■■■ケイデンスを語るスレ■■■
1 ：ツール・ド・名無しさん：
ケイデンスを語るスレ
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 20:58:21 ID:???
2
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 20:58:38 ID:???
正解はケインダンスでした。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 21:40:28 ID:???
♪レインダンスが聞こえるぅ～
5 ：ｼｰﾙ・ﾔｯﾃﾗﾝﾈｪﾖ ◆69Get00o1. ：2009/09/14(月) 22:00:33 ID:0NTuBsoK
THE 呼んだ？
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 22:01:36 ID:???
これが正解なんてものはない。
己の体の感覚で、決めればいい。速度もケイデンスも、ポジションも。
己の体の感覚で、決めればいい。速度もケイデンスも、ポジションも。
156 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2009/05/12(火) 03:39:24 ID:???
>>154
っていうか、それで足りないってどんだけ速度出てんのよ？
あとこのスレ見てて思ったけど、ケイデンス90rpmにやたらこだわってる人が
いるみたいだけど、なんで？
上りならともかく平地でケイデンス90ってありえないだろ？ママチャリ乗ってる
オバちゃんじゃあるまいし
平地は110基準に、ちょい高め120、もうちょい高め130、かなり高め140ぐらい
で表記していただきたい
自分としては、平地でケイデンス100切ってるときってのは、もう足が売り切れ
てる状態
自分の巡航速度は、調子いいときでも37ｋｍ/ｈぐらいだから、アウターは39で十分
42でもデカすぎる
>>154
っていうか、それで足りないってどんだけ速度出てんのよ？
あとこのスレ見てて思ったけど、ケイデンス90rpmにやたらこだわってる人が
いるみたいだけど、なんで？
上りならともかく平地でケイデンス90ってありえないだろ？ママチャリ乗ってる
オバちゃんじゃあるまいし
平地は110基準に、ちょい高め120、もうちょい高め130、かなり高め140ぐらい
で表記していただきたい
自分としては、平地でケイデンス100切ってるときってのは、もう足が売り切れ
てる状態
自分の巡航速度は、調子いいときでも37ｋｍ/ｈぐらいだから、アウターは39で十分
42でもデカすぎる
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 22:38:26 ID:???
俺は100を目安にしてるが
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 05:00:47 ID:???
低ケイデンス倶楽部へようこそ（・∀・）
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/15(火) 11:24:26 ID:???
ロード買ってすぐの頃は平地100を目安にしてたけど、39x25じゃ山で超低ケイデンスでしか
走れないので、回転ではなく筋力で走れるように平地ケイデンスを落として重いギア常用にした
山は登れるようになったけどスプリントの速度がガタ落ちした
走れないので、回転ではなく筋力で走れるように平地ケイデンスを落として重いギア常用にした
山は登れるようになったけどスプリントの速度がガタ落ちした
おれのケイデンスはいつも６０台。
もう一度言おうか？
もう一度言おうか？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 02:32:40 ID:???
オラもそうだわ
70前後が最も効率が良いと言われてるけど
40過ぎるとそれくらいがちょうどいいよな
いろんな意味で
70前後が最も効率が良いと言われてるけど
40過ぎるとそれくらいがちょうどいいよな
いろんな意味で
あし癖だからしゃねぇからな。
最も効率もなにもそれだけしかまわせねぇ
最も効率もなにもそれだけしかまわせねぇ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 21:03:44 ID:???
もうケイデンスの話は終わってしもうたん？
自分はケイデンスの目安にと思って、各ギア組合せにおける90rpm時の速度一覧表作ったんだけど、
1 2 3
1 13.5 18.3
2 15.4 21
3 18 24.5
4 20.3 27.5 35
5 29.4 37
6 31.5 40
7 34 43
8 46
こんな感じのをポケットに入れて走ってるよ。
もう大体、頭に入ってるからお守りみたいなもんだけど。
これでいくと俺の脚じゃアウター要らないｗｗｗ
自分はケイデンスの目安にと思って、各ギア組合せにおける90rpm時の速度一覧表作ったんだけど、
1 2 3
1 13.5 18.3
2 15.4 21
3 18 24.5
4 20.3 27.5 35
5 29.4 37
6 31.5 40
7 34 43
8 46
こんな感じのをポケットに入れて走ってるよ。
もう大体、頭に入ってるからお守りみたいなもんだけど。
これでいくと俺の脚じゃアウター要らないｗｗｗ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:32:24 ID:???
まあなんにせよ100以下は非常に効率が悪いよ。
俺は110規準。回せるのはギア比3.8が関の山だけどね…
4以上回したいね…
俺は110規準。回せるのはギア比3.8が関の山だけどね…
4以上回したいね…
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:19:45 ID:???
120以上で40キロキープしてる自分はいったい・・・
あまり自転車詳しくないやつに90キープするのが常識だろって言われたのでこのスレ覗いた
あまり自転車詳しくないやつに90キープするのが常識だろって言われたのでこのスレ覗いた
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 01:23:58 ID:???
なんだ、高ケイデンス厨の隔離スレか
どっちなんだよｗ100rpmで作り直した方がよいの？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 08:33:53 ID:???
20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:48:03 ID:???
高ケイデンスだろうが低ケイデンスだろうが
メータのケイデンスを意識した時点で
なんか練習に集中できず無駄に走って無駄に疲れてしまうのは俺だけ？
ハートレートもそうだけど
メータのケイデンスを意識した時点で
なんか練習に集中できず無駄に走って無駄に疲れてしまうのは俺だけ？
ハートレートもそうだけど
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 13:31:21 ID:???
ＰＣに取り込んで、後で検証するんじゃないのか？
いやそうじゃなくて効率的にいって理想のケイデンスってどれくらいなのよ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:15:22 ID:???
プロロードレース見ればわかるだろ。
「短時間全力で」っていうんなら、アワーレコード挑戦時の105～110？で
「短時間全力で」っていうんなら、アワーレコード挑戦時の105～110？で
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 21:23:18 ID:???
>>23
そんなに高久ねえだろ
そんなに高久ねえだろ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:24:37 ID:???
>>17 >>23
高ケイデンス厨ってウソつきばかりだから始末が悪いよね
>>20
練習なんてしません
この板はそんなオタばかりじゃありません
「なんか回転落ちて／上がってきたかな～？」ってときに確認して
「まだイケる」と思えばそのまま
「60切ってる、これ以上回転ageられん」と思えばシフトダウン
「80超えてる、ウゼー」と思えばシフトアップ
それくらいの付き合い方でいいんじゃね？
そんな使い方でも膝が痛くなることがだいぶ減ったから有用と思ってる
ハートレートはセンサの取り付けが面倒で大げさな割に
タイムラグが大きくてつまらんから結局使わなくなった
>>22
参考URL
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
高ケイデンス厨ってウソつきばかりだから始末が悪いよね
>>20
練習なんてしません
この板はそんなオタばかりじゃありません
「なんか回転落ちて／上がってきたかな～？」ってときに確認して
「まだイケる」と思えばそのまま
「60切ってる、これ以上回転ageられん」と思えばシフトダウン
「80超えてる、ウゼー」と思えばシフトアップ
それくらいの付き合い方でいいんじゃね？
そんな使い方でも膝が痛くなることがだいぶ減ったから有用と思ってる
ハートレートはセンサの取り付けが面倒で大げさな割に
タイムラグが大きくてつまらんから結局使わなくなった
>>22
参考URL
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 19:04:41 ID:???
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 02:19:12 ID:plH5Ukwv
たぶん、１００とか１２０とかいってる人達は右膝は上がって一回、左膝が上がって一回とか数えているのだろう。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:01:26 ID:UT8S5O6i
５２Ｘ１３で９０回転で時速何キロぐらい？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 03:02:14 ID:???
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
昔あったチームロードとかなら110rpmも普通だったんだけどな。
少なくとも100rpmは全然高回転でもないって事だよ。
昔あったチームロードとかなら110rpmも普通だったんだけどな。
少なくとも100rpmは全然高回転でもないって事だよ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 05:28:54 ID:???
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 05:51:14 ID:lyS9yN+m
俺も40過ぎてるけど、80くらい。
ちょい頑張って90で巡航。
最高は125までしか廻した事がない。
150なんて俺の技術じゃ無理。
180廻す奴が信じられん。
ちょい頑張って90で巡航。
最高は125までしか廻した事がない。
150なんて俺の技術じゃ無理。
180廻す奴が信じられん。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 05:57:02 ID:???
52～25なら201で回せるよ一瞬だけど
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 06:36:05 ID:???
つーか高ケイデンス書き込むときは身長体重体脂肪率年齢まで書いて欲しい
けつにまだまだ肉が付いてる自分は90で巡行
最高でも130回転くらいだ
けつにまだまだ肉が付いてる自分は90で巡行
最高でも130回転くらいだ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 07:38:56 ID:lyS9yN+m
一瞬でも200廻せるならスゴイ。
上手い人は高回転でもスムーズに廻してるよね。 コツを教えて下さい。
マジで。
上手い人は高回転でもスムーズに廻してるよね。 コツを教えて下さい。
マジで。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 07:43:45 ID:???
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 08:40:35 ID:???
エアロバイクで230回したことはあるが、実走でやる気にはならないな…
実走では95～110くらいが俺の標準
実走では95～110くらいが俺の標準
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 09:44:13 ID:???
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:01:09 ID:???
巡航スレ見てからLSDついでに
ファストペダルとローギアダウンヒルやるようになったら
半年で90回せる様になって100km走でAv30出るようになったわ
夏前はAv25のケイデンス70とかだったのに
やっぱりキチンとしたトレって大切なんだと思った。
ファストペダルとローギアダウンヒルやるようになったら
半年で90回せる様になって100km走でAv30出るようになったわ
夏前はAv25のケイデンス70とかだったのに
やっぱりキチンとしたトレって大切なんだと思った。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:03:17 ID:???
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:33:12 ID:???
カンチェ見てるとTTでは120くらいだね
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 12:38:36 ID:???
ケイデンス60とか80とか言ってるやつってママチャリだよな？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 18:37:11 ID:lyS9yN+m
>>35
せっかくの厚意だか、携帯からは見られなかった。
>>37
俺は43で二年目。
今のロードが二台目だけど、一台目の時は90廻すと尻が跳ねて、いっぱいいっぱいだった。
やっぱり、きちんと練習しなきゃダメかな。
なにせ、孤独なローディだから、自己流的なところがあって。
250の神様、廻せる方法は？
せっかくの厚意だか、携帯からは見られなかった。
>>37
俺は43で二年目。
今のロードが二台目だけど、一台目の時は90廻すと尻が跳ねて、いっぱいいっぱいだった。
やっぱり、きちんと練習しなきゃダメかな。
なにせ、孤独なローディだから、自己流的なところがあって。
250の神様、廻せる方法は？
回す秘訣(って程でもないけど)は
*サドルトップは股下の86%くらいに
*サドルは硬すぎず、柔らか過ぎず。
*クランクは股下の21%にシューズの靴底を足した数値。
*ハンドルは脇がやや締まる程度に(力が入る為)
*BBは一体式のホローテック2が回し易い。(シマノの場合)
これで常用ケイデンス110、高速巡航モード120くらいで回してます
回せる最大歯数丁は前53後ろ15でそれ以上は90後半になってしまう。
身体データは
年齢28
身長170cm
体重63kg
股下776mm+4mm
肩幅53cm
で
マシンは
クランク長167.5
サドルはアリオネまたはセライタリアSLR
さらにサドルは27mmセットバックしたかなり後ろ座り(レールも最大限後ろ)
ハンドル幅400mm
ペダルはTIME
こんな感じです
いろんなまだまだ考えてまして
次のマシンでは(フルカーボン、カーボンディープホイール)では
Qリングを突っ込みたいと考えてます
何しろ人によっては10%も効果があるとか…
ギア比4以上を回すのが当面の目標です。
*サドルトップは股下の86%くらいに
*サドルは硬すぎず、柔らか過ぎず。
*クランクは股下の21%にシューズの靴底を足した数値。
*ハンドルは脇がやや締まる程度に(力が入る為)
*BBは一体式のホローテック2が回し易い。(シマノの場合)
これで常用ケイデンス110、高速巡航モード120くらいで回してます
回せる最大歯数丁は前53後ろ15でそれ以上は90後半になってしまう。
身体データは
年齢28
身長170cm
体重63kg
股下776mm+4mm
肩幅53cm
で
マシンは
クランク長167.5
サドルはアリオネまたはセライタリアSLR
さらにサドルは27mmセットバックしたかなり後ろ座り(レールも最大限後ろ)
ハンドル幅400mm
ペダルはTIME
こんな感じです
いろんなまだまだ考えてまして
次のマシンでは(フルカーボン、カーボンディープホイール)では
Qリングを突っ込みたいと考えてます
何しろ人によっては10%も効果があるとか…
ギア比4以上を回すのが当面の目標です。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 21:59:23 ID:???
>>27
本気で言ってるの？足がカスすぎて恥ずかしくない？
本気で言ってるの？足がカスすぎて恥ずかしくない？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:10:31 ID:FttXtfCg
ロード乗りだけど、ＭＴＢやママﾁｬﾘで１００ｒｐｍ長時間だせないよ。
ロードなら普通に１００～１１０ｒｐｍで回ってる。
１５０ｋｍぐらい走って、ヘトヘトになったときでも８０～１００ｒｐｍぐらい
ロードなら普通に１００～１１０ｒｐｍで回ってる。
１５０ｋｍぐらい走って、ヘトヘトになったときでも８０～１００ｒｐｍぐらい
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 03:13:44 ID:???
俺は60前後。
折りたたみの小タイヤなら独楽鼠になれるけど。
折りたたみの小タイヤなら独楽鼠になれるけど。
47 ：43歳：2009/10/14(水) 18:58:06 ID:8vPUCZ7R
>>43
ありがとう。詳細な説明に感謝。
体格は大体同じかな。
俺のサドルはザンコランでペダルはシマノです。 セットバックは２０くらいでサドルは後ろに下げてます（限界より２～３㍉手前）
下死点で踵が２センチ浮くくらい。
クランクは170です。
技術は別として、クランクが違う事が引っ掛かりました。
近い内にインナーで限界まで廻してみます。
自分の廻せるポジションが決められなくて…
廻せる＝正しいペダリングの解釈でいいんですかね？
ありがとう。詳細な説明に感謝。
体格は大体同じかな。
俺のサドルはザンコランでペダルはシマノです。 セットバックは２０くらいでサドルは後ろに下げてます（限界より２～３㍉手前）
下死点で踵が２センチ浮くくらい。
クランクは170です。
技術は別として、クランクが違う事が引っ掛かりました。
近い内にインナーで限界まで廻してみます。
自分の廻せるポジションが決められなくて…
廻せる＝正しいペダリングの解釈でいいんですかね？
>>47
ペダリングに関しては諸説ありますので
具体的に何が正しいとは一概には言えませんが、
雑誌等の引き足メインはどうかと思います。
参考にしている中野浩一さんのペダリングスキルを見ると
引き足うんぬんよりも
踏み足に対して引き足の力は10/1以下の力しか使っていないようです。
踵位置は僕もほとんど変わりませんが
上死点手間で力を入れ、下死点手間で力を抜き、素早く足を畳むようにしています。(力を使って足を引くのでは無く)
後はやや内股でですね。
前は引き足メインでペダリングしていたのですが、
この方法を試したらケイデンスがプラス5くらい常時上がりましたし、疲れにくいですね。
ペダリングに関しては諸説ありますので
具体的に何が正しいとは一概には言えませんが、
雑誌等の引き足メインはどうかと思います。
参考にしている中野浩一さんのペダリングスキルを見ると
引き足うんぬんよりも
踏み足に対して引き足の力は10/1以下の力しか使っていないようです。
踵位置は僕もほとんど変わりませんが
上死点手間で力を入れ、下死点手間で力を抜き、素早く足を畳むようにしています。(力を使って足を引くのでは無く)
後はやや内股でですね。
前は引き足メインでペダリングしていたのですが、
この方法を試したらケイデンスがプラス5くらい常時上がりましたし、疲れにくいですね。
49 ：43歳：2009/10/15(木) 07:25:06 ID:XMKmPp0L
>>48
的を射たアドバイス感謝します。
ペダリングは>>48さんと 同じような感覚だと思うんですが。
上死点やや手前から、滑らすようにペダルを小さく廻す感覚で５時くらいの位置で力を抜く。
ヒキアシは大腿を上に上げる感じで１０時くらいの位置から意識的に使うようにしています。
その際は、やや大きく引く感じです。
ケイデンスを上げたい目的のひとつに綺麗なペダリングがあります。
上手い人のペダリングは高ケイデンスでも脱力したような感じでスムーズに見えます。
あんな感じでロングを走りたいと試行錯誤しています。
親切なアドバイスありがとうございます。
的を射たアドバイス感謝します。
ペダリングは>>48さんと 同じような感覚だと思うんですが。
上死点やや手前から、滑らすようにペダルを小さく廻す感覚で５時くらいの位置で力を抜く。
ヒキアシは大腿を上に上げる感じで１０時くらいの位置から意識的に使うようにしています。
その際は、やや大きく引く感じです。
ケイデンスを上げたい目的のひとつに綺麗なペダリングがあります。
上手い人のペダリングは高ケイデンスでも脱力したような感じでスムーズに見えます。
あんな感じでロングを走りたいと試行錯誤しています。
親切なアドバイスありがとうございます。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 19:59:01 ID:???
10時とか5時の位置って右か左かどっちなんだよ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 00:04:12 ID:???
ケイデンスは高いほど良いという流れは良くないな。
そういうのは高ケイデンス厨にまかせておけ。
最適なケイデンスが良いケイデンスなんだから。
速い人ほど常用ケイデンスが高い傾向はあるが、
遅いくせにケイデンスばかり高いのは間違い。
ただし、高ケイデンスの練習は練習として絶対やった方がいい。
そういうのは高ケイデンス厨にまかせておけ。
最適なケイデンスが良いケイデンスなんだから。
速い人ほど常用ケイデンスが高い傾向はあるが、
遅いくせにケイデンスばかり高いのは間違い。
ただし、高ケイデンスの練習は練習として絶対やった方がいい。
52 ：43歳：2009/10/16(金) 07:21:42 ID:0T6IFqFr
なるほど。
常用100～110を目指しているんですが、そのためには150くらいは廻せたほうがいいだろうな的な考え方でやってます。
正しいペダリングのひとつの目安として。
これからも練習として続けていきます。
まずは、もっと乗り込みます。
高回転時の身体のぶれはバランス、ポジション等が悪いのでしょうか？
ある程度は上半身で押さえ込むのでしょうか？
正しいペダリング＝安定した身体だとして、ニワトリ卵みたいな質問ですが。
誰か教えて下さい。
常用100～110を目指しているんですが、そのためには150くらいは廻せたほうがいいだろうな的な考え方でやってます。
正しいペダリングのひとつの目安として。
これからも練習として続けていきます。
まずは、もっと乗り込みます。
高回転時の身体のぶれはバランス、ポジション等が悪いのでしょうか？
ある程度は上半身で押さえ込むのでしょうか？
正しいペダリング＝安定した身体だとして、ニワトリ卵みたいな質問ですが。
誰か教えて下さい。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:58:32 ID:???
110～130で1～2時間回す練習してたら勝手に最高回転も160から190に上がったよ。
延々と少し早めに回し続けていたら体が勝手に楽に回す方法を取得したっぽい。
最高回転自体を上げようと練習したことは一度も無い。
延々と少し早めに回し続けていたら体が勝手に楽に回す方法を取得したっぽい。
最高回転自体を上げようと練習したことは一度も無い。
このスレッドでは28歳と名乗る事にしました。
>>52
高ケイデンスやハイギアを踏んでる時に上半身がぶれるのを改善するには
背筋と腰周り、(尻筋も少々)を鍛える事により改善します。
上体を安定させる為にステムを長くして背筋を緊張させないのも有効かと思います。
ちなみに僕のバイクはトップチューブ535mmステム100mmです
参考までに。
>>52
高ケイデンスやハイギアを踏んでる時に上半身がぶれるのを改善するには
背筋と腰周り、(尻筋も少々)を鍛える事により改善します。
上体を安定させる為にステムを長くして背筋を緊張させないのも有効かと思います。
ちなみに僕のバイクはトップチューブ535mmステム100mmです
参考までに。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 11:52:19 ID:???
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:08:23 ID:???
俺は30だ
目的がチャリじゃないから
目的がチャリじゃないから
おれだ。
物心付いた日から一秒一回転と決めてる。
物心付いた日から一秒一回転と決めてる。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 23:56:40 ID:???
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 16:14:01 ID:???
アワーレコード ギヤF/R 比率 記録 ケイデンス
72年 メルクス 52/14 3.714 49.432km 105rpm
94年 オブリー 52/12 4.333 52.713km 96rpm
94年 ｲﾝﾄﾞｩﾗｲﾝ 59/12 4.917 53.040km 85rpm
00年 ﾎﾞｰﾄﾞﾏﾝ 54/14 3.857 49.441km 101rpm
タイヤの厳密な周長がわからないので2.1m程度としてる
72年 メルクス 52/14 3.714 49.432km 105rpm
94年 オブリー 52/12 4.333 52.713km 96rpm
94年 ｲﾝﾄﾞｩﾗｲﾝ 59/12 4.917 53.040km 85rpm
00年 ﾎﾞｰﾄﾞﾏﾝ 54/14 3.857 49.441km 101rpm
タイヤの厳密な周長がわからないので2.1m程度としてる
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 16:21:24 ID:???
59は エイムック295 2001年版のロードバイクインプレッション
の記事、アワーレコード列伝より転記、ケイデンスはタイヤの
厳密な周長がわからないので2.1mとしての類推したもの
の記事、アワーレコード列伝より転記、ケイデンスはタイヤの
厳密な周長がわからないので2.1mとしての類推したもの
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 21:24:17 ID:???
オブリーは老体にムチ打ってまたチャレンジするみたいだけど、こんどは超低ケイデンスみたいだね
とんでもないビッグギアの映像が紹介されてた
とんでもないビッグギアの映像が紹介されてた
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:50:48 ID:???
ケイデンス計算してくれてるのはいいけれど常に一定な訳無いだろアホか
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:06:06 ID:???
アワーレコードの間ケイデンスが常に変化する？
一度上げたらほぼ一定に保つようにした方が記録が伸びそうに思うんだが
一度上げたらほぼ一定に保つようにした方が記録が伸びそうに思うんだが
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:43:53 ID:???
うむ
どう考えてもアホなのは62
どう考えてもアホなのは62
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 00:34:42 ID:???
すまん62アワーレコードが分からなかったんだね
自分で検索してみて下さいね
自分で検索してみて下さいね
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 08:51:47 ID:LDtqnWqw
高ギア比、低ケイデンスで交差点に入ると、対抗の右折車がこちらの速度を過小評価して曲がってきそう怖い。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:13:04 ID:igRjt/nt
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 10:20:30 ID:???
今日はお散歩気分でケイデンス80～90で回そう
とか考えてるのに気がついたら115回転ぐらいしてるのはどうしてですか分かりません＞＜
とか考えてるのに気がついたら115回転ぐらいしてるのはどうしてですか分かりません＞＜
70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 11:22:49 ID:???
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:40:24 ID:???
60～70くらいまで落とせばいいよ。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 13:39:31 ID:???
ランスのせいでケイデンス高けりゃいいみたいな宗教がすっかり広まっちゃったな
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:30:59 ID:???
心肺機能が追い付けば高回転はイイ
ただ150回転位はｽﾑｰｽﾞなﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞできてないとムリだね
ただ150回転位はｽﾑｰｽﾞなﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞできてないとムリだね
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 00:27:02 ID:???
つか実際高いと楽だからな
90とかだと重く感じるんだよな
90とかだと重く感じるんだよな
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 19:07:56 ID:???
スピードによるな
30km/h以下でも90rpmが重く感じるならただの筋力不足
高ケイデンスでばっか走ってると必要な筋力がいつまでたってもつかない
30km/h以上で90rpmが重いのならギア重すぎなだけだから普通
30km/h以下でも90rpmが重く感じるならただの筋力不足
高ケイデンスでばっか走ってると必要な筋力がいつまでたってもつかない
30km/h以上で90rpmが重いのならギア重すぎなだけだから普通
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 21:43:54 ID:???
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 13:46:10 ID:???
同じ速度でも出力は、傾斜や風向きや乗り方等によって全然違うよね
基本的には遅くても速くてもケイデンスは自分の好みの範囲内におさめるのが
楽じゃないの
基本的には遅くても速くてもケイデンスは自分の好みの範囲内におさめるのが
楽じゃないの
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 18:19:37 ID:???
なんにせよ平地でケイデンス100未満はありえない
あまりにも効率が悪すぎる
110ぐらいが一般的なところ
ちょい高めで120ぐらい
90っていうのは、上りの話だよね
勾配20%でも70切ることはない
あくまで俺の場合だけど
あまりにも効率が悪すぎる
110ぐらいが一般的なところ
ちょい高めで120ぐらい
90っていうのは、上りの話だよね
勾配20%でも70切ることはない
あくまで俺の場合だけど
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 20:04:36 ID:???
はいはい
次の患者さんどうぞー
次の患者さんどうぞー
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:51:27 ID:???
>>79
それおもしろいの？
それおもしろいの？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/08(日) 10:26:47 ID:???
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 16:55:11 ID:???
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:17:13 ID:???
ひとそれぞれだろ
速くて高ケンデンスなら自然なこと
遅いのに高ケイデンスだったら厨だけど
速くて高ケンデンスなら自然なこと
遅いのに高ケイデンスだったら厨だけど
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/09(月) 18:37:03 ID:???
すげぇケイデンスの私服MTBが前方から走ってきた時はどうしようかと思った
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 20:00:58 ID:???
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 11:03:59 ID:???
効率悪かろうが一旦なれると足が勝手に速く回ってしまうよな。
ケイデンス90でゆっくり走行とか拷問に近い。
ケイデンス90でゆっくり走行とか拷問に近い。
真冬に平地でケイデンス100維持だと？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 16:56:47 ID:???
>>86
ケイデンス90で高速走行しろよ、カス！
ケイデンス90で高速走行しろよ、カス！
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 23:36:47 ID:???
ケイデンスは高いほうがいいよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 03:00:00 ID:orvlsZET
私のケイデンスは53万です
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 03:15:53 ID:???
ケイデンス測れるの買う金なくて、仕方なく時計見ながら練習してたら、
1秒に2回転がわかりやすかったせいで、120rpmが自分の通常のケイデンスになってしまった。
1秒に2回転がわかりやすかったせいで、120rpmが自分の通常のケイデンスになってしまった。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 11:09:31 ID:???
サイコンにケイデンスいらないんじゃないかと思い始めた今日この頃
HRとスピードがあればそれでいいような
HRとスピードがあればそれでいいような
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 17:55:09 ID:???
>>90
フリーザ乙
フリーザ乙
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 20:54:08 ID:???
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 23:07:39 ID:???
重要度の高い方から
パワー＞心拍数＞ケイデンス＞スピード
パワー＞心拍数＞ケイデンス＞スピード
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 12:31:25 ID:???
スピードは娯楽要素という点では外せない
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 23:54:47 ID:???
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 00:08:48 ID:ECxVxPfN
なにいってんだこいつｗ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 17:21:40 ID:???
コンパクトクランクにしてケイデンスを高くしたら遅くなった。
ケイデンスは低くても、53-11でぶん回した方が速い。
ケイデンスは低くても、53-11でぶん回した方が速い。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 18:54:01 ID:QcCoWeS+
>>99
前が１１で後ろが５３か？
前が１１で後ろが５３か？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 01:34:40 ID:???
換算できないような奴は何があっても無駄。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 12:41:59 ID:???
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 21:40:00 ID:???
出たｗ
高ケイデンス厨おっつーｗ
高ケイデンス厨おっつーｗ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 23:03:51 ID:???
毛遺伝ス orz
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 11:46:22 ID:???
速度と勾配と風向き次第だろ
やっぱりHRとパワーがメインで、ケイデンスは目安にはするにはイマイチな数値だ
やっぱりHRとパワーがメインで、ケイデンスは目安にはするにはイマイチな数値だ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 18:43:17 ID:???
HRの不便さは>>97
パワーが測れるコンポーネンツは極めて限られていて自由度がないし
どっちも「絶対必要」というほどでもない
HRにしろパワーにしろ
この回転数が維持できるか否か身体に聞けば判断できるし
それで心拍数や踏み込み力を一定範囲に抑止する効果もあるので
ケイデンス計ひとつでも疲労軽減やペース維持にはかなり役に立つ
本格トレーニングやレースやるんでもなきゃ
HRモニタ・パワーモニタは過剰装備も甚だしい
つーかおまい、車を運転する時もタコメータや水温計どころか
ブースト計や油圧計も必ずついてないとダメなのか？
難儀なやっちゃな
パワーが測れるコンポーネンツは極めて限られていて自由度がないし
どっちも「絶対必要」というほどでもない
HRにしろパワーにしろ
この回転数が維持できるか否か身体に聞けば判断できるし
それで心拍数や踏み込み力を一定範囲に抑止する効果もあるので
ケイデンス計ひとつでも疲労軽減やペース維持にはかなり役に立つ
本格トレーニングやレースやるんでもなきゃ
HRモニタ・パワーモニタは過剰装備も甚だしい
つーかおまい、車を運転する時もタコメータや水温計どころか
ブースト計や油圧計も必ずついてないとダメなのか？
難儀なやっちゃな
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 18:53:58 ID:???
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 23:41:27 ID:???
>>106
だったらケイデンスだって絶対必要というほどでもないだろ
80年代中期までは全てのプロがサイコンなしで走ってたんだし
>>107
ウソツキとは思わないよ
平地100のどこが高ケイデンスなんだ？って言える自分が玄人っぽくてス・テ・キって勘違いしてる人達なんだろ
だったらケイデンスだって絶対必要というほどでもないだろ
80年代中期までは全てのプロがサイコンなしで走ってたんだし
>>107
ウソツキとは思わないよ
平地100のどこが高ケイデンスなんだ？って言える自分が玄人っぽくてス・テ・キって勘違いしてる人達なんだろ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 13:22:22 ID:???
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 13:25:18 ID:???
でも、普通に100は出ちゃうからそれが高ケイデンスなのか？って
純粋に疑問に感じちゃうってのはわかるぜ
単純に高ケイデンスだけっていうなら普通の人でも150はでるだろうよ
もちろん軽いギアでの話だけど
200で回しても全然進まないMTBのローギアなんかだと自慢にすらならないけど
純粋に疑問に感じちゃうってのはわかるぜ
単純に高ケイデンスだけっていうなら普通の人でも150はでるだろうよ
もちろん軽いギアでの話だけど
200で回しても全然進まないMTBのローギアなんかだと自慢にすらならないけど
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 20:40:45 ID:???
>>109
もっといると思ってたが
もっといると思ってたが
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 20:46:15 ID:???
>>108
>80年代中期までは全てのプロがサイコンなしで走ってたんだし
極論を展開しても仕方ないだろ。そんなことまで言い出したらキリがない。
速度やケイデンスは車体だけで完結するし、パーツ選択に制限がない。
得られる情報と手軽さとのバランスがとれていて合理的でもある。
値段も、ケイデンス付サイコンはハートレート付の半額以下から手に入る。
だがハートレートは身体に直に密着させるセンサが不可欠でわずらわしい。
パワーメータなんて、どこの三流工場で作ったか知れないBBやクランクを
使うことになるからまっぴらだ。
>80年代中期までは全てのプロがサイコンなしで走ってたんだし
極論を展開しても仕方ないだろ。そんなことまで言い出したらキリがない。
速度やケイデンスは車体だけで完結するし、パーツ選択に制限がない。
得られる情報と手軽さとのバランスがとれていて合理的でもある。
値段も、ケイデンス付サイコンはハートレート付の半額以下から手に入る。
だがハートレートは身体に直に密着させるセンサが不可欠でわずらわしい。
パワーメータなんて、どこの三流工場で作ったか知れないBBやクランクを
使うことになるからまっぴらだ。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 23:13:18 ID:???
>>111
ランスの影響だかで世の中に高ケイデンス厨はたくさんいる
高ケイデンス厨ってのは、ケイデンスが高い人のことじゃない
低めのケイデンスの人の存在自体が認められない心の狭い人のことを言う
だからランスが高ケイデンス厨ってわけじゃない
>>112
レアケース出してるわけじゃないのにどこが極論なんだか
人それぞれってことで済む話にどこまでも自分基準を展開してるから突っ込みたくなっただけだよ
べつにメーター無しだろうがフル装備だろうが人の勝手だろ
ランスの影響だかで世の中に高ケイデンス厨はたくさんいる
高ケイデンス厨ってのは、ケイデンスが高い人のことじゃない
低めのケイデンスの人の存在自体が認められない心の狭い人のことを言う
だからランスが高ケイデンス厨ってわけじゃない
>>112
レアケース出してるわけじゃないのにどこが極論なんだか
人それぞれってことで済む話にどこまでも自分基準を展開してるから突っ込みたくなっただけだよ
べつにメーター無しだろうがフル装備だろうが人の勝手だろ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 11:35:15 ID:???
