【仰向け】リカンベント35【寝そべり】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 06:57:57 ID:???

初心者に優しく、流派を問わずみんな仲良く

前スレ
【仰向け】リカンベント34【寝そべり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250396263/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 07:23:05 ID:???

>>1
重複
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253699804/

3 ：トライク＠ジャカルタ：2009/09/24(木) 11:18:47 ID:N3e953XA

遅くなりましたが、前スレでご意見をいただいた方へのお返事です。

>>953
FD調整上の問題点は購入時のノーマル状態で判っていましたので、自分なりに「本来は大きいアウターに対応できるFD」と「実際には小さめのアウター」の組み合わせが一番クリアランスを取れるのでは、という素人考えでこの組み合わせにしました。
MTB用FDが角度を選べるのでしたら、その方が良かったですね・・・。
調べてみます。

>>957
松山千春って・・・w。
バーコン位置はこれから試行錯誤してみます。もしかすると定番のグリップ上に戻すかもしれません。せっかくロックリングをおそろいのレッドでそろえたグリップが無駄になっちゃいますが・・・。

>>961
やはりミエ張ってD/Aにしたのが失敗でしたでしょうか・・・。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:14:42 ID:???

ず～っと前から、ﾀﾙﾀﾙRを12万で出してあるみたいなんだけど、
何故か千円値上がりしてるｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:32:02 ID:???

>>999
> え、器具を使わずBBを手で押し込んでるの？
一回しか替えたことないんでアレなんだが俺が交換したヤツは普通に手で入った。
押し込んだわけじゃなくて、するするっと。

>>1000
> 1000ならリカ取扱店が増える。
ヤター！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:33:37 ID:???

俺のイメージだと(経験すくないんでアレなんだが)、
ヘッドパーツは圧入が多いが、
最近のBBはBMX用など以外はたいてい圧入じゃないという認識
なんだがどうなん?

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:34:38 ID:???

>>3
トライクじゃないけど、いちばん安いMTB用を使ってます。
可動域次第ですが、バーコンはそのままFDだけ変えると使えるかも。

もしくは、FDをもっと上に離してみる。
金具の「膨らんでる部分」からチェーンが外れなければ変速できるはず。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:35:01 ID:???

トライク＠ジャカルタさんはマジ松山千春に似てんべ。超似てる

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:35:11 ID:???

パフォーマーのGoal-X 2026 Diskって、
乗ってる人居る？
前後サスって乗り味どうよ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:37:22 ID:???

前後サス、乗ったことないから乗ってみたいな
神経を尖らせずに乗る場合にはすごく良さそうだな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:46:29 ID:???

トライクでバーコンSL-BS77やSL-BS78使ってる人多いと思うんだが、
俺はSL-BS77なんだが、トップノーマルにしたら、
たかだか2～3000kmくらいで、円形の黒っぽいプラスチック部分
が割れるようになってしまった。それも、ここ二回連続で。

ローノーマルのときは全然そんなことなくて、
1.5万kmくらいでインデックスに遊びが多くなって交換したんだけど、
プラッチック部分が割れたとかそういう感じは無かった。

こんな症状出てるの俺だけかい?

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 12:47:48 ID:???

>>9
ちょっと乗った感じではRAY-1等と比べると乗り心地がかなり違う
欧米サス機の雲にふわりと乗ったような感触ではなくかなり硬い印象
セッティングでどの程度変わるのかはわからない
チャイマスのサス機は乗った事が無いから比べられない

13 ：11：2009/09/24(木) 12:51:51 ID:???

トライクであることは条件としてはあまり関係無いか。
SL-BS77やSL-BS78使ってる人で黒っぽい丸いプラスチック部分が
割れたことある方いますか

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 13:08:29 ID:???

>>11
トップノーマルで77を使っていたら、
3年で2回リアを壊してしまった(6段以降引けない)
以来フリクションで使っています

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 13:12:47 ID:???

>>11
その黒っぽい丸いプラスチック部分が壊れたら
機能として困ることは何？
ここで聞いてどうしたいのか分からない。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 13:31:57 ID:???

BB外し工具はブームチューブ切り詰めのときにあると便利。
クランク外し工具といっしょに調整のため買いましたよ。

>>6
ホローテックのクランク一体の軸の部分のこと言ってるか、BBとクランクを混同しているかだと思う。
フレームへのBB取り付けは規格ごとの専用工具でネジこみ、
BBへのクランクの取り付けは、取り付けだけならそのままネジこんで圧入になるんじゃないのか。

17 ：11：2009/09/24(木) 14:14:20 ID:???

>>15

ごめん、大事なこと書いてなかった。
>>14 さんと同じく、インデックスが(一部または全体)効かなくなるんです。
僕の場合は、黒っぽいプラッチックが壊れると、全部のインデックスが
効かなくなります。
んでやむなくフリクション化。フリクションは加速時にマジ困ってます。

>>14 さんの例も見て、ひょっとしたら素材によるある程度構造的な
問題なのかな、という気がしてきたので、
屋根下保管で太陽を浴びないようにするか(今は玄関前屋根無し)、
MTB用シフターなどに替えるか考えてみます。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 15:52:36 ID:???

>>17
屋外保管は自転車に厳しすぎるんじゃないかな。
サイズ大きめな車体だけど、慣れればトライクも玄関通せる。
高い自転車は基本的に室内保管だと思ってる。

　屋外保管は室内に比べて数倍以上早く傷むよ。
経験上、屋根付き廊下でも屋外はダメダメ。
カバーをかけると逆に湿気が密閉されて腐食が進むんだ。

室内だと、雨の日は走れないから即メンテしちゃうのも効果のうち。w

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 19:26:03 ID:???

リカスレ大明神御真影
http://megalodon.jp/?url=http://munakyo.blogzine.jp/.shared/image.html%3f%2Fphotos%2Funcategorized%2Fdscn0560.jpg&date=20070614124254
http://s04.megalodon.jp/2009-0510-0728-50/munakyo.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/05/09/dscn1931.jpg

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:45:25 ID:???

リカの中でも登坂に強いタイプってどんなのかな？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:54:19 ID:???

>>20
電動タルタル

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:56:17 ID:???

リカじゃないけど、クランクフォワードの登板力が気になる。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 22:12:19 ID:???

>>20
ﾀﾙﾀﾙｰｶﾞﾀｲﾌﾟRE

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 22:41:03 ID:???

>>20
デブがペダルを回すと腹を蹴るくらい腰が「く」の字になってる車種

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:19:39 ID:???

筑波山の激坂を登りきれる車種は何ですか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:40:50 ID:???

>>25
ゆっくりなら何処でも登れるよ
一応ヒルクライム不適機種（リンクス）で
平均勾配15%標高差600mの峠を足つき無しで登っている
登れる限界勾配は20%チョイかな
ただしランドナーでチンタラ登るのの倍ほど時間が掛かるがね

でもアプライトのダウンヒルの3倍は面白いから元は取れる

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 23:41:44 ID:???

どれでも大丈夫、エンジン鍛えてね！

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 00:32:24 ID:???

>>20
linearとかは？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 01:45:55 ID:???

>>24
ランス・アームストロング教のおかげでトルクがかけにくい機種の登坂不利は無くなったよ
ひたすらギアを下げて高速回転すればOKだからね
今は車重が大きなポイントだろう

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 02:41:46 ID:???

>>前スレ955（コブラ68tの人）
＞68tでは貧脚の自分にはつらい（平地でも滅多に使わないし）ので、52/42/30に取り替えるかも。

自分もコブラは気になっていて脳内カスタムしてますｗ
ちょいとギヤ比を計算したら、53/39のロード用クランクでも良さげな結果になりました。
参考までに。

クランク１回転で進む距離　※周長1.545ｍとして計算
ノーマル（68/52/42）：1.91～9.55ｍ
トリプル（52/42/30）：1.36～7.30ｍ
ロード用（53/39）　　：1.77～7.44ｍ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 04:11:47 ID:???

平均15%を足つき無しかよすげぇな
10%の時点でアップライトでも死ねる俺ｶﾞｲﾙ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 07:36:37 ID:???

本格ローレーサーなら、足付き無しでも
手をついて停まれるじゃないか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 08:23:41 ID:???

>>26
15%の坂を時速何キロくらいで走ってるの？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 08:51:09 ID:???

>>30
自分はMustang(MR451)ですが、68tは40km/hくらいからしか使いませんね。街乗りでは使った事ないです。
逆に42tもほとんど使いません。登坂でもほぼ52t。

でもダウンヒル60km/h超の68tは最高ですよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 10:37:51 ID:???

鈴鹿は惨敗ですか

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 12:01:09 ID:???

鈴鹿はしょうがないべ。

最遅ギアは700c換算で１：１までは欲しいね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 13:00:34 ID:???

>>33
10k未満 w
6k位まで低下する事も・・
歩いて押してる人になかなか追いつかない w
脚力よりも超低速走行のテクが大事

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 13:23:45 ID:???

そこでトライクですよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 15:48:05 ID:???

ロード乗ってた頃は、クライマー気取りで山ばかり攻めてたのに、リカンベントに乗ってからは登りのスピードが遅くなって、
最初ちょっと凹んだ。
今は平地大好きW

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 16:56:22 ID:???

>>39
リカのダウンヒルでちょっと直線が有ると
60,70,80・・・とどこまでも速度が伸びるこれはロードではありえない快感

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 17:16:42 ID:???

>>40
たしかにそうなんだが、
前方にクルマがいると簡単に追いついてお互いアセる。
クルマのほぼ居ない早朝しか安心な時間帯がない。

自転車専用道でダウンヒルokって無いかなぁ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 17:19:46 ID:???

>>40
下りは楽しいよね。
でも80Km以上出た時本気で怖かったな。
たいしたことない下り坂でも簡単に7～80Km出るのはリカンベントならではだよね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 17:24:30 ID:???

おれは平地でも下りでも登りでも30km/hで満足

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 17:30:18 ID:???

>>43
おれなんかリカになってサイコンはずした。

いちいち今何キロとか気にするのをやめてポタると
リカの空が広いっていう開放感と相乗効果で、もう最高に気持ちいい。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 17:48:50 ID:???

>>43-44
おまいらとは仲良くなれそうだ
下り用にエンジンブレーキ的な物が欲しいなと思ふ今日このごろ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 17:50:06 ID:???

リカスレもできれば
速度指向とポタリング指向
せめてこの二つくらい分けられんものかなー。
絶対数が少ないし、しょうがないか。。。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 18:00:35 ID:???

過去にあった速度志向のスレ
ttp://unkar.jp/read/sports11.2ch.net/bicycle/1178814159

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 20:49:21 ID:???

混在して会話すればいいだけだろ
スレ進行が速くなりすぎるなら分ければいい

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 20:50:12 ID:???

>>37
リカで歩きに追い付けないって…ｗ
最早バランス競技だな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 20:52:05 ID:???

>>45
ﾀﾙﾀﾙREを改造して、回生ブレーキですよ！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 21:03:04 ID:???

>>50
電アシは改造したらイチイチ申請して許可をもらわないと道路を走れない
やるにしても元々回生ブレーキ付きのユニットを新たに取り付ける方が難易度が低い

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 21:03:20 ID:???

>41
ここなら出来るよ。
ttp://www.chiba-dourokousha.or.jp/11.html

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 21:45:34 ID:???

リカンベントでもホイール替えたら走りが劇的に変わるとかある？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 22:04:01 ID:???

変わるんじゃないかなぁ。
とは言っても一般的な20-26だとリアはともかく、フロントの選択肢が少なすぎるからな…。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 23:48:48 ID:???

>>54
それあるなぁ。20インチはホイールもタイヤも
あんまり種類無いね。
前後チューブレスとかやってみたいなぁ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 13:02:59 ID:???

前後チューブラーなら可

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 15:13:37 ID:???

26用フォーク入れると足つきとか悪そうだしねぇ…

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:03:50 ID:???

17チャリのバースデイ222って、まだ売らんの？
輪行用に買おうかと思ってるんだが。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 00:17:10 ID:???

Kaiyuも開発どうなってんだろ。
サイクルモードで情報なければもう一年待ちってことか。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 02:11:36 ID:???

小径乗りから見れば20インチはホイールもリムもタイヤも十分選択肢があると思うけどね。
16は選択の余地が無いし、14に至っては壊滅的ｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 02:33:27 ID:???

タイヤはともかくホイールはセット売りばっかりじゃない？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 04:10:09 ID:???

>>60
実用リカは、前後20吋でフルサスか、せめてリヤサスが理想的だと思う。
やっぱ前後でサイズ違いは不便だ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 07:41:06 ID:nfZd65Cp

オレも前後同サイズが良いと思う。
理想的には前後406かなって気がする。
これならタイヤの選択肢も潤沢だし。
26インチだと良さそうなポジションをとりにくい気がする。

そんなわけでバッタを選んだわけなんだが、コンチのGPに替えたら漕ぎが軽いわ～。
サスなしでこのタイヤは厳しい気がするので、>62の406でサス付きってのは良い選択肢の一つなんだろうな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 12:30:12 ID:???

>>63
あと、前後でサイズ違いだと、遠目にも違和感があって目立つ。
一般人には、自転車のタイヤは前後同サイズという、
絶対的なすり込みがあるんだと思う。
やっぱ、一々振り返り二度ガン見されるのは鬱陶しい。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 18:19:00 ID:???

現在GrassHopper2年目の俺が来ました。（リカンベントは5年目）

リム、タイや、チューブを共用できるので前後同径の方が楽です。
以前26/20に乗っていた時に偶然フロントだけ2回パンクしてどうしようもない
事がありました。（だから現在は前後同径車）。

タイヤはSCHWALBE一筋。というか、それまでいろいろなタイヤを使ったけれど
SCHWALBEが一番品質が安定していて信頼できます。
去年から今年の春まではずーっとMARATHON RACERでしたが
台風の雨の中で「ホッチキスの針を巨大化したようなモノ」にタイヤを引き裂かれ
エライ目に遭ったので、現在はMARATHON　PLUS。
このタイヤ、ヤバイほど丈夫です。もうずっとこれでいく予定。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 18:23:17 ID:???

>このタイヤ、ヤバイほど丈夫です。もうずっとこれでいく予定。

　それなら前後異径でもいいよね？w

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 18:24:01 ID:???

>>66
？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 18:30:28 ID:???

前が小さいと何か格好良く見える

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 18:52:56 ID:???

>>65
元プログレ黒の方？

70 ：65：2009/09/27(日) 18:56:07 ID:???

さすがリカンベント乗りの世間は狭いｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:23:09 ID:???

>>64
リカンベント買うまで走る事しか考えてなくて、
あんなにじろじろ見られるなんて、想像していなかった。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:24:23 ID:???

リカンベントの膝の痛みって具体的にどこが痛んでるの？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:30:50 ID:???

>>71
だから、レーパンジャージ+キノコ頭にミラーサングラスですよ
見たらいけないんじゃないかな雰囲気を徹底的に醸すのが良い
ただ、自宅から出る時にご近所さんの目が痛い

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:57:40 ID:???

>>73
まあ今では見られる事が快感になってるけどね。
いずれはトライクも欲しいけど、そこまで行ったら
完全に近所の変人だな。
たが、それも悪くない･･･

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:00:16 ID:???

HPVかっこいいけど・・・高いなあｗ；

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:02:25 ID:???

>>75
走行時の安定感と丈夫さではピカイチだぜ！
日常の脚に使うならおすすめする。通勤とかね。

ただし、重い（＆高い）

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:09:55 ID:???

>>75
このバッタなら半額ぐらいじゃないか。シートのダメージ大きいけど。

ttp://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=144674

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:12:06 ID:???

>>77
シートは交換すりゃ良いだけだが、この状態だと
何だかフレームも歪んでそうでイヤだなあ（苦笑

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:15:45 ID:???

>>71
別にそんなにジロジロ見られないけどなぁ。（＠長野）
ここ4年間で経験がある事と言えば、
　・体の不自由な人という前提で話しかけられた(1回）
　・小学生に『なにあれ～！ｷｬﾊﾊﾊ!!』（毎朝）
　・信号待ちで軽トラに横付けされて『それ楽なの？』（1回）
　・びっくりして縁石にタイヤをすってしまった対向車ドライバー(1回）

くらいだな。あ、値段聞かれたこともあった。
子供は小学生までは大声だすけど中学生以降はなぜか見て見ぬ振りするｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:16:56 ID:???

>>77
>>78
もし中古買うならエンドを買った方がいいぞ。
ちなみにLoroは”エンド売ってくれない”ので注意な。
売りっぱなしとはまさにあのこと。
俺はHostelShoppeで取り寄せたよ。３つ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:19:01 ID:???

男子高生も結構なはしゃぎっぷりで…

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:19:17 ID:???

>>80
忠告ありがとう。
Loro以外でHPV扱ってるとこって無いのかな？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:22:29 ID:???

>>82
俺の知る限り無いなぁ。

俺はLoroで新車買ったわけだが、正直言って二度とお世話になりたくない。
補修用パーツ扱ってないのも論外だがそれ以前に納車時に
違うモデル用のパーツがついていたり、メールの返事がなかったり
いろいろとひどい。
輸入できるなら輸入で買った方が安くて確実だと思う。
（というか、このサイズの物体って輸入で買えるのだろうか）
→ ttp://www.velocityracers.com/
ここ安そうだけどどうなんだろう。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 20:38:38 ID:???

>>83
情報ありがとう。
何度か行ってみたりもしたんだけど、敷居が高そうと
いうか、自分的に落ち着かない雰囲気のお店だった
ので、何となく納得してしまいました。。。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 22:35:07 ID:1vctG/Oi

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16872
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32577
この辺りのハンガーがHPVには使える、何スレか前に書いたけどね。
>65氏ではないけれどloroはどうしようもないね。
2年前に発注したハンガー、未だに入荷の連絡がないわ。
HPV自体はすごく良いよ、丈夫だし端々が良くできてると思う。
高いけれどその価格分の価値はあると思いますよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:05:03 ID:1vctG/Oi

>75のバッタなら大丈夫そうだけどなぁ。
確かに右に転けたんだろうけど当たるのはあの部分とRDだし、ハンガーは純正がすごく柔らかいので交換必須って感じだし。
転けたままズリズリ滑ったように思う。
ただあの状態なら15万以下だろうなー。
チョッと高いと思う。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:37:27 ID:???

女子高生のパンツ見える？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:41:11 ID:???

>>87
お金出して見せてもらえば？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:16:27 ID:???

パンツ見たいんだったらQTRがいいんじゃないかな？ｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:39:55 ID:???

87は相変わらず低脳だなｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:02:11 ID:???

>>79
俺、この間、交通整理してるお巡りさんにまで話し掛けられた。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:10:13 ID:???

>>77
バッタ、良いなあ…。
まさに俺の理想形だ。
しかし、178000円で半額て…orz

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:29:54 ID:???

半年ぐらい前に世田谷で聞いたら、オプティマのヤマネコで三十万未満、
HPVのバッタは三十万台後半だったらしい。
値札付いてないからスシ屋の「時価」みたいだったよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:51:58 ID:???

ttp://www.utahtrikes.com/TRIKE-CT700RED.html
こんなのも出してたのか・・・
値段が倍になってるのにワラタｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 03:40:40 ID:???

>>93
在庫をあまり持たずに、その都度のレートで仕入れるからなのかな？＠時価

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:52:53 ID:???

テキトウに仕入れて、
レートが高いときは「レートが高いから・・・と高く売りつけ」
仕入れ時よりもレートが低くても「入れたときのレートは・・・」と高く売りつけるためだよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 10:13:08 ID:???

チャイマスでバッタコピー出ないかなあ。
Goal-Xの後ろが20吋になればいいんだけど…。
後はサスが柔らかくなれば…!?

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 10:30:13 ID:???

HPVのって、フレームが凝った作りで、
けっこう高めの部品使ってたりするから、
形や形式だけ真似ても意味ないぞ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:15:09 ID:???

>>98
それでもあの値段は有り得ない。
250㏄のバイク買えちゃうじゃん。
本末転倒もいいとこだよ。
あらゆる面で、かなり余裕がないと買えないよ。
金だけ多少の余裕あっても㍉。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:47:07 ID:???

自転車はオートバイより安いものだと思ってる時点でアレだな。
100万越えのチャリだってたくさんあるのに。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:47:08 ID:???

＞250㏄のバイク買えちゃうじゃん。
それは無意味な討論。250CCのバイク買ったところでHPVにはならないのだから。

＞あらゆる面で、かなり余裕がないと買えないよ。金だけ多少の余裕あっても㍉。
同意。待たされる心の余裕もいるね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:55:01 ID:???

>>97
Goal-Xに406のディスクホイール入れればいいんだよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 11:55:56 ID:???

250㏄のバイク買っても金がかかるのは同じことだよ。
ガソリン代や税金、保険や維持費とかまで考えると、
自転車の方が出費を抑えることが可能なんだよ。
どっちみちパーツ換えはじめたり、カスタムしたりで
余計なもの買っちまって出費が増えるんだけどね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 12:50:24 ID:???

>>102
リヤのリム径を下げろってか？

確かにそれが一番近道かもしれないな。
シート角も寝るし。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:07:37 ID:???

>>87
どうもわからんのだが、女子高生とパンツの二点共に。
性的欲求があるのはわかる。
しかしなぜ女子高生にパンツ？なんというか捻じ曲がった欲求を感じるぞ。
適切な時代に適切に女子高生にセッションする機会は無かったのか？
まぁ、無かったんだろう。それはしょうがない。
しかし、女子高生ってのは未成年だし、リスクが高いぞ？
そういう隠された欲求をずっと持ち続けてると、ヤバイことになる。
たぶん、実行してないからだよね。
実行しないで妄想だけしてると、妄想は限りなく広がってく。

鬱屈した欲求が女子高生に向いてるのはわかった。
しかし、二重の問題がある。なぜパンツだ？？？
下着姿に、エロスを感じるというのなら、まだ、剥ぎ取りたいが
剥ぎ取ってしまうと、そこで現実があらわになり、
獲物をし止める欲求はそれにて満たされ、完了してしまう。
だからあえて下着姿が好き、というレベルなら理解できる。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:09:07 ID:???

なぜ、パンツ自体を求める？
意味がわからん。

君は鬱屈している。
しかし、現実を手に入れれば、おそらくそれは通常の範囲に戻るだろう。
方法はいくつかあるが、リアリティを伴わない限り、その欲求は永遠に収まらない
(なんとか喫茶とか、風俗とか)。

リアリティを伴うのはただ一つ。
ナンパでもいい、趣味のクラブからでもいい、
女子高生と実際にお友達になること。
そして、チャンスがあれば性的欲求を満たせばよい。くれぐれも合法的にな。

それを、数度繰り返せば、妄想は消え去り、
正常な欲求状態に戻るよ。
大人の女性に興味がわくようになってくる。

君はチンコの大きさにも悩んでるようだが、
それについても、妄想でしかない。
チンコの大きさは、女性にとっては関係ないんだよ。
経験すれば、すぐにわかる。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:32:04 ID:???

OLのパンツでも良いみたいだから、
女子高生にこだわっている訳ではないのでは？
パンツの中身には興味が無いように思える。

中身に興味がわいたときは
嫁対策スレでも読んで冷静にな、
避妊はきっちり、コレは約束だ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:34:59 ID:???

中学、高校のやつらは臭いぞ・・・

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 16:36:43 ID:???

洗い方があまいのだろう、
舐め回される可能性が有る女は、きれいに洗う

マンカスとシッコの匂い、、、良いねぇ。
「駄目、汚いよ～」とか言われつつ・・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:25:45 ID:???

250CCのオートバイが買えると何が本末転倒なのだ？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:34:01 ID:???

隼とかハーレーより高いチャリも普通にあるのにな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:38:11 ID:???

バイク買えないから自転車を選んでる
そう思ってる人でしょ？

バイク板の人かな？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:45:08 ID:???

バイク板のやつらがバイクにしか勃起しないのと一緒で
自板のやつらは自転車にしか勃起しないと言うのに
興味外の250CCを比較に持ってきてこっちのが安いとか言われても勃起しないよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 19:17:15 ID:???

いや、なんかこのスレ
どっちも勃起するバイクセクシャルの奴も一定数いるようだぞ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:11:13 ID:???

>>99
キャリアに荷物積んで走るとHPVのすごさがわかる。
全くしなりやユラユラ感がない。
あの謎の剛性があるからGrassHopperはやめられんｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:37:08 ID:???

想定してる体格や体重がそれだけ凄いんじゃない。
え、うちのスギムラなんて走行中ｷﾞｼｷﾞｼいいまくりよw

117 ：115：2009/09/28(月) 20:39:53 ID:???

>>116
うん、俺も前がスギムラのRCB-3.1だったからわかるよ。
あのゆさゆさ感が全く無くなるよ。
設計が巧いんだろうな。後ろ三角は最小限だし、
シート下のブリッジもすごいもんね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:12:25 ID:???

円高が進行してるから輸入はよさそうだな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:33:26 ID:???

輸入はいいんだけどよ車体買えるオススメの通販は何処よ？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:48:12 ID:???

そんなの個人輸入したことのある人に聞いてくれよ。
某店が高いだの文句言ってる奴に聞いても無駄だろ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 01:59:56 ID:???

バッタって、地方でチェーン展開してる程度の店でも、
取り寄せてくれるんだろうか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 06:34:35 ID:???

>>119
HostelShoppeは信頼できる。
日本に車体発送できるかどうか聞いてみたら？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 07:38:56 ID:/fD2Ijvm

https://www.hostelshoppe.com/
http://www.kinetics.org.uk/index.html
http://www.bikefix.co.uk/index.php
ぐらいかな、海外で通販してくれそうなのは。
次買うときは通販だと思っているんだけど、なかなか買い替えるきっかけがないや。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 08:49:42 ID:???

円高じゃなくてドル安だからな。
欧州のメーカーからユーロ建てで買うと全然安くないぞ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 09:07:52 ID:???

海外通販・個人輸入63
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254122661/

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 09:25:41 ID:CrOcAYyt

アメリカだとどうしても送料が高くつく印象なんだよな。
ユーロは落ちてないけど、ポンドはドルにつられて落ちているのでお薦め。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 10:50:00 ID:???

