2ゲット
生涯初
3 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 09:36:27 ID:Ogh4SBj8
20日は日曜だから、明日発売?
4 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 10:14:05 ID:931B+JnR
24日じゃね?
沖縄は27日だな
5 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 12:29:52 ID:Ogh4SBj8
いや遅れることはないよ。
いつも早いと思う。
6 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 13:11:02 ID:W4bPin9A
今夜は本屋寄って帰るか。
みんなどうして広告雑誌を、わざわざ金出してまで買うんですか?
俺図書館で読んでるけど
11 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 20:46:00 ID:W4bPin9A
今日まだ出てないし。
エロゲってリア充の日記じゃね?wwwwwwwwwww
リア充主人公がモテまくってんの見てるだけじゃんwwwwwww
そう考えたらエロゲが急につまんなくなったwwwwww
もう、死ぬしかない
13 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/18(金) 23:23:55 ID:/P1jZdkC
ビジネス雑誌の「ダイヤモンド」ですが、来週号は自転車(業界)の大特集に
なるみたいです。今朝、電車の中吊り広告を見て今週号のことかと思い、慌てて
本屋に行きましたが今店頭にあるのは違いました。
14 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/19(土) 01:14:43 ID:pH9EyJRF
ママチャリ業界じゃなくて?
電アシだろ。
16 :
13:2009/09/19(土) 12:44:04 ID:y6RmrjV2
>>14 >>15 いろいろありましたが、「YS11の開発担当者に聞く」なんてのもありました。
>>13 東京だと土曜日から書店・コンビニに出ている
自転車専用レーンの問題点とか
自転車雑誌では取り上げないよーな話は
よかったんじゃないかな
18 :
13:2009/09/19(土) 14:07:34 ID:y6RmrjV2
>>17 土曜日でしたか!!
掃除・昼飯終わったら買ってこよっと!
19 :
やすゆき:2009/09/19(土) 21:37:34 ID:???
今月のファソラの表紙はどうなの?買いなの?
表紙モデルはアイルの丹羽なほ子
21 :
やすゆき:2009/09/20(日) 19:23:00 ID:???
はい、飛びました
24 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/21(月) 16:02:46 ID:JMNQpXT0
今月一番マシな雑誌はどこだすか?
難しい質問だな
バイクラ以外でいいんじゃないの?
バイクラも悪いとは言わんが、筋肉ネタあまりに多すぎだな。
他人のジテツー参考にはならんし、今月はサイスポ。
28 :
やすゆき:2009/09/21(月) 20:00:14 ID:???
>>23 補足乙
バイクラはそろそろ精神論に移行すべき。ここんところ筋肉ネタ多すぎだからな。
また飛んだ
精神論はダメだろ。
ファンラは金城辞めて以降gdgdだな〜
バックナンバー見たら去年の10月号も自転車通勤ネタだったんだな。
スレ違だけどなるしまはクレカ使えなくなったんだな。
>>32 なるしまでクレカ使う奴なんていないから関係ない
普通 クレカでしょ?
スーパーでも普通にクレカ使うけど
ポイント溜めたいからな
37 :
やすゆき:2009/09/22(火) 20:21:49 ID:???
おれは精神論好きだな。
住田塾を読んだ日には、、、
しかし、金城選手って、声が高いね。
ベルベルデ選手とかエバンス選手とかベッカム選手系だね。
たしかにw
写真から想像するに低めの声かと思ってたけど
実際聞いたらハスキーだったんで吹いたw
39 :
やすゆき:2009/09/22(火) 20:57:40 ID:???
声なんかいくらでも変えられるだろう。
長渕歌手を見てみろ。
デビュー当時は高音だよ。
41 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 14:26:28 ID:jjt5U/D6
42 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 15:13:31 ID:u8ZMb20M
住田塾は、かなり名言あったよな。
すげぇいい企画だった。
勝負はハートで決まる
9/23 テレビ大阪 自転車 16:00〜
45 :
44:2009/09/23(水) 16:11:55 ID:???
まちがえたwごめん
∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃むしゃむしゃしてつい・・
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i (
∋ノ | /――、__ ./(∩∩)
/ /| ヽ__ノ | / ./
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ )
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"
46 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/24(木) 20:40:57 ID:9cM1hKCg
サイスポのタイヤ特集、クリンチャー、チューブレス、チューブラーって分け方
おかしくね?
まるでチューブレスはクリンチャーじゃないみたいだ。
おまけにチューブレスチューブラーの立場は?
素人の混乱を招くと思うんだけど。
対応ホイール別だろ。
48 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/24(木) 20:58:47 ID:9cM1hKCg
?
ではチューブレスチューブラーは(クリンチャーの)チューブレス
対応ホイールにでも嵌めろと?
バイクラのドンジョーヌの写真がたまらん
51 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/25(金) 07:58:33 ID:492oeMNj
サイスポにも一部記載が有るが、チューブレスチューブラーは現在
テュフォが作っているよ(クリンチャーチューブラーだけでは無い)。
その昔ウォルバーも作って居たね。
クリンチャー、チューブラーって分けは断面形状の大枠での分け方
だと思うが、そこにインナーチューブの有無での分けを持ってこられても
ゴッチャになるわな。
それを昨日今日自転車始めた人が読むんだからねえ。
>>51 別にいいんじゃない?
対応ホイールの違いで分ければ。
どの雑誌も、自転車歴一年しかない俺でさえ初心者向け記事ばかりだと感じる
本当に超ビギナー相手にしか商売してないのな
>52
全然対応ホイール別になって無いじゃんw
51によればチューブレスにはクリンチャーとチューブラー、それにクリンチャーチューブラー
の3通りがあるわけだ。クリンチャーはチューブレス用のクリンチャーリム。チューブラーは当然
チューブラーのリム、クリンチャーチューブラーはチューブレス用でも普通のクリンチャーのリム
でも桶w
何をどうしたいの?
ホントそうだよね。
初心者向けちゅーか、初心者が超初心者向けに作っている雑誌のかも。
常に初心者が買うんだからそれでいいじゃん
特集記事なんて一年ぐらいでループだし
一通り見たら雑誌買わなくなるでしょ
その頃には初心者じゃなくなってる
>51
ヒント「ゆとり」
ってか、初心者が読むんだからこそマトモな情報与えといて欲しいとは思うな。
バイクラが電波なだけで、あとはそう問題ないのでは
いや、これまでの流れを見ると。
バイクラ:ドロンジョの写真だけで買う価値有り
サイスポ:素人編集
って事だと思うニョロ
サイスポねえ。一応未だに自転車総合誌では最メジャーなのかな?
ブレーキパッドとシューの区別も無いのはサイスポだっけ。
素人でも1年立ち読みすればどれも自転車(パーツ)の広告雑誌だとわかるのはすごいと思う
総合誌は載り始めて1,2年くらいは読んだほうがいいと思うな
あとはそろそろ新しいバイクが欲しいって時で
65 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 20:00:26 ID:lYutoWkv
Bicycle magazineのVol14なんですけど、
13ページ右下に載っている自転車は、そのあとの53ページにある打ち水運搬の自転車と同じ。
なのに所有者が違うことになっている。
実際の所有者はカッコよくないから、モデルさんを使ってヤラセをさせたんでしょうか。
66 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 22:26:19 ID:+rrdJxxG
はい、そうです
>>65 名前が違うな でも人間は同じにみえなくもない
立ち読みだけで、買ってる人なんているのか?
発行部数ってどこかで調べられない?
1年間12冊買ってくれればいいんだろ
72 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 03:58:07 ID:kuN9u9BV
エンゾが出てる時点で終わってる。
73 :
やすゆき:2009/09/27(日) 11:07:08 ID:???
住田塾復活もしくは、バリバリ精神論大量のコラムキボンヌ。
後半は、息抜きに
74 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 14:40:41 ID:kuN9u9BV
住田塾はネタ切れじゃないか?
中身濃かったからな。
自転車雑誌は図書館で読むのが一番
買うなんて馬鹿らしい
10年以上前の自転車雑誌を読むのは面白い
当時の最新鋭マシンや最新理論、スター選手のインタビューなど
懐かしさでいっぱい
自転車雑誌は、買ってすぐ読まずに10年以上寝かしてから読むといいよ
寝かすくらいなら古本屋で探すわ。といっても古いのはなかなかないね。
78 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/27(日) 15:53:33 ID:kuN9u9BV
二十年前の本はタイヤにヘリウム入れるって書いてあるからな。
なんで今はしないんだ?
10グラム軽くなるんだって。極限まで削ってる人ならやりそうなのに。
BC、ファンラ、サイスポは一応買って来るな。
まあ、馬鹿らしいと言えばそうだけど高々2000円なんぼだし。
チューブレスの話だけど、別にサイスポだけでは無いですね。
もう業界ですっかりこの呼び名で決まっちゃってる感じ?
でも個人的にはおかしいと思う。
>>78 ほんとに10gも変わるの?
窒素あるいは二酸化炭素とヘリウムで
10gの差を出すのに10気圧の状態で何リットル必要なんだ?
誰か計算してw
年間24.000円か。
毎年おニューのヘルメットに買い換えられるね
水素を入れれば飛べそうな気がする。
ヒント:分子量
プw
サイスポって、モリケンのイラスト道場ってもう載ってないの?
88 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/28(月) 20:57:51 ID:evQHnTZT
実にE感じだ
今月号のファンライドの表紙のモデル、きれいだな
90 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/29(火) 03:21:38 ID:/VaT0+CN
いつもいれいだお
91 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/29(火) 04:14:52 ID:QHa1SM6c
海外本の翻訳に載ってた。水素の話。
空気抜けるの早くても10グラムは決戦用ならしそうな奴たくさんいるけどな。
ツールド武蔵が好きだったから買ってたけど
ツーリングなったら、ちょっと、
94 :
やすゆき:2009/09/30(水) 21:03:27 ID:???
ファンラは、久々に綺麗な表紙だ。
顔は小さいが胸がでかかったな。
妻クリの某エロ小説家の人は
BCのインナーマッスルの記事で下ハン持ってる小畑って奴(P53)を
牛乳を口に含んで見れる戦士求む
次号10月14日(水)発売のtarzanが自転車特集
また大友表紙だったら買う
99 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/01(木) 16:25:11 ID:75+/nL/n
ビーパルって自転車特集は3月号だけww
Bicycle magazineは面白い特集が多いよ
自転車生活は連載人陣が豪華
自転車人もかなりいい雑誌だね
老舗3誌はロードばかりだし広告が多く厚いので買わない
100 :
やすゆき:2009/10/04(日) 20:37:32 ID:???
今月のベストバイ表紙
ファンライドです。
バイシクルナビもアイドルが起用されていて良いですね。
CGと同じ出版社だったんすね。
>>99 自転車人は良い雑誌だな
買ってるのはこれだけだ
ベストカーや月刊オートバイ的な自転車雑誌を教えて
レコード芸術
ムーだな
月刊さぶ
サウンドレコパル
月刊道端ジェシカ
ビッグイシュー
SMスナイパー
テラベッピン
丸
ラジオライフ
深夜放送fan
漫画の鬼
諸君!
旅行人
風の旅人
生まれた日から人は旅して
読売新聞
電波新聞
>>102 おいこの流れを作ったお前!
200q走って帰ってきた俺の金玉の裏を舐めやがれ!
ゴメン
整理的に無理!
そ、そうか・・・、残念だ・・・
薔薇族
ベストカー
サムソン
127 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 19:09:41 ID:O53KwzqD
ターザン観た?
自転車特集だったよ?
大友克洋のイラストが表紙の。
中身の特集ページも大友イラスト。
大友ファンはかなりガッカリするようなイラスト
だけど、自転車特集はいいんじゃない?
オレは買わねーんだけど
10分位立ち読みした
129 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 21:28:14 ID:4q5QZxAe
>>127 あの表紙イラスト、あのパンツの履き方はどうなの?アレはヘソ毛?チン毛?