ギアが足りなくなれば後は回すしかないわけだから
高ケイデンスをないがしろには出来ない
ただ高ケイデンスでずっと走れる奴なんていやしねぇからトレーニングするんだ
トップギアを高ケイデンス回すための筋力強化も怠ってはいけない
高ケイデンスをないがしろには出来ない
ただ高ケイデンスでずっと走れる奴なんていやしねぇからトレーニングするんだ
トップギアを高ケイデンス回すための筋力強化も怠ってはいけない
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 11:43:10 ID:???
高ケイデンスでも高トルクじゃないとな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 20:30:19 ID:???
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 22:05:26 ID:???
>>113
↑行間や流れが読めない典型的アスペルガー厨。
>>111が言ってるのは
>平地100のどこが高ケイデンスなんだ？って言える自分が玄人っぽくてス・テ・キって勘違いしてる人達
のこと。
横着せずに数レス前くらい辿れよ、怠け者のカスが。
↑行間や流れが読めない典型的アスペルガー厨。
>>111が言ってるのは
>平地100のどこが高ケイデンスなんだ？って言える自分が玄人っぽくてス・テ・キって勘違いしてる人達
のこと。
横着せずに数レス前くらい辿れよ、怠け者のカスが。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 22:10:21 ID:???
>>114
ギアが足りなくなるのは、必ずしもトップ側ばかりとは限らんぞ。
おまえらのような凡人のホラ吹きごときが
アルプス越えでランス並みのケイデンスが出せると思うな。
出せた時は分相応のドン亀になるってことを肝に銘じとけ。
ギアが足りなくなるのは、必ずしもトップ側ばかりとは限らんぞ。
おまえらのような凡人のホラ吹きごときが
アルプス越えでランス並みのケイデンスが出せると思うな。
出せた時は分相応のドン亀になるってことを肝に銘じとけ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 23:29:51 ID:???
>>117
ケイデンス計は絶対必要だよなｗ
ケイデンス計は絶対必要だよなｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:39:36 ID:???
>>113
ひねくれた奴だなぁ
勝手だというなら>>112が自分基準で何を言おうがそれこそ勝手だろ
話が済んでしまうならお前だけ黙ってとっとと去れよな
ここはそれじゃ済まない人用のスレなんだから余計な御節介無用
ついでにケイデンス計イラネって奴も出て逝け
ひねくれた奴だなぁ
勝手だというなら>>112が自分基準で何を言おうがそれこそ勝手だろ
話が済んでしまうならお前だけ黙ってとっとと去れよな
ここはそれじゃ済まない人用のスレなんだから余計な御節介無用
ついでにケイデンス計イラネって奴も出て逝け
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 02:49:20 ID:???
何でお前等人を批判しないと気が済まないの？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 13:31:15 ID:???
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 16:35:12 ID:???
高トルク低ケイデンスにハマってる
なんとチャカチャカ回した時とタイムにほんのちょっとしか差がなくて
それなのに疲れ具合が全く違う
今までチャカチャカ回してたのはなんだったのだろうと思った
なんとチャカチャカ回した時とタイムにほんのちょっとしか差がなくて
それなのに疲れ具合が全く違う
今までチャカチャカ回してたのはなんだったのだろうと思った
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 16:43:21 ID:???
俺は峠登るときは低ケイデンス、50～70位で登るのが楽だ、所が平地で集団走行
の時は100は軽く超えてしまう、集団のスピード変化に低ケイデンスだと対応しにくい
一定の速度での走行なら100以下でも全然問題ないんだけど
の時は100は軽く超えてしまう、集団のスピード変化に低ケイデンスだと対応しにくい
一定の速度での走行なら100以下でも全然問題ないんだけど
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 19:15:23 ID:???
高トルクの低ケイデンスは体を作るのには向いてるかもね。
レースみたいなシーンだとさすがにきついか。あとアップダウンもあったりするとさすがにきびしい。
レースみたいなシーンだとさすがにきついか。あとアップダウンもあったりするとさすがにきびしい。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 01:21:36 ID:???
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 03:41:03 ID:???
何でお前等人を批判しないと気が済まないの？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 21:42:58 ID:???
>>126みたいな無自覚な患者がいるかぎりなくならないだろうね
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:25:49 ID:???
>>124
おう、同士よ。
つかそれが普通だよね。
俺は登りははそれこそケイデンス40くらいから90くらいまで斜度によって使い分ける。
大井埠頭みたいな完全平地レースなら集団内でケイデンス100以下はキツイね。
独りで巡航するときは90から95くらい。
下りでは120超でクルクル回すことも多い。
おう、同士よ。
つかそれが普通だよね。
俺は登りははそれこそケイデンス40くらいから90くらいまで斜度によって使い分ける。
大井埠頭みたいな完全平地レースなら集団内でケイデンス100以下はキツイね。
独りで巡航するときは90から95くらい。
下りでは120超でクルクル回すことも多い。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 20:42:48 ID:???
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 20:47:57 ID:???
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 21:28:44 ID:???
＞ケイデンス100以下はキツイね。
＞独りで巡航するときは90から95くらい。
＞下りでは120超でクルクル回すことも多い。
よくこんなウソをつけるものだなと、もうね（ry
病院逝かなくていいからマジで死ねよ>>131
＞独りで巡航するときは90から95くらい。
＞下りでは120超でクルクル回すことも多い。
よくこんなウソをつけるものだなと、もうね（ry
病院逝かなくていいからマジで死ねよ>>131
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 21:54:13 ID:???
>>132
131じゃないけど、ある程度乗ってる人ならフツーじゃねえの？
そもそも90が高ケイデンスとは思ってないけど
下りなら頑張れば200くらいいくけど、出しても意味がないから普通に回せば
100～120くらいにはなっちゃうだろう
131じゃないけど、ある程度乗ってる人ならフツーじゃねえの？
そもそも90が高ケイデンスとは思ってないけど
下りなら頑張れば200くらいいくけど、出しても意味がないから普通に回せば
100～120くらいにはなっちゃうだろう
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 01:15:18 ID:???
>>133
頭のおかしい人相手にしなくていいよ
頭のおかしい人相手にしなくていいよ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 03:14:42 ID:???
>>134
正しい日本語で書け
正しい日本語で書け
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 03:28:51 ID:???
>>133
そもそも下りでわざわざ漕がねばならん理由が不明
120rpmや200rpmなんて、まともにトルクを伝えられない状態なのに
つーかおまいのバイクって、そんなに上のギア比が貧弱なんか？
俺のはクランク1回転あたり2.1～10.1mだよ
急な下り坂でも90rpmや100rpmなどとアホな回転数なんか出す必要ない
そもそも下りでわざわざ漕がねばならん理由が不明
120rpmや200rpmなんて、まともにトルクを伝えられない状態なのに
つーかおまいのバイクって、そんなに上のギア比が貧弱なんか？
俺のはクランク1回転あたり2.1～10.1mだよ
急な下り坂でも90rpmや100rpmなどとアホな回転数なんか出す必要ない
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 03:53:10 ID:???
理由なんてやりたいからだけで十分だろ
下りで車の流れにあわせたら場合54km/h程度では足りないしな
下りで車の流れにあわせたら場合54km/h程度では足りないしな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 03:59:41 ID:???
ケイデンス200だと時速120か・・・どんな気分なんだろうな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 10:19:19 ID:???
ケイデンス２００で120km/h？
なにいってんの？
回す理由は、飛ばしたいからとかと、足を動かしていたいとかいろいろあるんだよ
たまには外出なきゃ駄目だぞ
なにいってんの？
回す理由は、飛ばしたいからとかと、足を動かしていたいとかいろいろあるんだよ
たまには外出なきゃ駄目だぞ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:02:07 ID:???
こんどは低ケイデンス厨かｗ
まともなやつが少数派なんだなここはｗ
まともなやつが少数派なんだなここはｗ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:04:53 ID:???
おっと今のは136のことね
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:44:17 ID:???
>>139
1回転10m×200rpm×60分÷1000m＝120km/h
1回転10m×200rpm×60分÷1000m＝120km/h
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:48:36 ID:???
だから何？
1回転10mのギアで200rpmで下るなんて言ってる人はお前の脳内にしかいないわけだが
1回転10mのギアで200rpmで下るなんて言ってる人はお前の脳内にしかいないわけだが
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 16:41:59 ID:???
LLサンチェスなら、それに近い感じだよな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 17:33:02 ID:???
即レスの法則
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 18:49:15 ID:???
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:05:35 ID:???
そうしてムダな疲労を蓄積していつもリタイアしてるわけですねわかります
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:40:09 ID:???
足を疲労回復モードにさせないために回すんだっつうの
ゆっくりでも軽くでも回すのは無駄につかれない為といってもいい
疲労回復モードに入ると、再動するときに脚が重くなるよ
走ってる人じゃないとわからない事だったね ごめんね
ゆっくりでも軽くでも回すのは無駄につかれない為といってもいい
疲労回復モードに入ると、再動するときに脚が重くなるよ
走ってる人じゃないとわからない事だったね ごめんね
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:46:26 ID:???
ん？
俺は早く疲労を回復させるために下りで回してるけど？
俺は早く疲労を回復させるために下りで回してるけど？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 22:38:13 ID:???
疲労回復モードって休養モードのことだからそっから立ち上がるの結構しんどい
そんときにいらない体力を使うより回してたほうが結果的に疲労が少ない
疲労回復という意味でも間違いじゃないな
とりあえず下りでもある程度回すのはつかれないようにする基本
でも、200rpmは意味ないけどなｗ
下りくらい無負荷だと、軽いギヤならそんくらいはちょっと頑張ればでるってことだ
下りは飛ばすつもりがなければ脚が止まりさえしなきゃなんでもいい
そんときにいらない体力を使うより回してたほうが結果的に疲労が少ない
疲労回復という意味でも間違いじゃないな
とりあえず下りでもある程度回すのはつかれないようにする基本
でも、200rpmは意味ないけどなｗ
下りくらい無負荷だと、軽いギヤならそんくらいはちょっと頑張ればでるってことだ
下りは飛ばすつもりがなければ脚が止まりさえしなきゃなんでもいい
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 22:54:18 ID:???
積極的回復と休養は別だよ
クールダウンがなぜ必要か考えればわかる
クールダウンがなぜ必要か考えればわかる
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 03:10:15 ID:???
そうやって2chに張り付いて走ってないのは明らかにお前
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 07:33:49 ID:???
ちょっと何か言われるとすぐピーピー泣きやがるｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 21:54:50 ID:???
もっともらしい屁理屈を必死でこねあげて一息ついてるところ悪いけどよ
結局は
他人より1回転でも早く回すこと "だけ" が最優先事項
その優越感が唯一にして無上の喜び
なんだろ？
たとえスピードは鈍亀になろうと無駄な体力を消費することになろうともさ
本末転倒
手段が目的化した典型
実に愚かしい
高ケイデンス厨は全員>>109の最後の一行に集約されるような
恥ずかしい勘違い野郎ばっかりだ
結局は
他人より1回転でも早く回すこと "だけ" が最優先事項
その優越感が唯一にして無上の喜び
なんだろ？
たとえスピードは鈍亀になろうと無駄な体力を消費することになろうともさ
本末転倒
手段が目的化した典型
実に愚かしい
高ケイデンス厨は全員>>109の最後の一行に集約されるような
恥ずかしい勘違い野郎ばっかりだ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 00:01:09 ID:???
アンカー間違ってるよｗ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 04:05:01 ID:???
本当、恥ずかしい奴だ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 06:49:00 ID:???
ブリジストン嫌いなんだろう
158 ：ツール・ド・やすゆきさん：2009/12/23(水) 19:13:29 ID:???
俺の持論だが、
一分間に60回が
心地良い
一分間に60回が
心地良い
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 19:30:39 ID:???
ママチャリスピードならそれが正解
160 ：ツール・ド・やすゆきさん：2009/12/23(水) 19:47:59 ID:???
むしろ、ママチャリライダーの方々の方が
私よりも遥かに回転してる。してます。よー。
私よりも遥かに回転してる。してます。よー。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 10:21:01 ID:???
ママチャリ（内装三段のロー）で鬼回ししてみたら、SPDでもないのに
クルクル回せて驚いた
クルクル回せて驚いた
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 01:20:05 ID:???
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 07:41:52 ID:2UllEC1y
これって絶対に低ケイデンスでやってる人に無知による誤解があるよ
自分が普段使ってるギアからリアを1段か2段落として
力を入れないで90回転以上で回してみなよ
凄く簡単に普段の巡航速度から3～5キロは上がって
しかもそれを維持できるよ
90回転未満で回せてると思い込んでいるギアなんてのは
本来重いギアなんだけどそれがわかってない
ただ単に試してみる事すらして無いか、
もしくは軽いギアを回す事に対して全く未経験で
回すコツすらわかってないだけだろ
110回転くらいまで1週間以下で誰だってフォームが修正されてできるようになる
自分が普段使ってるギアからリアを1段か2段落として
力を入れないで90回転以上で回してみなよ
凄く簡単に普段の巡航速度から3～5キロは上がって
しかもそれを維持できるよ
90回転未満で回せてると思い込んでいるギアなんてのは
本来重いギアなんだけどそれがわかってない
ただ単に試してみる事すらして無いか、
もしくは軽いギアを回す事に対して全く未経験で
回すコツすらわかってないだけだろ
110回転くらいまで1週間以下で誰だってフォームが修正されてできるようになる
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 09:14:41 ID:???
個人的に低ケイデンスには、ぬるいイメージしかないな
初めてロングライドに出た時、膝が痛くなってどうすればいいか
2chで聞いて貰った答えが90rpmである
それ以来長距離が苦痛でなくなった
普段は120rpm目指して走ってるので（目標であって実際は100前後）
90が高ケイデンスかどうかは疑問だが
60、70で90、100と同等の速度を出せる人が羨ましい
初めてロングライドに出た時、膝が痛くなってどうすればいいか
2chで聞いて貰った答えが90rpmである
それ以来長距離が苦痛でなくなった
普段は120rpm目指して走ってるので（目標であって実際は100前後）
90が高ケイデンスかどうかは疑問だが
60、70で90、100と同等の速度を出せる人が羨ましい
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 09:58:48 ID:???
このスレ的に90rpmは高ケイデンスじゃない。
個人的にも無駄に心拍数が上がるのは100rpm以上から。
もっとも慣れもあるから普段から100rpmで走ってればある程度
順応できるだろうけど。
個人的にも無駄に心拍数が上がるのは100rpm以上から。
もっとも慣れもあるから普段から100rpmで走ってればある程度
順応できるだろうけど。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 12:53:20 ID:???
高速には高ケイデンスが適していて、低速には低ケイデンスが適している。
いつも同じ速度で巡航ばかりしてるから実感できないのかな。
ゴールスプリントとヒルクライムを同じケイデンスで走る人なんていないよ。
高ケイデンス厨の悪いところは、いつも上から目線なところだな。
いつも同じ速度で巡航ばかりしてるから実感できないのかな。
ゴールスプリントとヒルクライムを同じケイデンスで走る人なんていないよ。
高ケイデンス厨の悪いところは、いつも上から目線なところだな。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 12:56:09 ID:???
それはお前が単に敵視してるからそう見えるだけ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 13:25:30 ID:???
上から目線の高ケイデンス厨VS自分の価値観以外は理解できない低ケイデンス厨
双方共に引く事を知らないので無限ループ。
双方共に引く事を知らないので無限ループ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 13:35:28 ID:teG56UNp
なるほど早く回せばいいんだな
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 17:38:57 ID:???
重いギアを速く回すんだ。
ケイデンス練習とパワー練習半々ぐらいで。
ケイデンス練習とパワー練習半々ぐらいで。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 17:50:58 ID:???
踏む事を放棄した高ケイデンスはパワーが全然ないからな
踏み込める高ケイデンスは鬼のように速い
踏み込める高ケイデンスは鬼のように速い
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 20:20:44 ID:???
ギアの範囲には限界があるんだからそりゃスパートの時には高ケイデンスになるわ。
どの程度の距離をどの程度の速度で走るかという条件をつけてから語らないと意味ないよ。
どの程度の距離をどの程度の速度で走るかという条件をつけてから語らないと意味ないよ。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 21:59:58 ID:2UllEC1y
>>171
踏める人でも敢えて踏まないでギアを落として高ケイデンスにするって話なんだけどさ
限界ギリギリのギアを踏んでたらすぐ売り切れるでしょ？
なんか話を全く理解しなうとしてないよな
自分が他人より相対的に重いギアを踏めるかどうかは問題にして無いんだよ馬鹿が
自分が自分より相対的に軽いギアに落とす事で速度向上と持続力を求める話なの
踏める人でも敢えて踏まないでギアを落として高ケイデンスにするって話なんだけどさ
限界ギリギリのギアを踏んでたらすぐ売り切れるでしょ？
なんか話を全く理解しなうとしてないよな
自分が他人より相対的に重いギアを踏めるかどうかは問題にして無いんだよ馬鹿が
自分が自分より相対的に軽いギアに落とす事で速度向上と持続力を求める話なの
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:15:01 ID:???
高出力の時は高ケイデンス、低出力の時は低ケイデンス。
速度じゃないと思うな僕チンは。
FTPレベルなら90rpm。
速度じゃないと思うな僕チンは。
FTPレベルなら90rpm。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:39:19 ID:lHz1fdaO
部活の先輩は軽いギアを高ケイデンスで回す前に、しっかり重いギアを踏めるようにしないとあまり強くなれないって言ってた
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:47:57 ID:???
> 自分が自分より相対的に
主観的だろ
主観的だろ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 00:01:18 ID:???
何故自分の意見以外を拒絶するのかね
人の数だけ意見があって当然だろうに
人の数だけ意見があって当然だろうに
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 00:18:29 ID:???
まああれだ成長期と無理のきかないオサーンは、軽めのギヤでクルクル回すのから始めればいいんじゃね。
いきなり重いの回そうとすると膝壊すし。
いきなり重いの回そうとすると膝壊すし。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 06:31:09 ID:???
平地で110回す時ってギアはどこに入れてるんですか？
とりあえず20km維持する前提で。
とりあえず20km維持する前提で。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 06:31:49 ID:???
回転数と速度がわかってるならギアもわかるだろうに
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 09:34:34 ID:???
一定出力の場合は90ｒｐｍぐらいが一番維持しやすい（固定ローラー心拍85%以上で１時間とか）、
集団で走る時など出力変化が激しい時は100ｒｐｍ以上が負荷の変化に対応しやすい。
昨夜固定ローラーで平均112ｒｐｍで１時間漕いでみたが地獄の苦しみだった・・・
心拍は80%以下だったし出力的にも90ｒｐｍの時の７０%位しか出ていなかった。
>>179
39×25でも110回したら20ｋｍは軽く超えちゃうよ
集団で走る時など出力変化が激しい時は100ｒｐｍ以上が負荷の変化に対応しやすい。
昨夜固定ローラーで平均112ｒｐｍで１時間漕いでみたが地獄の苦しみだった・・・
心拍は80%以下だったし出力的にも90ｒｐｍの時の７０%位しか出ていなかった。
>>179
39×25でも110回したら20ｋｍは軽く超えちゃうよ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 12:07:19 ID:???
20キロは距離でしょ
110回転を20キロ維持は普通は無理
ギアをどんなに軽くしても心肺が追いつかない人が大半
90～100rpmで重いほうから軽いほうへでなく
軽いほうから重いほうへギアを探せば良い
110回転を20キロ維持は普通は無理
ギアをどんなに軽くしても心肺が追いつかない人が大半
90～100rpmで重いほうから軽いほうへでなく
軽いほうから重いほうへギアを探せば良い
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 12:30:42 ID:zchTwlEv
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 12:36:46 ID:???
20kmってたった30分じゃん
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 19:58:27 ID:???
>>174
同じFTPでも平地と登りで適性ケイデンスは全然異なります。
また、初心者がFTPで90rpmは適性範囲ですが、エリート選手が平地でそれではギアが重過ぎです。
>>181
一定出力でも、その一定がどれくらいの長さかで適性ケイデンスは全然異なります。
たとえば2分一定と6時間一定じゃ全然違う。
一定出力で走るトラック追い抜き競技（4分台）は120rpmを超えるし、1時間のアワーレコードは100ｒｐｍ前後です。
ただしこの数字はエリート選手の場合で、貧脚な凡人はもっとケイデンスを落とした方が好記録を出せることが多いです。
走力の向上には、ケイデンスとギア比の両方を上げていく方がよさそうです。
ちなみに高回転維持練習には無負荷の3本ローラーが最適だと思います。
同じFTPでも平地と登りで適性ケイデンスは全然異なります。
また、初心者がFTPで90rpmは適性範囲ですが、エリート選手が平地でそれではギアが重過ぎです。
>>181
一定出力でも、その一定がどれくらいの長さかで適性ケイデンスは全然異なります。
たとえば2分一定と6時間一定じゃ全然違う。
一定出力で走るトラック追い抜き競技（4分台）は120rpmを超えるし、1時間のアワーレコードは100ｒｐｍ前後です。
ただしこの数字はエリート選手の場合で、貧脚な凡人はもっとケイデンスを落とした方が好記録を出せることが多いです。
走力の向上には、ケイデンスとギア比の両方を上げていく方がよさそうです。
ちなみに高回転維持練習には無負荷の3本ローラーが最適だと思います。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 00:14:24 ID:???
平坦無風なら全然楽勝だけど坂とか向かい風があったらとても無理だな俺は
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 07:13:21 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 07:55:50 ID:???
>>185
よくわかったよ、ありか㌧
よくわかったよ、ありか㌧
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 08:06:11 ID:???
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 08:48:44 ID:???
無理して体壊してる人は多いからな
追い込みすぎて心筋梗塞で死んだ人も居るけど
追い込みすぎて心筋梗塞で死んだ人も居るけど
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 12:47:35 ID:???
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 17:08:05 ID:???
>>191
100rpmよりももっと高いというのはどの程度のことかな？
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
オーブリーとアンクティルが特別低く、それ以外は100台の前半に集中している。
http://www.wolfgang-menn.de/sosenka.htm
現レコードホルダーであるソーセンカのケイデンスは計算すると96だよ。
（54×13で周長2.08m、49.7km/hで計算）
100rpmよりももっと高いというのはどの程度のことかな？
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
オーブリーとアンクティルが特別低く、それ以外は100台の前半に集中している。
http://www.wolfgang-menn.de/sosenka.htm
現レコードホルダーであるソーセンカのケイデンスは計算すると96だよ。
（54×13で周長2.08m、49.7km/hで計算）
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 19:26:16 ID:???
ランスは高齢化対策でツール初優勝時平均85rpmだったものが
最近では110-115rpmで回しているらしい。
ということは自板住人の年齢層を考慮すると130rpmくらい回すのが適当かもね。
最近では110-115rpmで回しているらしい。
ということは自板住人の年齢層を考慮すると130rpmくらい回すのが適当かもね。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 00:17:42 ID:???
アワーレコードに挑戦するような人たちは、クソ重たいギヤを踏める剛脚ぞろいだから、
比較的低ケイデンスなのも当然なのかもしれない
しかし我々凡人は脚力ないんだから、もうちょっと高めキープした方がラクだよね
補給食摂ったりしながら、鼻歌混じりに3時間ほど維持できるケイデンスとなると
自分の場合は120rpm以下になる
それ以上だと1時間くらいしか持続できない
みんなもそんなかんじ？
比較的低ケイデンスなのも当然なのかもしれない
しかし我々凡人は脚力ないんだから、もうちょっと高めキープした方がラクだよね
補給食摂ったりしながら、鼻歌混じりに3時間ほど維持できるケイデンスとなると
自分の場合は120rpm以下になる
それ以上だと1時間くらいしか持続できない
みんなもそんなかんじ？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 00:21:56 ID:???
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 00:32:15 ID:???
>>193
それは高齢化とは関係ないよ
ランスが初優勝したのは、まだガンになる前のマッチョだったころのこと
その後ガンから生還を果たしてレースに復帰したけど、筋力がなくなってしまったので、
それを補う技として、高ケイデンス走法を編み出した
それまではプロの世界でも重いギヤを踏めることが、かっこいいこととされていて、
軽いギヤを使いたいとは言い出しにくい状況だった
しかしランスが軽いギヤを使って勝ちまくったため、その後他の選手も追従するようになった
後付けではあるけど、医学的にそれこそが正しい自転車の乗り方であると言われるようになって、
今では、そのスタイルがスタンダードとなっている
プロ・アマ通して平地ケイデンス100rpm以下のライダーというのは、世界中捜してもいないだろう
それは高齢化とは関係ないよ
ランスが初優勝したのは、まだガンになる前のマッチョだったころのこと
その後ガンから生還を果たしてレースに復帰したけど、筋力がなくなってしまったので、
それを補う技として、高ケイデンス走法を編み出した
それまではプロの世界でも重いギヤを踏めることが、かっこいいこととされていて、
軽いギヤを使いたいとは言い出しにくい状況だった
しかしランスが軽いギヤを使って勝ちまくったため、その後他の選手も追従するようになった
後付けではあるけど、医学的にそれこそが正しい自転車の乗り方であると言われるようになって、
今では、そのスタイルがスタンダードとなっている
プロ・アマ通して平地ケイデンス100rpm以下のライダーというのは、世界中捜してもいないだろう
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 00:40:49 ID:???
>>195
ちょ～軽いッスよ
自分、低ギヤスレの住民ですからｗ
Aveは30km/h台前半、たとえ1時間でも40km/h台には乗りません
ちなみに街乗りとツーリングメインなので、練習とかする気はさらさらないです
速度は出しても平地50km/h、下り65km/hぐらいのものなので、そんな自分には
39-12より重いギヤは必要ないということが身にしみてわかりました
ちょ～軽いッスよ
自分、低ギヤスレの住民ですからｗ
Aveは30km/h台前半、たとえ1時間でも40km/h台には乗りません
ちなみに街乗りとツーリングメインなので、練習とかする気はさらさらないです
速度は出しても平地50km/h、下り65km/hぐらいのものなので、そんな自分には
39-12より重いギヤは必要ないということが身にしみてわかりました
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 03:59:22 ID:???
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 06:52:22 ID:???
ライダーならな
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 07:37:43 ID:???
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 09:25:43 ID:???
>>194
鼻歌交じりとまではいかないが
いつもより負荷を下げて回してみた
凄く楽で速かった
いつもなら足がダレて息も上がってる所が
疲れないから休憩を必要としない
しかし楽すぎてこんなのでいいのかと不安になる
でもトータルで見るとその方が速いのだから不思議だ
低負荷の方が速いのは苦しさに耐える精神力が足りないんだろうか？
鼻歌交じりとまではいかないが
いつもより負荷を下げて回してみた
凄く楽で速かった
いつもなら足がダレて息も上がってる所が
疲れないから休憩を必要としない
しかし楽すぎてこんなのでいいのかと不安になる
でもトータルで見るとその方が速いのだから不思議だ
低負荷の方が速いのは苦しさに耐える精神力が足りないんだろうか？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 10:09:03 ID:???
よしよしまた一人、高ケイデンスの魔力を知る者が増えた
腕相撲や重量挙げをやるような筋肉の使い方で
長距離を走ろうというのが低ケイデンス派だ
乳酸に溺れて沈んだまま根性が有る故に生きながら溺れ続ける
低ケイデンスで記録出すエリートだって足が売り切れないように負荷は調整してやっている
我々一般人のほとんどは90～100回転でこそ速度と持続性の両立を図れるのさ
腕相撲や重量挙げをやるような筋肉の使い方で
長距離を走ろうというのが低ケイデンス派だ
乳酸に溺れて沈んだまま根性が有る故に生きながら溺れ続ける
低ケイデンスで記録出すエリートだって足が売り切れないように負荷は調整してやっている
我々一般人のほとんどは90～100回転でこそ速度と持続性の両立を図れるのさ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 17:55:35 ID:???
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 17:58:49 ID:???
>>202
平地ケイデンス90～100rpmってのは、かなりの低ケイデンスだと思うぞ
平地ケイデンス90～100rpmってのは、かなりの低ケイデンスだと思うぞ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 18:05:31 ID:???
>>203
更に4時間登り続ける坂がある事も凄いな
更に4時間登り続ける坂がある事も凄いな
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 18:10:31 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 19:05:38 ID:???
>>196
>医学的にそれこそが正しい自転車の乗り方であると言われるようになって
ソースは？
>プロ・アマ通して平地ケイデンス100rpm以下のライダーというのは、世界中捜してもいないだろう
こちらはソース出しますね
2005年のソーセンカは96です
今年再挑戦しようとしたオーブリーもギアから換算すると100以下です
自分の都合いいように情報操作するのは2chだけにしてくださいね
>医学的にそれこそが正しい自転車の乗り方であると言われるようになって
ソースは？
>プロ・アマ通して平地ケイデンス100rpm以下のライダーというのは、世界中捜してもいないだろう
こちらはソース出しますね
2005年のソーセンカは96です
今年再挑戦しようとしたオーブリーもギアから換算すると100以下です
自分の都合いいように情報操作するのは2chだけにしてくださいね
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 19:10:30 ID:???
>>207
お前の勝手な発言がソースになるとでも？
お前の勝手な発言がソースになるとでも？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 19:49:14 ID:???
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 19:51:44 ID:???
携帯厨で読めないのかな
もいちど貼っとくわ
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
オーブリーとアンクティルが特別低く、それ以外は100台の前半に集中している。
http://www.wolfgang-menn.de/sosenka.htm
現レコードホルダーであるソーセンカのケイデンスは計算すると96だよ。
（54×13で周長2.08m、49.7km/hで計算）
もいちど貼っとくわ
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
オーブリーとアンクティルが特別低く、それ以外は100台の前半に集中している。
http://www.wolfgang-menn.de/sosenka.htm
現レコードホルダーであるソーセンカのケイデンスは計算すると96だよ。
（54×13で周長2.08m、49.7km/hで計算）
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 20:48:00 ID:???
>>204
そういうの、もういいから
そういうの、もういいから
212 ：ジロ・デ・やすゆきさん：2009/12/30(水) 21:18:54 ID:???
>>162
だろ？
俺のケイデンスはいつも、５５回。
実は６０回にも達していないという･････
情けなさ･････････････････････････････････････････････････････････････
だろ？
俺のケイデンスはいつも、５５回。
実は６０回にも達していないという･････
情けなさ･････････････････････････････････････････････････････････････
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 01:55:24 ID:???
>>211
スレタイよめ
スレタイよめ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 03:25:14 ID:???
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 06:11:44 ID:???
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 14:02:01 ID:???
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 14:30:55 ID:???
必死だな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 14:34:00 ID:???
で、どこをタテ読みすれば100rpmが高ケイデンス走法ってことになるんだ？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 14:36:07 ID:???
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 14:38:58 ID:???
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 14:58:07 ID:???
あと出し（・∀・）カコイイ！
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 15:14:02 ID:???
ランスのトレーニングはヒルクライムに限らず95-100rpmのようだが。
ていうかランスはヒルクライムの時の方がケイデンス上げてる気がする。
ていうかランスはヒルクライムの時の方がケイデンス上げてる気がする。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 15:35:18 ID:???
>>222
どんだけニワカなのかと．．．
>ランスはヒルクライムの時の方がケイデンス上げてる気がする
自転車乗ったことないんですか？
ちなみに平地ケイデンス100rpmってのは、大昔から普通のこと
べつに高ケイデンス走法とは関係ない
どんだけニワカなのかと．．．
>ランスはヒルクライムの時の方がケイデンス上げてる気がする
自転車乗ったことないんですか？
ちなみに平地ケイデンス100rpmってのは、大昔から普通のこと
べつに高ケイデンス走法とは関係ない
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 16:20:27 ID:???
ソースは？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 16:55:02 ID:???
必要ない
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 18:06:39 ID:???
重いギアを高ケイデンスで回してるんじゃないの？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 18:41:43 ID:???
シングルスピードの話をしてる奴がいる気がする。
228 ： 【だん吉】 【1758円】 株価【40】 ：2010/01/01(金) 00:42:21 ID:???
あけおめです。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 00:44:19 ID:???