円高で安くなっても、まだまだ高額過ぎて手が出ない　┐（　´～｀）┌

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:14:44 ID:???

S17買えば解決する話でしかない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:52:04 ID:???

>>128
S17はﾀﾙﾀﾙRより、もっと街乗りにメーター振れちゃってるしなあ。
バッタに、泥除けや荷台やハブダイナモライトとかフル装備して、日常の下駄にしたい…

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:12:59 ID:???

>>129
・・・・日常の足にするなら街乗りでいいんだよ
グチるのは乗りこなした後だ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:25:52 ID:???

S17よりも、バースデイに注力すべき。
早く出してよ。
他の買っちゃうよ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:30:06 ID:???

ちょっと聞きたいんだが、
９速付けられる内装３段ハブって無いものか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:34:01 ID:???

>>132
デュアルドライブとどう違うんだ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:37:13 ID:???

SRAMのデュアルドライブが3ｘ9のハブだよ。
FF折り畳みのコブラDDに装備されてる。
単体で入手出来るかは各ショップに聞かんと判らないが・・・。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:40:47 ID:???

ALFINEは付かんか？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:41:08 ID:???

正直言って、前(内装)ギヤがあるんなら、後ろ(外装)ギヤは
5段か6段ぐらいあればいいような気がする…。

別にリカに限った話じゃないけどさ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:42:34 ID:???

F3　R10　ハブ3
で９０段変速最強！！！

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 12:48:22 ID:???

>>136
それは６段変速の機種にしか乗ったことが無いからそう思うんだよ
スポーツ自転車の多段変速は有効な変速段数が表示よりはるかに少ないし
スムーズな変速をしようとするとさらに少なくなる

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:16:03 ID:???

>>137
リアハブ内装3段に外装10段ってあるのか？

BB2段　FD3段　リア外9段　リア内3段
計162段

BB内装変速のSpeed-Driveは、FDを装着可能（しぶやで確認済み）
BSのF4に外装FD付けれれるなら324段になるけど、構造的にたぶん無理
無改造ならこれが最高じゃないか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:51:54 ID:???

そんなにあってもギア比かぶりまくって意味ないだろ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:56:24 ID:???

かぶるギア比は多くても
変速レンジ広がるメリットありそう。
坂とか　坂とか　坂とか

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:09:16 ID:???

ツアラーなら変速レンジさえ有れば段数は8段で十分
3つの変速レバーなんてアホ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:13:55 ID:???

亀やナメクジよりも遅く坂を登るためのギアなんか不要。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:37:55 ID:???

>>142
変速レンジが広いのに8段しかなかったらちょうどいい重さにできないだろう
実際に自分が使ってるチェーンリングとスプロケの歯数は？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 15:50:44 ID:???

>>143
先日、山伏峠を登ったけど、MTBの前22Tを多用した。
最低速度は5km/hで、押して登るのと大差ないとは言え、
長距離になると、乗っていた方が楽だと思った。
ちなみに、フロント手動2段化(38T、53T)したS17で行こうと思ってたが、
やめて本当に正解だったw

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 16:17:43 ID:???

コブラとマンティスが81段だね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:29:20 ID:???

>>138
今乗ってんのが24段ですが何か？
まあ、言わんとする事は分かる。
ギアレシオをクロスさせて、繋がりを良くするんだろ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:44:12 ID:???

GrassHopper乗ってますが、
基本的に前は52t固定で
後ろが11 12 13 14 15 16 17 19 21の9s使ってます。
リカンベントは間違いなくクロスレシオの方が楽。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:23:30 ID:???

132です
SRAMのDualdrive(3速×9)で、ディスクブレーキ仕様の
26インチがあれば理想的。
でも調べてみると、重くてメカノイズが大きいらしいね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:33:16 ID:???

>>149
内装変速が外装変速より重いのは当たり前だが
SRAMの内装変速が特別重いとかは聞いた事が無い

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:43:01 ID:???

SRAMのDDは身近に使用している人が居ないから
ブログとかで見聞きするしかないのが現状
使用者の生の声が聞きたいですね

152 ：85：2009/09/29(火) 23:03:19 ID:1Ng23xvj

このスレGRASSHOPPER乗りが多いのね。
自分は54/38に12-23で高速側が心もとないかな。
少し下るとすぐに回しきっちゃうので。
>148氏の書いている通り、クロースしてないと走れないので前をワイドにしています。
DUALDRIVEが良いかなと入手してみたものの（モールトンTSR27）なんとなくそのままですねぇ。
DUALDRIVE自体はすごく良いと思いますよ。
フリーのロスは多いみたいで脚を止め空走すると伸びませんが。
ディスクのハブもあるので興味があればやってみるのも良いと思います。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:09:56 ID:???

なるほど
ディスクハブもあるんですね。
もう少し調べてみます。
ありがとう。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:47:06 ID:???

さっき長堀通り走ってたリカさんマジカッケーっす

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:01:17 ID:???

遠出したいのに天気が……
回復する日曜日は地区の運動会が……orz

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:56:24 ID:???

>>139
＞BB内装変速のSpeed-Driveは、FDを装着可能（しぶやで確認済み）
たぶん、それ俺の事だｗ
16インチで2ｘ2ｘ9の36速。リカじゃないけどね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:37:45 ID:???

Speed-Driveみたいな超高額商品に手が届く人はRohloff 内装14段も視野に入れるといいな
日本ではほとんど見かけないが海外では普通にオプションで用意されてるしシマノ系と違ってレースでも使われる高性能変速機だ
外装27段相当って話だからこれ一つですむし

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 12:25:08 ID:???

Ｆ５０/３９/２４　Ｒ１２～２５（７００ｃ）で何も困らんが・・・

偉い人にはわからんでしょうが。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 12:41:56 ID:???

トレーラーを引っ張ると有難みが分かりますよ、多分

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 12:51:03 ID:???

前のギアガードだけは自作してでもつけて欲しい
回転ノコギリ振りかざした状態で走るのはどうかと思う

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 13:03:14 ID:???

まあローロフ14段か廉価なデュアルドライブ、普通の外装変速があれば大体事たりるんじゃないの
スピードドライブは足で蹴って変速するシステムがリカンベント向きじゃないと思う

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 13:06:15 ID:???

>>160
キミがギアガードキットを発売するか作成指南HPを開設したらどうだろう？
ちゃんとしたものが作れるなら需要はあると思うよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 13:06:48 ID:???

>>160

幅寄せされた車に丸ノコで制裁するべくチェーンガードは付けてない。
いい音するよｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 14:39:13 ID:???

>>163
車に後ろからぶつかった時、ちょっとギアがゆがんだｗスピードは出してないが急に止まりやがつたので・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 14:45:12 ID:???

リカンベントじゃなかったら頭からつっこんだ上に
前輪がポテトチップ状態になってたぞ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 14:58:41 ID:???

>>165
おまけにトライクだったから・・相手は逃げて（？）行ったｗ車傷ついてたのに。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 11:56:48 ID:???

低くて車から見えなかったのかも。
なんか当った？ぐらいにしか思ってないとか。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 13:25:15 ID:???

>>167
それだ！ｗ
多分猫でも轢いたと思って、バックミラーも見ずに逃げ出したんだよ！ｗｗｗｗｗｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 14:08:58 ID:???

そのトライクはCATRIKEだったというオチ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 16:02:45 ID:???

>>169
そんなコテコテのオチだなんて…

いやな世の中になりましたねｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:45:44 ID:???

前走車におかまほって被害者ぶってるヤツにつっこみを誰も入れないんだな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:51:12 ID:???

>>171
逃げて(？)いったって書いてあんじゃん。
そうそう車に追い付けるとでも？
街乗りのトップスピードが50㎞/hの奴でも、そこに達するまでにちぎられちゃうじゃん。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 20:04:10 ID:???

>172
いや、ソコじゃないんじゃないか？
追突した理由を［急に止まりやがつたので・・］
って言ってるのがって事じゃ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 20:29:41 ID:???

ドラフティングしておかまか
急に左によって急停止されたのかワカランな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 20:34:35 ID:???

>>173
何にせよ、当人が積極的にバックレた訳じゃないしなあ。

176 ：１６６：2009/10/01(木) 21:16:22 ID:???

_____________
|■
|　　
|◇
|

車（四角）がウインカーも出さずに（この位置で）止まったんだよ。その後左折した。何か言われるな思ったんで、待ってたんだけど行ってしまった。こっち見たけどんだけどね・・・おばさんだった。
左はデパートがある。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 21:17:45 ID:???

そんな当事者同士以外にとってはどうでもいい話に興味あるわけないじゃん

むしろ>>160の言う自作ギアガードのHPがどこなのかを教えろと

178 ：１６６：2009/10/01(木) 21:17:56 ID:???

ずれた。左は曲がれます。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 09:56:46 ID:???

バッタ欲しい～
俺、バッタ買って、フロントブームに4Cマグを付けて、
夜の真っ暗な畦道を疾走するのが夢なんだ…

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:38:38 ID:???

>>179
折りたたみ式の自転車は持ち運びは便利だが
走行性能や車体強度は普通の自転車に劣るもんだからな～
不整地も走るなら折りたたみ式じゃない頑丈なやつの方がいいんじゃない？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:06:51 ID:???

>>180
youtubeとかでＭＴＢタイプのリカンベントを
見たけど、リカンベントでの利点があるのか良く分からないが
とても面白そうだったなぁ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:16:31 ID:???

この前　まるみえで車椅子バックフリップやってた。
誰か～リカンベントでやってくれー。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:16:46 ID:???

ハセのケットはかなり荒っぽい事出来そうだけどな
一応折り畳める

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:56:19 ID:???

>>181
そもそもMTB自体が「山でも自転車乗ったら面白くね！？」ってところがスタートだろ
「山でもリカンベントに乗ったら面白くね！？」で十分だよ
その後レースでもするなら洗練していけばいい

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:51:33 ID:???

>>181
リカで林の中を疾走してるやつ？

>>184
リカは騎乗姿勢じゃないから、そんな荒事には向いてないと思う。
下ハンなら、何とか体をホールドできそうではあるが…。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:53:58 ID:???

>>180
折りたたみじゃないタイプのバッタもあるだろ。
30～40万で叶うような夢ならさっさと叶えちまいな。

MTB山リカはフレームの強度さえあれば組めるだろうけど、
前方が見通せなかったり、抜重できなかったり、
ブーム分全長あるから小回りきかなかったりできつそうだな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 18:59:45 ID:???

BikeE　RX

ttp://recumbent_owner.kino.client.jp/BikeEOwner.html

もう一度でないかなぁ？・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:27:58 ID:???

>>180
fxも無印もあるじゃん。HPVのサイト見れ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:35:38 ID:???

>>188
折りたためないグラスホッパーに何か利点あるか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:37:54 ID:???

>>189
折りたたむ必要が無い人にとってはトラブル要素が減っていいよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:48:31 ID:???

>>185
車体の限界性能を引き出す時に街乗り用の可倒ステムを使う必要は無いよ
固定式の上ハンは下ハンより荒い乗り方に向くんだし

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:52:30 ID:???

>>190
ストリートマシーンやスピードマシーンではなくグラスホッパーにする利点は何なの？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 19:53:50 ID:???

>>192
いや、好みでしょそれはｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 20:46:46 ID:???

>>192
前後タイヤ径が同じな事。
色物感が多少なりとも薄れるし、替えチューブも共通化出来る。
ってのが、バッタ話の流れの起点だったよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:00:09 ID:???

細かいことを言えばStreetMachineよりGrassHopperの方が
重心が後ろに来るから後輪が滑りにくいというのもある。
本当に微妙なところだけど。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:41:41 ID:???

ただし、小径リカなんだから長距離ツーリングより、
コンパクトさを生かして、輪行とか近距離ポタのほうが得意になる。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:44:02 ID:???

>>194
わかるけど空気圧の管理とかちゃんとしてると実際問題パンクしないんだよね
予備のチューブ持ち歩かないといけないほど頻繁にパンクしちゃう人っているの？
どんな状況でパンクしてるの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:48:23 ID:???

>>197
本物の5寸釘や、木材を止めるようなホッチキスの針が
年に2，3回ささるので泣く泣くMARATHON PLUSという超ヘビータイヤを
はいている俺と一緒に通勤してみないか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:49:15 ID:???

>>197
車道の端をそれなりのスピードで走ってると、
バイクと同じ理屈でパンクするようになる。
主に後輪なんだけど、かといって後輪チューブばっかり持ち歩く訳にも行かない。
やはり部品の共通化は大事。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:49:52 ID:???

あ、もしかして通勤を始め毎日の脚として使っている人は俺くらいなのか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:51:07 ID:???

>>196
でも折りたためない20インチ車って大して小さくないから輪行しやすいってわけでも・・

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:55:49 ID:???

>>200
それ以前に自転車のタイヤに毎年五寸釘刺してる人がキミくらいじゃ
どこに住んでるの？ちょっと荒れすぎじゃない？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:57:47 ID:???

>>202
長野の松本＜＞豊科間。
荒れてるというか廃材積んだダンプとトレーラーばかり通る道だから
だと思うんだ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 22:23:11 ID:???

>>202
俺もバイク20年乗ってるけど、五寸釘拾った事は未だ無いｗｗｗｗｗｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:03:22 ID:???

バイクに乗ってたら、トレーラーのタイヤに挟まれた石を直撃されたことはある。ピッチングマシンみたいだったｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:07:23 ID:???

昔、国道１号で五寸釘拾ったことあるよ。ブロックMTBで。
運良くパンクしなかったな～。

でも先週の長距離で後輪が金属片踏んで裂けた・・・orz
タイヤ買わないと。
プリコメからシュワルベ・デュラノに換えてみようかな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:32:41 ID:???

>>200
俺は遊び専門

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:43:30 ID:9hTqkcIa

オレも通勤用だな、荷物がないときはロードで行っちゃうけどね。
雨の可能性があったり（泥よけついてるので）荷物があるときはバッタ。
どちらもそれぞれ楽しい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 05:38:13 ID:???

>>208
雨の日に乗るの？
簡単に錆びると思うけど手入れどうしてる？
オイルとか何使ってるの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 05:46:49 ID:???

>>209
そんなに簡単にさびてたまるかｗ
週1でメンテしてりゃなんともないよ。

オイルは別に何でもいいと思うぞ。
落ちてきたらまた塗ればいいだけだし。それが日々のメンテってもんだ。
ちなみに俺はペドロスのICE WAX 2.0をメインに
梅雨の時期だけchainJを使ってる。（環境に優しいらしいから）
ICE WAXは水性だから雨の日に乗ると結構落ちちゃうけど
帰ってきたらチェーンをよく拭いてまた塗っておけばOK。
往復３０ｋｍの通勤してるけど、これで問題なし。

早い話が、メンテする時間や気がない人は
何乗っても早かれ遅かれダメにする。
つーか通勤で乗っているような連中はその辺はマメだと思うけどな。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 08:56:22 ID:???

LYNXXだけど、通勤途中で雨に降られたら、次の日の朝には拭き残していたと思われるネジの頭が錆びていた。
Z9000でドライ系のオイルだと雨の日に乗ると速攻で錆びる。
XTRでウェット系のオイルにしたら、よほどのことがない限り、錆びなくなった。
夜勤があるので、降水確率が30%以上の日はクロスで通勤するようにしている。

正直、毎日家に帰ってから確実にメンテナンス出来る時間が確保できる人の方が少ないと思う。

212 ：210：2009/10/03(土) 08:57:58 ID:???

>>211
GrassHopper1台のみで自動車もオートバイも持ってない全俺が泣いた。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 09:46:32 ID:???

濡れると思ってた以上に錆びるよね
特に擦れる部分やネジなんかの細かい部分はすぐ錆びる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:23:22 ID:???

ネジなんか片っ端から取っ替えればいいじゃん。
自転車なんて、メインフレーム以外は汎用品ばっかりなんだし。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:38:07 ID:9jelVX6Z

そうそう。片っ端から交換する手がある。
通勤等で月に800くらい乗ってたとき、
普段はノーメンテ。週に一回チェーンにオイルさすだけ。
晴れだろうが雨だろうが玄関前(ヒサシ程度)に放置。
ベアリングは買いだめしといて、
3～6ヶ月に一回総取っ替え。
チェーンは確かに一晩で錆びるが次の日走り出したらすぐに消える。
チェーン交換は6～12ヶ月に一回。
ネジは走っても錆び取れないので固着しそうになったら交換。

毎日コツコツ手をかけるのが苦手な人はこういうやり方もある。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 10:46:11 ID:9jelVX6Z

とくに、ベアリング総取っ替えが効く。
カップ＆コーンは手も汚れるし微調整も必要で少し億劫だが、
カートリッジベアリングなら手も汚れず玉当たり調整も無いから簡単。

まぁ、掃除や整理と同じで、
毎日少しずつ手をかけるのが一番長持ちすると思うが、
ベアリングやネジはタダみたいに安いから、
コツコツやるのが苦手な人は
普段ノーメンテでも
たまの交換で良い状態を保てる。

ベアリングはグリス抜きオイルとかやればめちゃ回るし。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 11:00:52 ID:9jelVX6Z

リカが通勤に向いてるのは、
その効率性、快適性、積載性の素晴らしさに加え、
脊髄損傷率の低さだよ。
もちろん死が一番怖いが、
次に怖いのは脊髄損傷。
脊髄損傷の可能性の低いリカンベントは、
通勤などの実用にとても向いている。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 11:31:42 ID:???

こけても痛くないしな。
コテｯといくだけで。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:17:55 ID:???

>>217
事故相手が４輪(ﾊﾞｷﾞｰ除く)なら、どれも一緒じゃね？
一人転けのダメージが少ないのは確かだが。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:18:40 ID:???

>>219
頭は打ちにくいかもね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:38:13 ID:???

>>220
ああ、それはあるかもね。
ただ自転車の場合、横からや後ろからぶつけられるのが多いからなあ。
本リカなら、原付並み巡航で車道走るから、
余計に原付に準ずる事故状況になるんでは？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:58:59 ID:???

あと交差点での「右直事故」
「直」は　リカね。車orバイクがこっちが来てるのに曲がってきやがる。
見えてないのではなく、速度の認識が（思っていたより速い）不足なのだろう。

だからワシは交差点ではベルを激鳴らすｗ
チンチンチンチンチンチンチンチン～
ぐらい。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 13:24:36 ID:9jelVX6Z

エアザウンドもいいよ。

トラックみたいに、パパーン♪

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 14:10:04 ID:???

車の運転が下手な奴に限って、外の音が聞こえないぐらいにカーステの
ボリュームを上げてるんだよなぁ。しかも死角の多いミニバンで。
・・・だから下手なんだろうけどｗ

俺の友人で左折車に引っ掛けられて病院送りになった奴がいる。
マジで「ヘルメットが無ければ即死だった・・・」の状態。
短時間でも被ることをお勧めする。

とにかく、路上では「他人からは認識されていない」という前提で
用心してないとヤバイよな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 14:29:50 ID:???

>>224
そういう話しはリカンベントメーリングリストでやれ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 14:42:27 ID:???

左折巻き込み、右直(自分が直進)、
この二つはリカンベントにとって要注意。
逆に、知らない人がよく言う、
オカマ掘られたり、踏まれたりすることは
実はむしろ安全と感じるんだがどうだい?
2万kmでの実感。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:07:29 ID:???

>>214
ハンドルを固定するステムのネジは主にM7(呼び径7mm)で
これはめったに手に入らないようなんだが、どうしてる？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:11:28 ID:???

>>215
錆は走る場所にもよるんじゃないかな。
しまなみ海道走ってから輪行で帰ってきた時、
輪行袋から出した段階でチェーンに赤錆浮いててビクーリしたよ。
潮風おそるべし。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:14:23 ID:???

神田にネジ屋さんがある

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 15:17:20 ID:???

>>227
M7ってどこのメーカーのステム？
TerraCycleのは違うけどなぁ。

>>228
潮風は確かに強烈。
そういう環境だとウェットの濃いやつを常用するしかないね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:00:23 ID:???

>>229
あそこにもM7は無かったような。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:16:15 ID:???

万力とバイスくらいは、買っても損はないぞ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:50:58 ID:???

プラハンマーと千枚通しは百均ので十分だけどな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:16:09 ID:???

ハンターチャンスワン！

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:23:50 ID:???

このスレで教えてもらったコブラに流用できるスタンドだけど、
脚の長さがや取り付けの角度が違うから、
脚を7ｃｍくらい金鋸で切らないと自立しない。
100円ショップの金鋸で切ったら、途中で刃が折れちまったorz
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/cd/026611.html、

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:28:11 ID:???

アルミのスタンドは、長さを調節・固定するネジがバカになっちゃって
直ぐに使い物にならなくなった。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:43:17 ID:???

>>230
TerraCycleのステムは何mmネジが何本？
ロード/MTBも含めてステムのハンドル固定側ネジは　
4本締めだとM6、2本締めだとM7が多数派…でリカは2本締めが多い…。
そういえばRCB-5(下ハンドル)のフォーク溶接型ステムで
1本は6mmもう1本は7mmという変態ステムも見たぞ。w
使うアーレンキーが同じサイズなので気付きにくいけどね。

ネジ交換する時は7mmネジ入手のためロード用ステムを1本犠牲にした。
自転車専用品は自転車パーツから入手ってことでおk。
ちなみに大阪・日本橋の老舗ナニワネジでもお取寄すらできなかったよ＞M7

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 18:21:45 ID:???

>>237
HPVのステム（クローズタイプ）はM5x2というレア仕様。

まぁでもよく考えてみると、リカンベントってハンドルにほとんど
力加えないからたいした固定力は必要ないんだよね。

239 ：238：2009/10/03(土) 18:24:38 ID:???

×M5x2
○M6x2
だった。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 18:58:07 ID:???

>>235
あ、それオレっす。
MR451にはピッタリ、というか全く同じものだったんですけどねぇ。
Cobraとは違うのかなぁ、Cobra見たこと無いからなぁ。

脚は一番短くしてもまだ7cm長いんですか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 18:58:26 ID:???

金鋸は金物屋で刃だけ買って、ビニールテープとか巻いて使うんだよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 19:04:06 ID:???

>>241
テンションかけるとかけないとでは切れ味が倍以上違うらしいよ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:10:09 ID:???

>240
ＣＴ’ｓのホームページを見るとCobraの方がスタンドを取り付ける位置が低いようです。
Cobraについてきたスタンドは教えてもらったcycle designのものより6ｃｍほど短いです。
http://imepita.jp/20091003/709750
http://imepita.jp/20091003/710400
（上がCobraのスタンド、下がcycle designのスタンド）
ちゃんと測ったら、9cm切っていました。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 20:59:59 ID:???

>>243
ホントだ。結構違うんですね。
MR451にそのまま付いたのはラッキーでした。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 00:32:44 ID:???

ヤフオクに怪しいセミリカが出とるぞ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 09:27:41 ID:???

>>245
タイプFっぽいアレか？
何だろうな、アレ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 10:03:45 ID:???

折り畳みなら畳んだ画像も載せないとな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 12:22:56 ID:???

ハードオフで見たことある。
思っている以上にしょぼいぞ、
折りたたみはRサスを外して前に折るみたいだったけど、
売り物なので畳んでは見なかった。
ハードオフで出品価格ぐらいだった気がするが、
まったく買う気にならなかった。

キャノンデールも出てるね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 12:34:39 ID:???

自転車は女と一緒だ
処女に限る

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 14:31:37 ID:???

>>249
キミは何時代の人？ｗんなこと言ってるから...ry

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 14:35:26 ID:???

中国製の処女に戻れるアイテムが有るらしいよ。

女は14歳までだな
下の毛が生えそろったらもういいです。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 14:37:44 ID:???

>>248
あの158000円のやつ？<ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ
結構前から出てるよ。
俺的には激しく今更感がする。
今まで、一度も質問が無かったから、みんな同じ気持ちなんだろう。
ﾀﾙﾀﾙRやF、リバイブなんかはちょくちょく出てきて、普通に捌けてる。

一件を除いてはｗ
あのﾀﾙﾀﾙRがいつ売れるのか、毎回見守ってる。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 14:45:16 ID:???

リバイブのすんごいのも何周目かねぇ・・・

バラシて売った方が良くない？
ホイール辺りは良い値で売れそう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:15:16 ID:???

ワロタ
http://www.geocities.com/rcgilmore3/Seme-proneTriple.jpg

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:24:01 ID:???

リカンベント乗りとして、１度はプローンに乗ってみたいが
おそらく死ぬまでそのチャンスはないだろうな・・・。

つーか市販車ってあるのかいな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:29:06 ID:???

>>254
アッー！！ｗｗｗｗｗｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 18:31:04 ID:???

>>255
プロンはリカより自作簡単なんじゃね？
あの変なゴーグルが、一番の難関だと思うｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:11:43 ID:???

>>254
夏頃にも見たけど、相変わらず謎クランクだよな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:15:09 ID:???

>>254
ガンダムみたいな色だなｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:45:22 ID:???

アンチリカみたいなスレもできてるし
社会的な認知もいよいよされてきたのかな？？
しかし、くりらじとか聞いてても話題に上ってこないことが逆に不自然だと感じる。

レギュレーション規定の説明でリカは不可とか言ってるから存在自体は知ってるハズなのに。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:51:26 ID:???

>>251　んなこと言ってるから...ry
ちゃんと嫁も子供もいるがなにか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:52:21 ID:???

おっと、>>250　だったな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 23:07:10 ID:???

>>260
アンチリカスレってどれ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 00:35:58 ID:???

トライク買う気なんだが
電車輪行考えるなら
catrik700（分解輪行できんの？）
ICEの噂の2010年折り畳みモデル
GT3

どれでも行けるかな？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 03:13:05 ID:EdOdGkOz

Catrike700は輪行キツいだろ。ネイキッドだとその中で一番速いと思う。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 03:29:18 ID:???

http://www.rbr.info/community/blog/14-travis/606-interbike-day-3.html
Trice QNT乗りだが、2010モデルは大きく変わるんだな…
今までのリアブーム、折り畳み機構は終了かよ

http://www.ice.hpv.co.uk/trikes/accessories.htm#bag
http://www.dahon.jp/products/option/index.html
現行機種の分解折り畳み後は、DAHONのスリップカバーでくるんでエルボルソに入れれば？とある
しかし、Trice Tだと梱包後91×66×48cm 21kg、この方法で運ぶのはお勧めしない、だそうで…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 10:13:35 ID:???

