【RED、FORCE、RIVAL】SRAM4速目【XX、XO、X9、X7】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 19:44:47 ID:???

過去スレ
【RED、FORCE、RIVAL】SRAM　３速目【XO、X9、X7】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236472354
【FORCE】SRAM【ライバル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182439785/
【RED、FORCE】SRAM　２速目【RIVAL】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211853709/

SRAM日本代理店
ttp://www.giant.co.jp/
SRAM本国サイト
ttp://www.sram.com/
BLACKBOX RACING
ttp://www.blackboxracing.com/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/09/14(月) 19:45:36 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　2
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 20:24:00 ID:???

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4 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/09/14(月) 21:10:53 ID:???

　　　　　　　　　　 .／⌒＼
　　　　　＿＿＿_(;;;______,,,)
　　～／　　　　　　　ﾟДﾟ＼
　　　（　　　　　　　　　　　　）　　＜ぼく、待機中の7ｹﾞｯﾄ君
　　　　＼／＼／＼／＼／

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 22:36:14 ID:???

55555

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 18:38:54 ID:/WlDr0uw

あげ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 18:49:05 ID:???

セブンセンシズ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 18:51:13 ID:???

頼むから普及しやすいグレードを作ってくれ。
6700アルテグラは性能が良くて、チューブレス用ホイールまであって激安なんだぞ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 19:43:33 ID:???

79dura＞78dura＞67ult＞66ult＞RED＞105＞FORCE＞RIVAL

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 20:31:14 ID:???

くやしいのうw

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 23:09:13 ID:???

俺の中ではアルテより好印象なんだが。
コンポとバランスとるのにホイール軽くていいのが欲しくなるね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 00:48:52 ID:w3Zl7cNO

レバーと変速器だけスラムで他はアルテでいいよ
おれはそう考えている（シマノはブレーキ兼シフトレバーのデザインが糞）

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 00:52:05 ID:???

俺の中ではもって軽いのでREDが一番なのだが。
ヒルクラ中でごめんね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 01:18:35 ID:???

REDはもう少し安く買えればなぁ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 09:48:58 ID:???

ブレーキならrivalもいいんじゃないか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 16:01:05 ID:???

シューを揃えれば105並（アルテはｼﾗﾈ）の制動力があってかつ軽いから、
海外通販とか完成車付属なら十分いいと思う
105以上のブレーキを持ってればわざわざ買い換える必要はないってのが
わざわざ買ってみた感想
見た目は好き

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 16:56:52 ID:???

ホイールはZipp、Shimanoから選んでおけば良いんじゃね？
特にShimanoのハブを使った手組みホイールが使えるのは嬉しい。

>>12
ついでにシマノのクランクのデザインも糞なので
ダブルタップレバー、クランク、ＲディレーラーをSramに
そこまでしたなら、ブレーキ、ＦディレーラーもSramに

残ったのは、スプロケットとチェーンだけなのであった。。。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 18:55:57 ID:???

スプロケとチェーンは見た目関係ないし、価格差があるし、
シマノスプロケのほうが変速性能いいからなあ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 19:17:12 ID:???

銀rivalのクランクはかっこ良かったけど今はどのパーツも黒いね。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 19:49:35 ID:???

ROULEURがたぶんロゴ違いだからその銀を買えば？
日本じゃトラバティブのロード用クランクはほとんど売ってないから海外通販になるけど
http://www.sram.com/en/truvativ/road/rouleur/oct.php

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 19:49:44 ID:???

前にSORAからForceに変えてフロント変速うまくいかないって、みなさんにお聞きしたんですが、あれからDURA FD買って今日インストールしたんですが、すごいスムーズに変速するようになりました。
SORAは9s用なので、チェーン幅が違ってたのが原因みたいです。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/17(木) 20:54:01 ID:???

>>20
そうなんだ。
だがカーボン巻きのクランク頼んでしまった。
すぐこすったりだめにしそうな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 10:03:27 ID:???

個人で海外から買ってる人多いんだな…。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 10:10:34 ID:???

海外通販のことならクレジットカードと中学レベルの英語力があれば簡単なもんだよ
トラブルの少ない優良ショップの情報も日本語でちょっと探せば見つかる

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 12:39:57 ID:???

eBayだと79デュラの国内最安クラスの値段で買えちゃうのが不思議

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/18(金) 13:05:13 ID:???

海外ブランドのパーツのほとんどは国内定価が割高だからな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 16:47:14 ID:???

sram redのcrankset,公式だと52*38があるんだけど、売ってるのかい？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 18:43:43 ID:???

>>27
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27855

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 06:00:21 ID:???

>>26
カンパや高級外車みたいに付加価値があれば高くても構わんがスラムは機能重視だし…
シフティングに関係ないペダルやシューズ、サドルならまだ買いやすいが。出してくれないかな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 13:53:23 ID:???

最近はフレームメーカーのウェアやパーツメーカーのシューズが増えてきた気がするな
OEMの商品で同一ブランドで出して客単価を上げようって考えなんだろう
ペダルやシューズはシマノも出してるしSRAMもそのうち出すんじゃね？
TRUVATIVのハンドルやピラーのSRAMブランド版は出るかも

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 15:11:19 ID:???

SRAMが出すならZIPP製だろ。
でなけりゃ何のために傘下におさめたのやら

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 15:28:19 ID:???

ZIPPってアルミパーツは作ってたっけ？
SRAMのカーボンハンドルとかはZIPP製になるだろうけど

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 01:45:20 ID:???

XXのクランク＆FDってロードでも使えるのかな
貧脚にはｲｲｶﾓｼﾚﾅｲなんて思ったりするんだが

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 02:09:30 ID:???

クランクは使えるはず
FDはシマノだとロードとMTBでケーブル移動量が違うけどSRAMはどうなんだろ
105（55）のレバー＋XT（M760）のFDではダブルで使えてた
FDはロード用でも使えそうではある
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/frontD/frontD.html

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 10:26:18 ID:???

サイトからロードクランクとＢＢの組み付け動画見たんだけど
最後の方のクランクを取り付けたあと手で押して2から3ミリくらいのがたというか
スライドするので正常な組み付けなんですか？
あとあの青いグリスが気になる。ロックタイトかと思った。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 13:17:11 ID:???

軸方向に2～3mm動くならガタだろ
締め直し

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:29:43 ID:???

いや動画での映像のほうが隙間あったんだよ。
単なるまずい組み付け例だったのかも。
ＦＯＲＣＥのクランクってアルミ巻きのカーボン？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:41:51 ID:???

フルカーボンでしょ
ただしどこのカーボンクランクでもアルミの芯が多少なりとも入ってる
もちろんカーボン部分がメインだけど

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 17:09:40 ID:???

そうなんですか、いいものなのにインプレとか話題にのぼらないですよね。
この手のものでは安価かつ軽量な方なのでは。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 21:42:26 ID:???

だってDAのアルミより硬いクランクって早々無いし

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 10:10:30 ID:???

Redの新型の発表ってかなり先？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 11:31:23 ID:???

発表されてるよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 01:17:15 ID:???

>>39
硬さの質が違うんだろうね、恐らく。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 07:29:43 ID:???

DAて何の略ですか？
冷間鍛造とかのこと？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 10:08:44 ID:???

Dura Ace

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 10:17:40 ID:???

>>38
FSAは完全に中空のカーボン製ですよ。
それがいいかどうかは別として。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 10:51:01 ID:???

イーストンのクランクのベージに各メーカーのクランクとBBの重量と
固さの比較が載ってるけどSRAMはないみたい
なんでだ？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 16:52:27 ID:???

>>44
ちなみに、それを言うならColdFogingですね。

そ～いや、手裏剣XTRが10sになるらしいぜ！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 16:53:33 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/hiro-diary/20081216/p2
こっちには載ってる
REDはないけど

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 22:38:28 ID:???

フレームがBB30ばかりだねぇ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 22:23:34 ID:???

設計とかジグがそのままで済むからなら・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 22:37:06 ID:???

溶接の冶具にせよカーボンフレームの金型にせよ、
通常BBからBB30に変更したら手直しは要るだろ
パワーコアと違ってフレームの横幅が増えないから、
ダウンチューブやシートチューブやチェーンステーはほぼそのままでいいってのは楽だけど
（その代わりに剛性向上は限定的）

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 13:28:17 ID:???

BB30を積極的にラインナップしたSRAMは評価されていいと思う
ダブルタップもスプリントでのシフトアップは楽しいし、
レバーの平面がもう少し長くなれば最高

インジケーターが必要なら
ハンズで8mmと6mmの中空アクリルパイプと3mmチューブを買って、
6mmパイプを33mmの長さにして3mmきざみに線をひく
8mmパイプをもう少し長くして6mmパイプを中に入れて
さらに穴あけた3mmチューブ（長さ3mm程度）を入れて
両側にシフトアウター受けを接着
シマノのパクリのシフトインジケーター完成
（11速あるように見えるけどダブルタップの特性から
そうしないと1つずれる）
写真は後でうpする

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 15:41:41 ID:???

シマノのシフトインジケータをちょい加工すれば使えるからそれでいいや

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 15:52:49 ID:ohkRwMEA

インジケーターの前にシフトメイトを付ければいいんじゃね？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 18:57:27 ID:???

高そうなモデルのなかで、すみません。
MTB用のX.5のシフター&変速機って、変速する時に
カチッとか鳴るタイプですか？
それともX.4のようにグニョッて操作感のタイプ
なんでしょうか？　
ごぞんじであれば教えてください。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 21:31:34 ID:???

>>56
シフターはトリガー？グリップシフト？
Ｘ５のトリガーは昔のＸ７そのものだから無駄にアウターが長いと多少はグニャッとするかも知れん
Ｘ４は親指と人差し指のトリガーが１体型のやつかな？だったらグニョって感じより遊びが凄かった気がする
砂利道でカタカタ鳴りっぱなしだった

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:23:35 ID:???

>>57さん、ありがとうございます。
X5トリガーです。X9とかだとカチッてシフトするようだし、
レバーも金属っぽいのがついてたりしますよね。
X4は、グニョッで音しないです。
　　

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:09:04 ID:???

SRAMのフロントディレイラーの組み付け位置ですがシマノと同様にアウターの歯から1~3mmの位置で良いのでしょうか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 19:12:59 ID:???

マニュアル嫁やくそが

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 23:12:30 ID:???

>>58
X7やX9ほどの感触はないけどカチッとシフトするよ＞X5
ウチに転がってるX5をカラ打ちした感想です。
X4は触ったこと無いからワカンネ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:19:03 ID:???

クランクから変な音がし始めた。なぜだろう。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 16:53:09 ID:???

>>62
BBいかれたんじゃね？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 17:09:35 ID:???

シートクランプやピラーのヤグラ部分が緩んでる（尻を上げると鳴らなくなるのはこれ）
クランクが緩んでる
BBが緩んでる

あたりがよくあること

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 17:40:41 ID:???

ありがとう。
もう一度最初から色々とやり直すよ…。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:05:49 ID:???

一部訂正
シートクランプやピラーのヤグラ部分は緩んでるというより擦れる音だな
グリスを塗って組みなおすと音がしなくなる
異音はフレームを伝わったりするので、ペダリングに同期してても
クランク周りとは限らないのがややこしい（上記全てで直らなかったらハンドル周りの分解グリスアップ）
FDのインナーケーブルの先端がクランクに当たってカチカチ言うのも定番だなw

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:39:54 ID:???