>>226
プロとド素人でギヤが違うというのは当然のこと
しかしケイデンスに関しては、基本的に差が無い
これは自転車という乗り物は、なるべく少ない体力で効率よく走らせようとした場合には
ケイデンスがある程度限定されるからだ
ようはその人の走行速度に合ったギヤ構成を考えるのが重要だということ
もしド素人がプロと同じギヤ構成にしていたとしたら、ケイデンスを下げざるをえなくなる
平地でフロント変速が必要になるとか、上りでケイデンスが50rpmにまで落ち込むとか
そういったことがあるとしたら、脚力に見合ったギヤ構成になっていないということになる
それを知るためには、まずケイデンスをキープして走るということを覚えないといけない
平地で90rpm以下というような、ありうべからざる低いケイデンスで走行をしていたのでは
ギヤ構成も何もない
もちろん高負荷トレーニングを意識してやる場合は、また別の話だ
プロとド素人でギヤが違うというのは当然のこと
しかしケイデンスに関しては、基本的に差が無い
これは自転車という乗り物は、なるべく少ない体力で効率よく走らせようとした場合には
ケイデンスがある程度限定されるからだ
ようはその人の走行速度に合ったギヤ構成を考えるのが重要だということ
もしド素人がプロと同じギヤ構成にしていたとしたら、ケイデンスを下げざるをえなくなる
平地でフロント変速が必要になるとか、上りでケイデンスが50rpmにまで落ち込むとか
そういったことがあるとしたら、脚力に見合ったギヤ構成になっていないということになる
それを知るためには、まずケイデンスをキープして走るということを覚えないといけない
平地で90rpm以下というような、ありうべからざる低いケイデンスで走行をしていたのでは
ギヤ構成も何もない
もちろん高負荷トレーニングを意識してやる場合は、また別の話だ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 22:52:31 ID:???
新年早々キチガイが独り言かよ・・・
231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 23:12:26 ID:???
>■１２月１４日～１７日
> 回復期間。１－２時間、無理のないペースでのライド、心拍数１１５－１２５、８０－８５ｒｐｍ。
高ケイデンスなランスでも、リカバリー走では80～85rpmなんだな。
> 回復期間。１－２時間、無理のないペースでのライド、心拍数１１５－１２５、８０－８５ｒｐｍ。
高ケイデンスなランスでも、リカバリー走では80～85rpmなんだな。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 04:38:21 ID:???
つまり安定した回転数で走り続けることが大事と言うことだろうな
登りだから回転数が落ちると言うのは問題があるだろう
登りだから回転数が落ちると言うのは問題があるだろう
233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 23:12:12 ID:???
だが現実はそうでもない
登りで平地より20rpmくらい落ちるのはプロでもランスでも普通
激坂ならもっと落ちるよね
登りで平地より20rpmくらい落ちるのはプロでもランスでも普通
激坂ならもっと落ちるよね
234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 01:02:31 ID:???
箱根の峠で39＊27でどう頑張っても50rpmくらいが限界です。
なのでHRとケイデンスは見るだけ無駄と思っていつも登ったり。
HR140はもう降りて歩くくらいじゃないといかないし、ケイデンス90rpmなんて
10秒出したら息が切れまくるレベルなので・・・orz
なのでHRとケイデンスは見るだけ無駄と思っていつも登ったり。
HR140はもう降りて歩くくらいじゃないといかないし、ケイデンス90rpmなんて
10秒出したら息が切れまくるレベルなので・・・orz
235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 18:49:53 ID:???
それはケイデンスの限界じゃなくてギアが重過ぎるだけじゃね？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 06:54:28 ID:???
平地でもギアが重いだけなのに
90rpmなんて出せないと言う人はたくさんいる
まずリアのギアを2段下げてから言え、と言いたい
その上でタイムを比較すると必ず2段か1段下げたほうが速いから
90rpmなんて出せないと言う人はたくさんいる
まずリアのギアを2段下げてから言え、と言いたい
その上でタイムを比較すると必ず2段か1段下げたほうが速いから
237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 10:20:06 ID:???
238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 12:39:49 ID:???
>>237
つ スギノスーパーコンパクト
つ スギノスーパーコンパクト
239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 13:00:55 ID:???
実力に見合わぬ機材に乗るからそういうことになる
240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 14:30:36 ID:???
最初は速度犠牲にしてまず回す技術身につける方が良い
あれもこれも同時にやろうとするから壁が超えられなくなる
あれもこれも同時にやろうとするから壁が超えられなくなる
241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 15:44:53 ID:???
242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 16:05:51 ID:???
見た目は大事だろ
重量はスペックであるからギアも同時に考えるべき事だとは思うが
重量はスペックであるからギアも同時に考えるべき事だとは思うが
243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 19:59:08 ID:???
>>236
もういいからキチガイは黙ってろよ
もういいからキチガイは黙ってろよ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:00:54 ID:???
ギア比うんぬん以前に体が出来てないだけだろ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:04:04 ID:???
アホかｗ
身体が出来てないから軽いギア比使うんだろうがｗ
身体が出来てないから軽いギア比使うんだろうがｗ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:10:33 ID:???
39ｘ27で10秒で足が売り切れるとかもうね
出来てないってレベルじゃないだろ
出来てないってレベルじゃないだろ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:23:43 ID:???
>>246
もういいからキチガイは黙ってろよ
もういいからキチガイは黙ってろよ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:24:57 ID:4xaxAJXy
>>247
だったらお前さんも黙らないとな^q^
だったらお前さんも黙らないとな^q^
249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:36:09 ID:???
250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:59:03 ID:???
251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:24:16 ID:???
よし！ロード売ってMTB買ってくるﾉｼ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:22:04 ID:???
いやMTBはギヤ比はともかくとして、他の面であんまよくないから
253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:36:51 ID:???
昨日のＭＡＸケイデン数＝９６ｒｐｍ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 23:36:21 ID:???
>>250
350ワットだと1分で売り切れますorz
350ワットだと1分で売り切れますorz
255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 02:38:39 ID:???
勾配22％を90rpmで上るというのは、やっぱ無理だな
誰か70rpmで再計算してもらえまいか？
誰か70rpmで再計算してもらえまいか？
256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 10:43:55 ID:???
>>241
自分に合ったギア比って大事だよね
特にフロントをアウター使ってるとリア1段変えるだけで重さが全然違う
自分はギア比2.7～3の間にベストがあるみたいだが
アウターだけ使ってるとこの比率がリアたった一段の中に収まってしまう
素人の頃はリア9枚なんてなんで必要なんだ？6枚くらいで良いだろう？って思ってたけれど
今はフロント60枚くらいでリアは24枚くらいを中心に一枚単位で12段くらい欲しい
自分に適正なギアを100rpm以上で回すのが間違いなく速く、維持もできる
自分に合ったギア比って大事だよね
特にフロントをアウター使ってるとリア1段変えるだけで重さが全然違う
自分はギア比2.7～3の間にベストがあるみたいだが
アウターだけ使ってるとこの比率がリアたった一段の中に収まってしまう
素人の頃はリア9枚なんてなんで必要なんだ？6枚くらいで良いだろう？って思ってたけれど
今はフロント60枚くらいでリアは24枚くらいを中心に一枚単位で12段くらい欲しい
自分に適正なギアを100rpm以上で回すのが間違いなく速く、維持もできる
257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:42:46 ID:???
これはフロント3枚に交換しろというお告げではなかろうか・・・。
あと高校生用のカセットね。
あと高校生用のカセットね。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 14:25:17 ID:???
>>256
>自分に適正なギアを100rpm以上で回すのが間違いなく速く、維持もできる
この辺はロードでは常識だから、いまさらあらためて言うほどのことでもないんだけどね
じっさい90rpm以下の低ケイデンスで、休憩なしで何時間も走りつづけるなんてオレには無理
>自分に適正なギアを100rpm以上で回すのが間違いなく速く、維持もできる
この辺はロードでは常識だから、いまさらあらためて言うほどのことでもないんだけどね
じっさい90rpm以下の低ケイデンスで、休憩なしで何時間も走りつづけるなんてオレには無理
259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 23:52:43 ID:???
キチガイの連投が続いておりますな
260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 06:36:43 ID:???
荒らしはスルー
261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 10:27:10 ID:???
回す技術云々じゃなくて、勾配がキツくて90くらいで回すのが
キツイから10秒くらいで轟沈しちゃうんだorz
MTBくらいの低ギア比なら90も簡単だけど全然進みゃしない
キツイから10秒くらいで轟沈しちゃうんだorz
MTBくらいの低ギア比なら90も簡単だけど全然進みゃしない
262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 20:40:24 ID:???
プ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:05:08 ID:???
サイコンのケイデンスアラート設定してこまめにギアかえてたら
普段の道のりを速く楽に走れるようになってしまった。
こまめなギアチェンジ凄いな。
普段の道のりを速く楽に走れるようになってしまった。
こまめなギアチェンジ凄いな。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:40:55 ID:???
>>261
シッティングとダンシングどっちなの？
シッティングとダンシングどっちなの？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 18:34:13 ID:???
低ケイデンス派はダンシングで高回転と言う技術を持ってないと思うぞ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:46:22 ID:???
ケイデンス計付けて測ってみたら大体100rpmだった
疲れてくると90rpmぐらいまで落ちる
80rpmぐらいまで落とすと明確に「これはゆっくり過ぎるな」と感じる
早くなろうと思ったら、この回転数を維持しつつ重いギア踏む練習すればいいんですよね？
疲れてくると90rpmぐらいまで落ちる
80rpmぐらいまで落とすと明確に「これはゆっくり過ぎるな」と感じる
早くなろうと思ったら、この回転数を維持しつつ重いギア踏む練習すればいいんですよね？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:43:08 ID:???
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:44:33 ID:???
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:25:54 ID:???
>>266
ケイデンス低めのようなので、もう少し高めキープしてみれば？
練習のつもりで平地は、常に110-120rpmあたりで
下りなんかは回せるだけ回してみるといいよ
ペダリングのいい練習になる
低いケイデンスでしか回せないとしたら、それはペダリングがぎこちない証拠
運動神経良くて、若ければ200rpm以上いくかもね
200rpm以上での高ケイデンストレーニングってのは、競輪選手もやってることだしね
ケイデンス低めのようなので、もう少し高めキープしてみれば？
練習のつもりで平地は、常に110-120rpmあたりで
下りなんかは回せるだけ回してみるといいよ
ペダリングのいい練習になる
低いケイデンスでしか回せないとしたら、それはペダリングがぎこちない証拠
運動神経良くて、若ければ200rpm以上いくかもね
200rpm以上での高ケイデンストレーニングってのは、競輪選手もやってることだしね
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 05:37:25 ID:???
競輪は変速できないから回すしかない
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 14:00:59 ID:???
ケイデンスを１１０以上にあげると、アルミフレームと接しているカーボンシートポストがピシピシいう。
ちと不安。
ちと不安。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 02:20:11 ID:???
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 02:24:44 ID:???
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 06:39:59 ID:???
>>272
んー。固定式ローラーで尻が触れてサドルが左右に振れようとしてシートポストが鳴るのはよくある。
んー。固定式ローラーで尻が触れてサドルが左右に振れようとしてシートポストが鳴るのはよくある。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 19:54:47 ID:???
200以上楽勝で回せる中野浩一も、ロード練習ではケイデンス90前後でした。
平地100以下がありえないとかいう高ケイデンス信者の洗脳には気をつけよう。
平地100以下がありえないとかいう高ケイデンス信者の洗脳には気をつけよう。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:36:37 ID:???
>>275
馬鹿なんですか？
トラックはエンデュランス系じゃないので、選手の脚質がトルク重視なのは当たり前なのに．．．
逆にいえば、そんな人ですらケイデンス90なのだと考えるべき
ケイデンスについてえらそに語るのなら、もうちょっと乗れるようになってからにしてね
低ケイデンス厨は、いくらなんでも言ってる内容のレベルが低すぎる
馬鹿なんですか？
トラックはエンデュランス系じゃないので、選手の脚質がトルク重視なのは当たり前なのに．．．
逆にいえば、そんな人ですらケイデンス90なのだと考えるべき
ケイデンスについてえらそに語るのなら、もうちょっと乗れるようになってからにしてね
低ケイデンス厨は、いくらなんでも言ってる内容のレベルが低すぎる
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:57:36 ID:???
高ケイデンス信者が必死ですねｗ
90のどこが100以上なんですか？
ぼくちゃん10より多い数かぞえられないでちゅか？
90のどこが100以上なんですか？
ぼくちゃん10より多い数かぞえられないでちゅか？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 00:02:58 ID:???
生活保護バカか
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 00:05:03 ID:???
ほんどだね
数もかぞえられないんじゃまともな職には就けないだろう
数もかぞえられないんじゃまともな職には就けないだろう
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 00:09:33 ID:???
231 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/03(日) 23:12:26 ID:???
>■１２月１４日～１７日
> 回復期間。１－２時間、無理のないペースでのライド、心拍数１１５－１２５、８０－８５ｒｐｍ。
高ケイデンスなランスでも、リカバリー走では80～85rpmなんだな。
>■１２月１４日～１７日
> 回復期間。１－２時間、無理のないペースでのライド、心拍数１１５－１２５、８０－８５ｒｐｍ。
高ケイデンスなランスでも、リカバリー走では80～85rpmなんだな。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 01:00:58 ID:???
100rpmで高ケイデンスとか言ってる人は、ロード乗ったことないんだろな
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 10:53:48 ID:???
基本的なこと聞きたいんだけど、ケイデンスの単位はrpmだよね。
足が一周するってことだよね？
つまりペダルを2回踏んでようやくケイデンス1rpmだよ？
1回踏んだだけじゃ0.5だよ？
高ケイデンス厨ってそこ勘違いしてるんじゃないかな？
足が一周するってことだよね？
つまりペダルを2回踏んでようやくケイデンス1rpmだよ？
1回踏んだだけじゃ0.5だよ？
高ケイデンス厨ってそこ勘違いしてるんじゃないかな？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 11:01:15 ID:???
また新たな馬鹿がわいたな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 11:03:12 ID:Dv5Awxem
勘違いしているのは>>282だと思うｗ
285 ：284：2010/01/14(木) 11:06:02 ID:Dv5Awxem
一応補足しておくが、「ペダル1回分でケイデンス1rpmと思ってる奴なんかいないだろ」って意味な。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 11:51:07 ID:???
高ケイデンス否定派はピザが多い
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 12:12:06 ID:???
>>282は特殊学級レベルの池沼。
釣りだとしても面白くない
釣りだとしても面白くない
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 15:35:14 ID:???
右！左！って2回踏んで初めて1回転だよ？100rpmつったら1分間に200回踏むんだよ？
みんな、タイヤ周長とギア比から各段のケイデンスと速度の関係計算したことある？
たとえばボクの場合、FセンターR2で22km/h、R3で25、R4で28、R5で30、R6で32、R7で34、
FアウターR4で35km/h、R5で38、R6で40、R7で43、R8で46、これでケイデンス90だよ？
CRなんかで35km/hで巡航してる奴なんて、まず見かけないつーか見たことないよ。
高ケイデンス厨はアウターリング使わないの？好い加減脳内妄想でしたって認めちゃえばｷｬﾊ★
みんな、タイヤ周長とギア比から各段のケイデンスと速度の関係計算したことある？
たとえばボクの場合、FセンターR2で22km/h、R3で25、R4で28、R5で30、R6で32、R7で34、
FアウターR4で35km/h、R5で38、R6で40、R7で43、R8で46、これでケイデンス90だよ？
CRなんかで35km/hで巡航してる奴なんて、まず見かけないつーか見たことないよ。
高ケイデンス厨はアウターリング使わないの？好い加減脳内妄想でしたって認めちゃえばｷｬﾊ★
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 16:07:27 ID:???
妄想童貞乙
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 20:39:18 ID:???
>>288
もう少し勉強してから書き込もうな
もう少し勉強してから書き込もうな
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 20:47:10 ID:???
普段ローラーで実走より軽い負荷でケイデンス90程度が楽に回せるんだが、
今日久々に実走したら100あたりが楽だった。
ローラーではビンディングで外ではフラペで何がなんだか…。
てことですがローラー回してきます。段々ケイデンス上がるといいな。
今日久々に実走したら100あたりが楽だった。
ローラーではビンディングで外ではフラペで何がなんだか…。
てことですがローラー回してきます。段々ケイデンス上がるといいな。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 21:02:33 ID:???
ペダルをビンディングに換えると劇的に変わるとか言う人がいるけど、あんなのはウソ
ダンシングならともかく、シッティングで130rpm以下の低ケイデンスだと何も
変わらない
ただペダリングがまったく出来てない人だと、ビンディングに換えることによって
引き足を使おうとして、結果的にスムースに回せるようになることはある
だからペダリングが出来ている人であれば、100ぐらいのケイデンスでフラペに
換えたからといってケイデンスが下がったりはしない
ダンシングならともかく、シッティングで130rpm以下の低ケイデンスだと何も
変わらない
ただペダリングがまったく出来てない人だと、ビンディングに換えることによって
引き足を使おうとして、結果的にスムースに回せるようになることはある
だからペダリングが出来ている人であれば、100ぐらいのケイデンスでフラペに
換えたからといってケイデンスが下がったりはしない
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 21:59:44 ID:???
そうなんですか。
速くなりたいなぁ。
速くなりたいなぁ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 09:55:38 ID:???
フラペだと無駄に膝から下使うけどな
フラペ高ケイデンス自慢厨は元気にしてるかな
フラペ高ケイデンス自慢厨は元気にしてるかな
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 10:14:29 ID:???
フラペで回せない奴ってのは
固定されないと回せないわけで
フォームが正しくなく無駄な力を使っている
固定されないと回せないわけで
フォームが正しくなく無駄な力を使っている
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 10:16:52 ID:???
本人降臨かよｗｗｗ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 10:30:18 ID:???
マジレスするとフラペ高ケイデンスのペダリングはビンディングでは間違ったペダリング
下死点のときに足裏でペダルを後へ押しちゃってる
そんなペダリングだからいつまでたってもトルクを上げられずに、ケイデンスを上げることでしか速度を上げられない
下死点のときに足裏でペダルを後へ押しちゃってる
そんなペダリングだからいつまでたってもトルクを上げられずに、ケイデンスを上げることでしか速度を上げられない
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 10:33:01 ID:???
2分かｗ流石にレスが速いな
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 10:49:15 ID:???
>>297
そんなペダリングしてたんじゃ、いつまでたってもケイデンスは上げられないよ
トルクがかけられないのは脚力のせいだから、いたしかたない
でもケイデンスが上げられないのは、技術の問題
脚力がないのはしょうがないとしても、だからといって何も技術的な部分でまで、
いつまでも初心者のままでいることはないだろうにと思う
そんなペダリングしてたんじゃ、いつまでたってもケイデンスは上げられないよ
トルクがかけられないのは脚力のせいだから、いたしかたない
でもケイデンスが上げられないのは、技術の問題
脚力がないのはしょうがないとしても、だからといって何も技術的な部分でまで、
いつまでも初心者のままでいることはないだろうにと思う
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 18:21:12 ID:???
>>288
＞CRなんかで35km/hで巡航してる奴なんて、まず見かけないつーか見たことないよ。
そうなの？
街乗り平地でMTBで30キロ巡航してるからロードなら当たり前にいるもんだと思ってた
自分は筋力が無いので110回転で35キロのギアで33キロ維持を目安に走ってる
これより一つでも重いギアだと30キロすら維持は困難になる
＞CRなんかで35km/hで巡航してる奴なんて、まず見かけないつーか見たことないよ。
そうなの？
街乗り平地でMTBで30キロ巡航してるからロードなら当たり前にいるもんだと思ってた
自分は筋力が無いので110回転で35キロのギアで33キロ維持を目安に走ってる
これより一つでも重いギアだと30キロすら維持は困難になる
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 18:32:21 ID:???
ママチャリフラペを150（ロードでの計測時と同じ感覚）でまわしてても
苦じゃないどころか、むしろ回し易くて、ついポジションの寸法測っちゃったよ
苦じゃないどころか、むしろ回し易くて、ついポジションの寸法測っちゃったよ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 19:32:52 ID:???
>>300
君の言う30キロ巡航がどんなものか知らないが、
↓のスレのレベルでMTBで30km/h巡航ならプロ級の脚じゃないかな
35km/h以上で巡航 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260597670/
君の言う30キロ巡航がどんなものか知らないが、
↓のスレのレベルでMTBで30km/h巡航ならプロ級の脚じゃないかな
35km/h以上で巡航 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260597670/
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 19:41:01 ID:???
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:15:17 ID:???
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:34:15 ID:???
ケイデンスが上がらないのは体が歪んでるからだよ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:38:22 ID:???
307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:44:47 ID:???
全身が歪んでたら何を意識しても意味ないんだが
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:49:25 ID:???
フラペ高ケイデンス厨のペダリングは、下死点で足裏でペダルを後へ押しちゃってる典型的なアンクリング
アンクリングは大昔に推奨されていた時代もあるようだが、これは80年代中期に否定されている
フラペ高ケイデンス厨は余程のじいさんなんだろうな
でなければ、長いあいだロードが買えなくてママチャリで我慢していた自分を正当化したいだけのかわいそうな人
アンクリングは大昔に推奨されていた時代もあるようだが、これは80年代中期に否定されている
フラペ高ケイデンス厨は余程のじいさんなんだろうな
でなければ、長いあいだロードが買えなくてママチャリで我慢していた自分を正当化したいだけのかわいそうな人
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:03:11 ID:???
>>308
アンクリングしてて、フラペで150rpmで回せるヤツなんているわけないだろｗ
脳内妄想はほどほどにして、まずはとりあえずまともに乗れるようになれ
趣味として長い間続けているのに、技術は初心者のままではカッコつかないだろ？
脚力がないのも遅いのも許すけど、経験がやたら長いというだけで、初心者並みの
技術のくせに低ケイデンス論などという珍妙なテクニックを語られては困る
アンクリングしてて、フラペで150rpmで回せるヤツなんているわけないだろｗ
脳内妄想はほどほどにして、まずはとりあえずまともに乗れるようになれ
趣味として長い間続けているのに、技術は初心者のままではカッコつかないだろ？
脚力がないのも遅いのも許すけど、経験がやたら長いというだけで、初心者並みの
技術のくせに低ケイデンス論などという珍妙なテクニックを語られては困る
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:10:47 ID:???
>>309
アンクリングが全然わかってないなｗ
無意識にアンクリングしちゃってる証拠だよｗ
それが証拠に下死点で後ろに押すのは否定しないんだなｗ
相手を初心者扱いして印象操作したい気持ちはよくわかるが、反論とはそういうもんじゃないぞ。
アンクリングが全然わかってないなｗ
無意識にアンクリングしちゃってる証拠だよｗ
それが証拠に下死点で後ろに押すのは否定しないんだなｗ
相手を初心者扱いして印象操作したい気持ちはよくわかるが、反論とはそういうもんじゃないぞ。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:15:55 ID:???
>>309
あとな、こちらは低ケイデンス論などかけらも語ってないわけだが。
低速域でアホみたいな高ケイデンスでしか走れない異常者を批判してるだけなの。
繰り返すが高速で走ってるランスは高ケイデンス厨じゃない。
ランスは低速のリカバリーでは低ケイデンスだからな。
彼はちゃんと状況に即したケイデンスで走ってるだけ。
バカのひとつ覚えの高ケイデンス厨とはわけが違うのさ。
あとな、こちらは低ケイデンス論などかけらも語ってないわけだが。
低速域でアホみたいな高ケイデンスでしか走れない異常者を批判してるだけなの。
繰り返すが高速で走ってるランスは高ケイデンス厨じゃない。
ランスは低速のリカバリーでは低ケイデンスだからな。
彼はちゃんと状況に即したケイデンスで走ってるだけ。
バカのひとつ覚えの高ケイデンス厨とはわけが違うのさ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:50:31 ID:???
>>310-311
ほんとお前馬鹿だな
>無意識にアンクリングしちゃってる証拠だよｗ
無意識にアンクリングしてたんじゃ150rpmで回せないでしょ？
だいたい下死点で後ろに押すもなにも、下死点まで踏んでる馬鹿はお前ぐらいだぞ
あと高速だの低速だの言ってみたところで、それこそ人によって走る速度は違う
それにお前リカバリーの意味わかってないだろ？
はっきし言って書いてる内容のレベルが低すぎる
ケイデンス100とかで、高ケイデンス厨なんて言ってるじてんでダメ過ぎだわ
ショップとか行っても、まともに相手してもらってないんだろ？
相手してもらいたいのなら、まずは人並みに乗れるようになれ、な？
ほんとお前馬鹿だな
>無意識にアンクリングしちゃってる証拠だよｗ
無意識にアンクリングしてたんじゃ150rpmで回せないでしょ？
だいたい下死点で後ろに押すもなにも、下死点まで踏んでる馬鹿はお前ぐらいだぞ
あと高速だの低速だの言ってみたところで、それこそ人によって走る速度は違う
それにお前リカバリーの意味わかってないだろ？
はっきし言って書いてる内容のレベルが低すぎる
ケイデンス100とかで、高ケイデンス厨なんて言ってるじてんでダメ過ぎだわ
ショップとか行っても、まともに相手してもらってないんだろ？
相手してもらいたいのなら、まずは人並みに乗れるようになれ、な？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 01:16:37 ID:???
ママチャリ乗ってるけどアンクリングしてなくても140くらいで回せるよ
ケイデンスセンサーつけてないから正確にはわからないけど
ロードで同じ感覚で回せばそれくらいの数値が出てる
だから、フラペでも回せることは回せるのは事実
ただ回しても「回せるだけ」で、そんなの長時間もたないし、普通は
ゆっくり70くらいで回す程度
ケイデンスセンサーつけてないから正確にはわからないけど
ロードで同じ感覚で回せばそれくらいの数値が出てる
だから、フラペでも回せることは回せるのは事実
ただ回しても「回せるだけ」で、そんなの長時間もたないし、普通は
ゆっくり70くらいで回す程度
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 01:39:36 ID:???
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 02:50:49 ID:???
>>312
俺が下死点で踏ん張ってるという妄想はどこから出てきたんだｗ
他人を捏造で蔑むしか能がないんだなこのクズは
まだ理解できないようだが、下死点でつま先下げて後ろに押してるフラペ馬鹿はお前くらいしかいないって話だよ
お前が言ってるアンクリングとはたぶん意味が違う
BSの藤野あたりがそれまでと逆のカカトを下げるのがアンクリングだと雑誌で広めたのが通説になってしまったからな
お前の足りない頭じゃ一生理解できないようだが、いつでもどこでも100が高ケイデンスだって言ってるんじゃないの
そりゃできるかできないかなら俺でも120で2時間以上楽勝で走れるよ
ハエが止まるような低速でも100以上しかありえないとか語ってるのがアホ丸出しだって言ってるの
お前はいつでもどこでも100以上なんだろ？
それこそありえねえよｗ
人によって速度が違うなんてあたりまえじゃん
状況によっても速度が違うのもあたりまえ
ケイデンスも人や状況によって違うというのが何故わからん？
こっちがリンク先まで示して100rpm以下のアワーレコードの証拠だしても全く聞く耳もたないし、救いようのない信者だなマジでｗ
お前がいつもウンチク語ってるショップも信者の巣窟なのか？
もっと外の世界を見ろよｗ
まあ信者に何言っても無駄かｗ
俺が下死点で踏ん張ってるという妄想はどこから出てきたんだｗ
他人を捏造で蔑むしか能がないんだなこのクズは
まだ理解できないようだが、下死点でつま先下げて後ろに押してるフラペ馬鹿はお前くらいしかいないって話だよ
お前が言ってるアンクリングとはたぶん意味が違う
BSの藤野あたりがそれまでと逆のカカトを下げるのがアンクリングだと雑誌で広めたのが通説になってしまったからな
お前の足りない頭じゃ一生理解できないようだが、いつでもどこでも100が高ケイデンスだって言ってるんじゃないの
そりゃできるかできないかなら俺でも120で2時間以上楽勝で走れるよ
ハエが止まるような低速でも100以上しかありえないとか語ってるのがアホ丸出しだって言ってるの
お前はいつでもどこでも100以上なんだろ？
それこそありえねえよｗ
人によって速度が違うなんてあたりまえじゃん
状況によっても速度が違うのもあたりまえ
ケイデンスも人や状況によって違うというのが何故わからん？
こっちがリンク先まで示して100rpm以下のアワーレコードの証拠だしても全く聞く耳もたないし、救いようのない信者だなマジでｗ
お前がいつもウンチク語ってるショップも信者の巣窟なのか？
もっと外の世界を見ろよｗ
まあ信者に何言っても無駄かｗ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 04:12:09 ID:???
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 15:25:17 ID:???
カルト宗教の信者って、必ずまともな人間の方を間違ってるとかキチガイだとかって言い続けるんだよね
そういう人達を精神鑑定すると、とくに精神病というわけではないことの方が多い
だから余計始末に負えない
巻き込まれる周りの人達があわれとしか言いようがないね
そういう人達を精神鑑定すると、とくに精神病というわけではないことの方が多い
だから余計始末に負えない
巻き込まれる周りの人達があわれとしか言いようがないね
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 18:54:50 ID:???
ニュー速を見てればわかるが
自分と異なる意見を持つ人を信者と呼ぶ人は基本的に頭がおかしい
自分と異なる意見を持つ人を信者と呼ぶ人は基本的に頭がおかしい
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 20:00:56 ID:???
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 00:27:34 ID:???
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 00:35:47 ID:???
>>318見てわざわざ宗教の話引き出してくること自体が頭悪すぎるんですけど理解できないだろうな
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 00:59:40 ID:???
>>317
低ケイデンス厨ホントにダメダメだな
まともに自転車乗れないのは、しょうがないとしても、
ここで宗教論語ってどうすんのよ？
たのむからもうスレ汚すのやめてくれ
わからないことがあったら、ショップに行って聞いて来い
そして聞いたら実践あるのみだ
ネットで情報かじって、理論武装しようとしても無駄
あまりにも書いてる内容が酷すぎる
はっきし言って、お前乗ってないのバレバレだぞ
低ケイデンス厨ホントにダメダメだな
まともに自転車乗れないのは、しょうがないとしても、
ここで宗教論語ってどうすんのよ？
たのむからもうスレ汚すのやめてくれ
わからないことがあったら、ショップに行って聞いて来い
そして聞いたら実践あるのみだ
ネットで情報かじって、理論武装しようとしても無駄
あまりにも書いてる内容が酷すぎる
はっきし言って、お前乗ってないのバレバレだぞ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 01:02:57 ID:???
>>322
早く職安か精神病院池よ豚
早く職安か精神病院池よ豚
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 01:26:01 ID:???
最後にレスした方が勝ちなスレはここですか？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 01:57:08 ID:???
>322
どんなに乗り込んだところでお前みたいな聞く耳持たずの頭ガチガチじゃ何も語る資格ないぞ
言ってることがトンデモ理論でしかないからな
内容が酷すぎるのはお前が書いてることだって早く気付け
どんなに乗り込んだところでお前みたいな聞く耳持たずの頭ガチガチじゃ何も語る資格ないぞ
言ってることがトンデモ理論でしかないからな
内容が酷すぎるのはお前が書いてることだって早く気付け
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 02:07:51 ID:???
街中走ってても100rpm以上で走ってるヤツなんてほとんど見ないけど、
高ケイデンスで回してるって人はどの辺走ってるの？
CRとか？
高ケイデンスで回してるって人はどの辺走ってるの？
CRとか？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 02:16:13 ID:???
>>326
325だが公道でもバンクでも100rpm以上で走ることは多いよ
決して100rpm以上で走ることを否定してるわけじゃない
100rpm以下で走ることを異常なまでに否定してるやつらを叩いてるだけでね
325だが公道でもバンクでも100rpm以上で走ることは多いよ
決して100rpm以上で走ることを否定してるわけじゃない
100rpm以下で走ることを異常なまでに否定してるやつらを叩いてるだけでね
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 08:23:22 ID:???
100以上で回す人たちはレースとかに出るためのトレーニングとかしてるの？
100越えちゃうとどれだけギアを軽くしても足は楽でも心拍数が上がりすぎちゃうんだよね。
健康維持がメインの俺には向いてないです。85～90くらいがちょうど良い。
ビンディングペダル導入すればもうちょっと早く楽に回せるかな？
100越えちゃうとどれだけギアを軽くしても足は楽でも心拍数が上がりすぎちゃうんだよね。
健康維持がメインの俺には向いてないです。85～90くらいがちょうど良い。
ビンディングペダル導入すればもうちょっと早く楽に回せるかな？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 20:15:03 ID:???
入門書には90を目安にとよくかいてあるしとりあえずは90でいいんじゃない？
慣れてきてから回転、トルクっどっちが自分に合ってるか選べば良いだけでしょ
慣れてきてから回転、トルクっどっちが自分に合ってるか選べば良いだけでしょ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:42:22 ID:???
んな事言ってると
ほとんどの人が慣れない内に
自分はトルク型と思い込んじゃうんじゃない？
まず130回転以上を短時間でもいいから回せる様になる事
これで上手く回せるようになる
次に100回転を3～5分維持できるようになる事
最低そのくらいまで達してからじゃないと
自分を知る前に選ぶ事になると思うんだな
ほとんどの人が慣れない内に
自分はトルク型と思い込んじゃうんじゃない？
まず130回転以上を短時間でもいいから回せる様になる事
これで上手く回せるようになる
次に100回転を3～5分維持できるようになる事
最低そのくらいまで達してからじゃないと
自分を知る前に選ぶ事になると思うんだな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 02:04:00 ID:???
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 02:11:39 ID:???
>>331
人生の敗北者乙
人生の敗北者乙
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 02:16:57 ID:???
