツを買ってフル105化したよ
それでも15万でお釣りが来るぐらいだった

まぁその後ホイールに12万ほどつぎ込んだ訳だがorz
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:13:52 ID:Gas4i5fJ
ルイガノLGS-CR22を購入予定の２５歳♀です。ツーリング目的です。
変速機はシマノとカンパニョーロ、どちらがオススメですか？

それから、ｴﾝｿﾞ早川の『間違えだらけの自転車選び』という本を読んだことの
ある方いらっしゃいますか？　この本はオススメですか？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:17:00 ID:???
いい釣り糸たらしますなあ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:17:40 ID:Gas4i5fJ
ルイガノLGS-CR22を購入予定の２５歳♀です。ツーリング目的（１５０キロくらい）です。
最初についてくる変速機で迷ってます。シマノとカンパニョーロ、どちらがオススメですか？

それから、ｴﾝｿﾞ早川の『間違えだらけの自転車選び』という本があるらしいのですがご存知の方いましたらオススメ度を教えていただけると嬉しいです。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:19:23 ID:???
ここは魚いないか
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:27:16 ID:Gas4i5fJ
501と503です。
ダブりの入力、ごめんなさい＞＜
慣れてないもんで・・・
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:56:03 ID:???
慣れていないのは釣りですか？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:58:56 ID:???
15万前後の物はダメだって書いてありますが
自分が検討中のメーカーの車体が
１５万前後なのですがいかがなものでしょうか？（メーカーはＦＵＪＩです）
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:08:32 ID:???
コガのフルプロスカンジウムも15万くらいだね。フレームが。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:19:28 ID:???
>>500
orzなのはホイールではなくコンポだと思うが。何故09アルテにしなかったのかと小一時間(ry
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:22:03 ID:???
>>503
ぶっちゃけ、どっちでもいい。
ただ変速レバーの持ち心地が違うから実物をに触れてから決めた方がいい。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:24:12 ID:???
あと、エンゾの本は読み物としては面白いが内容は微妙。
ネタをネタと判断出来ない初心者にはお勧めしない。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:27:58 ID:???
>>511
ネタをネタと判断出来ない初心者さんいらっさい
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:46:34 ID:???
ロードを購入したての初心者です。
購入相談ではないのでスレちがいですが、おしえてください。

フロントのギアの変速機にチェーンがすれます。
リアのギアが重いギアにあるときに。

これは避けられないことですが、それとも調整が不十分なのでしょうか？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:47:26 ID:???
×　これは避けられないことですが、それとも調整が不十分なのでしょうか？

○　これは避けられないことですが？　それとも調整が不十分なのでしょうか？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:51:02 ID:???
>>514
初心者スレで聞くべき内容だが、この辺参考にすれ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3271809.html
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:53:54 ID:???
>>515
大変参考になりました。ありがとう。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:18:40 ID:???
外国人かな？
フロントインナーとリアアウターの組み合わせしてるとか？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:51:01 ID:???
ttp://shop.anthemcycles.com/images/Argon18Gallium09geometry.jpg
現在このフレームを検討しています

Sサイズだけ在庫があるようなのですが、身長175/股下85前後だと小さすぎますでしょうか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 01:14:53 ID:???
ちょうどいいんでない？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 03:40:57 ID:???
アルゴン18の別のモデルでMを乗ってる身長180／股下84の漏れ。
TT長で見たら、Sで良いんでないかい？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:26:12 ID:hx+vWjMF
現在GIANT R3クロスバイク乗りデス。
ロードを1台購入したいと考えてます。
距離は今は週60kmしか走りません。
でもロードが好きになれば走りこむかもしれません。
なのでロード入門者に最適なロードバイクを何台かご紹介ください。
自分の近所は200m台の台地があり、且つ海岸沿いの平坦な道もあります。
40歳のおやじです。よろしくお願いします。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:36:09 ID:???
まあDEFYだな
523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:38:11 ID:???
トレックのマドンがいいですよ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:39:28 ID:???
>>521
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/master55/index.html
男40にしてという言葉もあることだしこのくらい行っとけ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:44:44 ID:hx+vWjMF
>>522 DEFY試してみます。ありがとうございます。
>>523 524 貴重なご意見ありがとうございました。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:14:52 ID:???
皆ローン組むの？
現金なの？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:19:08 ID:???
ローン組むってお前さん一体どんな高級車買うつもりなんだ？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:29:50 ID:???
15万
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:31:41 ID:???
>>519-520
ありがとうございます、帰宅したらポチろうかと思います

一つ下のクリプトンって言うモデルなら全サイズ有ったのですが、今のフレームとカラバリも形状も似たり寄ったりで…
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:46:25 ID:???
>一つ下のクリプトンって言うモデルなら全サイズ有ったのですが
まだあんのかｗ
ヨシガイは08モデルで取り扱い終了してたはずだがマジで売れてないんだな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:16:12 ID:???
ttp://nalsimamovie.com/gallery.html
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 19:19:52 ID:???
>>524
URLだけでお腹いっぱい
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:09:57 ID:???
GIANT TCR ADVANCED SL3　\451,500円　7.0kg（SHIMANO ULTEGRA）
GIANT TCR ADVANCED 2　 \388,500円　7.4kg（SHIMANO ULTEGRA）
GIANT TCR ADVANCED SE　 \336,000円　6.9kg（SRAM FORCE）
GIANT TCR ADVANCED 3 　 \262,500円　8.0kg（SHIMANO 105）


2010のGIANTを買うことに決めたけど・・・どれがお買い得なの？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:12:22 ID:???
>>533
ジｗャｗイｗアｗンｗトｗ
ねーわｗｗｗ


まあ予算と相談して決めれ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:14:27 ID:???
SEだろ。SRAM普及のために利益どがえし
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:21:02 ID:???
USだと
ADV1(=SE) $4,000
ADV2 $3,400
ジャイは日本でSRAMの代理店だから数をさばきたいのかな
ってことでSEはお得
537 ：533：2009/10/07(水) 20:32:05 ID:???
え！？GIANTはやめた方がいいの？
ちょっと教えてくれ。後悔したくないから。
538 ：533：2009/10/07(水) 20:33:23 ID:???
アンカー忘れた。

537は　>>534への質問ね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:34:18 ID:???
>>537
このスレはロードバイクを買おうとする初心者や初級者に対し
自称上級者が偉そうにするためのスレです
回答者の99％以上はカタログを見ただけで分かったつもりになっているだけ貧乏人です
そんなクズでありますがプライドだけは異常に高く、自分たちが新しいサイクルの流行を作る神だと思っています
相談者は高価な機材を揃え維持するために、その殆どが働いています。
あなたの生活と彼らのそれを比較してみなさい。奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。
彼らにとって新たなロードバイクを買おうとする質問者はお金をもっている敵なのです
もちろん何ら問題のない構成でも叩きます。神（笑）ですから自分の思い通りの自転車以外は敵なのです
駄目出しをしまくって質問者が新しい自転車を買うのを諦めれば彼らの勝利です
自分たちで質問者を遠ざけておきながら今度は質問が出ないと愚痴をいう有様です

ここはそんなキチガイたちを温かく見守るスレッドです
540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:35:50 ID:???
それしきの煽りで揺らぐならジャイはやめたほうがいいよ。2ちゃんでは日常ちゃはんじだからね。
でもリアルであんな事言う基地外いないでしょ？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:44:55 ID:???
>>537　GIANTは可もなく不可もなくだよ。

最大の難点は
オーバードライブコラムという、おそらくGIANT独自規格のフォークなんでフォークが折れたら社外品
の汎用フォークはつけられません。GIANT純正で直すしかない。

　まそんなとこ。

コスパは最近はよくも悪くも無い。アルミは6013ーT6。標準的なフレームです。
カタログ前面に重量やコンポを出してる。素人の釣りかたは上手い。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:48:41 ID:???
全部カーボンモデル挙げてるのにアルミの解説とはこれ如何に？

SEはコスパいいんじゃない？
スラムがあまり出回ってない不安はあるけど、この価格でこの重量は他社では有り得ない。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:52:53 ID:???
んで重量で釣られると痛い目に。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:55:08 ID:???
まさに539の流れになってて吹いた
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:57:21 ID:???
>>543
痛い目kwsk
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:59:23 ID:Qq8vM60P
>>535
どがえし

とか書く人って言葉を使ってて、意味は全くどがえし(笑)なの？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:03:48 ID:???
↑誰か和訳して
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:05:00 ID:???
>>547
ここは日本の掲示板ですよ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:21:07 ID:fwzjzKZE
答え：度外視
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:21:58 ID:???
ド返し、だとか思ってるんだろうな>>535は
551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:25:44 ID:???
ジャイアントって日本のメーカー？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:40:36 ID:???
どがいした　とか　九州の方言かとおもったのかなｗ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:57:04 ID:???
>>541
>最大の難点は
そんなの何処のメーカー買ったって同じだろ。
いまどき2,30万クラスのフレームなんてほとんどテーパーコラムだ。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:02:23 ID:???
ヘッドパーツごと買えれば良いじゃん
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:18:11 ID:???
555
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:18:43 ID:???
>>537
ジャイアントのスローピングフレームってMTBみたいでダサいんだが
なんで誰も突っ込まないの？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:22:34 ID:???
つまりMTBはダサいと？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:23:27 ID:???
うん
559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:26:28 ID:???
ロードバイクは見た目が全て。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:52:37 ID:???
しかし無理にホリゾンに乗ってる短足のバイクもカッコ良いもんじゃないな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:00:53 ID:???
ついに88円まで円高が進んだわけだが、
輸入自転車には差益は還元されないのかい？
日本法人or代理店のみウハウハ状態？