37 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/04(日) 11:26:02 ID:ZsKgKxZ50
欧米では、子供の自転車が大型トラックに轢かれるような悲惨な事故が起きないよう、
自転車に安全旗（セーフティーフラッグ）を立てるのが常識です。
セーフティーフラッグをつけると、旗がフラフラ動いているので、車高の高い大型トラックからでも、
何かがそこにいるということがはっきりわかり、安全です。
日本でも売っていますので、お子さんの自転車には、必ずセーフティーフラッグをつけてあげましょう。

http://www.gettysburgflag.com/images/BikeFlagChild.jpg
http://www.americansafetyvest.com/cart/cw3/assets/product_full/BikeFlag.jpg
http://ampelmannshop.com/images/fahrradwimpel.jpg
http://www.bafabandiere.it/eng/images/big/bike-flags
http://www.adrianjournal.com/ajfiles/bike-winners.gif
http://www.adrianjournal.com/ajfiles/bikerodeo.gif
http://static.promopeddler.com/prodpics/bigprodimgs/4740000/4746901.jpg
http://1heckofaguy.com/wp-content/photos/chopper%20bike%20flag.jpg

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 12:43:42 ID:???

一番下も？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 19:53:11 ID:???

マジレスするが、フラッグは枝に引っかかって非常に危険なので
あまりおすすめしない。というか俺の通勤路では無理だった。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 20:38:40 ID:???

リカで早く走る特訓をするために安ロードか安クロスでも買おうかな…

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 20:53:29 ID:???

リカで速く走る訓練ならリカでやれ
ロードもクロスも筋肉の使い方が違うだろ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 20:59:43 ID:???

>>270
リカンベントでより無駄なく力を推進力に変えるには
いかに余計な力を使わずリラックスした状態で走るか、が最重要。

つまり、
１．シートの形状が体にあっていること
２・シートのセッティングが体に合っていること
３．脚を伸縮させる以外の筋肉が完全にリラックスしていること
これが大事。
リカンベントならロードやトラックのTTみたいな高出力高燃費の走りよりも
高効率低燃費を目指すと素敵だぜ！

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:34:44 ID:???

>>271
同意。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 22:25:52 ID:???

>>271
御意。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 23:56:29 ID:???

　　　　。へまためやはのるすを練訓なんそで道公、君
。よゐなゃぢんむ込き巻をり周、かいなゃぢ険危もてと

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 17:08:36 ID:???

ケイデンスとスピードセンサーが分かれているのでリカにいいってレビューを見て
SIGMA ROX 9.0のサイコンを注文したよ
あと無駄な高機能やPCでデータ管理なんて最高じゃないか
エッジ705には劣るだろうけどこれで十分

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 17:47:21 ID:???

>>269
通常の自転車の頭の高さなら大丈夫かも。
ま、セミリカでもたまに、街路樹に頭をこすることはあるけどね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 18:12:14 ID:???

頭なら屈んだりして身をかわす事が出来るけど
旗だとそうもいかないんじゃない？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 19:52:21 ID:???

>>278
というか、普通に枝が草むらからぴょんぴょん出てくるので危ない。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:01:06 ID:???

>>278
リカは"身を屈める"なんて出来ないじゃんｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:16:18 ID:???

流れを読んで書き込もう！

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:40:29 ID:ffhqtlDR

トライクにすれば全て解決

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:47:33 ID:oYyEYSs9

しない。

284 ：こすりつけ最高 ◆69sexZ3CEE ：2009/10/06(火) 20:50:56 ID:???

AVでは騎上位中田氏動画が一番好きです
誰か下さい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:28:46 ID:j7JM6Pk9

>>276
本家のインストレーションマニュアル見ると、電波が90cm
ぐらいしか届かないし、ケイデンスセンサーは側面でマグネット
を感知する構造みたいだから、フレームのブッといリカでは
無理があるのでは？

http://www.sigmasport.com/en_media/produkte/bikecomputer/rox_wireless/allgemein/visuals/ROX8_9Montageanleitung.pdf

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:41:25 ID:???

>>276
Edge305をつけてるがケイデンス拾えてる。
もちろんセンサーはスピード側を切除した改造仕様だけど。
電波自体の到達距離はかなり長い上に電池も1年くらいもつよ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:42:33 ID:???

>>285
クランクにスペーサーをてんこ盛りすればおｋ。
Edge305のセンサーも2mmくらいまで近づけないとダメだし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:04:59 ID:???

>>287
285氏は取説通りのチェーンステイ直立のような回転数センサ取付は
リカンベントじゃぁ無理と言いたかっただけじゃないの？

ケイデンスセンサを適切な(クランク側磁石を検知できる)位置に
タイラップ等で固定すれば SIGMA ROX 使えるっしょ。
固定位置がズレないような工夫も必要だろうけどね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:30:52 ID:???

猫のサイコンだけど15mmから20mmぐらいゴムシートの積層で盛ってる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 23:25:52 ID:???

頭の悪い自分に誰か取り付けた後の写真を・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:03:24 ID:rlwS32B2

猫のスピード/回転つきの有線ヤツは
センサーの線を裂いちゃえば
ペダルに回転センサー後輪にスピードセンサー付くよ。
M５ローとかでもね。
回転のセンサーはレゴブロックで嵩上げしてる。

心拍と勾配を計りたいから他にGPS付けてるけど

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:27:03 ID:???

ttp://image.blog.livedoor.jp/ketta_ma/imgs/5/2/522a1772.jpg
逆回転クランクのトライクの人がいい感じにセンサーをつけてた
解りにくいかもれんけど
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/sg100n.html
これで位置を合わせていた

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:40:48 ID:???

Edge705買ってトライクに
ケイデンス＆スピードセンサー付けてみたら
ケイデンス認識しなかったので、
すぐに諦めて放置してるｵﾚｶﾞｲﾙ

294 ：293：2009/10/07(水) 00:44:02 ID:???

ケイデンス＆スピードセンサーなくても速度はかれるし、
失うのはケイデンスだけ。
心拍、勾配と速度がわかれば十分。
とにかくEdge705は買いだよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 06:42:52 ID:???

>>294
GPSオンリーだとトンネルで(ry
ビルの谷間は補足衛星足りなくて(ry
高信頼性を求めないなら楽しいオプション品かもね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 06:53:21 ID:???

>>290
HPV GrassHopper + Garmin Edge305のケイデンスセンサーの図
http://imagepot.net/image/125486585860.jpg
http://imagepot.net/image/125486586264.jpg

始めはスピードセンサーもつけてたんだけど、
Edge305はセンサーの切り替えが手動式だったから切除した。
（GPS受信できなくなっても自動的に切り替わったりできない）
ローラー台トレーニング用なんだってさ、あれ。
Edge705は自動切り替えできるのかな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 08:24:01 ID:???

>>296
ば、バッタ…
　_　_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡　バッタ！バッタ！
　⊂彡

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 08:58:32 ID:???

>>284
http://www.slutload.com/watch/2yajc6FP6Np/Tokyo-Hot-bitch-returns-2.html

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 11:17:08 ID:???

>>294
Edge705って英語版は４～５万くらいで買えるかもしれないが日本語版は１０～１１万くらいするだろ
４～５万なら買いかもしれないが１０万はどうだろうな

サイクルコンピューターは割り切って安いのにして
１０万高いリカンベントを買った方がいいかもしれない

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 11:33:14 ID:???

それも一つの選択だけど、安いはずのを複数の自転車に付けるのと、
高いのでもGPS付きのを複数の自転車で使いまわすのは、
大して変わらないコストになるんだそうだ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 11:58:10 ID:???

>>300
ケイデンス＋スピードセンサーがついてるのが４～５０００円くらいだから
自転車３～４台持ってて全部につければ１～２万ってとこか

４～５万なら便利さ、多機能さで穴埋めもできるだろうが１０万だとちょっと無理だな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:01:45 ID:???

安いサイコンを複数の自転車に付けると1台故障しても代わりがある。
高いGPS付きサイコンを複数の自転車で使いまわすのは、
故障したらお手上げって事だよ。

おや、俺の机の上に液晶の割れたGARMINが？(落涙)

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:25:40 ID:???

>>302
落としたのか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:26:36 ID:???

段差でガーミン吹っ飛んでヤバイと思ったから
ストラップ付けてハンドル通してからマウントしてるよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:24:55 ID:???

ハナからRAMマウントなんでフっ飛ぶとか気にしたことないや。
前後サスなんで気にせず縁石から降りたりするけど無問題だよ。
サイコン外して10年くらいかな。今は必要な時だけGPSを着けて走ってる。
普段、気にするのは今何時ってことくらいで、スピードなんてどうでも...。
ましてハートレートやケイデンスなんてｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:36:07 ID:WBoWwfaq

地図要らなければもっと安いのあるよ。

ハートレート要らなければ、auの携帯で良いんだけどね、
毎月１００円取られるが。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:45:20 ID:???

防水性と長いログは必要だなぁ。あと筐体が弱いのはＮＧ。
となるとアウトドア系のGPSユニットになっちゃうな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:50:38 ID:???

地図は詳細である必要はあまり感じないけど、
軌跡と登録したポイントとの位置関係が表示されるのは必須です。
要するに昔からのGarminの機能かなｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:03:56 ID:???

eTrex(無印,英語版)愛用してます。俺はこれで充分。
ハイキングで使ってたのを使いまわし。
\18,000位だったかな？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:16:37 ID:???

GPSに求める機能は人それぞれだなぁ。
共通なのはGPSが機能する事(意外な所でロストする事もある)
と防水性、強度ぐらい？

求められる機能をまとめてみた。
1.トラックログ重視(家に帰ってPCで見る)
2.緯度経度表示(現地で紙の地図と照合)
3.事前登録ポイントとの照合重視
4.地図表示機能重視
5.困った時専用GPS(iPhoneやau携帯)
6.ナビゲーション重視(道案内重視:Nuvi等)
7.ロングツーリング対応重視(乾電池:単3、長ログ対応)
8.速度、脚回転数、心拍、勾配、などサイコン系機能重視。

　他にもあったら追加ヨロ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:35:53 ID:???

>>310
GPSスレ行け

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:53:33 ID:???

>>305
リカ乗りになってから憑き物が落ちたんだろうな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:08:20 ID:yRjSgNjk

レースで区間毎の勾配、速度、心拍、ケイデンスがわかることかな。
これはマジで最高。
レース結果が詳細解析できるんで、練習んときに参考になる。

街乗りではあまり使わないが
(半径50km圏内以上はリカで行かないし、その圏内で道に困ることは無いので)、
海外出張んときクルマやオートバイで走るのにめちゃ使える。
知らない場所でのナビは最高だよ。

314 ：313：2009/10/07(水) 18:10:41 ID:yRjSgNjk

> 海外出張んときクルマやオートバイで走るのに

Edge705なんだが、こういう使い方もするんで、
首にストラップとかでかけたいんだがそういうステーが無い。
みんなどうしてる?

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:20:05 ID:X3KW/Jso

リカのみのレースやりたいね。
レース人口は関西の方が多いようだ。
関西サイスポのトラック借りきってリカレース開催してぇな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:25:10 ID:???

>>314
Edge705ってあのサイズでストラップ付けられないの？
それなら窓付きケースに入れて首にかけるぐらいかなぁ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:27:27 ID:???

>>314
MicroSDスロットのキャップを外せば、キャップのロック用スリットに
携帯のストラップが通せる。
ストラップ通した状態で、キャップも閉まる。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:30:41 ID:???

追記
スリット細いから首にぶら下げたりはオススメできないかな。
力がかかればあっさり折れそうだ。
俺は先にも書いた、吹っ飛んだときの保険用。
首から下げて歩くんなら>>316

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 19:18:19 ID:???

自分は長距離こそリカンベントしか乗りたくないけどなぁ。
ホンとに人それぞれだぬ。アップライトで200kmとか考えたくないｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 19:58:32 ID:???

今日の大雨は大変だった。
で、前から書こうと思っていたんだがお前らレインウェアってどうしてる？
主に上半身用のやつ。

リカンベント乗りならすぐにわかると思うが、
市販のレインジャケットはどんなに上等なやつでも
リカンベントではジッパーから水がどんどんしみ出してくる。
つまり、おなかの上の水たまりが問題。
プルオーバータイプも買ってみたんだけどやはり胸のジッパーの周りに
水たまりができるのでそこから漏れる。

なんかいいレインウェア知らないか？理想は、首を通す最小限の穴と
腕を通す穴が空いている、タイトなポンチョ。
でも見つからないんだコレが。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:11:38 ID:???

フードは諦めて前後逆に着るとか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:12:38 ID:???

>>320
ああ、俺は雨の時はママチャリしか乗らないから気付かなかったな
ポンチョ系は上ハンと下ハンで使い勝手が変わりそうだ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:22:58 ID:???

水滴の流れからして
魚釣りの人が使う胸まである長靴とか
どうよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:31:53 ID:???

イサキの長靴か

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:38:56 ID:???

>>323
ゴム長(ｳｪｰﾀﾞｰ)履いてリカンベントかよ！ｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 20:56:32 ID:???

雨の日は視界も悪くなるからリカにはのらずアップライトだなぁ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:33:49 ID:gGzK2sxw

雨の日はプレスポ(with泥除け)

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:53:06 ID:???

>>327
俺もプレスポ買っとこうかな…。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:28:29 ID:X3KW/Jso

どうせずぶ濡れになるからレインウエアは着ない。
俺が嫌なのは顔が濡れること。
パールイズミのレインキャップのヒサシを三倍くらい長くして使ってる。
かなりの土砂降りでもほとんど顔が濡れなくなり快適。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:38:11 ID:???

理想はガッチャマンのヘルメットだな。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 00:19:23 ID:???

Action-plusのブレーキ鳴きがひどいんだけど、テクトロがいけないのか安物フォークがいけないのか……
ブレーキ交換だけで済めばいいんだけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 00:41:02 ID:???

>>331
・シューのあたり具合を調整(トーインにしてみるとか)
・それでダメならシューを交換してみる
あたりが常套手段かと思うけどやってみた？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 01:32:02 ID:???

ケイデンスのマグネットの取り付け場所をどうしてクランクに拘るのか・・・
インナーに取り付ければ下駄をかます必要ないのに。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 01:55:38 ID:???

>>331
いつの間にか更新してたのな…でも俺、一昨日もチェックしたような…？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 02:57:39 ID:???

>>332
トーインは試したけど効かなかったです。
テクトロは作りがよくないと聞くし、丸ごと交換してもたいした値段じゃなかったんで

>>333
チェーンが内側に落ちたときに……

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 05:18:04 ID:???

>>333
万が一外れたときにチェーンに巻き込みそうで怖いよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 08:42:47 ID:???

>>320
俺はポンチョ使ってる。でも、今日の台風なら使いたくないなぁｗやはり上下セパレートがいいよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 11:15:04 ID:???

つーかな、台風来てる時に二輪車乗るのは止めとけ、いやマジで。
全備重量180㎏のバイクでも、横風一吹きで一気に反対車線まで流されるんだから。
夜勤帰りで対向車居なかったから助かったけどね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 20:10:11 ID:???

今朝はひどかった。通勤だから避けられないから仕方ない。
風と雨はすごかったけど、幸い風の方向が安定していたので
それほど怖い目に遭わずになんとか会社までたどり着けた。

ウェット系の粘度の高いオイル塗ったのに帰りはもうシャリシャリだったよ。
でも台風の後の澄んだ星空を見ながら走ってこれたので
なんか得した気分だ。いいね、リカンベント。
今年も3回くらい流れ星満たし。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 21:57:48 ID:???

>>339
無茶するなぁ。そのうち自分が4回目の流れ星になっちゃうyo!?

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:02:49 ID:???

リカのチェーンに油さすときどうやってる？
アップライトみたく1滴1コマさしてるんだけど、チューブのところで油溜まりができて
ぬぐってもぬぐってもヌラヌラで、すぐに真っ黒になるんよね。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:09:59 ID:???

>>341
だーっと一通り注し終わったら、その辺走って飛散した油を拭き取ってる。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:17:02 ID:???

>>341
１．チューブから露出したところに１リンク１滴づつしみこませる
２．よく拭く
３．次

２．が重要で、表面にオイルが出ないくらい拭くのがちょうどいいよ。
俺はめんどくさいから基本的にICE WAXにしてるけど
本降りの雨の時はオイル使う。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:50:28 ID:???

何んで無駄にオイルを使うのよ。ほとんど布に吸われてるじゃん。

1. リアをローに入れる。
2. スプロケの上のチェーンにオイルを1～2滴垂らしてやる
3. ペダルを軽く逆回転

2～3回やって、あとそこいらをちょっと走ってくれば、
毛管現象で勝手にチェーン全体に回るぞ。
あとは飛び散ったりしたのを拭いてやればOK

アップライトなら4～5滴、リカなら10滴弱で充分だよ。
これなら小まめにできるだろ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 13:30:00 ID:???

>>344
早速やってみるお！

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 16:15:04 ID:???

ごめん、リアをローじゃなくてハイ(一番手前の最少のギア)だった。
チェーンを洗浄したあとは2～3回やるけど、雨の日とかに走らなければ、
週一とか十日に一回ぐらい走るまえに1～2滴で十分だぞ。

付け過ぎるとかえって汚れが付くからね。
チェーンはミッシングリンクとかで取り外し式にして漬け置き洗い。
チューブの中は、キッチンペーパーちぎったのに洗浄液しみ込ませたのを
棒とかで押し出すのを何回かやって、中の汚れを取ってあとは水洗い。

こんな感じでやってるよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 18:40:20 ID:???

Action-plusの鳴きですが、S70Cをつけたら直りました。
ただ根元のボルトは一杯に締めてあるのにアームがガタガタだったんで、
近いうちにアームもシマノに換えるつもりです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:57:52 ID:???

>>347
乙！
で、結局今大学にはAction+で通ってんの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:20:08 ID:???

>>348
電車です。
パソコンとかで重量がかなりあるんでトレーラでもないとちょっと無理ですね。
明日明後日が学祭なんでリカで行ってみようかなとは考えてます

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:26:48 ID:???

>>349
ノーパソだろ？
荷台荷台！ｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 21:48:48 ID:???

>>349
リカンベントでノートPCならRadicalDesignの新作がピッタリじゃん！
あそこのバッグはデザインは地味だが丈夫さは保証する。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:04:20 ID:???

>>350,351
正直パソコンいる日は1限目からなのでかなり早起きしないといけない＆重量物積んで行くには遠すぎっす
曜日によっては荷物少ない＆授業開始が午後からな日があるんで、行くとしたらそれぐらいかと

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:07:29 ID:???

なんか急にローロフのスピードハブが欲しくなってきた。
フロントダブルと合わせれば、ギアが足らない！なんてこともなさそうだなぁ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:19:29 ID:???

27段あってもギア比がかぶるから、
内装14段あれば全てのギア比カバーできるってのに、
なんでフロントダブルにするよ。

変速機マニア?

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:25:13 ID:???

>>354
内装14段？
なんか壊れ易そう…

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:26:42 ID:???

BB内臓変速機もあるし

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:40:40 ID:???

そんなに遊星ギアが好きか?

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:12:16 ID:???

鉄球無段変速にｼﾙ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:47:15 ID:???

CVT重杉

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:03:21 ID:???

>>354
ちなみに内装14段て、グリップシフト？
グリップをグリリーっと回すの？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:15:13 ID:???

>>360
ttp://blog.goo.ne.jp/91123kangoo/e/aa7c41017e8bbb5e16c5d768bd4afc79

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:28:26 ID:???

MTBパーツカタログによると、グリップシフトのほかに、2～3種類あるらしいぞ。
でも、重さが1.7キロ、値段が約15～18万だそうだ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:35:55 ID:???

インター8にしたら？ｗ安いぞ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:25:08 ID:???

>>362
流石に要らんｗｗｗｗｗｗ
トラブった時が怖すぎる。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 03:49:28 ID:???

>>363
それはALTUSはXTRより安いと言ってるのと同じだぞ
NEXUSの方がDURA-ACEより安いからと言ってDURA-ACEがダメって事はない

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 07:22:47 ID:???

>>354
かぶらないと困るじゃねーか

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 08:00:17 ID:???

>>354
11-21Tのスプロケのようなクロスギアを実現できないかなぁ、と思ったわけで。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 08:36:05 ID:NJahzWH1

例えば12-23で52/26とかがあればかぶらないでクロースするんだよね。
ただ、これだけ歯数が飛ぶと前は変速できない。
そこで内装なら！って思うね。
デュアルドライブ的な内装外装が生かせるのはココだと思うんだが。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:43:03 ID:???

>>367
なんでクロスギアにする必要あるの？
リニアギアで全領域がカバーされてるのに、って話だろ

>>353は外装27段ではギアが足りなくなってるのかね？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 10:25:28 ID:???

五年後ぐらいには、後ろ10速、前2速の時代になろうってのに。

>>353と似たようなこと考えるやつも多そうだな。
ttp://virus.okwave.jp/qa2423246.html

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:15:57 ID:???

>>370
つかその投稿者もよくわかってないタイプの人なんだな
回答者はよくわかってるからフロントシングルにしてスプロケとチェーンリングで内装ユニットのギア比を自分の足にピッタリのレンジに設定しろと言ってる

372 ：363：2009/10/10(土) 12:59:02 ID:???

>>370
>しかし、問題は、ローロフも同じだと思うけど、内装変速のメリットのひとつはチェーントラブルの解消ではないでしょうか
おれ、変速が楽だからっていうだけで、インター8付けてたわ。フロント3段は残してるがシングルにしようかな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 13:09:59 ID:???

内装にすると、チェーンの長さを最短に出来るメリットも
忘れないでよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 15:33:11 ID:???

>>372
止まっててもギアを一気に変えられるのは、リカにはかなり大きい利点だよな。
バイクや車の変速と同じように出来る。
勿論、アップライトの自転車でも、内装型のメリットは十二分に受けられるだろう。

内部遊星ギアが壊れたら、普通の自転車屋ではお手上げってのが怖すぎるが。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 15:34:44 ID:???

止まっててギアを変えたいという状況になったことがない俺は古典派。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:15:02 ID:???

>>375
街乗りなら普通になくね？
信号で止まる時に、車やバイクみたいに気遣い無用になったら、楽で素敵じゃん？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:31:48 ID:???

重いギアで走ってて、行けると思った信号が
急に変わった時に、そのまま止まってしまって
発進が大変な時に、内装ギア欲しいと思うかな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:44:43 ID:???

ブレーキレバー握る動作と親指押し込む動作が
反射レベルで連動するから特に問題無いかなぁ。
もとロード乗ってたからってのもあるかもしれん。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 16:50:53 ID:???

昨日、通勤の時に女子小学生グループに叫ばれたのさ。

『ｱﾊﾊｯ!　何アレー!　キモーイ！』

女こわい、って思った。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:04:18 ID:???

我々の業界ではご褒美です
そんなに歳いってから女子小学生にキモーイなんていわれる経験滅多に無いぞ

381 ：363：2009/10/10(土) 17:04:26 ID:???

>>374
>内部遊星ギアが壊れたら、普通の自転車屋ではお手上げってのが怖すぎるが。
必要ないのにレバーがちゃがちゃしてるし、ラフに使ってるのでそれは怖いですね。途中で止まるのとお金がｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:06:41 ID:???

>>380
なるほど・・・そう考えればいいかｗ
同僚の女性（既婚）に話したら、
　『そのくらいの年だとまだ人に配慮できないからねぇ』
というまったくフォローになってない回答を得てへコんだ。

>>381
あぁ確かに壊れて動かなくなったときにとりあえず走れなくなるのは怖いな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:11:01 ID:???

>>379
モッコリレーパン履いてたんだろ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:13:32 ID:???

>>383
残念ながらレーパンジャージは着ない派。
ロード乗ってた頃は着てた（というか着ないとつらい）けど。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:15:32 ID:???

グリップはブレーキングとシフトチェンジを同時にこなすのが難しいよね？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 17:16:15 ID:???

確かにUSSは無理かも・・・。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 20:36:26 ID:???

>>377
まさしくそれ!!ｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 23:34:57 ID:???

今日ゆるい下りで50kmぐらいで走ってたら、
車に並走されながら携帯で写真撮られた。
しかも２台連続で。
こんなの初めてW

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:07:11 ID:???

>>388
初めてのスタア体験ですね w

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:13:45 ID:???

サインの練習もしといた方が良いかな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:18:38 ID:/9XsGsZo

並走写真はよくあるが、
期待に応えてしっかり並走するために
42～48kmhくらいのパワーインターバルやると
自然といい練習になる。

しかも強度95%で必死なのに
話しかけられて笑顔で対応するの大変。

必然的に高強度の練習になるから
リカのこの目立ち具合はかなり使える。
ロードだと高強度を保つモチベーション維持がたいへん

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:21:53 ID:/9XsGsZo

サインの練習はいらないけど
性別年齢シチュエーションに合わせて
想定問答集をつくっておくこと重要

三歳児から老人まで、
休憩中からモガキ中まで、
ありとあらゆる人が質問してくるからね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:30:30 ID:/9XsGsZo

本当にありとあらゆる性別、国籍、年齢、職業な人に話しかけられるが、唯一、
25～30歳くらいの品のある女性
だけ、なぜかほとんど話しかけられない。
3万km走行で一回だけ。
27歳くらいの美人マダムに話しかけられたときはマジでドキドキした。

18～25くらいのはよく話しかけてくるけど
(「何それ～」「乗せて～」とか)
話しかけてくるやつは品の無いタイプなのでドキドキしない

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:32:39 ID:???

俺は最近さらに目立つ為に、より変態的なルックスを検討中。
とりあえずエアロヘルメットでも買うか。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:37:52 ID:/9XsGsZo

よりヘンタイ。いいね
akiworldのホイールカバーで痛リカ流行りはじめてるね。

痛リカに、スキンスーツにエアロヘルメット。
最高だと思う。
リアフェアリングなローレーサーをベースにね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:40:12 ID:???