多少はｺﾞｯｺﾞｯって言うよね?

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:58:54 ID:???

66アルテのブレーキにダブルタップつけたけど、レバー比が合ってない気がする。
シマノレバーより力がいる。レバーが短いせいなのかな？
それともSRAMのブレーキにしたら直る？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 21:18:11 ID:???

FORCE、RIVALのシフターって新型になってからどっちもレバーストロークの長さって一緒？
それともやっぱりREDが一番短い？

70 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/09/28(月) 22:10:52 ID:???

　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪⑦>　 <○≫ ＼|　　
　　　|　　　（__人__）　　　|
　　　＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｺﾗｰ!!!
.　　　　ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　 ⌒ヽ　
　　　　　, -‐ (_).ヽ　　　　　　i
　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　　| 　l
　　　　　￣`ヽ　　　　　　 | 　

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 08:50:51 ID:???

既出だったらすみませんが、RED組みつけに必要な16mm(5/8inch)
レンチを売ってるところ(東京都および周辺or通販)ご存じないですか？
ググって1か所見つけたけど1万近くしたので。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 09:00:07 ID:???

必要ないよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 09:11:40 ID:u8Nsqwpn

>>72
クランクの取説見たら必要らしいんですが。
他に方法があるってことですか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 09:13:24 ID:???

16mmのナットはワンキーレリーズ用の蓋だから、外さないなら必要ない。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 09:32:56 ID:???

クランク取り付けってなんか気をつけることあります？
なんかいくら締めてもまわすとコンコン響く音がするし、
チェーン外して回す分には滑らか静かなんだが。
チェーンが響いてるのかな？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:14:30 ID:???

RDやスプロケ付近でのチェーンの音だろ
隣のスプロケにチェーンが当たって乗り上げそうになってることがあった

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:27:51 ID:???

>>73
取り扱い説明書はちゃんと読みましょう。
絵だけ見ててもﾀﾞﾒだよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:32:07 ID:???

>>77
取り外すときは必ずいるんですか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 15:28:09 ID:???

書いてある通りじゃん
ttp://www.sram.com/_media/techdocs/RED%20Crank%20BB%20PRINT.pdf
外すときに必要かどうかは試しに外してみれば分かる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:08:48 ID:???

クランクの取り付け動画あったよ。ユーチューブにあったよ。
メーカーサイトからも行けたけど。
最後の方のクランク押してスライドさせてたところが
良く分からない。
取り付けは１６ｍｍは固定されていて中の８ｍｍを回して規定トルクで固定。
オレはきにしないでがちがちに締めこんじゃうよ派。
クランク外す時は８ｍｍを緩めていくと
コッタレス抜きみたいな道具無なしで取れる。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:28:26 ID:???

>>80
友愛してあげる。親切なお方。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:43:16 ID:???

16mmのヘックスレンチならさっくり見つかったが（他にソケットレンチが必要）、
どんな探し方をしたのやら
ttp://www.edenki.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=699004000177&search=16mm&sort=
16mmのナットとモンキーレンチでも代用できるという情報もあった
そもそも必要かどうかは組む人間が考えることだがな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:28:30 ID:???

>>61
X5の件、ありがとうございました。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:21:42 ID:???

最近78デュラからREDにしたけど信号スプリントが楽だ
ギアチェンジが楽しい

来年には11速化されるだろうけど後悔はしていない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 19:30:07 ID:???

FORCEの2010のクランクにREDのBBって使える？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 19:32:06 ID:???

使える
GXPはどれも同じ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 01:01:45 ID:???

>>84
カンパニョーロ⇒11速
シマノ⇒中空チェーンリング

スラムも次は何か新しい機能などを…
って中空カセットがそれに当たるのかな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 01:21:57 ID:???

軽くて使いやすいダブルタップレバーは他社と比べると新しい機能だと思うけど

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 01:22:53 ID:???

あとコンポメーカーでBB30対応クランクを出してるのはスラムだけでは

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 11:50:55 ID:???

異音は実際に乗ってみたら消えていた。メンテ台に響いてただけだったよう。
アドバイスくださった方ありがとうございました。
カーボンのクランクも軽くていいものですね。固有技は
それほど使わないけど変速はマメにするようになりブラケットは
とても握りやすくて楽になった。手が小さいのでほんと満足。
シマノブレーキも換えたくなったよ。
タッチとききは今までとは感触が変わった気がします。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 14:19:49 ID:???

チタン製チェーンリングとかインゴット削り出し中空スプロケとかやらないんだろうか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 14:28:41 ID:???

>削り出し中空スプロケ
XXとREDがソレじゃん

93 ：91：2009/10/01(木) 15:05:48 ID:???

>>92
あ、チタン削り出しのことね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:11:18 ID:???

チェーンリングはXTRとかXTのミドルはチタンとカーボンの複合だな
剛性も考えるとシマノみたいな中空アルミが一番だと思う

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 22:13:25 ID:???

チタンは強度が足りないからだめだよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 00:07:23 ID:???

チタンだとアルミやスチールに比べて加工性も劣るから
材質変えちゃって同じ事出来るのかってのもあるしね。

歯だけアルミか鉄で作ってスプライン掘ったマグネシウム製のスパイダーやボディに接着したりとかｗ
できるかな？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 00:40:51 ID:???

フロントが変速しなくて困っています。
変速レバーを操作しても、FDが変速できる位置まで動いてくれません。ワイヤーを手で引っ張ると変速する位置まで
行くのですが……RIVALのDTと105のFDという組み合わせが問題なのでしょうか。それともワイヤーの巻き上げ量が
調整できたりするんでしょうか。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:00:25 ID:???

>>97
ワイヤーが伸びてるだけだろ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:04:12 ID:???

俺のアルテトリプルなのに快調なんだが…。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:07:28 ID:???

>>98
ちゃんと張りなおしてるんですけどね。
一番引かれた状態で止まらないで少し戻るようなんですが、こんなものでしょうか。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:27:33 ID:???

105のFDってダブルトリプル兼用な105のSTI専用だよね？アルテやデュラのSTIだと使えないよね？
ってことはRIVALでも105FDじゃ駄目なんじゃない？

ちなみに俺は、REDダブルタップにアルテFDで全く問題なく使えてるよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:41:40 ID:???

じゃあFD右側の調整ボルトを左に回しながら、
アウトに落ちない程度可動域増やすといいよ。
一度大きく動いて戻るみたいだから。
やり過ぎかな？と思っても落ちにくいし。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:43:04 ID:???

>>101
違う
105のFDはダブル専用、トリプル専用がある
今まではSTI側の引き量を変えることでダブル・トリプル兼用レバーで引いていた
105のダブル用FDをアルテやデュラのダブル用STIで引けば普通にダブルで動作する
同様に新しい105/ティアグラのダブル用STIで引けば問題なく使える

シマノがダブル専用左STIレバーを出したのは調整ミスで動作不良になる例が
多発したため
09モデル以降は原則的に専用STIが組み合わされる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 01:49:43 ID:???

>>100
わかりやすいから
https://www.cycloch.net/#/movie/view/5134
これを見てから再調整してくれ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 02:15:19 ID:???

調整ボルトを最大限ゆるめてもアウターに乗らない。レバーを押し込んだ状態だと変速するけど。
まぁ、仕方ないからショップに持ち込んでみますよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 02:33:59 ID:???

>>96
チェーンリング丸ごとチタンだと重くなるしな
シマノのチタンカーボン複合は接着だと思うけどどうなんだろ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 02:39:37 ID:???

>>105
クランク右側から押してみたら？
換えたならの話だが。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:56:16 ID:???

フロント側って、シフター押し込んだ状態から指離すと少し戻るものなのですかね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 11:17:49 ID:???

スラムのMTB系RDは、段差とかでのチェーンの暴れが少ないらしいけど、シマノに比べてそんなに違うもんでしょうかね？
それと、スラムのと同じ機構っぽいシマノのシャドーディレイラーならどうなんだろう・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 11:58:31 ID:???

>>109
http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs

レースでずっとX-O使ってるけど今のところまったくトラブルないポ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:05:54 ID:???

これ見たことあって迷った。
ＳＲＡＭ仕様でＡＶＩＤの油圧ブレーキついたＨＴのＭＴＢと
シマノのＸＴ仕様の奴。別のトコで質問したけど無視されちゃって。
結局ロードはＳＲＡＭにしたけど
ＭＴＢはシマノにしちゃった。でもまたこれ見るとブレーキ以外
一式交換してみてもいいかなとか思っちゃう。
シフトの感触も好きだし。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:38:38 ID:???

>>110
おぉ！！
これはわかりやすい。

どのグレードでも動きは変わらんのかな？？
だったら、欲しいわ・・・

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 21:37:23 ID:???

>>112
関連動画の欄ぐらい見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=NYKvCLC23ww&feature=related

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:04:45 ID:???

>>110
すっげーねコレ！
なんか「Shimanoが最高なんです」って風潮がイヤでSRAMなだけだったけど
パフォーマンスは SRAM > Shimano なの？
（Fの変速はShimanoが特許持ってるから数段上だって話だけども）

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:07:46 ID:???

SRAMのシングルテンションにはこういう理由があったのか。
ちょっとSRAM見直したわ。
でもロードはSRAMもダブルテンションなんだよね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:10:17 ID:???

>>114
ディレーラーによる差ははっきり言ってわからん
シフターの操作性は、インスタントリリースがあるぶんシマノのほうがいいかな。
SRAMのリリースレバーは、リターンスプリングが強くてチャタリングが起きやすい気がする。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:11:46 ID:???

チャタリング

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:24:57 ID:???

ロードのBB30クランク、167.5mmとかもっとラインナップ増やしてほしい

119 ：114：2009/10/03(土) 23:47:58 ID:???

>>116
あらそうなんですか＾＾；
まぁ細かい性能云々を気にするような走り方はしてないので別に良いんですけども。

でもインスタントリリースはちょっと興味アリです（単純に好奇心）。
XTRは無理だからそのウチXTでも…。

んでチャタリングってなんすか？瞬間的なオンオフを繰り返すって事みたいですけど…
要はシフトダウン時に誤作動しやすいって事ですかね？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 23:49:56 ID:???

シフトアップ時に、うっかりダブルクリックした経験が何度かあるもので。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 00:54:50 ID:???

>>119
インスタントリリースは地味に良いよ。
デュアコンと組み合わせたら、シフトダウンが楽しすぐる！w

ってか、結局チェーンの暴れはどっちもそんなに変わらんってことか・・・
やっぱ、チェーンデバイスつけるしかないか．．．

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 11:52:38 ID:Iq51gu1x

>>105
ワイヤーの張りがまだたりないかと。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 13:29:51 ID:???

シマノが最高だと思ってるヤツはただの情弱だろｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 16:25:45 ID:???

アウターチェーンリングだけ欲しいんだけど売ってないのぉ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:34:28 ID:???

シマノのラピッドファイヤーでxー5とか普通に使える？？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 17:35:48 ID:???

>>125
あ。
RDがスラムのMTB系でってことです。
日本語おかしくてすみません．．．

127 ：119：2009/10/04(日) 18:24:44 ID:???