おしえてエロい人！
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:02:20 ID:???
見た目の事を言い出したら、手脚の短い日本人がロードに乗ってる時点でアウトだよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:03:43 ID:???
>>561
円高じゃなくドルの一人負けなんで、欧州産はレート変わってないと思うよ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:08:13 ID:???
なるほどそのようだね
アメ車キャノンデイルはどんな感じなんでしょうか
まさかの定価販売？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:29:31 ID:???
定価も糞も、CAADなんかの日本価格はけっこうボってますんで
CAAD9フレームセット、あちらで5万台。こちらで13万
566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:32:50 ID:???
アメリカアマゾンで輸入とかできないもんかね
567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:35:40 ID:???
ユーロも１２９円になってたけど
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:48:52 ID:???
ポンドはどうよ？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 02:09:59 ID:???
為替変動＝売値変動じゃないから。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 02:29:33 ID:???
>>569
えっ！？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 02:40:26 ID:???
いやたしかに値上げの時は即座に適用するけど値下げはゆっくりさ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 03:06:59 ID:???
は？海外通販なら為替変動はダイレクトに反映されるだろ。なにいってんだ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 07:34:27 ID:???
海外通販スレ行け阿呆
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 08:19:26 ID:???
>>571=>>573=アフォ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 08:42:59 ID:???
キャノダイレクトでCAAD9-3のUS仕様を購入するのに
paypalに口座を開き100000ﾄﾞﾙ入金しました
代金の支払をしても残高が100000ドルから減らないのですが
物は無事到着しました
拙い英文メールで問い合わせしたのですが
サンキューまたのショッピングをよろしくと返信があるだけです
このままで問題ないのでしょうか？心配です
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 09:43:53 ID:???
おｋ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 10:00:18 ID:???
大丈夫、100台近く届くよ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 10:14:06 ID:???
>>575
約１千万もどうしたの？
どこの大富豪？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 11:51:20 ID:???
>>578
逆にお前常に動かせる金一千万もないの？
人生詰んでるだろ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 12:03:09 ID:???
>>572=>>574もアフォだなｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 12:15:38 ID:???
>>579
すげーすね
金持ってるんすね
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 12:22:38 ID:???
>>581
>>579は証券会社に勤務してるんだよ
でも常に動かせるお金が1千万しかない超下っ端なだけ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 14:21:42 ID:???
何か個人輸入のマニュアルサイトもあるし
ソレ系の本って売ってあるんだね。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:00:29 ID:???
日本語でＯＫ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 15:34:16 ID:???
一任勘定でﾀｲｰﾎかｗ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:03:52 ID:???
>>581・>>582
1千万…一見凄い金だが、よく考えてみろ。
家を買うには全然足りない。
もちろん年齢にもよるが、家を買う程度の年齢なら、
それぐらい貯金できてるようでなければ、
残りの資金をローンで賄うにしても先が辛いぞ。
働き手が重病にかかろうものなら、
保険があっても家族は干からびる。
さぁ、いますぐ節約を開始して貯金するんだ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:05:57 ID:???
>>586
それ家を買うための原資で自由に出来るお金じゃないだろｗ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:10:15 ID:???
>>587
「株や不動産等、即座に現金にはできない資産」ではない金という意味に解釈したが、
常に動かせるというのが自由に(≒気軽)に動かせるという意味なのであれば、
確かにその通りだな。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:15:04 ID:???
>>588
その解釈もどうかと思うが
貯金が1千万あってもローンが1千万あったら自由に動かせるお金はあんまりないしな
借金0、貯金5000万くらいじゃないと1千万なんてそうそう動かせる金じゃないぞ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:32:34 ID:???
まあ100000ドルで自転車購入なんて桁間違えて書くから皆おもしろおかしくレスしてたわけで…
その100000ドル男が意味不明な強気逆ギレ&マジレスしてんのには心底引いたわ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:36:56 ID:???
>>590
約１千万もどうしたの？
どこの大富豪？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 21:43:34 ID:???
>>579
ごめんね間違いに触れてほしくなかったんだね
僕ちゃん学生で毎月８万位しか動かせないんだｗ

メタボ中年じゃなくてごめんねぇぇぇぇぇ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 21:45:48 ID:???
１０万円を１０万ドルと書いた馬鹿が顔真っ赤なわけね
594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:18:17 ID:???
おい！10万ドル坊やの>>579よ

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595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:07:36 ID:???
身長１６０の俺でもロード乗れますか？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:45:45 ID:???
乗れるよ
最悪女性用でも
597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:48:12 ID:???
片山右京も乗ってるから大丈夫だ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:49:42 ID:???
>>595
乗れるよ。
ただし、左側通行、音楽の聴きながらの運転NG、ヘルメット装着を守るんだ。俺との約束だぞ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:52:21 ID:???
>>598
グローブ着用と信号無視禁止！を忘れているぞ？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:53:31 ID:???
>>598
レーパン着用も忘れてるぞ！
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:57:25 ID:???
グローブとレ―パンって必携品だったのか・・・
あぶなかった

ちょっと自転車屋行って来る
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:11:16 ID:???
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603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:15:39 ID:???
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 ! １０マソドル夫発見だｸﾏ
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:25:02 ID:???
10万ドルでも買うのはやっすいCAADなんだぜ！
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:28:16 ID:???
>>604
100台買えばやっすいCAADでも10万ドルだ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:35:53 ID:???
いや、CAADの値段が10万ドルだと思って振り込んだに違いない！！
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:40:29 ID:???
１使用目的
トライアスロン、デュアスロン
慣れてきたらロードのレースなんか出てみたい。

２予算
ウエアや用品込みで25万程度。

３好み
あまり他の人が使っているのを見ないメーカーが好み。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:46:23 ID:???
>>607
その値段でレースに出るんじゃ、みんなが乗ってるGIANTしかないんじゃないｗ？
TCR ALLIANCE SE 7.6kg
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:47:54 ID:???
>>607　25万かあFELT F5じゃねえの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:48:57 ID:???
>>607
慣れてきたら別のロードが欲しくなるから最初は好みのメーカーでおｋ
実質使えるのが20万弱だからその辺のクロモリロードにすりゃまずメーカーかぶりはない
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:25:34 ID:NhCzGwxv
FELTの話が少し出たから便乗申し訳ないんだけど、長距離ツーリング目的で探してたら店にF4勧められたんだけどF5と値段の開きの割に違いってあるの？

Zも気になってたし保留して帰ってきたけど(´・ω・｀)
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:36:48 ID:???
FELTってZ系がコンフォートじゃないの？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:53:17 ID:???
FELTスレ住人から一言
>>612が正解
614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:14:04 ID:WjqSwwGg
オラオラ！ノーブレーキピスト様のお通りだ！
ロード何て邪魔だどけ！
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:31:17 ID:???
俺がロードローラーだ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 02:54:31 ID:???
トライアスロンやる人にクロモリ薦めるなよ。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 03:44:39 ID:???
慣れたら別のロードに変えたくなるから最初はクロモリでもいいってことだろ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 03:49:34 ID:???
塩水で錆びるの早くならないか？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 04:00:12 ID:???
錆びたら新しいのをIYH
620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 04:08:52 ID:???
買い換え前提で話するな馬鹿
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 04:13:18 ID:???
欲しいやつ買えばいいんだよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 05:48:47 ID:???
素人だからクロモリがなんだか分からない
ロードバイク界の超合金みたいなもん？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 07:56:02 ID:???
ググレカス
鉄にクロムとモリブデンを主体として添加した合金。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:02:50 ID:???
クロモリってまさに超合金Z。
軽い、強い、振動しない。次世代自転車のためのウルトラスーパーマテリアル。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:47:14 ID:???
しかし含有率を調べてみると…？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 09:15:25 ID:???
モリブデンよりマンガンやシリカのほうが多いことがわかる・・・
構造用炭素鋼の中でクロムとモリブデン両方を添加された物、と言った方が適切なのか
http://www.coguchi.com/data_s/tokusyu/tokusyu1/index.html
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 09:29:22 ID:???
>>610がマジで錆のことが念頭にない悪寒…
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 11:56:05 ID:???
皆さん、ロード買うとき値切りました？
家電みたいに他店と比べてどうのこうのってのはやり過ぎだと思いますが、
端数切ってもらうとか、パーツをおまけしてもらうとか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 12:04:39 ID:???
>>625
含有量多い方がいいと思ってんの？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 14:34:24 ID:???
たったあんだけの配合でどんだけ変わると思ってるんだ？
SSとSCMじゃ全然別物。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 16:27:45 ID:???
その意味がわかる自転車乗りは極々一部の人だけですから
それよりメーカーが適当に名前つけた素材のほうが話通じるみたい
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 16:45:45 ID:???
>>628
実際かう物が予定より高いモデルだとすこしおまけしてほしいけど
同時に買うほかのペダルやシューズやヘルメットやポンプやにどれくらい出してるかによるので
一概にはいえない。二台目だったりするともうお店とつきあいがあって安かったりするし。

でも大体メ希望価格より割引されてるから、値切れっていう気にはならないな。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:04:02 ID:???
>>623
その後顔を出す気がないなら値切るけど、その後のメンテとか
安くしてもらうから車体では行きつけの店では値切らないよ。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:47:24 ID:???
>>629
プギャアアアアアアアアアアwwww
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 19:50:05 ID:???
家電店なんて使い捨てみたいでいくらでも他で買えるし値切る

しかし自転車屋はメンテなどでずっとお世話になるし値切れない
636 ：sage：2009/10/09(金) 20:09:40 ID:0qx+hE9c
ファビョると、IYHの意味を教えてたもう。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:33:12 ID:???
GIANTのDEFY ALLIANCE1と、
DEFY1 + 差額でホイール(WH-6700とか)の
どっちがおすすめ？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:50:18 ID:???
荒井。フレームの差は想像以上だよ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:00:14 ID:???
そもそも用途がわからないのに、フレーム決められない
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:24:19 ID:???
DEFYをチョイスしてんだからポタorロングでしょ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:47:14 ID:???
自転車の値段によって違うんだろうけど一台売ったらお店はどれくらい利益があるんだろう？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:53:58 ID:9dNomanu
１.使用目的
京都市内から周辺の山やＣＲを軽快に走りたい。
2.予算
２５～３０万 （用品類はある程度購入済）
3.好み
配色重視

現在、ＧＩＡＮＴのクロス　Ｒ２を1年乗りました。
タイヤを２３Ｃに替えたり、ＳＰＤ－ＳＬにしたり、ハンドル位置下げたりしました。
週１～２でＣＲか山に行きます。ＣＲだと７０ｋｍ、山だと３０ｋｍくらいの距離でしょうか。

シフトの精度ががぬるいのか、ショップの調整に出してもすぐにギアが2段とびしたり
ＦＤハンガーとチェーンがフロントアウター、リア６～７速で当たったり。
嫌気がさしてきたので、この子はポタ用にしてロードを買おうかと。

同じＧＩＡＮＴ　ＤＥＦＹシリーズが価格も安くていいかと思ったが
ロゴが目立ちすぎてちょっとひいてしまった。

あんまり目立たない色のほうがいい。白９割　青or黒１割程度の感じ。
理想はmadone5.2のパールホワイト/プラチナみたいな感じ
でもちょっと予算オーバーなんで・・
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:59:48 ID:???
アルミとカーボンでは
どちらのほうが耐久性は上でしょうか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:05:07 ID:???
>>642
RFX8なんかどう？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:08:49 ID:???
>>642
地味目が好きならアンカーのクロモリは？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:13:36 ID:???
>>642
リドレー・ダモクレス。型落ちなら予算内でいけるかも。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/876
647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:22:31 ID:???
>>642

>配色重視
>理想はmadone5.2のパールホワイト/プラチナみたいな感じ

Anchor　か　panasonic でオーダーカラー

ペイント自体は2万前後から業者があるから、何とでもなります。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:37:57 ID:???
>>644
>>645
>>647
アンカー、RFX　カラーオーダーができるんですね！良く見てなかった・・
オーダーで配色決められるんなら、かなり理想に近いものができそうです。

>>646
リドレーは知りませんでした。
なんかインプレ記事読んでたら、すごそうです。
近所のショップで取り扱いあるみたいで、０９モデル聞いてみよう。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:31:37 ID:???
パールホワイトかー
クルマの塗装でよくあるマイカっぽい感じなのかな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:32:28 ID:???
クロススレに間違えて誤爆してきました。
宜しくお願いします。
１.使用目的
　現在クロスで通勤、週末CR走行。20km～100km程度、街中メインです。
　たまに輪行したりしてます。