>>394
ある一線を越えると完全に無視されるよ
見たり触れたりしてはいけない人（首陀羅）になる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 00:47:30 ID:/9XsGsZo

痛ローレーサーでチーム組もうぜ。アキバ行脚してさ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 01:03:36 ID:???

ある意味普及活動だよなぁ
アキバなら某大手ブログが取り上げるだろうし

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 01:54:09 ID:???

>>395
あのホイールカバーの20インチのやつって406用だよねぇ？
451なら痛リカ化してもいいんだけど。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 02:01:56 ID:???

>>399
自作は？
ドーナツ状に切った板をスポークの間に通すだけの簡単な奴もあるけど

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 02:49:25 ID:???

>>398
レッテル張りが目的でなんのプラス効果もない

ローレーサー普及目的ならまずレース前提のチーム組んで活動するほうが100倍いいよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 02:51:46 ID:???

リカの普及から始める必要があるんちゃうの

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 03:18:37 ID:???

>>402
レース用の車種とポタリング用の車種を同じ方法論で普及させるのは不可能

レース用の車種にはレース用の車種の方法論が
ポタリング用の車種にはポタリング用の車種の方法論がある

わけて考えるのが一番いい
ローレーサーは速ければ売れるし遅いなら売れない、そういう車種

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 03:22:13 ID:???

やっぱり変態かつスタイリッシュな感じにして、
そういう奇抜な物にピンと来る人に訴えた方が良いと思う。
ノーマルのリカでさえ、気にはなってるけど
何処で買えるのか分からない人も、結構いると思うよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 03:34:23 ID:???

>>404
買う場所がわからない人がいるのとキミがローレーサーに美少女アニメの絵をつける事にはなんの関係もない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 03:51:11 ID:???

話しかけるきっかけという意味ではそういう接点を設けるのも悪くないかもしれない。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 03:52:35 ID:???

米や苺なら美少女の絵付けて飛ぶように売れたんだけどね。

まずはお前がローレーサー買ってからの話だよな。
ディスクホイールでも抱き枕カバーでも好きにしろよ。
実現しない妄想になどこれ以上付き合うつもりはないぞ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 04:02:42 ID:???

>>405
俺は、痛チャリにはまったく興味がないぞ。
あくまで車体とライダーをセットで考えて、
乗ってみたいと思わせる見た目にした方が
良いと考えただけだよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 04:48:14 ID:???

>>408
そんな見下した態度だからトンチンカンな事を言うんだ

アニメのパッケージに価値はあるよ、リカンベントの痛車だって楽しいだろう
でもぞんざいに作られたローレーサーの痛車で群れをなして秋葉原を走り回るなんてマイナス効果以外の何も無い
それくらいは理解するべき

リカンベント普及活動の一環ならわざわざ乗りにくそうなタイプのローレーサーを前面に押し出す必要は無い
ローレーサー普及活動の一環なら速い事を前面に押し出すべき

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 06:39:57 ID:???

痛車でしかも速いってのが一番インパクトある。
あと、ローレーが一般人に馴染みやすいんだよ。
ハイレーだと異様すぎて気持ち悪い。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 06:43:08 ID:???

昨日はじめて走ってるのを見た
速度はそこそこ速くて良かったが
姿勢がものすごく辛そうに見えたけど
実際の所どうなんだろう？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 06:53:53 ID:???

>>411 すごく楽に走れるよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 07:09:18 ID:???

>>411
足以外はほぼ完全に脱力できるからすごく楽だよ。

ただ、慣れるまではガチガチだな。みんなその段階でリタイヤしちゃうｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:30:55 ID:???

> リカンベント普及活動の一環ならわざわざ乗りにくそうなタイプのローレーサーを前面に押し出す必要は無い

魅せるには、一番リカンベントらしいもの、これがいい。
素人が乗れるかどうかとかそういう下世話なことは後回しでいい。

もっともリカンベントらしいのは、ローレーサーの一点。
できれば、VK2とか、NoComとか、美しくそれでいて過激なヤツでな。

NoComで、スキンスーツ＋TTメットで、
しかもなぜか痛車仕様のディスクホイールで、
しかも、めちゃくちゃ速い。
これぐらいのインパクトがいいね。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 09:42:22 ID:???

このスレはレーサータイプよりもツアラータイプの
リカンベント乗りの方が多いと思うぞ・・・。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 10:35:08 ID:???

>>414
そうだね、それはいいね、早く写真upしてね
製作の過程もブログに掲載していったら効果抜群だよ
URLよろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:11:38 ID:???

>>406
そっち系の人達にはきっかけになるが、そうじゃない人達をより遠ざける事になるぞ!?

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:13:48 ID:???

>>411
片道10㎞ぐらいの通勤なら、毎日通っても全く痩せないぐらい楽ですが何か？ｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:16:18 ID:???

>>418
何という俺。
片道15kmだがロードに乗ってた頃に比べて格段に太ったｗ
燃費が良すぎるからダイエットブームには絶対に乗れないノリモノだな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:47:05 ID:???

>>419
やっぱ太るよなｗｗｗｗｗ
キツいのは急な上り坂が長く続く時だけだしｗ
慣れたら、脚の重さで漕ぐだけで20㎞/h巡航余裕だしｗｗｗｗｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:56:47 ID:???

>>417
痛車は痛車でもおっさんホイホイ系で、ラムちゃんピストならぬ金田リカ作るとまた違った世代にウケるかもしれん
（赤で全塗装・ステッカー）

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 11:59:08 ID:???

鉄雄～～ッ！！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 13:26:44 ID:???

ピーキー（ｒｙ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 14:03:45 ID:???

NS250R

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 15:22:43 ID:???

NS400R最高。リカってのは、こういう、殺伐とした乗り物なんだよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:03:45 ID:???

スギムラのRCBシリーズは悪い意味でピーキ(ry

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 16:41:03 ID:???

RCB１は至高

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 17:11:45 ID:???

誰が言ったか名前は忘れたけどこういう格言がある。

この世界には2種類の自転車がある。リカンベントとそれ以外だ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 17:25:16 ID:???

>>420
太り方が異様だから困る。
上半身はブヨブヨで下半身はガチムチ。
背筋も腹筋もいらない上に下半身の力だけが必要だからだろうか。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 17:46:29 ID:???

某blogで知ったけどLORO値付けするようになったんだねビッグステップ出張店行ってたのに気がつかなかったｗｗｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 17:48:24 ID:???

>>429
ヘッドレストとって寝かせれば首もガチムチに

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 23:28:30 ID:???

効率の良さをどう使うかだ。
効率いいから、楽にそれなりの速度で走るか、
中～高強度でバカっ速く走るか。
後者にすればリカでも痩せるよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 23:41:24 ID:???

関係ない

結局しっかり走って食事を増やさなければやせる
余分な体脂肪を燃焼しているんだから足しかやせないなんて事はないし
強度が低いからやせないなんて事もない
のんびりでも100k走れば他のスポーツでは不可能な位カロリー消費する

ちょっと続けると胃のあたりがまず引っ込む
最初に使われる脂肪は内臓脂肪で血液検査で高脂血症なんて言われたのが簡単に下がっちゃう
へそ周りの皮下脂肪は中々減らないがそれでも背中の脂肪なんかはどんどん減っていくよ
後姿は本人が一番わからないが他人に指摘されるようになる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 00:18:33 ID:???

痩せるにはLSDがいい?
平日は二日に一回一時間、
休日は週に一回2時間くらい走れる場合。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 00:48:50 ID:???

LSDが良いと言われていたが、最近では心拍域よりとにかく
トータルの消費カロリーが多いほうが痩せるとも言われている。
自分の所感ではLSDとか細かい事気にするより、とにかく継続する事。
継続するためには「走るのが楽しい」ということが一番大事。

436 ：434：2009/10/12(月) 01:09:36 ID:???

なるほど、とにかく継続ね。ありがとう

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:21:13 ID:???

2時間とかロングライドする人はみるみる痩せるようだな。

毎日片道20分通勤してる。もがきまくってるのでメッツは高いと
思うんだが(11～13くらい?)、ほとんど体重が減らず困ってる。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:50:05 ID:???

体重を減らしたいのなら、負荷は軽めに、距離は多めにが基本だ。
もがくのは瞬発筋力を付けるにはいいが、脂肪の消費にはあまり効果が無い。
もがきは無酸素運動にもなりやすい。
無酸素運動は筋肉のたんぱく質を消費するよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:56:29 ID:???

>>437
スポーツで痩せるっていうのは食べるより多く運動した場合のみの話だからな
動く以上に食べてるんだろ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 01:59:28 ID:???

>>438
20分間も無酸素運動を続けられる人間はいない・・・

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 05:50:32 ID:???

>>440
もがいてる時、呼吸数が減っていることに気がつかないのか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 06:27:12 ID:???

正直食うのを辞める気は無い

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 06:46:31 ID:???

リカンベントに乗ってから2年で28キロほど体重落ちました。(８６→５８)
リカンベントは太るっていうのはうそでしょうね。
そして面白いのはスネの筋肉がもりもりしちゃって足首太くなって尻に付いていた脂肪が無くなってしまったからか尾てい骨が痛いです(^^ゞ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 06:48:11 ID:???

またすごいのがきたな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 10:50:44 ID:???

>>443
そりゃそんだけピザってればなあ。
ちょっとした中年太りってのは、痩せ難いんよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:05:10 ID:???

いわゆる全国平均体重くらいからのチョイスリムに持っていく辺りでみんな苦労してるんだよな
あとは部分デブとか

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:44:39 ID:???

>>445
ある程度続けると内臓脂肪は簡単に無くなるよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:44:51 ID:???

>>446
高校の時のジーンズをもう一度履きたい！

いや、30過ぎまでは履けてたんだけどね…。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 11:56:49 ID:???

>>443 サクラシステム乙

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 12:01:01 ID:???

>>442
食うのをやめる必要は全く無い
食った以上に動けばいいだけだ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:48:59 ID:???

トライクで乗鞍完走記念カキコ
エコーライン(観光センター→畳平)、所要3:30、平均6km/hという有様だった

摩利支天バス停からほぼインナーロー、宝徳霊神の緩やかな登坂で足が売り切れた
転けないトライク限定の超スローヒルクライム、でも快晴で気持ちよかた

ダウンヒルは斜度キツすぎ、速度出過ぎ。まったりは楽しめなかった

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 13:56:55 ID:???

>>451
観光バスと車の追い越しは安全でしたか？
走ってる車の台数は多いの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:05:40 ID:???

みんなの走った所で最高のダウンヒルコースってどこよ
当然、その前のヒルクライムは覚悟しているし
カーサイで周回可能なコースだとさらに嬉しい

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:10:42 ID:???

初心者なら天保山かな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:20:03 ID:???

上級者なら富士山だな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:40:14 ID:???

>>451
車種は何でしょうか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 14:44:42 ID:???

>>455
どの富士山がお勧めですか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:00:40 ID:???

持久力上げたいんなら、
普通のＣＲで、マスクして走ってみな。

459 ：453：2009/10/12(月) 15:08:26 ID:???

とりあえずボクの京都でのオススメ
京都北山の分水嶺越えの周回コース（スタート地点に大きな駐車場有り）全行程80k
佐々里峠から20k近くのダウンヒルで思いっきり田舎
緩やかな下りになってからも50k位で巡航可能で紅葉の名所と谷間の山村が次々と流れていく
リカのパノラミックな視界と緩やかな下りでの高速巡航は極楽

ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=1a1764a1c0be1b2cc9eb900de1284e3f

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 15:57:51 ID:???

佐々里ヨサゲだな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:52:38 ID:???

>>451
乙！
日本は山がちだから、本格的に長距離走ろうと思うなら、トライクが絶対有利だよなあ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:05:18 ID:???

なるほど。
中年ぽっこり系は何やっても凹まないのが多いみたいですもんね。
でも、リカは腰に負担掛からないのがほんと良いですよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:16:13 ID:???

>>462
だから食べる量より多く運動したら確実に痩せるから
どんなに運動しても脂肪が消費されないとかはオカルトの一種だから

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:17:22 ID:???

痩せてるのか筋肉が落ちているのかその判断が素人には難しい。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:36:14 ID:???

>>464
太ってて運動してるのに筋肉が落ちていくのは病気かオカルトだから病院行った方がいいよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 18:55:52 ID:???

さっそく明日行ってみます

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:20:10 ID:???

キツイ峠を越えようと思うとトライク有利だし、実際そうしてる。
でも、平地がどうしようもなく遅いんだよなぁ。
LOGOはマッタリツーリング向けだからかね。

平地主体のコースならローレーで行った方が楽しい。
登坂速度自体はローレーのほうが上だしね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:25:45 ID:???

そうですね。
実のところ、つい最近まで６０キロ台だったのですけどじょじょに５９・５８と下がってきました。
最近、エッジ７０５などを入手してしまい毎日のジテツウ、休日の５０キロ程度のポタリングなどで
消費カロリーが分かっちゃうと、明らかに摂取しているカロリーが下回ってまして気が付くと体重が落ちてしまいます。
摂取より消費のカロリーが多ければ当然体重は落ちちゃいますね。
でも最近はスタミナとかパワーが無くなって来た感じです。
もうちょっとお米を沢山食べればと思うのですが胃が小さくなったのか入らなくなってしまいました。
８６キロ有ってブタみたいに食べてた頃が懐かしく感じます(笑)

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:07:17 ID:???

>>467
俺にとってLOGOは値段の方が問題だ
安めでロングツーリング向けの機種ってどれなんだろうね

それとトライクって路面からの突き上げはどうなっているんだろう？
サスつきで楽に乗れる機種は無いんだろうか

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:09:17 ID:???

どうも「ローレー」って略し方が鼻についてしょうがない。
「インフル」と同じでどうも好きになれない自分がいる。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:30:53 ID:???

老齢乙

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:40:15 ID:???

>>469
安いのが欲しいのか、楽なのが欲しいのかどっちなんだ？
先ずは手に届くものから買ってみろ。それからだ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:18:14 ID:???

ローレーサーの略

ロレッサ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:48:20 ID:???

十三峠
清滝峠
水越峠

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:49:02 ID:???

ミスった

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:11:22 ID:???

>>473
◯ー◯ー◯ー

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:14:08 ID:???

>>472
それはロングツーリング向けで安い機種は何で楽な機種は何かを知ってる人間のセリフだぞ
まずオススメの安い機種と楽な機種を書こう

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:19:02 ID:???

>>429
リカを固定ローラーに乗せ負荷装置を最大でクランクを手で回せば、
リカでゆるむ上半身のトレーニングにならないだろうか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:33:51 ID:???

そんな無駄なことしないでハンドサイクル買えよ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 05:07:01 ID:???

そんな無駄な事しないで腕立て伏せしろよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 11:59:19 ID:???

先日名古屋から伊勢神宮を往復したら４ｋｇ減ったよ。
水分５L・Coolish３個・コンビニスイーツ大量摂取で。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:36:14 ID:NCuZFwlM

筋肉が同量の脂肪に置き換わると
体重としては減るな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:58:02 ID:???

>>481
おお、そうとうな距離ですね
どのルートで何時間くらいかかりました？
何に乗ってるんです？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 13:13:56 ID:???

リカンベントに決まってるだろ・・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 13:40:27 ID:???

>>481
さっきの伊集院の話に拠ると、頭の良すぎるスポーツメーターは、
一日でそんな何㎏も痩せると、"有り得ない数値"として、
勝手にエラー判定しちゃうそうだｗ

ちなみに俺は一日中思うがままに泳いでたら、一日で5㎏痩せた事あったよ。
ちゃんと三食たらふく食ってたのに、ベルト穴二つ分痩せるとかｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 14:33:22 ID:???

>>484
リカンベントの何に決まってるんです？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 15:03:30 ID:???

1日４kgとか５kgとか、それほとんど水分だから。
消費カロリー計算して脂肪に換算してみろ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 15:30:57 ID:???

ダイエットの話はダイエットスレでやればいいよ

それより>>481はリカンベントで一日に200km走ってるんだぞ
どのリカンベントに乗って、どのルート走って何時間かかったのか
どんな問題が起こったか、装備は何かとかのがよほど知りたい事だ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:41:09 ID:???

5日間登山すれば3kg痩せれる
ソースは俺

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 17:42:24 ID:???

彼、やつれたね・・・

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:04:32 ID:???

　∧l二|ヘ
（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ハ
　|　　福　 | |
　|　　袋　| |,,,....
　￣￣￣￣

現在の所持品：帽子　老眼鏡　爪楊枝ステテコ　魔法少女アイ参　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」
東名　オプーナ　魔法少女アイ参　オプーナ　オプーナ株券　オプーナ信長の野望online争覇の章
いづおロール　神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク箱○ブルドラパックオプーナ
XJAPAN085　DaRkuN 五色の霊石　魔法少女アイ参　オプーナ　魔法少女アイ参魔法少女アイ
惨パッチ　PC98 　紐パン　満鉄の株券　加賀　リカンベント

492 ：481：2009/10/13(火) 19:05:58 ID:???

車種はチャイマスのMR451です。
名古屋市緑区から国道１号と国道２３号のルートです。自宅から伊勢神宮の内宮まで片道１２２kmでした。
同じルートで戻ってきたので２４４kmですね。７時前から２２時半まで、１５．５時間かかりました。
消費カロリーは１１４００kcalだそうです。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 19:12:27 ID:???

おお、まだ見ぬ緑区さんか。
ニアミスしててもおかしくないんだけどねー

494 ：481：2009/10/13(火) 19:25:20 ID:???

>>488
帰路に金属片踏んでパンクしました。タイヤがちょっと裂けちゃって心配でしたが、残りの８５km
無事に帰れました。
装備は普通です。TW-BENTSのシートバッグに貴重品とパンク修理工具入れて・・・
車体も特別何も換えてません。

>>493
Action+さんですか？
仕事が徹夜続きとかよくあるんで、ヒドイ時には半月乗らない事もよくあります。
乗ってもだいたい２１時～２３時に東海市や知多市ですし。
土日はほとんどが家族サービスか仕事、時々もらえる自由時間はロングライド行っちゃいますので、なかなか会えないかもです。

今度ヒマあったら、一日中緑区をウロウロしてみますw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:29:33 ID:???

日曜に多摩川でM5compact
今練馬駅前でbikeE
を見た

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:00:30 ID:???

M5とはまた玄人だな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 06:36:13 ID:???

そういえば、Ｍ５はチタンシリーズがラインナップから無くなってしまいました。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 06:42:27 ID:KQYJXQo3

レコード出したのM5ローレーチタンじゃなかったっけ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 12:08:34 ID:???

>>492 >>494
一日244kmとは・・すごいスタミナですね
名古屋、大阪間をリカンベントで余裕で走れてしまう
MR451もノーマル状態でそれだけ走れるとは、やはり結構いい機種のようですね
自分のはロング向けでは無いと言われている機種ですがちょっと引っ張り出してみようかという気持ちになります

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:28:46 ID:???

んで京都以外でダウンヒルが楽しめるオススメコース無いの
つか、CRと市街地以外走ってるの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 13:44:42 ID:???

>>500
お前はどこ走っててどこがオススメなんだよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:29:27 ID:???

TerraCycleのアイドラ欲しいんだが、どこで買えばいい？
本家サイトか、hostelshoppeから？
送料どれくらいか、先達の意見求む

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 15:55:13 ID:???

502が先達よろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:38:56 ID:???

>>502
HostelShoppeは使ったことあるけど、梱包丁寧でよかったよ。
ただしめちゃくちゃ発送準備が遅いから気をつけろｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 21:54:30 ID:as65920G

本家から二度買ったよ送料結構した覚えあり 3～5千円? 記憶力悪くてすまん

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:14:40 ID:???

>>505
ショップがまとめ買いして小売してほしいところだな
国内で手に入る他のアイドラではダメなんだろうか？
そんなにすぐれているならどこかのショップが扱ってくれればいいのに

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:25:09 ID:???

人任せｷﾀ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:30:27 ID:???

>>500
乗鞍とか。
うちの近所の片知渓谷もおすすめ。
平均斜度８％ぐらいあるから、軽く８０キロ越えるぞ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 23:17:17 ID:???

>>507
小売業知らない人がいたｗｗｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 01:20:53 ID:???

>>508
80㎞/hという速度を自転車のタイヤで出すのは、かなりの気合いが必要だな。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 06:06:02 ID:???

マージンぼったくり現象が起こるぞ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:48:19 ID:???

>>510
ツールとか山岳ステージの下りでは100k出すと聞いた
山岳用の軽量華奢ロードでな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:59:40 ID:???

>>499
いやいや、前スレで房総半島３００ｋｍ超を２４時間で走った人もいますから。まだまだです。

ロードも長距離いけるとは思いますが、リカンベントはお尻や腰も痛くならないし
荷物も結構積めるので最高ですね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:54:27 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251897871/
このスレに朝鮮した猛者は居ないか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:55:07 ID:???

朝鮮じゃねえ!!ｗｗｗｗｗ
挑戦だ！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:11:35 ID:???

>>514
中間に住んでるとやりづらいんだよね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 18:48:24 ID:???

ソウル⇔ピョンヤンを1日で走る

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:34:53 ID:???

>>517
距離は大した事ないが…ｗｗｗｗｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 21:48:53 ID:???

セミリカンベント S17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255592544/

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:51:45 ID:???

>514
20時間で名古屋まで走ったけど、リカの方が圧倒的に不利だよ。
東京方面からチャレンジするなら、戸塚からr22～R246で駿河小山へ。
駿河小山からr394で沼津まで行ったほうが肉体的には楽だけど、
常時80km/h位で飛ばしてるトラックが横を通るので、箱根を越える方が精神的には楽。
自分はとてもじゃないけど、車道を走る気はしなかった。
箱根はR1は傾斜が緩いけど、距離が長く、観光客が邪魔。
旧道は距離が短いし、観光客はそこそこだけど、路面が悪いし、傾斜がきつい。
箱根を越えた後もR1だとバイパスを避けるためのアップダウンが多く、地味にきつい。
R150は平坦だけど、10kmほど遠回りだし、横風がきつい。
愛知も潮見坂などがあるし、走りやすいとは言い難い。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:05:02 ID:???

急な登りはアプライトも遅いしリカだからこんなものつー感じだが
緩やかな登りなんかの巡航速度は完全に速度域が違う感じだな
ロードで併走すると痛感する
はっきり言って合わせてチンタラ走るとサドルで尻が痛い
逆に下りはスルスルと先行されるがね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:08:49 ID:???

>>521
わかったわかった
早くロードスレに帰って尻を押さえながらロードマンセーを続けな

MTBスレやクロススレで「MTBやクロスだらこんなものつーか」とか「ハッキリ言ってお前らのせいで尻が痛い」とかバカな事を書き込むんじゃないぞ
またローディー全体がキチガイだと思われるからな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:48:57 ID:???

>>522
いやリカとロードの両刀使いなんだよ
そんなにキレる事無いだろキミのがアブナイ人ポイよ
リカ仲間のサイクリングにちょっとロードで行って感じただけ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 01:03:27 ID:???

>>523
バカだな
自分が持っててもスレ違いには変わりないといい加減気付けよ
何回指摘されても理解できず迷惑行為を繰り返すからロード信者はどのスレでも嫌われるんだよね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 02:42:06 ID:???

>>522 >>524
過敏に反応し過ぎだろ、JK…。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 05:58:24 ID:???

女子高生と聞いて飛んできました

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 06:48:21 ID:???

これをマッチポンプといいます

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 08:54:32 ID:???

ロード乗りはツンデレ？ロードに足りない多くの物をリカは持ってるから。
リカ乗りはその逆をちゃんと認めてるんだけどね～

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:06:40 ID:???

首と尻が痛いのでロードからリカトラに乗り換える予定の俺が来ましたよ。
キャットライク700がロードの匂いがするのでこれにしようかな？とかｗ
実を言うと手持ちのRホィールが使えるかな？と、思ってるけど
リアエンドが135じゃ厳しいかな？その辺で売ってるワッシャーを両側に
入れるだけじゃダメダメ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:29:16 ID:???

問題なく流用できるようなら、アダプターとか対応クイックセットとか、
便利な商品がとっくに売り出されてるはずだよ。

応急処置とかテスト程度にして新しくホイール買う方がいいんじゃないのか。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 12:33:12 ID:???

>>リアエンドが135
全然大丈夫。

自分もリカもロードも乗るけど、
自転車の変えた程度では、大して変わらん、、、と思う
登りが～平地が～なんて、こまけぇことだよ。

レースはリカ禁止ならロードで出るし、
リカOKならヒルクライムでもなければ、リカで出る
優勝争いするわけでもないしね。

>>526
しつけーよ、ぱんつは見えねーよ。
エスカレーターでも見えないだろ。
あの長さは計算しつくしているのだよ。
http://ameblo.jp/sweb/theme-10004892604.html

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:18:46 ID:???

>>531
凄すぎるｗｗｗｗｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 13:50:20 ID:???

けど、そのネタは空想科学大戦のマンガですでにやってたぞ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:42:04 ID:???

>>533
パンチラに異様な執念を燃やす奴は、いつの時代にも、どんな所にも居るという事だな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:40:03 ID:???

>>529
ロードから乗り換えると
トライクの走行抵抗はかなり衝撃的だよ
2輪リカで初めてそれから考える方が良いと思う

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:23:05 ID:???

>>535
ママチャリ系の三輪車って凄い重いよな。
とても乗れないと思った。
TOKIO城島は偉いと思う。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:41:56 ID:???

俺トライク海苔なんだけど、雨天通勤用のプレスポの方が明らかに軽快で凹む orz
2輪リカ買ったら幸せになれるかなぁ…
でも、トライクの楽しさはトライク以外では絶対に得られないよな！

538 ：トライク河馬一代：2009/10/16(金) 17:45:45 ID:40fZ0YTA

トライク十分速いよ。
ただし平地かつ37km/h～について。
35km/h以下だとロードの方が速い。
速い=同じ速度出す為に必要な出力が少ないの意味。
ちなみに自作フルカウルだと28km/h～まんべんなくロードより速い。
出力計でなく心拍比較なので多少誤差あるかも。

Catrike700はかなり寝てるから、
もう少し速いと思う。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:00:13 ID:???