>>120
用途の違いかも知れませんが、ボクはまだ経験してないっす。

>>121
でゅ…デュアコンの方が楽しめるんですかｗ

確かに2番目のプーリーとチェーンリングの間はどっちもブレブレですね。
1番目のプーリーまではSRAMの方が安定してるので変速は安定するのかと思いきや
性能差なぞわからんって言われちゃいましたしｗ（SRAMの方がデザイン好きなんでいいですけども

>>123
そなんすか？多くの人が使ってますし「やっぱりshimano」みたいな風潮はあるのでは～？
と思ってたんです。まぁ入手性や値段等々も関係するのかも知れませんけど。
そんなもの関係なくSRAMがカッコイイｗロード欲しいダブルタップ欲しいｗ (MTBerなので

>>125
普通にやった場合無理みたいですよ。ワイヤーの巻き取り量が違うんですって。
FDは組み合わせも可（微妙な調整が出来ないとの噂もあるけど、問題なく使ってます

長文でウザくてスイマセン。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 21:44:12 ID:???

今のMTBは購入した時から、トリガーシフターとリアがX5、
フロントがX9.　何故かフロントで一番大きいギアに
移動するのが遅れる（というかシフターを深めに押さないと
変速してくれない。こういうのって調整の範疇でしょうか？
あとリアで小さいギアに移動する時に力をかけてると
ショックがあるけど、こんなもんなんですかね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/04(日) 22:01:10 ID:???

>>127
変速性能と消耗品のコストとシマノホイールが使えないことでカンパは不利
（MTBだとカンパは関係ないけど）
スプロケとチェーンリングはシマノが特許を押さえててシマノのほうが変速性能がいい
チェーンはシマノのほうが安い
ロードのブレーキは効きではデュラが一番、スラムも十分かつ軽いので海外価格ならアリ
レバーは操作法の好み次第、RDはレバーに合わせる
FDとクランク本体＆BBは好きにどうぞってところ
MTBでもブレーキ以外はだいたい同じ感じじゃね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 04:32:07 ID:???

eBayとかの安いところ活用すると値段的にRED=79デュラ、FORCE=67アルテなんだよね

チェーンとかスプロケとかはシマノ使ってるけど

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 09:58:27 ID:???

いべいってあんた、アホオクとさして変わらんぞ・・・

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 20:31:21 ID:???

なんでこんなに高いのよ。
RIVALのブレーキレバーの価格見て、ビックリしたわ。
重量にもビックリしたが。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/05(月) 21:46:15 ID:???

あさひとGIANT P&Aのサイトによると

79デュラ　\31,638
78デュラ　\25,841
67アルテ　\12,832
66アルテ　\12,615
56 105　　　\8,959
スパレコ　\50,025
レコード　\45,360
コーラス　\28,455
ケンタウル \21,630
ベローチェ \17,430
RED　　　　\42,000
FORCE　　\31,500
RIVAL　　　\15,750

海外メーカー製品の国内価格ならSRAMブレーキもまあこんなもんじゃないかと
海外通販ならもっと安い

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:45:19 ID:???

>>131
新品の09ライバル（レバー）を$200で買ったが、
18ｋで新品はヤフオクじゃそうは買えんだろ？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 00:58:30 ID:???

>>134
送料込み？　別だったら送料はいくらだった？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 03:00:08 ID:???

今TIAGRAのコンポつかってるんですけど、もう一台ロード組むのにSRAM使ってみようかなとおもっとります。
具合どうですか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 03:08:35 ID:???

>>136
レバーの使い勝手はライダーとの相性があるけど自分は非常に気に入ってる
シマノの79や67はブラケットが太くなったし……
チェーンリングとスプロケ（変速性能）とチェーン（値段）はシマノがいいけど
最低限レバー＆RD、クランク＆BBを同じメーカーで揃えれば他は混ぜて使える

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138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 04:07:44 ID:???

>>137
なるほど、ありがとー。
クロスについてるTIAGRAを新しいロードフレームに移植してクロスはSRAM/MTBのコンポで組んでみるよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 05:48:16 ID:???

RIVAL＋105でもティアグラより性能いいのになんでロードのほうにティアグラ？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 06:02:42 ID:???

ロードがブルホーンで、PAULのサムビーつかってて、それに付くのがシマノのバーコンだからです。
たぶんフリクションにすればSRAMのRDもひけるんでしょうが、ちょっとそれはつらいので。
うーむ。

ところで、SRAMの９速関連のパーツははシマノの9速のチェーンとかスプロケとピッチ関連で互換あるんでしょうか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 06:05:54 ID:???

あ、自己解決。互換性あるみたいですね。失礼しました。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 06:23:34 ID:???

SRAMロードコンポの2010モデルの変更はFORCEのモデルチェンジのみ？

REDとRIVALは2009モデルと同じなのかな？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 07:01:34 ID:???

>>135
全て込みで24kいかない位

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 12:35:11 ID:???

eBayでREDのレバーの新品が全部込みで42kくらいだった
ヤフオクの転売ヤーざまぁ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 12:54:43 ID:???

>>140
バーコン買うならチェーンとスプロケも一緒に買えば10sになるぞ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 16:00:57 ID:???

>>145
SRAMのバーコンはかっこよいから試したいんだけど、PAULのバーコン台座が再利用できなくなっちゃうので・・・・
http://www.paulcomp.com/rdthumbie.html

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 16:20:28 ID:???

MTB組もうと思ってるのですがロードと同じようにシフターとRDだけスラムで残りシマノでおｋですか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 19:13:39 ID:???

>>146
シマノの10sのバーコンを買え

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 19:16:04 ID:???

RIVALのメンテナンス性はいかがなものでしょうか？
調整のしやすさ等。

105,ベローチェ辺りと比較していただけれは嬉しい。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 19:38:54 ID:???

>>148
シマノの10SとSRAMの10Sって引き量いっしょなの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:30:12 ID:???

あー、一緒じゃないね・・・すんまそ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 20:31:37 ID:???

>>149
SRAMのRDはリアホイールの脱着がシマノコンポよりは多少めんどくさい
RIVALと旧FORCEのブレーキには片効き調整ネジがない
（ピボットボルトをちょうどいい締め方にしておいて手でぐいっと修正する）
あとフネのシュー取り付けボルトが細くて使いにくい（フネごとシマノにすればおｋ）
それ以外のメンテナンス性は特に変わらない
あ、ダブルタップレバーにシフトインナーを通すのはちょっと大変か
過去スレにコツを書いたから参照

>>150
違う
ティアグラ等のシマノの9sRDはシマノの10sシフターでも使える
>>140のロードにはシマノ10sシフターと10sスプロケと10sチェーンにして、
他のコンポは手持ちのティアグラを使えばいい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 22:17:04 ID:???

>>152
>違う

なるほど！それは知らなかった。ありがとう。
で、調べたらPAUL ThumbiesもSRAM用が出てたのでちょっとどっちでいくかいろいろ考えてみます。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 00:08:36 ID:???

シマノコンポでカンパ車輪使っても普通なのに、
スラムコンポにシマノ車輪を使うとすごく悔しいのは俺の心が貧しいから？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 01:33:09 ID:???

>>154
日本国内のSRAMホイール普及率がアレなのに、そんなことを嘆いても仕方あるまい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 01:58:02 ID:???

マヴィックとかイーストンとかコンポメーカー以外のホイールもあるけどね
俺はスラムシマノミックスに6700を履いて何とも思わないけど

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 10:36:58 ID:???

今の俺がまさにそんな感じ。
初代FORCE+6600アルテ+Truvativクランク+7850-C24-TUのちゃんぽん仕様
これはこれで恥ずかしいが、ホイール以外をスラムに揃えるのもなんか悔しい

プロチームではそんな組み合わせあり得ないしなあ。
まあシマノコンポにカンパホイールの組み合わせもプロではあり得ないけど。
あ、スラム採用チームでもチェーンだけはシマノだしいいのか。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 11:56:24 ID:???

>>157
TruvativとSRAMは問題ないだろ
スギノとサンツアーみたいなもんなんだから

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:13:31 ID:???

どっちかっていうとスギノとストロングライトじゃねーの？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 12:17:12 ID:???

>>159
Truvativ＝SRAMのクランク部門
スギノ＝サンツアーのクランク部門

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:09:33 ID:???

スラノ化について質問

67アルテのクランク+Ｆディレーラはダブルタップで動作する？
１０５と互換かな？

あと、ライバルとフォースでシフト性能に差はありますか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 14:21:30 ID:???

79デュラにしようかと思ったけど、新しくなったフォースにしようかなあ。
国内の値段同じくらいだよね？
レッドとフォースの大きな違いといえば、チェーンリングぐらいだが、あれで性能変わるんだろうか…。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:00:37 ID:???

>>161
クランクは変速性能面での互換性の問題がほとんどないのでたぶんおｋ
67のFDも、67レバー＋66FDで使えたって報告があるのでたぶん互換性がある
FORCEとRIVALは材料違いで構造は同じ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:02:57 ID:???

>>162
国内価格は自分で調べれ
http://www.giant-pa.jp/
自分で組むなら海外通販のほうが安いけど

＞レッドとフォースの大きな違いといえば、チェーンリングぐらいだが、あれで性能変わるんだろうか…。
チェーンリングの剛性が上がれば変速性能は良くなる
REDとFORCEでどれだけ違うかは知らん
変速性能重視ならアウターチェーンリングをシマノにすると大きく向上する（フロント変速への影響が一番大きい）

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 15:06:51 ID:???

俺が欲しいのは2010フォースなんだよね。
店頭でカタログ見たのに値段チェックするの忘れた。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 17:05:25 ID:???

つ「海外通販」

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 17:18:25 ID:???

>>165
どのみち国内はGIANT扱いなんで、通販できない
必然的に海外から買うしかなくなる

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 18:38:31 ID:???

>>167
>>165は通販で買うとは言ってないぞ？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 23:50:35 ID:???

クリンチャーが欲しいんだけどS40にするかS60にするか悩むな。
C50という選択肢もあるけど、既にC24があるしコンポがSRAMだからな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 00:05:23 ID:???

どちらにせよ買ったらレビュー宜しくです。
自分も買おうとしている。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 00:13:33 ID:???

S40はフェルトのAR2完成車についているZIPPのホイールと同じものと思われる

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 02:07:40 ID:???

スペアパーツリスト見ると、フォースのブレーキシューには
角度調整用のウスが付いてないように見えるのだけど（jagwireのように）
やはりトーイン設定できないのかな？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 08:59:15 ID:???

S40 18H/20H 725g/890g
S60 18H/20H 828g/922g
少なくとも前輪はS40がいいな
後輪は迷うところだが
クリンチャーホイールにするのはアルミサイドで雨でのブレーキ重視？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 09:03:59 ID:???

ロングでパンクしたら面倒くさいからだよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 09:05:08 ID:???

>>172
できなかったとしてもこれ買えばいいから関係なくね？
どうせデュラシューは入れたほうがいいし
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2010/y8g698080.html

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 09:05:52 ID:???

>>174
シーラント

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 12:29:06 ID:???

>>172
こないた組んだとき、確かトーイン調整しながらやった気がする。
ちなみに2010モデル

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:12:06 ID:???

ライバルのブレーキの表面仕上げってどんな感じ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:20:39 ID:???

つやつや

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:27:20 ID:???

それって、安っぽい艶？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:47:00 ID:???