2.予算
　25万円。整備用品等は一通り揃っています。
3..好み
　フルカーボンなんて贅沢は論外。コンポは１０５なら後々の設備投資が
　少なくて済むと聞きました。色は赤が好みです。

アドバイス、宜しくお願いします。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:37:20 ID:???
>>650
rnc7
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:38:34 ID:???
>>650
これこそ、CAAD9などいかが？
アルミなんで輪行も気兼ねなく（凹み対策は必要だ）。
20万円まで位の105完成車でホイール交換すると幸せ。
あとは他の方のオススメを！
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:41:47 ID:???
>>652
CAADは10万ドルするんだがｗ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:50:57 ID:???
忘れてた、そうだな10万ドルだな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:28:09 ID:0xenFHfQ
使用目的　ポタ＆ロング　通勤はESCAPE R3で
距離　　　ロード初心者のため、これからです
　　　　　今現在　週80km
メーカー　GIANTを今まで3台乗り継いできましたので他は知りません
予算　　　車体で20万円以内
希望　　　ロード入門用

ロード入門バイクでこれだと思われるものを教えてください。
社会人のため予算はあまり気にしていませんが、安いに越したことはありません。
他メーカーでも良い物があれば教えてください。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:30:50 ID:???
>>655
ttp://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000021&action=outline&PHPSESSID=g0p1duhlbm0r0c2sh91votsu54
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:32:05 ID:???
>>655
GIANTでOKならTCRだろ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:39:03 ID:0xenFHfQ
>>656 >>657 TCRかDEFYにします。ありがとうございました。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:14:37 ID:???
25万の2台と50万の1台ならどっちがいいですか？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 03:03:23 ID:???
>>649
同じ。
パール顔料の代表的な原料がマイカ(雲母)。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 05:51:11 ID:???
>>648
もしリドレーのダモクレスにする場合、
今年モデルなら絶対完成車な。
フレーム買いだとインテグラルシートポストなので、
最初から乗車姿勢が固まってるはずのない初心者の一台目には厳しいと思う。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 05:53:46 ID:???
>>650
カーボン嫌いならいいんだが、
もしカーボンが欲しいけど高いからという意味なら、
アンカーRFX8の105完成車は27万円。
かなり多くの店で25以内に引いてくれるはず。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 06:36:40 ID:???
>>662
ありがとうございます。今のクロスのフロントフォークをカーボンに変えたら
乗り心地にかなり変化があったので、カーボン自体安ければ候補なんですが、
金額と相談です。アンカーを調べて見ます。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:31:25 ID:???
RFX8なら、納期の確認をお忘れなく。人気らしい。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:16:40 ID:???
うちの嫁の初ロードバイク選びです。

１.使用目的
ツーリング（週末のみ、50km～100kmくらい）

2.予算
車体20万以内に収まればいいけど、+5万くらいまでは許容範囲

3.好み
あまり派手じゃないもの、シンプルなカラーリングが良いみたいです。フレームの形状はアルミやカーボンのものよりクロモリの細いものが好みらしい。

身長が152cm、足の長さは普通ですが、手がやや短い。パナのカスタムオーダーがカラー面でも融通がききそうでいいなと思ったんですが、サイズ460（トップチューブ長 510ちょい）からで、ちょっと大きすぎますかね・・・？

ご助言いただけると助かります。よろしくお願いします。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:26:48 ID:???
>>665
700Cだと、テスタッチミニヨンだな
でもその身長だと、26インチでオーダーした方がいいかもね
667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:29:18 ID:???
>>665
背の高い嫁をIYH
668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:53:26 ID:???
>>665
ツーリングが主体なら、サーリーのロング・ホール・トラッカーでいいんじゃない？
サイズ42で、トップ505のモデルがあるよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:53:59 ID:???
>>665
腕の長さがいくつかわかんないけど、私は153cmでフレームサイズ470がベストだから460でもｲｹﾙんじゃない？
スタンドオーバーハイトが辛ければ、止まる時はちょっと斜めにすればいいんだし。
670 ：665：2009/10/10(土) 11:58:14 ID:???
みなさん早速ありがとうございます。

>>666
ミニヨン、ノーマークでした。でも650Cの方がいいですかねー。

>>667
横で嫁が激しく笑ってますw

>>668
Surly見てみました。色があんまり好みじゃなさそうです・・・。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 12:23:01 ID:???
>>670
スペシャライズド
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?sid=10Dolce&eid=4951&menuItemId=9721
トレック
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00057&category2=madone
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00056&category2=2%2F1series
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00055&category2=2%2F1series
キャノンデール
http://www.cannondale.co.jp/bikes/feminine_road.html
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 14:35:10 ID:???
>>671
＞3.好み
＞あまり派手じゃないもの、シンプルなカラーリングが良いみたいです。
＞フレームの形状はアルミやカーボンのものよりクロモリの細いものが好みらしい。

やり直しね。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 14:37:12 ID:???
>>672
お前が挙げてみればいいだけの話だろ。
674 ：665：2009/10/10(土) 15:30:14 ID:???
>>669
460もいけるかも、ですか！ショップで一度同じくらいのサイズにまたがらせた方が良さそうですね。ありがとうございます！

>>671
ありがとうございます。一通り有名どころは見たんですが、デザイン的なものであまりお気に召さなかったようで・・・。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 15:32:44 ID:???
centurion　 EVE ROAD 4300
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:05:39 ID:???
アンカーのRNC3/7がいいかと思ったけど、身長がなぁ。
クロモリでなくていいなら、同じアンカーの女性向けモデルで
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010ra5_wsp.html
なんてのもある。
アンカーもカラーオーダー出来るんで、候補にあがるなら是非。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:08:15 ID:???
人に散々勧めてもらってお気に召さないんだったらママチャリにでも乗ってろよｗ
678 ：665：2009/10/10(土) 21:37:09 ID:???
>>675-676

レスありがとうございます。皆さんからいただいたものを一通り嫁と検討させていただきますね。

>>677

まー、そういわないでください。嫁にとっては初の本格的スポーツバイクなので、好みのものを買ってもらいたいんです。
自転車に興味を持ってもらうのにもそれなりに時間かかったので・・・w
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:39:54 ID:???
脳内嫁乙
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:45:09 ID:???
>>678
嫁に合う自転車探すより自転車に合う嫁探した方が早くないかｗ？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:49:16 ID:???
今日CRでピナレロ夫婦見た。金持ちそうだったよ。旦那は
カンパのエアロリムの高そうなホイールはいてて。嫁さんは
比較的安そうなピナだった。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:59:46 ID:???
嫁にあう自転車教えろや
↓
スレ住人「これどうですか？」
↓
気に食わん
↓
スレ住人「じゃあこれどうですか？」
↓
気に食わん
↓
以下ループ

まるで王様と家来だわｗ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:02:29 ID:???
股ぐらがきたなくなるから嫁さんには自転車乗ってほしくないなあ。
近所のスーパーに買い物ぐらいならいいけど。
684 ：665：2009/10/10(土) 22:46:23 ID:???
>>680
その相談もこのスレでしていいんですか？w

なんかお騒がせしてますので、ROMに戻ります。
レスくださった皆さん、どうもありがとうございました。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 01:42:00 ID:???
>>678
なら最初から嫁に選ばせればいいじゃん。

適当に上げとく。女なんてブランドで選んでおけば無問題。

ルイガノ（このロゴ女好きだろ）
http://www.louisgarneausports.com/09bike/09lgs_07-lca.html

ビアンキ（この色女好きだろ）
http://www.chari-u.com/bianchi08/bainchiroad08/22vigorelli09.html
686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 01:48:02 ID:???
おいおいジオスも忘れるなよｗ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 02:15:47 ID:???
それなんて英会話？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 06:53:28 ID:???
ロード発注します。
ここで聞いていいことか分からんですが・・・・

発注から時間かかると思うんですが、
支払いってどういう形態が多いですか？
発注時に払うのでしょうか？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 07:30:54 ID:???
発注時に手付金1～3万円＋納車時に残金。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:48:24 ID:???
caad5 triple 買いたいのですが、
アメリカのどこのサイトが安いですか?
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 12:52:09 ID:???
>>684
それは今はやりの「婚活」でやってくれｗ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:01:47 ID:???
オレのpaypal口座

絶対おかしいわ

まるで残高が減らないんだよ

どーなってるんだ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:15:03 ID:???
>>692
10万ドル入金したからじゃね？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:31:03 ID:???
使った分は普通減るだろ

10万ドル入金すると

減らないフラグが立つのか？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 19:31:37 ID:???
>>689
さんくる。
発注してきた。

>>692
とりあえず>>590にお礼言っておくがよろし。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:01:26 ID:???
じゃあ試しに俺の口座に入金してみてくれる？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:39:01 ID:pUYZKMbJ
フルカーボンロード所有で2台目として
アルミフレームのロードが欲しいです。

１.使用目的
トレーニング&輪行用

2.予算
20万円以内

3.好み
コンポは105以上、なるべくホリゾンタル
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 20:47:47 ID:guFiBi6Z
あんたの口座わからんと入金出来んわ

つーか勝手に盛り上がってたんだなｗｗｗ

貧乏っていうか金への執念なのか嫉妬なのかわからんが

嫌だねぇエエ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 21:18:55 ID:xAiMHXLm
使用目的　ポタ＆ロング
予算　　　ペダルとシューズと車体で30～35万円
好み　　　色は黒、銀、白とあまり好きじゃないけど青
　　　　　フルカーボンがいい(どうせ欲しくなるから)
　　　　　メーカーは問いません

レースするわけではないのでカーボン入門ということでお願いします。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 21:53:35 ID:???
>>697
やっぱりアルミも欲しくなるものですか？
自分はロード初めてでフルカーボン買うお金はあるのですが
取り扱いの容易さからアルミもいいなと思っています。
自分もコンポは105以上です。
アルミとカーボン両方持っている人いたら教えて下さい。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:28:48 ID:???
3台いまあるが、カーボンよりアルミのが取り合いが気楽。
気は使ってるけどさ。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 22:57:59 ID:???
使用目的　ポタ＆ロング
予算　　　車体で12万円

↓Kiron Scandium 2009 Road Bike・リタノフの代わりに考えていたんだが、ディスコンの模様
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/-_-/5360037396/

↓Kiron MTL-Blade・どうも希望で考えてた車種のややスペックダウンっぽいのかな？
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Kiron_MTL-Blade/5360043854/

↓Raleigh Avanti Carbon Comp 2009・予算的にはカーボンも有りなんだけど、管理が面倒くさそう。
ttp://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Raleigh_Avanti_Carbon_Comp_2009/5360045523/