>>537
トー調整は完璧かい？
当然人が乗った状態だと多少変化するから気をつけて

完全調整でもやはり2輪よか重ったるいけどね

540 ：トライク河馬一代：2009/10/16(金) 18:00:53 ID:40fZ0YTA

よく、二輪からはじめたほうがという話あるけど
テイストが全然違うから目的を要素分解して考えると良いかも。

ローレーサーとトライクの比較は、
レーサーレプリカと同じ排気量のレーシングカートの比較に近い。
加速、最高速はレプリカが5～15%上。
コーナリング、ストッピングパワー、安定性はカートが30～300%上。

俺は街乗りなんで10%の速度を犠牲にして、
200%の安定性を優先し、
トライクを選択。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:14:16 ID:???

10%の速度ではなく問題なのは走行抵抗
どんなに調整しても必ず1輪引きずると言う宿命が問題なんだよ
人力の乗り物だからね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:46:20 ID:???

>>541
なるほど。つまり、走行抵抗＜空気抵抗　の状態になるなら
トライクの方が楽。と言う事かな？
それだと>>538の言うことも納得できるね。

543 ：トライク＠ジャカルタ：2009/10/16(金) 20:46:18 ID:/N3RDYk9

しばらくずっとトライクばかりで、ふと思い立って久しぶりにアップライトで走ってみたら、ものすごく軽く転がって驚きました。
29erの太いタイヤなのに。でもすぐそんな些細な違いを吹っ飛ばす猛烈な暑さで同じようにへばりましたが。
http://picasaweb.google.co.jp/tak388814

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:50:51 ID:???

クロスからトライクに行こうと考え中だが
やっぱ幅取るから基本車の少ないメインの通りから1本2本は外さないとまともに走れない？
車の通行量が少なめの中央線の無い道のほうが走りよさそうと妄想してるんだが

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:51:20 ID:???

久しぶりに騎乗位したら太い物でへばりましたまで読んだ

546 ：537：2009/10/16(金) 20:52:13 ID:???

>>539
> トー調整は完璧かい？
正確に測定する方法を知りません。
スケール当てて「大体こんなもんだろ」ってところです。

それ以前に貧脚の俺では平地で30Km/s位しか出ないので、
>>538の説を受け入れるとプレスポの方が速くてもおかしくない事になる。

547 ：537：2009/10/16(金) 20:54:47 ID:???

一応訂正
30Km/s --> 30Km/h

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 21:06:31 ID:???

>>543
これってトライデントだよね？
なかなかカッコいいな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:18:55 ID:???

漕ぎを軽くするのに前輪駆動は有効なんだろうか
明らかにチェーンが短くてすむ
前輪駆動に乗ってる人いる？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:29:15 ID:???

>>549
雨のヒルクライムでトラクションの低さに驚愕する
あの空回りは怖い

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:31:37 ID:???

30Km/s・・・早ぇぇ衛星軌道に乗れそうだな。

乗った感じでは、
FWDはチェーンの引っ張り側を、ターンプーリーに掛けたりしてるので
チェーンは短くても、ロスはRWDと変らない気がする。
折り畳みとか、極端にシートを低くするとかでなければ、
統合的にはRWDの方が良いのではないかな
FWDは取り回し悪いし、トルクステアも出るから、ガシガシ漕げない。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:42:05 ID:???

>>トルクステアも出るから、ガシガシ漕げない。

ZOXもコブラも特にクセは感じなかったが、なにに乗ったんだ？？？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:46:17 ID:???

>>550 >>551
どの機種に乗ったんですか？

>>551
トルクステアは左右のタイヤのトルクバランスの狂いで起こる現象なので
２輪では起こらないと思います

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 22:51:40 ID:???

>>544
車少ない方が快適なのは言うまでもないけど
ある程度交通量が多くなるのであればチマチマした道よりも
片側2車線とかの広い道の方が気を遣わなくて済むと思うよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:40:44 ID:???

９速（１２ｔ）に入れて、
ガシガシ漕ぐとトルクを掛けた時に右に取られるよ、回転で漕ぐ分には平気、
トルクステアと言うか、チェーンのテンションで引っ張られる。
手放し運転は出来ないし、その分、リラックス度が低い。
まぁバイソンレーサーでも大丈夫なんで、気にしない人は気にしない。

FWDはなんと言っても、取り回の悪さがねぇ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 23:58:08 ID:???

Action-plusのチェーンの取り回しが気に入らなくて、
一体プーリーから別体プーリーにしてチェーンが両方とも上側を通るようにしたいんだけど、アイドラの軸の強度が心配……

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 00:05:50 ID:???

軸の強度出したら、今度は軸の取りつけ部分が壊れるようになるから、
消耗品と考えてあきらめろ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 00:07:24 ID:???

Action-plusのチェーンラインよさげだけどな、
引き側がほとんど真っ直ぐだし。

どんな取り回しにしたのかわからんけど
引き側がフレーム側になってれば大丈夫なんじゃない。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 03:08:25 ID:64HFvTqW

>>542
> 走行抵抗＜空気抵抗の状態になるならトライクの方が楽

そのとおり。
路面抵抗、軸受け抵抗は一定、加速抵抗は重量に比例、空気抵抗は速度の二乗に比例
回せば回すほど、トライクが速くなるのがこの構造で理解されるわな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 03:38:38 ID:64HFvTqW

>>544
>
> クロスからトライクに行こうと考え中だが
> やっぱ幅取るから基本車の少ないメインの通りから1本2本は外さないとまともに走れない？

路肩がほとんど無い、非常に狭い片側一車線で、
しかも交通量が多い場合はトライクはちょっと大変。
車と同じ速度で走らないと顰蹙。
言い換えれば、後続車から猛烈なプレッシャーが来るので、
最高のパワーインターバルトレーニングになる。
http://maps.google.co.jp/?ll=35.771421,139.517527&spn=0,359.994534&t=h&z=18&layer=c&cbll=35.771343,139.517496&panoid=YoQwnRIrEu72tvJs1NgJSA&cbp=12,197.99,,0,7.74

道幅に余裕がある片側一車線。すごく走りやすい。
http://maps.google.co.jp/?t=h&layer=c&cbll=35.715167,139.630986&panoid=MVMvjGN3HDZj-bapJkeb8A&cbp=12,101.25,,0,-0.48&ll=35.715193,139.630866&spn=0,359.956269&z=15

片側二車線以上はとにかく最高。めちゃくちゃ走りやすい。
http://maps.google.co.jp/?t=h&layer=c&cbll=35.679849,139.745848&panoid=zYbtArZ0APWZ9XN2UEAflg&cbp=12,89.98,,0,10.3&ll=35.679818,139.745964&spn=0,359.999317&z=21

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 03:47:40 ID:64HFvTqW

>>529
> キャットライク700がロードの匂いがするのでこれにしようかな？とかｗ

その選択肢正しい。ネイキッドならたぶん一番に近く速い。
GreenSpeed SLRとかもあるけど街乗りには適さないので。

> 実を言うと手持ちのRホィールが使えるかな？と、思ってるけど
> リアエンドが135

俺も135にワッシャ2枚でロード用130ホイール入れてるけどなんら問題なし。

リカ友達見る限りでは、両方かな。
やっぱりなんか気になる、ということで135mmで組みなおす人と、
130mmをそのままワッシャ足してぶち込む人と。
あともちろん、135mmホイールで良しとする人と。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 03:54:13 ID:64HFvTqW

>>537
> 俺トライク海苔なんだけど、雨天通勤用のプレスポの方が明らかに軽快で凹む orz

35km/h以上で走れ。そしたら軽快になるから。

> 2輪リカ買ったら幸せになれるかなぁ…

低速域からも軽快に走りたいなら、幸せになれる。

> でも、トライクの楽しさはトライク以外では絶対に得られないよな！

トライクならではのコーナリング力や楽しさ、ストッピングパワー、安定性。
これらは二輪リカにしろ二輪アップライトにしろ他では得られないね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 04:05:50 ID:???

>>558
アイドラの引き側チェーンのところにある脱落防止棒(?)にかぶさっていたビニールカバー(?)が破れて無くなったんです
トルクかかってると持ち上がるんだけど、トルクが抜けた状態では常に接触してる。
金属同士がこすれあうのは音的にもチェーンの磨耗的にも(そして精神的にも)よくないなと

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 07:26:41 ID:???

catrike700に乗ってますが…
確かにペダリングはスカスカと軽く気持ちよいですが、
ヘッドレストの調整などは念入りにした方が良いです。
合って無いポジションで乗り続けると頚椎症とかになりますよホント。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 07:59:50 ID:???

>549
コブラに乗っているけど、
平地でも段差に乗り上げるときにトルクをかけると100%空転する。
3％以下の登りでも路面が荒れている状態でトルクをかけると空転することが多い。
5%以上の登りだと、路面が荒れていなくても、トルクをかけると空転する事が多い。
箱根の旧道やR454、青葉城趾に行く坂とかはインナー×13でも空転する事があった。
峠の下りは小回りが利かないのでLYNXXと比べると気を遣う。
あと、チェーンが外れやすいけど、これはコブラだけかもしれない。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:26:49 ID:???

質問は漕ぎが軽いかどうかだと思うんだけど

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:50:30 ID:???

FFはもちろん抵抗が少ない。

真っ直ぐ走らずふらついて落車してしまうこと、
ヒルクラでは空転して落車してしまうこと、
ハンドルの切れ角が著しく小さく、
無理に切るとチェーン脱落したりフォークが削れたりすること、
この三点を除けば、最高の駆動方式。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 11:51:52 ID:???

FWDで空転するとき、漕ぎはとても軽いぞ。w

569 ：567：2009/10/17(土) 12:00:03 ID:???

あと、RDの巻き込みが起こりやすい。
高速でそれが起こるといきなりフロンがフルロックして、
瞬時に横転し、地面に肉体を激しく叩きつけられる。

リアのフルロックならなんとかなるけど、
フロントのフルロックは致命的。

このように、四点ほど操舵輪を駆動することによる致命的な問題点はあるが、
抵抗が1～2%改善されるメリットに比べればたいしたことは無く、
十分目をつぶれるレベル。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 12:33:50 ID:???

>>569
どう見ても、デメリットの方が大きそうな件。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:27:12 ID:???

>566
すまん、次の文章が消えていた。
走行中はLYNXXと比べてコブラの漕ぎが軽いと感じたことは一度もない。

あと、漕ぎ出しはコブラの方が不安定。
これはコブラになれていないからかもしれないけど。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:43:28 ID:???

結論　
FF 致命的欠陥が有る　それを笑って許せるならなら

トライク　致命的欠陥は無い　ユーザーに致命的欠陥が有るものが居る
　　　　　　疑われても笑って泥をかぶれるなら

FR　良い子のみんなはココで妥協ｼﾙ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:48:54 ID:???

GrassHopperでも雨の日に大型トラックとかダンプに
水浴びせられまくりなのにこれ以上車高の低いトライクだと
想像もしたくないな。通勤には向かないか。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 13:52:36 ID:???

＞＞571
＞走り出し…
それがトルクステア
それだけでは無いけれど。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:02:07 ID:???

正直、カネと保管場所があるなら　ぜ　ん　ぶ　欲　し　い。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:16:00 ID:???

>>564
>合って無いポジションで乗り続けると頚椎症とかになりますよホント。

かなり寝たポジションだから頭の支えが場合によっては影響出るってことか？
700買うつもりだからもうちょっとそこら知りたい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 14:31:49 ID:???

>>567
>真っ直ぐ走らずふらついて落車してしまう
他の人は落車せずに乗っているようだからこれはお前がヘタなだけだな

しかしFFは抵抗が少ないと感じる人と感じない人がいるようだな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 15:14:57 ID:???

>>577
駆動輪には重量掛かってない方が良いんだっけ？
コブラの重心はどっち寄りなんだろうな。
そもそもリカって、車種に拠って重心が全く違うからなあ。
基本はリア加重なんだろうけど、フロント加重のも少なくないようだし。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 16:43:53 ID:???

>>576
その通りですね。
背中と首はなるべくまっすぐな方が頚椎に負担掛からないんですが、
極端に寝た姿勢と後輪が７００Ｃで大きいのでヘルメットをこすら
ないようにベストなポジションを作るのがとても難しいです。
というか、人によってはほぼ無理かもしれませんね。
私は頚椎をおかしくするまで気が付かないで間違ったセッティング
で乗ってしまいました。
場合によっては６５０ｃとか２６ｉｎ．にするしかないかもです。
まぁ、７００を入手した当時は体重が８６ｋｇでそのセッティング
のまま５９ｋｇにまで落ちても乗り続けてしまったのも一因かもですが^^;

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:24:15 ID:???

あぁ、リカンベント乗りのヘルメットはLAZERのGENESISがおすすめ。
アレはヘッドレストと干渉する部分がない（調整機構が頭のてっぺんに着いてるから）
値段高いけど快適だよ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 19:31:30 ID:???

>>575
保管場所は車４・５台置けるほどの車庫があるから余裕だが金が無い
車庫代で消えたｗｗｗｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:23:52 ID:64HFvTqW

キャットライクはシートは寝まくってて首だけぐいっと起こすような
ヘッドレストになってる。
M5のヘッドレストみたいに、身体と首を直線に近くできるような
仕組みがあればいいね。
上目遣いならぬ下目遣いで路面を見ることになるけど。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:38:14 ID:???

>>580
> リカンベント乗りのヘルメットはLAZERのGENESIS
写真見たけど、でっぱってないのは良さそうだが、
空気抜け目的で、後頭部が骨骨しい。
後頭部が、もう少し面の大きなものあるかな？
つまり、ヘッドレストにどかっと乗せて設置面積を多くするイメージで

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 00:34:12 ID:???

シート角度調整きかないなら背もたれにあんこ詰めるしかないかもな
上に行くほど肉厚にとかして
空気抵抗上がるけどそれはＦｒカウルでなんとかするしかないかも

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 01:21:14 ID:???

ジェネシス見てきたけど本当に高いね
今のメットが2.5個買える

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 07:42:00 ID:???

>>583
>>585
廉価版がO2D。重いけど安い。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 10:46:13 ID:???

リカンベントのシートバッグって、皆さん何使われてますか？
今使ってるのがチャイマス純正のなんですけど、容量が足りないのでオススメあれば教えてください。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:35:17 ID:???

>>587
RadicalDesignのラックバッグ使ってる。
すんげー丈夫だよ！値段以上の価値はあるね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 11:38:06 ID:???

>>587
荷台付けて、バイク用のタンクバッグでも括り付けたら？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:10:54 ID:???

>>587
重心の高い位置にいっぱい荷物を積むとバランス取りにくくなるので
荷台つけるほうで考えてもいいとおもう。

てか、自分がそうしたところでして、今サイドバッグの選択で迷ってます。

一応荷台と一緒にチャイマス純正パニアを買ってみたけどちょっとイメージとちがったんですよね。
携帯できる形状じゃないけど付けっぱなしにするには各ポケットに鍵はないので盗難が心配だし、
買物行った時とかどーすりゃいいのよ、と。

そんなわけで何かオススメのサイドバッグがあれば教えてください。
便乗質問になってすみません。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:22:17 ID:???

>>590
うーん、サイドバッグってツーリング用って気がするな。
俺は普段はフロントバッグをメッシュシートのフレームに取り付けてる。
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130115

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 17:46:46 ID:???

まだ妄想の域を出てないんだけど、
折りたたみカゴ取り付けて普通のかばん持ち歩けるようにしたいなーと考えてる。
普通の自転車と違って足に当たることもないだろうし

まず荷台の選定・取り付けに悩む必要がありそうだけど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:23:22 ID:???

>>590
キャリア＆シート固定タイプだと安定するぞ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:46:14 ID:???

>>592
学生がリアキャリアの右側(場合によっては両側w)に付けるあれ？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 19:55:46 ID:???

>>594
それ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:09:09 ID:???

>>592
ttp://up3.ko.gs/src/koupz2179.JPG

おれの、トライクだけど・・

597 ：５９６：2009/10/18(日) 21:11:08 ID:???

ちょっと、ファイルが大きかったｗすまん。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 21:54:07 ID:???

>>596
実用的で良いんじゃないか？
おれもトライク買ったらこういうの付けるつもりだが架台背高すぎだろｗｗｗ
車からの視認性あがりそうで良いけどさｗｗｗ

599 ：５９６：2009/10/18(日) 22:02:14 ID:???

>>598
ぶさいくだけど便利だよ。ただ、底が網状になるのでマクドの紙袋が破ける。コークぶちまけたｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:02:34 ID:???

トライクにカゴは重宝するよね
http://bit.ly/38Rn2l
http://bit.ly/2q8E1Y

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:12:23 ID:???

リアカウル内に積載スペース作るのがスリムで良いがやっぱ高い
http://www.goblinmotors.com/html/recumbent_bicycle_and_tricycle.html

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:15:55 ID:???

http://www.goblinmotors.com/FRfrontlow.jpg
このデザイン、すげーヒントになるわ。
てか、視界部分だけ透明シールドにすればいいか

603 ：590：2009/10/18(日) 22:27:52 ID:???

>>591
なるほど、フロントバッグは盲点でした。後ろ用だからまるっきり考えてなかった。
わたしのはメッシュシートじゃないけど、計ってみるとチェーンステイが31.8mmだったので
オーバーサイズハンドル用のフロントバッグアタッチメントがそのまま使えるかも？

でもそーするとせっかく買ったキャリアは無駄な出費てことに。ま、いっか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:30:04 ID:???

>>600
そういやフォーミュラのブログ止まってるな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:36:38 ID:???

荒サイ60名とかすごいんだが、どんな感じなの?
葛西でお昼とか盛り上がる?
行ったことないが興味ある

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:44:15 ID:???

>>602
スケ○イス…

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:55:45 ID:???

Performer.com.twが2009モデルから5年保証付けてんな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:28:15 ID:???

キャンプ用のバネ付サイドバッグ。
取り外せて便利だった。
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub5-31.htm

>５９６
金具が当たって袋が痛むので、下にゴムシートを切って敷いたわ。

609 ：５９６：2009/10/18(日) 23:31:56 ID:???

>>606
　　　＿＿＿＿＿
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　　　|＿＿　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　丶　　　　　　　　　＼　　｀ヽ
　　　　　　　￣-＿＿＿＿　　　　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　i　　|　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣丶|　　　　　　　　|　　　　　(O)　　)/　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

610 ：５９６：2009/10/18(日) 23:36:44 ID:???

>>608
なるほど！シート敷いたらいいね。参考にさせてもらいます。㌧！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 09:47:18 ID:???

>>605
運が良ければ日本に１台のヤツとか見られるから
面白いちゃ面白い、基本、延々モノ自慢する会な訳だが、

自分はメーリングリストで面白そうなヤツが来る時だけ行く。

走り系のイベント欲しいよな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:36:22 ID:???

>>600
最早ホームレスのチャリを超えてるなｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 13:29:02 ID:???

>>611
そうなんよ。走り系のイベント欲しいんよ。
関西では、いい感じに、走観食をミックスさせたイベントが頻繁にあるように見える。
しっかり走って、しっかり観て、しっかり食べる具合の。
ただ走るだけでも殺伐になっちゃうと思うけど、バランス具合が絶妙。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:00:57 ID:???

トライクで20万以内で手に入るモデルってある？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:30:04 ID:???

>>614
KMXとか

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:35:00 ID:???

>>614
ハマモトサイクルさんに十二万八千円のトライクがあるよ

http://homepage2.nifty.com/chTrike-CrMoly

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 19:38:40 ID:???

ごめん間違えた
こっちです。

http://homepage2.nifty.com/chamamoto/trike-cr-moly.htm

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:00:42 ID:???

流星群だってさ！
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/10/18/20091019k0000m040053000c.html

通勤の帰りが楽しみ。
今年はまだ３，４回しか見てない。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:02:19 ID:???

>>615 >>617　　ｻﾝｸｽ
やっぱり低価格だと重さが妥協点だなぁ・・・
素直にリカンベントの方がいいのかな-

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:26:54 ID:???

>>613

荒川サイクリング以外にはリカンベントイベントを見かけませんよね。

関西ではって、募集とかしているサイトあるんですか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 20:34:01 ID:???

>>614
KMX
ハマモトのアレ
ニキリンのトライデントかtriwaveのフレーム売り

あとはアメリカの一部で売られてるsunバイシクルの廉価デルタトライク（個人輸入する気力があるなら)
http://www.sunbicycles.com/
いわゆる低グレードの部品で構成した事による大幅なコストダウンを図ってるけど、輸入代が高くつくかもな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 21:19:34 ID:???

>>621
ニキリンだとマンチス号も20万以下だね。
以前はもっと高かった気がするけどいつのまにか値下げしてたのね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:54:46 ID:???

25万までで快適性に優れたリカンベント教えてください。
リカンベントのメーカーって規模が小さい分探しにくいですね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 04:00:50 ID:???

予算25万までなら、新車の場合、まず個人輸入除外。
高価なものしかないのでLORO除外、シンプル研のChallengeも除外。

安いほうから考えれば、ニキリン、ファン、シイテイズの三社と
ハマモトの扱っている物か、杉村のプログレッシブ。
デザインが気に入れば、スカイライフのRANSも何とか25万以内のものがある。

タルタルーガ、S-17はセミリカなので別物。

あとはヤフオクを三ヶ月から半年ぐらいかける覚悟で見張ってると、
中古でもけっこういいやつが出ることも。

こんな感じじゃないのか。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 06:03:03 ID:???

杉村乗ってたけど、正直言って安かろう悪かろうだからおすすめしない。
ただリカンベントってものを体験してみたいならいいと思うYO。

ちなみに今はHPVのGrassHopper乗ってるけど値段なんか忘れられるほど
よくできてる。毎日のように乗るなら＋10万でこっちを進める。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 06:31:55 ID:???

変態すぎてすぐに乗らなくなるのがわかっててその値段はきついな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 07:35:19 ID:???

>>623
欧州モノなら
http://www.ligfiets.net/markt/
がオススメだな。
Optima Baron や M5 LowRacer が800ユーロから。
Quest や Mango が 4000ユーロから。
その他色々、時々出物が出てくる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 07:35:22 ID:???

すぐ乗らなくなるなら売れば最低半値は回収出来るだろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 07:42:28 ID:???

「変態すぎて」から「すぐに乗らなくなる」が導かれるのが謎だな。
そもそもヘンタイじゃなきゃ、リカンベントには興味を抱かないから、
問題無いでしょ。
いや、買ってみたら、予想以上にヘンタイで、予想以上に好奇の目に晒され、
それがつらいということがあるか。

指さされて笑われるのが快感な人以外は、あまりリカンベントには近づかない方がいい。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 07:51:36 ID:???

自転車が好きで好きで、ロードからダルマ自転車まで、
いろいろ試したあげくにリカンベントに行き着いた人は、
要するに自転車ヲタクであって、露出狂じゃない場合も多い。
そういう場合は、好奇の目を楽しめないケースがある。
こういう人は、つるんで走るとき以外はあまりリカンベントに乗らないという印象がある。
リカンベントにぞっこん惚れてはいるが、嘲笑されるのはつらい。微妙な心持。

自転車は詳しくないけど、なんか変なヤツ乗りたいなという方向性で
リカンベントにインした人は、目立ちたがりだから、嘲笑はむしろ快感。

昔からリカってる人には、前者のような、常識人なヲタクが多い。リカ第一世代。

最近リカりはじめた人には後者のような、狂ってる人が多い。リカ第二世代。

そして、今後リカる人には、ごく普通のママチャリを買うかのような感じで、
別に、要するに単なる自転車でしょ? というアクセスの仕方をしてくる。
これが第三世代となる。

これからのリカンベントマーケットは、第三世代に訴えかけるような、
一般受けするデザイン性に優れたものを多数排出しなければならない。

しかし、そのようなデザインをするリカンベントベンダーは、今のところ存在しない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 10:14:37 ID:???

Velokraftでカラーリングを工夫すれば、けっこうｵｻﾚな感じになりそう。
問題は価格だなぁ。
スポーツサイクルに興味持ち始めた人たちにはちょっと高すぎるか。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 10:43:47 ID:???

NoComにはバットマン

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 10:57:41 ID:???

>>625
バッタってそんなに良いのか…でもそこまでの予算が…('A`)

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:12:21 ID:???

バッタならサイクリーに中古があるぞ。
シートがベロベロになってるけど、走りには支障なさそう。

ttp://www.cycly.co.jp/shop/detail.asp?id=144674

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:19:57 ID:???

>>634
それ、この間も出てたけど、シートフレームがそこまで削れてるような事故だと、
他の所も無傷とは思えないんだよな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 11:28:10 ID:???

バッタのシートって樹脂か？
樹脂なら立ちごけであのぐらい削れるだろう。
フレームは平気なんじゃないか。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:27:27 ID:???

見た感じ30～35km/h位で前輪を何かに取られて転倒。
ただ滑っただけで、何かに衝突はしなかった。
幸い後続車は来ていなかった。
と言う感じに見えるな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 12:43:03 ID:???

>>633
２５万で収めようと思ったら
新品本体２０～２３万、その他モロモロ２～４万くらいはみといた方がいいと思うぞ
自転車整備用品やヘルメットとかはもう持ってるの？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 13:45:24 ID:???

>>636-637
それだと、手放す意味が分からない。
178000円って事は、前オーナーは12～13万ぐらいで下取りに出してる筈。
走りに影響無いのなら、完全に損してる事になる。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 14:51:28 ID:???

ようやく慣れてスピードだせるようになった所で転倒。車体はシートが削れただけだけど、怪我はした。
興味本位で購入したものの、この転倒で興が削がれた、嫌になって売却ってとこじゃない？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 15:09:53 ID:???

打ち所が悪くてオーナーは(ry
かも試練

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 15:15:24 ID:???

>>641
憑依されるのか…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 19:51:31 ID:???

>>636
MDFみたいな素材（俺のバッタのエルゴシート）。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 19:52:56 ID:???