>>326
たぶん君が思ってるほど、100rpmってのは見た目的に速くないよ
普通にいるし
それに100rpmってのは、高ケイデンスでもなんでもないから
慣れれば苦もなく数時間続けられるようになる
同じ距離を同じペースで走った場合、それ以下の低ケイデンスで走るより、
あきらかにラクに走ることができる
結果的により遠くへ行けるようになるので、さらにツーリングが楽しくなる
べつにレースで勝つためとかだけの話じゃないんだよ
たぶん君が思ってるほど、100rpmってのは見た目的に速くないよ
普通にいるし
それに100rpmってのは、高ケイデンスでもなんでもないから
慣れれば苦もなく数時間続けられるようになる
同じ距離を同じペースで走った場合、それ以下の低ケイデンスで走るより、
あきらかにラクに走ることができる
結果的により遠くへ行けるようになるので、さらにツーリングが楽しくなる
べつにレースで勝つためとかだけの話じゃないんだよ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 10:40:22 ID:???
どうやら>>288の真理を前にすると、高ケイデンス厨は感情論でしか物が言えないようだな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 11:47:31 ID:???
100なんてちょっと練習すれば誰でも楽に回せるようになるのに
どうしても信じないバカが居るんだな 誰かサイコンのログうｐしてやれよｗ
どうしても信じないバカが居るんだな 誰かサイコンのログうｐしてやれよｗ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 12:56:54 ID:???
かる～いギアにしてちょっと回せば普通に100はいくだろ
ゆっくり走るならいいけど速度あげるつもりがあるならそんなケイデンスは
意味ないからギアあげなきゃいかんしね
トレーニング以外はハイケイデンスなんかは意味ないな
ゆっくり走るならいいけど速度あげるつもりがあるならそんなケイデンスは
意味ないからギアあげなきゃいかんしね
トレーニング以外はハイケイデンスなんかは意味ないな
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 13:48:17 ID:???
逆じゃね？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 13:58:46 ID:???
>>336
素人乙
素人乙
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:10:07 ID:???
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:15:50 ID:???
クルクル回すよりトルクをかけたペダリングの方が好きなタイプなんだろ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:17:25 ID:???
>>302
一応突っ込んでおく。よく読め。体鍛える前に頭を鍛えろ。
一応突っ込んでおく。よく読め。体鍛える前に頭を鍛えろ。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:18:54 ID:???
>>339
うちの母(42歳)はとても150rpmなんて回せませんが
うちの母(42歳)はとても150rpmなんて回せませんが
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:48:46 ID:???
>>336
「ケイデンス上げる＝かる～いギアにする」という考え方が間違っている。
「ケイデンス上げる＝かる～いギアにする」という考え方が間違っている。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:00:42 ID:???
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:17:41 ID:???
小径からロードに乗り換えて、初めてケイデンス計ってみた。
いつもの平坦なCRで今までどおりに回したらだいたい70～80で、24～30km/hぐらいでした。
初めてのドロハンとビンディングで多少ビビッてた感はあるけど、90って思ったより大変だね。
あと、金玉しびれた
いつもの平坦なCRで今までどおりに回したらだいたい70～80で、24～30km/hぐらいでした。
初めてのドロハンとビンディングで多少ビビッてた感はあるけど、90って思ったより大変だね。
あと、金玉しびれた
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:31:52 ID:???
>>345
>だいたい70～80
それほどペースを上げずに普通に走っている時はそんなものですよ。
レースや長距離サイクリングなどでそれなりに速く走るつもりがないのであれば
90にこだわる必要はないと思います。
>だいたい70～80
それほどペースを上げずに普通に走っている時はそんなものですよ。
レースや長距離サイクリングなどでそれなりに速く走るつもりがないのであれば
90にこだわる必要はないと思います。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:48:16 ID:???
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:50:33 ID:???
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 15:53:29 ID:???
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:00:31 ID:???
ようやく200超えたときは死ぬかとオモタ
４年かかったけど。
４年かかったけど。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:09:36 ID:???
>>350
200って実走で出したんですか？
200って実走で出したんですか？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:12:09 ID:???
>>350
その時の前後ギア数と出したスピードを教えてください。
その時の前後ギア数と出したスピードを教えてください。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:16:26 ID:???
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:22:48 ID:???
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:25:09 ID:???
＞トレーニング以外はハイケイデンスなんかは意味ないな
この発言がすべてだろｗ
この発言がすべてだろｗ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:32:40 ID:???
>>353
とりあえず、君のいうハイケイデンスってのはどのくらいの数字なのか教えてください。
それと「ゆっくり走るならいいけど速度あげるつもりがあるならそんなケイデンスは意味ない」理由を教えてほしい。
その理由が>>348だというのでしたら、大変失礼ですが君のケイデンスが一般ローディーと比べてかなり低いか、
変速の仕方が下手である可能性が高いです。
とりあえず、君のいうハイケイデンスってのはどのくらいの数字なのか教えてください。
それと「ゆっくり走るならいいけど速度あげるつもりがあるならそんなケイデンスは意味ない」理由を教えてほしい。
その理由が>>348だというのでしたら、大変失礼ですが君のケイデンスが一般ローディーと比べてかなり低いか、
変速の仕方が下手である可能性が高いです。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:38:14 ID:???
スカスカ君はコンパクトクランクのインナーでないと100rpmで回せないんだろ。
そりゃスピード出ないよな。
後12Tにしてもやっと30km/h超える程度だもんな。
そりゃスピード出ないよな。
後12Tにしてもやっと30km/h超える程度だもんな。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:49:12 ID:???
程々のスピード(30km/h前後)で巡航するのなら重いギア比でゆっくり回そうが
軽めのギア比で速く回そうがどっちでもいいと思うけど、速度上げるつもりなら
そんなケイデンス(100rpm以上)は意味ないって意見には同意しかねるな。
40km/h以上出すのならある程度高いケイデンスが必要だと思うのだが。
軽めのギア比で速く回そうがどっちでもいいと思うけど、速度上げるつもりなら
そんなケイデンス(100rpm以上)は意味ないって意見には同意しかねるな。
40km/h以上出すのならある程度高いケイデンスが必要だと思うのだが。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:54:15 ID:???
>>356
130くらいかな。何十キロも持続するには辛いので100くらいで十分ハイケイデンスだと思ってるけど
頑張って回せば200はでるけど100ｍくらいしかもたない
ギア比はMTBの34＊26
ロードの時は90rpmでケイデンスアラートならして切り替えてる
130くらいかな。何十キロも持続するには辛いので100くらいで十分ハイケイデンスだと思ってるけど
頑張って回せば200はでるけど100ｍくらいしかもたない
ギア比はMTBの34＊26
ロードの時は90rpmでケイデンスアラートならして切り替えてる
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:59:53 ID:???
>>336は街乗り専門で8速くらいのクロスバイク乗り、
そうでなければＭＴＢ乗りなんじゃないだろうか。
で、速度上げる＝時速30キロくらいのつもりなんだろ。
それならなんとなくこれまでの発言も理解できる。
そうでなければＭＴＢ乗りなんじゃないだろうか。
で、速度上げる＝時速30キロくらいのつもりなんだろ。
それならなんとなくこれまでの発言も理解できる。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:00:35 ID:???
頑張って回せば200はでるけどｗ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:01:26 ID:???
>>359
君、おもしろ過ぎだよｗ
君、おもしろ過ぎだよｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:02:49 ID:???
39*25で40ｋｍ以上だせばいいから一瞬ならけっこう誰でもできそう。
どれだけ持続できるかは別だけど。
どれだけ持続できるかは別だけど。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:04:23 ID:???
要するにのんびり長時間ツーリング派なんだろ。
それなのになぜケイデンス２００出すようなトレーニングをしているのかは不明だがｗ
それなのになぜケイデンス２００出すようなトレーニングをしているのかは不明だがｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:04:29 ID:???
200はでるけど常用域じゃないからそんな無駄なこと普段はしないってのｗ
ただ「出せるだけ」程度だし。
MTBの時は街乗り専門だよ。
確かに34km/hくらいが限界。
みんな何回転でどれくらいの速度で走ってるんだ？
ただ「出せるだけ」程度だし。
MTBの時は街乗り専門だよ。
確かに34km/hくらいが限界。
みんな何回転でどれくらいの速度で走ってるんだ？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:05:40 ID:???
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:09:21 ID:???
>>365
サイクリングロードや街乗りなら皆それほど速くないと思うよ。
君に突っ込み入れてる人はレース並みのスピードの話をしてるわけ。
そろそろ気付こうよ。
それはそうと、ケイデンス２００出せるんならレースに打ち込んだ方がいいよ。
楽に60km/hオーバーできるはずだから。
サイクリングロードや街乗りなら皆それほど速くないと思うよ。
君に突っ込み入れてる人はレース並みのスピードの話をしてるわけ。
そろそろ気付こうよ。
それはそうと、ケイデンス２００出せるんならレースに打ち込んだ方がいいよ。
楽に60km/hオーバーできるはずだから。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:14:16 ID:???
>>365
MTB乗りとして一言いうと街中で34km/hって超人だぞ
巡航時に60キロ以上出てないと無理な値だ
筋力や体力とか以前にMTBで巡航60ってのは余程高級な車体じゃないとブレまくってまともに走れないぞ
MTB乗りとして一言いうと街中で34km/hって超人だぞ
巡航時に60キロ以上出てないと無理な値だ
筋力や体力とか以前にMTBで巡航60ってのは余程高級な車体じゃないとブレまくってまともに走れないぞ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:17:44 ID:???
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:18:10 ID:???
一瞬でもケイデンス200ってそんなに難しいのか、、、
俺のメーター間違っているんだろうか、、、
俺のメーター間違っているんだろうか、、、
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:22:43 ID:???
勘違いしている人が多いようですが、軽いギアにしたら誰でも２００回せるわけではありません。
軽過ぎるとペダリングが乱れることも多く、かえってケイデンスが落ちてしまう場合もあります。
嘘だと思うのなら不可無しの固定ローラー台で回してみてください。
それが実走であればもっと難しくなるのは当然のことです。
陸上のスプリンターにも言えることですが、瞬発力というのは生まれ持った天分に左右されます。
持久力と比べると努力によって上乗せできる幅が少ないのです。
ケイデンス２００というのは誰でも普通に出せる数字ではありません。
軽過ぎるとペダリングが乱れることも多く、かえってケイデンスが落ちてしまう場合もあります。
嘘だと思うのなら不可無しの固定ローラー台で回してみてください。
それが実走であればもっと難しくなるのは当然のことです。
陸上のスプリンターにも言えることですが、瞬発力というのは生まれ持った天分に左右されます。
持久力と比べると努力によって上乗せできる幅が少ないのです。
ケイデンス２００というのは誰でも普通に出せる数字ではありません。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:25:23 ID:???
>>368
あーちょっとまて。
ローギアで200は出せるといったけど、ハイギアで200で回すなんて誰もいってないぞ？
あと、Av34km/hでも、距離と時間にによるだろ。市街地の長距離なら道にもよるけど
25km/hくらいが俺には限界だ。
逆にCRみたいなとこで無風ならAv33km/h出せるだろ。
ケイデンスの事なのになんか話がこじれてきたな。まあどうでもいいや。
俺は80～90が丁度いいと言いたかっただけ。
あーちょっとまて。
ローギアで200は出せるといったけど、ハイギアで200で回すなんて誰もいってないぞ？
あと、Av34km/hでも、距離と時間にによるだろ。市街地の長距離なら道にもよるけど
25km/hくらいが俺には限界だ。
逆にCRみたいなとこで無風ならAv33km/h出せるだろ。
ケイデンスの事なのになんか話がこじれてきたな。まあどうでもいいや。
俺は80～90が丁度いいと言いたかっただけ。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:26:19 ID:???
ＭＴＢの一番軽いギアでケイデンス２００出せるってことは
ものすごくきれいなペダリングができているということだ。
それ程の才能があるのなら趣味で自転車乗ってるなんてもったいないですよ。
少しでも早くプロの世界に飛び込むべきですよ。
ものすごくきれいなペダリングができているということだ。
それ程の才能があるのなら趣味で自転車乗ってるなんてもったいないですよ。
少しでも早くプロの世界に飛び込むべきですよ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:28:29 ID:???
>逆にCRみたいなとこで無風ならAv33km/h出せるだろ。
ＭＴＢでか？
そりゃけっこうすごいぞ。
ＭＴＢでか？
そりゃけっこうすごいぞ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:30:27 ID:???
思わぬところでとんでもない大物が登場したなｗ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:33:11 ID:???
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:38:00 ID:???
>>373
MTBの一番軽いギヤで250rpm出せますが？
MTBの一番軽いギヤで250rpm出せますが？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:40:22 ID:???
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:41:01 ID:???
372
ハイギアで130、ミドルで160程度で60キロは出せる
ただ、おまえはMTBで60キロがどう言う領域の事なのかまったく解ってない
ハイギアで130、ミドルで160程度で60キロは出せる
ただ、おまえはMTBで60キロがどう言う領域の事なのかまったく解ってない
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:44:31 ID:???
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 18:33:48 ID:???
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 18:37:29 ID:???
巡航３４km/hっていうけど、5分持続しただけで巡航という人もいれば、1時間走って平均３４km/hって人がいる。
MTBで1時間のAv３４ｋｍ/hってのはマジで凄い。それを重いギアでケイデンス９０未満で回し続けるわけでしょ？
ていうか、レースで勝てるぞ。
MTBで1時間のAv３４ｋｍ/hってのはマジで凄い。それを重いギアでケイデンス９０未満で回し続けるわけでしょ？
ていうか、レースで勝てるぞ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 20:27:16 ID:???
２ちゃん発のプロ選手が誕生するかもしれないな。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 20:32:58 ID:???
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 20:37:24 ID:???
サスペンション付きのＭＴＢで街中を走りながらケイデンス２００を
叩き出せるというのは驚異的な能力としか言いようがない。
その才能を活かすならロードレースよりは競輪かな。
オリンピック出場も夢じゃないかもな。
叩き出せるというのは驚異的な能力としか言いようがない。
その才能を活かすならロードレースよりは競輪かな。
オリンピック出場も夢じゃないかもな。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 20:52:25 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 21:39:16 ID:???
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 16:54:15 ID:???
>>356
130くらいかな。何十キロも持続するには辛いので100くらいで十分ハイケイデンスだと思ってるけど
頑張って回せば200はでるけど100ｍくらいしかもたない
ギア比はMTBの34＊26
ロードの時は90rpmでケイデンスアラートならして切り替えてる
>>356
130くらいかな。何十キロも持続するには辛いので100くらいで十分ハイケイデンスだと思ってるけど
頑張って回せば200はでるけど100ｍくらいしかもたない
ギア比はMTBの34＊26
ロードの時は90rpmでケイデンスアラートならして切り替えてる
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 21:57:20 ID:???
軽ギアで200出したって自慢になんないけどな。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:01:00 ID:???
めちゃくちゃ軽いギアで回す「だけ」なら、200以上回す奴なんかザラですが？
そんなお遊びケイデンスに意味なんか無い
そんなお遊びケイデンスに意味なんか無い
390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:03:56 ID:???
>>389
お前やってみろよｗ
お前やってみろよｗ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:07:26 ID:???
固定ローラー台上のロードバイクでならできるかもしれないが、サス付ＭＴＢで街中を実際に走行しながら出せる奴は滅多にいないよ。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:09:44 ID:???
そりゃあ信号があるからなｗ
ＭＴＢでサイクリングロード数時間流すとき30km/hで
100回転前後だけど、このくらいなら普通だろ？
ＭＴＢでサイクリングロード数時間流すとき30km/hで
100回転前後だけど、このくらいなら普通だろ？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:10:30 ID:???
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:12:02 ID:???
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:14:03 ID:???
ケイデンス２００くらい楽勝だろ。
磁石を２個つければなｗ
磁石を２個つければなｗ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:15:17 ID:???
200出せる訳がないと思ってる流れなの？
俺動画撮ってみようかな
俺動画撮ってみようかな
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:16:13 ID:???
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:23:23 ID:???
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:26:03 ID:???
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:31:55 ID:???
>>396
ここに張り付いてる連中ができないだけで200rpm程度出せる人は普通にいる
ここに張り付いてる連中ができないだけで200rpm程度出せる人は普通にいる
401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:32:22 ID:???
それで出した数値で誰得・・・
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:33:59 ID:???
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:35:51 ID:???
>>400
つまりあなたはできない訳だｗ
つまりあなたはできない訳だｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:36:19 ID:???
>>397
とりあえず肩におねがい
とりあえず肩におねがい
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:38:52 ID:???
高ケイデンス厨は早く回せさえすればプロになれると妄想してることが判明したｗ
だからあんなに異常にこだわってるんだなｗ
だからあんなに異常にこだわってるんだなｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:41:26 ID:???
速く回せなければ間違いなくプロにはなれないけどなｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:42:25 ID:???
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:46:14 ID:???
80rpmしばりで走ったら、いつもタイムを気にしながら走ってる道で
いつもと同じタイムでしかも疲れ方は半分くらいでついた
集団の速度の変化に対応するなどのレース的な事を抜きにすれば
80～90くらいが一番楽で速いと思った
いつもと同じタイムでしかも疲れ方は半分くらいでついた
集団の速度の変化に対応するなどのレース的な事を抜きにすれば
80～90くらいが一番楽で速いと思った
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:55:08 ID:???
距離にもよるな
俺も100km以上ならのんびり80～90ってとこかな
50kmだとペースが上がって90以上じゃないとムリ、膝こわす
俺も100km以上ならのんびり80～90ってとこかな
50kmだとペースが上がって90以上じゃないとムリ、膝こわす
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:24:47 ID:???
ギア比固定でローラー上での事だが、78くらいの回転数か103くらいの回転数が楽
個人的には90ってのが一番しんどい
個人的には90ってのが一番しんどい
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:37:20 ID:???
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:46:50 ID:???
ハイハイ
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:48:19 ID:???
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:49:28 ID:???
下りで237rpmも回す必要あるのか？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:59:38 ID:???
下りは寒いからな
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:04:15 ID:???
さぶ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:10:58 ID:???
過去のケイデンスの記録を確認してみたが、俺、ケイデンス２００出したことないや。
ローラー台練習で１７０くらい、レース中だと１２０くらいまでしか回せてなかった。
ローラー台練習で１７０くらい、レース中だと１２０くらいまでしか回せてなかった。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:12:37 ID:???
39T×25Tで40km/h出せばほぼ200rpm
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:43:40 ID:???
結局高ケイデンス推奨の人はどんな道をどんなギアでどのくらいの速度で走ってるの？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:50:51 ID:???
200以上はお遊びで出せる程度で推奨なんか全然出来ない。
しいていえば、ペダリングがメチャクチャじゃないなって確認が取れる程度。
むしろ80～90を強く推奨するね。
しいていえば、ペダリングがメチャクチャじゃないなって確認が取れる程度。
むしろ80～90を強く推奨するね。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:20:00 ID:???
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 06:53:24 ID:???
つ >>387
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:17:48 ID:???
>>419
街乗りMTBですが前後比2.7位のギアでアベレージ28キロで走ってます
自分としては90rmp程度では30キロも超えてないしペダルが重いので
無理してちょっと加速して33キロぐらいまで上げて
ペダルを軽くして心肺が限界になったらちょうど信号で一息付く感じで走ってます
にわかロードはたいがい重いギアで漕いでいるので
こういうのは38キロ程度まで加速して1分維持すれば千切れますね
知識が無いんだろうなあと思って身体能力で勝った訳ではないのだなと虚しいです
というか100回転以上回してるロードってのはあんま見た事無いです
汗をかくかかかないかが自分では80回転前後なので
ロードの人もそういう理由でケイデンスもトルクも落としてるんじゃないでしょうか？
街乗りMTBですが前後比2.7位のギアでアベレージ28キロで走ってます
自分としては90rmp程度では30キロも超えてないしペダルが重いので
無理してちょっと加速して33キロぐらいまで上げて
ペダルを軽くして心肺が限界になったらちょうど信号で一息付く感じで走ってます
にわかロードはたいがい重いギアで漕いでいるので
こういうのは38キロ程度まで加速して1分維持すれば千切れますね
知識が無いんだろうなあと思って身体能力で勝った訳ではないのだなと虚しいです
というか100回転以上回してるロードってのはあんま見た事無いです
汗をかくかかかないかが自分では80回転前後なので
ロードの人もそういう理由でケイデンスもトルクも落としてるんじゃないでしょうか？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:31:04 ID:???
普通のローディーは街乗りでは流してますからね。
街中で３８キロも出してたら危ないし。
街中で３８キロも出してたら危ないし。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:33:03 ID:???
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:38:36 ID:???
一つだけはっきりしていることがある。
街乗りするのに高ケイデンスなど必要ないということだｗ
街乗りするのに高ケイデンスなど必要ないということだｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 07:50:05 ID:???
>>424
レーパン履いてるロードはやっぱり戦闘意欲高いですよ
前に出て36キロ維持しても40キロ以上で千切られます
>>426
街乗りは頻繁に信号で止められるので
加速の良い高ケイデンスのほうがいいと思いますけどね
50メートル程度で30キロまで加速できます
要は汗をかいてもいいかかきたくないかの違いだけだと思いますよ
高ケイデンスと言っていいいのかわからないけれど
100rmp以上なんか出したら絶対汗かきますから
レーパン履いてるロードはやっぱり戦闘意欲高いですよ
前に出て36キロ維持しても40キロ以上で千切られます
>>426
街乗りは頻繁に信号で止められるので
加速の良い高ケイデンスのほうがいいと思いますけどね
50メートル程度で30キロまで加速できます
要は汗をかいてもいいかかきたくないかの違いだけだと思いますよ
高ケイデンスと言っていいいのかわからないけれど
100rmp以上なんか出したら絶対汗かきますから
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 08:36:13 ID:???
朝練で204でました。39*25で。
でも維持できたの2秒くらい
でも維持できたの2秒くらい
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 08:38:00 ID:???
すごいすごい！立派でちゅね～
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 08:51:18 ID:???
自分のMAXは150以下だ
かけっこでも万年どべだったので自転車はより平等だなあととことん思う
200rpmはおろか150rpmですら普通維持できる120rpm以下より遥かに遠い
桁違いの運動神経が実用上無意味な自転車は自分のような人間には都合が良い
彼らが筋力や運動神経でモノを言わそうとしてる間に
ペダリングを綺麗にした100回転以上で知識で勝つ
自転車乗りにオタクが多いわけだな
かけっこでも万年どべだったので自転車はより平等だなあととことん思う
200rpmはおろか150rpmですら普通維持できる120rpm以下より遥かに遠い
桁違いの運動神経が実用上無意味な自転車は自分のような人間には都合が良い
彼らが筋力や運動神経でモノを言わそうとしてる間に
ペダリングを綺麗にした100回転以上で知識で勝つ
自転車乗りにオタクが多いわけだな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 09:24:47 ID:CqFG1Kf2
初めてこのスレ開いたけど、みんな面白いね
足が漫画みたくクルクルやってる人達でしょ？
あれ見ると、雑誌やネット情報に踊らされてるだけのペラペラのバカにしか見えない。
体力造りって言う君らマジキモいから自転車は辞めろって思う。
自転車ってそんな乗り物じゃないだろう。
人それぞれとか（笑）
足が漫画みたくクルクルやってる人達でしょ？
あれ見ると、雑誌やネット情報に踊らされてるだけのペラペラのバカにしか見えない。
体力造りって言う君らマジキモいから自転車は辞めろって思う。
自転車ってそんな乗り物じゃないだろう。
人それぞれとか（笑）
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 09:43:04 ID:???
初めてじゃないだろ
どうせ低ケイデンス派の無知な馬鹿が初顔の振りして書いてるんだろ
どうせ低ケイデンス派の無知な馬鹿が初顔の振りして書いてるんだろ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 10:17:27 ID:???
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 10:19:53 ID:???
パワーメーター＞HR＞＞＞ケイデンス
数値の重要どはこれくらい
数値の重要どはこれくらい
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 11:40:14 ID:???
>>428
スピードはどのくらい出ましたか？
スピードはどのくらい出ましたか？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 11:41:44 ID:???
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 11:43:37 ID:???
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 11:49:14 ID:???
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 11:56:54 ID:???
>>427
慣れれば100の方が90以下より体力使わないよ
慣れれば100の方が90以下より体力使わないよ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 11:58:39 ID:???
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 12:01:44 ID:???
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 12:48:20 ID:???
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 12:56:48 ID:???
単体では重要度の低い数値をそんなに語る必要があるのかい
ケイデンスなんてパワーやHRと合わせて初めて意味を持つのに
ケイデンスなんてパワーやHRと合わせて初めて意味を持つのに
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 13:01:26 ID:???
それはケイデンスを語るスレだから。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 13:04:44 ID:???
納得
ならせめてHRやパワーも書き込みたいね
パワーメーターは敷居高すぎてどうしようもないけど
ならせめてHRやパワーも書き込みたいね
パワーメーターは敷居高すぎてどうしようもないけど
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 15:54:06 ID:???
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 15:59:12 ID:???
個人的な見解だが、一般道等を巡行する場合なら１００超えたらハイケイデンスと言っていいと思う。
レース中なら１２０あたりからかな。
レース中なら１２０あたりからかな。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:00:37 ID:???
ＭＴＢで街乗りしながらケイデンス200rpmを達成している動画の公開はまだでしょうか？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:03:35 ID:???
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:14:10 ID:???
今後動画やグラフが公開されることはあるのでしょうか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:18:08 ID:???
200なんか都市伝説だと思ってる奴いるのか？
軽いギアで頑張ってまわしてみろよ
案外でるもんだよ
軽いギアで頑張ってまわしてみろよ
案外でるもんだよ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:22:05 ID:???
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:39:47 ID:???
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:53:21 ID:???
まあなんでもいいから証拠(動画orグラフ)をアップしなよ。
たくさん出てくれば否定派も黙るだろ。
たくさん出てくれば否定派も黙るだろ。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:56:45 ID:???
>>452
引用＝本人ってわけじゃないと思うんですけど・・・
引用＝本人ってわけじゃないと思うんですけど・・・
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:58:37 ID:???
ケイデンスには個々人の好みや個人差があるため一概には言えないが、
おおよその目安として実用車では50～60rpm、サイクリングや長距離走の
場合は70～90rpm、ロードレースの場合は80～120rpm、競輪などトラック
レースでは（瞬発的に）170rpm程度とされる。
おおよその目安として実用車では50～60rpm、サイクリングや長距離走の
場合は70～90rpm、ロードレースの場合は80～120rpm、競輪などトラック
レースでは（瞬発的に）170rpm程度とされる。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:02:16 ID:???
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:05:40 ID:???
軽いギアにすればいくらでも出せるみたいな意見が多いようですが
例えば競輪選手がロードバイクの軽いギアで回せばとんでもない
数字が出せたりするのでしょうか？
例えば競輪選手がロードバイクの軽いギアで回せばとんでもない
数字が出せたりするのでしょうか？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:06:30 ID:???
なんだまだやってんのか。
そんなに信じがたいことなの？200出せる奴なんていくらでもいるだろ。
俺はGパンサンダルでMTBでも200でるよ・・・
そんなに信じがたいことなの？200出せる奴なんていくらでもいるだろ。
俺はGパンサンダルでMTBでも200でるよ・・・
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:08:23 ID:???
流れを読めない奴の間違いを指摘するのは大変だな。
逆ギレされて噛みつかれるんじゃたまらんよ。
逆ギレされて噛みつかれるんじゃたまらんよ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:09:42 ID:???
>>459
今すぐ競輪学校に行け
今すぐ競輪学校に行け
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:15:22 ID:???
昨夜ローラー台で試してみたんだが、前３９で後１８の時と後２３の時の
最高ケイデンスの差はほとんど無かったな。どっちも１９０前後だった。
最高ケイデンスの差はほとんど無かったな。どっちも１９０前後だった。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:16:04 ID:???
464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:18:15 ID:???
200回せますが一度もレースで勝ったことないですね、、
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:19:21 ID:???
たかが２ちゃんねるごときにこれほど多くの素質ある人間が溢れているのに、どうして日本人はロードレースやトラックレースで惨敗を続けているのだろうか。謎だ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:21:01 ID:???
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:21:03 ID:???
>461
もう入学出来ないよ！
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike2704.avi.html
撮ってみた。
カメラを手でもってハンドルに押し付けながらだから難しかった。
わかりづらいかな。最後に一瞬だけ見えるくらい。
お遊び数値だって言われてるけどよくわかるわー
もう入学出来ないよ！
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike2704.avi.html
撮ってみた。
カメラを手でもってハンドルに押し付けながらだから難しかった。
わかりづらいかな。最後に一瞬だけ見えるくらい。
お遊び数値だって言われてるけどよくわかるわー
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:29:25 ID:???
酔った…
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:30:52 ID:???
20.4km/hかと思ったｗ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:33:25 ID:???
手持ちにて御免。
ビンディングシューズにしてカメラも固定出来たらもうちょっとくらいは
回せるかもしれないし、変わらないかもしれない。
それでもバンバン抜かれまくって遅い俺だから、こんな数値になんか
大して意味ないなあと思ってしまう。
ビンディングシューズにしてカメラも固定出来たらもうちょっとくらいは
回せるかもしれないし、変わらないかもしれない。
それでもバンバン抜かれまくって遅い俺だから、こんな数値になんか
大して意味ないなあと思ってしまう。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:36:53 ID:???
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:24:23 ID:???
ヒント：サイコンの磁石2つ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:28:15 ID:???
だから2個目の磁石は何処に？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:35:06 ID:???
>>471
35km/hスレなんて甘い クロスバイクでロードを鴨る改造のスレなんて
クロスで単独100キロを160分なんてやつまで現れてるぞ、FTPなんかランスの
全盛期を上回っているようだ、何と400W160分だからな。
高ケイデンスを短時間続けるより凄い連中の巣窟だぞ。
35km/hスレなんて甘い クロスバイクでロードを鴨る改造のスレなんて
クロスで単独100キロを160分なんてやつまで現れてるぞ、FTPなんかランスの
全盛期を上回っているようだ、何と400W160分だからな。
高ケイデンスを短時間続けるより凄い連中の巣窟だぞ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:45:56 ID:???
さすがにそこまでいくと、レースでトップ総なめになってないのが不思議だ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 19:17:33 ID:???
100ｋｍ3時間かからないのか。
すげえ・・・・
すげえ・・・・
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 20:50:34 ID:???
>>456
私はトラック競技者だが本番で170rpmも出すのはエリート選手でもほとんどいない。
ググルるとぞろぞろ出てくるが出所はいったいどこだ？
モーターペーサー練習の回転数と間違えてるのかな。
>>466
日本のロード選手が世界レベルじゃないのはそのトルクがないからだよ。
筋トレしてもトルクがつかない体質の選手が多いんじゃないかな。
日本は未だにトラックの短距離でしかメダルを取ったことがない。
私はトラック競技者だが本番で170rpmも出すのはエリート選手でもほとんどいない。
ググルるとぞろぞろ出てくるが出所はいったいどこだ？
モーターペーサー練習の回転数と間違えてるのかな。
>>466
日本のロード選手が世界レベルじゃないのはそのトルクがないからだよ。
筋トレしてもトルクがつかない体質の選手が多いんじゃないかな。
日本は未だにトラックの短距離でしかメダルを取ったことがない。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 20:58:45 ID:???
肉食の遺伝子の国の人にゃ基本トルクじゃかなわないのかもね
だてに何世代も肉で育ってないのかな
だてに何世代も肉で育ってないのかな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:11:47 ID:???
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:38:33 ID:???
要するにロードじゃ食えないからでしょ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:06:33 ID:???
なんと！「Cycling Cadence 321rpm」↓
http://www.youtube.com/watch?v=z8aEVDDRPbo&NR=1
こっちの人の方が回転速い気がする
http://www.youtube.com/watch?v=sVbwngNoHm0&feature=related
どっちにしろ内燃機関のピストンみたい（２気筒ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=z8aEVDDRPbo&NR=1
こっちの人の方が回転速い気がする
http://www.youtube.com/watch?v=sVbwngNoHm0&feature=related
どっちにしろ内燃機関のピストンみたい（２気筒ｗｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 00:04:32 ID:???
>>481
前にも見た事あるけど、下の動画やっぱすごいね！
上の方の動画321rpmってのは、眉唾だなあ
そこまで回ってるようには見えない
しかしなんにしろ、このスレでは100rpmキープすらできないクズがいること思えば、
すごいと思う
前にも見た事あるけど、下の動画やっぱすごいね！
上の方の動画321rpmってのは、眉唾だなあ
そこまで回ってるようには見えない
しかしなんにしろ、このスレでは100rpmキープすらできないクズがいること思えば、
すごいと思う
ギア比いくつで100rpmを維持すれば良いんだ？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 06:04:13 ID:???
だからどこを何km/hで何回転で走ってるんだよ。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 08:22:26 ID:???
35km/h 100回転前後で10分。ｗ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 18:12:48 ID:???