チン毛
ヘルメットから髪がボーボーだったな。
俺みてーだと思った。
あのダサすぎるイラストは無いわ
ターザン山本
ホモ雑誌だよね
ターザンって言えば、アノおっさんどーしてんの
及川センセイか
どうしてんだろな
新日取材お断りになったときは、ホントに面白かったな。>週プロ
バスに因縁つけてちょっとした祭りになった奴だっけ
ジョリーロジャースとかなんとか
>>139 自転車生活にちょろっと出てたけど、表情硬いよね。
かわいいと思うけど。
85 56 84 は素晴らしい
茨城か
やはり微妙だな
今月のファンライドは買い!
モノ・マガジンの自転車特集ムックが出てた。
小径車特集だったけど。
BCで膣口とか
>>141 その手の数値をそのまま信じる純粋なその気持ち、大切にしてください
RE氏のブログで、funride今月号のGDRインプレ記事をこき下ろしてたような
気がするんだけれども、さすがに消したかな???
それにしてもfunride、内容に加え紙質も激しく落ちたね。。。
表紙以外に見るべき部分がなくなったよ。
今月号もバイクラやらしい
ケツ出してた?
ティンポ出てた
ファンライドは本屋で表紙眺めるだけになっちまったな
雑誌って皮肉混りに読まないとだめだよね
今月のお勧めは?
ファンライドは胸毛が気持ち悪かった
バイクラはツィンポの痛み特集…
う〜ん
マンダム
チャールズブロンソンかよ!おっさん乙
サイスポの菊池と吉本は、ともに日本人的な体型じゃないから、あまり参考に
ならんなぁ。
バイクラのアソコのぺーじ、よくみたらマンスジが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
※皆さん本屋に急いでいる最中ですのでしばらくお待ちください※
バイクラのレーパンエロイ
>>147 最早フリーペーパー並だよな。
しかし自転車雑誌で読む価値のあるのが
サイスポだけとは・・・
落ちぶれたもんですな。
今月もみっちり各誌立ち読み
チクリだけ購入した
表紙にあのフォントサイズで「アソコ」は無いだろう。
今月のfunrideはミソノイペンギンの傑作選しか見るべきところがないな
鶴見の嫁
あのビキニは嫁なのか
funrideは先月号の表紙の女の子が最高やった。俺の嫁にしてやってもいい。
ターザンか何かに写真が載っていた鏑木さん、一段とショートにw
もうほとんど修行僧!
来月号の組み立て付録はレーパン
ただしパッドは再来月号の付録
鏑木氏は、サイスポに入った当初は、見るからにひ弱な感じだった。
よくもまぁこれだけたくましくなれたものだ。
171 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/21(水) 21:45:23 ID:ht2+crBW
絹代タンの旅行本出てるんだなw
月刊誌だかの記事の寄せ集めみたいだが。
今月のファンライドのカバーガールはスバラシイ。
どこかで見たようなカオだ。
今月のサイスポのカバーボーイはスバラシイ。
アシが良い。
今月のバイクラの表紙は、あれ?
174 :
sage:2009/10/24(土) 01:20:22 ID:hkNrjqjI
Tarzan自転車特集のスレをオレにナイショで作ったヤツはだれだ!
175 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/24(土) 02:27:37 ID:T/n7ducO
絹代はプライベートで二回見たことあるがまぁかわいい。
ただ一般人レベル。
写真のような顔じゃなかった。
鏡見て練習したんだろうな。
安物のダッチワイフみたいな顔
実物はギズモみたいでかわいい
凶暴なのかw
LOOP Magine に載ったゼ
Magazine だ、、、
低脳丸出し
自転車人はもうそろそろ発売かな?
26日発売予定って書いてあるけど。
自転車人、どうして遅れてるの?
今回の自転車人の遅れはたぶん、冬号まで間がしばらく空くため、
いつもなら厳守のところ、少し緩くなってしまったんだと思います。
でも、内部事情は実質、二人だけでやってるので結構、シビアだと思います。
188 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/27(火) 22:44:46 ID:nTWzgqGr
>187
2人で、ってマジ?
自転車人は広告少ないし、記事も面白いのが多くて好きだからなんかびっくりした
189 :
185:2009/10/27(火) 23:09:15 ID:???
>>187 ありがとう。
お詳しいようで、思わず関係者の方かと思ってしまいますが、そんなのどうでもいいですよね。(笑)
とにかく、自転車人を楽しみにしていますし、応援しています。
どうぞ、よろしくお伝えくださいね。
>>189 自転車人はランドナーに乗ってるモデルのねぇちゃんのこわれっぷりがいいよね。
編集2人だとしても、他に外注ライターもいるだろう。普通。
季刊だし、出来ないことはない。
自転車人
いまだに季刊ってあるけど
ここんとこ隔月並の頻度で出てないか?
w
194 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/02(月) 08:56:52 ID:mySRhm5v
自転車人出てたよ。
表紙は武田真治。
それってNo.020号?
写真小さ杉
MONO STYLE ジテンシャ なる本を買ってみた。
感想を述べずに・・・
ヒイロ
名前がロンリーロードとかぶってますがな
この世に風が重要じゃない自転車レースなどあるものか
>>202 ヒイロというと「お前を殺す」しか思いつかない
それは今。
アマゾンもまだ予約受付中だな
>>195 お前を信じてわざわざ本屋に行ったがなかったぞ
自転車人 横浜西口地下街の本屋で
11/6には出ていたよ買ったし
武田真治は薬中だろ
213 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/11(水) 22:36:33 ID:6YbDxUEP
自転車人はいい加減に平野を使うのをやめろよ。
なんだよ、あのクソクラシックなキャンピングの記事はよ!
平野の記事面白いけどなあ。
ランドナーに乗るのは大いに結構だが、ノーヘルはいかん。
好きにさせろよカス
私がヘルメットをしないのは・・・であって・・・ムニャムニャ byエンゾ
買えない自転車の特集をされても・・・
>>218 そんな基準をぶちまけたら
殆どの雑誌が糞雑誌だ
自転車雑誌なんて、ほとんどカタログ状態なんだから
中には、もう買えない自転車の特集記事があってもいいだろ
次に組む自転車のアイデアの参考になるし、懐かしさを楽しんでもいいし
自転車人買った。
ちょっと高いと思ったが、ねーちゃんの都内坂めぐりが良かった。
確かに提灯記事よりも面白い。
早川は出さないで欲しいな全く
自転車人買ってきた。
自分の趣味の雑誌が薬中を持ち上げてるのは嫌だけど、アスリート系の提灯雑誌には全く興味ないので買ってみた。
荒木恵もおもしろいじゃん。
225 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 22:54:48 ID:56MWf5ls
自転車人は提灯じゃないってかwww
自分は文化人だから自転車人wwww
とんだ
あのBLLITTとかいう自転車欲しいね。
自転車人買った
部屋に置いておくと表紙が勝手にカールするんだけど
どうにかならないか
>>228 オレんちは、カールどころか中身がウネウネ波打ち始めるよw
除湿しかないんだろうなぁ...
うちはカールが酷くなる毎に裏表を反転させてるよw
スルメイカの網焼き
手焼きせんべい
>>224 ユーロのボディペイントとかいいんか、あれw
いいんか
ええのんか
サイクルモードでもぜひ、お願いしたいボディペイント。ハァハァ
自転車人は次号までずいぶん間が開くんだな
危ないのか?
本来の季刊のペースにもどしたんだろ
スルメイカ雑誌ですねw
わかりませんw
自転車人内容が良かった
でも高いから立ち読みで全部読んだ
もうちょっと値段を考えろよな
その結果、広告だらけになってもいいのか?
リニューアル・スタートとか書いてあるけど
今のままで良いんだけどな自転車人
意味不明な通販やアダルト広告はいらんが
自転車関係の広告だらけなら歓迎。
自転車関係の広告だらけでも俺はウンザリしますわ
カマキタ
広告なしで今の紙質と記事のページ数を維持するなら
2,500円越えるかもしれないな
紙質は薄くしろよ
無駄に良い紙使いすぎ
わら半紙で十分だよな
サイスポ厚すぎwww
いつもはファンラなのにコレ買ってしまった
案の定内容薄すぎorz
> 案の定内容薄すぎ
いつものこと
252 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 14:03:24 ID:Wnh2R/Zr
ぇ! つーりんぐムサシ終了だと!
さらばムサシ
人員削減から、あまりもたなかったなあ。
サイスポ読むトコなくなるじゃん
廃刊すれば良いだけ
サイスポ重いよ・・・
mjkつーりんぐムサシ終了かよ。
読む記事無くなるじゃん。
ムサシ終了ってマジ?
一番の楽しみなんだけど、あれ
カタログ目当てで買っちゃった。 簡単に分解できる構造なのはいいね。
ビックリマンチョコ商法か
付録のカタログだけ600円で売ってても買うかもしれない
希望小売価格100円とか書かれてるんだが……w
サイスポの分厚さに吹いた
自転車人 いつも立ち読みや古本ですましてたけどついに買ってしまった。
サイスポwwwww
サイスポ重いよ 立ち読みしてて、腕が痛くなった 責任とれお( ^ω^)
歴史の重みですよ、歴史の
BCはどうだ?
最近BCとサイスポの特集がよく被るような気がする。
>>269 請負編集部が同じ部屋で仕事してるからw
BCは買う気になれない どころか立ち読みする気にすらなれんわ
エンゾじゃあなぁww
シマノのギアカタログに目がくらんでサイスポ買ったバカいる?(・∀・)
ってオレじゃーん(≧v≦)
エンゾあまり出なくなってきてない?
>>274 確かに。
ここ最近、講演会の内容とか、活動があさっての方向を向いている気がしてならない。
変な宗教にでも捕まったのかな
民主から自転車が本当にわかってる人として参院選出馬 か?
森死傷目当てでバイクラ買ってるんだよなあ
今日本屋さん行ったら自転車の本のコーナーは人が多いわ。
数年前までは考えられなかったのにな。
ドロンジョーヌが自転車人にも後輪
>>279 おかげさんで、CRで爺がうざいのなんのって・・・・
あいつら、マジでルール無用の悪党だな
正義のパンチをぶちかましてやりてえよ
CRで爺婆は歩行者も自転車乗りもあれだからなあ
ホント年寄りはわがまま。
いらね
自転車人でドロンジョーヌが付けていたヒップバッグってなんていうのか教えてください
BCも特集のとこをエンゾの代わりにドロンジョ様にすればシェア拡大できるんじゃね?・・
ドロンジョは美人なのにアフォが出来るから素晴らしい。
一度、すました顔を見てみたい。
>>284 >ドロンジョーヌが付けていたヒップバッグ
細かい品名は知らぬがコールマンのヤツですね
ウチの近所じゃゼビオで取り扱ってました
しかし作りが悪くて直ぐに壊れるよ
色あせも激しいからボロくさい
友人が持ってるんだけど
僕の中古のウエストバッグより先に壊れた
>>287 サンキュー
見た感じたっぷり入りそうだから欲しくなったけど・・・アレなのか
今月はとりあえずサイスポ買っとけ。
定番だから常識だろ
誌名忘れたけど谷垣氏インタビューあったな
ファンライド
表紙の娘かわいいのに今月は話題にならないな
>>292 ボーイッシュでソバカス2つが気に入らん。
なんなんだよサイクルスポーツの厚さ
サイスポ分厚くて読みにくいって思ってたら、綺麗に分割されるんだ。
合体ロボみたいで感動した。
ところでロングライドマガジンってどうなったの?