気に入ってはいるけど、安っぽいかどうかはどうだろう？
実写写真を探してみれ
この1枚目は実物と印象が近い
http://autobus.cyclingnews.com/photos/2009/tech/reviews/SRAM_rival09/SRAM_Rival_brake.jpg
http://www.bikesportmichigan.com/reviews/Felt09_F3sl/lg/014_Bikesport_Felt_F3sl.JPG
http://70.32.104.210/images/sized/images/uploads/racebike06-700x1050.jpg
http://www.neuvationcycling.com/media/Bikes/Alloy-Rival/Brake.jpg
http://www.neuvationcycling.com/media/Bikes/Carbon-Rival/Rival-Calipers.jpg

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 17:49:03 ID:???

で、色合いは2枚目のように真っ黒

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 19:56:36 ID:???

おお！ありがとう。
参考にさせて頂く。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:28:02 ID:???

安っぽいというかなんと言うか、いわゆるブラックアルマイトだから普通だよ。
でも俺は黒いコンポは基本的に全部安っぽく見える。（スパレコも。）

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:45:43 ID:???

俺も俺も！
だから俺にはシマノ105ブラックという存在が不明だ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 22:56:23 ID:???

79デュラにするか2010フォースにするかで迷ってる
今は初代フォースと66アルテのちゃんぽん
国内価格はほぼ同じのようだ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:24:16 ID:???

え～アルマイトか～？これ
塗装じゃないかな～
地のアルミより柔らかいきがす

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:53:28 ID:szaEyyFc

>>186
67アルテグラは？
チューブレス兼用ホイールもあるし。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:06:31 ID:???

チェーンのコネクト無理やり引っ張ってはめたら外れない。
KMCのは脱着するするだったけど。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:08:30 ID:???

プライヤー使えば外れる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:16:12 ID:???

手でできるものと勘違いしてた。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:17:54 ID:???

さすがに素手は無理

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:21:23 ID:???

コシコシすれば外れるようになるよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:37:43 ID:???

PowerLock 再使用してる？
メーカーは再使用するなって言ってるけど
一回使い捨ててのももったいない気するし、
かといって明らかに切れやすいとか外れやすいとかも困るし

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:41:52 ID:???

ピンが磨耗してそこだけ明らかにギアとの噛み合いが悪くなるよ。
シマノのクイックリンクはそれが通常の使用中におきるってんで生産中止になった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:45:36 ID:???

>>187
塗装だと思うなら、溶剤なり塗装剥がしなり塗ってみればいい。
シマノならロゴも封孔してるから、削らないと取れることはないはず・・・

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 00:50:52 ID:???

黒いRDはワイヤと擦れてあっという間にはげちゃったけどさ。
嫌いじゃないそういうとこ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:02:52 ID:???

あ、ワイヤは短くしてない自分のせいで一ヶ所だけだけど。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:06:13 ID:???

>>194
あれはチェーンと同じくらいの寿命だから、
チェーンが終わるくらい使ったらPowerLockも交換しろってことだぞ
ミッシングリンクが2個千円だからチェーン買い換えるときにそれ買え

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:19:03 ID:???

>>189
そのためにマスターリンクプライヤーという工具があってだな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 01:44:38 ID:???

>>185
俺は黒RIVALでそろえてるのでペダルが黒105だと合うね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 06:08:58 ID:???

>>200
100均にあるようなのでもいいかな？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 20:21:06 ID:???

チェーンを繋ぐ時の、チェーン同士を引き寄せる奴は、大きめの針金クリップをニッパーで切ってやるとよろし

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 22:37:35 ID:???

俺は普通に買っちまった。
確かに自作できそうだね。
マニュアル通りのやりかたで切って繋げるのって割と簡単で楽だね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 23:11:59 ID:???

parktoolのマスターリンクプライヤーで良いがな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:26:02 ID:???

レバー：RED(FORCEと大して価格の差がないので)
FD・RD・ブレーキ：FORCE
クランク・スプロケ：アルテグラSL
チェーン：ヅラ

これでも全然問題ないよね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:28:50 ID:???

全く問題なし
ブレーキとレバーがSRAMなら引きの量も問題ないから

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 00:34:00 ID:???

>>207
サンクス！
早速ぽちってきます

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 01:26:59 ID:???

スプロケを67に、チェーンを79か67にするとリアの変速性能がちょびっと上がるかも

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 02:20:38 ID:???

FDは78の投げ売りにした方が良い希ガス

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:51:52 ID:???

FDのワイヤテンション高くすると大きくバキョって言うけど大丈夫かな。
割と音大き目ですかね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 09:54:01 ID:???

ごめんなさいレバーは初期FORCEで音の方もレバー側の音です。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:17:21 ID:???

つまりスラムは使えませんね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:59:49 ID:???

えっ。別に快調だけど。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:22:29 ID:???

BB30スレッドでも同じ質問したけど誰も反応なかったのでSRAMスレで質問させてもらいます。

SRAM REDやFORCEのBB30のCRANKSETの場合、
取付用の軸受ってどうすればいいの？普通に売ってるの？

実際BB30のクランク使ってる人がいたら使用感教えてください。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:53:25 ID:???

クランクセットにもBBは付属してないっぽいし単品でも国内では見かけない
フレームメーカーの日本法人か代理店からBBは買えるはず
少なくともパワーコアのBBはそう
CRCにはBB30のセラミックベアリングのが売ってるけど、
2つあって違いが分からないし圧入するのに専用工具が必要
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42779
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42780

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 21:58:39 ID:???

>>215
>>取付用の軸受って
BB30用のフレームについてるよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:11:58 ID:???

そのへんこそ販売店に相談しろって内容だよな
通販でも販売店はあるわけで

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/11(日) 23:00:03 ID:???

SRAMREDのBraze onのFD、ほぼ一発で位置決めるコツがようやくわかった。
っていうかちゃんと調整するとなめらかに変速して驚いた。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 16:50:04 ID:???

redのブレーキレバーの長さってforceやrivalと比べるとちょっと長いの？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 17:20:15 ID:???

黒RIVALとREDもっとるが形状は全く一緒

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 19:37:01 ID:???

>>221マジか。redのレバーが長かったらそっちにしようと思ったけど、同じならフォースの2010年モデルでいいや。　サンクス

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 21:09:28 ID:???

実際フォースとライバルって体感出来るほど違いあるの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:17:48 ID:???

>>219
ぜひ教えてください。

225 ：219：2009/10/12(月) 22:24:57 ID:???

ちょっと後日写真撮ってみます。
多分SRAMERの皆さんならわかってると思うけど
どうしてもSHIMANOの呪縛にとらえられていてなかなか苦戦しました。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 22:42:59 ID:???

>>222
ちなみにRIVALとREDではシフトレバーのストロークが違う。
FORCEは知らん。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:13:25 ID:???

>>226この間09フォースの試乗してみたけど、ストロークとかあんま気になんなかったから、そこら辺は気にしてない。でも一応教えてくれてありがとう。あともう一つ聞きたいんだけど、レバーだけレッドにする価値ってなんかある？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 23:48:02 ID:???

ﾔﾄﾞｸｶﾞｴﾙみたいなｶｴﾙｽﾃｯｶｰてREDに付いてくる？
FORCEにはなかったけど気になる。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:06:38 ID:???

>>226
違うってどう違うの？
REDのほうが短いってこと？
そのぶん力が要るの？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 00:33:04 ID:???

>>223
設計は同じはず（一部パーツの材料が違う）
あ、ブレーキは今度のFORCEで変わったか

>>226
それって黒RIVALとREDの比較でだよな？　銀は設計が違うから

231 ：215：2009/10/13(火) 08:23:08 ID:???

>>216-217
返答THX

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:36:32 ID:???

スラムライバルとシマノ105って、どっちのが性能的に上なのよ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 20:54:20 ID:???

アウターチェーンリングとスプロケはシマノのほうが変速性能がいい
ブレーキはシューを揃えれば同程度
レバーは手に合うかの好みの問題（RIVALのほうが下ハンに近くリーチアジャストもある）
レバー＆ディレーラーの変速性能は似たようなもん
重量はどっちもカタログスペック通り
クランクの剛性はRIVALのほうがあるらしい

フルRIVALの完成車だったらアウターチェーンリングとスプロケだけ105に交換するのがお薦め
フル105の完成車だったらレバーとRDだけRIVALにすると手の小さい人は幸せになれるかも

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:03:48 ID:???

SRAMはブレーキのてこ比がいまいちで力が要るから困る

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:26:51 ID:pGPD1A0l

てこ比

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 22:39:02 ID:???

別にそうは感じないけどなあ（デュラシュー使用）
純正のシューはシマノほど制動力重視じゃないから、
同じ制動力を出すにはより大きな握力が要るけど

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:26:06 ID:???

ブレーキとFDをsramにしたいがFORCEとRIVALどっちがｵｽｽﾒ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:30:21 ID:???

フォースとライバルのブレーキは実はあまり重さが変わらない。
黒がいいか、ゼファーシルバーがいいかで決めていいと思う。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:12:13 ID:???

RED＆新FORCEのブレーキはRIVAL＆旧FORCEより多少剛性が上がってるらしい
FDは変わってないはず（FORCEはチタンボルトなんだっけか）

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:20:18 ID:???

デザイン的には線が細いのに剛性は高そうな10Forceのがいいな。
でも、それならシューまで肉抜きされてたり、ボルトがチタンだったりするRedのほうがいいなｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:24:05 ID:???

ブレーキはredとforce2010
ほとんど重さ変わらんね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:42:15 ID:???

>>241
いや、全然違うけど？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 19:53:56 ID:???

>>237
RDは？Sramにしないと、FDは

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 22:11:21 ID:???

>>243
単にブレーキ言ってるんだからブレーキ本体（キャリパー）のことだろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 01:10:13 ID:???

>>243
FDとスプロケとブレーキ以外はforceにしてあります。
かえてないｼﾏﾉはごちゃ混ぜ状態。

スプロケ以外はみんなｽﾗﾑに換えようかと。
ハンドルもワイヤー通せるのにしないと
とか思いつつ血管みたいに浮き出たまま。
なんとかしないと。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:22:33 ID:???

SRAMでミックスグレードやると貧相かな？
カッコイイクランクだけREDで残りはFORCE、ただしシフト関係は初代の予定。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:55:28 ID:???

シマノ（の目立つコンポ）とミックスするよりは合うんじゃね？
俺はそのへん気にしないけど

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 14:33:21 ID:???

なるほどそうかも。
とりあえず今アルテグラのブレーキなんで、そこは変えたいところ。
ホイールは高いし買い換えは勿体ないからそのままで。
ウェアはカンパの11sだ（笑）

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:46:01 ID:???

レバーやクランク（海外通販のBB別売りのやつ）やブレーキは
REDとFORCEで価格差が大きくないから迷うならREDがいいな
ブレーキは見た目もほとんど同じだけど
シューはデュラのほうが効きが良くて好きだけど、交換して比べてくれ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 17:45:38 ID:???

ちょっと長く走ってきたけどやはりFORCEのクランク良かった。
軽くて硬すぎず回しやすくて。途中休憩中に思ったけど足もだいぶ楽。
そんなに比較する対象が多くなくて主観だけどさ。
値段も他に比べればなんとか…。

251 ：219：2009/10/17(土) 22:20:20 ID:???