30km/h 100回転なら何時間でも大丈夫だろ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 19:01:02 ID:???
>>486
キャンプ道具積んでツーリング行くときは、ちょうどそんなかんじだわ
キャンプ道具積んでツーリング行くときは、ちょうどそんなかんじだわ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 20:15:10 ID:???
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 21:34:24 ID:???
円周率に近いギヤ比（例えば44tx14t）を３０分で。
100rpmって1.67rpsなんで３秒で５回転。パソコンの時計の秒針で３秒眺めてみる
その間、脳内（エアーペダリング）で５回転です。簡単にいけそうでしょ？
これで約38km/hなので遅いこともない。
ただこれよりギア一つ落としてケイデンス上げた方が楽な気がします。
そうそう、スピードスケート競技の人が、自転車競技で好成績だしてるのは何故？
あのモモ。ガツンっと踏んで減速しない内に、もう一方の脚で更にガツン。
スケートエンデューロとかあったらどのくらいもつのかなぁ？
100rpmって1.67rpsなんで３秒で５回転。パソコンの時計の秒針で３秒眺めてみる
その間、脳内（エアーペダリング）で５回転です。簡単にいけそうでしょ？
これで約38km/hなので遅いこともない。
ただこれよりギア一つ落としてケイデンス上げた方が楽な気がします。
そうそう、スピードスケート競技の人が、自転車競技で好成績だしてるのは何故？
あのモモ。ガツンっと踏んで減速しない内に、もう一方の脚で更にガツン。
スケートエンデューロとかあったらどのくらいもつのかなぁ？
490 ：ツール・ダウン・アンダー・やすゆきさん ：2010/01/21(木) 21:16:46 ID:???
Ｑ．スピードスケート競技の人が、自転車競技で好成績だしてるのは何故？
Ａ．あいつらは短距離だけだ。
Ａ．あいつらは短距離だけだ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 22:51:57 ID:???
エリックハイデンはツールドフランスに出場してるわけだが・・・
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 00:10:07 ID:???
太もも７４ｃｍってｗｗすげぇ～けど（ｒｙ
1986年のツール・ド・フランスではセブンイレブンチームの一員として参加したが、第18ステージで途中棄権した。
８６年頃って上下死点が早く終わる楕円形のチェーンリングがあった時代ですか？
1986年のツール・ド・フランスではセブンイレブンチームの一員として参加したが、第18ステージで途中棄権した。
８６年頃って上下死点が早く終わる楕円形のチェーンリングがあった時代ですか？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 09:47:00 ID:???
>>419
未だ良く理解出来て無いのか？
ギアは状況でかわるじゃろ、
楽に速く走る為にケイデンスと速度維持するんだから
まあ33km/h（アベじゃないよメーター読みね）で１時間以上走る時は
ケイデンス100～115rpmぐらいの方が楽
未だ良く理解出来て無いのか？
ギアは状況でかわるじゃろ、
楽に速く走る為にケイデンスと速度維持するんだから
まあ33km/h（アベじゃないよメーター読みね）で１時間以上走る時は
ケイデンス100～115rpmぐらいの方が楽
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 10:11:15 ID:???
速度あがると空気抵抗も増えて、低速同じケイデンスでも出力が違うから
速く楽に走ろうと思うなら、軽めのギアを回数で処理したほうがいいね
速く楽に走ろうと思うなら、軽めのギアを回数で処理したほうがいいね
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 20:27:14 ID:???
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 09:53:24 ID:???
>>495
そういう押し付けはよくない
あくまで一般論の話をしているのであって、あなた個人の事例を他の人に
あてはめるのには無理がある
あなた自身が100rpm未満のケイデンスに固執するのは自由だが、けっして
人にすすめられるようなことではないのだから、そのへんは自覚してほしい
そういう押し付けはよくない
あくまで一般論の話をしているのであって、あなた個人の事例を他の人に
あてはめるのには無理がある
あなた自身が100rpm未満のケイデンスに固執するのは自由だが、けっして
人にすすめられるようなことではないのだから、そのへんは自覚してほしい
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 10:41:06 ID:???
一般論のラインがどこだかわからないからそれもまた無意味
俺はその速度域なら80～90くらいが一番楽に感じる
俺はその速度域なら80～90くらいが一番楽に感じる
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 18:23:00 ID:???
>>496
楽しい？ 布教活動。
このスレの主＝「100rpm以下は低ケイデンス」という結論に何が何でも持って行きたい人。
こないだから、随分みんなケイデンス高いんだなーと思ってずっとこのスレ眺めていたが、
今確信した。布教主は1人だけ。
怒らず・慌てず・穏やかに・・・ 文体は自然なのに論理が意図的に捻じ曲げられているという・・・
そういうレスの誘導の仕方はなかなか上手いとは思いますけどね。
詐欺師の手法です。
楽しい？ 布教活動。
このスレの主＝「100rpm以下は低ケイデンス」という結論に何が何でも持って行きたい人。
こないだから、随分みんなケイデンス高いんだなーと思ってずっとこのスレ眺めていたが、
今確信した。布教主は1人だけ。
怒らず・慌てず・穏やかに・・・ 文体は自然なのに論理が意図的に捻じ曲げられているという・・・
そういうレスの誘導の仕方はなかなか上手いとは思いますけどね。
詐欺師の手法です。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 20:09:30 ID:???
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 20:24:24 ID:???
阿呆じゃないだろう
意図的に統計を拒んでるんだからさ
こちらがソース出しても持論に都合のいい所だけピックアップするような人だから
データの改ざんを平気でやるタイプだね
意図的に統計を拒んでるんだからさ
こちらがソース出しても持論に都合のいい所だけピックアップするような人だから
データの改ざんを平気でやるタイプだね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:36:23 ID:???
このスレのアホより俺はランスを信じる。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:59:58 ID:???
177.5mmのクランクで常用ケイデンスが110rpmなんて人は参考にならないよ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:54:38 ID:???
パワー値と合わせてようやく意味を持つべきもんだろ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 14:04:54 ID:???
信者は猿真似しか能がないからな
考えるということをしない
考えるということをしない
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 19:23:24 ID:???
すごいページを見つけたぞ！高ケイデンス厨涙目ｗｗｗ
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
７０ ｒｐｍ エネルギー効率が最も高い。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
７０ ｒｐｍ エネルギー効率が最も高い。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 19:29:22 ID:???
そいつは補給の話だ、カロリー消費はそのくらいが一番少ない
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 21:25:42 ID:???
長距離時間記録は平均103rpmか。
高ケイデンス厨にとっては笑っちゃうくらい低いケイデンスだなw
高ケイデンス厨にとっては笑っちゃうくらい低いケイデンスだなw
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 23:55:37 ID:???
この自転車探検の人って異常に日本語使いたがるよな
アワーレコードを「世界時間記録」なんて言う人は日本中探してもこの人ひとりだけだろ
アワーレコードを「世界時間記録」なんて言う人は日本中探してもこの人ひとりだけだろ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:51:13 ID:???
日本人なんだし別に不思議ではないが
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 13:14:35 ID:???
100rpmで高ケイデンスとか言う運痴がいるから荒れるんだよな
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 13:55:15 ID:???
実際ハイケイデンスですけね
集団の速度変化に対応するために、瞬間的に出すハイケイデンスはもっと
高い場合だってあるけど、基本的には100で十分ハイケイデンス
集団の速度変化に対応するために、瞬間的に出すハイケイデンスはもっと
高い場合だってあるけど、基本的には100で十分ハイケイデンス
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 16:38:25 ID:???
でも流石に70回転は問題外だろ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 16:48:16 ID:???
低ケイデンス真理教徒の運動神経の鈍さ見くびるなよ
70rpmキープでいっぱいいっぱいなんだよ、きっと
70rpmキープでいっぱいいっぱいなんだよ、きっと
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 17:29:42 ID:???
70はさすがに無いとは思う
ギリで80
ギリで80
515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 17:30:43 ID:???
ただの初心者だろ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 20:30:33 ID:???
登りなら70以下なんてざらだけどな
平坦で70はありえない
80もわずかに登りとかじゃないとまずないね
平坦で70はありえない
80もわずかに登りとかじゃないとまずないね
517 ：ツール・ダウンアンダー・やすゆきさん：2010/01/29(金) 20:51:40 ID:???
平地で５３×１１を１００回転以上は間違い無く回せない。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 22:00:30 ID:???
カンチェラーラなんかは、ふつうに回ってるぽいけど？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/29(金) 23:56:13 ID:???
相変わらずアワーレコード出し放題の人が２ちゃんでくすぶってるなｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 06:30:41 ID:???
53*11を１００なんてゴール前スプリントくらいだろ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 08:42:36 ID:???
俺はゴール前スプリントでも無理だ、53×12も回しきれない
522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 15:07:36 ID:???
回せる奴が勝つんだから大多数が回せないのは当然
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:38:23 ID:???
53-11で100だと６１km/hくらいだろ。単独だとぎりだけど、集団からならもうちょっとまわせるだろ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 21:34:58 ID:???
単独で60km/hも出せるのか
俺はもう全力全開で回しても50km/hいかないよ
速い奴ってすげーなーorz
俺はもう全力全開で回しても50km/hいかないよ
速い奴ってすげーなーorz
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:24:45 ID:???
集団に引っ張られた状態からだと60km/hくらいはそれほどすごくもない
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 00:07:11 ID:???
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 06:31:53 ID:???
ダンシングで１００が低ケイデンスだと？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 06:33:24 ID:???
>>526
いやいや、スプリントじゃなくて大集団を70km/hで引きまくったことあるでしょ
制限速度50km/hの道路で
おととしのツールだったかと
アレ見てから、シロウトのくせにコンパクト使うヤツは貧脚なんて言ってるヤツは
アホだと思うようになった
いやいや、スプリントじゃなくて大集団を70km/hで引きまくったことあるでしょ
制限速度50km/hの道路で
おととしのツールだったかと
アレ見てから、シロウトのくせにコンパクト使うヤツは貧脚なんて言ってるヤツは
アホだと思うようになった
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 09:25:20 ID:???
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 10:29:18 ID:???
11は下りようだな俺も。
ゴール前スプリントだったら12以上でないととても回せない。
ゴール前スプリントだったら12以上でないととても回せない。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 12:13:19 ID:???
下りじゃないと70km/hなんて出したことないけど、それでも52×13でちょうどよかったな。
52×12だと重く感じた。
こう書くと高ケイデンス厨と間違われると嫌なので、30km/hで巡航するときは90rpmくらいだよ。
52×12だと重く感じた。
こう書くと高ケイデンス厨と間違われると嫌なので、30km/hで巡航するときは90rpmくらいだよ。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 12:21:26 ID:???
>>529
すげえな
ずっと先頭走ってて、そのままぶっちぎってゴールとかありえんな
スプリンターの人たちは何やってたんだろ？
でもスイスじゃなくて、2008ツール・ド・フランスの方が見たい
上りではフォイクトががんばってたんだよね
カンチェラーラ＆フォイクトの鬼の追撃って、アレ何ステージだっけ？
すげえな
ずっと先頭走ってて、そのままぶっちぎってゴールとかありえんな
スプリンターの人たちは何やってたんだろ？
でもスイスじゃなくて、2008ツール・ド・フランスの方が見たい
上りではフォイクトががんばってたんだよね
カンチェラーラ＆フォイクトの鬼の追撃って、アレ何ステージだっけ？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 21:08:37 ID:???
スプリントでケイデンス100って非効率的すぎると思うんだが
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 23:25:12 ID:???
>>533
でもトップギアで53-11しかないんだから限界まで回さないとしょうがないじゃん。
でもトップギアで53-11しかないんだから限界まで回さないとしょうがないじゃん。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 00:14:19 ID:???
スプリントで最も効率がいいのは120rpm
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 15:17:58 ID:???
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 19:59:03 ID:???
トルクをかけて踏むような、ウェイト得意な人は重いギアの方が進むだろうね。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 22:18:04 ID:???
馬鹿どもがｗｗｗこれこそが真理ｗ
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/rollout_cadence2.jpg
＞速度を出すためのケイデンスは１０５ｒｐｍ前後が上限である
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/rollout_cadence2.jpg
＞速度を出すためのケイデンスは１０５ｒｐｍ前後が上限である
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 22:24:26 ID:???
200ｍの世界記録（平均73.7km/h）出したテオボスの競輪用ギアでも52×14だからね
彼はスプリンターの中でも細い方だけど（クリスホイなんかのマッチョメンと比べて）
彼はスプリンターの中でも細い方だけど（クリスホイなんかのマッチョメンと比べて）
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 22:43:07 ID:???
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 23:05:14 ID:???
いつの間にか自分の体験を基にして話してもめるのから
スポーツ観戦者のスレになっている件
スポーツ観戦者のスレになっている件
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 13:57:09 ID:???
アワーレコードってのは、TTスペシャリストなんかが出場するイベント
走行時間はたったの1時間なので、当然踏むペダリングをする脚力自慢ばかりが集まる
いうまでもなくケイデンスは低め
それでも大昔から100rpm以上が主流であったことを思えば、ロングライドで80rpmとか
90rpmなんてありえない
100rpmキープがつらいなんてことは考えにくいんだけど、そういう人はもしかしたら
クランク長が長すぎるのではないだろうか？
平地ケイデンスが自然に80rpmに落ち着くなんて、常識的におかしいと思う
一度今より短めのクランクを使用することをおすすめします
走行時間はたったの1時間なので、当然踏むペダリングをする脚力自慢ばかりが集まる
いうまでもなくケイデンスは低め
それでも大昔から100rpm以上が主流であったことを思えば、ロングライドで80rpmとか
90rpmなんてありえない
100rpmキープがつらいなんてことは考えにくいんだけど、そういう人はもしかしたら
クランク長が長すぎるのではないだろうか？
平地ケイデンスが自然に80rpmに落ち着くなんて、常識的におかしいと思う
一度今より短めのクランクを使用することをおすすめします
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 20:10:26 ID:???
またこいつかｗ
常識のない人が常識的におかしいとか語ってるしｗ
常識のない人が常識的におかしいとか語ってるしｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 22:45:26 ID:???
キチガイを擁護するわけじゃないが、さすがに平坦のメーター読み80rpmはないな。
信号とかの加速と減速含む平均値なら全然アリだが。
LSDやって全行程の平均速度が20キロ台の前半とかだと、平均ケイデンスは80くらいだな。
信号とかの加速と減速含む平均値なら全然アリだが。
LSDやって全行程の平均速度が20キロ台の前半とかだと、平均ケイデンスは80くらいだな。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 00:09:03 ID:???
信号や徐行もあるから、市街地では80いきゃいいほうだと思うけどね
信号なくて飛び出しもないとわかるようなコースなら、80～100くらいまで
おこのみで調節可能だね
信号なくて飛び出しもないとわかるようなコースなら、80～100くらいまで
おこのみで調節可能だね
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 06:48:12 ID:???
スカスカのギアで俺の平均ケイデンスは100だぜとか言ってるからお前らは遅いんだよ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 09:24:27 ID:???
パワーやHRが付加しないケイデンス数値なんてなんの意味があるんだ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 10:19:08 ID:???
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 14:41:24 ID:???
道具というのは、正しい使い方をしてこそ真価を発揮するもの
それができない人には、どんな高価な機材も意味をなさない
とりあえず100rpmもキープできないような万年初心者が、ケイデンスについて
語るのはやめて欲しい
それができない人には、どんな高価な機材も意味をなさない
とりあえず100rpmもキープできないような万年初心者が、ケイデンスについて
語るのはやめて欲しい
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 17:09:07 ID:???
だーかーらー
100rpm以上キープするだけでいいなら何時間でもできるって言ってんだろ馬鹿
俺が100rpmで走るとしたら、36km/hくらいの時がいちばんしっくりくる
それ以下の速度で100rpmならスカスカに感じるし、それ以上の速度なら100rpmよりさらに上げたくなる
この辺は個人の脚質によって異なることだから、誰もがスカスカで走ればいいってわけじゃないの
>100rpm以上で走ってないと初心者
>無補給で100km走れないと初心者
こういう自分基準も自分だけならいいけど、他人まで巻き込まないと我慢できないのは病気だぞｗ
100rpm以上キープするだけでいいなら何時間でもできるって言ってんだろ馬鹿
俺が100rpmで走るとしたら、36km/hくらいの時がいちばんしっくりくる
それ以下の速度で100rpmならスカスカに感じるし、それ以上の速度なら100rpmよりさらに上げたくなる
この辺は個人の脚質によって異なることだから、誰もがスカスカで走ればいいってわけじゃないの
>100rpm以上で走ってないと初心者
>無補給で100km走れないと初心者
こういう自分基準も自分だけならいいけど、他人まで巻き込まないと我慢できないのは病気だぞｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 23:24:48 ID:???
ちょっと乗った人なら、誰だって100くらいはいくんだよ
ただそれがスカスカか適正かは別としてね
53*12で100を維持できたら凄いもんだ
ただそれがスカスカか適正かは別としてね
53*12で100を維持できたら凄いもんだ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 08:50:19 ID:???
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 16:16:47 ID:???
でもこのスレには、100を高ケイデンス！とか言ってるバカもいるんだよね
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 19:11:52 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 19:41:03 ID:???
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 19:50:27 ID:???
関西人にとって「アホか」はあいづちみたいなもん
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 20:51:18 ID:???
>>556
アホか
アホか
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 12:12:02 ID:???
>>554
だから単純にケイデンス数値だけでははかれないって何度も言ってるんだよね
100以下なんてありえないだろうなんていってる奴が居るし
そういう人にぜひ53＊12を100で回してもらいたい
同じ100でも超簡単なのと無理レベルから色々あるし
だから単純にケイデンス数値だけでははかれないって何度も言ってるんだよね
100以下なんてありえないだろうなんていってる奴が居るし
そういう人にぜひ53＊12を100で回してもらいたい
同じ100でも超簡単なのと無理レベルから色々あるし
559 ：ツール・ド・やすゆきさん：2010/02/09(火) 20:43:18 ID:???
おれは、MAXｹｲﾃﾞﾝｽは160回以上回せないな。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 23:43:39 ID:???
>>558
スプリントの時は巡航からでも53*11が１００以上は行くんだが。
スプリントの時は巡航からでも53*11が１００以上は行くんだが。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 12:18:52 ID:???
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 19:43:50 ID:???
カンチェでも５㌔ちょっとしか持たないのに
素人がそんなギア比で何㌔も走れるわけがないがなｗ
素人がそんなギア比で何㌔も走れるわけがないがなｗ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 21:02:44 ID:???
要するに高ケイデンス厨はスカスカのギアで走ってるだけだってことだな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 21:09:25 ID:???
スカスカだろうと同距離、同スピードが
疲労少なく走れるなら結構なことじゃね？
疲労少なく走れるなら結構なことじゃね？
565 ：ツール・ド・やすゆきさん：2010/02/10(水) 21:57:28 ID:???
いやしかし、なんでケイリン選手はあんなに体格がいいんだろう。
フロントは46くらいというじゃないか。
フロントは46くらいというじゃないか。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 22:42:35 ID:???
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:02:16 ID:lcndaf92
８０ｒｐｍが一番速く走れる
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:05:01 ID:???
いくら何でも80は低回転過ぎだろｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:06:47 ID:lcndaf92
低回転過ぎとか馬鹿発言だなｗ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:08:20 ID:???
アンチ高ケイデンス厨は頭の回転まで遅いからな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:18:33 ID:???
歩道をアウタートップで走ってるロード海苔を見たぞ。
しかもジーパン履いてるだ。
クソス海苔の俺は車道をもっこリレーパンダと言うのに。
何がなんだかわからなかったぜ。
しかもジーパン履いてるだ。
クソス海苔の俺は車道をもっこリレーパンダと言うのに。
何がなんだかわからなかったぜ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:29:09 ID:???
34＊27で100回転とかだとスカスカすぎとかいうくせに・・・
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 23:56:08 ID:???
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 00:04:11 ID:ibHLJMnA
１０００ｒｐｍだろうが１０ｒｐｍだろうがフィーリングと効率がよければそれでいいんだよ馬鹿が
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 00:05:17 ID:ibHLJMnA
おれは８０ｒｐｍの方が速度を維持しやすい
わかった？間抜けくん
わかった？間抜けくん
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 00:13:25 ID:???
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 01:36:58 ID:???
80回転ｗｗｗ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 02:14:06 ID:???
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 02:20:40 ID:???
>>575
万年初心者ってかわいそう．．．
きっと才能のカケラもないんだろね
君がそれで納得してるのなら、君自身はそれでいいんだろうけど、
そんなことこのスレに書き込まないでね
まだまだこれから伸びる人に、悪影響与えるといけないから
万年初心者ってかわいそう．．．
きっと才能のカケラもないんだろね
君がそれで納得してるのなら、君自身はそれでいいんだろうけど、
そんなことこのスレに書き込まないでね
まだまだこれから伸びる人に、悪影響与えるといけないから
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 06:36:40 ID:???
楽に走れるケイデンスなら人それぞれで当たり前。
乗り続けるうちに平均ケイデンスが上がって行くこともあるだろうが、
それは体力・体質の問題。
才能の違いとか痛すぎだわ。
レース目的なら理想のケイデンスを議論する価値もあるけどな。
それだって距離やら勾配やら色々な要素で変わるだろうに。
乗り続けるうちに平均ケイデンスが上がって行くこともあるだろうが、
それは体力・体質の問題。
才能の違いとか痛すぎだわ。
レース目的なら理想のケイデンスを議論する価値もあるけどな。
それだって距離やら勾配やら色々な要素で変わるだろうに。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 07:28:39 ID:b5Szz6Qy
理想のケイデンスとか馬鹿みたい
判で捺したように９０ｒｐｍ以上か？
根拠ないだろ？ｗ
判で捺したように９０ｒｐｍ以上か？
根拠ないだろ？ｗ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 10:27:46 ID:???
根拠というか実証はされてるよな。
プロロードレーサーの大半が100前後で回してるわけだし。
プロロードレーサーの大半が100前後で回してるわけだし。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 12:01:24 ID:???
>>580
自分を正当化したい気持ちはわからんでもないが、ダメなものはダメだ
人それぞれなのは当然のことだけど、80rpmにはならない
>それだって距離やら勾配やら色々な要素で変わるだろうに
勾配とか言い出して、話そらそうとするあたりがもうダメだろ？
上りでケイデンスが落ちるのは、あたりまえのこと
このスレでずっと話してるのは、あくまで平地巡航するときのことだぞ
そんなのわかって書いてるんだろ？
そうすると今度は、向かい風の場合は～とか言い出すかもしれんけど．．．
自分を正当化したい気持ちはわからんでもないが、ダメなものはダメだ
人それぞれなのは当然のことだけど、80rpmにはならない
>それだって距離やら勾配やら色々な要素で変わるだろうに
勾配とか言い出して、話そらそうとするあたりがもうダメだろ？
上りでケイデンスが落ちるのは、あたりまえのこと
このスレでずっと話してるのは、あくまで平地巡航するときのことだぞ
そんなのわかって書いてるんだろ？
そうすると今度は、向かい風の場合は～とか言い出すかもしれんけど．．．
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 12:06:07 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 12:59:05 ID:kT7m/RgV
ここはうんこスレッド。
有益な情報は全くないどころか、正しくない情報をあたかも真実であるかのように
流布する危険なスレッド。
荒らし歓迎
無益有害スレッドだから潰してもいいよ
有益な情報は全くないどころか、正しくない情報をあたかも真実であるかのように
流布する危険なスレッド。
荒らし歓迎
無益有害スレッドだから潰してもいいよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:23:18 ID:???
アワーレコード時の平均ケイダンスが105rpmと言う統計。
お前らの陳腐な語り（騙り）より重いぜ。
遥かに重いぜ。
お前らの陳腐な語り（騙り）より重いぜ。
遥かに重いぜ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:25:42 ID:???
>>583-584
横レスすまんが平地巡航の定義は？
それがないと話が混乱すると思うけどな。
俺は6時間走る時と30分走る時でケイデンス違うけど。
仮に持続時間が同じとしても、上級者と初心者では適性ケイデンスは異なるはずだが。
両者が同じでなければならないという前提で話てるのかな？
初心者が低ギア比でちんたらポタリングするなら80くらいが適性だと思うけど。
横レスすまんが平地巡航の定義は？
それがないと話が混乱すると思うけどな。
俺は6時間走る時と30分走る時でケイデンス違うけど。
仮に持続時間が同じとしても、上級者と初心者では適性ケイデンスは異なるはずだが。
両者が同じでなければならないという前提で話てるのかな？
初心者が低ギア比でちんたらポタリングするなら80くらいが適性だと思うけど。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:49:03 ID:???
なんだ結局８０回転クンが一人で暴れてたのかｗ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:54:53 ID:yCY60W0w
実証とかいってる馬鹿
だったらメルクスとかどうなるわけ？ｗ
だったらメルクスとかどうなるわけ？ｗ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 13:55:09 ID:???
で、おまえらJCRCのクラスは？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:25:13 ID:???
ではまずあなたから
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:37:39 ID:???
>>589
おまえは40年前から時間が止まってるのかｗ
おまえは40年前から時間が止まってるのかｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:45:54 ID:yCY60W0w
最近の高ケイデンスはランスの影響だろ
いわば流行りみたいなもんだろ馬鹿
脳なしが実証というからそれにひとつの反例をだして論破したまでだ（つまり反証したということだ）
わかった？
いわば流行りみたいなもんだろ馬鹿
脳なしが実証というからそれにひとつの反例をだして論破したまでだ（つまり反証したということだ）
わかった？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:52:55 ID:???
>>592
そうだな
38年前のメルクスが104rpm
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
5年前のソーセンカが96rpm
http://www.wolfgang-menn.de/sosenka.htm
高ケイデンス厨はランスから時間が止まってるとしか言いようがないなｗ
そうだな
38年前のメルクスが104rpm
http://www.wolfgang-menn.de/hourrec.htm
5年前のソーセンカが96rpm
http://www.wolfgang-menn.de/sosenka.htm
高ケイデンス厨はランスから時間が止まってるとしか言いようがないなｗ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:53:48 ID:???
> このスレでずっと話してるのは、あくまで平地巡航するときのことだぞ
どこでそんな定義がされてる？まさにその定義が曖昧だからもめてる気がするんだが。
走る目的はそれぞれなんだから単に「楽」というなら80があり得ないなんてこともないだろう。
80rpmの人もそんな前提じゃないと思うぞ。
トレーニングで長距離をより速くという意図を持って走るならおれも80はあり得ないと思うが。
どこでそんな定義がされてる？まさにその定義が曖昧だからもめてる気がするんだが。
走る目的はそれぞれなんだから単に「楽」というなら80があり得ないなんてこともないだろう。
80rpmの人もそんな前提じゃないと思うぞ。
トレーニングで長距離をより速くという意図を持って走るならおれも80はあり得ないと思うが。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:55:39 ID:???
>>589
メルクスも100前後なわけだが
メルクスも100前後なわけだが
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 14:59:19 ID:???
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:13:38 ID:???
ランスって平地でどれくらい回してるの？
なんかだれからつっこみ受けてるのかわからなくなったので整理したいんだが、
このスレの住人を支持するケイデンス別に区分するとこんな感じ？
A. 70～80rpm台
B. 90～100rpm台
C. 110rpm以上
おれはB派なので594は別に都合の悪いソースではないんだが。
このスレの住人を支持するケイデンス別に区分するとこんな感じ？
A. 70～80rpm台
B. 90～100rpm台
C. 110rpm以上
おれはB派なので594は別に都合の悪いソースではないんだが。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:27:23 ID:???
こうだろ
A. 90rpm台
B. 100rpm台
C. AとB以外(初心者、運動音痴、バカ)
A. 90rpm台
B. 100rpm台
C. AとB以外(初心者、運動音痴、バカ)
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:28:05 ID:???
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:37:41 ID:???
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:39:53 ID:???
>>602
初心者？
初心者？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:43:56 ID:???
>>603
バカ？
バカ？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:46:21 ID:???
>>604
豚
豚
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:47:22 ID:???
時間が長くなると回転数落ちるのって初心者そのものだろｗｗｗ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:48:37 ID:0k4lKfVZ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:48:46 ID:???
なんだデブか
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:49:13 ID:???
ハイハイ高ケイデンス厨ちゅごいでちゅね～
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 15:50:28 ID:0k4lKfVZ
９０だろうが
１００だろうが
何時間でも回せる
ただ経験上テンポ走などのほうが速く走れる
したがって８０が自分的にはベストとなるわけだが
１００だろうが
何時間でも回せる
ただ経験上テンポ走などのほうが速く走れる
したがって８０が自分的にはベストとなるわけだが
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 16:00:09 ID:???
チビはケイデンスが低い
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 16:01:15 ID:???
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 16:31:39 ID:???
>>611
逆じゃね？
比較的低ケイデンスのソーセンカの身長は2ｍ近かったはず
>>612
定義つーか、自分が何について語ってるのかを示さないと他人にはわからないって意味だよ
俺は2時間なら90ちょいって感じだな
6時間だと90を割る
あくまでも俺の場合であって、自分のケイデンスを他人にも勧めるような自己中な真似は絶対したくないけどね
逆じゃね？
比較的低ケイデンスのソーセンカの身長は2ｍ近かったはず
>>612
定義つーか、自分が何について語ってるのかを示さないと他人にはわからないって意味だよ
俺は2時間なら90ちょいって感じだな
6時間だと90を割る
あくまでも俺の場合であって、自分のケイデンスを他人にも勧めるような自己中な真似は絶対したくないけどね
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 17:08:17 ID:???
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:17:59 ID:???
心肺が辛いときは重くして85ぐらい
筋肉が疲れてきたときは軽くして100ぐらい
使い分けるのは異端か
筋肉が疲れてきたときは軽くして100ぐらい
使い分けるのは異端か
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:31:12 ID:???
ピッチ走法とストライド走法どちらも個性。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:38:16 ID:???
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:43:46 ID:???
>>613
だからなんで時間が長くなると、ケイデンス落ちるんだよオマエはよ？
130rpmキープしろとか言われて、無理だっつんならわかるけど、
100rpmなんかいくらでもキープできるだろう？
オマエにとって100rpmってのは、そんな必死にならなきゃ維持
できないケイデンスなのか？100だぞ？
そのこと自体、なにか間違ってるって気付くべきだろ？
だからなんで時間が長くなると、ケイデンス落ちるんだよオマエはよ？
130rpmキープしろとか言われて、無理だっつんならわかるけど、
100rpmなんかいくらでもキープできるだろう？
オマエにとって100rpmってのは、そんな必死にならなきゃ維持
できないケイデンスなのか？100だぞ？
そのこと自体、なにか間違ってるって気付くべきだろ？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:47:48 ID:???
>>618
女？
女？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:50:15 ID:???
>>614
相対的にチビはクランクが長い
なぜならチビ用の短いクランクってのは、市販されてないから
だからわざわざクランクを短く加工してもらう必要があるわけ
当然、最新製品は使用できない
そんなわけでチビというか短足は、ケイデンスが低くなりがち
このスレで100rpmが高ケイデンス！とか言ってるヤツもそんなかんじ
相対的にチビはクランクが長い
なぜならチビ用の短いクランクってのは、市販されてないから
だからわざわざクランクを短く加工してもらう必要があるわけ
当然、最新製品は使用できない
そんなわけでチビというか短足は、ケイデンスが低くなりがち
このスレで100rpmが高ケイデンス！とか言ってるヤツもそんなかんじ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:51:31 ID:???
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:54:05 ID:???
だよねー
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:56:37 ID:???
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:56:39 ID:???
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 18:58:29 ID:???
>>624
連投の邪魔すんなよ！
連投の邪魔すんなよ！
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:00:22 ID:???
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:04:11 ID:???
>>626
いや、100ではなく100台がMAXという話。
いや、100ではなく100台がMAXという話。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:09:10 ID:???
MAXの意味が全然わからん
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:10:43 ID:???
>>623
613じゃないが、休日の150～200kmのライドを想定して読んでたぜ。
速い人でも5時間以上かかるんじゃないか ?
自分は平均すると100には届かない。峠以外最低80rpm最高110rpmくらい。
613じゃないが、休日の150～200kmのライドを想定して読んでたぜ。
速い人でも5時間以上かかるんじゃないか ?
自分は平均すると100には届かない。峠以外最低80rpm最高110rpmくらい。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:11:07 ID:???
LSD 80～85
メディオ 95
こんな感じかな
メディオ 95
こんな感じかな
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:14:08 ID:???
朝起きて出勤の時は85で精一杯
帰宅の際は105くらい
ウォームアップって大事だな。
帰宅の際は105くらい
ウォームアップって大事だな。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:15:05 ID:???
>>628
maximumで辞書を引け
maximumで辞書を引け
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:17:23 ID:???
実際110超えるとたいていの人はトルクが落ちるから万人向けとは言い難いんじゃね？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:33:27 ID:???
>>633
べつに110でダンシングするわけじゃないから問題ないだろ
べつに110でダンシングするわけじゃないから問題ないだろ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:45:37 ID:???