どうにもならないだろ
サイスポ持って帰ってくるのしんどかったワロタ
内容はないよう
あっ、あと、帰りに寄ったコンビニでspopreげっと
今月号は新城&別府の表紙で内容も充実してた
荻島美香、懐かしい顔だ。オランダ人と結婚してたのか。
お父さん似でよかったw
サイスポのゆるーい感じは昔から良い感じだなw
編集長ネタは、お前は俺かって感じでなんだかうるうるしてしまった。
ムサシ打ち切りは残念。体力的にきついのかな。
バイクラはフィジカルネタ・乗り方指南がひじょーにうっとうしい。
オヤジの裸見せんな。変態。
MTBネタだけ価値有りだな。
ファンラはもうすぐ終わりでしょ。
ニワカホイホイだもん。
去年のサイクルモードで編集長発見。
サインでももらおうかなぁ。
でも、たかが編集長にサインってどんだけ俺イタイ奴ぅ。
じゃあ握手ぐらい・・・って、そんなシーンをネットに晒されたらやだなぁ・・・
とか思いながら後をつけてたら、
いろんなブースを見て回っているただのオヤジそのものだった。
ただ、行く先々で挨拶しまくりなのはさすが業界の人とおもった。
今年は声かけてみよう。
サイクルモードにムサシ来ないかな。
たぶん他のゲストを差し置いて一番の人気者間違いなし。
一流wといわれるゲストの立場がなくなるから来ないな、きっと。
>>302 いや、ファンライドは必要だと思うぞ
入門者がいきなりバイシクルクラブやサイクルスポーツだと
きついよ
なんだよ入門者って>俺
入門用と初心者がごっちゃになったw
サイスポなんて、半分以上広告だから、中身なんて薄いよ。
菊地のインプレなんかは、標準体型なオレからしたら参考にならんし。
308 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 14:48:49 ID:hADW81N0
今月号のサイスポ、ものすごい厚さだな
こんな重いと立ち読みする気がしなくさせる為か、
買って家でじっくり読め!と
309 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 14:50:30 ID:hADW81N0
>>303 編集長はあちこちのイベントでみかけるね
ツルのと、ツルちば、
サイスポの抜け殻どうすればいい?
>>310 走る時にジャージとインナーの間に入れると温かいよ
ツール・ド・ムサシ 最終回
>>307 ああもうその台詞、何年も前からで聞き飽きた。
ムサシは人気あったんだな。
1回も読むことなく、いつも読み飛ばしていた。
ムサシ以外で読める記事あんのかよw
>>314 ムサシ、ゆうすけ、編集長の記事がサイスポの持ち味。
比較特集とかインプレ記事は他紙でもいっしょ。
出先でムサシに会うのが俺の夢だったのに。
フレームにマジックでイラスト書いて欲しかった。
俺の夢なんてこんなちっちゃなものなのに、
なんでやめちゃったの・・・
また別の企画で出てくんじゃないの?
ファンライドはインプレ記事以外は読むところ無し。
でも肝心のインプレが他紙と掲載タイミングがかぶるし、
しゃあないからインタビュー記事でもとめくってみると、
無名のなんとかさんとの座談会で3ページも埋めているし、
業界紙を一般書店で売るなよ。
>>302 たしかにサイスポは編集長が「お前は俺か」的な
ガキの頃からの自転車野郎だもんな。
代々そんな感じか。
それに比べて他紙は編集長がニワカだもん・・・
ファンライドの前編集長の異動ってよかったのかな?
あんまり編集長のキャラを立てすぎると良くないのかな。
オレ的には、サイスポ≧ファンライド>>>>>>>>>ばいくら
なんでサイスポは、海外ツアーを止めちゃったのかな?
お金がないから
>>314 同意
むさい中年がイラストでキモさがデフォルメされてて吐き気がする
やっぱ二次元美少女だよな!
オマエだけだろキモヲタ
きんもーっ☆
>>325 そうか。
オイラはカッコイイ中年俳優がビキニ姿の美人妻と一緒に登場して、
熱血コメント掲載されても感情移入出来ないんだよな。
ムサシ激情やってたころがよかったな
イラストリートファイトの頃が良かった
331 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 23:47:12 ID:/V4F9u8l
ロードバイクインプレッションっていつ発売?
春じゃね?
何が気になったって、あの黄色いMETだよ。
あんな額まる出しでアタマに乗っけてるだけでヘルメットとしての効果あるのか。
どの?
335 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/23(月) 15:02:13 ID:cU3+dj7x
ムサシ終了か
残念だな
つーりんぐムサシ、単行本化してくれ
ムサシは正直つまらなかったから、終了してくれてありがとうって感じ
サイスポは菊池を切って、インプレをもっと科学的なテストで数値化したらサスガ!となる
ファンラは、編集長代わってゆるゆるになって魅力が半減
カネシロの硬派な路線を継承、さらにガンガン行くべし
バイクラ?エンゾが原因で完全に終わった
バイクラは宗教臭い
その三誌はどれもうんこです
ロードやレース情報やトレーニングなど一切興味なし
クロス、小径車、リカンベントを中心に取り上げて貰わないと読む気すら起こりませんw
あとライトやキャリアなどのアクセサリーや、内装変速機の特集も希望
じゃあどういう内容の雑誌なら買うんだよ。
はっきりいって自転車に限らずこの手の雑誌は
スポンサー広告がないとやっていけないんだよ。
自転車雑誌って1年買えば十分だろ。あとループだし
その後は新製品情報以外いらんね
>>339 >クロス、小径車、リカンベントを中心
貴方のための雑誌じゃないので、無理でしょう
貴方のような人に無理して読んでもらわなくても良いし
229 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/03/20(金) 16:58:50 ID:???
>>228 219の、バイクラ別冊は、デタラメばかりが書いてあるわけではない。
だれも否定出来ないまっとうな内容もあるし、
諸説ある中の一つだけが正しいように書いてあることもあるし、
異端的で独断的な内容がどうどうと書かれていることもある。
だが、俺があの別冊(というかバイクラのあの手の記事)で一番嫌いなのは、
あの手の記事に共通している、ある一つの発想、つまり、
自転車というのは、乗り方のテクニックをちょっと改善すると、
速度とか疲労度とかが劇的に改善するのです!
そんなヒミツのノウハウをお教えしましょう!
というもの。もうね、何言ってるんだかって感じ。
球技とかスキーとかの技術系スポーツではそういうこともあるが、
自転車に限って言えば、そんなもんねえよ。
(とてつもなくデタラメな乗り方をしてきた場合は別だが)
普通に自転車に乗れる人なら、基本的ポジションだしをしたら、
あとはとにかく長時間乗り、距離を乗り、坂を上り、下り、速度を出してみる。
その中で自然と筋力が付き、持久力が付き、身体ができてゆく。
そうしたら自然と、現在のポジションの不満点も感じられてくる。
だがポジションを改善しても、おお!と驚愕するほど劇的に速くなったり強くなったりするわけじゃない。
体感できるかできないかの、非常に微妙な変化に過ぎないが、
100km200km走るとそのきわめて微妙な差が効いて来たりする。
また、ポジションというのは、適正値であっても、
身体が付いてこれない場合は、そのポジションに身体を合わせるために
一月二月乗り込む必要があったりする。
ぱっと乗って、お、このポジションが良い、とか、このポジションはダメ、とか、
そういうものではない。
短くまとめて
エンゾしね
まともな雑誌≠ヘ自転車人だけ
>345
846 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2009/01/28(水) 16:13:56 ID:???
バイクラを読んでると、小手先のちょっとした小技で急に速く走れるようになる、みたいな幻想を与えてくれる。
これが初心者にはたまらないんだろう。
本当はよっぽどおかしな我流ポジションとかでもないかぎり、そんなことは絶対に無いのだが。
350 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/23(月) 23:46:38 ID:v0pHWv9e
自転車人がいいところは記事を寄稿している人が
実際に走っているから。
ほかのは綺麗なネエちゃんがレポートしてるが
写真だけ撮ってあとは車で移動してそうで参考にならない。
自転車人の興味の一つは
事故ばかり起こしている姉ちゃんが
いつ連載休止になるかだな
完全に乗り遅れたがムサシ終わっちゃったんだな。
シマノカタログのウィダーあたりみていたら急に寂しくなった。
>>341 俺はスキューバダイビングをやるんだが、
ダイバーはみんな、まさに同じ事を言ってる…
>345
「とにかく走れ」
> 事故ばかり
そうなの?
いつも読んでるわけではないので知らないけど
>>350 真実は知らないけど、日焼けしていないのは不自然だと感じる。
各誌で執筆陣が被っているけど、これも囲い込みをしないオープンな関係を評価したい。
>>351 古本屋で東京-福井っていう記事に興味持って立ち読みしたら途中で接触事故やられてて おい! って思った。
> 執筆陣が被っている
キミのチンチンの皮の話をしているのか
オートバイやカー雑誌も似たようなもんだ
>>356 最近の日焼け止めは凄いぞ。
3時間おきに塗り直せばまず焼けない。
でも、車雑誌はローエンド車までラインナップされてて、いかに値引き幅大きくさせるかと言う
記事が多いけど自転車には無いな。
特段目新しい物が無い山と渓谷だって毎年毎号続いているんだぜ
自転車業界なんて話題の宝庫だろ
そこに山があるから
エンゾがバイクラから切られたって本当でしょうか?
>>350 しまなみ海道走ったとき、どこかの雑誌が、自転車に乗る格好をした、ねえちゃんにいちゃんを撮影してた 自転車といっしょに
亀老山展望公園で・・・
ワゴン車に載せて登ったことは言うまでも無い(´・ω・`)
安井にBGフィット受けさせたらおもしろいよなぁ
今月号のBOMA試乗 爪先立ち記録更新かな
でも安井って足のサイズは27cmなんだぜ
これって・・○○の・・
自転車人のランドナーのねぇちゃん、ええわ〜。
関西人?
今俺の横で寝ているよ
>>369 えせ関西人や。ほんまは、ねぇちゃんの登った柳沢峠の地元出身や。
出発点の近くの病院で産湯をつかっちょるぞね〜。
て〜、ほーけ〜、えらいうそっこきずらよ。
ほんまに関西人って下品じゃのぅ
まあ正味の話やで
どないせいっちゅーねん
縁で沿うとも柳沢は嫌だよ〜
もしかして関西名物の部落地区なのか
>>355 最新号でも事故ってる
ドクターヘリで搬送されたそうな
事故歴列挙して味噌
サイスポとバイクラのペダリング特集
どちらが優れてる?
バイクラが二番煎じ
381 :
やすゆき:2009/11/25(水) 19:23:35 ID:???
今月号のサイスポの本の厚みはステサンと同等かそれ以上だな。
サイスポ立ち読みしようかと持ち上げた
二冊掴んじゃったと思ったら一冊だったワロタw
さらにシマノの広告が増えただけだたw
384 :
やすゆき:2009/11/25(水) 20:11:23 ID:???
今月号のサイスポから
なぜ、タッキーのコラムには下ネタが多いのか?
上半身も鍛えないと本当の速さは得られない
という理論のもとに重くしてある
パワークランクネタは良かったけどな
ファンライドって、
無名な誰々さんのインタビューに何ページも取るのね。
ショップてんちょーとかアマチュアとか。
金を払って読む価値は無いな。
ファンライドって、
ネタがないから無駄にページを埋めようとするよな。
クリートカバーの特集ってなんだよwww
見開きカラーで2ページwww
カバーのサイズを列記してどうするwww
なぁ、
ペダルとクリートは比較対象だろうけど、
カバーの優劣で商品選ぶ人っている?
ファンライド編集部ではカバーで選ぶのか?
これは恥ずかしい記事だぞwww
ファンライドの出版社って、
活動領域が自転車、水泳にも広がっていったので、
ランナーのための企業からRun、Bike、Swimを組み合わせた社名に変わったと言ってるけど、
この先もっと広がったらどうするつもりなんだろ。
ファンライドって、
芸能人とか格闘家とかの記事で何ページも埋めているけど、
編集部に自転車ネタを書く能力が不足しているから、
ニワカが喜ぶネタでごまかしているんだろうな。
サイスポ・バイクラと同じ発売日をやめたらいいのに。
同列に見られたいのが丸わかりで痛々しい。
というわけで、
来月から購入をやめます。
決め手は、今月のクリートカバー特集だな。
バカ丸出し。
そもそもファンライドのペダル記事って、
クリートを嵌める音をパチンとかパッキンとか、
主観と感覚的などうでもいいような事にご熱心。
肝心のソールとの軸間距離には全く触れていない欠陥記事。
ニワカだらけの編集部。
連投自演
>>393 自演???