ロードで通勤
↓
新しいバイク欲しいけどロードつらい
↓
置き場所ないからロード売ってリカンベント購入
↓
それから5年間ずーっとリカンベント一台

という俺はレアケース

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:03:06 ID:5oVlYzr+

ロードで通勤
↓
何となく4－5年そのまま
↓
ザックがかったるいし、リカンベントに興味もあった
↓
ママチャリ代わりにキャリア付きフェンダー付きのバッタ購入、
ロードにいろいろ付いているのは好きでなかった
↓
荷物があるとき、雨っぽいときはリカ、
タイヤ替えたり、パーツ替えたりすると嬉しくてそっちばかり乗ったりする
ウマく2台を楽しめていると思う

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:05:01 ID:???

20年ママチャリ通勤(距離4Km位)
　　↓
引っ越して通勤距離が12Kmになった
　　↓
12Km...ママチャリでも行けるけど毎日はどうかと…
　　↓
ロードかクロスでも買うか。値段ピンキリだけど高いのって何が凄いのか見た目分からん orz
もっと一目見ただけで「おおっ！」と思えるようなものは無いのか？
　　↓
トライク購入

という俺は多数派？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:15:14 ID:???

問題は買ったあとだ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:16:59 ID:???

>>647
何か問題があったのかい？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:17:34 ID:???

mtbのエア抜き
↓
終わったと思ってブレーキかけたらパッド挟まってなかったので中のピストンが折れた
↓
その瞬間どうでもよくなり新しい自転車探す
↓
mtbは未だに現役です

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:57:42 ID:wffWOBYD

リカンベントを通勤に使うのは勇気がいりませんか？

私はロードバイク通勤でも、ちょっと変人扱いなので
リカンベントで登場した日には、変態扱い間違いなしです・・・。

雰囲気が保守的な職場なので。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:02:57 ID:???

>>650
職場は関係無いだろ・・・。

で、勇気に関してだが俺の場合は『ロードと引き替えにリカンベント』という
後には引けない設定で臨んだからどうにかなったぞ。
しかも3連休で。(3日後に通勤で乗れるようになってなきゃアウト）
なぜか。
・会社までロード（リカンベント）なら約30分
・最寄り駅まで4km
・電車は1時間に1本
・到着駅から会社まで3km
・免許無し

これなら誰だって死ぬ気でリカンベント練習する。
ふらふらの状態で公道出たら文字通り死ぬからな。冗談抜きに。
ちなみにそのときのデビューマシンはスギムラだった。
最初からGrassHopperにしとけばずいぶん楽だっただろうな～。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:09:20 ID:???

そんな田舎なら恥ずかしくもないわな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:20:45 ID:???

むしろ都会の方がいろんな人がいて恥ずかしくない
田舎で乗り回してたらご近所中から後ろ指さされるわ

654 ：650：2009/10/20(火) 21:21:18 ID:wffWOBYD

>>651

失礼を承知なんですが、会社でも、特にあまり知らない人に
ちょっと変わった人って思われませんか？ユニークと言ったら
聞こえいいんですが、どちらかというと変人扱いされる
確率が高いような気がします。

『行方不明になった気球おじさん』とか『一輪者通勤』とか
そういう属性で見られそうで。リカンベントに優れた
性能があるという事実を知らない人からはなおさら。
あるいは知っていても日本人はそういう個性を嫌う人が多い気が
しますので。

私はロード通勤してても、ちょっと「遊びに来てるのか？」というような目で
見られてますので。特に元警官の上司は機嫌が良くないです。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:25:47 ID:???

ロード通勤が遊びとは・・・ママチャリならいいと言うのか？
レーパン姿なら言われても仕方ないと思うが

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:27:51 ID:???

>>650
リカンベントは乗らなきゃ分からない楽チンさ、速さ、楽しさがあるから、人の目なんてどうでもいいって
ぐらいの気持ちで乗らないと。
ごちゃごちゃ言いたい奴らは乗った事もなく何にも知らない只の虚しい奴らだから言わしとけばいい、
そんな視野の狭い奴らは実際いい年コいて上辺だけの馬鹿だし仕事もクズだし。
俺はそんなスタンスでリカで職場に行ってる。特に問題なくやってるよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:32:48 ID:???

特に知らない人ならどう思われても
気にしなくて良いと思うけどなぁ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:38:14 ID:???

ロードはレース用機材だが
リカンベントはレースに出れないのだから実用車である
という屁理屈で押し通す。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:44:04 ID:???

つか、ID:wffWOBYDは単なる荒しなんだから放置しろよお前ら

660 ：651：2009/10/20(火) 21:45:47 ID:???

>>654
え？そりゃもう自他共に認める『変人』ですよ。
それが何か問題でも？

会社ではやることをちゃんとやればそれでいい、と思う。
やることやらずに趣味やってりゃただのダメ人間。
そもそも『基本一人プレイ』の自転車乗りは周りの雰囲気なんか
風と同じようにすり抜けて生きられる、そういう力があるんだとポジティブに思ってるよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:47:49 ID:???

>>658
屁理屈以前にバッタやLINXXなんかはもともとツアラーとして設計されてる件。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:57:15 ID:???

>>653
ど田舎だがこれからリカを買うつもりだ
後ろ指どころかって感じだがわくわくするぜｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:59:31 ID:???

滋賀の糞田舎でリカ通勤の人見たこと有るな
汗だくになって通勤してるとこ見るに相当遠方から通勤してるっぽいが
滋賀は琵琶湖寄りはずっと平野だし、自動車は無茶苦茶混雑するから通勤には向いてるかも

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:11:57 ID:???

>>662
ド田舎のロード乗りでレースもバリバリ出てた自分だが、5年ほど前にLOGO買って、今年Baronを買った。
ロード乗ってるだけで変人扱いだったから、トライク買ったときは大して変に思われなかったというケースもある。w
相変わらず小中学生には大人気だがな！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:30:16 ID:???

日本には一応昔からブリジストンのデルタトライクがあるからな
３輪は意外と違和感無いんじゃね

666 ：650：2009/10/20(火) 22:46:06 ID:wffWOBYD

いや、ほんとに荒らしではないですよ。２ちゃんではいくら力説しても
無意味だったりしますが。

変わったものに対して、反射的に嫌悪感を持つ人がたくさんおりまして
私はロード通勤でそれを実感したので、リカンベントならなおさらと
思ったわけです。特に真面目な女性は変わったものが嫌いのような。

>>655

ママチャリ→短距離通勤なら普通。長距離だと変人・原付買えない貧乏人扱い。
クロス→さりげなくかっこいい、ちょっとおしゃれ。長距離だと微妙。
ロード→かっこつけ（かっこいい）、遊びに来てる、ちょっと変人
原付→一般的
自動二輪→まぁかっこいい　　　てな感じになってる気がします。
　　

667 ：650：2009/10/20(火) 22:47:27 ID:wffWOBYD

　
>>656

それだけの根拠で虚しい奴らと断じるのは、同感できませんが
概ね納得です。

>>651=660
そりゃもう自他共に認める『変人』ですよ→私は実は変人を自負
しているのであなたの仰る事はよくわかりますよ。共感を覚えますね。

>>657
特に知らない人ならどう思われても、、、
上司から見たら、変わった自転車で通勤している
変わった部下持ちとか思われたらマイナスかもしれません。
あと、あの会社は変わった人がいると思われる可能性もあるかも。
そうなると会社自体の評価を少し下げるかもしれません。

>>658

その『理屈』は使わせてもらいます。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:58:33 ID:???

レースに出れないから実用車ならLOTUSも実用車だｗ

宝くじあたらねぇかなー

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:06:28 ID:???

>>650
ちょっと変人も変態も自称「一般人」からみたらどっちも大差ないわな。
どっちもマイナス評価だからとことん行っちゃえ。

俺は業務請負先へリカで出勤してるけど、まったく問題ない。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:09:43 ID:???

>>650
固定感にに縛られて自分の意見ばかりを通そうとするのは荒らしとたいして変わらんよ

671 ：650：2009/10/20(火) 23:19:48 ID:wffWOBYD

>>669

ヘリカってのが、ググってもよくわかりませんが
ともあれとことんいっちゃいます（笑）

>>670

そうですね。言われてみれば常々から
そういう傾向があるので頭に入れときます。
ちょっと恥ずかしくなりました。
皆さんのスレを汚してすみませんでした。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:26:07 ID:???

ちょっと自意識過剰になってるような・・・
そんな事まで考えたら、なにもできなくなっちゃうよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:27:35 ID:p5sHoXjQ

こないだ繁華街で通勤に使ってるのか
スーツ着た人がリカンベント乗ってたけど
やはり通行人は指さして笑ってるし、
ありゃ街中で乗るもんじゃないな・・・

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:30:10 ID:???

ヘリカではなくｗｗ

業務請負先へ「リカ（リカンベントの略称）」で

ということでは？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:33:37 ID:???

オートバイの世界では、前傾姿勢のレーサータイプがどんどん衰退して
足を前に投げ出して低いシートに座るビッグスクータータイプが大人気なところをみると
リカンベントがもっとウケてもいいような気がするんだがなぁ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:39:18 ID:???

ヘリカ　って空とびそうだなｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:42:53 ID:???

>>650
保守的な職場、他人のこと気にしやすい性格、
この二つが揃うとリカンベント通勤は難しいかもですね。
どちらも適合しないか、片方だけ適合ならOKかも。

自分はどちらも適合しないんで余裕。
客先回りでも、打ち合わせ前のイントロ雑談で、
何すかあれ? 自転車? と聞かれたら、
リカトラの素晴らしさについて1～15分は語りますよ。

自分がもし仮に少なくとも一つに適合してたら..
うーん。たぶんリカンベントは乗らないだろうな。
そもそも自転車通勤しないと思います。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:48:25 ID:???

>>675
今の25歳以下は脳みそが自由だから、彼らが30歳以上になる
2014,5年くらいから、リカンベントもそれなりにクると思いますよ。
ただね、それには、デザインがイケてるリカンベントが出てこないとね。
例えばChallengeみたいな洗練性に富み、
それでいてもっとシンプルなデザインとか。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:49:39 ID:???

>>675
あら楽しようとしてるからな
坂道が地獄のリカが流行る事は無いだろよ
ずっと平野地区での観光用に低価格レンタルとかで
比較的乗りやすいセミリカでも一気に投入でもしない限りまず認知されないだろしまぁ流行らんだろ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:06:24 ID:???

>>679
訂正しよう

坂が地獄×
坂が遅い○

別段ツーリングとかなら遅いのを織り込んで計画立てれば問題ない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:11:12 ID:???

すげーキマってる。こういうんで通勤したいね。
http://www2.moeyo.com/img/09/10/19/ita-g-2009_tansya_chari/tansya_chari_036.jpg
http://www2.moeyo.com/img/09/10/19/ita-g-2009_tansya_chari/tansya_chari_037.jpg
http://www2.moeyo.com/img/09/10/19/ita-g-2009_tansya_chari/tansya_chari_038.jpg

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:21:57 ID:???

akiworldのホイールカバーがいい。
俺も欲しいな。406か?

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:03:18 ID:???

>>650は一般的な感覚の持ち主

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 03:03:21 ID:???

チャリ通の理由なんて、
｢健康の為｣
これだけで十分だろ。
20㎞ぐらいまでなら、リカでなら余裕だろ。

ただ…>>651よ、車の免許ぐらい取ろうぜ？ｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 04:11:42 ID:???

健康のためならリカを選ばないだろｗ

686 ：623：2009/10/21(水) 04:12:28 ID:???

レスをくれた皆様ありがとうございました。
>>624さんの紹介してくれたところだと、performerのtoscanaが予算の半値で
デザインも中々気に入りました。ただしサスがついてないので今回求めている快適性は高くは無さそうですね。
スレで絶賛されているHPVのglasshoppaer、めちゃくちゃ良さそうなんですが値段が40万では厳しいですかなり。

自分で調べたところでは、challenge社のmistralまたはventusも良い感じなんですが
これらも価格が30後半になってくるので、今は手が出せません・・。
同じくオランダのoptima社のlynxxこれはデザインも素敵で20万位で買えるみたいなんで、
これが今のところ第一候補かと思います。このスレにも所有者様がいらっしゃいますかね？

結論としてlynxxを買うか、もう少しがんばって貯めてglasshopper
またはmistral、ventusを買うかという方向性だけは定まりました。どうもありがとうございました。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 05:59:07 ID:???

>>684
おま、免許持ってると一般人になっちゃうじゃん。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 06:02:39 ID:???

>>686
LYNXXを20万で売ってる店があったの？
予算25万では苦しいと思ってたけど

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 06:57:03 ID:???

HPVのヘッドレスト（ネックレスト）がアジャスタブルになるってよ。
http://www.hpvelotechnik.com/ueberuns/neuentwicklungen_e.html

たぶん買っちゃう。

690 ：５９６：2009/10/21(水) 08:18:46 ID:???

今から25年以上前、おれのど田舎ではデイパックはデの字もなかった。背負ってるとリュックサック背おってる、とか山に行くのかとか、からかわれた。いまは、あたりまえになってるが・・
だから、おれたちはパイオニアだｗとおもっていきゃいいんだよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 09:44:34 ID:ucXJdZq7

たかがチャリ。
まわりは何とも思ってねーよ。

指さされて笑われたり、
休憩所で女子社員に、ねぇねぇ見た?あの変なのと噂されたりしても、
それはほんの一瞬の出来事。

脳が、過去の経験から類似例を引けない場合に、
生存率を高める為に、安全性が確定するまでは緊張感をもたせるよう、
脳内物質を出すからであり、
単なる本能であって、
かっこいいとかカッコ悪いとか新皮質で判断してるわけじゃない。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:17:29 ID:???

>>685
何で？体の各部に負担の掛からない、良い自転車じゃん。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:59:53 ID:???

>>685
ま、リカに限らず、乗って楽しい自転車じゃないと、
続けることが出来ないかもね。
いや、まぁ、「健康のため」という理由だけで続けられる人には問題ないが、
私はそれに該当しなかったんで、惚れる自転車を探すことが先に来て、
今は、S17で通勤してます。乗れない日が辛いので、勝手に続けられてます(^^b

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:06:44 ID:???

>>693
S17って、さすがにギア足りなくない？
立ち漕ぎできないリカでは、多段連装ギアは必須でしょ？
dualdrive入れてる人とか居るのかな？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:26:44 ID:???

>>686
リンクスがオクに出たみたいよ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:45:41 ID:???

>>694
S17ってママチャリの外装6段と同じだろ？
登れない部分は押すと考えれば平坦な町ならほとんど問題ないんじゃないの
山とか急坂地域は無理だろうが
むしろ実用自転車としてはギア以外の部分が足りてない感じ
通勤に使ってるって事は純正部品以外でカスタマイズしてるんじゃないかな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 11:54:04 ID:???

>>695
つか、あれ現状の写真じゃないのか
結構乗ってるみたいだから早く現状写真載せようよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:00:30 ID:???

リンクスの新車は20万台だけど、実際は30万弱
バッタの新車は30万後半だとか。
challengeは30万台後半から40万台ぐらいからと聞いている。

今回のリンクスに限らず、オクの場合は送料と手直しの分も考慮に入れること。
状態だけじゃなく、パーツの好みなんかも考慮に入れないと、
納得のいかない状態を苦痛に感じつづけることになるぞ。
逆に、納得できるパーツにカスタムされてるなら、
交換の手間とコストがかからないからお得ということになるけどね。

699 ：695：2009/10/21(水) 13:44:42 ID:???

>>697
いや、当人じゃないしｗ
キーワード【ﾘｶﾝﾍﾞﾝﾄ】でアラート設定してるから、メール来たんだよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:51:36 ID:???

これだな
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44445222

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:14:14 ID:???

今欲しい人は、もうちょっとがまんして
来月のサイクルモードで試乗しまくってから決めても
遅くはないんでわないかな。

リカがどれだけ来るのかは知りませんけども。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:23:32 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93432266
これはリカンベントの部類に入る？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:54:54 ID:???

>>696
すぐウイリーするようなリカで坂道は怖すぎるだろ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:03:01 ID:???

>>703
で、どれくらいの坂でウイリーするんだ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:06:59 ID:???

>>702
当てはまらない

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:30:15 ID:???

海外でも安いトライクは子供向けかママチャリなんだな

http://www.utahtrikes.com/Trikes.html

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 21:50:52 ID:???

ttp://hasebikes.com/160-1-universal-mount-for-bike-computer-etc-.html
これが欲しい。
ＵＳＳはメータ取り付ける場所に困るので

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:00:39 ID:???

>>707
ホムセンで金具でDIYで余裕じゃね？
ねじ止め用ホース留め具＋Ｌ時金具
片方をパイプ入るよう削ってねじ込むかhaseのように適当なパイプに溶接

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:57:44 ID:???

>>707
その内メット内に無線サイコン内蔵して
ヘッドアップディスプレイ化されるから待っとけ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 23:12:55 ID:???

「戦闘力…たったの5か…ゴミめ…」
とか言ってみたくなるデザインだったり。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 23:21:47 ID:???

アイウェアとセットってのが一番ありえそう

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:38:38 ID:???

>>708
作ってみた事あるの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:41:08 ID:???

>>702
単なる三輪自転車。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:03:43 ID:???

KMXとポッキー改を持っていて
KMXの方はタイヤ細くしたり、あれこれやっても
ママチャリにも負けそうな感じで、リカ特有の加速感が感じられなかったが
トーをいじったら、ｳｵｰという感じで伸びるようになった。
基本ゼロで一ミリ以内の誤差に収めないといけないらしいね。
身を持って体感したよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 01:20:36 ID:MJwxuLat

> KMX..トーをいじったら、ウオーという感じで伸びる上がぐわーんと伸びるのがトライクの特徴だね。KMXはチェーンラインがイケてるから、あとはフロントタイヤの整流すると最高だと思う。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 03:39:08 ID:???

F1みたいにバージボードやらボーダーウイングやらをゴテゴテ付けるんか?

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 10:34:48 ID:???

ホイールカバーぐらいで良いんでね？
スパッツで囲うのも良いけど。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 12:00:02 ID:???

渋滞が激しい朝の新宿界隈で
初めて走っているのを見ました。

走行を見ててあの低い姿が何か恐かった。
乗られてる方々、気を付けてくださいね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 14:23:44 ID:???

>>696
ご明察w
正直、本気で乗ろうと思ったら、フレーム以外変更ってレベルかもw
通勤コース上では九段坂が一番の難所だけど、1ヶ月がんばったら筋肉が付いて
ヒーヒー言いながら登れるようになった。今は、SHIMANO600(13-32)を入れてるので、
街中では困ることはなくなりましたね。
ただ、今度はS17で土山峠や山伏峠を越えたいので、
フロントダブル化に足を突っ込んでます。
今日、スギノのインナー38Tが届くんだけど、MTBのときは22Tを多用したことを考えると、
PCD130では無理っぽいなと思いつつあります・・・orz

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 14:34:24 ID:???

>>718
青梅街道から新宿近辺でトライクの人いるね。
あと、ハイレーサーで夜にキラキラ光ってる人(デコチャリ？)も見かけた。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 15:09:34 ID:???

>>719
もういっその事、dualdrive入れちゃえば？
それが一番簡単な気がするけど。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 16:10:05 ID:???

Kettwieselって何て読むんだ？
あと、サスあるの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 17:21:51 ID:???

>>721
それは分かってる・・・
が、S17を選択した理由に「貧乏」もあるんだよね。
それと、74デュラのクランクがかなり気に入ってる。(半分言い訳w)

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 17:35:22 ID:???

ケッタウィーゼルだ
静岡のメーカーだな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 17:37:20 ID:???

>>722
ケットヴィーゼルだそうだ。
ちなみに会社はハーゼと読むらしい、ハンドサイクルの代理店では。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:05:09 ID:???

>>722
ケットヴィーゼルにはサスはない
サス付きはLEPUS

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:32:18 ID:???

>>726
Kettwiesel Rideには一応ついてるっぽいぜ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:14:53 ID:???

20万以下でローレーサー欲しいんだが、↓これ以上にオススメなのある？
できれば、もっと軽いのがいいんだが。
http://homepage2.nifty.com/chamamoto/lowracerSLXdisk.htm

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:33:54 ID:02Um92NK

>>728

http://www.ligfiets.net/markt/

カーボンローレーサー(1200ユーロ)
http://link.marktplaats.nl/289637887

Optima Baron(900ユーロ)
http://www.ligfiets.net/advertenties/images/wR43bK3M.jpg

Optima Baron(950ユーロ)
http://www.ligfiets.net/advertenties/images/QbLB5Nei.jpg

Optima Baron(1600ユーロ)
http://www.ligfiets.net/advertenties/images/fd4Bqa3K.jpg

M5 LowRacer(1100ユーロ)
http://www.ligfiets.net/advertenties/images/MmVUnVqk.jpg

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:41:37 ID:???

これ以外http://tomoninomot.com/おもちゃだから！！わかったか！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 04:02:00 ID:???

>>729
直接取引き？
オランダ語での取引は厳しい

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 09:51:30 ID:???

>>728
QTRとだとどっちがいいんだろう？
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/subrec0qtr.html

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 11:11:52 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6982740
このリカンベントって御幾ら？
メーカーどこ？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 11:43:58 ID:TS11DN3A

http://www.loro.co.jp/item/rec_tri/hpv/streetmachinegte.html
でしょ。
値段は聞いて。
その時の気分なので。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:39:53 ID:???

皆にちょっと聞きたいんだけど、
歳いくつ？

平均年齢高いのかなやっぱり

俺26です

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 12:54:14 ID:???

>>733 35万だって(´･ω･`)

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:10:34 ID:???

>>732
迷ったらフレームだけ見て決めろよ。

フレームの買い替えは自転車の乗り換えと同義だけど、
ホイールやコンポの交換はカスタムやアップグレードと同義なんだから。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 15:13:18 ID:???

>>732
デザイン的にはPERFORMER
ＱＴＲはリアがDiskなのにフロントがリムブレーキってのが違和感。
フロントのほうが制御力欲しいのに。
ロックを嫌ったなら、リアもリムブレーキでいいのに。

あとは、サイズによって違うけどさ、重さもしっかりと公表して欲しいな。
日本だと坂道多いから、軽さは正義だな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 15:55:25 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=gYCxlM12f0Q&fmt=18
これが格好良すぎる件

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 15:56:26 ID:???

すまん誤爆

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 21:29:33 ID:???

朝晩冷えるな
そろそろウェストポーチを腹巻代わりに着けなくちゃ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 01:20:53 ID:???

なんかリカ乗りって
アニメ、漫画、SF好きって多いの？

気のせいか、リカ所有者の個人HPでイラストやら見せられる機会が多いような・・・。

スチームパンク
金田のバイク
村田蓮爾

このあたり好きだろ？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 01:46:32 ID:???

AKIRAは確かに好きだな。
だからLowRacerにあこがれた。
スーパーカーも真っ青の車高の低さ！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 02:11:55 ID:???

乗車位置の低さを求めるならトライクだろう。

もっとも、ドライバーでもある俺には乗る勇気はないが・・・。
車の死角に入るのも入られるのも怖い。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 04:47:16 ID:???

パノス LMP01とかノースロップ YB-35とかは好きだが。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 05:48:13 ID:???

好きなのは Buggy Rollin

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 06:02:25 ID:???

私の愛馬は凶暴です

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 08:21:17 ID:vuxObCyA

オレはオタクっぽいの苦手なんだよね。
だから何となくリカンベントの集まり的なモノに近寄りがたいんだよなぁ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 08:21:52 ID:???

リカンベントの集まりなんてあるのか。
今まで自分以外のリカンベント乗りを見たこともないが。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 08:35:40 ID:???

リカンベントの集まり
ttp://9125.teacup.com/jitenshaya2/bbs/195

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 08:46:11 ID:???

GrassHopperのリアサス（コイルの安いやつ）が
危篤になったので泣く泣くDTSWISSのXM180を注文した・・・。
152mmのサスで適合するリデューサーが存在するメーカーは
DTしかないのね。
通勤で乗るだけだから1万前後でいいのに。痛い出費だ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:12:49 ID:???

オタクの人はちょくちょく見るが話してる時にその話題出してこないから別に問題ないな
いきなりアニメとか語られたら引くが

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:09:45 ID:???

>>751
街中でしか使わないなら高いな、コレ
純正の補修部品ってないの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:37:58 ID:???

リデューサーって、サイズが無ければ加工するとか、作るとかの物らしいな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:44:24 ID:???

そういう加工できる人にツテがあればいいけどねぇ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 14:01:47 ID:???

グラスホッパー買った店かHPVからピッタリのやつ買えば加工とかいらないんじゃないの
つか４０万もする自転車で補修部品が無いとかは無いだろ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 14:09:56 ID:???

>>756
DNMのDV-22っていうサスなんだけど、
手頃に通販できる海外サイトが見つからなかったのさ。
Loroは補修部品調達してないからダメだし、HPV直は無理だしね。
（ディーラーがあるから←Loroのことだけどｗ）

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 14:11:24 ID:???

自転車業界ナメるな。
自転車本体だけ輸入して、補修部品ナシ、が普通だろ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 14:13:37 ID:???

>>758
HPVはいいほうだよ。ピボットボルトやチェーンチューブ止め金具、
アイドラー、シート、キャリア、エンド金具なんかはHostelShoppeで
純正品が買える。でも安い方のリアショックだけは無いんだよな。
フォークも買えるのに。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 14:17:50 ID:???

オタクだけなら全然OKだけど、
基地外も多いからな～。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 15:12:01 ID:???

流れを無視して喚くお前を筆頭にな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:41:29 ID:???

リンクスの場合だけど、最初に付いていたリアサスのリデューサーの
片方は無加工なのに、部品がたりなかったのか、
片方は下手くそな加工で削られたやつがついていたよ。

変えるときは、MTBの専門店に自転車とリアサス持って行って、
これに合うリデューサー取り寄せてって頼めば、
普通は見つけてもらえるはず。
ちょうどいいサイズがあれば、FOXのやつで2000円程度だったよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:50:14 ID:???

なんかサス付きも大変なんだな
つか正規代理店で補修パーツを取り寄せられないとかがちょっと信じられない

>>758の言うような闇輸入してる業者と正規代理店は求められてるものが違うだろ
電話したら案外取り寄せてくれるんじゃないの

俺はアメリカのリカンベントを正規代理店で買ったが純正パーツはその店で取り寄せてくれたよ
まだ壊れてないから補修部品を頼んだ事はないけど

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:52:11 ID:???