>>629
200kmを5時間で走るような人は、まあこんなとこにはいないだろうからね
80～110rpmってのは、やっぱケイデンス低めだと思うよ
自分の場合は100～120ぐらい
サイコン見ると、たいてい108～112になってる
100は低めってかんじかな
クルマの流れに乗って走るような場合は130とかだったりするけど、
あくまでそれは短い時間に限る
そのままキープってのは無理
200kmを5時間で走るような人は、まあこんなとこにはいないだろうからね
80～110rpmってのは、やっぱケイデンス低めだと思うよ
自分の場合は100～120ぐらい
サイコン見ると、たいてい108～112になってる
100は低めってかんじかな
クルマの流れに乗って走るような場合は130とかだったりするけど、
あくまでそれは短い時間に限る
そのままキープってのは無理
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:45:55 ID:???
パワーやHRも合わせない数値に・・・って何度いったら
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:51:14 ID:???
>>635
女？
女？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:59:03 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 20:03:58 ID:???
馬鹿は言うことが冴えてるなｗ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 20:08:18 ID:???
>>636
むかし「心拍数の話題禁止な」って仕切ってた馬鹿だから無理だよ
むかし「心拍数の話題禁止な」って仕切ってた馬鹿だから無理だよ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 20:35:53 ID:???
>>635
低いか。もっとも最低値の80rpmは帰路でヘトヘトな場合で、おおげさ過ぎたかも。
単純に回せなくなってるんで。普通は95rpm以上はでてる。
110以上の回転数になる場合、かならずシフトアップしてる。
120rpmでシフトアップにした方が良いのだろうか?
>>636
それ書くと貧脚がバレる。ギアは平坦路だと50-21くらいが常用。
HRは150-160くらいか。最大心拍数200弱、安静心拍50強な。
これだと何か言えることある?
低いか。もっとも最低値の80rpmは帰路でヘトヘトな場合で、おおげさ過ぎたかも。
単純に回せなくなってるんで。普通は95rpm以上はでてる。
110以上の回転数になる場合、かならずシフトアップしてる。
120rpmでシフトアップにした方が良いのだろうか?
>>636
それ書くと貧脚がバレる。ギアは平坦路だと50-21くらいが常用。
HRは150-160くらいか。最大心拍数200弱、安静心拍50強な。
これだと何か言えることある?
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 20:50:55 ID:???
>>641
そういうことなら適正ってことで、いいんじゃないかな
常用ギヤもギヤ比的に、自分と似たり寄ったりなかんじだし
シフトタイミングが110or120ってのも、そのときの交通の流れ次第って気がするし
そういうことなら適正ってことで、いいんじゃないかな
常用ギヤもギヤ比的に、自分と似たり寄ったりなかんじだし
シフトタイミングが110or120ってのも、そのときの交通の流れ次第って気がするし
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:08:47 ID:???
>>641
>>636じゃないけど、HR150-160ってかなり頑張ってるなー
とてもLSDとは呼べない強度だね
しかし50×21ってすごい激軽ギアだな
俺なら時速25キロくらいで使うギア
>>642
そんな激軽ギアで高ケイデンスだったのかｗ
どんだけ速い人かと思ってたらｗ
>>636じゃないけど、HR150-160ってかなり頑張ってるなー
とてもLSDとは呼べない強度だね
しかし50×21ってすごい激軽ギアだな
俺なら時速25キロくらいで使うギア
>>642
そんな激軽ギアで高ケイデンスだったのかｗ
どんだけ速い人かと思ってたらｗ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:15:03 ID:???
軽い重いは関係ないつってんのにまだ解んないのこの馬鹿ｗ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:20:33 ID:???
100rpmで30km/h巡航ならそんなもんじゃね
わしもこの前後位が最も体力使わずに楽に長時間走れると思うけど
わしもこの前後位が最も体力使わずに楽に長時間走れると思うけど
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:26:09 ID:???
>>645
同意
同意
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:27:11 ID:???
50×21だと
俺も85-90rpmぐらいで
25-27㎞/hってとこかな
LSDレベル
俺も85-90rpmぐらいで
25-27㎞/hってとこかな
LSDレベル
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:29:25 ID:???
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 21:33:11 ID:???
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 22:04:20 ID:???
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 22:07:40 ID:???
100回しても35km/h超えないギア比で走ってる奴はただのオナニー猿
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 23:12:36 ID:???
高回転メインのクリテ専門だが、ストレートで引いてもらっているときなんかは、心肺を休めるために重めのギアで８０
くらいで回すことも多いけどな。もちろんコーナー手前で落とすけど。
ケースバイケースだと思うぞ。
くらいで回すことも多いけどな。もちろんコーナー手前で落とすけど。
ケースバイケースだと思うぞ。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 23:35:03 ID:???
>>652
なんかそれ違う話になってないか？
なんかそれ違う話になってないか？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 23:37:04 ID:???
>>651
100キープできないヤツは、ただの短足だけどなｗ
100キープできないヤツは、ただの短足だけどなｗ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 01:05:36 ID:???
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 01:07:46 ID:???
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 01:42:33 ID:???
>>656
そりゃプロツアー参加選手がケイデンス低いわけないだろ
やつらは長いクランク回せるように、死ぬほど練習してるんだぜ
このスレにいる、向上心のカケラもない万年初心者の短足低ケイデンス厨とは違うよ
そりゃプロツアー参加選手がケイデンス低いわけないだろ
やつらは長いクランク回せるように、死ぬほど練習してるんだぜ
このスレにいる、向上心のカケラもない万年初心者の短足低ケイデンス厨とは違うよ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 01:55:11 ID:???
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 03:16:14 ID:???
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 06:02:50 ID:???
とりあえずチビで短足な俺は股下73cmで165mmクランク。
平地のみだと平均ケイデンス93ぐらい。
平地のみだと平均ケイデンス93ぐらい。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 06:20:23 ID:???
クランクってどうすりゃいいの？
長いクランクだとテコで踏み込み楽そうだけれどオーバーアクションになるよね？
短いクランクだと重くなりそうだけれど動きがコンパクトになるよね？
高ケイデンスをやるなら短いクランクがお勧めって事？
長いクランクだとテコで踏み込み楽そうだけれどオーバーアクションになるよね？
短いクランクだと重くなりそうだけれど動きがコンパクトになるよね？
高ケイデンスをやるなら短いクランクがお勧めって事？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 08:04:18 ID:???
クランクは長くすればするほど楽になるよw
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 11:14:55 ID:???
>>660
股下73cmで165mmは長すぎると思う
並外れて大腿骨長が長いとかいうならべつだけど
ココ一発の速さも求めるなら仕方がないことなんだけど、
ほんとならもっと短いクランクの方があってるはず
ケイデンス93っていうのが無理してる証拠といえるだろうね
股下73cmで165mmは長すぎると思う
並外れて大腿骨長が長いとかいうならべつだけど
ココ一発の速さも求めるなら仕方がないことなんだけど、
ほんとならもっと短いクランクの方があってるはず
ケイデンス93っていうのが無理してる証拠といえるだろうね
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 14:19:20 ID:???
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 19:12:43 ID:???
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 20:33:00 ID:???
>>661
同じ人間でも高回転のピストと低回転のロードでは、適正クランク長が異なる。
脚の長い欧米の選手でもロードは172.5mm、トラック短距離は165mmが多い。
そもそも「高ケイデンス」を目的にするのは完全な間違い。
ケイデンスは最適であるときに最高の走りをもたらせてくれるものだよ。
トラックの選手はチェンリングの歯数1枚間違えばベストタイムが出ない。
同じ人間でも高回転のピストと低回転のロードでは、適正クランク長が異なる。
脚の長い欧米の選手でもロードは172.5mm、トラック短距離は165mmが多い。
そもそも「高ケイデンス」を目的にするのは完全な間違い。
ケイデンスは最適であるときに最高の走りをもたらせてくれるものだよ。
トラックの選手はチェンリングの歯数1枚間違えばベストタイムが出ない。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 22:21:09 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 23:11:47 ID:???
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 23:44:10 ID:???
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 06:22:20 ID:???
>>668
クリテ用のハンガーの高いロードってみたことないが。
クリテ用のハンガーの高いロードってみたことないが。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 07:52:47 ID:???
クリテじゃなくてピストの話だろ
アホか
アホか
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 01:34:26 ID:???
クリテハンガー
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 19:53:09 ID:KzXaC0KT
さみしいな、あげちゃお
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 08:33:03 ID:???
>>538で結論出ちゃってるからなあ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 11:36:58 ID:???
>>674
？
？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 12:15:49 ID:???
釣られんなよｗ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 12:28:23 ID:???
>>675
マジレスしておくと105rpm前後は歴代アワーレコードの平均値
アワーレコードのケイデンス＝速度を出すためのケイデンスという解釈は完全に頭がぶっとんでる
1を知って全てを知ったような気になる思考回路だな
当然、スプリントで速度を出すためのケイデンスは105のわけがないし、登りで速度を出すためのケイデンスも105ではない
また、身体能力の低い者がアワーレコードに挑戦しても105が最適にはならない
と、俺が釣られてしまったｗ
マジレスしておくと105rpm前後は歴代アワーレコードの平均値
アワーレコードのケイデンス＝速度を出すためのケイデンスという解釈は完全に頭がぶっとんでる
1を知って全てを知ったような気になる思考回路だな
当然、スプリントで速度を出すためのケイデンスは105のわけがないし、登りで速度を出すためのケイデンスも105ではない
また、身体能力の低い者がアワーレコードに挑戦しても105が最適にはならない
と、俺が釣られてしまったｗ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 07:47:03 ID:???
身体能力考慮しちゃったらこのスレ成立しないだろw
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 09:04:58 ID:???
もともと存在自体が無意味なクソスレだろ馬鹿
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 12:50:38 ID:???
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:36:44 ID:???
個人差厨と個人差無視厨とで延々と荒れ続けてたんだけどな。
アワーレコードは持久力とパワーの双方を限界まで必要とする競技なので
その歴代記録保持者が概ね同じケイデンスなんだから一つの尺度にはなるだろ。
身体能力が劣るならギア比を落とせばいいだけの話だし。
登りは登りで色々語るべきことはあるだろうが、スプリントを引き合いに出すのも
愚かだな。
トップギアで回せるだけ回したヤツが勝つ世界なのに。
アワーレコードは持久力とパワーの双方を限界まで必要とする競技なので
その歴代記録保持者が概ね同じケイデンスなんだから一つの尺度にはなるだろ。
身体能力が劣るならギア比を落とせばいいだけの話だし。
登りは登りで色々語るべきことはあるだろうが、スプリントを引き合いに出すのも
愚かだな。
トップギアで回せるだけ回したヤツが勝つ世界なのに。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:41:17 ID:???
個人ＴＴと駆け引きを要するレースじゃまた違うんだけど？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:44:40 ID:???
補足
つまりなにがいいたいかと言うとだな
ＴＴとＨＣとＳＰとでスレを別けろとかいうことではなく
このスレはクソ
まったくもって意味をなさない
つまりなにがいいたいかと言うとだな
ＴＴとＨＣとＳＰとでスレを別けろとかいうことではなく
このスレはクソ
まったくもって意味をなさない
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:51:00 ID:???
誰もケイデンスを語らないのだから仕方がない
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:52:55 ID:???
>>682
ここ一番のために余力残しで走ってるときのケイデンスって語る価値あるか？
ここ一番のために余力残しで走ってるときのケイデンスって語る価値あるか？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:09:59 ID:???
トップギアでもない限り余力とか関係ないし
あらゆる場面において安定して回せるのが自転車の利点だろうに
あらゆる場面において安定して回せるのが自転車の利点だろうに
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:15:45 ID:???
長距離を「より速く」っていうのと「より楽に」っていうのは分けるべきだな。
でも「より楽に」っていうのはそれこそ人それぞれだから語りようがないな。
でも「より楽に」っていうのはそれこそ人それぞれだから語りようがないな。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:49:43 ID:???
>>687
それは言ってることが間違ってる
長距離を「より速く」っていうのと「より楽に」っていう場合のケイデンスは同じだ
違うのは使うギヤ
もちろん脚質によって個人差はある
アワーレコードやTTなんかで速い脚質だと、基本的にケイデンスは低めになる
だからその辺の個人差も考慮した場合の平地ケイデンスは、
低め 105rpm
通常 110rpm
ちょい高め115rpm
ぐらいに考えておけば万人にあてはまることと思う
なんにせよ、たまに沸いてくる低ケイデンス推奨派が唱える
平地80rpm、上り50rpmがベストなんていうのはありえない
そういう場合は、ポジション、クランク長、ギヤ構成を見直すべきだろう
それは言ってることが間違ってる
長距離を「より速く」っていうのと「より楽に」っていう場合のケイデンスは同じだ
違うのは使うギヤ
もちろん脚質によって個人差はある
アワーレコードやTTなんかで速い脚質だと、基本的にケイデンスは低めになる
だからその辺の個人差も考慮した場合の平地ケイデンスは、
低め 105rpm
通常 110rpm
ちょい高め115rpm
ぐらいに考えておけば万人にあてはまることと思う
なんにせよ、たまに沸いてくる低ケイデンス推奨派が唱える
平地80rpm、上り50rpmがベストなんていうのはありえない
そういう場合は、ポジション、クランク長、ギヤ構成を見直すべきだろう
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 06:38:18 ID:???
>>688
本当に110-115の方が楽ならアワーレコードでも
ギア一つ落としてケイデンスを上げるだろ。
そこまでケイデンスを上げるとトルクが落ちて
1時間走りきるためにギア一つ落とすくらいでは済まないから
105に抑えてるわけだが。
のんびり走るならギア比を落としてケイデンスを上げるのも
ギア比を上げてケイデンスを落とすのも個人の自由ってレベル。
本当に110-115の方が楽ならアワーレコードでも
ギア一つ落としてケイデンスを上げるだろ。
そこまでケイデンスを上げるとトルクが落ちて
1時間走りきるためにギア一つ落とすくらいでは済まないから
105に抑えてるわけだが。
のんびり走るならギア比を落としてケイデンスを上げるのも
ギア比を上げてケイデンスを落とすのも個人の自由ってレベル。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 14:30:27 ID:???
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 15:08:01 ID:???
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 16:06:00 ID:???
つまりこのスレはクソでそれに集ってるおまえらはクソバエってことで！
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:35:32 ID:???
おまいらの戦歴教えろよ貧脚ども
694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 19:45:23 ID:???
人に聞く時は自分から言うのが礼儀だろ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 20:17:40 ID:???
ツール・ド・フランス ステージ通算34勝
ジロ・デ・イタリア ステージ通算24勝
ブエルタ・ア・エスパーニャ ステージ通算6勝
ジロ・デ・イタリア ステージ通算24勝
ブエルタ・ア・エスパーニャ ステージ通算6勝
696 ：↑：2010/03/15(月) 23:56:20 ID:dRGEqEcu
キチガイ乱入中
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:04:19 ID:???
ジロ・ディ・箱根 入賞
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:51:00 ID:???
>>690
いや、速く走りたければ脚質から変えるってだけだろ。
高ケイデンスにすれば脚力なくてもアワーレコード出せるわけじゃないんだから。
ところでランスって平地やTTでも目立ってケイデンス高かったのか？
いや、速く走りたければ脚質から変えるってだけだろ。
高ケイデンスにすれば脚力なくてもアワーレコード出せるわけじゃないんだから。
ところでランスって平地やTTでも目立ってケイデンス高かったのか？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:57:38 ID:???
それ以前に素人がステージレースのケイデンス真似してどうすんのよ
翌日の筋披露を考えなくていいサンデーレースにしか出ないだろ
翌日の筋披露を考えなくていいサンデーレースにしか出ないだろ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 03:04:10 ID:???
>>698
TTやアワーレコードってのは、いわば短距離走だぞ
短距離を速く走りたいっていうのは、これまでのこのスレの趣旨からは外れる
むしろそんな競技ですら100rpm以上なのだという点について考慮すべきかと
しかもランス以前の大昔からだ
>>699
ツーリングだと連日走ることもあるのではないかと
それに、わざわざ無意味に疲労蓄積させることもないだろうと思う
このスレでは、TT向けの低ケイデンス走法は需要ないんじゃないかな？
TTやアワーレコードってのは、いわば短距離走だぞ
短距離を速く走りたいっていうのは、これまでのこのスレの趣旨からは外れる
むしろそんな競技ですら100rpm以上なのだという点について考慮すべきかと
しかもランス以前の大昔からだ
>>699
ツーリングだと連日走ることもあるのではないかと
それに、わざわざ無意味に疲労蓄積させることもないだろうと思う
このスレでは、TT向けの低ケイデンス走法は需要ないんじゃないかな？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 18:53:32 ID:???
パワーが衰えたランスが高ケイデンスで7連勝を果たした事が希望なんだろ
パワーだけでぐいぐい引っ張る化け物が出てくれば理想理論はまた変わる
パワーだけでぐいぐい引っ張る化け物が出てくれば理想理論はまた変わる
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 21:05:11 ID:???
>700
>ツーリングだと連日走ることもあるのではないかと
それもそうだが、
ツーリングならレース速度を出すこと自体無いわけで
たとえば25～30km程度で流せすわけじゃない
そんときも高ケイデンスの方が良いかって言ったらそんなことはないだろ
特にケイデンス100以上はケツが浮かぶのを押さえるのに筋肉が必要になるし
>ツーリングだと連日走ることもあるのではないかと
それもそうだが、
ツーリングならレース速度を出すこと自体無いわけで
たとえば25～30km程度で流せすわけじゃない
そんときも高ケイデンスの方が良いかって言ったらそんなことはないだろ
特にケイデンス100以上はケツが浮かぶのを押さえるのに筋肉が必要になるし
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 22:09:24 ID:???
>>681
>歴代記録保持者が概ね同じケイデンス
概ね同じと思い込みたいだけで、20rpmくらいの上下差があるわけだけど？
>身体能力が劣るならギア比を落とせばいいだけの話だし。
これも身体能力がトルクだけだと思っちゃてる大間違い
回転力が劣るならケイデンスを落とした方がいい
>トップギアで回せるだけ回したヤツが勝つ
スプリントにとってギア比がどれだけ大事かが全くわかってない妄言ｗ
おまえクソガリすぎてスプリントやったことないだろｗ
>>690
>TT速い人は、そもそもトルク型だからケイデンス低い
こんなひどいトンデモ理論はこのスレでお前が書いたのしか見たことないわｗ
ランスはTTむっちゃ速くて高ケイデンス型だぞ？
お前が存在自体無いことにしたがってるオーブリーやソーセンカはTTむっちゃ速い低ケイデンス型
TTが速いからケイデンスが低いなんて捏造理論もいいとこだわｗ
>脚力ない人は、その分回した方が速いってこと
>ランスが高ケイデンス走法始めたのも、そのせいだから
これもひどすぐるｗｗｗ
上のウンコ理論を正当化するためについた小学生の嘘みたいなこれまたウンコ理論
ロード選手でランスくらいぶっとい剛脚なんてスプリンターでも珍しいからｗ
>>700
>TTやアワーレコードってのは、いわば短距離走だぞ
TTもアワーレコードも長距離に決まってんだろ
どこまでロード脳なんだこいつはｗ
で、ランス前のオーブリーもランス後のソーセンカも100rpm以下だ
このスレは上記トンデモ理論君にはクソかもしれないが、こんなキチガイが湧くたびに駆除するためには機能していると思うぜｗ
>歴代記録保持者が概ね同じケイデンス
概ね同じと思い込みたいだけで、20rpmくらいの上下差があるわけだけど？
>身体能力が劣るならギア比を落とせばいいだけの話だし。
これも身体能力がトルクだけだと思っちゃてる大間違い
回転力が劣るならケイデンスを落とした方がいい
>トップギアで回せるだけ回したヤツが勝つ
スプリントにとってギア比がどれだけ大事かが全くわかってない妄言ｗ
おまえクソガリすぎてスプリントやったことないだろｗ
>>690
>TT速い人は、そもそもトルク型だからケイデンス低い
こんなひどいトンデモ理論はこのスレでお前が書いたのしか見たことないわｗ
ランスはTTむっちゃ速くて高ケイデンス型だぞ？
お前が存在自体無いことにしたがってるオーブリーやソーセンカはTTむっちゃ速い低ケイデンス型
TTが速いからケイデンスが低いなんて捏造理論もいいとこだわｗ
>脚力ない人は、その分回した方が速いってこと
>ランスが高ケイデンス走法始めたのも、そのせいだから
これもひどすぐるｗｗｗ
上のウンコ理論を正当化するためについた小学生の嘘みたいなこれまたウンコ理論
ロード選手でランスくらいぶっとい剛脚なんてスプリンターでも珍しいからｗ
>>700
>TTやアワーレコードってのは、いわば短距離走だぞ
TTもアワーレコードも長距離に決まってんだろ
どこまでロード脳なんだこいつはｗ
で、ランス前のオーブリーもランス後のソーセンカも100rpm以下だ
このスレは上記トンデモ理論君にはクソかもしれないが、こんなキチガイが湧くたびに駆除するためには機能していると思うぜｗ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 00:00:58 ID:???
好意的に解釈して
有酸素運動でも、筋疲労するかしないかで話を分けたがっているのか
有酸素運動でも、筋疲労するかしないかで話を分けたがっているのか
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 05:10:04 ID:???
>>703
ニワカはもうちょっと勉強してから書き込もうなｗ
ニワカはもうちょっと勉強してから書き込もうなｗ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 05:15:31 ID:???
>>701
カンチェがいるではないか
カンチェがいるではないか
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 09:16:48 ID:???
>705
と具体的にどこが間違っているのか指摘できない705であった
と具体的にどこが間違っているのか指摘できない705であった
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:24:03 ID:???
どこが間違いとか指摘するレベルじゃないだろｗ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 01:57:17 ID:???
ロードバイクの科学って本に書いてあったけど、
最高ケイデンスは高ければ高いほどいいんだって！
最高ケイデンスは高ければ高いほどいいんだって！
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 10:03:53 ID:???
>>709
まあ、最高ケイデンスだからな・・・
まあ、最高ケイデンスだからな・・・
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 14:58:49 ID:???
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 15:38:01 ID:???
俺的なケイデンスのまとめ
低回転 70 80 90 100 高回転
膝が痛くなる 200kmとか無理
腿が筋肉痛 肺と心臓が痛くなる
腿や膝が痛くならない程度のトルクで80～90rpmがちょうど良い感じ。
低回転 70 80 90 100 高回転
膝が痛くなる 200kmとか無理
腿が筋肉痛 肺と心臓が痛くなる
腿や膝が痛くならない程度のトルクで80～90rpmがちょうど良い感じ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:11:17 ID:???
>>712
せめて健常者の意見じゃないと参考にならない
せめて健常者の意見じゃないと参考にならない
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 18:23:50 ID:???
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:03:09 ID:???
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:28:45 ID:???
>>715
同意
130rpmとか維持できないというのならわかるけど、100rpmが維持できないとかおかしいだろ
200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
同意
130rpmとか維持できないというのならわかるけど、100rpmが維持できないとかおかしいだろ
200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 19:46:46 ID:???
それは人それぞれだろ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 20:30:11 ID:???
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 22:17:53 ID:???
>>717
いつもの自演＝「一人でゲーム」につきあうことないってｗ
いつもの自演＝「一人でゲーム」につきあうことないってｗ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 22:45:23 ID:???
200km走った後のケイデンスが100とか言う人の巡航速度が知りたいです。アウター使ったこと無い人ですか。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 22:55:40 ID:???
いやだから速度の話なんかしてないｗ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/18(木) 23:51:57 ID:???
死ぬほど遅いから速度の話はしたくないに訂正
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 05:04:53 ID:???
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 08:03:27 ID:???
>>716
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
>200km以上走ってちょっと疲れてきたかなってときに、自然に落ちつくケイデンスが100rpmぐらいだと思うのだが
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 08:16:28 ID:???
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 11:17:55 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 12:44:11 ID:???
そんなに高いケイデンスでまわすときって、
かなり前乗りになったりしない？
かなり前乗りになったりしない？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 12:48:43 ID:???
しない
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 13:08:05 ID:???
>>721
じゃあその時のギヤ比教えて下さいｗ
じゃあその時のギヤ比教えて下さいｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 15:02:46 ID:???
ギヤ比の話題はスレチ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 18:51:41 ID:???
ギア比の話をすると死ぬほど遅いのがバレるに訂正
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 04:50:09 ID:???
バレたところで何も困りはしない
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 15:20:12 ID:???
ﾌﾟ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 06:40:06 ID:???
まあ高ケイデンス厨の真相って>>27だよね。どう考えても。
速度もギヤ比も言えないんだもんね。
速度もギヤ比も言えないんだもんね。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 09:51:55 ID:???
以前ろぉらんじゃらべぇるがインタビューで｢ﾂｰﾙで勝つには？｣の質問に
｢簡単なことだ。重いギヤを早く回すことだ｣とゆってた
どっちか、じゃなくてどっちも、なんだよね。
と言って、不毛な議論をかき回します
レッツファイト！！
↓
｢簡単なことだ。重いギヤを早く回すことだ｣とゆってた
どっちか、じゃなくてどっちも、なんだよね。
と言って、不毛な議論をかき回します
レッツファイト！！
↓
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 12:15:48 ID:???
俺はフサフサだ！
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 12:19:19 ID:???
>>735
それジャラベールじゃなくて三浦恭資
それジャラベールじゃなくて三浦恭資
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 14:46:40 ID:???
このスレに、ツール出て勝とうなんて考えてるヤツはいないだろｗ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 15:14:22 ID:???
そうだな
速度もギヤ比も答えられない小心者ならそこにいるが
速度もギヤ比も答えられない小心者ならそこにいるが
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 16:05:24 ID:???
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 20:34:52 ID:???
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 21:20:39 ID:???
他人に対する罵声って実は自分自身に言ってるらしいね
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 22:09:58 ID:???
ふーん
たとえばこんなやつかい？
>573 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/21(日) 13:04:16 ID:???
>90rpm回転していれば結構スピードでるんだよ(ｷﾘｯ
>
>
>
>
>平地なのにたった90rpmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、
速度は？
ギヤ比は？
たとえばこんなやつかい？
>573 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/21(日) 13:04:16 ID:???
>90rpm回転していれば結構スピードでるんだよ(ｷﾘｯ
>
>
>
>
>平地なのにたった90rpmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、
速度は？
ギヤ比は？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 22:11:54 ID:???
糞スレで息巻くな馬鹿
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 04:27:47 ID:???
ダイエット・健康維持目的だと100rpmは速く回しすぎだな。
足は楽でも心拍数が上がりすぎる。
足は楽でも心拍数が上がりすぎる。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 04:32:10 ID:???
慣れたら１００程度じゃそんなに心拍上がらないってｗ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 06:38:03 ID:???
ま、全ては慣れだな
90rpmでいいと思って90で回してると90は辛い
しかしできるだけ早くと思って回してれば90は余裕に感じる
自分の体調をみつつなるだけ早く回せる練習をした方が選べる回転数は増える
90rpmでいいと思って90で回してると90は辛い
しかしできるだけ早くと思って回してれば90は余裕に感じる
自分の体調をみつつなるだけ早く回せる練習をした方が選べる回転数は増える
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 11:17:22 ID:???
ﾌﾟ
死ぬほど遅いやつが偉そうに上から目線で語ってるぞｗ
死ぬほど遅いやつが偉そうに上から目線で語ってるぞｗ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 14:16:38 ID:???
半年ぶりに自転車乗ってみたら、けっこうしんどい
ケイデンスなんて低めで100rpmって感覚だったのに、ひさしぶりに乗ってみたら
80rpmとかになっててあせった．．．
なんか全然ペース上がらないし、10kmも走ってないのに疲れるし、息上がるし
やっぱ乗ってないと、どんどん衰えていくもんなんだね
ケイデンスなんて低めで100rpmって感覚だったのに、ひさしぶりに乗ってみたら
80rpmとかになっててあせった．．．
なんか全然ペース上がらないし、10kmも走ってないのに疲れるし、息上がるし
やっぱ乗ってないと、どんどん衰えていくもんなんだね
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 14:27:06 ID:???
自転車に使う筋肉は日常生活でも使うところだから、
久々に自転車にのってもトルクはそれなりに出るけど、
足を速く回す動きは、日常には殆ど出てこないから、
普段あまり乗ってなければ、無理せず低ケイデンスの方が
良いんじゃないか？
久々に自転車にのってもトルクはそれなりに出るけど、
足を速く回す動きは、日常には殆ど出てこないから、
普段あまり乗ってなければ、無理せず低ケイデンスの方が
良いんじゃないか？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 15:15:12 ID:???
なんとわかりやすい自演
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 17:27:06 ID:???
要するに100以上で回し続けられるようになるにはそれなりにトレーニングが必要ということ。
で、それが楽に感じられるのは1日に100km～走る場合。
日に50kmしか走らない人はそんなケイデンスはいらない。
80でも90でも普通に走り切れちゃうし。
で、それが楽に感じられるのは1日に100km～走る場合。
日に50kmしか走らない人はそんなケイデンスはいらない。
80でも90でも普通に走り切れちゃうし。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 18:15:09 ID:???
１００なんてそんなに難しいもんじゃない
早く回すようにちょっと意識してこいでれば
一月もかからずコツが身についてある日突然楽に出来るようになる
早く回すようにちょっと意識してこいでれば
一月もかからずコツが身についてある日突然楽に出来るようになる
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 18:57:54 ID:???
>>753
でも普段80rpmで走ってる人が、その日は200km走るからっていきなり100rpmで走るのは、無理だと思う
ゴルフでもスノボでも、べつに競技レベルを目指してなくても、やるからには少しでもうまくなりたいと思うのが人情
でも普段80rpmで走ってる人が、その日は200km走るからっていきなり100rpmで走るのは、無理だと思う
ゴルフでもスノボでも、べつに競技レベルを目指してなくても、やるからには少しでもうまくなりたいと思うのが人情
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 19:58:48 ID:???
早く回すだけならそんなに難しくないけど
持続するのが大変
200とか回せるのはもう変態の領域
持続するのが大変
200とか回せるのはもう変態の領域
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:19:45 ID:???
科学的に何の意味もないけどな。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:34:50 ID:???
長距離ほど高ケイデンスになるとかいうトンデモ理論語ってるのは「彼」1人だけですよねｗ
早く強制IDにならないかなあ
早く強制IDにならないかなあ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:34:50 ID:???
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 20:56:27 ID:???
でも時速３０ｋｍ巡航で１００ｋｍ位なら８０回転とかの糞重いギヤ回すより
１００回転くらいで軽めにクルクル回した方が断然楽で疲れないよな
１００回転くらいで軽めにクルクル回した方が断然楽で疲れないよな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:22:15 ID:???
>>759
速く長時間走りたいなら一般的なセオリーでトレーニングすればいいだろ。
LSDやメディオをやればいい。
「適正なケイデンス」でね。
そこらじゅうに情報はあふれてる。
少なくとも2chなんかでキチガイのトンデモ理論を真に受けるのは大間違いだ。
>>760
80rpmはありえないが、たかが30km/hでそんな軽いギアを使わなきゃ疲れてしょうがないなら筋力（トルク）が異常に弱いだけ。
30km/hで100rpmだとギヤ比2.4くらいだろ？
もっと速いなら100rpmの方が楽だけどね。
さらに速いなら100rpmでも糞重い。
パワーはトルク×ケイデンスだから、どちらか一方だけで調節するのは無理がありすぎる。
速く長時間走りたいなら一般的なセオリーでトレーニングすればいいだろ。
LSDやメディオをやればいい。
「適正なケイデンス」でね。
そこらじゅうに情報はあふれてる。
少なくとも2chなんかでキチガイのトンデモ理論を真に受けるのは大間違いだ。
>>760
80rpmはありえないが、たかが30km/hでそんな軽いギアを使わなきゃ疲れてしょうがないなら筋力（トルク）が異常に弱いだけ。
30km/hで100rpmだとギヤ比2.4くらいだろ？
もっと速いなら100rpmの方が楽だけどね。
さらに速いなら100rpmでも糞重い。
パワーはトルク×ケイデンスだから、どちらか一方だけで調節するのは無理がありすぎる。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:47:04 ID:???
これがいわゆるひとつのトンデモ理論
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 21:51:13 ID:???
くやしいのうｗ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 22:00:33 ID:???
>>762
「キチガイの」が抜けてる
「キチガイの」が抜けてる
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 00:58:13 ID:???
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 11:55:31 ID:???
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 13:30:24 ID:???
>>766
>761とかはいろいろ勉強してニワカを脱して一通り語れるようになると
断定調で上から目線野郎にジョブチェンジする困り者。
ベテランは自分や他人の経験を良く知ってるから例外や個人差、
シチュエーションの違い、てのが常に頭にあってアドバイスをするから
見解を語るにしても穏当だね。
>761とかはいろいろ勉強してニワカを脱して一通り語れるようになると
断定調で上から目線野郎にジョブチェンジする困り者。
ベテランは自分や他人の経験を良く知ってるから例外や個人差、
シチュエーションの違い、てのが常に頭にあってアドバイスをするから
見解を語るにしても穏当だね。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 13:54:55 ID:???