ふつーに一人の連投でしょ。
?
どの雑誌も目くそ鼻くそだと思うけど。
連投自演
買いたい奴が買えばいい
資本主義的に行こうぜ
ニートが資本主義とかw
>>387-392 なんだよこの連投www
取材が来ない店の店長か?
クビになったライターか?
擁護コメントは自演。
叩きコメントは編集者乙。
タクリーノの連載のためにファンライドは買いつづけます
広告雑誌に金払ってどうするの
>>403 ジャンル問わず雑誌のほとんどが広告掲載で成り立っていますが、
あなたは一切お金を払って購入することは無いという訳ですね。
菊地のインプレの、たまに本音が見えそうな所が良い
あくまでたまーに、な。
ちゃんと隅々まで読んでるのが偉いな。
立ち読みはもちろん、買ってもパラパラパラ〜と
大雑把に見るのを繰り返すだけ。
ファンライドは
どひさんのチャレンジコーナー復活すれば売れるのになぁ
>>405 雑誌のインプレが商売にまみれてるなんてあたりまえだからな
そっから遠回しな本音を拾うのがいいな
410 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 20:49:38 ID:cUGu8mE9
ムサシも
411 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 20:50:29 ID:/hI601V6
菊地の本音なんてどうでもいい
>>490サイスポのイタ車マンセーでイタリアから金もらってんの?
くれない気が・・・
編集部の意向とかあるだろ
414 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 21:22:20 ID:+FEFXN/F
どれを読んでも余り面白く無いのは何故だ?
待合室に一冊置きたいんだが…なんかないか?
ジャンプ
>>414 そういうのには自転車人がいいんじゃないかな。
417 :
やすゆき:2009/11/26(木) 21:32:09 ID:???
なんの待合室なんだろう?
418 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 21:32:49 ID:+FEFXN/F
今はサライとダンチュー、今日の料理。
バイクラかと思ったんだけどね…
ショウネンザブンはいらん。
熟女エステ
風俗店に自転車雑誌?
422 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 22:27:27 ID:+FEFXN/F
フー続点で今日の料理おかねーよw
開業医だアホw
お医者さんごっこ?
今日の料理をおく新手の風俗店か?w
トイレでの読書は万国共通か
お医者さんごっこがコンセプトの風俗か
オムツプレー愛好者の折れでも楽しめる?
>>364 そういや最新号にヤツの名前が無いような
そしてヤツの空理空論を陰で公然と批判してた○ー○”さんが頻繁に登場し始めてる・・・
ということは・・・
430 :
やすゆき:2009/11/27(金) 21:16:22 ID:???
今月のサイスポ、ドロンジョーヌの写真が圧巻。
買えよ
立ち読みしてくるか
勃ち読みしてくるか
435 :
やすゆき:2009/11/28(土) 21:20:07 ID:???
>>431 サイクルモードで撮れるようだったら撮るよ。
イソは400以下、搾り優先モードで
しかし、自転車に関連する女性って美人が多いのはなぜなんだろう?
競技系はブサばっかだよ。
鏡で自分を見て、もう一度同じこと書けるだろうか?
自分がブサイクだからこそそう思う。
競技者でも開発者でもないのに雑誌に顔が出てる女性は大抵美人
豆知識な
>>441 だってそういうのは、タレントかモデルの役割だから。
これ常識なw
競技者でも開発者でもないのに雑誌に顔が出てる女性は美人か勝間和代
顔の評価は、好みはあれど
相対的なものではないだろうw
誰が見ても美人だという女はいないが
誰が見てもブスだという女はいる
446 :
やすゆき:2009/11/30(月) 20:38:14 ID:???
女の顔色々好み色々顔のデザイン無限大の可能性
双子のブスは、いらね。
(?)
やすゆきイラネ
今月のバイクラのD恩田のナースコスプレ最高だった。
双子のD恩田は、求むね。
ファンライド良かった。
タクリーノもいいし、動画が見られて良いし、
簡潔に纏めてる。
スペシャの片山さんをサイクルモードで見たが中々品のある顔立ちだね。
しゃべりを聞くとやはりアスリートではあったが...
ファッション誌からでてる自転車雑誌笑った
パンターニはコカイン中毒で死んだって
451 :
やすゆき:2009/12/01(火) 21:15:03 ID:???
そんなスペシャの片山さんはバイクラで読めます。
>>449 っていうか、理系女性のしゃべり方かもね。
関西の某国立大のサイクリング部出身だっけ?
>>453 岡大理学部(生物学科)修士卒だそうだ。高校は茨高だし...
練習でうちの実家の前を走ってたらしい。
砂出しの分厚いツール写真集を書店にて立ち見。
これは過去にバイクラに掲載した写真みたいだった。
好きなレモンの写真が、ほとんど無きに等しかったので買わなかった。
自転車生活 Vol.23
今回は、絹代不在。
「プチ自転車の旅 東京編」における旧岩崎邸庭園の記述について。
建物を明治29年(1896)に建てたのは、弥太郎ということになっている。
久弥のまちがいだろ?弥太郎の没年を考えろ、と。
ついでに、誰か気づけ。そもそも、ライターは何を基にしたんだろう。
来年の大河
言ってもしょうがないことだけど
自転車雑誌って、毎月変わり映えしねぇなぁ
言ってもしょうがないことだけど・・・
おまえの人生って変わり映えしねぇよなぁ www
出版社おつ
一年間揃えてみたら、もう十分。まったく次の年も同じ流れ。www
新製品情報だけが変るだけ
まあ、カタログ集だな
立ち読みで充分。
と言いつつも実際はパラパラ捲ってるだけで
記事も読んでないけど。
そういや今年って、ツールの特報誌(A3版?)がなかったような気がする。
サイスポにあったよ
サイスポじゃなくて、詠世社とかいうところが、ツール終了直後に出してたA3版の薄めの本。
あー確かに見てないな・・・
> ツール
とか興味ないし
何それ
道具?
ツール・ド・フランスのことだよ
まぁ興味ないならどうでもいいか
ツールド名無しさんの時点で、自転車界でどういう位置づけかはわかるだろ・・・
オレもツール・ドには興味は無いな。
車もレースも好きだけどF1に興味が無い人と同じ。
異論はない。
自転車雑誌にそれをみたす雑誌があるの?
そんなオマエラにぴったりなのがバイクラの「ガールズキャンプ2009」
自転車ブームとはいえこんなギャルがMTBに!?とびっくりすること間違いなし。
>>478 あれもよく見ると結構トウの立った元ギャルが混じってるが...
何年か前のサイクルモードに自転車で来てる人特集の記事の中にロードにセーラー服の女子高生がいて興奮した。
>>480 セーラー服姿でレースに出るおっさんしか脳内再生されない。
無理せずに、そんな雑誌はないと言えよw
>>474 ツールwも含めたロード競技だけどキミは?
自転車操業ちゃうわw
> ちゃうわw
関西限定なの?
三大雑誌編集長様方へ
来年は各誌付録豪華大盛り台合戦勝負の年にしてください。
それは困る。
立ち読みに疲れるし、買って帰るのもためらわれる。
内容の薄さをどうにかするのが先決。
付録豪華大盛り大合戦が無理ならば、
美ジョガーならぬ
美ライダー大盛りで、
これなら男子諸君大喜び大満足
さらに乗りたくなる
自転車各社大繁盛
世界中でスポーツバイク大ブーム
地球生き生き
SKINSのソックスとか付けれ
1000円分の金券付けれ。
袋とじチャリン娘ヌード
>>489 美ジョガーは美女をかけてるから、美ライダーじゃダメじゃない?
しかし、自分の頭ではブサイクリストしか思いつかん。
すまぬ。
歴女にちなんで、ジテジョだろ。常識的に考えて。
ジテンジョーヌ恩田
海外通販の特集でもしてくれ
スポンサー?
そんなもん知らねえ
代理店対抗ぼったくり度ランキングもよろしく。
だめよがトップだな
カンパの代理店もな
内外価格差特集だなw
+ 海外通販初心者特集 ww
絶対あり得ないよなw
提灯雑誌だしw
ロードバイクイヤッッホォォォオオォオウ!創刊号
特集記事
買って損する’10年モデル
使えないホイール選手権
初めての海外通販
使える海外通販ベスト10
大きく差がつくヤフオクの必殺技!
付録 自転車芸能人セクシーカレンダー(ポロリもあるよ)
>>503 これに筋肉特集がプラスされるなら欲しい
付録はあっても問題ない
誰がポロリかが問題だ
7月が小島よしおの水着ショット。
ポロリは団長。
建物探訪 ウエムラパーツ編
ついにエンゾフルヌードに・・・
byバイクラから出る新しい本
BBMだとハングオンだったけど
サイスポの新連載…下川みくにのニセモノかとw
今月のファンラの表紙はどうっすか?
ファンラ○ド
表紙だけじゃなくて中身もあんな感じで埋めれば
ナンバー1になれるのに・・・
ファンライドで今中さんがはいてるシューズはどこの?
陰玉に問い合わせろ
インタマの靴なの?普通のスニーカーっぽいけど
陰玉に問い合わせろ
バイクラのブランド大辞典
ラピエールの完成車
「シマノ・アングラ仕様完成車」
だってさwwww
どんなのだよ
おっと
MBKはアンテグラ完成車だわ
>>516 ハゲ銅。拍子はイインダヨ拍子だけがイインダヨ
貧乳にもほどがある。
カッコ アンテグラ
>515
今市
内容の薄さどうにかならんのか
BC+CSで1冊にしてくれ
特にサイスポがひどい
BCはいつの頃からかずーっと初心者特集をやっている。全雑誌そうだけど。
近所の割とでかい書店が
何故かファンライドだけ採らなくなった。
聞いたら「自転車雑誌の中で売れてないから」
だそうだ。
でもサイスポやバイクラも決して売れてるようには見えないんだけどなあ。
中途半端なエロ路線だから売れない
サイスポとバイクラには飽きたのでファンラ買ってる。
funrideは表紙のモデルねーちゃんをフォームのモデルに使ってほしい
どこの馬の骨か分からんおっさん使うくらいならねーちゃんでいいよ
別に普段ロードいっさい乗ってなくてもフォーム説明だけだったら乗らせるだけでいい
解説や「このフォームになってからはこれだけ良くなりました!」
ってのは編集部のローディに適当に書かせればおkだろ
ついでに絹代とか恩田とかのバァさんは用済み
特に絹代はいらん 化粧濃すぎ整形しすぎでBsik且つビッチ過ぎる
もっと若い清純派を出せ
確かにそうだな、あれじゃ抜けないじゃないか。
ドロンジョは自転車人で引き取りますた。
戦隊ヒロイン→次年自タレ
なんて流れになると個人的にホクホク。
よっしーが虎視眈々とブームにのっかろうとしてるから要注意
まあ美人さんが来てくれるなら大歓迎だが・・・
>>540 こんな感じか
「自転車が好きで芸能界では2番目くらいに乗っています。
ちょっとマニアックな自転車も持っていて、
持っている自転車はプジョーとルイガノです。
プジョーの自転車なんて珍しいと思いますよ!