>>225
自分の勘違いだったみたいです

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 15:10:16 ID:???

スラム買ったらパーツの流通に於いて苦労する？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 18:44:36 ID:???

英語の海外通販を2～3軒回ったらパーツは大抵買えるぞ（1軒は一部日本語）
スモールパーツの取り寄せは知らないが、
ジャイアントジャパンは巣もー津パーツの供給は充実してるほうらしい
さすがにシマノカンパには及ばないが
消耗するスモールパーツやギヤ類やチェーンはシマノ互換だしな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:14:33 ID:???

そのうち月日が経てば、シマノやカンパみたいに流通するかな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:32:10 ID:???

しないだろうな
ずいぶん昔からMTBパーツはあるのに、補修部品がほとんど手に入らない

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:13:25 ID:???

中のパーツが磨耗しておかしくなる頃には新しいのに買い換えるんじゃないか？
という疑問もある

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 07:36:58 ID:???

スラムも魅力的だが…そういう戦略か。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 08:11:37 ID:???

意図的に寿命を短くしてるとか部品供給を悪くしてるとは思わないがね
そもそも買い替えで同じメーカーの製品を選んでくれる保証もない
シマノだって5年経ったらモデルチェンジしてるわけで、
旧製品に金かけて直すよりは新しいのを買うかとユーザーが考えるのは自然

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 08:18:45 ID:???

にわかは新しいの出るたびに買い換えるもんだしなｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:15:43 ID:???

2010ライバルは買いですか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:21:18 ID:???

ジャイアントP&Aのサイトが新しくなったが、FORCEのページが古いままだ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 01:54:03 ID:???

気が狂ったようにクロモリを褒め称え他人に薦めまくってた奴が
なぜか自分はあっさりカーボン乗ってたりするしなあ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 23:56:49 ID:???

ｸﾛﾓﾘに初期の頃のRIVALで組んだらかっこいい気がする。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:03:08 ID:???

>>260
09といっしょでないの？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:40:30 ID:???

頭から読んだけど荒れないスレですね

sramは出たばっかでみんな初心者状態だからかな

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:47:18 ID:???

マイナーなスレは荒らしが来る確率も低いし、
ムキになるようなネタ（信者間の対立とか）もあまりないので荒れない

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 02:58:05 ID:???

>>264
全体的に色が黒くない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 16:47:48 ID:???

>>263
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15364.jpg
レバーやクランクの形状がクラシック寄りだから合うかもしれんね
少なくともシマノや最近のカンパよりは合う

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 17:04:48 ID:???

オイオイ超カッコイイじゃねーかよｗｗｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:43:35 ID:???

銀RIVAL復活しないかなぁ、とクロモリロード組むのにわざわざ
旧型をヤフオクで落とした自分は思うのです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 19:45:12 ID:???

カッコいい。銀ﾗｲﾊﾞﾙ良いね。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:04:20 ID:???

てか何なのよ、最近の「コンポは黒」みたいな風潮。
黒いコンポからは、全く自転車の美しさが感じられない。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:08:13 ID:???

そんな風潮があるかどうかは知らんが、
とにかく黒いコンポは安物の感じがプンプンするから俺は嫌だ。
フォースやらデュラやら見たらウヒョーカッコエエーと思うのに、
黒105やらライバルの安っぽい質感といったら。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:17:08 ID:???

銀RIVALに需要あるのか
そんなに使い倒してはいないからオクに出して黒に買い換えようかな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 20:51:23 ID:???

つﾃｨｱｸﾞﾗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:01:34 ID:???

>>275
分かってないなら書き込むなよｗｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:17:14 ID:???

ライバルに銀色を復活希望メール　みんなで送ろうぜ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:42:32 ID:???

貧脚のために未使用になった53-39T銀ﾗｲﾊﾞﾙのクランクだけしまいこんであったな…。大事にしまっときます。

昔のダブルタップレバーのレバー距離調整スペーサーとかないかなぁ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:47:01 ID:???

レバーの構造上難しそうだね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:33:32 ID:???

>>273
黒＝カーボン（っぽい）ていうのが印象良いのかな。
俺は銀の方、特に67アルテグラとカンパニョーロアテナ、がずっと好きだが。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:36:42 ID:???

黒＝カーボン＜梨地仕上げ的イメージ、安っぽい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:38:45 ID:???

てかカンパはクラシックの欠片も無くなっちまったよな。
新生アメリカメーカーのスラムが意外とクラシックなのは何か笑える

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:02:08 ID:???

ダブルタップレバーとＲディレーラーは、シマノ、カンパと比較して
最初は違和感のあった操作性もシンプルなら、構造もシンプルなので、クラシック路線で展開する
銀コンポあっても良いと思うんだが・・・。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 09:59:42 ID:???

>>203
そんな工具の必要性を感じたことがないな…
つなぐ時はチェーンリングに引っ掛けて（チェーンリング上で1～2コマ余るようにして）やってますが

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 10:30:41 ID:???

RD黒ﾗｲﾊﾞﾙにしたが結構気に入ってる。
気付いたら黒寄りになってた。
この際だからFDとペダルも黒くしようかと…。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 11:58:48 ID:???

黒Rivalに合うペダルって黒105のPD-5610-Lかな？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 13:44:24 ID:???

ﾗｲﾊﾞﾙじゃないけど一番安価な黒4500円くらいのにした。
見た目はまとまりがある。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 13:59:46 ID:???

TIME使ってるけど違和感は無いと思う

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:06:29 ID:???

ブラケットカバーだけって売ってるの？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:27:44 ID:???

売ってない売ってない

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:29:10 ID:???

ブラケットカバー・テープセットってのがあるみたい。
http://pics.livedoor.com/u/lightcycle/5681536/large

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:40:55 ID:???

テープなんて要らないよ
ブラケットカバーだけが欲しいんだよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 19:47:13 ID:???

青い自転車なんだがこのﾃｰﾌﾟとブラケットのセット見ると、
併せて赤くしてみたくて仕方がない。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 20:34:56 ID:???

黒も買えるの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 21:26:42 ID:???

これでいいんじゃね？
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Hudz_Enhancement_Brake_Hoods/5360037320/

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 22:37:11 ID:???

>>286
MAVICのは？
シンプルなデザインだから合うと思う。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 23:58:24 ID:???

スラムはウンコ
http://ameblo.jp/space-sato/entry-10370886419.html

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:25:09 ID:???

店長でこのメンテナンスレベルかｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 00:26:41 ID:???

お前の調整が下手なんだろとしか＾＾；；；

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 06:24:03 ID:???

>>292
どうしてもテープ付属が嫌ならGIANTかスペシャから補修部品として取り寄せろ
バーテープ付属のやつより高くなるかもしれないが

>>295
グレーかブルーが欲しければHUDZしかないけど、それ以外なら純正でいいじゃん
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/SRAM_Supercork_Bar_Tape_with_Brake_Hoods/5360040766/
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/SRAM_Supercork_Handlebar_Tape_with_Brake_Hoods/5360044076/
最初から白カバーのついたRIVALも出たのか
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/SRAM_Rival_Gear_Lever_with_White_Hoods_2009/5360045728/

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 08:58:52 ID:???

今のところ落車後RDひん曲げたのでそれを機にWタップとRDをRIVALに変えたんだが
エンド修正無で何とかなってるんだが…。
ずいぶん合わせてくれるコンポだなぁと思っていたのに。
車体との相性なのかな。
エンドきっちり直したらもっと調子よくなるのかもしれん。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 09:31:39 ID:???

フレームとの相性もあるだろうけど、
フレームとディレーラーハンガーとコンポが正常ならただの調整不良だろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 10:11:15 ID:???

素人でももう少しマシな調整が出来る気がする。
むしろSRAMは調整楽な部類だと思うけどな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 10:35:27 ID:???

カンパはいじったことないけど、調整のやりやすさはシマノと変わらんね
つーかシマノと同じ方法でやってる
シマノと違ってRDの調整ネジのどっちがHiでどっちがLoか分かりやすいw
シマノのは周りがちょっと暗いと読めないよ……

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:00:44 ID:???

SHIMANOコンポーネントとの互換性で言えば
新しい7900/6700のラインではなく7800/6600/5600なんだよね？

チェーンを替えるとして
CN-7900とCN-7801だったらCN-7801の方がいいのかな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:33:41 ID:???

67チェーン使ってるけど特に問題ない

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 16:44:37 ID:???

>>305
どっちでも使えるけど、スプロケやチェーンリングがシマノ製だったら
それに合わせたチェーンにすると変速性能が多少上がるようだ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:22:03 ID:???

店の親父も、安い物は悪い物のはずだからGIANTは悪い自転車だという先入観ありきで見てそうだがな。
残念な評価の内容もよくわからんし、プロを名乗ってても素人から見てﾊｧ?という気分にさせることもある。
http://ameblo.jp/space-sato/entry-10370886419.html

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:23:00 ID:???

誤爆ってしまったで御座る。↑のは無視していただけると幸い。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 22:24:46 ID:???

プロ選手にどこのコンポが好きかガチでアンケート取りたいね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:30:57 ID:???

シマノな気がする

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 02:59:00 ID:???

プロチームのメカニックにも聞いてみたいところだ
答えは分かりきってるけどw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 09:35:28 ID:???

たまにはSL-800のことも思い出してあげてください。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 11:08:43 ID:???

>>313
そんな暇はないぜ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 13:08:26 ID:???

そもそも。マイクロシフト使ってる、または使ったことがあるプロってどの程度いるんだろうか。

316 ：912：2009/10/24(土) 15:02:27 ID:???

SRAM のクランク交換するのにコッタレス抜きって要りますか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 15:05:50 ID:???

アーレンキー2本で十分

318 ：912：2009/10/24(土) 15:45:07 ID:???

ありがとう

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:38:33 ID:???

もっと凝ったレスを期待したのだが

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 16:54:54 ID:???

クランク抜く前にペダルレンチでペダルを外すといいです。
ペダルは左右とも進行方向の逆側に回すと緩みます。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:07:58 ID:???

>>310
やっぱスーパーレコードでしょ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 18:35:20 ID:???

>>310
>>312
レコード＞デュラエース＞レッド　だろうね

ケンタウル、アルテグラ、ライバルだとどうなるか・・・。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 19:13:44 ID:???

選手に聞くとレバーの使い勝手が重要だから答えは分かれると思う
レコードやスパレコが有利というわけではない（SRAMを使ったことない選手は多いだろうけど）
トッププロ以外はメカニックの人手も足りてないから信頼性も影響するか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 21:12:38 ID:???

>>319
あ、だじゃれ言ってたのか。何馬鹿なレス付けてんだ俺。
アルミクランクならあとで外してもいいんだけど。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 09:09:15 ID:???

>>237
だけど色とか質感でFORCEにしました。
他のところはなんか全体的に黒いんですけど。
来週くらいには届くかな。

326 ：912：2009/10/25(日) 11:20:50 ID:???

>>320
ありがとうございます。完成車のSRAM無印クランクをREDのに換えようと思います。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 12:38:07 ID:???

で >>316,318,326 はどのスレの912なんだ？

328 ：912：2009/10/25(日) 16:21:40 ID:???

このスレの912デス。最近ｅｂａｙでREDのクランクとカセットとBBを買いました。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 20:56:09 ID:???

未来人乙

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 09:40:11 ID:???