何処でも一人前になったと勘違いしてる厨が一番タチ悪いよね
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/25(木) 00:03:30 ID:???
くやしいのうｗ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 16:15:57 ID:???
いい加減この板もsageでID出るようになればいいのに
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 17:12:20 ID:???
ＩＤ制じゃないころはこんなにサゲ厨はいなかったのにな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 18:28:49 ID:???
IDを熱望してる奴がIDを出さない不思議
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 11:28:39 ID:???
30km/hだと遅いのに、35km/hだとほとんどの奴が無理なんでしょ？
いったいXXkm/hで走ってるのさ？
いったいXXkm/hで走ってるのさ？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 15:10:08 ID:???
ロードでavs35km/hとか無理
体力的にではなく自転車と道路の構造上無理
例外は琵琶湖の一周道路やオロロンラインみたいな道路だけ
avs30km/h以上ははっきり言ってネタ
体力的にではなく自転車と道路の構造上無理
例外は琵琶湖の一周道路やオロロンラインみたいな道路だけ
avs30km/h以上ははっきり言ってネタ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 00:13:56 ID:???
>>774
街乗りアヴェ厨は巡航スレで氏ね
街乗りアヴェ厨は巡航スレで氏ね
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 10:58:24 ID:???
で、いったいXXkm/hで走ってるのさ？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 17:51:45 ID:???
777ゲッツ！！！
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:20:48 ID:???
結局、脚質によるだろ。
ランスが高ケイデンスだったからといって、他のプロのがみんなランスの真似をしたかというと否だ。
ランスの脚には高ケイデンスが合ってるというだけの話で、それが万人に当てはまる訳ではないと言う証明だな。
要は踏力と心肺機能のバランスだろ。
踏力が強い奴は重いギアで低ケイデンスになるし、心肺の強い奴は筋力を温存するために軽いギアで高ケイデンスにすればいい。
見た目で言えば、腿が太い奴は踏力が強い。
だが、大きい筋肉を激しく動かすのは、小さい筋肉よりも余計にスタミナを食うものだ。
マラソンランナーが意外と細い脚をしてるようにな。
ランスが高ケイデンスだったからといって、他のプロのがみんなランスの真似をしたかというと否だ。
ランスの脚には高ケイデンスが合ってるというだけの話で、それが万人に当てはまる訳ではないと言う証明だな。
要は踏力と心肺機能のバランスだろ。
踏力が強い奴は重いギアで低ケイデンスになるし、心肺の強い奴は筋力を温存するために軽いギアで高ケイデンスにすればいい。
見た目で言えば、腿が太い奴は踏力が強い。
だが、大きい筋肉を激しく動かすのは、小さい筋肉よりも余計にスタミナを食うものだ。
マラソンランナーが意外と細い脚をしてるようにな。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 22:12:02 ID:???
マラソンランナーの脚は十分太いと思うが
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 23:28:32 ID:???
えｗ
マラソンランナーの脚って引き締まってて、筋肉質で、理想的だがなぁ。
一般的なマラソンランナーより細い足は、逆にバランス悪そうだぞ。
マラソンランナーの脚って引き締まってて、筋肉質で、理想的だがなぁ。
一般的なマラソンランナーより細い足は、逆にバランス悪そうだぞ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 00:52:36 ID:yhMv98Ok
＞踏力が強い奴は重いギアで低ケイデンスになるし
これ、これってどういうことなん？
例えばさ俺はMTBで2.7くらいのギア比で常に90回転以上でこいでるのね
ちょっとスピード上げると110回転に達してすぐに心肺がもたないんだけれどさ
で、これより重いギアだとわずか一段上なのに
35キロも出せずに33キロ程度で壁とぶつかって加速できずに
足と均衡状態になり数分も持てばいいくらいでアベレージも落ちる
仮に自分が足の筋肉を肥大させたとして
重いギアをこげる様になってそれを維持できるのかが知りたい
結局心臓や肺の容量の話じゃないのか？と考えている
これ、これってどういうことなん？
例えばさ俺はMTBで2.7くらいのギア比で常に90回転以上でこいでるのね
ちょっとスピード上げると110回転に達してすぐに心肺がもたないんだけれどさ
で、これより重いギアだとわずか一段上なのに
35キロも出せずに33キロ程度で壁とぶつかって加速できずに
足と均衡状態になり数分も持てばいいくらいでアベレージも落ちる
仮に自分が足の筋肉を肥大させたとして
重いギアをこげる様になってそれを維持できるのかが知りたい
結局心臓や肺の容量の話じゃないのか？と考えている
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:06:08 ID:???
>>781
そのとおり
必ずしも高ケイデンスにこだわる必要はないけど、せめて100rpmぐらいはキープできるようにならなきゃダメ
これはすべての趣味に共通することだけど、ある程度の水準まではなるべく早く上達すべき
でなきゃ続かない
ちなみに平地ケイデンス100ってのは大昔から行われていることであって、ランスとは関係ないよ
そのとおり
必ずしも高ケイデンスにこだわる必要はないけど、せめて100rpmぐらいはキープできるようにならなきゃダメ
これはすべての趣味に共通することだけど、ある程度の水準まではなるべく早く上達すべき
でなきゃ続かない
ちなみに平地ケイデンス100ってのは大昔から行われていることであって、ランスとは関係ないよ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 01:16:40 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 06:34:08 ID:???
>>783
横からすいません、初心者なんすけど、160rpmにしちゃうとおケツがぼよんぼよん跳ねちゃいます。
これはペダリングが汚いからですか？
おケツが跳ねないようにする効果的なトレーニングって何かあります？
横からすいません、初心者なんすけど、160rpmにしちゃうとおケツがぼよんぼよん跳ねちゃいます。
これはペダリングが汚いからですか？
おケツが跳ねないようにする効果的なトレーニングって何かあります？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 07:01:54 ID:???
踏み込む力と回転させる速度があってない
回転数にあわせた踏み込みのタイミングと力を練習して覚えれ
回転数にあわせた踏み込みのタイミングと力を練習して覚えれ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 07:06:25 ID:???
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 08:01:40 ID:???
>>783
スプリンターとの比較だろ
スプリンターとの比較だろ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 12:12:49 ID:???
持って生まれた遅筋と速筋の割合があーだこーだ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 15:33:54 ID:???
790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 16:05:06 ID:???
平地ケイデンス100の人は何km/hで何分維持していますか。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/03(土) 06:46:38 ID:???
何分じゃなくて何時間だろｗ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 12:00:05 ID:???
どっちでもいいから答えろよｗ
恥ずかしくって無理だろけど
恥ずかしくって無理だろけど
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/04(日) 22:24:09 ID:???
俺も平地100だけど
CRで30km/hしか維持できないｗ
マジ賓客
CRで30km/hしか維持できないｗ
マジ賓客
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 16:22:09 ID:???
ルックに乗っている自転車初心者なんですが
ケイデンスを意識して走ると、ちょっとした登りの負荷で足が疲れて漕げなくなり
かといって、パワーで踏んでいくと、すぐに力を使い果たしヘタれてしまう。
そこで、普段から自転車の上で小走りする感じで漕ぐと、ある程度の踏み込みもありながら
そこそこのケイデンスも出す事ができ、筋肉が持続できるのです。
これは筋肉が自転車用になってなく、普段の生活用の筋肉を使った方が、合っているという事なのでしょうか？
小走り気味に漕ぐ事で、定期的に地面を蹴る感じで踏み込むので
坂で負荷がかかっても、そのままの勢いで踏み抜く事ができるようになったのです。
もちろん、坂がきつければ徐々にギアを落としていくのですが
各所で推奨される、先行してギアを落とし回転数を高めにしても、無駄に疲れるだけで踏み抜く力が発揮されず
ちょっと回転数が落ちてきてから、ギアを落とす方が、回転数を維持して踏み込み力発揮して走る事が出来、安定するのです。
私の場合、低負荷高ケイデンスの場合、膝をいたわって回す事しか考えないのですが
皆さんの言う高ケイデンスとは、どういう漕ぎ方なのでしょうか？ ← ここが質問
私のスペックは普段、100から120prmを目指して漕いでいるので
ちょっと落ちたなーという感じでも、70から90rpmです。
山間部に住んでいますが、上り坂は大っ嫌いですし、平均速度は20km/h程度のヘタレです。
ケイデンスを意識して走ると、ちょっとした登りの負荷で足が疲れて漕げなくなり
かといって、パワーで踏んでいくと、すぐに力を使い果たしヘタれてしまう。
そこで、普段から自転車の上で小走りする感じで漕ぐと、ある程度の踏み込みもありながら
そこそこのケイデンスも出す事ができ、筋肉が持続できるのです。
これは筋肉が自転車用になってなく、普段の生活用の筋肉を使った方が、合っているという事なのでしょうか？
小走り気味に漕ぐ事で、定期的に地面を蹴る感じで踏み込むので
坂で負荷がかかっても、そのままの勢いで踏み抜く事ができるようになったのです。
もちろん、坂がきつければ徐々にギアを落としていくのですが
各所で推奨される、先行してギアを落とし回転数を高めにしても、無駄に疲れるだけで踏み抜く力が発揮されず
ちょっと回転数が落ちてきてから、ギアを落とす方が、回転数を維持して踏み込み力発揮して走る事が出来、安定するのです。
私の場合、低負荷高ケイデンスの場合、膝をいたわって回す事しか考えないのですが
皆さんの言う高ケイデンスとは、どういう漕ぎ方なのでしょうか？ ← ここが質問
私のスペックは普段、100から120prmを目指して漕いでいるので
ちょっと落ちたなーという感じでも、70から90rpmです。
山間部に住んでいますが、上り坂は大っ嫌いですし、平均速度は20km/h程度のヘタレです。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 17:07:44 ID:???
走行距離を書き忘れました1日大体40～60kmぐらいです
1日100kmは走れるようになりたいものです
1日100kmは走れるようになりたいものです
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 15:34:14 ID:???
今日は足がなんとなく重かったので無理なトルクがかからないように
最高ケイデンス更新に挑戦してみた
今までは下りで140が最大だったのだが
回転だけに集中して回したせいか1発で150を突破
その後ケイデンスを120を維持しながらギアを落とし
150を確認後更に落として瞬間値であるが180を記録した
もしかしたら200も可能かも？と思い何度かチャレンジしてみたが
170台は出るものの2度目の180に達する事は無かった
その代わり160を数十秒維持する事もでき収穫の多い1日だった
フラペで200rpm維持してからフォームを語れと
どっかのブログでみた時は無理に決まってんだろと思っていたが
練習すれば可能な領域に見えてきた
最高ケイデンス更新に挑戦してみた
今までは下りで140が最大だったのだが
回転だけに集中して回したせいか1発で150を突破
その後ケイデンスを120を維持しながらギアを落とし
150を確認後更に落として瞬間値であるが180を記録した
もしかしたら200も可能かも？と思い何度かチャレンジしてみたが
170台は出るものの2度目の180に達する事は無かった
その代わり160を数十秒維持する事もでき収穫の多い1日だった
フラペで200rpm維持してからフォームを語れと
どっかのブログでみた時は無理に決まってんだろと思っていたが
練習すれば可能な領域に見えてきた
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 19:30:50 ID:UNCuOP1o
おれ今年からクロスデビューした41歳メタボオヤジだけど
下りで180ならいつでもだせるぞw
ただしいつも180どまりで181以上いかないけどな。
下りで180ならいつでもだせるぞw
ただしいつも180どまりで181以上いかないけどな。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 20:03:46 ID:???
180ならいつも出せるけど181以上が出ないとか誤差の無い完璧超人ですか
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/06(火) 22:32:44 ID:???
そこに大きな壁があるのだよ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 09:59:13 ID:???
CATのCC-TR300TWだとケイデンスは199までしか計測出来なくてつまらないのでサイコン変えた
今の目標は205
むちゃくちゃ頑張っても202が限界
今の目標は205
むちゃくちゃ頑張っても202が限界
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 13:46:59 ID:???
そんなに回して危なくないの？
150rpm位からチェーンのテンションが掛からなくなって
チェーンがゆるゆるになって外れそうで怖い
150rpm位からチェーンのテンションが掛からなくなって
チェーンがゆるゆるになって外れそうで怖い
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 22:01:11 ID:???
フロント39Tリア25Tの平地でがむしゃらに回せば瞬間的に190rpm出せるがすぐに足が吊る俺ｗ
150位なら10秒位持つがすぐバテる
150位なら10秒位持つがすぐバテる
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 22:53:06 ID:???
そんなことばっかり言ってると、また100rpmはハイケイデンス！君が来て
脳内ケイデンス乙とか磁石2コ付いてますよとか突っ込まれるぞｗ
脳内ケイデンス乙とか磁石2コ付いてますよとか突っ込まれるぞｗ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/07(水) 23:23:27 ID:yp2uHE7Z
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 06:42:43 ID:???
796の立場ってなんだ？
796は200rpm維持を目指してるんだろ？
達成を自称してるのは800だけだしそれでも202が限界
可愛いもんじゃないか
796は200rpm維持を目指してるんだろ？
達成を自称してるのは800だけだしそれでも202が限界
可愛いもんじゃないか
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/08(木) 12:52:50 ID:???
猫目なのかポラールなのかにもよる
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 16:32:20 ID:???
200rpm以上計れないサイコン多いよね
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 17:33:19 ID:???
必要ないからだろ
CATのTR300TWは199でカンストだ
なぜかの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～んびり走っても
いつのまにかMAX199出たりするクソ仕様だけど
CATのTR300TWは199でカンストだ
なぜかの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～んびり走っても
いつのまにかMAX199出たりするクソ仕様だけど
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 17:53:04 ID:???
あるあるw＜MAX199
「今日いつもより回せたかも」と思う時に限ってそんなだw
「今日いつもより回せたかも」と思う時に限ってそんなだw
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 18:20:35 ID:???
V3はやっぱり仕様なんだな。
ちょっとでもクランク逆に回したりとかやってるとなるみたいだ。
ムカつくから、全力で回して実力でカンストさせてる。実際の数値以下だから
あのカンスト数字の気持ち悪さが激減する。
ちょっとでもクランク逆に回したりとかやってるとなるみたいだ。
ムカつくから、全力で回して実力でカンストさせてる。実際の数値以下だから
あのカンスト数字の気持ち悪さが激減する。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 18:41:13 ID:???
俺は有線だから誤作動なんて無いわ
200超えたこともないけどな
200超えたこともないけどな
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 20:30:10 ID:???
ケイデンス199は有線無線関係なく仕様
813 ：ツール・デ・フランドル・やすゆきさん：2010/04/09(金) 20:33:57 ID:???
よくおまえらは200回と構わせるよな。
トルクはでないんだろ？
トルクはでないんだろ？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 20:41:06 ID:???
>>813
ローラーの上で220までは出せるけど、実際の道だと200がいいところだし、普通に走ったほうが速い気がする
ローラーの上で220までは出せるけど、実際の道だと200がいいところだし、普通に走ったほうが速い気がする
815 ：334～パリ～ルーベ～334：2010/04/09(金) 20:42:32 ID:???
いや素直にお前らはすげーと思うよ。
おれなんか１５０回くらいしか回せん。
いまだに。
おれなんか１５０回くらいしか回せん。
いまだに。
817 ：334～パリ～ルーベ～334：2010/04/09(金) 21:11:14 ID:???
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 21:12:46 ID:???
>>814
俺は逆にローラーより下りの方が高ケイデンスだな
俺は逆にローラーより下りの方が高ケイデンスだな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 22:32:58 ID:???
瞬間199でた！と思ってたけど仕様だったんか
そういえば説明書ぜんぜん読んでないや
そういえば説明書ぜんぜん読んでないや
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 22:37:35 ID:???
180前後なら1分くらい持続するけど、どんなに頑張ってもMAXで186しか出せない
正確には継続時間が徐々に延びてるのに回転速度はサッパリ上がらない
個人的な頭打ちだろうか
正確には継続時間が徐々に延びてるのに回転速度はサッパリ上がらない
個人的な頭打ちだろうか
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 23:30:14 ID:???
>>812
キャットの奴は200以上はかれるやつあるよ
キャットの奴は200以上はかれるやつあるよ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 23:32:06 ID:???
俺は結構そんなに運動もズバ抜けてる訳じゃないタイプだけど200rpmは出せる
でも、出しても一番軽いギアでの話で、実走行では全然意味がないや
上りでそのケイデンスが続く訳でもないし
でも、出しても一番軽いギアでの話で、実走行では全然意味がないや
上りでそのケイデンスが続く訳でもないし
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 01:59:12 ID:???
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:27:50 ID:???
ギア比1で200回せてもギア比3じゃ130行けばいいところな俺
競輪選手ってもっと重いギア回してんだからすげ－と思うわ正直に
競輪選手ってもっと重いギア回してんだからすげ－と思うわ正直に
825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:36:06 ID:???
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 12:08:36 ID:???
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 15:45:12 ID:???
MTBを乗り込んでた人って、ケイデンス高めになる傾向がある気がするんだけど気のせいかな
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 15:57:55 ID:???
どんな自転車でもそうだろ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 20:32:29 ID:???
トラックの人はふだんケイデンス低め
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 20:56:30 ID:???
元々XCはロードと共通点多いし
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 20:58:25 ID:???
磁石2コ いい事聞いた
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 12:11:39 ID:???
ママチャリよりギア軽く出来るから、そうなりやすいのはわかる
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 15:34:50 ID:???
ＭＴＢ初心者は死ぬほど糞重いギア踏んでるよな
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 15:39:27 ID:???
MTBは座って乗るものではないからな
初心者に高回転ダンシングは無理だろう
初心者に高回転ダンシングは無理だろう
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 18:38:14 ID:???
え？座れるときは座るよ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:40:54 ID:???
つーかＭＴＢは基本座って登るだろｗ
春は釣りの季節なのか？
春は釣りの季節なのか？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:50:01 ID:???
ＸＣのロードと変わらんサドル高見ればわかるのにね
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 12:02:05 ID:???
>>834
MTBにもいろんなレースがあるから勉強してこいｗ
MTBにもいろんなレースがあるから勉強してこいｗ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 06:36:04 ID:???
でもMTBが低ケイデンスなのは間違いない
レースでランスが乗っても90rpmとかの超低ケイデンス走法だからな
レースでランスが乗っても90rpmとかの超低ケイデンス走法だからな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 11:12:59 ID:???
90rpmが超低ケイデンスとか。相変わらず妄想すごいなここは
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 12:18:31 ID:???
MTBの方が低ケイデンスなのはなんで？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 20:51:25 ID:???
スピードが遅いから
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 21:13:36 ID:???
不整地を上り下りするからだろｗ
スピードが遅いだけでケイデンスが低いとか、
変速機のない固定ハブかよ、MTB向け固定ハブもあるけどさ。
スピードが遅いだけでケイデンスが低いとか、
変速機のない固定ハブかよ、MTB向け固定ハブもあるけどさ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 23:35:48 ID:???
馬鹿か
スピードが遅ければケイデンスは遅くなる
当然スピードに正比例するわけじゃないがな
おまえはスプリントもヒルクライムも平地巡航と同じケイデンスなのか？
スピードが遅ければケイデンスは遅くなる
当然スピードに正比例するわけじゃないがな
おまえはスプリントもヒルクライムも平地巡航と同じケイデンスなのか？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 00:50:54 ID:???
速度というより速度変化の有無が大きいのではないか
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 09:33:58 ID:???
>>844
レス番つけろや。
レス番つけろや。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 20:30:58 ID:???
やっぱり馬鹿か
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 06:07:36 ID:???
前提として、同じパワーを入れようとすると、同じケイデンスになる気がするが。
結果として速度に関係あるけど、坂や風を考えると速度だけじゃないのは自明。
841の疑問は、MTBの方が低ケイデンスって事は、走行に使うパワーは
MTBの方が少ないのかなと。何にパワー使ってるのかな？
結果として速度に関係あるけど、坂や風を考えると速度だけじゃないのは自明。
841の疑問は、MTBの方が低ケイデンスって事は、走行に使うパワーは
MTBの方が少ないのかなと。何にパワー使ってるのかな？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 06:12:10 ID:???
オフロード走ればすぐわかるよｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 09:06:55 ID:???
MTBのほうが必要パワー少ないとか頭悪すぎﾜﾛﾀ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 19:46:50 ID:???
>>848
結果として速度に関係があるなら、速度とケイデンスに正の相関関係があるってことだろ
なぜ等しいパワーでも登りではケイデンスをある程度落とした方が適性なのか（速度と正比例にじゃないぞ>馬鹿）
この理由を科学的に答えられるエロイ人は残念ながらまだいないみたいだね
ロードパイクの科学に載ってる説も完全に間違いだし
また、同じ平地で同じパワーでも、集団内と単独では集団内で速度が速くケイデンスもある程度高くした方が明らかに走りやすい
これも経験者なら自明のことだが、なぜかという科学的な理由はちゃんと説明されたことがない
結果として速度に関係があるなら、速度とケイデンスに正の相関関係があるってことだろ
なぜ等しいパワーでも登りではケイデンスをある程度落とした方が適性なのか（速度と正比例にじゃないぞ>馬鹿）
この理由を科学的に答えられるエロイ人は残念ながらまだいないみたいだね
ロードパイクの科学に載ってる説も完全に間違いだし
また、同じ平地で同じパワーでも、集団内と単独では集団内で速度が速くケイデンスもある程度高くした方が明らかに走りやすい
これも経験者なら自明のことだが、なぜかという科学的な理由はちゃんと説明されたことがない
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 20:21:31 ID:???
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 20:22:19 ID:???
＞集団内と単独では集団内で速度が速くケイデンスもある程度高くした方が明らかに走りやすい
空気抵抗の問題じゃないの
空気抵抗の問題じゃないの
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:15:26 ID:???
>851
俺は雑なペダリングで出力にムラがあっても良いときほどケイデンスが高い方がラクと信じている
トータルで同じ出力の場合
3時の一瞬だけ出力した方がトータルで疲労が少ないけど
そんな走りだと失速してしまうシチュでは出力を安定させるためにケイデンスが落ちる
俺は雑なペダリングで出力にムラがあっても良いときほどケイデンスが高い方がラクと信じている
トータルで同じ出力の場合
3時の一瞬だけ出力した方がトータルで疲労が少ないけど
そんな走りだと失速してしまうシチュでは出力を安定させるためにケイデンスが落ちる
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:10:24 ID:???
>>852
むかしその本のスレが立ってたときに、なぜ間違いなのか書いたよ
>>853
うん
でも、空気抵抗が少ないとなぜ高ケイデンスが楽なのか俺には説明できない
>>854
そうだね
どうやらあなたがエロイ人みたいだね
サンクスコ！
むかしその本のスレが立ってたときに、なぜ間違いなのか書いたよ
>>853
うん
でも、空気抵抗が少ないとなぜ高ケイデンスが楽なのか俺には説明できない
>>854
そうだね
どうやらあなたがエロイ人みたいだね
サンクスコ！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:57:14 ID:???
>>855
スレのURLかもう一度概要を書いてよ。確認できないのは単なるいちゃもんだよ。
スレのURLかもう一度概要を書いてよ。確認できないのは単なるいちゃもんだよ。
210W ケイデンス90 だと片足の踏み込みで70Jのエネルギーを発生している。
このときに3時の一瞬のみで70Jを発生させているとすると
反対足を踏み込むまでの0.33秒で(体重+機材70kgと仮定した場合)
45km/hで0.29km/h
30km/hで0.44km/h
15km/hで0.89km/h
失速する。
これだと失速分の1／2だけ巡航速度が落ちているのと
ほぼ同等(実際にはもっと落ちる)で
その分をカバーするには出力を増やす必要がある。
つまり、脈動するペダリングの不利は速度が遅い(=坂がきつい、風がきつい)ほど大きい
だから、遅いときはケイデンスを落としてでもペダリングを安定させる必要がある。
逆に速い列車に乗っかったときなんかはいい加減なペダリングでも
ほとんど不利益を受けないからガチャガチャにケイデンスを上げた方が有利
このときに3時の一瞬のみで70Jを発生させているとすると
反対足を踏み込むまでの0.33秒で(体重+機材70kgと仮定した場合)
45km/hで0.29km/h
30km/hで0.44km/h
15km/hで0.89km/h
失速する。
これだと失速分の1／2だけ巡航速度が落ちているのと
ほぼ同等(実際にはもっと落ちる)で
その分をカバーするには出力を増やす必要がある。
つまり、脈動するペダリングの不利は速度が遅い(=坂がきつい、風がきつい)ほど大きい
だから、遅いときはケイデンスを落としてでもペダリングを安定させる必要がある。
逆に速い列車に乗っかったときなんかはいい加減なペダリングでも
ほとんど不利益を受けないからガチャガチャにケイデンスを上げた方が有利
ロードバイクの科学は俺も愛読しているけれども
そこの部分は高ケイデンスと高出力がごっちゃになっている。
冷却が間に合わないからケイデンスが落ちるとかはあり得ない。
夏と冬でケイデンスは変わらないからだ。
冷却が間に合わないから出力が下がるならあり得るかもだが、
それだとケイデンスが下がることが説明できない。
ケイデンスの低下はギアを軽くして固定ローラーの負荷を上げた場合でも
観測できるからそれこそ温度では説明できない。
だけど857の理屈で全部説明できる。
そこの部分は高ケイデンスと高出力がごっちゃになっている。
冷却が間に合わないからケイデンスが落ちるとかはあり得ない。
夏と冬でケイデンスは変わらないからだ。
冷却が間に合わないから出力が下がるならあり得るかもだが、
それだとケイデンスが下がることが説明できない。
ケイデンスの低下はギアを軽くして固定ローラーの負荷を上げた場合でも
観測できるからそれこそ温度では説明できない。
だけど857の理屈で全部説明できる。
上記の失速を考慮するとガチャ踏みだと同じ平均出力でも
45km走った場合
45km/hで11.6秒
30km/hで40秒
15km/hで5分30秒
タイムに遅れが出る。
45km/hで11秒は素人的には誤差のようなものだが
15km/hで5分30秒は体感して遅い
逆に理想的なペダリングで改善できるタイムは↑が上限
45km走った場合
45km/hで11.6秒
30km/hで40秒
15km/hで5分30秒
タイムに遅れが出る。
45km/hで11秒は素人的には誤差のようなものだが
15km/hで5分30秒は体感して遅い
逆に理想的なペダリングで改善できるタイムは↑が上限
860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 05:18:25 ID:???
何で速度が遅い方が失速が早いんだ？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 07:16:57 ID:???
>860
何で速度が遅い方が加速が早いんだ？
何で速度が遅い方が加速が早いんだ？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 12:01:50 ID:???
みんな上り坂のケイデンスどれくらい？
俺はフロント39T×リア25Tでも貧脚だからケイデンス50とかしょっちゅう
俺はフロント39T×リア25Tでも貧脚だからケイデンス50とかしょっちゅう
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 12:11:48 ID:???
質問に質問で返すのは常套手段
864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 12:12:01 ID:???
そこまで回転落ちるなら何でもっと小さいギア使わないの？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 12:19:04 ID:???
一方、34ｰ28でもケイデンス50に落ちる俺は隙がなかった
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 13:20:37 ID:???
どんな激坂だよ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 14:35:37 ID:???
和田
最大斜度18%は34ｰ28ケイデンス50でも300W維持する必要があるからな
ピザ貧脚の俺には厳しい
最大斜度18%は34ｰ28ケイデンス50でも300W維持する必要があるからな
ピザ貧脚の俺には厳しい
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 20:20:31 ID:???
>857の説明と他のフォローですごくすっきりした。
確かに、階段登りとかで高ケイデンスしようとしたら、
蹴っていないタイミングに段差で0km/hまで一気に失速してしまいそうだ。
低ケイデンスでじわーっと力をかけた方が踏破しやすいって事だな。
確かに、階段登りとかで高ケイデンスしようとしたら、
蹴っていないタイミングに段差で0km/hまで一気に失速してしまいそうだ。
低ケイデンスでじわーっと力をかけた方が踏破しやすいって事だな。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 22:51:10 ID:???
自演かよ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 23:15:59 ID:???
>>854
マジすげえ！
なんでケイデンス低めだとダメなのか理由はわからなかったけど、乗ってると自然に平地ケイデンス110rpmに落ち着いてる
やっぱ突き詰めていけば、ちゃんと理由があるんだね
しかし理系以外は使い物にならないと言われるのもわかる気がするorz
マジすげえ！
なんでケイデンス低めだとダメなのか理由はわからなかったけど、乗ってると自然に平地ケイデンス110rpmに落ち着いてる
やっぱ突き詰めていけば、ちゃんと理由があるんだね
しかし理系以外は使い物にならないと言われるのもわかる気がするorz
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 23:35:36 ID:???
自演もほどほどに
873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 00:06:18 ID:???
低ケイデンス厨涙目ｗ
874 ：フレッシュ・ワロンヌ・やすゆきさん：2010/04/22(木) 22:04:46 ID:???
2010/02/28 41th
肺気管へのオマージュ(334～きららの国ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
Exe.Time 1:00:18
AvgHR/MaxHR 147/162
Limits 128～134(131) ≒70%
In Zone 0:01:42
Above 0:54:25
Below 0:04:11
Kcal 684KCAL
Distance 32.0KM
AveSpeed/MaxSpeed 32.0KM/H 49.1KM/H
Avg Cad/Max Cad 97回/136回
RideTime 1:00:01
コメント
本年初のダッシュ。
当然インナーでだったけど結構キツい。
90台で走ってられっかってんでぇー、ばろうが！！
ＢＢ付近や股付近から火花出ていた気がする。
肺気管へのオマージュ(334～きららの国ｸﾞﾙｸﾞﾙ)
Exe.Time 1:00:18
AvgHR/MaxHR 147/162
Limits 128～134(131) ≒70%
In Zone 0:01:42
Above 0:54:25
Below 0:04:11
Kcal 684KCAL
Distance 32.0KM
AveSpeed/MaxSpeed 32.0KM/H 49.1KM/H
Avg Cad/Max Cad 97回/136回
RideTime 1:00:01
コメント
本年初のダッシュ。
当然インナーでだったけど結構キツい。
90台で走ってられっかってんでぇー、ばろうが！！
ＢＢ付近や股付近から火花出ていた気がする。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 23:21:55 ID:???
ケイデンスが上がるとケツがはねるけど
ロードバイクの科学だと高ケイデンスでは引き足が不十分だとケツがはねる書いてあって
その通りはその通りなのだが
その理屈だと、上死点で引いて、バランス取っていることになって効率が悪い。
効率度外視でもがくときにはそれでもいいけど巡航ではしてはいけないと思う。
なので下死点での踏みすぎを検証してみたい。
ここで、クランク長170mmだと
上死点から下死点までの340mmの自由落下にかかる時間は0.26秒
一方、上死点から下死点までペダル実際に動くのにかかる時間は
ケイデンス100 0.30秒
ケイデンス120 0.25秒
ケイデンス140 0.21秒
ところが、ケイデンス114以上だと自由落下よりも足が速く落ちているので
その分勢いよく踏みつけないと足が降りてくれない
しかし、踏み過ぎると下死点でケツを持ち上げるエネルギーに化けてしまう。
これがケツがはねる原因。
みんな概ね110～120あたりからケツはねを意識する必要があると思うがこういうこと。
ケツはね抑止にはエネルギーを消費するので巡航でケイデンス114以上を出すのはナンセンス
これを抑止するには、踏んだ分だけチャリの推進力にする必要がある。
ロードバイクの科学だと高ケイデンスでは引き足が不十分だとケツがはねる書いてあって
その通りはその通りなのだが
その理屈だと、上死点で引いて、バランス取っていることになって効率が悪い。
効率度外視でもがくときにはそれでもいいけど巡航ではしてはいけないと思う。
なので下死点での踏みすぎを検証してみたい。
ここで、クランク長170mmだと
上死点から下死点までの340mmの自由落下にかかる時間は0.26秒
一方、上死点から下死点までペダル実際に動くのにかかる時間は
ケイデンス100 0.30秒
ケイデンス120 0.25秒
ケイデンス140 0.21秒
ところが、ケイデンス114以上だと自由落下よりも足が速く落ちているので
その分勢いよく踏みつけないと足が降りてくれない
しかし、踏み過ぎると下死点でケツを持ち上げるエネルギーに化けてしまう。
これがケツがはねる原因。
みんな概ね110～120あたりからケツはねを意識する必要があると思うがこういうこと。
ケツはね抑止にはエネルギーを消費するので巡航でケイデンス114以上を出すのはナンセンス
これを抑止するには、踏んだ分だけチャリの推進力にする必要がある。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 05:03:09 ID:???
つまり高ケイデンスはトレーニングに最適と言う事か
877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 07:53:29 ID:???
つまらん
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 12:17:40 ID:???
>>875
ペダル踏むのに自由落下の何が関係するんだバカ
ペダル踏むのに自由落下の何が関係するんだバカ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 12:51:46 ID:???