Kiron Scandium 2010 Road Bikeってのが出れば買うんだが、、、なんか似た性能のバイクでお勧めってありますか？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 23:35:56 ID:???
kironを分かる日本人いないだろ？
値段が近いスカンジウムだとサルサかな。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 00:06:41 ID:???
>>697
FUJI 　ACR2.0
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:17:31 ID:???
カーボンの管理を面倒くさがる奴がスカンジウムとかw
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:54:15 ID:???
そこそこ金持っている奴って自転車何台ぐらい持ってるもん？
俺金あるんではまると何台も買いそうで怖い。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 02:04:47 ID:???
金あるなら怖くねーだろ。好きなものを好きなだけ買え
置き場所なんてマンションでも買って駐輪所代わりにしちゃえばいいんだし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 02:06:53 ID:???
海も山も、舗装路も悪路も走ると言うわけじゃなけりゃ
普段の買い物用のママチャリとサイクリング用のクロスorMTBorロードの2台で充分だろ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 02:23:49 ID:???
>>706
平地モデル、山岳モデル、ＴＴモデル、クロスバイクが必要だね。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 02:29:15 ID:???
屋内トレーニング用バイクも忘れるな
711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 02:30:04 ID:???
>>709
そんなに持ってたら、どれも中途半端になりそうだなエンジン的に
712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 03:18:14 ID:???
>>706
ダウンヒル用ＭＴＢ　１台
トライアル用ＭＴＢ　１台
クロカン用ＭＴＢ　２台
ロード　１台
俺なんか少ないほうだよ
持っている人は二桁当たり前だからね
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 03:48:10 ID:???
ロード3台（週末用カーボン、雨用チタン、ローラー用安いアルミ）。
ママチャリ1台。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 05:45:54 ID:???
>>575
キャノダイレクトのアドレス教えてくた゜さい
715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 06:06:22 ID:???
ロード1台、MTB1台（スリック履かせて街乗り用）だな。
俺の場合ローラー台の代わりにエアロバイク買った。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 08:58:30 ID:???
>>712
シティ2台、ママチャリ1台、ロード1台の俺
717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 09:22:08 ID:???
>>712
保管どうしてるん？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:13:22 ID:???
>>703
どうも。サルサで組むと予算オーバーっぽい。それとカラーリングがちょっと趣味じゃないなぁ

>>705
っていうかスカンジウムって言ったって、アルミとの合金。配合率なんて数パーセントですよ。
あとは剛性感が高まり、しなやかさは失われない。
Kiron Scandiumはスカンジウム＋カーボンバックなので、フルカーボンより管理が楽ですよ。

その点Kiron MTL-Bladeはアルミフレームだから、2万円差額だったらKiron Scandiumを買いたいと思うでしょ？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:38:33 ID:???
>アルミとの合金。配合率なんて数パーセントですよ。
そんなに入ってないよ。スカンジウムのグラム単価は金に匹敵するんだし。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:56:32 ID:???
>>718
お前さ、軽量アルミとフルカーボンを所有した事有るか？
721 ：720：2009/10/12(月) 12:06:21 ID:???
ん、>>718=702か。だったら両方持ってる訳ないか｡
一般的にスカンジウムフレームは軽くてしなやかだが、その反面として薄くて脆い。落車一発で割れる可能性すらある。
レース機材としてならいいけどポタやロングライドには向いてないよ。
まあKironのスカンジウムはこの限りじゃないかもしれんから、好きにすればいいがな。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 12:51:59 ID:???
既に購入者に関係ない知ったかの応酬になってんぞｗ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:07:11 ID:???
スカンジウムが脆いとかどんだけ剛脚なんだよwww
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:17:45 ID:???
本人がスカが欲しいって言ってるんだから背中押してやればいいのに。
IYHに正論は不要です、偉い人には(ry
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:34:39 ID:???
このスレはロードバイクを買おうとする初心者や初級者に対し
自称上級者が偉そうにするためのスレです
回答者の99％以上はカタログを見ただけで分かったつもりになっているだけ貧乏人です
そんなクズでありますがプライドだけは異常に高く、自分たちが新しいサイクルの流行を作る神だと思っています
相談者は高価な機材を揃え維持するために、その殆どが働いています。
あなたの生活と彼らのそれを比較してみなさい。奴らは、あなたにとっては憎むべきリア充なのです。
彼らにとって新たなロードバイクを買おうとする質問者はお金をもっている敵なのです
もちろん何ら問題のない構成でも叩きます。神（笑）ですから自分の思い通りの自転車以外は敵なのです
駄目出しをしまくって質問者が新しい自転車を買うのを諦めれば彼らの勝利です
自分たちで質問者を遠ざけておきながら今度は質問が出ないと愚痴をいう有様です

ここはそんなキチガイたちを温かく見守るスレッドです
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:24:42 ID:???
あれ？でもちょっと待て、Kiron MTL-Bladeってモデル。Frame/ForkがEaston。そんで105/FSAかぁ。

いま、SCR1購入検討しているならKiron MTL-Bladeもありだね。用途によるけど。


727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:36:40 ID:???
スカンジウム＋イーストンはどうよ…。
ラピのスカンジウムについてきた糞イーストンを思い出す。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:39:54 ID:???
そもそもKIRONって信頼に足るの？
わざわざ海外通販でよく分からんもの買わずとも、サルサかコガのスカンジウム買えばいいじゃん。
日本で十分安いんだし。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:26:39 ID:???
>>718を読む限り頭でっかちのコスパ厨だからコガミヤタのスカンジウムなんて買えないと思われ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:52:34 ID:???
ミヤマクワガタに見えた
731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 20:01:47 ID:???
>>729
私はあなたのような貧乏人とは違うのです
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 21:36:21 ID:???
>>731
ｸﾏｰ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 21:52:54 ID:???
サルサで組む金がないのかｗ
読んでなかったわ。
訳の分からんフレーム海外通販するより働けとｗ、金無さ杉だ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:07:15 ID:???
放置自転車とかの中にロードバイクとかないかな？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:42:08 ID:???
105のコンパクトクランクで11-25Tの組み合わせのバイクで総額18くらいでないでしょうか？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:43:55 ID:ly/jMR+7
kaepa買おうとおもいますが
アメリカ車てどうでしょうか？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:13:50 ID:???
>>735
FELT F5

つか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スプロケカセットくらい気軽に換えたら
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:49:16 ID:???
クロス購入すれに誤爆しました
改めて・・・・

使用目的　週一回程度のポタ＆ロング 100K位は楽に走りたいです
予算　　　車体で２０万くらい
好み　　　あまり派手でなく感じのがいいです
　　　　　今トレックの7.3に乗っていますが楽で乗り心地がよければ・・

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:00:32 ID:???
>>728
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてCAAD9を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:07:57 ID:???
>>738
>>728すまん誤爆した。
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてCAAD9を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
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　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:08:13 ID:???
ロード乗り追放処分
ttp://www.youtube.com/watch?v=4O5vu8Ef0J4
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:14:08 ID:???
>>740
10万ドルは高いです
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 01:07:53 ID:???
>>741
これはひどい。
信号無視は絶対に駄目だわ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 01:17:41 ID:???
青信号でも2:8なのか。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 01:29:02 ID:???
>>744
ぶつかった時点で前方不注意になるから
これが少しタイミングがずれて、優先車の側面にぶつかると0:10もある
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 02:40:58 ID:???
ツール・ド・フランス見てるんだけど、AGRっていうチームが身に着けてる
ヘルメットって何のメーカーですか？あれ格好いいね。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 02:50:48 ID:???
>>741
自転車相手で２：８って意外だな
車乗ってる時間のが長いからどうも自転車なら３～４は下回らないイメージが・・・

てかこのツベの主言ってることは間違ってないが下手すれば業務上過失致死程度じゃなかったのかと
コメントを見ておもってみたり
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:33:32 ID:???
>>697
CAAD9 5
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 05:50:36 ID:???
>>738
POSでオーダーしたら？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 06:50:15 ID:???
>>741
あの後何事もなく起きあがって襲いかかってくるんですよね
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 09:27:05 ID:???
>>747
おっさん乙
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 13:44:00 ID:???
>>746
AG2Rかな？
今調べたらSPIUKというブランドのメットじゃないかな。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 15:36:25 ID:???
今大学2年で、横浜で1人暮らししている貧乏学生です。
片道10kmの通学と週末には箱根とかを走りたいです。
この使用目的で、TREK1.5という選択はありですか？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 16:35:07 ID:???
>>753
ありありw
っていうレスしか付かないと思うが。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:02:53 ID:???
そんな高級品もったいない。リタノフにしときなさい。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:56:51 ID:???
用途は休日に100～150km程度のツーリングです
クロモリのロードで、リア9速以上、予算15万以下のオススメをください
757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:09:07 ID:???
>>752
AGRITUBEL（アグリチュベル）ってチームみたいだ。
このヘルメットなんだけどさ、メーカー名がわからんｗ
http://tour-de-france.france2.fr/IMG/cache-500x375/arton2708-500x375.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2674/3742186398_0c0876dd48.jpg
http://superhugo.unblog.fr/files/2009/07/maxime1.jpg
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:13:03 ID:???
>>756
GIANT SCR1ｵﾇﾇﾒ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:13:57 ID:???
>>756
アンカーRNC3
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:38:20 ID:???
ロード　外人　ウホ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:00:41 ID:???
>>717
家の中ニ２台、家の前に３台
家の外は油圧カッターでも長時間耐えられる鎖をつけていますw
外でも高層階なので湿気は気にならない
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:32:30 ID:???
>>757
なんで、ヘルメットにメーカー名書いてあるじゃん。
http://www.ekoi.fr/casque-velo-special.php
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:02:52 ID:???
>>738
シンプルさを求めるならこれとかは？セール中だねこれ。
ラレーは乗ってる人あんまりいないからいいんじゃない？
しかもこの価格でカーボン＋アルテグラだｗ　52、54、56cmの在庫があるみたい。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Raleigh_Avanti_Carbon_Race_2009/5360045551/
764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:10:27 ID:???
最近の完成車は殆どコンパクトクランクですが、ノーマルと両方選べるとしたら、どちらがオススメでしょうか？
また、それに合わせてスプロケットはいくつが良いでしょうか？

おいおいトライアスロンに挑戦したいと考えています。

ちなみに初ロードですが、ランニングをしているので、そこそこ脚力はあるつもりです。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:37:45 ID:???
当然コンパクト
平地しか走らないんならノーマルでもいい
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:23:02 ID:???
トラの完成車はノーマルなんじゃない？

ランとバイクじゃ使う筋肉が違うよ。
心肺機能が鍛えられているのは良いかな。
767 ：753 ：2009/10/14(水) 00:46:07 ID:???
>>754
wが付いてるのはどうして？
やっぱ安いとプギャーされるって事？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:02:08 ID:???
>>767
>>474
769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:22:15 ID:???
ティアグラコンポのフラットバーをドロップにして乗ってたが
そろそろステップアップしたい。

１．使用目的
　　川沿いサイクリングロードをメインで休日100キロぐらい
　　長距離を今まで以上に楽に走りたい

２．予算
　　アルテコンポの完成車で３０～４０万

３．好み
　　目的からどっちかというとガッチガチなフレームではなく
　　適度に緩いフレームがいいのかと。
　　一応wilierのモルティローロとORBEAのオニキスを候補