>>763
Loroがアレなだけ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 19:59:32 ID:??? BE:130978139-PLT(13841)

Raptobikeがバカンスで特注のステムやフォークが1ヶ月も届かないのは全然マシだったのか。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 20:39:46 ID:???

>>765
Loroは注文自体を受け付けてないからな＜補修部品

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:27:13 ID:???

>>733

グラスホッパー、オクでこんなのが出てるけど
自転車を組める人から見たらどうなんだろ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97580437

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:45:25 ID:???

バーコンの向きが前後逆だねｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:53:31 ID:???

チャレンジしてみたらどうだ。
ひねくれたことしようとしなければ、そんなに難しくはないと思うぞ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:57:25 ID:???

>>767
ココまで組んで有るのにBBが付いてないのは？＜ココポイントな気がする

つか中古をこんな写真１枚で判断できないわな
たとえば、ヘッド部分にｼﾜが入ってるとか
過去ロードフレームで痛い目に有った塗装剥離するまで判らなかった

命を預けるものですよ、新品でも真っ二つなんてLOROな事件も有ったワケですしね

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 22:16:02 ID:???

>>769
自分じゃ無理です。
変速機の調整も自分ではできずにお店にお願いしてますから。
それにもう一台持ってますから二台目は、ちょっときついです。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 00:49:04 ID:???

オクのGHは怪我が気になる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:08:34 ID:zoI2jDzG

http://www.loro.co.jp/item/rec_tri/hpv/grass_hopper.html
ココ見ても折りたたみでチェーンがどういう風になっているのか分らない...。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:39:13 ID:???

>>773
なぜ公式を見ない・・・。
http://www.hpvelotechnik.com/produkte/ghp/index_e.html

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:48:44 ID:YK1y1kgj

>>773
グラスホッパーの折り畳みモデルあったんだ。
最初はチェーンを外すのかと思ったけど、折り畳み状態でも
掛かってますね。

折り畳みの時に、一度チェーンを外すのでなければ、
チェーンガイドのパイプで、チェーンが急に屈曲する事を
防いでおいて、フレームが曲がる時にチェーンガイドのパイプが
緩やかに曲がる事で、チェーンが自然にひねられながら
曲がって行くのではないかな？
（チェーンには無理が掛かりそうだけど）

TW-BENTSのコブラに乗っているけど、前輪駆動なので
折り畳みの時にはチェーンに負担はかからないけど、
ハンドルを切った時は結構「ひねり」が入りますから
意外といけるのかも。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:51:27 ID:???

>>775
>>774見ればわかるが、チェーンチューブが一部フレキシブル（ストローのアレと同じ）になってる。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:54:09 ID:???

グラスホッパー104,100円だった。
特に異常無かったらかなりお買い得だな。

入札が28件もあるから、リカンベント欲しい人はそれなりにいるんだな・・もう少し販路があればな。
アップライトより試乗とセッティングが大切なのに、国内で取り扱っているメーカーも少なきゃ
地方は壊滅だし。もっとリカンベントを布教したい。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:01:10 ID:???

リカンベントが普及するなんて、そんなの日本じゃない！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:11:56 ID:???

持ち主は運転に挫折したか、転けてリカ恐怖症になったんじゃないかな？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:15:41 ID:???

市民レースで、リカンベント解禁してくれるとな・・・
エンデューロなら、ローレーサーの集団つくればロードぶっちできそう。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 22:47:26 ID:???

平坦オンリーならな
登坂がちっとでも入るとアウトだわ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:22:33 ID:???

>>775
というか、グラスホッパーは折りたたみモデルがある事が最大の特徴・・・

旅行先にリカンベント持って行く事を真剣に考えるとやっぱ折りたためないと結構キツイんだよね
気合入れれば普通のも持っていけるんだろうけど

折りたたみは高いと思い込んでたんだけどチャイマスは手ごろな値段であるのがいいね
あ～、リカンベントあと2台は欲しいけど今は1台だけでも手一杯だ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:06:07 ID:???

乗用、布教用、鑑賞用か?

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:14:26 ID:???

>>783
ランドナーヲタみたいだな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 12:24:30 ID:???

長距離自走、折りたたみ輪行だけでも2台だな
トライクやらサスの有無やら考えたら5台くらいあってもいい
まあ都会では置き場の問題があるから現実は1～2台が限界だな
5台だと部屋がリカンベント屋みたいになってしまう
カネもやべぇ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 12:42:07 ID:???

リカは本気用と輪行用、アップライトは本気用と輪行用と通勤用と雨天通勤用が欲しい所だｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 13:02:01 ID:???

ﾖｯﾂｰがコメントを催促してる。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 13:08:30 ID:???

決選用　(レース用か盆栽車、集会での自慢用)
トレーニング用　(買い物・ポタリング・通勤車)
テスト用　(輪行車、余ったパーツ用)

とりあえず三台に絞り込んだぞ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 13:13:36 ID:???

盆栽チャリとしては細部に神が宿って無い＜ランヲタ
盆栽チャリとしては物語が無い＜ロードヲタ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 14:25:13 ID:???

オレバッタがあればいいや。
fxは気になるけどね。
キャリアとかフェンダー付きのママチャリ仕様と軽量仕様は良いかも。
>788と似てるかな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 15:06:42 ID:???

リカは
決戦用（笑）と
トレーニング＆普段用

アプが
折り畳みと
たまにレース用のロード（ほぼ放置）

他にも数台有るけど、放置プレイ。
室内保管じゃねーし・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:37:57 ID:???

ここ5年間はずーっとリカンベント1台だけだな。
ちなみに趣味ではないので休みの日はほとんど乗らない。
基本的に通勤の足＆日常の足であり
一般人の自動車と同じ認識。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:47:30 ID:???

>>792
何に乗ってんの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:55:06 ID:???

>>793
バッタ上ハン

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:58:18 ID:???

あーオレもバッタ上ハン。
下ハンにも乗ってみたいな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:02:48 ID:???

↓ハンお試し用にS17いってみようかなーとか思わないでもなかったり

797 ：792：2009/10/26(月) 20:05:21 ID:???

>>795
下ハンは顔に近い場所にミラーを2つつけられない時点で俺は興味ないなぁ。
かなり変人だからこんな考え方の人間はいないだろうけどｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 21:31:43 ID:???

>>796
それなら予備パーツ用にオクのやつ落とせばよかったのに。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 03:42:36 ID:Ow2FhQyf

トライク。ヘビーデューティー＆レースでその本領を発揮。通勤や打ち合わせ移動に。日常の足。休日に、家族や荷物を牽引。100kg牽引も余裕。レースで落車知らず。アドレナリンを1ミリも無駄にしたくない状況で、構造的に落車しないという点は絶対的に大きい。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 03:55:30 ID:???

>>799
sageてくれ。

あと、ユーザーなら御存知だと思うが
トライクはみかけより簡単に横転する。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 04:44:39 ID:???

そりゃ、限界を一気に超えればなんだって横転しうる。

具体的には、レースでトレインを一気に抜く。
交差点でインベタで車よりもクイックに曲がる。
峠で走り屋よりもシャープに曲がる。
こういう、実用レベルでの限界コーナリングの話。

実用レベルでの限界付近のコーナリングにおいては、
二輪だと、落車しないことに対してかなりの神経を使うが、
三輪タッドポールだとその必要が無い。
細かいこと気にせず上半身を目一杯リーンインしてればそれだけで十分で、
限界超えそうになったら、もしくは限界を軽く超えたら、
ブレーキ軽くかけてアウト側に少しだけ頭を振ればロールはすぐに収まる。

峠の下りで、レーシングカートやBuggy Rollinと同じスピードで曲がろうとしたら、
さすがに横転するけどね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 04:55:42 ID:???

トライクのこのコーナリング特性を積極的に活用するユーザの発掘が望まれる。
峠、レース。攻め気味の街乗り。活躍できるシーンは多数ある。
しかし、どうやら、そのような乗り方してるユーザが見受けられない。
なぜだか、日本だけでなく、世界でも見かけない。

レースについては、落車リスクが高くても、
エネルギー変換効率の良い二輪の方が好まれるのは、合理的だ。
リスクよりもとにかく、タイム出してナンボだから。

しかし、街乗り、峠については不思議でならない。
これらのシチュエーションでは、安全性とタイムは、共に同じくらい重要だから、
タイムが一割落ちても、安全性が三倍になるタッドポール三輪は、
総合的な効用では二輪より高いはず。

潜在需要は、かなりあるはずなんだが..

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 05:13:38 ID:???

そもそも、限界コーナリングを楽しみたいユーザは自転車ユーザのマイノリティ。
顕在需要としてはDHバイク乗り、
潜在需要としてはBMX乗りあたりか。
彼らに対するオンロードでハイスピードなソリューションとして三輪タッドポールが訴求できる。

しかし、いかんせんハイスピード指向三輪車乗りがいない為、事例が少なく、
三輪車の速さを知りうる機会が無い。
誰しも、もっさりとポタリングするだけの重くて遅いマシンという認識しか無い。

リカスレですらそうそう認識なので、一般人から見れば言わずもがな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 05:27:07 ID:???

自転車乗りは、脊髄損傷リスクについてもっと敏感になるべき。
脊髄を損傷すると日常生活に大打撃を受け、
半身や全身の麻痺が一生続くケースも少なく無い。

オートバイではダイネーゼエアバッグの時代。
脊髄の大切さを誰しも認識してる。

自転車ヘルメット装着は、やっと社会に浸透してきた。
オートバイの世界から30年遅れてる。

自転車におけるフルフェイスメット。
脊髄プロテクター。
タッドポール三輪車。
自転車界にも存在してる、これらの脊髄持続性の高い手段はもっと着目されていい。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 06:41:16 ID:???

いはらです。

↑を思い出したｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 07:38:08 ID:???

>>804
転倒を防ぐための補助輪を忘れてるぞ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:28:11 ID:???

>>804
たしかにバイクの対事故用の装備おもしろいね
エアバッグはすごい

ただバイク用だと背中の当たり具合とかどうなんだろう？
椅子にもたれたときにゴツゴツしないやつでないといけない
後は蒸れがどの程度かか

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 12:27:30 ID:???

俺も専業トライク乗りなのでバカ一代氏を尊敬しているし
陰ながら応援もしているのだが、残念ながら俺は身体機能が伴わない。
そんな俺にとってトライクの最大のメリットは
「どんな激坂も時間さえかければ(たぶん)登れる！」だ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 12:56:46 ID:???

>>802
車を運転する側から言うと、トライクでの攻めの街乗りは非常に危険で迷惑。
自分が他者（他車）から認識されていないという自覚を常に持って走るべし。
なんせ、ガードレールや植え込みの陰に簡単に隠れてしまうほど低いのだから。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:01:46 ID:???

ヨシザキ氏のブログ第一部完
巡回先がいっこ消えちまったい

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:27:14 ID:???

>>809
旗とか立てて走ってるのが普通だと思うんだけど

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:50:54 ID:???

>>810
自分も読んでたんだけど・・・・
｢名も無きリカ乗り｣でコメントしたらスルーされちゃったよ・・・Ｏｒｚ
まぁメルアドが[email protected]（大嘘）だったけどさ（メルアド入れないとコメント出来ない）

まぁ薬が変わって不安定なんでしょう、がんば！（と言ってはいけないんだっけ？）

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:59:48 ID:???

>>802
幅が広いから、安全性は圧倒的に下がるだろ、JK。
街乗りでは、緊急避難時に歩道を走れるかどうかはめっちゃ重要。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 14:38:27 ID:???

女子高生と聞いて（以下略）

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 16:17:48 ID:???

トライクは並から中の阪に架かったとき、ギアを間違うと回らなくなり逆におちるｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 16:54:27 ID:???

トライク持っているけど
幅があるからなかなか気軽には乗りづらい。
電動アシストになれば車道に堂々と出ていいかな？と思っているけど
なかなか実行にまでは移せない。
あるブログではアシスト化やった人がいるね。
あれでカウルが着くとフェラーリよりうらやましいマシンになりそう。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:10:00 ID:A/Ja9666

ヨッシーｶﾞﾝｶﾞﾚ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:11:55 ID:A/Ja9666

電アシ切望だよな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 17:16:40 ID:A/Ja9666

>>813
なるほど緊急避難か考えつかんかった

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:14:19 ID:???

>>816

基本的に車の少ない裏道まったりのがいいよな

あと海外は電アシ改造や、草刈り機のエンジン（モペットエンジンの代用かな）移植するサービスやってるとこあるよ

自作なら電アシユニット3～5万のはず

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:19:00 ID:???

トライクにエンジン積んだらミニカー登録？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:46:18 ID:???

>>821
う～ん、エンジン付は登録無理だろ。電動軽車両って感じじゃないかな？
最高速25km/hの。よくある中華4輪ATVとか耕運機とかと一緒だと思うが
ヘタすると山程書類を提出して、フレームの強度計算書が無いから登録できません。
とか、ありそうだな…お役所だし＞＜
逃げ道は、フレームが輸入した物。と言う証明が出来れば。って感じか？
保安部品（ライト、ウィンカー、ストップランプ、ナンバー灯など）が
ものすごくめんどくさそうだ…　
まあ、最近はLEDの球とかあるんで消費電力は問題なさそうだけど、
スイッチ関連が特に。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:18:03 ID:???

ttp://www.tcn.ne.jp/~sakou/hou/gijyutu.html
ひっかかりそうな点
タイヤの溝
ハンドル
制動装置
シートの幅
座席ベルト

フレームに関しては警察署というより陸運局の車両課に出向いて問い合わせなのかなぁ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:30:59 ID:???

手段のために目的忘れてないか?

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:55:03 ID:???

モペトラでミニサーキットとか走ったら楽しそうだよね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:01:09 ID:???

手段のためなら目的を選ばぬ！(ｷﾘｯ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 21:01:55 ID:???

桜の花びらとにていとはかなきものなり

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 01:06:00 ID:???

トライクにエンジン搭載は農耕車で登録すればおｋ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 01:07:04 ID:???

リカンベントの安売り店って、ニキリン　FUN　CT”　ぐらい？
あと、関東でPerformer扱って店ってある？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 01:07:54 ID:???

そしてリアカー牽引。
これで堂々と車道走れる

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 01:59:05 ID:???

>>829
西新井にあるらしい。
ttp://comrin.net/SHOP/7187/7637/list.html

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 07:26:30 ID:dc+g3G6P

電アシ、製造業者でないと装着ダメというソースあるのかな?
条文ではアシスト比率は明確に定義されてるみたいだけど、
よく書かれてる業者のみ登録可能説のソースを見たこと無い。

あるとしても、販売目的の場合のような気がするのだが

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 07:37:40 ID:dc+g3G6P

リカこそ電アシが生きる。
坂道での電アシで苦手克服はもちろん、
平地でも少しだけアシれば、得意をさらに伸ばせる。

合計250Wあればリカンベントなら加速を除き、
平地で車と同等に走れる。
一般的に、自前エンジンは100～250Wだろう。
努力で埋められるのは、高々150Wでしか無い。
セミプロだって必死の努力でやっと300Wをキープ。
日本プロは命削って、それでも350W。
その程度でしか無いんだよ。
しかしその程度でしか無い出力差ですら、
自力で埋めるには困難。
電アシするのが賢いよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 09:02:02 ID:???

いや、だから車と戦わんでも・・・

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 09:59:29 ID:???

原動機付ければ良いんじゃね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:40:50 ID:???

>>833
リカンベントと電アシの相性がいいのは間違いないけど
車と同等に走るのが目的となら海外製のユニットを使って
モペットとして原付登録するか法令改正しないとダメだ

日本の電アシは加速時は威力を発揮するけど高速巡航には無力になる
例えば150Wの人間が250Wモーターで規格ギリギリの出力を出す電アシに乗って必死に漕ぐとする

10km/h 合計出力 400W
17km/h 合計出力 300W
20km/h 合計出力 235W
24km/h 合計出力 150W

必死に漕いでも20km/hの時点で合計出力250Wを切り、24km/hでは単なる自転車になってしまう
つまり加速は格段に良くなるけど速度上限はあくまで自分しだい、自転車の範囲内って感じ

でも加速と坂のアシストが欲しい俺は電アシリカンベントが欲しくてたまらない
日常使いから街中の急坂、ちょっとしたヒルクライムで抜群の威力を発揮するよ

坂に苦しんでる人は多いから、本体＋５～１０万の適正価格のやつが
買えるようになれば買う人は結構いそうだ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 10:42:02 ID:???

>>834
攻めの乗りは論外として
トラだと道路条件によっては車に追われるように走らないといけない場合有るからなあ
二輪みたく緊急回避に歩道に逃げれないし

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:05:50 ID:???

そんな危険な乗り物を公道で乗るなよ...

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:30:13 ID:???

車に乗れば問題解決する

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:31:44 ID:???

リカンベントは速度に乗ってしまえば空気抵抗で有利という絶対的アドバンテージがあるからな
高速巡航は自力でやればいいんだよ

問題は海外製の電動アシストリカンベントはそのままでは日本で使えないって事だな
セミリカの電アシタルタルしか選択肢が無い
あれはあれで魅力的だが値段が高いしセミリカ以外が欲しい人も多い

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:46:38 ID:???

車検なんてないし、そのまま使って問題ないだろ
問題あるならリカンベント自体がｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:01:56 ID:???

まぁフル電動走行出来なければ、
事実上問題なし、うるさく言うのは自転車乗りだけ。
タンデムと同じような構図だな。

自分は自転車は人力のみで走ることに魅力を感じるので、
アシストは要らないなぁ。。。
充電するの面倒くさいし。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:10:18 ID:???

>>836
電リカやってる人のブログにコメントで載ってる
トレーラーに一式積み込んでスイッチでアシストっていいような気がするｗ
中華電チャリ（16インチ）が298で一輪トレーラー（TR-1.1）がニキリンで安いはず。
同じ16インチだからハブ軸の組換えでなんとかなりそうだし、
6万円弱でできそうだぜｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:23:09 ID:???

明確に違法行為の相談するなら別スレ立ててやれ
電アシスレでもフル電動化やアシスト比率を変える改造は別スレが普通だ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:47:12 ID:???

>>832
俺も業者のみ登録可能説のソースを見たことは無い
登録に数十万～かかるらしいから「事実上」業者のみの扱いって事なんじゃないの？

まあ自作フルカウルと一緒で自作電アシなんかはほぼ100%脳内妄想クンで
実際に行動に移せるやつは数えるほどしかない

国内規格に適合した機種が店にならぶまでは.おあずけって事だな
今はリカンベントで効果のあるメンテナンスとかの方が気になるところだ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 12:52:05 ID:???

>>844
トレーラーみたいに単体では走行できないような物で
スイッチ押したら違法で押さなきゃ何の問題もない。ってのはどうなの？ｗ

それはさておき、レスの流れからして違法行為がどうこうじゃなくて
リカ、トライクに電動アシストしたら楽そうだね。って話で
違法行為がうんぬんはその後の具体的な話だろ？
まだそこまで言ってないんじゃないか？ｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 13:09:15 ID:???

車の流れに迷惑をかけないで車道に出るためってのが大きい。
専用道路が有れば一番だけど、無理でしょうね。
ナンバー取得まで行っている先人もいるし、要注目って事でしょうね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 13:28:09 ID:???

>>846
日本ではモペットはエンジンを切っていても自転車では無いと解釈されるのが普通らしい
動力を外付けにしてもOKとなる事はまず無いだろ
つかそのエンジン付きトレーラーは法律上何になると考えてるんだ？

それと私有地で走るぶんにはなんの問題もないから違法は言いすぎだった
だが公道で走れなくなるような改造や電アシリカ製造の突っ込んだ話はさすがにスレ違いだろう

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その6
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253330427/
　↑
突っ込んでやるならこういったスレを立ててやるべきだろうな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 13:36:32 ID:???

>>847
モペットは歴史が古いし免許も必要でライトやウインカーもちゃんとしてるしね
現状個人レベルでは電アシ化より現実的な選択だと思う

でも電アシはやっぱ便利だからね
メーカーやショップが動いてちゃんとしたやつが流通するようになるのが一番いいね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:02:02 ID:???

Lynxxのフレームセットって需要あるかな？
オクに出そうか迷ってるんだが

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:25:59 ID:???

電動アシストなんて街中チョイノリ用途しか使えない
峠道なんかだとあっという間に電池が空っぽになるカタログ値の1/20位しか走れないよ
単なる街乗りならトライクなんかより電動ママチャリのが100倍便利

つーことで妄想はココマデ！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:38:27 ID:???

なんでもかんでも電動にしたら面白くないでしょ？ロードも変速ギヤシステムは電動がでてるけどエンジン部分は人間でしょ？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:40:01 ID:???

　電動アシストはバッテリー容量が悩ましいな。
小容量で空っぽになったら無意味な荷物だし、
大容量だとアシストできても登坂の重荷としてズッシリ効いてくる。
期間が経つと実質容量が減ってゆく充電池の性質も嫌だなぁ。

バッテリー以外にモーター他の追加機構で重量増、
空走時の抵抗増加など、逆効果の要素も大きいんじゃない？
将来的進歩して燃料電池等が一般化すれば前提も変わるだろうけどさ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:41:35 ID:???

他の日本のリカンベント関係のブログとは違った視点・方向性を模索しているところですので、

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 14:54:24 ID:???

>>849
モペットがハイブリッドになれば良いんか
電気が足りなくなったら発電機が起動して勝手に充電始まるの

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 15:00:15 ID:???

電動トライク、爺モデル。w
ttp://www.electric-cycle.com/index.html

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 15:20:35 ID:???

高速版シニアカー

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:28:16 ID:???

>>850
状態にもよるだろうけど安けりゃ確実に需要あるよ
高かったら無いかもだけど

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 16:31:30 ID:???

>>852
はいはい、ロードと違うからダメロードと違うからダメｗｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 17:27:12 ID:???

>>859
?

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 17:40:20 ID:???

>>860
？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 18:14:47 ID:???

リカンベントってFギアはロード系、RギアはMTB系が多いけどチェーンラインはどうしてるんだろう？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 18:31:44 ID:???

>>862
シマノ規格の話だろうか。＞チェーンラインはどうしてる
あれはチェーン一本分(110リンク程)が大前提。
リカンベントのチェーンは倍以上長いので
横のチェーンラインで困る事ってほとんどないよ。

自分の周囲ではロード系/MTB系/カプレオ系の組合せさまざま。
登坂趣味の人はFギアMTB系、Rギアはロード系の人も居る。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 18:39:57 ID:???

>>863
なるほど、ありがとう
て事は問題になるのはFディレイラーの下引きとか上引きとかそこらへんくらいか

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 18:58:05 ID:???

MTBクランク買ってみたらFDの振り幅が足りなかったことがあるｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 19:16:35 ID:???

>>862
俺はフロントもリアもロードコンポーネント。
GrassHopperだけどね。

チェーンラインは>>863が言う通り、実質的に意味がない。
ちなみに俺のGrassHopperはシマノのチェーンなら3本弱使う。
高いチェーンにするとパネェ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:01:05 ID:???

うちのBaronはロードトリプルクランクにMTBスプロケ。
どこへ行くにも坂を越えないといけないのが辛い。
でも、元ロード乗りとしてはクロスしたスプロケにしたい。

MTBクランクにロードスプロケのほうがいいんだろか。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 20:41:41 ID:???

>>867
後者の方が良いと思う。
リカンベントは体重や勢いで一時的に出力をまかなう事ができないから
細かく負荷を調節できることの方が大事。

ちなみに極端な負荷になっちゃう坂は降りるってものアリだと思うよ。
俺の場合、通勤路に合わせてフロントダブル、リア11-21tの一番クロスな9sに
してるから違うコースですさまじい坂が続く場合は素直に降りる。
その方が楽しいしね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 21:53:57 ID:???

>>868
やっぱその方がいいかな。
トライクに比べると結構無理がきく感じだけど、膝壊したら意味無いもんなぁ。
ボーナスで交換するか。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 21:56:10 ID:???

ロード乗りはちっちゃなインナーが死ぬほど嫌いは事実

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 21:58:17 ID:???

>>868
>リカンベントは体重や勢いで一時的に出力をまかなう事ができないから

でも椅子の立ってるリカンベントは瞬間出力ハンパないよね
出力ありすぎるから膝をかばうために加減して漕ぐ必要がある

日本での導入ではLinxxやBaronが先頭切ってたからそういうイメージになっただけで
機種によっては当てはまらないと思う

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:03:46 ID:???

>>871
先頭切ったのはバイキーでその後ライトニング
変人はM5だった

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:22:52 ID:???

>>872
リンクスに比べてライトニングはあまり数出てないんじゃないの
坂に強くてオススメとか言われていたが買えなくなった記憶

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:24:27 ID:???

>>872
懐かしいなぁ、2000年頃の話だっけ。
21世紀になってこんなにリカンベントが増えるとは思わなかった。
俺の希少価値を返せ！w

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:26:10 ID:???

増えたって実感してるのは東京大阪の人？
愛知なんか販売店すらないんだけど

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 22:34:31 ID:???

20世紀に、円建てでリカ買えた奴は
ほとんどいなかったんだぜ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 23:12:34 ID:???

>>875
まあ、実際は東京、京都、埼玉、兵庫、宮城あたりで大阪にはリカンベント屋さんとか無いがな・・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 23:26:38 ID:???

サイクルモード2009まで
およそ1ヶ月なわけだが
みんな行くの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 23:29:49 ID:???

リカ楽しそうだけどやっぱ坂は大変なんだね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 00:25:52 ID:???

骨が折れる w

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 00:32:27 ID:???

地方在住（静岡）でリカンベントに興味盛ったんだけど、通販しか手無いよね？
ロードバイク売ってる店行っても取り寄せてくれる物でもないよな。

通販でショップ的に、メーカー的に地雷ってある？
見た目で、ローレーサーかハイレーサーに行きたいと思ったんだけど。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 00:34:56 ID:???

買いに行けばいいじゃん
静岡なら日帰りできるっしょ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 06:33:50 ID:???