距離は往復で10kmも乗ります」
>>542 そこまで酷くないよ
企画であってもレースに出たんだぜ
OD BOXでコラテックを殿村さんに組んでもらってたな
で、すぐ脇に殿村さんがいるのにただのおじいちゃんとしか思ってなかったのか、
もう1人の若い店員としか話さないよっしー
fun rideだったと思うが、女性2人の対談で、背が高くてスタイルが良くて美人、さらに富士山のヒルクライムで結構いい成績残している人妻の人、なんていう名前なの?立ち読みで済ませたから覚えてないやorz
>>545 funride以外でもそうだが人妻とかマジいらないんで出すなと
中古と言うだけでもウザいのに他人の所有物とか商品価値ないだろ
こういう事言う人って、どういう家庭で育ったんだろうか…悲惨だな
今月の20日発売の自転車誌は全部酷いな…特にサイスポは全く内容なし。
編集部の人間て、これで売れると本気で考えてるのかな?
年末と夏はいつものことだろ
それでも今月のサイスポは酷かった。
つ〜りんぐムサシが無くなったのが痛かったな。
バイクラはエンゾの全裸写真が無ければよかったんだが・・・
>>552 バイクラは買って帰ってびっくりしたぞ。
あれがおにゃのこだったら、もう3冊買ってくるんだがね。。。
勝間和代でいいですか?
おにゃのこな、これ重要
じゃあ、はるな愛で。
>>540 よっしーって誰だかしばらく頭をひねってしまった
>>544 山中湖だっけ、ごっつあんオーラ出しっぱなしだったな
アングラ、アンテグラもそうだが、バイクラは間違いが多すぎる。
リサと多香美でいいよ。
>>557 で、よっしーって誰なの?
ゲームのキャラしか浮かばないや
本名書いてもわからない奴いそうw
モー娘か?
まあ、今さら覚える必要ないけどねw
でっていう
吉沢恵美
レディゴジャパンじゃないの?
多聞恵美、いいな。
絹代と違って、表情にバリエーションがあるのがいい。
これが2次元だったら、俺の嫁とか言いたいレベルだ。
つーりんぐムサシ無くなったのか?!
あたりまえだ
くそおやじ
サイクル野郎全巻欲しい
誰か買ってクリ・・・
よっしーってスイーツのよっしーじゃないのか。
そうか 創価
>>573 オク
あのボッタ価格見ているけど買う人いるのかな
>>573 名古屋の某古本屋に全巻セットで8000円で売ってた
サイクル野郎は復刊ドットコムで復活しただけでもありがたいと思った。
マス出版じゃないから高いのが難点なんだよな。
神聖モテモテ王国なんてあとから小学館から復活されて、その価格差にorzしたよ。
近所の本屋はファンライド売ってない。
お前が毎月買わないから不良在庫になるし仕入れるのを止めたんだろ
581 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/27(日) 18:30:11 ID:5LFed+Hd
今月のファンラ表紙はタイプじゃないが、ヒルクライムの人妻が気に入った。
勿論若い方。
なんというかウチのかみさんにそっくりだ。
目が二つあって、口が一つな所が。あと少し(だいぶ)スリムかもしれんが。
不覚にもワロタ
だからその人妻の名前なんだっちゅーの?
書店に行ってもなかったおorz
ファンラ表紙の自転車。コンポは「カンパ」のフォースだそうだ!
ヲイヲイw
587 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/30(水) 20:59:41 ID:X6oj4Gtu
バイクラと自転車生活は疋田智おじさんの記事が面白いから毎回欠かさず立ち読みしてます
買ってくれ!!
589 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/30(水) 21:13:35 ID:r4828wqF
今月のファンラはジャケ買いだったけどなぁ
リアル綾波
レーパンってプラグスーツみたいで格好いい(痩せてないとアレだけど)
590 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/30(水) 21:16:24 ID:X6oj4Gtu
雑誌は買わないが疋田智おじさんの連載まとめ本は買いますぞ
今月のファンライドのカバーガールはどこかで見たような顔だな。
ショートカットフェチにはたまらないんだろ。
それとヒルクライムの人妻さんは凄い美人だな。
驚いてイスから落ちてしまったよ。
抜ける?
まあ、抜く気がある奴はどうぞご勝手にどうぞって感じですかね。
しかしヒルクライムの人妻さんは凄い美人だよな。
いきなりそのページが開いてたら違う雑誌だと思うぞ。
そこまで言うなら立ち読みに行ってくるぜ
今月のファンライドの表紙は微妙だと思った。
でもファンライドは雑誌よりもカレンダー作ったほうが売れるな。
大人気だなヒルクライム人妻。デカ乳ドロンジョよりも全然コッチのが良いわ。
そーいえばサイスポのヒルクライ娘はどうしたんだろ。
しかしヒルクライ娘ってセンスねーよなーwサイスポらしいっていやーサイスポ
らしいが。
このスレ読んで今日の予定はファンラを探しに行く事に決定した
オレはニューサイのCD−ROM集が気になるな。
人妻、自転車に乗るようになってウエストがくびれたって言ってたな。
うんうん
結婚してる男は「人夫」というのですか「妊婦」が出るんですが
そこは「ひとぶ」じゃね?
そんな単語知らんがw
メシウマで太った人の方が多い
603 :
597:2009/12/31(木) 12:12:51 ID:???
今帰ってきてワクワクしながら見たが、立ち読みで良かったorz
っうか暮れの忙しい時にわざわざ本を探して走り回った俺のバカ!
ツールド沖縄の記事の女の方がよかったけどだ
本気で女の写真目当てで買うなよw
それ目的ならエロ本買っとっけってw
エロ本でセーラー服とかナース服とかならいくらでもあるけど、
レーパン姿は見たことないよな!
そういえばないな。
あっても流行らない気はするけど。
おっさん共乙
今はエロ本そのものが下火
やっぱ動く方がええやん
得ろ本売れないのはネットでタダ見できるからだろ
エロ本は女がエロ本の撮られ方なのでダメだ。
611 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/06(水) 13:01:20 ID:WdAEOek0
★自動車誌「NAVI」休刊
・月刊自動車誌「NAVI」が2月26日発売の4月号を最後に休刊することが6日、分かった。
発行元の二玄社は「売り上げ部数、広告収入の減少で発行が立ちゆかなくなった」と
休刊の理由を話している。同誌は昭和59年2月創刊。発行部数は非公表。
同時に、隔月刊のバイク誌「MOTO NAVI」と自転車誌「BICYCLE NAVI」も
それぞれ2月26日発売号と3月26日発売号で休刊することが決まった。
同社では老舗の自動車誌「CAR GRAPHIC カー・グラフィック」を発行しており、
編集局は「読者の高齢化は否めない。今後は『CAR GRAPHIC』の編集を強化
させていきたい」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100106/bks1001061210000-n1.htm
612 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/06(水) 13:04:03 ID:dvAJFPYl
二玄社()笑
薄っぺらな糞雑誌社だからなww
エンスーww
雑誌なんて単体じゃ赤字だモンナ。
広告も最近の不況じゃなかなかとれないし、内容が薄っぺらい
自転車雑誌はまだまだ休刊がでてくるさ。
バブリーなエンスー雑誌w
立ち読みする価値もなかったしな。
当然。
自転車雑誌なんかまだいいじゃん
俺の好きなモバイル雑誌は全滅したもんな
鈴木が広告主引き連れて新潮社に行っちゃったのも良い思い出w
エンスーアジスト(笑)が廃刊(休刊)するなよww
エンスーなんだろw
財布の中で金がワンワンうなってるんだろww
円数字明日途
>611
まぢ??!!
だって来月号から新編集長があ・・・
近田春夫とかの対談がもう読めないなんて・・・
疋田さんがほのめかしてたのはこのことか・・・
NAVIが良かったのは大川さんが編集長だった初期だけ
二人のスズキが駄目にして
その後高平さんなんかが持ち直しかけたけど加藤がとどめさした
バイシクルナビの最初期は面白かったな。
ゴリゴリのスポーツではなくて、自転車のある生活っていう提案があった。
最近のは何も提案がない。単なる一般人向けのカタログ。ぜんぜん面白くない。
自転車人とチクリッシモだけで良いや。
小島よしおの表紙じゃ誰も買えねえよ……
しかもフォームが酷いからな
かわね じゃなくて かえね か
バイクラはもう休刊していいです。
メンズノンノのようにワンンピースのルフィが表紙になるかもな
サイスポはもう廃刊していいです。
バイクラは裸のおっさんが出てくるからな
水着ギャルにしてくれよ(´・ω・`)
ここの連中は何を目的に自転車雑誌を買うのだろか?
些細な誤植を探して論う為
インド人を右に
ザンギュラの(ry
タクリーノの連載だけは世に残してくれ
サイスポと自転車競技マガジンしか無かった時代から
20年振りくらいに自転車雑誌を買うようになっ数年前に驚いた事。
バイクラやサイスポがどれもCG語や徳大寺語で書かれてた事、
それに反してチャリナビはCG的に高額路線のまんまだが、評論するだけの
力が無い事を知ってるためかお気楽路線だった事。
乗り物系雑誌へのCGや車版ナビの影響って大きかったみたいね。
まあ、屁理屈・とりあえず「味」で逃げる、文学や歴史からの引用で
高尚な文を偽装するって意味だけど。
CGは長年にわたり性能計測を続けているところがえらい
まあ初期の編集長の小林さんが「暮らしの手帖」めざしてのことなんだがね
「暮らしの手帖」すごいな〜
> 性能計測
(笑)
> CG語や徳大寺語
"おごる"の多用
倒置法の多用
その他ある?ww
とにかく低学歴野郎が好んで真似するんだよなw
チャリ板でも散見されるけどww
>>644 「 結論→詳細→所感 」とすべき所を
「雑談ダラダラ→所感」で終わりww
肝心の結論はスポンサーに配慮して書かない、書けない、煙に巻くww
そういや新車インプレって読み飛ばすから殆ど読んだ事無いわ。
新製品はカタログに載ってないような詳細を記事化してくれたら
それだけでいい。バネ感・乗り味なんかは不要。
> 無いわ。
カマ?
競マガの名前が出るとはw
今から20年くらい前に休刊になったんだよね
あれ?今月カタログじゃねーのか
買わねー
エンゾがバイクラに出てないような…
脱ぎすぎて解雇されたのでは?
エンゾか
なぜ元プロでもなく、人気作家でも人気音楽家でもなく、可愛い女の子でもない彼が雑誌に出られる根拠がよくわからないんだが
今度は食の欺瞞について語るらしいよ
BCに告知があった
欺瞞の専門家が欺瞞について語るんだから
さぞ有意義なものとなるでしょう
654 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/21(木) 17:26:22 ID:YbzUUp49
>>650 エンゾ、記事書いてるじゃん。
相変わらず中身空っぽで何の内容もないゴミ記事。
彼の場合、そもそもの発想が転倒しているから、
何を書いてもトンチンカンなものにしかならない。
まだエンゾなんて信じているやついたのかよwww
いらね
サイスポのハンドルのセッティングの「おくる」と「しゃくる」が逆になってたような気がしたのだが…
今月は何処のオナゴがええんじゃろうか?
是非伊勢丹裏のガールズバーに。
今月はサービスしますよ肉弾で。
「おくる、しゃくる」はケイリン用語で、ハンドルの設定に関する表現。
競輪選手は下ハンを持って乗るので、「おくる」とハンドルが上を向き、「しゃくる」と下を向く。
普通の人はブラケットを持って走るので用語の感じとそれが表現している状態が逆になるのである。
今月のファンライドはBsikだった。
これだったらサイスポのビギナー向け連載の子の方がマシだ。
ファンライドも表紙だけじゃなくって本紙の記事でも
表紙級の女の子飼ってくれればいいのになぁ。
今月のサイクルスポーツに載ってる元イベコンの女の子と
ヨシモっちゃんのオデコが気がかりで成らない。
サイクルショーのなんだかガールズに超萌えた!