そもそも反対側にもペダルがあるんだから落下しないだろ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 16:42:46 ID:???
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 23:36:22 ID:???
>877～880
机上の空論なんだからあんま責めないでくれ。
俺より知識があるなら教えてくれ、修正するから
200W発生させたい場合の一踏みでの出力エネルギーを考えてみて
ケイデンス100 60.0J
ケイデンス120 50.0J
ケイデンス140 42.9J
体重60kg、片足重量10kg(すね4.5%+足1.1%+もも32%に対してももの根本側のモーメントを考慮して)
とおおざっぱに見繕うと。
上死点から下死点までの片足の位置エネルギーは33.3J
ここで引き足が理想的でペダルを引っ張りも押しもしていないと仮定すると
引き足は片足持ち上げる分だけ位置エネルギー33.3Jをかっちり発生させていることになる。
となるとケイデンス100では前足は全エネルギーの半分も出していないことがわかる。
ケイデンス90 前足50%
ケイデンス100 前足44%
ケイデンス120 前足33%
ケイデンス140 前足22%
…
ケイデンス180 前足0%
机上の空論なんだからあんま責めないでくれ。
俺より知識があるなら教えてくれ、修正するから
200W発生させたい場合の一踏みでの出力エネルギーを考えてみて
ケイデンス100 60.0J
ケイデンス120 50.0J
ケイデンス140 42.9J
体重60kg、片足重量10kg(すね4.5%+足1.1%+もも32%に対してももの根本側のモーメントを考慮して)
とおおざっぱに見繕うと。
上死点から下死点までの片足の位置エネルギーは33.3J
ここで引き足が理想的でペダルを引っ張りも押しもしていないと仮定すると
引き足は片足持ち上げる分だけ位置エネルギー33.3Jをかっちり発生させていることになる。
となるとケイデンス100では前足は全エネルギーの半分も出していないことがわかる。
ケイデンス90 前足50%
ケイデンス100 前足44%
ケイデンス120 前足33%
ケイデンス140 前足22%
…
ケイデンス180 前足0%
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 23:37:25 ID:???
高ケイデンスでは前足で出す力がかなり小さい。しかも、オーバーした力はケツを持ち上げるエネルギーになる。前述の通りケイデンス114以上ではオーバーさせないとクランクが回らないので、まずケツを持ち上げるエネルギーが発生する。
この余剰エネルギーは9時で引き足をペダルで押し上げるエネルギーとすることもできるが、それは足が十分に引けていないと言うことと同じ。
なお、足の重さがかなり大きなファクターなので個人差があることに注意
計算上わかることは
・体重が重い人ほど足の位置エネルギーが大きいのでバランスを取るためにケイデンスが落ちる
片足12kg、ケイデンス100だと 前足33%しかない
・大出力ほどバランスを取るためにケイデンスが上がる
出力300W、ケイデンス100だと、 前足63%になる
まとめ
・流すときはケイデンスを落とそう
・小型な人のケイデンスは前後バランスを取るためにケイデンスを上げる
・短足もケイデンスを上げた方が有利…… orz
・それでも巡航で114以上は辞めた方がいい
これで、カンチェのような大型選手ほどケイデンスが低いのが説明できる。
ランスでも110以上は巡航で回さないのも説明できる。
また、クランクの空回しのような低出力だとケイデンスが上げにくいのもこれが原因。
この余剰エネルギーは9時で引き足をペダルで押し上げるエネルギーとすることもできるが、それは足が十分に引けていないと言うことと同じ。
なお、足の重さがかなり大きなファクターなので個人差があることに注意
計算上わかることは
・体重が重い人ほど足の位置エネルギーが大きいのでバランスを取るためにケイデンスが落ちる
片足12kg、ケイデンス100だと 前足33%しかない
・大出力ほどバランスを取るためにケイデンスが上がる
出力300W、ケイデンス100だと、 前足63%になる
まとめ
・流すときはケイデンスを落とそう
・小型な人のケイデンスは前後バランスを取るためにケイデンスを上げる
・短足もケイデンスを上げた方が有利…… orz
・それでも巡航で114以上は辞めた方がいい
これで、カンチェのような大型選手ほどケイデンスが低いのが説明できる。
ランスでも110以上は巡航で回さないのも説明できる。
また、クランクの空回しのような低出力だとケイデンスが上げにくいのもこれが原因。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 01:05:46 ID:???
カンチェが低ケイデンスなんだとよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 01:41:49 ID:???
114にそんな区切りは無いぞ。自分で計算してるんだから意味わかるはずだが。
それと、足は上下運動じゃなくて円運動してるとして計算しないといかん。
位置エネルギーの理屈はおもしろかった。納得できる。
それと、足は上下運動じゃなくて円運動してるとして計算しないといかん。
位置エネルギーの理屈はおもしろかった。納得できる。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 06:14:05 ID:???
お前の理論で言うとケイデンス1が一番効率がいいことになるな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 09:54:03 ID:???
なんで1なの？ばかなの？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 10:03:07 ID:???
＞ケイデンス180 前足0%
こんなこと言ってる奴の何を信用するんだ
こんなこと言ってる奴の何を信用するんだ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:44:54 ID:???
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 21:12:40 ID:???
ローラー台でたらたら走ってる時は、
とにかくペダルの抵抗と足の力が綺麗に打ち消しあってる事をイメージして回してるなあ
とにかくペダルの抵抗と足の力が綺麗に打ち消しあってる事をイメージして回してるなあ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 04:24:23 ID:???
>>881
引き足はペダルを押しも引きもしないと仮定したのなら引き足から
ペダルに伝わるエネルギーは0だろ？
200W発生したというのはペダルに200Wのエネルギーを伝達したって
ことだろうから、ペダルに伝わらない引き足のエネルギーを計算に
いれてるのはおかしくないのか？
引き足はペダルを押しも引きもしないと仮定したのなら引き足から
ペダルに伝わるエネルギーは0だろ？
200W発生したというのはペダルに200Wのエネルギーを伝達したって
ことだろうから、ペダルに伝わらない引き足のエネルギーを計算に
いれてるのはおかしくないのか？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:31:03 ID:???
ペダルを押しも引きもせずに足を持ち上げるときにエネルギーいるだろ？
完璧な引き足をしたら、あとは足自体の位置エネルギーで走れますよっていう
計算結果かと。実際そういう風に走ることはあり得ないけど、計算例として。
完璧な引き足をしたら、あとは足自体の位置エネルギーで走れますよっていう
計算結果かと。実際そういう風に走ることはあり得ないけど、計算例として。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:40:40 ID:???
ペダリングは膝蹴りとトーキック
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:59:12 ID:???
位置エネルギーとかアホかと
膝蹴りは重要だな
膝蹴りは重要だな
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:33:54 ID:???
理解できてないのに上から目線で批判してるぞこいつｗ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 12:54:25 ID:???
ペダリングで足使っちゃいかん
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:31:08 ID:???
文系が一人混ざっているようだな
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:37:12 ID:???
一人じゃないだろｗ
理系が一人なだけ
理系が一人なだけ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:44:49 ID:???
じゃぁ理解できない文系が一人だけ混ざってるんだな。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:04:23 ID:???
再三にわたり下死点でケツが上がる力うんぬんと言ってるんだが
高ケイデンスなら無理
嘘だと思うなら試して来い
こいつは理系でもない
ただのアホ
自転車にも乗ってなさそう
高ケイデンスなら無理
嘘だと思うなら試して来い
こいつは理系でもない
ただのアホ
自転車にも乗ってなさそう
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:15:32 ID:???
ケツがあがるのは6時から12時にかけて、踏み込み側の速度に対し
引き上げ側の速度が間に合っていない場合だよな。
下死点でケツはあがらんけど、そこから上死点ではあがるよね。
高ケイデンスだと下死点～上死点でケツが上がらないってどういうこと？
引き上げ側の速度が間に合っていない場合だよな。
下死点でケツはあがらんけど、そこから上死点ではあがるよね。
高ケイデンスだと下死点～上死点でケツが上がらないってどういうこと？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:37:00 ID:???
>引き上げ側の速度が間に合っていない場合だよな。
どちらかと言えば、6時から12時にかけて、踏みが残ってしまうとケツが上がるのだと思った。
ペダルに足が跳ね上げられるだけじゃケツが浮くまではいかんと思う。
もがいている最中だからよくわからん
どちらかと言えば、6時から12時にかけて、踏みが残ってしまうとケツが上がるのだと思った。
ペダルに足が跳ね上げられるだけじゃケツが浮くまではいかんと思う。
もがいている最中だからよくわからん
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:04:16 ID:???
踏み込んでケイデンスを上げていくと、力を入れるタイミングに変化が起きにくい
そこでお勧めするのが、ギアを落とす事で無理やりケイデンスを上昇させる方法
落とす前と同じ漕ぎ方だと、体が暴れケイデンスが上がらず速度が落ちる
つまり高ケイデンスに突入できない
そしてもう一つは膝蹴り
踏む込む事は慣れてるので無意識に出来るから
膝を上げることだけに注力し体に覚えさせる
そうすると自然に引き足が使えるようになる
そこでお勧めするのが、ギアを落とす事で無理やりケイデンスを上昇させる方法
落とす前と同じ漕ぎ方だと、体が暴れケイデンスが上がらず速度が落ちる
つまり高ケイデンスに突入できない
そしてもう一つは膝蹴り
踏む込む事は慣れてるので無意識に出来るから
膝を上げることだけに注力し体に覚えさせる
そうすると自然に引き足が使えるようになる
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:10:04 ID:???
>膝を上げることだけに注力し体に覚えさせる
そのつもりなんだけど、ケイデンスが上がらん
なんか足がもつれる
そのつもりなんだけど、ケイデンスが上がらん
なんか足がもつれる
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:11:39 ID:???
文系なのに文章ヘタクソなんだなｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:23:09 ID:???
体育会系じゃないの？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:30:41 ID:???
>>900
ケツが上がるのはおまいの妄想だから誰も答えられん
ケツが上がるのはおまいの妄想だから誰も答えられん
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:31:41 ID:???
>>906
俺のケツをお前に刺してやる！
俺のケツをお前に刺してやる！
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:38:35 ID:???
理数系だろ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:34:06 ID:???
体育会系：「膝蹴りのイメージで膝を上げる事に集中してればいい」
理系：「理想的な場合、180程度では足を上げるだけで踏む必要無い」
？系：「ケツが上がる」
理系：「理想的な場合、180程度では足を上げるだけで踏む必要無い」
？系：「ケツが上がる」
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:55:15 ID:???
体育会系だから膝蹴りというわけではない
単にペダリングがわかってないだけ
単にペダリングがわかってないだけ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:01:12 ID:???
安部系：「ウホッ、ケツを上げろ！」
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:57:18 ID:???
> 理系：「理想的な場合、180程度では足を上げるだけで踏む必要無い」
書き方が悪かったかな。
200W出力する場合は180程度では足を上げるだけで踏む必要無い
500W出力する場合は180では理想的には引き40%踏み60%になる
本当に理想的かどうかはわからんがな
書き方が悪かったかな。
200W出力する場合は180程度では足を上げるだけで踏む必要無い
500W出力する場合は180では理想的には引き40%踏み60%になる
本当に理想的かどうかはわからんがな
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 01:48:23 ID:???
踏むな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 03:24:15 ID:???
高ケイデンスは競輪関係者に聞けや
初心者の妄想は無意味
初心者の妄想は無意味
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 05:09:38 ID:???
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 08:42:23 ID:???
>915
それはゴール前の話じゃないのか?
それでも150程度だし
ロードで膝蹴りなんてがんばったら
一分でバテるわ
高ケイデンストレでそんなことしてもな
それはゴール前の話じゃないのか?
それでも150程度だし
ロードで膝蹴りなんてがんばったら
一分でバテるわ
高ケイデンストレでそんなことしてもな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 10:20:39 ID:???
競輪選手なんだからスプリント以外何があるよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:10:50 ID:???
>>915
中野浩一はそう言いながらも、自分では無意識かもしれないが「回す」ペダリングをしてる
http://www.clubkong.com/gear2.html
天才の発言を凡人が真に受けても意味ないよ
凡人は天才を研究してこそ役に立つ
中野浩一はそう言いながらも、自分では無意識かもしれないが「回す」ペダリングをしてる
http://www.clubkong.com/gear2.html
天才の発言を凡人が真に受けても意味ないよ
凡人は天才を研究してこそ役に立つ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:35:25 ID:???
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:04:54 ID:???
おまえが百回読めよｗ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 01:12:52 ID:???
>919
読んだことなくて議論に参加していたのかよwww
読んだことなくて議論に参加していたのかよwww
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 09:00:27 ID:???
>>875
アプローチがすごく面白いね。内容が合ってるかどうかはよくわからないけど・・・
俺も自分のフトモモの重さはいつも意識してペダリングしてるんだが、
それを説明しようとしたのは初めて見た。
確かに、ケイデンスが110～120を超えるあたりからケツの暴れを意識させられるよ。
＞しかし、踏み過ぎると下死点でケツを持ち上げるエネルギーに化けてしまう。
下死点というよりは、上から下に踏み込んでいく期間全てではなかろうか？
＞ケツはね抑止にはエネルギーを消費するので巡航でケイデンス114以上を出すのはナンセンス
シートベルトでケツを固定したらどうだろう？？
アプローチがすごく面白いね。内容が合ってるかどうかはよくわからないけど・・・
俺も自分のフトモモの重さはいつも意識してペダリングしてるんだが、
それを説明しようとしたのは初めて見た。
確かに、ケイデンスが110～120を超えるあたりからケツの暴れを意識させられるよ。
＞しかし、踏み過ぎると下死点でケツを持ち上げるエネルギーに化けてしまう。
下死点というよりは、上から下に踏み込んでいく期間全てではなかろうか？
＞ケツはね抑止にはエネルギーを消費するので巡航でケイデンス114以上を出すのはナンセンス
シートベルトでケツを固定したらどうだろう？？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 09:35:35 ID:???
ケツ固定用ビンディングがあったらはやるんじゃね？ｗ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 09:42:56 ID:???
ケツがどうこう言ってる時点で初心者丸出し
ペダリングもヘタクソ
上半身の筋肉もガリガリ
ペダリングもヘタクソ
上半身の筋肉もガリガリ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:04:46 ID:???
>>924
今はそういう視点の話じゃないんだから理解しろよ。
別に俺だって今はケツ跳ねに悩んでなんかいないぜ。
ケイデンス110-120あたりからペダリングの性質が変わってくるのは、経験上俺もそう感じていたが、
経験だけじゃなく理屈で示すことができるなんて面白いじゃないか。
今はそういう視点の話じゃないんだから理解しろよ。
別に俺だって今はケツ跳ねに悩んでなんかいないぜ。
ケイデンス110-120あたりからペダリングの性質が変わってくるのは、経験上俺もそう感じていたが、
経験だけじゃなく理屈で示すことができるなんて面白いじゃないか。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:08:56 ID:???
屁理屈並べても意味がない
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:22:30 ID:???
そりゃ理解できないやつにとっちゃ無意味だろうさｗ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 19:54:01 ID:???
本人光臨中か。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 20:22:26 ID:???
脳筋っぽいヤツでも少しは理解しておもしろがってるのに、
わからないのを自慢げに、屁理屈並べてとか言うおとこのひとって…。
わからないのを自慢げに、屁理屈並べてとか言うおとこのひとって…。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:41:10 ID:???
＞918
アンクリングってやっぱりある程度ある方が自然なのかなあ
まあ俺ぐらい出力ならあんま関係ないのかな
アンクリングってやっぱりある程度ある方が自然なのかなあ
まあ俺ぐらい出力ならあんま関係ないのかな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:52:41 ID:???
>918
>天才の発言を凡人が真に受けても意味ないよ
天才って言うか体育会系の人ってだいたい自分で言っていることとやっていることが全然違うよね
そう言う人が言うテクニックはまず自分ではやっているつもりでやっていなかったりする。
脳筋君もそんな感じかな
>天才の発言を凡人が真に受けても意味ないよ
天才って言うか体育会系の人ってだいたい自分で言っていることとやっていることが全然違うよね
そう言う人が言うテクニックはまず自分ではやっているつもりでやっていなかったりする。
脳筋君もそんな感じかな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:55:10 ID:???
自分にとって自然な行動が一番良い
長いことやってれば、どうやれば楽で
どうやれば出力が出るかわかってるだろ？
長いことやってれば、どうやれば楽で
どうやれば出力が出るかわかってるだろ？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 06:34:40 ID:???
そうだけど、それは考えて試行錯誤して練習してる人にしか言えないな。
ところで、かなり調子の良い朝でもケイデンスあんま上がらないのに、
疲れてても夜だとくるくる回ってしまうのはなんでだろ。
朝からクルクルするにはどうしたらいいんだ。寝ながらくるくるしとく？
ところで、かなり調子の良い朝でもケイデンスあんま上がらないのに、
疲れてても夜だとくるくる回ってしまうのはなんでだろ。
朝からクルクルするにはどうしたらいいんだ。寝ながらくるくるしとく？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 06:59:13 ID:???
一度、無理やり限界値を引き上げてやると
それより低い回転は楽に感じるから、たまにやるよ。
普段90だけど、130で必死に回したら、100が楽みたいな。
それより低い回転は楽に感じるから、たまにやるよ。
普段90だけど、130で必死に回したら、100が楽みたいな。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 08:10:03 ID:???
おまいらにとって役に立った短い言葉は何？
俺が最も役に立った一言は「膝蹴り」
これだけ意識するだけでも高ケイデンスに近づいた
逆にワーストは「靴底の泥を落とす」ようなペダリング
かなりの部分が俺にとっては間違いだった
忠実にこれやるとアンクリングもしくは
下死点から9時あたりまで
クランクを折るような無駄な方向に力入れちゃうから
上り坂以外は回転もパワーもダウンしちゃったよ
俺が最も役に立った一言は「膝蹴り」
これだけ意識するだけでも高ケイデンスに近づいた
逆にワーストは「靴底の泥を落とす」ようなペダリング
かなりの部分が俺にとっては間違いだった
忠実にこれやるとアンクリングもしくは
下死点から9時あたりまで
クランクを折るような無駄な方向に力入れちゃうから
上り坂以外は回転もパワーもダウンしちゃったよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 08:21:28 ID:???
>933
>かなり調子の良い朝でもケイデンスあんま上がらないのに
朝は体が固いからだと思う
俺の場合は体を揺すって伸びをしたらそれなりに回るようになる
>935
>おまいらにとって役に立った短い言葉は何？
「中野選手は実は引いていない」
足を引くんじゃなくて浮かせるようにイメージしたら
ケイデンスはそのままでも出力がだいぶ上がった
>「靴底の泥を落とす」
>回転もパワーもダウンしちゃったよ
禿同
>かなり調子の良い朝でもケイデンスあんま上がらないのに
朝は体が固いからだと思う
俺の場合は体を揺すって伸びをしたらそれなりに回るようになる
>935
>おまいらにとって役に立った短い言葉は何？
「中野選手は実は引いていない」
足を引くんじゃなくて浮かせるようにイメージしたら
ケイデンスはそのままでも出力がだいぶ上がった
>「靴底の泥を落とす」
>回転もパワーもダウンしちゃったよ
禿同
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 08:52:23 ID:???
俺は「自転車の上で走る」
自転車の上でジョギングする感じで走ったら
出力と持続力が上がった
そして初めて筋肉痛になった
自転車の上でジョギングする感じで走ったら
出力と持続力が上がった
そして初めて筋肉痛になった
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 13:43:03 ID:???
泳ぐのをイメージするならわかるが走る？？？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 17:59:36 ID:???
走る動作には、膝上げから、踏み込み、地面を蹴るまでの動作はあるけど、
ペダリングを連想できる泳ぎって、どんなの？
ペダリングを連想できる泳ぎって、どんなの？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:19:49 ID:???
観光地の白鳥とかじゃないか？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:32:09 ID:???
地面を蹴るのがペダリングとどう関係がある？
下死点でジャンプしてるのか？
下死点でジャンプしてるのか？
942 ：ジロ・デ・イタリア・やすゆきさん：2010/04/30(金) 20:34:52 ID:???
今中さんの記事かどこかでスピリンターは250回転と構わすとあったけど、、、
凄すぎ。
どう頑張っても39×21か23で150回転前後だったぜ。
これは神経伝導率が低い証なんだろうな。
発電力が弱いと言うことが分かってきたんだよな。
凄すぎ。
どう頑張っても39×21か23で150回転前後だったぜ。
これは神経伝導率が低い証なんだろうな。
発電力が弱いと言うことが分かってきたんだよな。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:39:53 ID:???
>>941
お前は走る時に上に飛び跳ねるのか？
お前は走る時に上に飛び跳ねるのか？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:43:05 ID:???
>>935
「靴底の泥を落とす」は下死点から9時までにやるもんじゃないよ。
5時から6時くらいにやるもの。
アンクリングになっちゃうのはあなたのやり方が間違ってるだけ。
下向きに力を入れすぎなんだよ。
ふくらはぎじゃなくて膝のハムストを使って後ろへ引くのが正しい。
登り向きで高回転向きじゃないのはその通りだけどね。
ちなみにあなたの好きな「膝蹴り」も嫌いな「靴底の泥を落とす」も、
両方80年代にスティーブバウアー選手がアメリカの雑誌で言っていたことを日本の雑誌が翻訳して広まったものなんだけどね。
「靴底の泥を落とす」は下死点から9時までにやるもんじゃないよ。
5時から6時くらいにやるもの。
アンクリングになっちゃうのはあなたのやり方が間違ってるだけ。
下向きに力を入れすぎなんだよ。
ふくらはぎじゃなくて膝のハムストを使って後ろへ引くのが正しい。
登り向きで高回転向きじゃないのはその通りだけどね。
ちなみにあなたの好きな「膝蹴り」も嫌いな「靴底の泥を落とす」も、
両方80年代にスティーブバウアー選手がアメリカの雑誌で言っていたことを日本の雑誌が翻訳して広まったものなんだけどね。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:46:25 ID:???
中野浩一は元陸上選手だったんだな。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:05:10 ID:???
じゃぁ俺は「股の位置エネルギー」。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:12:54 ID:???
>944
>5時から6時くらいにやるもの。
935じゃないけど5時から6時でもダメだろ
>下向きに力を入れすぎなんだよ。
>ふくらはぎじゃなくて膝のハムストを使って後ろへ引くのが正しい。
俺もそんなイメージで漕いでいるけど
そんな方法で靴底の泥とやらは落ちないって
6時には既に足がペダルから浮くように膝をたたみ始めているわけで
むしろ
靴底の泥を落とさないようにイメージしている
>5時から6時くらいにやるもの。
935じゃないけど5時から6時でもダメだろ
>下向きに力を入れすぎなんだよ。
>ふくらはぎじゃなくて膝のハムストを使って後ろへ引くのが正しい。
俺もそんなイメージで漕いでいるけど
そんな方法で靴底の泥とやらは落ちないって
6時には既に足がペダルから浮くように膝をたたみ始めているわけで
むしろ
靴底の泥を落とさないようにイメージしている
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:32:05 ID:???
>>943
お前友達に頭悪いねってよく言われないか？
お前友達に頭悪いねってよく言われないか？
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:51:14 ID:???
頭で考えるからそんな煽りしか出来ない。
実際に走ってみればわかる。
ついでにその時、靴底の泥がどうなってるのかもみて見ろ。
実際に走ってみればわかる。
ついでにその時、靴底の泥がどうなってるのかもみて見ろ。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:58:02 ID:???
>>938
泳ぐイメージについてｋｗｓｋ
泳ぐイメージについてｋｗｓｋ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:29:24 ID:???
>>945
確かに、Wikiには
中野が高速でペダルを踏んでも絶妙なタイミングで切り替えができたのは、
実は陸上競技をしていた時の練習の賜物で「踵がお尻にあたるような、
足を出す時に早く巻き込むと様なイメージで、陸上練習をやっていたのが、
逆に役に立っているのかなと思う。僕の自転車に乗ってる姿を見て、
なんか自転車の上で走ってるようだねっていう人もいた」と述懐している。
とあるが、それだけで強くなれるなら、みんなが真似すると思われ。
やはり、人並みならぬ努力と、天性あっての天才だろう。
確かに、Wikiには
中野が高速でペダルを踏んでも絶妙なタイミングで切り替えができたのは、
実は陸上競技をしていた時の練習の賜物で「踵がお尻にあたるような、
足を出す時に早く巻き込むと様なイメージで、陸上練習をやっていたのが、
逆に役に立っているのかなと思う。僕の自転車に乗ってる姿を見て、
なんか自転車の上で走ってるようだねっていう人もいた」と述懐している。
とあるが、それだけで強くなれるなら、みんなが真似すると思われ。
やはり、人並みならぬ努力と、天性あっての天才だろう。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:46:50 ID:???
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 23:14:51 ID:???
>>951
WIKIがどうとか言う奴は頭がプンスカプンプン♪
WIKIがどうとか言う奴は頭がプンスカプンプン♪
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 23:20:02 ID:???
まぁ、確かに陸上のダッシュでは
足を円運動させろって言うよな
足を円運動させろって言うよな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 23:22:26 ID:???
>>951
当時と今のシート角がどれだけ違うのかも知らないのか･･･
当時と今のシート角がどれだけ違うのかも知らないのか･･･
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 01:53:16 ID:???
少しも違わないね
変ったのはTT車くらい
変ったのはTT車くらい
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 02:58:15 ID:???
今は規定で中野さんの頃と同じサドル位置にできないのも知らないのか
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 05:37:37 ID:???
>>955
どれだけ違うの？
どれだけ違うの？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 06:45:32 ID:???
>>952
二軸クロールとペダリングにどんな関係が？
二軸クロールとペダリングにどんな関係が？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 07:37:41 ID:???
俺はケイデンスを考えるようになってから歩き方が変わったなぁ
膝を上げるのは流石に恥ずかしいので膝を少し前に出すように意識してる
ピッチも小さくなり小幅で早めに足を出すようにして
少しでも早いリズムを身体に叩き込んでる
膝を上げるのは流石に恥ずかしいので膝を少し前に出すように意識してる
ピッチも小さくなり小幅で早めに足を出すようにして
少しでも早いリズムを身体に叩き込んでる
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 10:40:39 ID:???
うぜーこいつ
ジョギングや歩き方なんて
言ってる事が遠すぎて話にならん
ジョギングや歩き方なんて
言ってる事が遠すぎて話にならん
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 11:28:46 ID:???
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 12:09:17 ID:???
全然似てねーよｗ
みんなが泳ぎの素人だと思って知ったかしやがってｗ
ネタ士乙
みんなが泳ぎの素人だと思って知ったかしやがってｗ
ネタ士乙
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 12:45:24 ID:???
二軸理論が好きな人は多いね
洗脳される前に、amazonの”スポーツ選手なら知っておきたい「からだ」のこと”のカスタマーレビューを全て読むことをおすすめします
洗脳される前に、amazonの”スポーツ選手なら知っておきたい「からだ」のこと”のカスタマーレビューを全て読むことをおすすめします
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 13:14:19 ID:???
WIKIに続いてカスタマーレビューだとｗ
ホント馬鹿
ホント馬鹿
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 13:37:17 ID:???
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 15:05:54 ID:???
>>960
全然やくに立たんからｗ
全然やくに立たんからｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 16:15:27 ID:???
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 17:13:22 ID:???
有名な尾てい骨君でしょｗ
自転車は背骨で乗るものだよ（ｷﾘｯ
自転車は背骨で乗るものだよ（ｷﾘｯ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:00:48 ID:???
巡航時は、骨盤が全ての中心であり軸とする。
骨盤を軸としてフトモモがリズミカルに前後に動くだけ。
フトモモを上げるときは腸腰筋、踏み込む時は大臀筋を意識し、
双方の筋肉をうまいことリズミカルに収縮と進展ができるよう練習する。
ヒザから下は、フトモモとペダルの間の力の伝達をするだけ。他の力は加えない。
サドルの上では腰ががっちりと姿勢が決まり、腰から上、上半身にブレは全く無い。
というイメージをしているな、俺は。
ダッシュするときはまた別だけど
骨盤を軸としてフトモモがリズミカルに前後に動くだけ。
フトモモを上げるときは腸腰筋、踏み込む時は大臀筋を意識し、
双方の筋肉をうまいことリズミカルに収縮と進展ができるよう練習する。
ヒザから下は、フトモモとペダルの間の力の伝達をするだけ。他の力は加えない。
サドルの上では腰ががっちりと姿勢が決まり、腰から上、上半身にブレは全く無い。
というイメージをしているな、俺は。
ダッシュするときはまた別だけど
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:39:19 ID:???
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:11:37 ID:???
腸腰筋も大殿筋も股関節を動かす筋肉
つまり下肢の筋肉に分類される（「カパンディ関節の生理学」による）
上肢、体幹、下肢と分類した場合、上肢は肩関節を動かす筋肉から先、下肢は股関節を動かす筋肉から先を指す
腹筋群と背筋群（広背筋でなく脊柱起立筋）は上肢にも下肢にも分類されない体幹の筋肉
ちなみに解剖学を学んだはずのエンゾが腸腰筋や広背筋を体幹の筋肉に分類しているのはおかしい
それはさておき、脊柱や腹筋群や脊柱起立筋群がペダリングに重要だというのは激しく同意
コア（幹）がしっかりしてないと砂上の楼閣になっちゃうからね
つまり下肢の筋肉に分類される（「カパンディ関節の生理学」による）
上肢、体幹、下肢と分類した場合、上肢は肩関節を動かす筋肉から先、下肢は股関節を動かす筋肉から先を指す
腹筋群と背筋群（広背筋でなく脊柱起立筋）は上肢にも下肢にも分類されない体幹の筋肉
ちなみに解剖学を学んだはずのエンゾが腸腰筋や広背筋を体幹の筋肉に分類しているのはおかしい
それはさておき、脊柱や腹筋群や脊柱起立筋群がペダリングに重要だというのは激しく同意
コア（幹）がしっかりしてないと砂上の楼閣になっちゃうからね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:34:34 ID:???
カスどもがグダグダ言ってねーでプロのサイトのリンク貼れや
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:38:11 ID:???
階段を上るイメージで60rpm以下!!
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 01:01:23 ID:???
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 13:10:36 ID:???
バイクの剛性なんかより遙かに体幹の影響は大きい
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 14:12:08 ID:???
体幹はコアと言われる部分だから
ここ使えてないということはウンコレベルの運動能力ということだ
下半身でペダリングとか足を意識して漕いでるのがまさにそれ
ここ使えてないということはウンコレベルの運動能力ということだ
下半身でペダリングとか足を意識して漕いでるのがまさにそれ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:32:31 ID:???
体幹が使えていても足は意識できるだろｗ
おまえは下半身の感覚が麻痺してるのか？
なぜ体幹を肯定するために体幹以外を否定しないとダメなの？
おまえは下半身の感覚が麻痺してるのか？
なぜ体幹を肯定するために体幹以外を否定しないとダメなの？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:45:15 ID:???
言葉遊びしか出来ない無知であることがよくわかる書き込みだな
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:22:59 ID:???
GWも2chに付きっきりか。優雅な生活だな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:14:23 ID:???
自己紹介乙
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:15:28 ID:???
言葉遊びが出来ないのはテイノウか外人
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:43:50 ID:???
>974 どんだけゆっくり階段を上ってるんだ？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:06:07 ID:???
言葉遊びしか出来ないのはテイノウ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:27:45 ID:???
>ウンコレベルの運動能力
足も意識できないんじゃウンコレベルだなｗ
足も意識できないんじゃウンコレベルだなｗ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:49:17 ID:???
足意識してるからこそウンコなわけなのだが
これが理解できないのは脳みそもウンコだからだと思うね
これが理解できないのは脳みそもウンコだからだと思うね
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 09:37:14 ID:???
ほらそこ、足の裏についたウンコをこそげとるイメージで引き足！
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 12:40:26 ID:???
足を意識
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:59:32 ID:???
>>983
充分速いだろ
充分速いだろ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:38:14 ID:???
階段は平均13段ぐらいなので
60rpmで階段を上がると1分間に5フロア弱登ることが出来る
60階登るのに必要な時間は13分
サンシャイン60の4→56階公式タイムが8分
60rpmで階段を上がると1分間に5フロア弱登ることが出来る
60階登るのに必要な時間は13分
サンシャイン60の4→56階公式タイムが8分
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:53:00 ID:???
そんな特殊な人と比較するなよ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:09:17 ID:???
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 22:32:00 ID:???
糞スレ埋め
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 22:52:32 ID:???
こんばんはウンコさん
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:28:37 ID:???
高ケイデンス厨はウンコ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 03:52:40 ID:???
ランスがウンコ？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 08:34:48 ID:???
ageるなカス
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 08:52:08 ID:???
ゴミスレしぶといな
とっとと沈め！！！！
とっとと沈め！！！！
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 09:19:44 ID:???
生め
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 09:21:07 ID:???
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。