デザインで惚れたwilierのイゾアールが予算的に厳しく断念
候補２車種は３０万前半だからもう少しいいホイールに交換
するのもありかな。　　
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:22:41 ID:???
トラと一口に言っても、普段走るコースにもよるだろうね。
平地主体ならノーマル、スプロケは11－23に加え、念のため12－25の計2つを持ってればいいんじゃない？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:29:12 ID:???
>>767
んなことない。
プギャー云うやつは2chの老害だけで、現実にはそういない。
リタノフはさすがにアレだけど･･･。
むしろ、そんな奴がいたら箱根で鍛えた脚でぶっちしてやればいいさ。

きちんとした店でサイズ合わせて買えば、価格相応の体験は出来ると思うよ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 03:36:41 ID:???
>>767
住まいでは室内保管ができるのか？
通学先での駐輪場所での盗難対策は？

最低この2点を解決しといたほうがいい。
関西の某大学内でスポーツ車の盗難が相次いだ事例がある。学内だからと言って安心はできない。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 07:55:25 ID:???
用途:ツーリングとエクササイズ
車体のみ予算15万前後
クロモリフレームでティアグラ以上のコンポ搭載で完成車重量9kg台であること
できりゃマスプロブランドのがいいです
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 08:48:48 ID:???
>>773
予算が10万円足りないよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:44:58 ID:???
>>774
？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:00:06 ID:???
>>773
ここなんか参考になるかな？
ttp://81496.com/jouhou/road/steelroad.html
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:09:19 ID:???
フレーム素材 (自転車) - Wikipedia

アルミニウム合金
　スチールやチタンと比較するとフレームの寿命が短い傾向にある。
　アルミニウム合金には疲労強度の限界点が存在しないため、負荷をかければ
　必ず金属疲労が進行する
　(スチールやチタンでは限界点より小さな負荷であれば金属疲労が進行しない)。

鉄系低合金
　自転車の素材としては非常に優秀である。
　長所
　　寿命が長い。
　　剛性が高く振動吸収性にも長けている。
　短所
　　錆びやすい（錆びると言っても表面だけで強度などには影響ない）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%B4%A0%E6%9D%90
778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:15:13 ID:???
ソースがwikipediaｗｗｗｗｗ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:30:46 ID:???
1,有馬街道を攻略したい
2,１０万前後
3,,bmx,ピストがクロモリだったので結構好きです
でも車種が違えば別物だと思うので特に気にしないです
初ロードなのでロードってこんなもんかってのが分かればいいです
あとはずっとSSだったのでギアがちゃがちゃする楽しみが分かればｗ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:35:39 ID:???
一応言い訳レスｗ
クロモリに？じゃないからな。
15万予算に「10万足りない」に？だからな。
クロモリも好きだし、クロモリに25万になるだけのパーツつけるのもありだと思う。

ただツーリングとエクササイズ目的なら15万位がバランス良いと思っただけ。
ツーリング・エクササイズならシンプルなクロモリフレームの方が萌えるｗ
物足りなくなったら新車買ってクロモリは普段乗りにするのも有りでは？
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:23:45 ID:???
１.使用目的
ツーリング
通勤

2.予算
車体のみで25万前後

3.好み
色、赤色or黒色系
ブランド、特に無し
デザイン　あまり派手でないほうがいい


今のところTREK2.5を考えているのですが、他のメーカーさんの車体でもいいのがあればと思い質問します。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:36:04 ID:???
>>781
問題ないIYH
783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:42:09 ID:???
前３枚でSTIの一番安いのはFELT　Z100かな？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 16:19:28 ID:???
>>778
で、反論はないの？
785 ：767 ：2009/10/14(水) 16:40:21 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
室内保管は出来ますが、学内の駐輪場に普通に停めるのは危険なんですかね？
普通のワイヤーの鍵で、地球ロックする位しか考えていませんでした。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 16:43:25 ID:???
盗む気になりゃ原付だってﾊﾟﾄｶｰだって盗まれるし、考え出したらキリが無い
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:23:46 ID:???
公共の場所に長時間置くのは盗んでください。といっているようなもの。
軽いロードバイクなんてフレームを地球ロックしようが、
前輪やらサドルやら悪戯され盗まれる。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 17:44:28 ID:???
バイクの重量が戦力の徹底的な差でないことを教えてやる！

っていいたいけどな～
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 18:33:09 ID:???
>>764
> 最近の完成車は殆どコンパクトクランクですが、ノーマルと両方選べるとしたら、どちらがオススメでしょうか？

トライアスロンにはガシガシ回すコンパクトでいいと思う。

> また、それに合わせてスプロケットはいくつが良いでしょうか？

１０か９じゃない？

> おいおいトライアスロンに挑戦したいと考えています。
> ちなみに初ロードですが、ランニングをしているので、そこそこ脚力はあるつもりです。

持久力はあるだろうけど、ペダルを漕ぐのは別の筋肉だから半年くらいは練習する必要があるだろう。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:02:49 ID:???
>>767
あまり考えすぎずに。
ほどほどのバイクで十分楽しいバイクライフ味わえるさｗ
使い倒すぐらい乗ってれば足もできるし、足腰生かして割りの良いバイトもできるｗ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:38:42 ID:???
>>773
１５万円しか使えないならクロモリは無理だよ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:57:31 ID:???
>>773
アンカーのRNC Sportが一応条件は満たしているけど。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rnc3sp.html
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:16:03 ID:???
>>792
オプションでオーダーカラーも選べるし、いいねえ
>>773じゃないけどｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:31:40 ID:???
1,100ｋｍ前後のポタリング
2,20万以下
3,,コンポは全て105以上で、ホイールもそれに見合うものが付いているのが良いです。
　タイヤは23ｃ付きでも25ｃに履き替える予定。 フレームは後々デュラエースに換えても大丈夫な
　レベルがいいです。　色・ブランド・デザインは特に気にしないです。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:35:34 ID:???
最近これとこれの車種が気になってるとか書かない奴が増えたな。薦めようがねえよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:37:20 ID:???
ネットが使える環境なら、最低3つぐらいに
しぼりこんでから他人にアドバイス求めろよ
とは思う。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:39:57 ID:???
>795
3も好み、っていうよりおまえらおれの代りに条件に合うバイクを検索して来いって感じだしなｗ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:43:24 ID:???
馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレ 116

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255189280/
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:55:50 ID:???
来年から1～2年アメリカ勤務なのですが初めてロードバイクを買うのに
日本で買ってからアメリカに持ち込むか現地で買うか迷ってます
現地で買ったほうが確実に安いのですが日本で買っておいて慣れたほうが
よさそうだし
向こうのロード事情が分からないのですがSPECIALIZEDかTREKで考えています
800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:18:07 ID:???
>>794
無印TCR
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:12:13 ID:???
>>799
どちらも台湾メリダ製造のフレームですよ。ｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:22:47 ID:???
>>799
現地でCANNONDALEを
803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:32:38 ID:???
>799
盗難にだけは気をつけろ。日本の比じゃないから。
昔真昼間にちょっと目を離した隙にルック車のホイール盗まれた事ある。


あっちで鍵つけてた人見たが、チェーン3個~4個使ってホイールも外せないようにしてる人居たな。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:38:16 ID:???
>>799
英語に自信があればどちらでも。自信がなきゃ日本で。
ポジション出しのことと、ハンドル幅の違いとかも考慮して。
ヨーロッパに赴任した際にパナチタン持っていった。
周りにめずらしがられて、走る仲間を増やすのに役だった。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 00:53:36 ID:???
>>802
CANNONDALEは日本では影が薄いですね

>>803
安いやつの方が安心できそうですね

>>804
英語には自信がないです
走り仲間できるといいな

今のところ日本で手軽なモデルを買うということで考えてます
TREK1.5あたり
SPECIALIZEDだとRoubaixに興味があるけどこちらで買うとしたら
ちょっと高いね
806 ：802：2009/10/15(木) 01:15:26 ID:???
>>805
現地でHANDMADE IN USAを買って欲しかったんだが、英語に自身がないと難しいのかな。
どうせだから、あっちで買えない日本モデルを持ってくとか。
でも送料とか輸送中の破損が心配。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/air-rinkou/index.html
807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 02:57:43 ID:???
使用目的
ツーリング（峠などアップダウンの多いコースを主に）


予算
車体のみで20万前後

候補
SPECIALIZED　セクター
GIANT　DEFY or TCR
ORBEA　AQUA

レースに参加するつもりは無く、見た目はどれも好きです
迷っているので誰か背中を押してください




808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 03:05:48 ID:???
GIANT　DEFY
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 05:34:00 ID:???
山ならお
810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 05:35:03 ID:???
山に行くならオルベアだろ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 06:52:28 ID:???
アメリカのどこに住むかにもよる。
大学があるような街なら自転車屋もあるけど、そうでなければ厳しい。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 08:58:10 ID:???
ＮＹに2年近く住んでたがよくチェーンをつないだ部分だけ残ってる自転車を見かけたわｗ

どこに住むかにもよると思うけど、おそらく選択幅は日本の方があるな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 09:40:12 ID:???
住む街が決まってるだろうから、ショップぐぐってみたら？
楽しそうなショップがあれば、そこで買うのを検討してみるのはアリかも。
チャレンジベースだけどね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:33:24 ID:???
目的　200kmくらい走りたい。

tcr alliance1
defy alliance1

ならどっちがいいっすかね。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:19:29 ID:???
200kmしか走らないならママチャリでよくね？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:20:44 ID:???
アメリカでしか買えない自転車もいいよな
NAHBSの写真見ると、くらくらしてくる
817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:22:07 ID:???
200kgあるならママチャリだな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 15:43:48 ID:???
>>814
少しでも速くなりたいって思ってるならTCR
のんびりいきたいならDEFY
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 16:09:33 ID:oUlwj7CU
その前にお前はそんなに根性と体力あんのか？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 16:10:55 ID:???
通勤用だろ？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:47:59 ID:???
小径で150kmぐらい走ってますよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:51:17 ID:???
こーゆー質問が成り立つのかなぁ？

シマノのコンポをセットで買うとしたら，105・アルテグラ・デュラそれぞれいくらぐらいなんだ？
メーカー推奨価格？なんかではなくてショップでまとめて売ったりするとしたらなんだが。
もちろん組み合わせによるだろうから○円！とは言えないだろうけれど。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:57:50 ID:???
>>822
IYHスレ推奨店舗からの転載だ
ttp://www.uemura-cycle.com/roadparts.html
ここの中ほどに8点セットというのがあるからそれ見てみ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:08:43 ID:???
ラピエールが買いたいけど
なかなか店頭で見れない・・・
825 ：822：2009/10/15(木) 18:29:09 ID:???
>>823
さんくす。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:49:31 ID:???
>>823
IYHスレってどこ？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:13:55 ID:???
同じくらいの金額であれば、2010と2009のどちらがオススメですか？
用途は週末のロングライド中心ですが、見た目の好みで選んでます。
候補は
キャノンデールCAAD9-5（2010）
スコット　CR-1 TEAM（2009）
トレック　2.3（2010）
ラピエール　S-LITE 200（2009）