ずーっとサイクル雑誌を三誌買い続けていたが、
さすがにもうやめにした。
まったくメリットないし。
ムサシが終わったんで買い続けるべきかどうか迷ってる
バイアグラみたいだから恥ずかしいね
>>664 さとみちゃんが若い頃のhitomiそっくりw
エッチ大好きってのが顔から滲み出てる感じ
BICYCLE NAVI休刊ってことはbicycle beauty ww も休刊かな。vol.1しか出てないけど
今月は不作だな。どれも買う気になれん。
> なれん。
磯野波平登場
>>672 休刊になるのは車のNAVIだけじゃね?
いま、ファンライド読んでる。
たっくんのコラムおもしれえぇよ。
みんなも三大雑誌買い続ければいいのに。
うちの同居人があれを読んで完全に引いていた
自転車生活24
付録のIRCカタログが勉強になった。
雪用自転車タイヤの存在を初めて知った。
素人・副業ライターが大きい顔をしている自転車雑誌。
たとえつまらなくとも、なぜに斬新な切り口の記事が無いのか。
>>672 あの雑誌は、画期的だった。
スペック?見た目最優先の構成ですが、なにか問題でも? と感じた。
なんというステレオタイプな女性向け雑誌なことか。
ある意味画期的かも。しかし趣味としてる人から見れば全く読む所
無かったけど。
初心者を取り込むと為とすれば大事な雑誌だった。
石田純一、無理あるだろ。www
あんまり、不健康そうなやつをロード乗せるな。
ケルビムの広告のチャリのサドルに燃える
バイナビ全号買ってると思ってたらNo36だけ抜けてたorz
中古買うかと思ったら付録付きかよ、アマゾンで買うか
で、為替タンっていつの間に居なくなったん
バイクラの分厚さに吹いたww
景気いいんだなぁ
>>684 そんなに冊数出てたんだ
と思ったらもてぎエンデューロの第1回の記事が有ったっけ
俺、ピットで編集部の隣だったけど載りそびれたんだよな...
最近、近場のブックオフでチャリ雑誌売っただろ?
売っても数十円だろ?
馬鹿みたい。
二束三文。
今中大介さんのコラム復活しないかな?
あと、住田さんのコラムとか
市川雅俊さんのコラムが読めたらいいのに・・・
688 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/28(木) 08:49:44 ID:Itz6HuhT
>>687 > 最近、近場のブックオフでチャリ雑誌売っただろ?
> 売っても数十円だろ?
> 馬鹿みたい。
> 二束三文。
この価値観は確実におかしい
ゴミが数十円で売れるんだから大儲けだろ
タダで廃品回収に出すより、古本下取りで数十円もらうほうがいいよね。
買い取ってくれない本もあったけど(誰の著作とは言わないが)。
バイクラとかもブックオフで売れるんですか?
1年分売りたいです
エンゾの本も2冊売りたいです
売値いくらくらいでしょうか?
692 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/28(木) 09:51:15 ID:Itz6HuhT
ちなみに、古紙はキロ5円以上はしますので、買い取ってくれないのは
ためておいて古紙業者に売りましょう。100kgくらいになれば喜ばれます。
ガソリン代にはなりますよ。
読み終わった雑誌は裁断機でカットしてスキャナでスキャン。古本屋に持っていってもろくな金にならないし、
保管場所にも限りがあるし。暇な時にツーリング記事を分類しておこうと思いながらも出来ずにいる。
雑誌の売値は1冊1円と考えないと失望する
オクで1冊100円ぐらいで出すのが一番いい
>>691 先生のバイブルは高額で買い取る人もいるよ
本は捨てるもので売ろうって考えが無いな。
馬鹿自慢ですか?
699 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/28(木) 12:28:37 ID:Itz6HuhT
ブックオフもっていって「金にならぬ」といわれるより
古紙として売れば500円にもなるんだぜ?
同じ手間で純粋にマイナスとどっちがいいんだい?
雑誌で100kgって言うと数百冊だろ?
普通の奴は保管場所が無い
無理して貯めるのに必要なデメリットの方がデカイ
俺はスキャナーで取り込んで電子データとして保存
取り終わったら即捨ててる
紙媒体はかさばってしょうがない
廃品回収された雑誌もその業者の目に止まれば、古本屋に売られている
>>701 とって置きたい気持ちはわかるけど面倒じゃない?
雑誌は読み捨てで、欲しい情報はネットで検索するのが一番いいと思う
次の休刊はファンライド?
編集長のMはトライアスロンジャパン誌で売上げ伸ばせず休刊にとどめを刺した最後の編集長。
ブームも終わり雑誌も次々に休刊か
バイク売るなら高値のつく今のうちかな
>>705 そもそもブームっていうのが実在するのかそれ自体が怪しい。
たとえば自転車題材の漫画はどれもこれも売上的に大失敗だし。
弱虫ペダルもあれほどまで自転車雑誌で宣伝しまくっても2万部がやっとだし。
ここ数年で乗る人増えたのでは?漫画とスポーツは必ずしも人気が結びつかないからなあ。
ブームが終わりそうなのは、雑誌業界の方と、マンネリネタのバイク雑誌そのものかなと
少なくとも東京だと乗ってるやつは確実に増えた感あるが
だからといって本が売れるかは別だよね
>>704 主催レース広告ための雑誌は延命しそうな感じがする
もともと雑誌本体は赤字で作っているのはどこも同じ。
広告収入でたべてるでしょ。
不況と部数伸ばせないからそれも頭打ち。
年末年始番組を何回も再放送してたテレビは、広告ワク埋めるための番組ってわかりやすかった。
というかバイシクルナビの表紙って
ファンライド並みいやそれ以上だったような気がするんだが、
エンゾの記事がクソすぎて唖然とした
俺の中では、協力してる森師匠とやらも同罪になりつつある
ポジションのネタうんざり。しつこい。
エンゾのは読まなかったけど、裏山なんとかってのが酷かったな
ルイガノ特集だってよw
メガネのおっさんも問屋にゃ頭が上がらねーのかなw
社会人なりゃ簡単に仕事選べないのわかるだろ
スポンサー様に気に入ってもらいたいもんな
バカがいる
仕事だからで思考停止するんじゃなくて、
誰にとってのどんな価値を創造することによって、
仕事として回していくかを考えて決めなきゃ
いけないはずなのでメガネ
>>717 あれは記事じゃないの 広告のページなの
記事広告な
>>717 それはいいけどカメラはどうでもいい
あれも広告なの?
>>717 スペシャライズドだって元は問屋みたいなもんだけどな。
雑誌の記事なんてスポンサー合っての物。
BiCYCLE CLUB 2010年2月号
P88、メガネのページ開いた、ここの右下
”京都高田馬場の…” 誤植?
”MTB界の生き字引的存在” 誤植?
>>725 記事読んでないが、前者は京都だったら「柳馬場」の誤植かも
後者はおかしくないと思うが・・・
東京都高田馬場だと思われ
モンキーか
>>699 はした金の為の手間を考えると、ゴミ箱にポイになる。
ゴミ箱にポイで終わるならいいけど、普通の人はそこからまとめて
ゴミ捨て場に運んだりするんだわ。
しってる?
ゴミ捨て場にポイ
疋田智がどこかの編集長やればいいのに
今の自転車雑誌はマニア蛸壺に入ってて独り善がり
自転車好きの部外者が必要
BICYCLENAVIも疋田がスペシャル通勤自転車とか作ってた頃は色々やってて面白かった
今では疋田はコラム一本だけ
雑誌はカタログオンリー
信者乙
疋田はもういい。
良くも悪くも変化の少ない業界だからな。
だんだんマニア向けになるのはしかたないか
マニア向けのくせして、やたら新車情報ばかりなのもいかんな…
マニアはそんなチャリばかり買わんで、ウェアとか消耗品に
金かけるわ
>>730 それが面倒なら、売りに行くなんて論外だな。
>>732 逆だと思うけどね。
趣味の雑誌ってだいたい編集者は、編集はプロかもしれないけれどその趣味に関しては門外漢のことが多い。
だから切り口が通り一遍だったり、または外部ライター頼みだったり。
サイスポから、ロードバイクのメンテムック出てたから買うてみた。
どうだった?
どうもこうも…
か、為替たん・・・*´д`)ハァハァ
>>738 自転車に限らず「○○編集部編」という本に
とりたてて役に立つ内容が書いてあったためしがない。
funride1月号の表紙の女の子
の着てたウェアってどこのメーカーでしょうか?
> 女の子
幼女?
アグネス?
■ 表紙のウエア
インターミディエットジャージィ
EVOレディ 23,730円
ビブショーツ 30,700円
サマーグローブ レディ 6,930円
スプリング/フォールソックス 1,785円
問:RGTエンタープライズ
Tel 052-871-7155
高杉・・・
748 :
744:2010/02/13(土) 13:00:31 ID:???
ファンラはよっすぃーか
今月号の人は可愛いね
そうか 創価
自転車タレントの一角に食い込んで生き残る道を模索しているのか
ファンクラ立ち読みしかしたことないけど、今月号は買う
ファンクラ?
ファンライドクラブ
??
ファンサイクルクラブ創刊!
ファンクラブ
なんか落ち着きましたな
みんな諦めたからじゃないかな
今月号はどれもしょぼかったな。
OGKの新しいヘルメットが格好良かったな。
でも値段高過ぎ。
サイスポのカーボンエアロホイール特集は先月のファンライドのパクリっぽかった。
まあどこがやっても似たような内容になってしまうのはやむを得ないが…。
似たような内容しか書けないなら合併でもすれば?
吉澤効果でファンライド売り切れ続出!
それはない
どの雑誌も糞過ぎて買う気がしないんだが
見るだけタダ。読むなよ。
どの雑誌も広告枠埋めるための記事というのが必死で伝わってくるなw
雑誌なんてそんなもんよ
広告収入が雑誌業界は20%ダウン
webが本体で、雑誌はオマケにしようぜ〜、なぁ〜。
>>750 パッと見『表情固くて、きっつい顔やな〜』って中見たら
よっすぃ〜だったのね
最近のファンライドの表紙では12月が良かった
773 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 20:14:46 ID:40UbwE4g
まことのクソみたいなコラムやめてくれ。
775 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 21:01:54 ID:40UbwE4g
アンカーRMZをオーダーって、
月間走行距離サバ読みして買ったフィブラはどうすんだこのバカ。
どうすんだって、飾るに決まってらあな
777 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 21:54:47 ID:dRzDiWhQ
777ゲッツ!!!
ホイールインプレ特集で「ロングライド」って評価軸の意味がわからねー
カッパ
>>778 対トラブル性能?
シューの減りとか、こけても割れないとか?
ファンライド置かない店増えたな
編集長変わってさらに売れなくなったのだろう
>>778 ロングライドの意味書かれてなかったような。立ち読みだけど
ネットも普及して、雑誌のネタがいかに遅く、知識が偏ってるか、スポンサー寄りか〜読む価値、買う価値なし
DTPが普及してバカでも簡単に作れるようになっちゃったしな
そのくせネットやITを嫌うというえらい矛盾した業界
売れないと文化に絡めて論じられる。
だが、粗製濫造のツケだと思う。いわゆる、「アタリショック」かと。
俺の買ったアタリ、
ディスってんのかよ?
みんながファミコンやってるときに、
なぜか俺はアタリで・・
どうせ赤字なんだから、はやいとこ紙を抜けてネット媒体にいけゃいいのに、怖くて朝鮮できないんだろうね
ネットだと余計に買わないだろ。
ネット雑誌をタダでよませて、広告だけでやってけばいいんじゃね。人減らして
いずれにせよ、データ化できる情報に金を落とす時代ではないのは確か
ネットはすげーよな、
TV、雑誌、書籍、新聞、保険勧誘のおばちゃん
全て駆逐したもんな。
すごい時代に生まれたもんだ。
保険勧誘は、まだいるじゃん。
おばちゃんじゃなくて、おねえちゃんだったりするけど。
置いていった自作チラシには、2歳の娘が居ますとかだけどね
アガってなければお姉ちゃんだろが。
サイクルスポーツさんへ
40周年おめでとうございます。
バイシクルクラブさんへ
300号刊行おめでとうございます。
ファンライドさんへ
>>791 多くの仕事も駆逐しているな
国民皆無職も近いかもな
江戸時代みたいに
国民皆農家みたいになればいいのよ。
ぎりぎり食っていけるだろ。
テレビはまだ政治分野で力にぎってっからなあ
ネットで選挙活動が認可されたらだいぶ違ってくるんじゃないか?