地底人乙

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:33:11 ID:???

黒コンポは所有する悦びが1%も無い

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 20:38:23 ID:???

好み次第
お前にとってはそうなんだろう

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 21:29:31 ID:???

>>331
orz

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 23:11:17 ID:???

MTBではシルバーの方が安っぽく見えるのに、なぜかロードだとブラックが安っぽく見える・・・

個人的に梨地仕上げであれば、質感はなんの色でも上だと思うけど。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 10:58:38 ID:???

梨地仕上げ程安っぽい仕上げは…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 18:06:40 ID:???

じゃぁ、プラスチックだとどうだよ？
一昔前のクルマのテカったインパネなんて・・・

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 19:23:37 ID:???

SRAMのチェーンリングって単品売りしてるますか？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 23:07:58 ID:???

便乗だけど、スモールパーツって国内で手に入るのかな？
RDのケージが曲がってるんだけど・・・

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 23:58:19 ID:???

GIANT扱ってる店に聞いたほうが早い気がする。
補修パーツを扱ってないっていうのはさすがに考えにくいとは思うけど……

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 19:28:04 ID:???

SRAM　GXP BB　の着脱はshimanoのホローテック2と同じ工具で出来ますか？

http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/BB_Tools/BBT-9.htm

これとか

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 22:35:38 ID:???

>>340
ホロテク2用のなら合いますよ。
ボックスタイプのが傷付きにくいよ。PROの奴とか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 23:16:48 ID:???

>>341
＞ボックスタイプのが傷付きにくいよ
シマノ純正TL-FC32とか涙が出るほど傷だらけにしてくれるからなあ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 02:43:01 ID:???

>>342
だよねぇ・・・
ショップに頼んでそれだったから、萎えたなぁ。
今はボックスじゃないけど、LIFUの奴使って慎重に回してます。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/31(土) 09:27:47 ID:???

>>340
昨日は携帯だったから工具の写真見てなかったけど、
もしそれくらいの金額出せるならマジでシマノPROの
PR100353て品番のものいいと思う。オーバートルクで締め付けようとしたり
叩いて緩めようとしたりしなければ傷付かなかった。押し付けやすいし
締めやすい。横方向には薄いからちょっと変わったMTBフレームの狭いトコにも
入れやすく使える。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 13:49:35 ID:???

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/pro_j/pro_gear/product.-code-Pr100353.-type-.html
Shimanoのサイトって本当に使えないな･･･

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 11:54:48 ID:???

XXが欲しいが高すぎる

XOも10段にならないかな～

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 12:06:28 ID:???

2010年モデルか2011年モデルでは10sになると思う

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/03(火) 12:22:09 ID:???

XX買ったよ。といってもスプロケ,RD,シフターだけだけど。
国内価格じゃとても買う気にならなかったけど、この円高を利用して
かなり安く買えたと思う。海外通販が良いよ。
10s最高だけど、シフト(ダウン)フィーリングはXOの方が軽快で好きだな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 03:08:41 ID:???

おぉ、うpうp！！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 07:25:46 ID:???

なんでXXにはグリップシフトがないんだよ！！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 10:24:54 ID:???

デュラとフォースがだいたい同じ値段か…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 10:40:15 ID:???

フォースを選んでしまった俺。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 11:11:58 ID:???

海外通販ならFORCEのほうが安いね
日本で買うと日本メーカー製品が安く海外メーカー製品が高いのは当たり前

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 14:44:13 ID:???

eBayだとREDでも太刀打ちできる

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 15:54:56 ID:???

国内価格なんて代理店がボってるからどうしようもない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:17:16 ID:???

でも、サポートがイマイチなぁ・・・

357 ：471：2009/11/05(木) 12:00:54 ID:???

>>356
スモールパーツとかシマノ並みになれば最強なんだけどな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 20:44:58 ID:???

在庫や物流のコスト考えると…。
今の価格でも営業的には妥当なのかなと思う。高いと簡単には決めつけにくい。
今年は定価抑えたのとｼﾞｬｲ以外でもﾗｲﾊﾞﾙ搭載車が値ごろ。
もうしばらくするともっと浸透するかな?

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 23:23:08 ID:???

ロードコンポの左クランクだけとれますか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 20:08:25 ID:w/wr4xDI

age

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 21:11:41 ID:???

フォースのブレーキは、新しくなってもベアリングは入ってないの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 01:52:01 ID:???

スリーブベアリング（滑り軸受）なら入ってるだろw
ボールベアリングが入ってるかは知らん
RIVALでもボールベアリングのプーリー入れてるメーカーだから、
ブレーキにも入ってそうではあるが（シマノのブレーキだと105以上）

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/12(木) 02:10:19 ID:???

105以上とはいうが、たしかデュラ以外(105とアルテグラでも)
片方のピボット(フォークやフレーム固定ボルト側じゃない方)
にはボールリテーナー入っていないんだよな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:37:45 ID:???

変速性能はシマノに劣ると言われてますが
変速性能を決定付けてるのはダブルタップレバーですか？

ライバルのダブルタップレバーのみ
もしくはダブルタップレバー+リヤディレーラーをシマノコンポに導入しても
フルシマノコンポより変速性能が劣る可能性はありますか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 08:39:08 ID:TBT5OpYN

>>53
これのupまだか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 09:07:18 ID:???

>>364
現代のコンポで潤滑や調整がまともなら
フロントの変速性能はアウターチェーンリングでほとんど決まる
同様にリアはスプロケの出来次第
なのでこの2つを（ノウハウを特許で守ってる）シマノ製を使えば
SRAMコンポメインでもフルシマノと変わらない変速性能になる
シマノ製のスプロケをそのまま使えるのがカンパにはないSRAMのメリットのひとつだな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:08:08 ID:???

ダブルタップとRDをスラムにして、それ以外はシマノというのがメリット大きい気はするな。
FDとブレーキはどっちでも良さそうだけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:46:29 ID:???

フロントの変速はクランクはSRAMでもアウターのチェーンリングを
シマノにするだけでずいぶん違うものなのかな？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 11:01:32 ID:???

ゴッサマーコンパクトとR700でチェーンリング同じ（M952 48T＋R700 34T）で試したときは
前者が80点で後者が85点くらい、ゴッサマーコンパクト純正の50-34Tでは60点
クランク本体もシマノの場合に比べると多少の差はあるけど
（チェーンリングの間隔がシマノクランクは少し狭い）、
シマノ製アウターだけでほぼシマノクランクに近い変速性能になるよ
SRAMクランク＋シマノチェーンリングは試したことない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 13:43:14 ID:???

試してみたいなぁ。インナー３６Tが気に入ってるし。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 21:24:18 ID:???

>>53
のインジケータ興味わいたけど、
シフトワイヤ極限まで短くしたから
かなり斜め下に見下ろす感じになっちゃうな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 12:31:01 ID:???

ダブルタップレバーの手のひらが当たる部分が、
ツライチになるハンドルを教えてください

ワンバイエスのジェイカーボンは浅下がりでした

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 21:51:11 ID:???

ダブルタップレバーって、ブラケットの端っこが妙に盛り上がってね？
あそこが平らになるようにつけようとしたら、かなり前下がりになるよね。
それを無理やり上向けにしたら、ハンドルが上を向くからかなりダサい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:03:09 ID:???

>>372
GIANT純正のCONTACTかCONNECTはどう？
TCR 荒 SEのカタログ写真見て確認して

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/15(日) 22:13:43 ID:???

ボントレのVRはかなりいい感じ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 01:52:19 ID:???

>>372
FSAのアナトミックハンドルとか。
リーチが90あるのが嫌でなければ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 03:20:51 ID:???

>>373
その状態が使いやすくてアナトミックを巻き直したばかり。
ダサいが力入るし落差も欲しいけれども、
コンパクトでシャローな方が見た目いいきがする。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 23:02:03 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15691.jpg
携帯で見づらいけど俺の角度
ハンドル引きやすい

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 23:26:47 ID:???

ハンドルを引く？　いつ？　どんなときに？
スプリント以外で考えられん…

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 23:32:25 ID:???

写真小さい
ちんちくりん
クランクの位置

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 23:34:28 ID:???

SRAMのブレーキ性能はいかがなもの？
new Forceのブレーキを検討中なのでredの評価を聞いてみたい。
ベアリング内蔵はされてないみたいだが、マヴィックやデュラより安くて軽いのはいいね。
ゼログラとかKCNCよりは効きそうだし。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 00:29:04 ID:???

>>378
いい感じじゃないかと。
俺の自転車なんかとてもうpできない。

バーテープはマイクロファイバーの素材にしたらレバーの雰囲気と相性良いかも。
ちょっとなまめかしくなりすぎた気もして恥ずかしいが。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 01:25:58 ID:???

>>379

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 01:52:17 ID:???

>>381
デュラシューで揃えたらRIVALは105と同程度に効く（アルテは使ったことない）
要するにデュラには負けるけど実用上なんら問題ないレベル
REDはRIVAL＆旧FORCEより多少剛性上がってるらしいし、新FORCEもじゃね？
Wiggleだと78とFORCEで値段同じくらいだから、性能優先なら78だけど、
見た目重視やSRAMで揃えたいならFORCE（＋R55C3）で不満は出ないはず

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 18:29:31 ID:???

SRAMはレバーの付け根にちょっとバーテープの切れ端つければ最高

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 19:39:29 ID:???

ブレーキはシューだけ変えた方がいいか舟ごと交換した方がいいのか。
ワイヤの影響も大きいかな？
>>385
kwsk

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 20:37:07 ID:???

>>386
レバーの付け根にちょっとバーテープの切れ端つけれ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 00:00:58 ID:???

>>386
RIVALの舟はシュー固定ボルトが特殊で使いにくい
REDのは普通のはず（新FORCEはｼﾗﾈ）
まあ67の舟セットはシュー単体とあまり値段が変わらないので丸ごと買ってもいいけど
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2010/y8g698080.html

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 22:30:22 ID:???

ForceのRDのプーリー外してみたけど、NSKのベアリング使ってるんだな。
意外なところで日本製という、アメリカブランド。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 22:34:03 ID:???

SRAMのブレーキシューってやっぱりJagwireのやつなのかい？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 22:50:41 ID:???

>>389
ベアリングの最上級品＝日本製というのが世界の常識です

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 22:56:26 ID:???

>>390
そういった部品単位で外注してるのは珍しくないからありえる話ではあるが、
ブラインドテストでもしないと分からないと思うよ
外注しててもばら売りのとは別の設計の特注ということもある
SRAMのキャリパーはAVIDが作ってるはずだけど、
AVIDのVブレーキのシューはJagwireのと同じなのかね？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 22:58:47 ID:???

SRAMのキャリパーはTEKTRO製ですよ。
TEKTROがAVIDに外注してたら知らんけど。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/21(土) 22:59:55 ID:???

TEKTROもWELLGOやらVELOと同じで、本気で作ればすごいのを作れるだけの力は持っていそう。
ただ安物を作りまくって大きくなった下積み時代のイメージが強すぎて…なわけだが。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 01:37:30 ID:???

>>393
その情報のソースがサイスポかバイクラのどっちかしか見たことない
国内の雑誌は情報の信頼性はまったく期待できないからなあ……
もし他にソースがあったらよろしく

>>394
あれだけ作ってるんだからノウハウはあるだろうな
完成車メーカーの要求が「剛性なくていいから安くてそれなりに軽いやつ」で
そういうのばかりが出回ってるんだろう

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 01:54:13 ID:???