意見を聞かせてもらえれば助かります
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:25:16 ID:???
（アルミは）常温クリープと呼ばれる金属疲労に弱い現象が顕著であり、
どんな小さな力、衝撃でも数千・数万回と加え続ければひずみが蓄積し、
いつか必ず壊れる性質が鉄と大きく違ってきます。

一時期自動車も航空機材料にならうかたちでアルミ化が進みましたが、
車体強度と安全性を両立させるため現在ではハイテン材料 (高張力鋼)の
適用が進みつつあります。

http://www.ohashi-sus.jp/aluminium.html
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:53:01 ID:???
>>826
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！51品目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254741698/

自転車板ならここ
自作PC板など趣味系の板には結構同じ趣旨のスレがあるよ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:56:28 ID:???
>>842
専用スレのないメーカー1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218469336/
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:59:33 ID:???
>>830
誰にアドバイスしてんだよｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 20:01:58 ID:???
>>830
>>824宛だろ、>>842に期待しちゃうじゃないか
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:40:50 ID:???
１.使用目的
週末のツーリング(100～150km)、旅行、たまにホビーレース

2.予算
25万+α

3.好み
レースをガッチリ走るわけではないのでコンフォート系がいいです。
旅はバックパックに最低限詰めるだけなので、キャリアバック等はつけません。
今はアルミロードに乗ってるので、せっかくならフルカーボンにしたいかなと。

09 Bianchi 928 Carbon C2C Ultegra
09 GIANT Defy Advanced 3
10 Anchor RFX8 Equip

ぐらいが候補です。正直C2Cはデザインだけで決めました。上二つはセール(20%引き)だったので予算内。
この中ではフレーム性能と値段を鑑みるとDefyが一番いいかとは思うんですが、C2Cのデザインに惚れてしまった…
RFX8も良さそうなのですがちょっと高い＆やや地味。
背中を押すとか、これだけはやめとけっていう意見を頂けるとうれしいです。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:49:32 ID:???
欲しいサイズがあるならC2Cでよいんじゃない。
http://blog.goo.ne.jp/pandapanda0415/e/467a36556039528a80d3db290855d2ef
835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:09:33 ID:???
>>833
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　全部
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:25:34 ID:???
>>830
あざぁすｗｗｗ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:34:09 ID:JQK3+Tam
ピナレロ2010のＦＰ3を購入予定です
完成車についてるＭｏｓｔのホイールはカンパのＯＥＭでカムシンと同等と聞きました
ホイールだけ変えるとしたら予算１５万程度でなにかお勧めはありませんか？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:06:58 ID:???
今一番のお買い得。

それは○在庫の○○○

どこでも買えるし安い

残念なのは来年からは気軽に買えないしパーツも気軽にとれない
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:14:30 ID:???
>>833
>>834に同意。
Bianchiだし素性は確かなんだから、惚れたC2Cにすればいいｗ
ただし09モデルは残り少ないんでサイズが合わないなら素直に諦めてくれ。

>>837
15万ならSHAMAL ULTRA一択かと。
けども＋15万だせるなら普通FP6にいくんじゃぁ・・・
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:29:25 ID:???
>>834 >>839
ありがとう、迷いが吹っ切れました！
やはりルックスも重要ですよね…愛着が違いそうｗ
サイズはおそらくジャストです。（サイズ53、身長171、股下79）

>>835
置く場所も金もないｗ
乗り比べできれば越したことはないが
841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:38:46 ID:m5vhfv8w
>>839
レスありがとうございました
ホイルで１５万は今すぐじゃなくて後々グレードアップさせていきたいです
質問ついでなんですが…
ゾンダだと安いですがカムシンと比べて劇的に乗り心地が変わったりしますでしょうか？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:42:10 ID:gmn0s+ck
今日自転車屋に行って「ロード初心者なんですが・・・、いいのありませんか?
」と聞いたらピナレロFP2の2010年モデルをやたら勧められた
フルカーボンだしいいよって、そんなにいいの?
843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:56:42 ID:???
2010年モデルのビアンキモノQアルテグラ予約してきたにょー
これ黒がよかったけど、白かチェレステなのね
チェレステにしました。あとロングライド用のシートとホイール買うかぁ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:59:51 ID:???
>>842
まあーどうだろ。
位置的にはトップグレードから2ランクか3ランクくらいルックダウンされた事になるモデルだから
乗り味的にはAR5とかTCR ADVの方がしゃっきりしてるだろうね。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:02:36 ID:gmn0s+ck
AR5ってなんですか?
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:04:09 ID:???
FELT AR5
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9400511.html
847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:16:25 ID:???
もしかしてｚ４５ってもうでないのかな？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:17:16 ID:???
誤爆
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:36:03 ID:lBEXAUeF
いろいろ読んでるとGIANTって悪くないメーカーなんですね。
今までGIANT一筋18年だったから、ロードもGIANTにしよう。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:45:19 ID:???
悪くないけど華がない。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:49:16 ID:lBEXAUeF
華があるバイクってどんなんですか?
イタリア物?
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:14:19 ID:???
TRIGONとかいうメーカーのフレーム（フルカーボンらしい)に105をつけた完成車が、
18万ぐらいで売ってるんですが、どんなもんでしょうか。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:15:59 ID:???
>>842
FP2を基準にして自分なりに選んでみたら？
勧められたまま買っても続かないと思うよ。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:16:28 ID:???
速いTCR乗りはなんかカッコよくみえる
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:18:01 ID:???
>>851
http://www.colnago.co.jp/products/road/cx1/image/f03b.jpg
856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:26:12 ID:???
花柄
http://www.cypara.com/00road/0834842035400013_2.jpg
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:30:58 ID:???
俺が知ってるGIANTはMTBしか作らないメーカーだと思っていた。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 09:42:56 ID:???
>>852
何年モデルかな？最近のならよいと思う。
トライゴンはジャイアン・メリダに続く、有力OEMメーカー。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:00:00 ID:???
突然ですみません
田端のセオサイクルでロードバイクを買おうと思っているのですが
こちらのお店の評判はいかがですか？
もし行ったことのある方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいと思います
どうぞよろしくお願いしますm(__)m
860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:02:36 ID:???
>>854
剛脚は何に乗っても美しい
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:17:09 ID:???
トレックやジャイアントに乗ってて遅いと何か情けないけど
ピナレロやコルナゴだと貧脚メタボオヤジでも許される雰囲気は有る
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:28:20 ID:???
GIANTのノーマルTCRとDEFY1ってかなりの違うの？
たまにレースにエントリーしたいけど普段は主に100kロング・峠なのだが。
足が出来たらDEFYでスプロケ変えるのが良いでしょうか？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 10:57:54 ID:???
大きな違いは、ノーマルかコンパクトか
ヘッドチューブの長さ
後からクランクは交換できるけど、ハンドルは低く出来ない
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:29:17 ID:???
>>542
たぶん大人の事情が絡んでいる。初心者＝1台目と
勝手に解釈するけど、いきなりカーボンはやめといた方がいいよ。
気兼ねなく使えるアルミの方が良い。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:34:11 ID:???
>>863
レスどうもです。
ギア比はDEFYでスプロケ変えればよいかと思うけど、ハンドルの高さ・ポジションは換えられない。
1台で万能という事は無くて、フレームで性格が決まってしまうという事かな。
レース勝負を取るか快適性を取るかという事でOK?

出来れば試乗とかして見たいな。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:52:02 ID:???
>>862
TCRのクランクをコンパクトに交換で
物足りなくなったらノーマルクランクに
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:21:44 ID:???
>>866
それもアリアリですね。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:05:43 ID:???
コンパクトの山登りは楽だにょ
場合場合でこまめにパーツ替えていくのがいいなぁ
ごめん、そんな話してないね
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:20:52 ID:???
TCRとDEFYは、リアセンターが15ミリも違うから
ラグジュアリーさが違うだろね
870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:11:04 ID:???
>>859
つ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253012422/

田端で買うならアマン・・・
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:02:09 ID:???
いわゆるコンフォートロード(フラットバーではない)って普通のロードと比べて何がどのくらい劣るんですかね。
利点はわかるんですが。

あくまでレースとかは抜きにして、同レベルの脚力、同クラスのロードに乗ってる他者と行動を共にする上で不利な点はありますか？

巡航時にノーマルロードのスピードについていけない、集団走行しづらい等のです。
レースするとかじゃなければ大差ないというなら選択肢に含めようかなと思ってます。

あとレーパンとか不要で気軽な服装で乗れる快適さはあるのでしょうか。
また普通のロードでもサドルやハンドルの調整である程度コンフォートに近い設定にできるのですか？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:39:42 ID:???
>>871
ポジションで差があるくらいで、他は大差ない。
このポジションの差が大きな差なんだが。

普通のロードフレームを基準に、コンフォートはリラックスポジション（ハンドルが高く近い）を取りやすい設計。
あと、剛性を落として乗り手が疲れにくい設計を狙っていたりする。
普通のロードフレームでも、コラムスペーサーを少し高く積み、ステムを短くしたりする、
などといったことでコンフォートと同じポジションを作る事が可能（極端なジオメトリだと不可の場合もあるが）。
この逆は難しい。

格好に関しては、どんな自転車にどんな服装で乗るのも自由。
ノンビリ流したいときは普段着で普通の靴で乗るし、練習するときはレーパンジャージ。
こんな事は気にする必要なし。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:04:38 ID:???
>>872
ありがとうございます。
購入時に初心者に適したポジション(サドル低め、ハンドル高め)を取った場合、ノーマルロードでもコンフォートに近いポジションでのれると解釈し
ノーマルロードで選択しようと思います。

ある程度慣れて、本来なら徐々に前傾をきつくしていくケースでも自分がそのポジションが楽で気に入ってるならそのままでいいわけですし。

確かに逆にコンフォートで前傾きつくしたくなっても難しいですしね。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:20:59 ID:???
>>873
お前騙されてるぞ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:48:22 ID:???
乗る目的によって自転車替えるのが理想だけど、
ダイエット目的の場合、町乗りなんかの場合はクロスでも充分
週末ライダー、運動不足解消はデファイでいいし、
レースも考えてる人、TCRがいいよ。
ダイエットなんかは絶対クロスがいいと思うけどなぁ～おいら
876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:50:30 ID:???
>>873
いやいやいや、好きなほうかって好みに調整すりゃいいじゃん
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:31:03 ID:???
>>873
初心者＝サドル低めは間違ってるよ。
低過ぎても高すぎても膝を傷めやすいから注意。

前傾姿勢はステム長やハンドル形状、肘の曲げ方でいくらでも調整できると思うけどな。
剛性の違いだってエンジンは同じだし、スピードにそんな大きな差は出ない。
ゴールスプリントして数センチ争うとか、下りでかっ飛ばしたいなら別だけど。

まったく調整きかないのは、ホイールベースくらいかな。
コンフォートはホイールベースが長くて直進安定性重視が多い。
つま先が前タイヤに当たらなくて俺は好きだけどね。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:09:25 ID:???
RNC7ほし～
IYHの虫がうずく～
でもサイズ測ったりすんのめんどくせ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:06:26 ID:???
>>841
カムシン使ったことないけど、ゾンダのこぎの軽さはすぐわかると思う。
けど、ゾンダのお値段だと選択肢が多いから、
FP3に乗りながらどれにするか迷えばいいと思うよ。