無茶言うな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/29(木) 06:47:23 ID:68PU9Tz2

静岡ならVK-HiかM5 Carbon High racer で間違いない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 16:24:03 ID:???

規制のお陰で静かだなあ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 19:26:10 ID:IJJ2utFf

Tim Hicks Leaning Delta Trike HPV
http://www.youtube.com/watch?v=IrKlDhFEszQ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 20:10:31 ID:???

ボトルケージをステムに取り付けてみた。
http://nagamochi.info/src/up45004.jpg
ためしにまたがってみたらクリアランスが3cmぐらいだったのでシートも下げた

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 21:52:00 ID:???

>>875
杉村のでよければ、『自転車ジョイ天白店』で購入できますよ。
http://www.rakuten.co.jp/joy-joy/index.html

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 01:22:09 ID:???

欲しいけど高いよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 03:44:45 ID:???

いま気づいたんだけど、TW-BENTSの画像見てたら自分のとワイヤの経路がぜんぜん違う……
道理でハンドル切るとブレーキワイヤのルートが厳しくなるわけだわ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 09:38:32 ID:???

もてぎ組、報告よろ。

今年は少なそうね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 15:17:05 ID:RKEOTvPa

もてぎ7位オメ！平均38.1km/h速っ
しかし、トップの41.1km/hって、年々レベル上がり杉

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 16:45:02 ID:???

速ぇぇ
上手く列車に乗れたんだな。

オーバルの下るところ辺りからアタック掛ければ優勝だ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 04:09:22 ID:G6sUHOPO

MLのベロモービル、トライク軍団も出てたようだけど、結果はどうだったのかなhttp://cycle.powertag.jp/disp10.cgi?T_CD=00009&R_CD=004 http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/b/nebanebawh/20091101222840d99.jpg

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 04:15:39 ID:5zFTgX2d

貼りミス
http://cycle.powertag.jp/disp10.cgi?T_CD=00009&R_CD=004
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/b/nebanebawh/20091101222840d99.jpg

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 04:30:37 ID:???

これか
http://cycle.powertag.jp/person.cgi?T_CD=00009&R_CD=011&ZEICHEN=109&PAGE=1
http://cycle.powertag.jp/person.cgi?T_CD=00009&R_CD=011&ZEICHEN=157&PAGE=1

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 11:07:14 ID:???

おめ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 15:29:11 ID:???

ベロモービル意外に遅いね。
予約しようか迷ってるけど、
実証データが。。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 15:56:19 ID:???

速いも遅いも乗り手次第だろそんなもん。
ロードで優勝の奴が乗れば速いよ。
誰でも速く走れるなんて思うのは幻想。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 16:17:35 ID:???

もてぎ行ってきたけど、リカ４hをソロで出ていた爺ちゃん完走したね。
しかも結構速かったし。

リカってスゲーと思ったよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 16:55:20 ID:90Z9KRdw

リカトラでロードレースに出て誰か優勝するように。
そこでやとパラダイムが変わる。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 17:20:45 ID:???

なるほど

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 17:31:09 ID:???

レースは出れないだろ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 17:41:13 ID:Uo8JykXr

カウル禁止じゃなかったの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 17:46:26 ID:???

見た目にふらつかない
3輪はOKつーことかな。

OKならOKで、アナウンスが無いのはどうかと・・・
トライク馬鹿一代はカウル付で出たかったろうに。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 18:04:09 ID:???

>>904
正確にはディルド禁止だったみたい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 20:03:37 ID:???

>>901 まあ、読んで見ろｗ
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/UCI_rules.html

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 21:23:13 ID:90Z9KRdw

ルールを変えるか
リカルールにてロードも出場可能なレースを行い
勝てばいい。

頭固いねー。

パラダイムを変えるためには何でもする。これです。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 21:31:47 ID:???

頭固いというか、UCI無関係にレースやればいい、くらい誰でも思いつくわ。
実際レース運営出来るのか？
出来たとしてそんな草レースに勝って誰が注目するんだ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:03:05 ID:90Z9KRdw

俺かな・・・

地方のロードレースに変わったチャリとか普通に出てるんで
多分ＵＣＩとか関係なく普通にやってると思う。

君もう勝っちゃっていいよ！ｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:10:16 ID:???

そうなんだよね。あくまで、ロード等一般車に混じって勝たないとね。
小径トップが41.1km/h、ロードトップが42.9km/h、リカンベントトップが38.1km/h。
まず小径＆リカのトップになるには3km/h、総合トップになるにはあと4.8km/h。
努力だと難しい領域かも。

逆に言えば、カウル付ければ、もうそろそろ手が届く感じするんだけどね。
でも、5km/hの差だと、気合入ったフルカウルレベルでないと難しい。
あと、軽さも重要。たぶん、ベロモービルではダメだね。

ベロモービルに近い空力で、コーナリング性能も高いもの。
しかもふらふらせず、他者に迷惑をかけない。

投影面積がほぼローレーサーに近い、幅狭低床デルタトライクをベースに、
ストリームライナーやベロモービルに近い空力を持ち、
それでいて20kg以内に収まるレベルの重量。

これでチーム組めば、小径＆リカのトップには余裕で届くと思うし
(春のもてぎは既にトップだけど、秋のもてぎは層が厚い)、

車輌の仕上げ、チームのモチベーションとコンディションが揃えば、
総合トップにも十分手が届くと思う。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:20:02 ID:???

それと、可能性としては、関西勢。
鈴鹿ともてぎの結果の差を見ると、関西勢は、ポテンシャルが異様に高い。

ソロな人がチーム組むと、平均時速4～5km/hは上がる。これは実証済み。
関西の方々はなぜかソロのみなんだが、ここに可能性がある。

関西の2トップと、関東の2トップor1トップの、四名か三名でチーム組めば、
幅狭低床デルタトライクみたいな、理想論だけど施工が難しい例じゃなく、
全員、ローレーサー＋リアフェアリングみたいな、すぐにでも実現できる方法論で、
全体トップを脅かすレベルまでイケると思う。

実際、関東のリカンベントNo.1はすでに40km/h超えてるし(しかもカウル無しで)、
んで、関西のソロ35km/h超の人は、チーム組めば関東トップと同等以上にいくのは確実。
ノーカウルで40km/h超え確実なわけだから、
+リアフェアリングで、総合トップの43km/h到達可能かと。

以上、現在時点での人材とポテンシャルとモチベーションと
実現しやすくレース運営側から見ても問題無いマシン構成と、
全てを加味した上での考察。

本当に勝つ気でいくなら、以下で間違い無しだな。
関西のトップ2名＋関東トップ1名で、3名のチーム。
全員、自車をベースに、軽くてレース専用に特化した、身体のフィッティングまで
含めてつくったリアフェアリングをつくる。
空力と軽さに比べてボディフィッティングが重要だから、
FRPとかよりむしろPPシート等の方がいいかも。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:30:30 ID:???

>>921
＞幅狭低床デルタトライク
youtubeのああいうのか。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 22:36:14 ID:???

それにつけてもさ、
誰かが、ロード列車にうまく乗れたんだなーと書いてたけど、
それは勘違いで、すでにリカンベントトップは、
ロード列車は平地下りでは遅くて利用できない状況
(トップ列車はちょうどいいけど、滅多に遭遇しない)。

つまり、リカンベント勢はほぼソロに近い状態で皆走ってて、
一方、ロードにしろ小径にしろ、みんな列車の恩恵を受けまくってるわけだ。

だから、どんだけリカンベントのポテンシャルが高いのかと...

なので、リカンベントの高速志向な層がもう少しだけ厚くなり、
今の関西2トップ＋関東1トップの3名と同じくらいのレベルのチームが
そうだな、3チーム組めるようになれば、
マジで、飛躍的に速くなると思う。
総合トップをぶっちぎりでいけるくらいまで。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 00:38:49 ID:???

というわけで、
リカンベントのポテンシャルが少しずつ発揮されてきてるんだが、
まだまだ勿体無いというか合理化できる状況。

・速い人がさらに空力良くすれば鬼に金棒
・チーム組むとパワーがぐんとアップすることを知る
・複数チームでリカ列車組めばさらにパワー増大

この三つの方法でいけば、
現在のリカンベント界のリソースの組み合わせ最適化とブラッシュアップで、
十分、全体トップを狙っていける。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 04:32:32 ID:N+c+hGXl

Barbara Buatois world one hour recumbent bike record 46.048 km
http://www.youtube.com/user/BBhpv#p/a/u/1/Auc4tU7a0Sw
女子で今こんくらい

http://www.youtube.com/user/BBhpv#p/a/2/fk6mdMsbGHM
Record de l'heure d'Aurelien Bonneteau 52.07 km !
男子で今こんくらい

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:35:16 ID:???

さっき登坂中に気付いた！

ペダル漕ぎながらだと屁が出来ねえ！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 19:54:25 ID:???

規制土気ねぇ

919 ：751：2009/11/03(火) 20:00:20 ID:???

あ、解けてた。

HPVelotechinkのGrassHopper（無印）のサスを発注していた者だけど、
先ほど換装完了したよ。DNM DV-22　→　DT SWISS XM180。
以下、GrassHopperのサスを交換するかもしれない人用メモ：
◇サス長
　芯-芯 152mm
◇リデューサー寸法
　前フレーム側 33.9mm x 8mm
　後フレーム側 23.8mm x 8mm

前乗ってたRCB3.1もそうなんだけど、リカンベントのサス設定って特殊。
MTBのサグ設定やリバウンド設定はまるで役に立たないので注意。
試行錯誤するしかないね。
あと、標準でついてたDNMのDV-22を外したときに驚いた。あまりの重さに。
今回の出費：￡281.73（送料込み）

　

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 22:19:33 ID:J6Z3EE9Q

鈴鹿ともてぎの両方に出てるこの人基準で考えるといい線行けそうに見えるね
「CSKレーシングクラブ山崎　貴宏」

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 23:24:39 ID:N+c+hGXl

これなんか良さそう
Tim Hicks Leaning Delta Trike HPV
"Black Max"
http://www.youtube.com/watch?v=IrKlDhFEszQ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 06:28:22 ID:t0d/wLg8

そうそう
混走の場合BlachMaxみたいのが最速になる気がする

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 08:12:06 ID:???

>>920
そうなんよね。
鈴鹿で35～36km/hな方がもてぎに来れば、
コースプロファイルの違いから、それだけで39～40km/h(ソロのままで)。

さらに、チーム組めば、(40km/h以上になるとさすがに+5km/hはキツいけど)、
42～43km/hまで行けると思う。関西の2トップはマジで速い。

924 ：922：2009/11/04(水) 08:22:56 ID:???

もとい。ネイキッドだとローレーサーかハイレーサーが一番だと思うけど、
フルウカウルの場合＜BlackMax最速説

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 13:34:40 ID:???

ってかさ、ご託並べてねーでレースに出てこいよ腰抜けどもｗ
リカンベントは効率が良いとか、どのリカが一番速いとか、ペダリングはどうとか
お前ら口だけじゃねーかｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 14:15:56 ID:???

>>925
お前は2chでほえてないで自転車の練習にでもいけよｗｗｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 14:24:19 ID:???

スルーすれ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 14:42:51 ID:???

>>881
遅レスだけどハイレーサー買うならシート高調べて足つきだけは確認した方がいいよな
特にシートが寝てる機種で停車のたびに飛び起きてたら腹筋割れマッチョになるか
新車なのに買い換えるはめになりかねない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:04:47 ID:???

>>926
もてぎに出たんだけどリカがあまりにも少ないから書いたんだけどｗ
>>927
都合が悪いとスルーですかwwwwwwww

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:07:50 ID:???

元々の台数が少ないからね・・・

今年は有名ショップがスルーしたりしたので
特に少なかったのでは。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:13:54 ID:???

つーか、もてぎにリカ何台出たの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:40:22 ID:???

>>929
荒し的書き込みはスルー対象が当たり前

だいたい普段から周り見ててリカンベントがどれだけいるんだ？
1つのレースに数台参加してたらリカンベントユーザーのレースへの参加率は非常に高いと考えていいだろう
ただ単独数人だとリカンベント列車が組めず力半分でしか走れないからまとまってやった方がいいねって話になってきてるだけだろ？
あせりすぎなんだよ、お前がHP立ち上げてチーム組めばいいだけの話

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:48:03 ID:???

>>932
ど田舎からリカンベントが少ないとか書き込まれてもなぁwww

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:56:57 ID:???

やっぱりただの荒しだったね
興奮したキチガイロード信者はだいたい荒しを始める
キモイキモイ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:57:51 ID:???

都合が悪いと荒らし扱いだもんなぁｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:04:49 ID:???

>>935
早くリカンベントレースチーム作ってこい
都合悪いからって逃げてんじゃねぇ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:05:51 ID:???

まぁレース志向のリカ乗りの数なんて、ずばり日本に一桁だよな。

昨年のもてぎとかは結構出てたけど、
オフ会的な感じだったし。

自転車そのものが好き、モノが好きって人のが多いだろうね。
あとはツーリング志向とか。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:12:35 ID:???

>>936
なに？今回リカに負けて悔しいの？

でココ見たら、もっと速くなる話をしていると。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:29:06 ID:???

>>937
そのわりにはウンチク垂れる奴が多くね？ｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:40:39 ID:???

>>937
一桁の競技人口と考えると恐るべき好成績だな
どんなスポーツでもそうだが普通は競技人口が多ければ多いほど優秀な選手が輩出される
たった一桁でこの成績をあげているとすれば競技人口が増えて組織化されたら相当伸びるだろうね
レース用リカンベントは最近の方が売れてるだろうし

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:52:02 ID:???

>>940
口先だけのヘタレばっかりだから無理だろｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 17:07:41 ID:???

>>879
そうか？
Rocketに乗ってて坂が特別キツイと思った事ないんだけど
機種によるんじゃないの

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 17:28:47 ID:???

ウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチウンチ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 18:07:39 ID:???

ロングライドやツーリングは好きだけど、同じとこクルクルするのは飽きちゃうｗ
リカンベント好きな最大の理由は走ってて気持ちいいからだな。下りは天国。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:20:19 ID:???

HostelShoppeで秋のトライクセール実施中。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:58:25 ID:???

机上の空論を語っているのはトライク馬鹿とその仲間2，3人だろ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 20:49:28 ID:???

>>944
俺は空が広いのが好き。
虹に向かって走ったり、夜流れ星が見えたりする度に仕事の疲れを忘れる。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 21:51:10 ID:75BDz24n

というかリカって昔レースで勝ちすぎて締め出されたって話を聞いたことがある。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 07:51:00 ID:???

>>946
>>946
>>946

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 09:19:10 ID:???

大昔、リカが締め出し食った頃、
アプで、平凡な成績の選手が、
アワーレコード更新しまっくったと聞くが。
つまりトラックなんだよね、リカの利点が一番出るコース、競技。

狙って出たのだろうけど・・・
普通にロードも出てれば、山は駄目じゃん、って所で
共存共栄出来たかもな。

トラックで好成績を収めたところで、
当時のUCIは脅威を感じて、禁止してしまった。
ツマラン団体だよ。
最近の三角フレーム意外は禁止なんて訳わからんしな。
マイクバローズのロータスのような物まで禁止とは。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 10:48:24 ID:???

>919氏
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=25407
これに、
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21374
これの、34.0と24.0を購入したって事？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41875
これでも良いような気がするんだけど。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 13:31:18 ID:???

アプとの比較になると、こういう流れが出るのは仕方がないとは思うが、
ちと引っ張りすぎだと思う人はいないのかな。・・・orz

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 14:22:52 ID:???

どうせレースに出ないんだから必要ない議論だなｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 17:28:39 ID:???

>>952
レースに興味があるやつがいるのは全然悪い事じゃない
お前が他の話題を提供すればすむ話だぞ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 18:31:04 ID:???

>>954
ニダ麿が逝けば済む話だぞ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 19:00:57 ID:???

マラソン使ってる人はよく聞くけどリカンベントでコンチネンタルのタイヤ使ってる人いる？
どの機種でどんな道路走ってて使い心地どんな感じ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 19:29:01 ID:???

コンチのGP使ってるよ。
今年の新しいヤツ、ワイヤービード。
それまで1.5の太いタイヤだったからかとにかく漕ぎが軽い、空走距離が伸びる。
外径が小さくなったのでスピードが出ない、トップ12だけど11に替えたい。
サス付きなので感じにくいが乗り心地がかなり堅い、サスなしだとお薦めしない。
空気圧も6.0→8.0に上がってるせいもあると思う。
オレはこのタイヤで行く！
とはいえミニッツレーサーも使ってみたいけど。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 19:44:04 ID:???

>>956
グランプリはよく走るタイヤだった。
でも結局マラソンプラスになっちゃった・・・。
だって、パンク直してる時間の方がマラソンプラスのアベレージロスより
大きいしコストもバカにならんから。

通勤乗りの性。

959 ：919：2009/11/05(木) 19:59:38 ID:???

>>951
いや、それじゃなくて
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16739　これ。
34.0と24.0だとフレーム加工しないとつけられないよ。
そのくらい『超ピッタリ』。だからリデューサーは気を遣う。
もちろん加工できる人なら問題無いだろうけどさ。

ちなみにタダでさえ極上の乗り心地のGrassHopperがさらに安楽椅子になった。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 21:44:04 ID:???

Minits Lite使ってるが、低抵抗っぷりは気に入ってるがパンク多い。
月に一回はパンクしてるかな。月に20分。
タイヤ交換は二月に一回。月に30分。
月あたり50分使ってる。
一月の通勤時間は30分を20回で10時間。
1割くらいパンクでロスることになる。

マラソンレーサーにしても、
一割も速度は落ちないだろうから、
もし一割落ちるとしてもランニングコストが随分安くなるし、
そうすっと、マラソンレーサーの方がいいな。

961 ：919：2009/11/05(木) 21:50:06 ID:???

>>960
GrandPrix履いてた時は月１位でパンクしてたかも。
で、その後マラソンレーサーで2シーズン過ごしたけど
台風の土砂降りの中パンクしてもうパンクなんかしないなんて言わないよ絶対
なマラソンプラスに買えて1シーズン目。
未だにパンク無し。いや、これは本当にガラスや金属片に強いよ。
レーサーだったらパンクしてるレベルの異物めり込みでも平気。

ただ、かなりクセのあるタイヤだから慣れるまで結構怖い。
ブニブニとした弾力がある。最初の頃、何度かパンクしてるように感じて
確認しちゃうくらい。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:11:05 ID:???

ふむふむマラソンレーサーよりさらにマラソンプラスか

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:16:49 ID:???

どんな競技だってたいていマイナー部門も一応救済されてるのに、
リカンベント全面禁止は切ないね。
ツアーオブジャパン市民部門平地クリテリウム
ぜひリカンベント解禁カモンだよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:21:38 ID:???

第一世代は認知してもらうことに貢献。
第二世代は裾野を広げた。

第三世代はいよいよ実証。
実用に、レースに、いかにリカンベントが優れているかを定量的な結果で示していく世代だよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:22:42 ID:???

愛知では認知度ほぼゼロですがorz

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:25:07 ID:I2KYTZNc

愛知では第一世代として啓蒙ｶﾞﾝｶﾞﾚ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:27:44 ID:???

毎日通勤で使ってて、
リカベは実用車として最高に優れていると思うのだがなかなかその素晴らしさが理解されない。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:30:48 ID:lrwgv7ox

こちら石川。
裏日本とか色々言われているが、がんばる。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 22:48:33 ID:???

>>966
つっても通勤には荷物がなぁ……

先日JCに「なにあれー」って言われてしまった

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:02:35 ID:???

素でなんであのぼんぼん親爺軍団に？とおもーた

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:12:13 ID:???

>>957 >>958 >>960
なるほど、サンクス

元々履いてるオンロード用プリコメも悪くないと思うんだけど
遠出する時はちょっと心もとないんだよね

自転車屋はコンチネンタルオススメ派だったんだけど
速度追求の味付けなのか

>>961
マラソンプラスは値段が結構するから考えてなかったんだけど
ブニブニってクッションにもなる感じなの？
タイヤ表面が滑っちゃう感じ？
サス無しだからクッション性は気になる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:36:11 ID:???

>>969
俺はリカンベントに乗ってて言われるのは「スゲェ！！」「カッコイイ！！」「はえぇぇ！」「初めて見ました！」「自分で作ったんですか！？」が多いな
ビックリされる事はあっても悪く言われる事はほとんど無いよ
というか、走ってるだけでカッコイイって言ってもらえる自転車ってリカンベントくらいだと思うよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 01:18:41 ID:???

ピュアな奴

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 01:30:54 ID:???

自分の統計。
中高年→興味アリアリで質問してくる。
若者（男）→通り過ぎてからガン見。
若者（女）→「きゃはははっ！何あれ～！」
子供→目がテンになる。または「カッコイイ～！追いかけようぜ！！」
犬→敵視

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 02:11:48 ID:EQ3qKi8C

　　　　　　,ﾊ,,,ﾊ　
　　　　　　(,･∀･,)　
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ
ぬこ→萌えられる

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 02:37:15 ID:???

まあ指さされてばかりというのはありえないわな
本当に指差されてばかりという奴がいるなら

１．珍妙なローディーと同じ原因を抱えている
２．本人にしか聞こえない「何か」が聞こえている
３．女の反応だけが気になってしかたない
４．実際にリカンベントに乗って走り回った経験が無い

つー可能性は否定できないだろうな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 02:59:42 ID:???

トライクってカーブで微妙に跳ねる？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 03:48:47 ID:uACOPhEd

跳ねない。心配なら豆腐屋よろしく溝落とししる

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 04:17:18 ID:???

リカンベントは、真っ暗な道だとオナニーしながら走れる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 07:10:10 ID:???

>>971
マラソンプラスはクッション性はあまりない。
マラソンレーサーの方がそういう意味では乗り心地がマイルド。
ブニブニ感ってのは乗ってみればわかるんだけど、
たとえばカーブに入ると一瞬「ﾌﾞﾖｯ」とトレッドがゆがむ感じがする。
（カット図の青い層があるからだと思う）
堅いタイヤから乗り換えるとこれがスローパンクしている時の
感覚にそっくりなんでかなりびっくりするよ。
雨天でのグリップはマラソンシリーズよろしく良好でとても安心できるよ。

ちなみに日本では買えないけどマラソンスープリームは
クッション性がすばらしい＆耐カット性がすばらしい＆転がりの軽さがすばらしい。
26インチのリカンベント乗ってた頃に履かせてたけどあれは値段相応の良さがある。
ただ、少しずつめり込んでくるガラス片や金属片はプラスの方が強い。
何しろプラスはあの青い層にそれらを「食い込ませて」文字通り食べてしまうからな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 08:36:22 ID:???

http://www.flickr.com/photos/onohiroki/4075563994/in/set-72157622732685602/

これすごいわ。
これくらい低い、足漕ぎトライク欲しいな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 09:45:39 ID:???

25～30くらいの大人の美女にどう思われるか。
これがキモだろ。
基本的にスルーされるが(興味も嫌悪も無い)、
妙齢のマダムに話しかけられた時はドキドキしたよ。
ケツの青い若者に乗せて～とか言われてもウザイだけだが。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 09:56:31 ID:???

表面はどんな反応してようが、内面はみんな興味津々。
ロードよりは打ち解けやすいリカンベント。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 10:06:16 ID:???

>>981
一瞬、腰から下が無いと見えた

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 11:43:09 ID:???

ttp://onohiroki.cycling.jp/2009-11-06-1#d20091106n1
ベロモービルの実データ。すげー参考になる。

・グラフについて、五周目だけ、ベロモービルMango。それ以外はトライク。
・ベロモービルは36km/h、トライクは33km/hだったとのこと。

ちょっとグラフの幅が狭くて、細部まではわかりにくいんだが、
もてぎ下りと、オーバル平地部分での、上の伸びが半端無いのがグラフからわかる。
登りでは+15kgはいくはずだから、かなりロスってるはずだが、
平均3km/hアップとは、下り平地ではどんだけアップしてるのかと。
グラフからは、下りは+10km/h、平地で+8km/hほどいってるように見える。
ただしこれは、上の伸びの面であり、平均速度に影響するのは
持続ということになるので、思いっきり鋭く加速しない限り、
他車との関係性から減速しなければいけない点や、登りロスも
合わせると3km/hしか向上してないというところか。

平地中心の街乗りでは鬼期待できるな。ベロモービル。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 12:10:14 ID:???

乳母車のようなリアカーつけて走ってるのみたな　しかも旗付

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 12:20:39 ID:???

おのさん写真撮ってくれてありがとう

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 14:37:03 ID:???

>>980
マラソンプラスはチューブドタイヤとノーパンクタイヤのハイブリッドみたいな感じなんだな
特に遅刻が気になる通勤にはいい選択肢だな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:05:19 ID:???

>>978
小六の運動会徒競走で、滑りやすい急カーブを乗り切るために内側のライン（ビニールを鋲打ち）の上走ったなぁ・・

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:08:00 ID:???

>>984
一体化してるように見えたぞ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:12:42 ID:???

ttp://www.flickr.com/photos/onohiroki/4074737715/sizes/l/in/set-72157622732685602/
マンゴーｗｗｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:15:54 ID:???

一台だけだとすごい違和感がｗｗｗｗｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:25:29 ID:???

>>981
よく見たら手こぎか
足が悪い人向けだな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 17:55:54 ID:???

>>991
mango ちがう。それ quest

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 21:01:58 ID:???

前タイヤ隠れてるからQuestだね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 21:02:54 ID:???

>>986 どこで?

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 22:33:27 ID:???

次スレ立てられねー
【仰向け】リカンベント36【寝そべり】
でよろしく

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 23:20:40 ID:???

http://www.jens-seemann.privat.t-online.de/cv2005/DSC_9064getoent_800.jpg

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 23:28:32 ID:EQ3qKi8C

>>981
うーむ。これはすごい。

ふと今思いついたのだが、こういうタイプに改良を加えて、手漕ぎ足漕ぎ同時に
行える物を作れないだろうか。体力の消耗も増えるので一概には言えないが、
通常はＦＦ走行、要所では３ＷＤ走行みたいな。

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/11/06(金) 23:57:44 ID:???

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