民主主義の代議士なんだから企業であるマスコミの偏向報道に対しては
政治家みずから反論できる場は与えられてしかるべき
つーかテレビはいまや大衆、いやまともに納税してるサラリーマンの敵だわな
テレビも新聞も明らかに『読み手にそう思ってほしいから』記事を
調整して書いてるという腐敗臭が酷過ぎる。
読んだり見たりするだけ頭が余計に悪くなりそうだから、もう殆ど
ネットしか見てない。
テレビも雑誌も情弱向け媒体だからな
ネットなら誰の影響も受けてないとか思ってるの?
仕向けられてると思ってる時点で多いに影響受けまくってるじゃん。
なんとも中二病が多いスレだなw
2ちゃん好きだから
芸能人の素人ライターがインプレした雑誌に金払う奴はアホだろw
たとえば、
ピナFP3乗り
クオータカルマ乗り
コルナゴアルテ乗り
ジャイ乗り
ガノ乗り
で、貧乏くさく立ち読みか
ファンライド休刊秒読み
まだそんな事は無いと思うけど、自転車ブームが過ぎたらヤバイだろうな。
つーか、今サイスポ、バイクラ、ファンラ3誌が内容カブリ過ぎ。
サイスポはもっと下世話に、バイクラはもっと気取って、ファンラは
体育会系で特化しててホスイ。
提灯記事ばっかなんで読むのに値しない
今の自転車業界のロードやMTB、
クロスにシクロに小径車ブームなんかよりも
もっと華やかで盛り上がってた自動車は今や斜陽なんだよね。
バブルの頃とかイニDが盛り上がってた頃すごかったし
モーターショーもオートサロンも大盛況だった。
でも走り屋とか改造系の雑誌は
完全にブームが過ぎた今でも生き残ってんだよなあ。
中身は自転車雑誌と同じ、提灯と広告だけなのに。
自転車もブームが終わっても案外雑誌は生き残れるかもね。
お前らにとって面白い記事って何だ?
「海外通販」丸わかり
失敗しない「海外通販」
販売代理店 徹底解剖
>でも走り屋とか改造系の雑誌は
>完全にブームが過ぎた今でも生き残ってんだよなあ。
>中身は自転車雑誌と同じ、提灯と広告だけなのに。
>自転車もブームが終わっても案外雑誌は生き残れるかもね。
パソコン持ってない人が買う雑誌だよね その手の雑誌って
> パソコン持ってない人
てゆうか
頭の悪い田舎の人が買う雑誌だろ
814 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/26(金) 21:40:44 ID:2R/fzpsk
ドレスアップ(w)した軽の前でジャージ着た小太り茶髪の彼女と撮った写真を掲載してくれる、読者
参加コーナーがあるからじゃないの。
車の走り屋とか改造雑誌は
コンビニとかでよく売れる。
とくにガテン系とDQN系の人間に。
>>810 大航海 自転車業界 サバイバル!
次の廃刊雑誌はコレだ!
>>807 自転車業界はかつてのMTBブームの悪夢が忘れられないから、今の自転車ブームにも割と慎重
> MTBブームの悪夢
kwsk
でも、映画「メッセンジャー」は好きだけど。
そういえば、MTBの雑誌あったよな
どういえば
ああいえば
上祐史浩
自転車雑誌は情弱相手に売ってるわけでして・・
付録にカタログとかついてたら衝動買いするけど
今MB専門誌と言えばMTB日和くらいしか・・・
ムック本だけど
仕方ないから
海外の雑誌読んでるわ・・・
サイスポ
ムサシ復活してくれ〜
さみしいよぉ
カタログ欲しがるのは情弱ってりコレクターじゃないの?
広告記事広告広報ど素人コラム同人誌が儲かる仕組みの方が疑問だけどね。
わかった!これからは痛チャリ専門誌だ!
読者の痛チャリ紹介コーナーで
「中卒でヤンキーの俺だけど週末は
ヤビツを攻めてるぜ。夜露死苦」
みたいな。
チャンプロードww
痛チャリだろうと、紙媒体でやらなくてもいいだろ。
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
> ムック本
何が言いたいのかわからないですぞ
顔真っ赤池沼w
ヨックモック美味いよな
「ムック」という言葉自体が、印刷物としての形態を
表してるところにあらためて「本」を付けてるから、
マウントフジサンとか、荒川リバーみたいな
アレじゃね?と言いたい、のかもしれない。
通じてるからいいじゃねーか。
とりあえず1年は買っても良いような気がしてる
ネットでだいたい事足りるけども…
特に海外のフォーラムから有用なのをピックアップしてるのは
俺的には助かってる
>>835 これ、リヤブレーキかけたら絵の髪の毛部分が・・・あ〜!
フォックスのサス買おうと思ってたのに
SRサンツアーの特集見て、安いのでいいかなと思い始めてしまった・・・。
>>835 ベースはなんだ?
チェレステのバーテープだからビアンキかと思ったがストレートフォークだからGIANTあたりか?
またはオリジナルフレーム?
>>787 アタリのリンクス好きだったよ。ソフトがだんだん日本に来なくなったのは、ムーミンのせいだよw
ごめん誤爆しました。
BICYCLE NAVI休刊したと思ったら、もう復刊するのか。
http://www.bicycle-navi.net/blog/2423.html 2010.3.3
BICYCLE NAVI休刊について
POSTED BY: カワニシ
本年1月5日、二玄社より「自動車雑誌NAVIおよびBICYCLE NAVI、MOTO NAVI休刊」と
いう発表がなされたことにより、多くの読者、関係者の方にご心配、ご迷惑をおかけし
ましたことをお詫び申し上げます。
休刊の発表より約2ヵ月が経ちましたが、そのかん本当にたくさんのみなさまからの
応援、休刊を惜しむメッセージをいただき、編集部一同とても励まされる思いでした。
そしてまだBICYCLE NAVIが期待されている役割は終わっていない、我われが提案すべ
き自転車ライフの愉しみはまだ尽きていない、という思いを強くするとともに、この雑
誌を「続けたい」と真剣に考えはじめました。
現在の出版業界において、休刊する雑誌は少なくありません。しかしそこから"復刊"
するというケースは非常に稀です。むしろ「休刊=廃刊」というのが、業界の常識とな
りつつあります。
ですがこの2ヵ月の紆余曲折の末、このたびBICYCLE NAVIは多くの方の応援とご厚意
に後押しされる形で、思いがけず復刊への道筋を見出すことができました。
私ども編集部が二玄社より独立する形で、雑誌制作、発行を手がける会社を設立し、
今後ともBICYCLE NAVI、MOTO NAVIを出版し続けることになったのです。
新会社は私たちの、そしてみなさんの「声」「意見」「意見」を反映した出版物を世
に出していきたい、という意味を込めて「Voice Publication」と名付けます。
次号3月26日発売分までは従来通り、二玄社からの発行・発売となりますが、その後
は新体制となり、発売日も奇数月20日へと移しての刊行となります。
みなさまには大変ご報告が遅くなりましたが、ここに正式に"復刊"のお知らせをさせ
ていただきます。応援していただいた皆様に、心から感謝しています。
本当にありがとうございました。 そしてこれからもよろしくお願いします。
BICYCLE NAVI 編集長
河西啓介
まさかの
休刊---復刊-----再休刊
にならないことをねがうばかり
普通によくある話じゃん。まさかでもなんでもない。
会社、どこなんだろ
何度でも立ち上がってみせる!
先生の次回作に(ry
>今後ともBICYCLE NAVI、MOTO NAVIを出版し続けることになったのです。
NAVIは復刊しないのか
みなさんの声、意見を反映させるなら、ネットの方が向いてるけどね。
読売小町や勝のやつとか、2ちゃんもいい例
紙媒体なぞ20世紀までの遺産にしがみついてもねえ。殻割れ!
ネタ切れ雑誌がまたなんで復活なのか???
>>860 紙媒体っていいもんだぞ 良い紙に良い印刷
第一、贅沢な気分が味わえる
お前のようなボンビーには理解できないだろうが
>>862 贅沢な気分になれるバイク雑誌があったら教えて貰いたいね。
所詮雑誌は素人コラムインプレ、提灯記事、ヒマネタ、広告などゴミクズをかき集めたもの。だから"雑”誌なんだろ。紙や印刷の質より中身が重要だろ
それはそれで生き残ってもいいけど、
メインストリームに上がるのは自分から拒否すべき。
陳腐化するだろ。
bicycle beauty のvol.2も出るのかなw
>>863 どこまでも分かってない奴だな
贅沢と効率は対極関係って知らない?
雑って言葉の表意しか読めないなんてゆとりか?
雑文、雑穀、雑句、雑木林、美しさをしらねのけ?
>>866 能書きより、贅沢になれるバイク雑誌あげてみてくれる?
作りが雑って意味だろが
良い意味で情報提供の敷居が高いのが雑誌。
逆に良い意味で情報提供の敷居が低いのがネット。
情報の選択が視聴者に委ねられてしまうネットは
若年者や新参には向かないと思う。
その点で雑誌の意義が出てくるかな。
だからどれだけ”雑”誌でいられるかが雑誌の価値、ってのには同意。
デジタルカメラがデフォルトとなった現代では
印刷の品位は最近になって漸く価値が回復したけど
同様にディスプレイ性能も描画も飛躍的に上がってるから
優位性は特に無いよ。
870 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 21:30:05 ID:DA3jhkAQ
はぁ?
867
i`i
| .|_,.、/'i
ノ'" ニヽイ
r〈 くン __
ト-'r、ィ-へ7 _Σニ'ゝ=<ーァ
Y  ̄' |'"´  ̄`ヽ、
| |___,,.._ゝ___ , `ヽ、
| イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
| / /| /-!、レ' | ハ_ ! `''〈 こいつ最高にアホ
.| | / レ'ー=、 レ,.=、、7 ハ |
| .| | | "" . ヒ_ノイ/ /__!イ
|、__ |,| | rー--、 "i ト !ソV、
ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ ,.イ ハ' ̄'`
i\ | ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|
〉 ヽ、 イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_
ゝ、_ `ヽr-'"´ 、 / i 〉, フ
∠ >ヽ. Σ>o<{ _,イ イイ.
レへ, ハ / ⌒ |__,.-ヘ.7
いやはや、久しぶりに無知蒙昧な奴を見たぜwww
>能書きより、贅沢になれるバイク雑誌あげてみてくれる? だってよwww
お前が贅沢になれるバイク雑誌なんてないんだぜ
なぜなら、贅沢とは心の有様に応じて感じるものだからな
どうみても 871の勝ち・・・
はたからみると、871はキチガイだろ
う〜む 悔しかろうが、ここは一人で泣け。
871はキチガイというか、キモオタじゃね?
876 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/04(木) 22:02:14 ID:4K28oB3u
口は悪いが、真理をついてる
もともと863が背伸びして埒外のことを言った
雑誌に贅沢なんていらんけど何と戦ってるんだ、おまえら
>>869 すまないが、バカな俺のために
も少しわかりやすく言ってくれないか
クレヨンしんちゃんで例えるとどういうことだ?
ID出ないと便利だよな、オッサン。
いい年こいてオタクAAか。
お前のバックグラウンドが推して量れるなw
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖.
>>865 ライター、編集に女性を多用したヤツだっけ?