>>873
逆に、アップライトなポジションで乗り続けるならコンフォートの方がいい。
スペーサーかますにも限度があるわけで。
サイズによって差があるから、近くに店があるなら一度またがってみるのが一番かと。
あと、一緒に走るであろう人に聞くとか？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:29:09 ID:???
１.使用目的：1日100～200kmのツーリング、

2.予算：車体のみで18万前後

3.好み：ロードが初めてなので性能的なことは分かりませんが、峠などを越えてみたいので、
上りが楽で、長距離でも快適だと嬉しいです。
見た目はフレームが直線的で、白を基調としたものが好きです。
予算と見た目でいいなーと思ったものは、
アンカーRA5、コルナゴprima、キャノンデールCAAD9、スコットSPEEDSTER S35
ですが、この中で私の用途に合いそうなものはどれでしょうか？
また、ほかにオススメがあればお願いします。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:10:37 ID:???
すみません…

今まで6万円のロード乗っていたんですが、
一度くらいカーボンフレームに乗っておこうと
来春までに新車購入を計画中です。
候補を3台まで絞りました。

一つ一つのパーツのレベルが分からないんですが、
コスパ的な優劣はありますでしょうか？
あと身長165cm 股下72cmと小柄なんですが、
その辺で問題あるメーカーはありますでしょうか？
コスパで格段な差がなければ、ピナレロがいいかなと思ってます。
普段は130km程度のサイクルロードツーリング。
草レース程度には出たいと思っています。


ピナレロ FP3 105
ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/fp3_carbon.html

アンカー RFX8 Equipe
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rfx8eq.html

クオタ カルマ 105
ttp://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_kharma.html
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:35:54 ID:???
>>881
クオタがかっこいい。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 12:00:11 ID:???
>>881
小柄であることを気にするなら、ホリゾンタルはやめた方がいいかもね
スローピングがきつい方が、小柄な人はポジション出しやすいと思うよ
その中だと、アンカーがおすすめかな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:25:51 ID:???
>>882
>>883
やっぱりイタ車に憧れますね。
貴重なアドバイスありがとうございます。

ピナレロとクオタはトップフレームの形状の見え方で、
スローピングだと漠然と思ってましたが、ホリゾンタルなんですね…。
クロモリーに食指が動かない理由が分かりましたｗ。
短足なのでトップが水平なことに、無意識に抵抗感があったんですね。

自分に合う自転車の探し方がまた見えてきました。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:36:26 ID:W8na1gtj
>>881
FELT F5
886 ：881：2009/10/17(土) 14:51:47 ID:???
>>885
FELT はフレーム設定が身長165cmからなので、
その辺がネックで選択できないんですよぉ…。
デザインやカラーリングはカッコいいんですけどね。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:58:52 ID:???
１.使用目的　2.予算　3.好み

１.使用目的
主にレースと練習

2.予算
コンポは今の自転車から乗せ換えなので、フレーム価格：４０万円前後。

3.好み
今はビアンキのガチガチのアルミフレームの自転車に乗っています。
2010年モデルのCAAD9_1に興味はあるもののカーボンフレームへのあこがれも。
ちょっと昔にデビューした自転車ですが、BMCのSLC01とかTIMEのVXRとかが好きです。
あとISPの自転車は未だに完璧なポジションを出せていないため、ちょっと・・・
888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:06:46 ID:???
>>886
その体格なら日本人向け設計のアンカーがいいね
ピナレロはちょっと割高感があるよね
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:47:38 ID:???


趣味でたまに100kmぐらい走る程度なんですが、GiantのSCR2とアンカーのR7って好みで選んで平気ですか？


890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:55:57 ID:???
>>887
ほしいのがあるんなら欲しいの買っちゃえば？
2010はSLC01が38万、VRSバイブレーサーで42万、RX INSTINCT37万だから40万あれば買えるでしょ。
特にTIMEはVXRSproとVRS以外は09で終了だからエッジ系のフレーム欲しければたぶん2010モデルがラストだよ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:57:53 ID:???
VXRSで残るのはﾁﾒｯﾄWSだった。すまｎ。
892 ：881：2009/10/17(土) 16:25:48 ID:???
>>888
そうですね、アンカーに絞りました。
自転車の選択も体格で絞られるのが恨めしいですが、
やはり楽に乗りたいですからね。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:00:31 ID:???
>>887
BMCのSLC01か。俺も考えてるよ。色んなとこで聞いてみても、かなりいいって言われるね。
スペシャのSL3とかFELTのAR1とかも３０万円台で最高のフレームが買えるからこの価格だと
かなり悩むね。
俺はコルナゴEPS09を３０万円台で欲しいなぁって探してるけどｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:01:26 ID:???
>>889
問題ない
895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 17:26:15 ID:???
久しぶりに自治区見たら、いくつか掘り出しもんあるね。
SLX01が安かった。SLC01は06年からなんか変わってんのかな？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:04:02 ID:???
>>893
SLXはｼｰﾄﾎﾟｽﾄのｸﾗﾝﾌﾟだか何かがｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞになるﾄﾗﾌﾞﾙ続出なんだってさ。
おれが行く店では売るのやめたよ。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:04:17 ID:???
すいません、まちがいだらけの自転車えらびって本を買ったら完成車はダメだって書かれてたんですが。
予算が20万ちょいしかないんですが、どうすればよいでしょう？
アドバイスをお願いします。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:16:50 ID:???
貯金しよう
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:31:14 ID:???
>>897
その本が間違いだらけです。
鵜呑みにしないようにしましょう。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:31:22 ID:???
>>897
まちがいだらけの自転車選びって本が間違ってるから大丈夫ですよ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:41:55 ID:???
>>897
その予算なら、軽い自転車を探せばいいよ。
GIANT TCR ALLIANCE SE
これがこの価格では一番軽い。１９万円くらいで買えると思う。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:52:35 ID:???
>>897
フルカーボンがいいならセンチュリオンのGigaDrive4000がおぬぬめ。ちょうど09モデルが20万くらいになってる。
メリダのサブブランド的位置づけのメーカーなので品質と性能は折り紙付き。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:59:24 ID:???
>>902
センチュリオンはメリダのサブブランド、初めて聞いた
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:10:54 ID:???
>>903
メリダ傘下だから＞センチュリオン
ユーロバイクでも合同名義でブース出してたし。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:17:00 ID:???
予算15万位でクロモリ、ultegraないすかね？
ビアンキの09モデルが20%オフであったけど、サイズが合わん。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:18:12 ID:???
>>905
え！どこで？買いに行きたいよ。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:21:55 ID:???
ビゴレッリか
チェレステならどっか余ってるかもよ
電凸しまくれ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:22:35 ID:???
>>906
ビアンキのビゴレリってやつだった気が。
楽天で調べれば出るはずだよ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:24:03 ID:???
>>907
あのロゴ書いてるトコの白がいらんのよ。。。黒が欲しいなぁ。
他のメーカーでないかね？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:24:57 ID:???
その予算なら105で十分。
タッキーのクロモリならアルテでもいけそう。
フォークまでクロモリだった気がするが。
（スチールフォークはそれはそれでアリだと思う）
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:26:45 ID:???
>>905
http://www.takizawa-web.com/shop-frame09/harp/cm500.html
価格は出てないが、フレーム売りでも完成車一台分揃えて買えば組み立て工賃無料になるから
フレームセットで同じような値段のA800のUlteSL組みで155kだから、まあそのくらいで買えるだろう。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:28:55 ID:???
ローン組んで買うかな…物欲があるのに手持ちがないわ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:30:57 ID:???
>>910>>911

サンクス！ちと見てみるよ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:31:38 ID:???
>>912
この冬は我慢して、春に買えばいいよ。冬は想像以上に寒く風がつよくて大変だから。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:43:43 ID:???
社会人になるとツーリングも出来ないから冬にやるしかない俺はどうすれば・・・
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:45:53 ID:???
>>915
春になると売り切れのモデルとか出てくるから、冬に買った方がいいよ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:47:41 ID:???
>>915
適当なやつ買えよ
乗れば大して変わらないから
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:04:53 ID:???
ブログとか巡回してると年末年始はネット系のショップで割引率が高いらしい。
09年式が旧モデルに移行する瞬間が狙い目っぽいです。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:13:45 ID:???
アルテは個人的に67狙いたいから難しいんだよなー
リア28T使いたいだけなんだが
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:17:32 ID:ZmPLqXqf
ロード初心者ですがアルミだとCAAD9かコルナゴprima
クロモリだとアンカーRAC3 SPORTまたはビアンキ　イモラまたはビゴレッリ
あたりを狙っていますが、クロモリってそんなに錆びたりしてメンテ大変ですか?
乗り心地を気にしつつ、落としどころを考えているのですが・・・。
メンテ大変でなければ乗り心地をとってクロモリにしたいです。
メンテ面倒だったらアルミでどちらかにします。
ちなみに自転車置き場は少し雨濡れします。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:29:04 ID:???
自転車置き場なんぞに置いてたら1週間後には盗まれるぞ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:35:20 ID:ZmPLqXqf
では保管場所はベランダでシートかぶせですか?
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:37:09 ID:???
>>916>>917
さんくす。じゃぁさっさと金溜めて適当なの買うわ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:48:38 ID:???
>>922
1階だと油断できんが、駐輪場よりは遥かに良いだろう。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:51:54 ID:???
＞＞社会人になるとツーリングも出来ないから冬にやるしかない俺はどうすれば・・・
そうでもないぜ、公務員でさえどーなるかわからんしな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:58:13 ID:???
意味不明
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:13:31 ID:???
クビになるって事だろ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:17:03 ID:???
クビになったらなったで、ツーリングしてる場合じゃないだろ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:28:47 ID:???
そこらへんの感性は守りに入った人間かまだ攻めてる人間かの違いだな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:45:06 ID:???
スレチだけどロードに乗り換えた後、今まで乗っていたクロスは下どってくれたりするんだろうか？
TREKのクロスなので素性はいいとおもうんだけど
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:51:18 ID:???
下取りはやめとけ
売るならオクだろ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:52:57 ID:???
ロード買っても街乗り用にクロスあると便利じゃない？
置き場所が無いのから仕方ないけど
933 ：930：2009/10/18(日) 01:48:44 ID:???
部屋おきなので置き場に困るというのもあるけど、通勤に使わないので週末にしか乗らないので2台も乗るか？って感じで迷ってます。
同じような感じでやっぱ乗り分けてる人って居ますかね？