見も蓋もない言い方をすると、SRAMのブレーキはシマノやカンパよりちょっと軽い、というだけで
特徴的な機構や技術は特にない、ごく普通のブレーキ。
積極的に選ぶ理由はあまりないな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 02:04:10 ID:???

余計な機構がないからそこは壊れない。
シンプルさというメリットは？
ブレーキゴム変えるのをすすめる人はいても
それによる剛性不足の指摘がないから、
軽いのに丈夫なんだと思ってたよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 02:11:35 ID:???

逆にブレーキはシマノとカンパが別格ってことじゃね？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 02:24:10 ID:???

シマノのブレーキのデザインの野暮ったさは別格だよなぁ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 07:31:43 ID:???

ティアグラはいいと思う。
ただ峠はこわい。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 11:06:58 ID:???

>>396
それをいうならSRAMやカンパのほとんどのパーツは特筆すべき性能も特徴もないじゃん

>>397
そういうこと
カンパ以上で105並の効き（つまり十分）があってデュラより軽い
海外通販なら別に高くないし、他のコンポに合わせてSRAMのブレーキをつけても困らない
効きをより求めてデュラブレーキにするのでなければね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 12:21:05 ID:???

>>401
軽い、とか18Tがあるってのは一つの特徴じゃね
軽量大好きな人とか、クロスレシオ大好きな人には訴えかけるものがあるだろ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 21:25:39 ID:???

>>402
11-26入れてるオイラには関係ないわｗ
11始まりだと34x12とか使えていいよね。ほぼアウター不要...orz

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 21:31:54 ID:???

34×12なら100rpmで35km/hくらい出るから、
平地での巡航でそれより出せるのは剛脚の域だと思う

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 23:02:36 ID:???

SRAMとGIANT(JAPANじゃなくて本社)ってどんな関係？
提携してんの？やっぱ昔のMTBコンポ(グリップシフト)からの付き合いなのかな？

米大手のスペシャやキャノンデールやTREKのロードやMTBでも
GIANTほどSRAMコンポ採用してないよね。

後SRAM傘下のメーカーって、
AVID(V、DISC、カンチ)、ROCKSHOX(サス)、TRUVATIV(クランク、ステムetc)、
ZIPP(ホイール、リム)、ドイツのSACHS(車の？)のみ確定でおｋ？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/22(日) 23:09:56 ID:???

HAYSもそうだったのでは。
あとザックスの自転車パーツ部門がSRAMになったのであって、ザックスは健在

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:37:39 ID:???

>>405
ttp://www.sram.com/のHISTORYだと･･･
台湾に工場があるから、キャリパーのTEKTROとかも現地でつながりがあるんじゃね？
全世界から委託するし。傘下はそれでおｋっぽい。

>>406
HAYESはGIANT JAPANが輸入代理店なだけかも

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 21:16:55 ID:???

なるほどありがと

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 09:12:04 ID:???

>359
多分ＹＥＳ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 21:03:26 ID:OP/ecSCS

最近買った１０モデル完成車から外した　一切走ってないforce８点セットいくらぐらいで
売れると思う？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 21:13:58 ID:???

盗品を足が付かないようにバラして売るのか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 21:19:36 ID:???

>>410
クランク、ＢＢ、ブレーキ、RDセットで3万で買うよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 21:38:47 ID:OP/ecSCS

2台目にgiant adv seを買ったんだが　やっぱり使い慣れた島野が良いかなと買ってからおもったから
　相場はどれぐらいなんだろ？通販で買ったらいくらぐらいなのか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:21:40 ID:???

今ｵｸに似たようなの出てる。見てから判断すれば？
俺なら二束三文になるので売らずに、大事に使うけどねぇ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:24:04 ID:???

>>413
国内では通販不可
海外でいくらなのかは調べてみろ
ttp://www.wiggle.co.uk/d/cycle/7/1/1/
未使用でもわずかに使用したものでも落札相場はほとんど変わらないから、
持ってるなら試してみればいいじゃん
シマノより合うかもしれんよ（スプロケとチェーンリングとシューはシマノのほうがいいけど）

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 09:18:45 ID:???

REDのブレーキってピボットにベアリングが入っただけで、この価格なのかな？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 15:58:10 ID:???

だめもとで聞いてみるんだが
SRAMのレバー使ってフロントトリプルってできる？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 21:55:17 ID:???

>417
MTB用はおｋ。ロード用はミリ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 22:17:24 ID:???

>>418
やはりそうか、コンパクトで我慢しよう
ありがと

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 02:39:33 ID:???

REDって2011モデルでモデルチェンジかな？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:07:26 ID:???

スペックオタか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 11:31:48 ID:???

1年で大きく変わるともいえるかも。
オレのレバー位置調整付いて無い。
初期型のフォーということしか…。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 19:51:23 ID:gCHQP+Sk

>>420
フォースがレッドと同じデザインになったばかりだしマイナーチェンジだけじゃない？
その後フルモデルチェンジだろう。11速化や電動やブラケット形状の変更。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 20:08:30 ID:???

ブラケットはあと3～5mmくらい縦に細くなってくれると嬉しいな
側面パネルの交換で幅を変えられれば手が大きい人にもいいだろう

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 05:34:41 ID:et6AV1cF

アウターリングはシマノ製が良いらしいけど
7800 6600 5600辺りなら問題無く装着出来るのかな？

クランクは09ライバルのコンパクト170mmです

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 07:44:00 ID:???

装着はできるけど、見た目に問題が・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 07:44:27 ID:rhObax4f

最近シマノから鞍替えしました。（ライバルに）
性能はまずまず満足しているのですが、ホイールの脱着に
手こずってます。シマノのように自然にホイールが落ちてくれなくて、
スプロケからチェーンが離れてくれない上に、パンタグラフが動いて
ホイールが右にずれてますます外れにくく・・・。
何かうまいコツなどは無いのでしょうか？
先輩ユーザーの方々、よろしくご教授下さい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 09:47:05 ID:???

>>427
チェーンをトップ側にしてクイック解放して右ネジ緩めてから
サドルあたりを掴んで上に持ち上げて
はずれなかった？
ちょっとスプロケから外れにくい場合
RDのゲージを指で前側に押してあげたら自重ですこっと落ちない？
そうしたらクイックにかかったチェーンよけながらずらして
ホイールが外れる気が。
シマノと違う気はしなっかったような。

MTBのディスクの方が苦手。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 10:20:52 ID:???

>>427
プーリーが巻き込む形になってるから、ディレーラーを後にひねってやれば外れるよ。
嵌めるときも同様に。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 11:08:01 ID:???

>>428
ディスクは想像以上に面倒だよね。
チェーンステーの内側に傷つくし・・・

431 ：427：2009/12/06(日) 17:47:26 ID:TqnKkEgX

みなさん、ありがとうございます。
>>428さん
シマノだとそれで簡単に落ちるのですが、スラムだと全く落ちてくれなかったんです。
>>429さん
先ほど試してみました。そのとき気がついたんですが、シマノと違って上のプーリーが
ケージを本体に取り付ける部分と同軸になっているんですね。この辺に外れにくさの
原因があるのかな？
アドバイス通り、ディレラー本体を後ろに押しながらやったら、なんとか素直に
ホイールが落ちてくれました。Thanksです。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 19:23:16 ID:???

確認したら
>>429のやり方でした。
下のプーリー押すとロー側に斜めに移動しようとして外れない。
RDを後ろ側にひくと上プーリーがスプロケから外れる。
今まで気付かず外してた。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 16:34:23 ID:???

XXが出たせいか最近従来モデルが安く手に入るようになったので、
憧れていたX.Oで1台組んでみた。
RD、トリガーシフターがX.Oで、スプロケが990。
シマノ嫌いの身としては、非シマノでXTR並の満足感を得ようとしたら
コレっきゃないよね～って感じで。
ロードはカンパだけど一応これでスラムユーザの仲間入り。
よろしくっす。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 17:29:12 ID:???

>>433
購入オメ

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　ロード用のSRAMコンポもイイぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　1台いっとく？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 20:00:14 ID:???

あまり乗らなくなったmtbにX.0入れてみようかと思ったが、
サスがエラストマだ。
やり始めたらえらいことになる気がする。
一応見積りしてみようかな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 21:08:17 ID:???

XO一式＋サス、あとホイールも換えたくなりそうだ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 23:19:24 ID:???

>>433 俺はwiggleで激安SAELのOEM版elixirCRブレーキ買ったら取付けブランケットが
シフター直付けバージョンしか付いてなくてシフター・FD・RDも買い換えるはめに・・・

国内定価63000円のブレーキを27000円で買えたのはいいけど↑の出費が43000円

こんな俺もスラムユーザー。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 23:21:48 ID:???

>>437
>ブランケット

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 23:26:10 ID:???

XOのRDって、パンタグラフのとこがなんかかしめてなくてピンみたいので止まってるよね？
シマノは全部かしめてるけど、もしXOが極限までバラせるなら壊した時とか修理で済むのかな？
なんかちょっと気になってね・・・

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 00:01:16 ID:???

>>433
X0とX9ってシフトフィーリングはカナリ違います？
体感（経験）的に X5 = X7 <<<<<<<< X9 だったんですが、
X0でどれほど変わるかと興味がありまして……

441 ：440：2009/12/09(水) 00:02:44 ID:???

あっ、以前はX9使ってたとか一言も書いてないですね…早漏ですいません orz

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 00:12:12 ID:???

X9とXOはあんまりわからん。
X9から急にタッチがﾊﾟﾘｯとするんだよね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 10:53:25 ID:E7v4xrdn

ライバルのダブルタップレバーはST-6700とブレーキの引き量同じですか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 10:56:16 ID:???

同じだと思うか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 12:52:36 ID:???

Vとカンチみたいな互換性の事を気にしてるんなら心配しなくたって使えるよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 12:55:11 ID:???

6700アルテにFSAやらテクトロのキャリパーとか普通につけて完成車で売ってるしな。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 14:14:36 ID:???

>>431
インナートップに入れると、いくらか楽になるよ。

448 ：440：2009/12/09(水) 21:02:57 ID:???

>>442
あらら、あんまり変わらないんですか……（汗
いやホントX9から激変しますよね。5/7とは別次元だと思いました。
0でまた激変するなら買ってもイイかなと思ったんですが、やめときます。
情報ありがとうございました <(_ _)>

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 14:11:07 ID:???

>>81
ぼくゆうあいされちゃうの？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:13:52 ID:???

シマノ(アルテグラ)のデュアルコントロールレバーがしっくりこないのでフォース一式で組み直した

ブレーキも握り易いので手が小さい人はマジでオヌヌメｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:19:07 ID:???

手かなり大きいけどシマノより格段に握りやすい
これだけでもRIVALに変えて良かったと思う

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:57:38 ID:???

シマノのクランクのデザインがダメで俺はライバルを選んだ。
満足度は高い。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:07:26 ID:???

>>452
クロモリロードなので、Truvativの Rouleurにした
どうせ中身はSRAMと一緒さ

でも、どっちが一緒なんだ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:10:18 ID:???

どっちとは？
一緒とは？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 02:03:47 ID:???