役には立たないけど、切り口は割りと斬新だった。
キモオタ童貞ハゲが荒れ狂いだしたな・・・
ちょっと勝気で頭の良すぎる美少女かもね
>>859 NAVIは前の変酋長がルマンだ何だで金使い過ぎた挙句に
最後だけ後釜にやらせてドボン
贅沢ってのがどういうことか、とか以前に、
自分でモノ考えたことない系だな、これは。
先人のなぞりしかしてない。
しかも、自覚が無い。これは怖い。他山の石だね。
あんた何言いたいのかわからないよ
ツイッターのし過ぎじゃないの
オッサンの独り言が気味悪い
>>878 そんな気の利いたこと書けるやつがこんなとこにいるわけねえだろ。
885は句読点の使い方からして867か869
885イミフ
>>885 文意が酌める人は、そんなこと言われなくても分かってる。
書き込む意味が無い。書き込んだ意図が分からない。
その意味では確かにイミフとしか言いようがない。
>>888 まつざか先生は塔が立ってしまって、一見ななこおねいさんが素敵に見えるが、
そこは熟女の凄さで付き合ってみるとしっとりしていてなかなか良いが、やはり若いナナコおねいさんが現代的で好きってことじゃあるまいか
>>892 おまえ、こすりつけ最高 ◆69sexZ3CEE じゃね?
違います
バカが枠とスレが伸びる
チャリ板w
どこでもいっしょだよ。
紙媒体終了
バイクラとかファンラの編集長って、
そもそもニワカだし。
あいつらホントーにわかってないもんな。
これだもん、
素人ライターの記事が専門的だと誤解もするし、
偏向ライターの記事にダメだしする能力ないし・・・
BICYCLE NAVIなんて休刊のままでよかった気がす
>>899 サイスポの編集長はガチ。
高校の自転車仲間に居た気がする感じ。
ていうか、昔のサイスポにも出てたような・・・
仕事のぉーー
ほとんどがぁー
クレーム処理ぃーー
復活して半年後に再び休刊に一票
ゴミネタでも編集でどうにかなる感じが強く伝わってくるな。贅沢ってアホかよw
出すたびに薄くなって、最後はパンフレットになりますw
シマノやパールのぶ厚くて重いカタログは立ち読み防止策だろw
それでも立ち読みするぞw
買う価値ないし
アスペ必死だな。
昼間に仕事もせず、バイク雑誌をクサすことを延々と書き込む奴って
ホントごみクズだよな
働くことの尊さをわかっていない、あるいは働けないうっぷんを
雑誌記者をケナすことで解消しているんだな
ホントごみカスだな 自転車降りろよ うんこ
910 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 18:37:46 ID:Mpj0+cH0
働くことが尊いとかはないよ
ただ、働くということは暇をもてあますことをなくすためだ
凡人は暇だとどうしても犯罪に走るからな
語るに落ちたな
暇だと犯罪に走るような奴ばかりの環境に生きてきたお前が不憫だ
913 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 19:43:45 ID:Mpj0+cH0
と犯罪者予備軍がのたまってます
延々クズを産み出し続けているのも、働いてさえいれば、
尊い行為だというわけですね。
分かるわけにはいきません。
>>909 18時半に書き込みとはヒマだなw または書き込める余裕があるほど重要な仕事を任されてないことにいいかげん気付けよw
社畜が何か言ってます。
重要な仕事を任されている人にほど、
会社組織は余裕を与えるんだよ
だって、大事な仕事には大きな決断が付いてまわるから
いつも忙しいのは、些事に囲まれているせいだよ
お前、組織で働いてないな
>>909 世のため人のためになる仕事を一生懸命夜に頑張っている俺に謝れ。
それで得た糧で家族のために夜に頑張っている俺に謝れ。
家族のためにだけではなく使命感を持って社会に貢献している俺に謝れ。
>>918 お前の会社は減収減益でヒマなんだなw
仕事は忙しくてできる奴に頼むもんだよww 決定権のないゆとり勘違い野郎は早く帰ってくれww
減収減益で困ってる会社ほど、社員は必死で働くか
忙しそうにするもんだぜ リストラされないように
お前ほんとに世間しらずだなwww
だんだん追い詰められ論破されていく920が哀れじゃ
920がんばるんじゃ
リストラ要因なんだ、お前w
忙しそうに仕事してる時点で終わってる
どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねぇ、どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
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(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
920
お前、フリーターか契約だろ?決裁権あんの??
>>919 それが本当なら、正直スマンかった
でも、バイクナビの人も一生懸命復活させようと努力してるんじゃないの?
放り出さずに再出発はキツイだろJK
おまえ、昨日のアニオタ野郎だろw
苦しくなるとキモイAA出してくるパターンがそっくりww
バイクナビなくても困らないけど
印刷するだけムダ
いやいや ピッタシのAAだぜ
AAの味を再認識している俺がいる
このスレでAAはめったに見ないからな
うまくはまってて盛り上がるよな
自作自演してるとこも昨日のアニオタ野郎とそっくり。まったく低能だなww
ずっと粘着してる932は同一人物だな 草二本ww生やす癖がある
口を開けば、ヒネクレたことか、人をバカにするようなことばかりだ
俺は、一生懸命に復刊を図ろうとしているバイシクルナビの人たちを援護するぜ
934 :
933:2010/03/05(金) 21:24:02 ID:???
昨日のAAの人もGJ
935 :
933:2010/03/05(金) 21:33:30 ID:???
>925 俺はプロパーだが、お前のように契約社員やフリーターを見下す差別意識で
自転車乗ってる奴を見ると虫唾が走るんだぜ
あれれ 図星で932が黙ってしまっちゃった つまらん
いまどきAA全NGにしていない情弱池沼の集まるスレはココですか
そりゃ雑誌も衰退するわ
938 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/06(土) 00:07:49 ID:hWF1o7Ll
おかえり〜w
920=932=937
m9プギャー
なみだめ
>>937 馬鹿なおいらは、AA全NGにしないことが雑誌の衰退に繋がると
いう理屈がさぱ〜りわかならい
昨日の人みたくクレヨンしんちゃんに例えて説明してくれ
訊いてから30分たったが、もう眠い
おいら訊いてはみたものの
今度ばかりはクレしんも迷惑かなあ
937の言ってることは、筋が通ってないようじゃん
統合失調の人の考え方じゃまいか
でも、なにげに937の回答に期待
脳が沸いてる ↑ 分裂症危険
MTB vol.2を見かけたんで買ってみた。
独り言か
ここも腹話術で進行か
そろそろ現れる頃じゃないかな
なにげに937の回答に期待 (´・ω・`)
答えられず顔真っ赤にしてフルエながら逃げたからもう来ないかもね(想像)
↑はやくビョーキ治るといいね
ありゃ、来ちゃったね
自転車人の新しいのもう出た?
953 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/07(日) 14:49:04 ID:LraXNJtU
腰が引けてるなw
喧嘩すんなよ
一人芝居は大変そうw
なんで?
一人でいろんな役どころを演じ分けないといけないからだよ。
ゆとりは大変そうw
なんで?
池沼
どうせゆとり世代だからどうしようもないという色眼鏡があって
ハードルが下がるからまともな奴は有利だよ
一つ一つ1から10まで聞いて
1しか理解できないからだよ
なんか、ヒリヒリと、こう、殺伐として、居心地がよい
あの逃げた粘着差別者のアホは元気だろうか?
答えを心待ちにする俺がイル
> なんか こう
965 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 22:21:03 ID:PENS5K81
自転車人の新しいのはいつでるんだ?
リニューアルとかいってまた値上げかな。
>>965 定期購読申し込んでるんだけど1月の冬号?は中止と連絡がきた
次は4月12日に発売かな
自転車人ておもしろいのかどうなのか。
いま発売中のBE-PAL、自転車特集だな
MTBが再びブームになるのか?
969 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/11(木) 23:01:45 ID:ihHFa03j
バイナビバックナンバー見てたら妙に無地の表紙が気になった
ジャニタレントだったのね、こういうめんどくさいタレント使うなよ
出版社
BE-PAL自転車特集
会社の帰りに寄った書店で発見。
最新号のBE-PALは自転車特集。
しかもMTBの事が多く書かれている。
立ち読みもなんなんで、直ぐに購入。
コンテンツを見ると
今こそ、自然の中へ漕ぎ出そう!
自然を楽しむには自転車が一番
登場から30年 MTBはついに完成の域に!
MTBは、今が買い時です!
トレイル・ライディング&プライベートレッスンで山を遊ぶ
ビーパル編集部選りすぐり
いま、乗るべき自然派18バイクス
自転車散歩シーズン到来!
春ポタリングファッション&フィールドガイド
と言った特集が書かれておりました。
MTB復活の兆しと言う事もあるが、日本ではまだROAD人気が高い。
残念だったのはガイドツアーでマナーを学べると書かれてあったこと以外、マナーについて書かれていなかった事。
MTBを特集しているのだから、山でハイカーに会った時の対応位は書いてあっても良かった気がします。
記事の中に山には歩行者も車も信号もないと書かれていたのですが、ハイカーは歩行者と一緒です。
この辺の書き方をきちんとしないと、これをこれを読んでMTBを購入して山をガンガン走って・・・って事で閉め出しを喰らうかも知れません。
媒体的にBE-PALさんなら、もう少し配慮があってもとも思いました。
でもMTBに光を当ててくれたのは、なかなか良い兆行ですかね〜!
MTBでナチュラルヒーリングと言う記事に「プレジャーフォレストMTBコース」の写真が少々掲載されていた。
旧相模湖ピクニックランドの記事でした。
久々に出掛けてみようかな〜?って、思っちゃいました!
BE-PALなんて糞雑誌まだ続いているのか。
BE-PALなんて
所詮はアンアンと同じファッション情報誌。
アウトドアスイーツのための糞雑誌。
973 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/12(金) 18:57:24 ID:6aSrYwis
自転車を買うまでは読んでた
ロードを買ってからは読まなくなった
BE-PAL読んで実行に移す奴なんて今時いねーよ
自然保護を訴えながら
スーパー4WDとか言って
パジェロをほめちぎってたからなあ
広告の関係だろうけど
それに踊らされるバカの多いことw
久々に見た東京フレンドパークが未だに「パジェロ」コールなのは、三菱の営業が馬鹿なの?それともTBS?
いまどきパジェロもらって喜ぶ奴がどんだけいるんだ?
硬直してるにもほどがある。
クルマ!クルマ!
>>976 スポンサー様のラインアップの中で
一番車格があって値段もそれなりにするからだよ
いっそアイミーブにでもしちゃえばいいのにね
フレンドパークの視聴者層と合致するからだろ
要するに小馬鹿にされてるんだよ
>>976
いや、視聴者層からしてもアイあたりにした方が確実に応募増えるだろう。
つ在庫処分
ラ〜ンエボ!ラ〜ンエボ!
にしろw
バイクラ4月号から「エディ小杉光治の中華クロスでGO!」という連載がスタートするらしい。
毒(エッデイ)をもって毒(エンゾ)を制すつもりだろうか?
× 毒(エンゾ)
○ 解毒(エンソ)
塩素ガスったら、あんた。
消毒の間違いだった
汚物は消毒だ!
ってどっちにしろ毒性強いから間違いだな
BE-PAL創刊時は面白かったんだぜ?デイパックもマウンテンバイクもビーパルで知ったよ。表紙はモデルさんのおっぱいがw
Tシャツにルアーが引っかかってたやつ?
大きくて形も良い乳だったな。
ふふ 俺は創刊号と2号持ってるぜ ふひひ
創刊から3年分、別冊のMOOK含めて全部ある。
>>989 Tシャツが濡れてチクビが見えてるやつだったwルアーだってかな?w木下さんだったか。
クソスレ
995 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/15(月) 20:05:26 ID:b3G35UIT
おおっと久しぶりw
MTB日和3がもうすぐ・・・でる?
ってか出てたわ
もっとこうディープなMTB雑誌出ないかなぁ・・・
t
1000ならジュースでも飲むか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。