スレチ終了

で今考えているのが

予算２５万程度MAX　（出来れば２０万以下）

週末のサイクリング　往復１００ｋ程度
レースは考えていないけど、サークルの走行会とかには参加してみたい

ANCHOR RFX8　（予算外だけどカーボンは憧れる）
ANCHOR RCS5　（希望予算ぎりぎり）
CAAD９　（６か５か　実売価格によるか）

くらいが良いかなと思ってます　（他にもお勧め有れば教えて下さい）
身長が１６４で股下７２位なのでアンカーが良いかなと思ってるんですが

カーボンは手入れとか耐久性で止めておけなんてこともあれば教えて下さい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 06:15:49 ID:???
>>933
そんだけ予算とるなら俺ならカーボンのRFX8にするなあ
2009年モデルなら在庫処分で安くなってる店あるし
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 07:45:12 ID:???
長く乗るとか乗り替える気がないとかならカーボン良くないっていう人いるけどどうなんやろ？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 07:53:22 ID:???
25万なら、予算ギリギリだけど俺ならRNC7にする
鉄フレームは飽きない
937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 08:05:44 ID:???
昨日ショップで予算15万でフレーム無いか相談したらRFX8を取り敢えず勧められたけど
5年くらいで乗り換えるもんだって言われた。長く乗りたいならパナモリお勧めだってさ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 08:14:38 ID:???
>>933
CAAD9の48だと微妙かもね。
一度跨ってみてくれ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 08:57:37 ID:???
>>930
前後にカゴつけて買い物車にする。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 09:26:51 ID:???
>>935,>>937
カーボンは生地がプラスチックだから経年劣化は必ずある。
傷が入ると亀裂が一気に進展して割れる。

ゆったり乗る分には5年と言わずもつだろうけど、保証はできんわな。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:16:43 ID:???
車体予算20くらいで入門車探してます。
サイクリング程度でレースはもちろん考えてません。
練習はするかもですが。

Arte2.0とCAAD9-5辺りを考えてますがどちらがいいでしょう。
フルアルミとカーボンバック、重量がCAADのほうが800g軽いというのが主な差だと思うんですが。

800gって素人にもわかるほど走行感に違い出るでしょうか。
やはりせっかくなら軽やかに走りたいので。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:47:38 ID:???
800g程度なら、分からないと思います。
ましてや乗り比べたとしても。
少しくらいの性能差を気にするより、デザインの好みで決めちゃった方が、自転車に対するモチベーションが続くかと思います。

しかしCAAD人気あるなぁ。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 12:38:55 ID:???
上手いことニワカ機としての位置を確立したね。
この武器がありながら、なぜキャノは経営破綻を繰り返すのかね？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 12:46:28 ID:???
やっぱでかいサイズのフレームの方が速いの？
590mmが一番でかいサイズ？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:15:14 ID:???
>>943
あんなペコペコなフレームを一台目に薦めるとかこえーけどなｗ
数あるロードフレームの中でも一番薄いんじゃねーの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:18:10 ID:???
クロモリ＞アルミ＞カーボン

長く乗るならこんなイメージでよいのかな？
メーカーも大きいだろうから同じメーカー内でのイメージとして。

今現在持つことによる満足のイメージは逆なのだろうけれど・・・。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:23:03 ID:???
チタン＞クロモリ＞アルミ＞カーボン
948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 13:32:05 ID:???
そういう単純化したイメージ付けはするだけムダだよ。

アルミやカーボンだって丁寧に扱ってる人は10年15年乗ってる人も居るし
チタンといっても15年前の物には溶接技術が不完全で破断してる例もある
じゃあ巷で言うようにクロモリならOK？だったら再塗装やレストアなんてする必要ないはずだよね。
949 ：946：2009/10/18(日) 16:45:20 ID:???
>>983
なるほどチタンもアリね。

>>984
新車購入する時の参考としてのイメージとしてさ。
あくまでも気に入ったものを長く持ち続けたい場合の新車でのイメージとして。

実際の使用環境・メーカー間の技術差・製品としての瑕疵無視の比較が無意味なのはわかっているよ。
クロモリは製品としての歴史が長いから安定しているのだろうし、カーボンにしたってこれからどんどん良くなるだろうしね。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:05:23 ID:???
TREK 2.1の09年モデルの赤黒がかっこいいと思う私に赤か黒で実売20万以内の完成車で105辺りで10kg未満のクロモリメインか9kg未満のアルミメインを紹介してください
5kg弱程度ですが、たまにリアキャリアが必要な荷物を積むことがあるのでおそらくカーボンは候補にできません。
主な目的は片道20km程度の移動の足。往復150km強の日帰り、長距離1泊のツーリング

自分で調べた範囲での今のところ候補はJAMISのQUESTとコルナゴのPRIMA105の黒です
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:08:39 ID:???
年数だけじゃなくて走行距離とか乗り手の脚力、体重、扱いなんかも関係あるね。
体重軽い人がバニホとかせず、ダンシングも滅多にしないで年間2000キロくらいなら
何年持つとか、体重80キロの筋力すごい人が年間1万キロ乗り倒したらクロモリだって2年くらいで終わるとか。
俺は70キロ台後半だけど、1万キロと2万キロの間でちょっと大きな段差越えたら
10年目のパナモリのダウンチューブに亀裂が入った。
クロモリフレームだってガンガン乗っていればそうそうもつもんじゃないと思うけど。
所詮は使い潰してなんぼの道具だからねえ。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:36:17 ID:???
近所の老舗自転車屋の親父はいつもブームで買って、乗らずにしまっておくだけの客が多いのであまりうれしくないとぼやいていた。

ネット通販の店なんかは売りっぱなしなのでどんどん高額商品へ誘導するだろうが、実際メンテナンスが多い店は複雑らしい。

ま、内心あの親父も笑いが止まらないだろーがｗ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:58:47 ID:???
月に1回程度乗るならレンタサイクルがいいけど、
ロードバイクってなかなかないんだよな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 18:16:01 ID:???
じゃあ　趣味の自転車で通勤もせず、週一回１００とか走る程度の親父ならカーボンだろうと何だろうとOKってことかな？
輪行とかするならアルミ以上の方がいいとは思うけど
955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 18:23:31 ID:???
レース用：50万円　7ｋｇ
通勤用：25万円　8ｋｇ
週末中距離サイクリング：15万円　100ｋｍ　9ｋｇ
近所サイクリング：79800円　店に飾ってある完成車　12kg
旅行先サイクリング：レンタル500円　※ママチャリ

こんなとこか？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:20:36 ID:???
>通勤用：25万円　8ｋｇ

え？　通勤用は5万円のクロスバイクでも充分でしょう。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 20:40:06 ID:???
>>954
特に目的も無く週に1回100km走るなら何でも良いよ。
カーボンの場合は少し取り扱いに気を使って欲しいね。

輪行するならクロモリがお勧めかな。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:18:30 ID:???
通勤用といっても距離とかアップダウンの有無とか色々あるよね。
片道10kmくらいなら安クロスでも小径でもMTBでも何でも良いけど、
片道20km越えるような距離になるとロードのがいいと思う。
ちなみに俺は片道30kmでカーボンロード使用中。
ロード風小径車から乗り換えたが、死ぬ程楽になったよ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:44:27 ID:ZEzHa3bJ
楽に通勤したいならフルカーボン
鍛えたいなら重いチャリ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:06:02 ID:???
伊豆みたいな平地ありで、アップダウンが厳しいとことんはどんなんオススメ？

終末ボダで100キロ以内のそうこう。予算は15万前後で。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:34:42 ID:???
trek1.5
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:37:22 ID:???
アンカーRA5
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:43:17 ID:???
深谷産業のギサロ305を考えてるけど、ラグ付きフレームってどうなの？
柔らかい＝剛性弱い＝長距離向けなの？

ホリゾンタルは乗ったことないんだけど、
キンタマを打たないためにはどのくらいシートポストが出ていると大丈夫なの？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:36:27 ID:???
買え。気にする必要がないことばかりだ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:39:57 ID:???
>>963
そのばあい長距離向けっていうかパワーかけたり速度が出る使い方には向かないっつー感じ。
で使えそうなシチュエーションは自動的にポタとかゆったりライドとか？
カーボンフレームは剛性と乗り心地をある程度両立してるが、、、


キンタマの件はスタンドオーバーハイトでぐぐれ。
966 ：963：2009/10/19(月) 01:46:20 ID:???
>>965 サンキュー
SOHの計算でsine(正弦)とかラジアンとか久しぶりに使ったｗ
520サイズのSOHは766mmで、俺の股下でもなんとかいけそうだ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:15:32 ID:???
>>958
片道30キロをチャリ通勤だなんて、
よっぽど危機意識の欠如している勤務先なんだな。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:43:56 ID:???
>>967
走る道とか時間帯とかで30kmもそれぞれだからなんともいえないんじゃね？毎日かどうかもわからんし。危機意識とか大げさに言わんでも。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 03:01:15 ID:???
日曜の深夜2：15に2ちゃんで危機意識を叫ぶニートだったりして。
休日出勤なのにこの時間まで会社にいる自分よりはマシだろうけど…orz
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 06:23:08 ID:???
>>969
ニート乙
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 07:22:54 ID:???
>>960
無印TCR　予算が用品込みならSCR1
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 09:44:10 ID:???
>>967
会社にいなくても問題ない人材か、
そんな事くらい無問題でクリアーしちゃうエロイ人かどちらかだと思うぞｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:07:50 ID:???
危機意識があるならロードではなくMTBだな
地震や戦争で道路がぶっ壊れるかもしれんし
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:33:55 ID:???
そうだな火事やおやじに襲われるかもしれんしな
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:41:26 ID:???
大丈夫だろ。にちゃんで絡まれるよりは遥かに低確率だ。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:32:01 ID:???
危機意識って聞きなれない言葉だな・・・。危機管理とは言うけど。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 13:01:41 ID:???
>>976
普通に日本語の国語レベルだろｗ
ま、危機感の方が使うけど。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:34:10 ID:???
次スレ
ロードバイク購入相談スレ　15台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255930342/
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 18:29:10 ID:JPAOyCu4
危機管理は組織、危機意識は個人って気がする。どうでも良いがな。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:18:43 ID:???
前者は想定されるリスクとそれへの対処、後者はとりあえずリスクが
あることを認識するって感じで、微妙に用途が違う気がする。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:35:56 ID:???
つまり自転車には乗るな、って話ですね
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:50:48 ID:???
うめ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:52:14 ID:???
そこでマージンですよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:52:21 ID:???
危機意識と危機感が一つのくくりね。危機管理は別のくくりね。
ま、どうでもよいがな。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:31:06 ID:???
チョンが騒いでいると聞いてきますた
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 22:08:59 ID:???
前スレくらいでお世話になりましたがピナレロ今週末納車になりました！
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
一ヶ月以上待たされたおかげでアクセサリがamazonの中箱いっぱいになってるので
早くつけたい。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 23:10:56 ID:???
>>319
ヅラ・エースです
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 04:01:05 ID:???
梅
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:03:08 ID:???
埋め
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:31:03 ID:???
膿め
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:09:25 ID:???
産め
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:12:56 ID:???
産め
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:16:31 ID:???
自分で買うもんぐらい自分で決めろ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:19:20 ID:???
>>993
実も蓋もないことをw
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:23:08 ID:???
ぬみう
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:42:47 ID:???
みゅー
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:11:27 ID:???
うりゅー
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:38:26 ID:???
1000
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:40:41 ID:???
？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:41:00 ID:???
1000ならみんな自分が買ったバイクについて後悔する
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。