初期のrivalのクランク良いですね。
force付けてあるけどそんなには重さは変わらないですよね。
手元に一つスペア用意してるけど飾り物です。ノーマルだし。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 09:08:26 ID:???

>>450-451
ダブルタップレバーは手に合う人が多いっぽいよな
特に手が小さいとこれしかないわ
段数表示できるサイコン（フライトデッキのSRAM版）があれば言うことないんだが

>>453
TRUVATIVはSRAMグループのクランク屋で、SRAMブランドのクランクも作ってる
既にあるTRUVATIVのクランクをRIVAL等として採用したのか、
RIVAL等のためにデザインしたクランクをTRUVATIVブランドでも売ってるのか、
どっちかまでは知らんけど
ROULEURカーボンはSRAMがロードコンポ出す前からあるから、
少なくともS900とかは前者のパターンだな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 09:16:16 ID:???

>>268
かっこいいなこれ
いまさらだが

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 09:28:47 ID:???

>>457
なんか、フォークとチェーンステーの細さが異常だな。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 21:51:41 ID:???

SRAMのレバーとRDで9速を問題なく動かせるかな？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 22:24:28 ID:???

>>456
ROULEURのクランクの裏側には、POWERD BY SRAMって書いてあるんだぜ。
ちなみにボントレのクランクにも書いてある

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 02:49:36 ID:???

>>459
9速用のレバーとRDならおｋ
10速用だったらスプロケとチェーンを10速用に交換しる

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 10:06:03 ID:???

>>461
Thx

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 01:09:58 ID:???

サイクルモードで試乗とかローラー台で何度もシフトアップばかりしちゃった。
当たり前だがいくら押し込んでもシフトダウンしないんで、
あっブレーキレバー倒すんだ…　って一回一回考えてやらないとできなかった。
初ロードがRIVALなのでダブルタップが体に染みついてしまった。。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 19:05:10 ID:???

どんだけ不器用なんだよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 01:47:59 ID:???

シマノコンポのロードも持ってれば、そっちに乗ればすぐに思い出すけど、
持ってないならサイクルモードで試乗した時間だけでは十分慣れはしないわな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 23:12:09 ID:???

ダブルタップレバーのメンテ何かしてます？
RDばらしたいけどもとに戻らないかも。
以前はティアグラのクリップ液晶ど真ん中にヒットさせたぜ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 23:47:49 ID:???

にほんごで　たのむ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 00:00:00 ID:???

ごめん。
忘れて。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 09:49:38 ID:???

>>466
レバーは汗をふき取る程度。
シマノのＲＤのかしめてあるものはしっかり押さえてないと
開いた瞬間はじけるんだよな…。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 17:02:15 ID:???

今度ﾒｲﾝRIVALで組む予定なのですが、
ｹｰﾌﾞﾙ類は社外品（ｼﾏﾉ等）を使用しても問題ありませんか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 23:49:05 ID:???

>>470
REDのレバーとリアディレーラーにシマノのケーブル使ってるけど
普通にいけるよー

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 00:21:39 ID:???

入手性とか考慮すると、DURAケーブル使うのが一番良いんじゃないかと思う
まぁ、新品で買うなら付属品使っても問題ないんじゃないかな。正直、STIに比べるとシフトワイヤーは
通しにくいから覚悟するべし。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:14:03 ID:???

>>471
ｻﾝｸｽ
REDｳﾗﾔﾏｼｽ

>>472
新品は付属してるんですね
知らなかったよ～
ｿﾚ使って次からDURAでいくです

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:35:31 ID:???

シフトのインナーがDURA(７８００、2000mm)だと
微妙に余裕が足らなかったからXTR(2100mm)買ったよorz

まあ構成やサイズにもよるとは思うが(58cm、RIVAL)

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 09:33:03 ID:???

サイクルモードで試乗するの楽しみにしてたんだが、
SRAM積んでるのが見当たらず仕舞い。あった？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 15:03:10 ID:???

67アルテ
コーラス11ｓ
フォース
ライバル

どれで組むか迷うね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 16:23:09 ID:???

ｵﾚは迷った末にこうしたぜ
7900：ﾁｪｰﾝ
6700：ｽﾌﾟﾛｹ
ｸﾗﾝｸ：ﾌｫｰｽ
それ以外：ﾗｲﾊﾞﾙ
もともとはﾌﾙ6700のつもりがｸﾗﾝｸがかっこ悪いからという理由でこうなったｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:02:11 ID:???

だったらクランクだけFSAとかにすればよかったのに。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:32:37 ID:???

それじゃｸﾗﾝｸの裏にSRAMって書いてねぇだろ！

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:33:39 ID:???

だったら自分で書けばいいだろ！

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:57:28 ID:???

俺が書いてやる！

482 ：476：2009/12/18(金) 19:23:09 ID:???

>>477
気持ち判ります
67アルテのクランクは極太カーボンフレームなら似合うんだろうけど…。

スラム、シマノMIXコンポで考えると
ブラケット：ライバル
クランク：ライバル
ブレーキ：アルテ
ＦＤ：ライバル
ＲＤ：フォース
スプロケ：アルテ
チェーン：デュラ
何かを妄想してるけど、RDとブレーキの色が浮かないか心配だったり…。

スラムクランクにチェーンは79デュラも使えるんですね
78デュラチェーンと79デュラチェーンの違いなんて殆ど無いのか？

483 ：477：2009/12/20(日) 14:37:45 ID:???

＞スラムクランクにチェーンは79デュラも使えるんですね
ｽﾌﾟﾛｹが6700だから、それにﾁｪｰﾝを合わせただけ
ﾌﾛﾝﾄの変速性能なんて、どうでもいいからｸﾗﾝｸは見た目重視

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 15:11:29 ID:???

FD6603でもばっちり変速してるな。
他はみんなSRAMなんだけど。すぐに変えるつもりだったのに慣れた。
より良くなるの分かっていても、いい所が出てバランスを崩したくない。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 17:25:42 ID:???

ヘンな組み合わせだな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 20:29:40 ID:???

シマノと仲良しなのがSRAMのいいところ♪

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 10:06:57 ID:???

wiggleのライバルと国内のアルテグラが価格で競合してくるので、迷うのは皆一緒か

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 13:11:34 ID:???

去年はアルテにちよっと足した値段でレッドが買えたからお買い得だった

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 19:07:58 ID:???

MTBにSRAM-ESP3.0ってコンポ（シフターとRD）が付いてるんだけど、シフト
ストロークってシマノ互換？

HPみても、情報がないので困ってます。

RDはSRAM3.0ってかいてあるけど、普通に売っているSRAM3.0とは明らかに
違う形してます。良く分かんないや。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 19:34:18 ID:???

エキップアサダはスラムレッドを使ってるんだね。
デュラエースを使わないってことはレッドにそれだけの長所があるってことか。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 20:43:04 ID:???

>>490
スポンサー

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:01:19 ID:???

>>489
画像うpしてもらえれば、レスつきやすくなるかと・・・

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:09:09 ID:???

>>489
RDとセットの場合は、スラムオリジナルの1:1だと思う。つまり、シマノと互換性はない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 11:30:14 ID:???

ホローテック2のBBにREDのクランクって入る？
167.5にしたいんだが、デュラはカッコ悪くて…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:58:44 ID:???

入るけど、固定できないよ。GXPクランクは左側の軸が細くなってるからね。
住人の中に、スペーサー自作して取り付けた人がいたな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 23:05:50 ID:???

>>495
センキュー。
やはりBBも買い替えか…

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 01:56:15 ID:???

FSAならポン付けできるよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 05:16:00 ID:???

CRCに、シマノBBにつけてSRAM＆トラバティブのクランクが使えるようになるアダプタが売ってる

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 05:17:21 ID:???

あった、これ
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 08:12:51 ID:???

そこまでするなら、セラミックじゃない方のGXP BB買ったほうが良くね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 10:41:59 ID:???

皆さんありがとう。

>>497
FSAもかっこいいな。
でもFSAに167.5mmのクランクってあったっけ？

>>498-500
確かにアダプタか安いBBにすれば大した出費じゃないな。
でも物欲が疼き出してセラミックBBが欲しくなってきた…
貧乏なのに…
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　
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502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 12:36:45 ID:???

>>501
デュラとREDのクランクを比較してる時点でセレブに見える

マジレスすると、セラミックの軸受けに費用ほどの効果はない
加工に手間が掛かるから高いだけだよ
非磁性と絶縁性が最大のウリの軸受けが自転車に必要かい？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:36:40 ID:???

自転車の場合は、防水シールを省けるってことだけがメリットだな。

504 ：501：2009/12/25(金) 23:02:58 ID:???

>>502
いや、今がアルテSLだから、折角だからそれと同じかそれ以上の物をと思って。
その中で167.5mmとなるとデュラかREDしか見つからなかったんだ。

確かにBBの抵抗は実走には殆ど影響しないっていう話は聞くな。

>>503
てことはセラミックのBBは水に強いってことか？
雨の日でも走ることがあるから、ますますセラミックの方が欲しくなってきた…

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:23:03 ID:???

金属じゃないから錆びたりしないんでね。
でもやっぱり油膜が切れたら摩耗が進むからあまりよくないよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 02:39:02 ID:???

メーカのカタログ読めばわかるんだけど、基本的に特殊用途だしね。
耐加重でいうとスチールの半分以下だし。
基本的に熱に晒される所（熱膨張が少ない）、潤滑がしにくい所（真空ポンプとか）
グレードによるけど、ちゃんとした奴は玉も玉受けの内外もセラミック。

でもチャリ用はたいてい「玉だけセラミック」

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 03:46:54 ID:???

>>500
パワーコアとかだとGXP用BBに打ち替える必要がある
スペーサーがあればBBはシマノ用でいい
普通のBBの場合でもシマノ用のほうが安いしスペーサーは消耗しない

>>502
潤滑油がいらないからジェットエンジンとか真空中で使えるのが最大のメリットと聞いたけど

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 04:52:16 ID:???

俺真空中で乗らないから金属のヤツでいいや

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 16:43:13 ID:???

玉の精度だって現状じゃスチールの方が高いやつがある。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 17:07:02 ID:???

というか鋼球の精度に関しては、日本製ベアリングが世界一だからね
ベアリング屋さんでも、セラミックやG3等級は自転車には不要と言ってるのに
自転車レベルで軸受けの精度をそんなに気にしても意味はない

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 19:39:15 ID:???

REDとFORCEのブレーキの違いって？
値段が2倍違うから、如何しようかと。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 20:59:46 ID:???

ベアリングの話でこれ思い出した。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~funabe/bicycle.html

まぁ勝てる可能性が1%でも上がるならやっときたいんじゃね？
レースやらないからどうでもいいけども。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 22:34:34 ID:???

１％も上がったらえらいこっちゃで。
それに、どっちかというとあがるというよりはみんなやってるから
自分だけやらなかったらなんだか公平じゃないような気がするってだけの話。

>>511
REDにはピボットにベアリングが入っていて動きがスムースなんだよ。
触ってみると案外わかるもんだよ。だからどうってわけでもないが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 05:16:23 ID:???

ブラシーボ効果によって人間は普段出せない力が出せるようになるんだぜ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 19:42:33 ID:???

>>513
そ、そんなに1%ってデカかったか……すまね。
てーかレースの人も大変ねぇ。

>>514
わからんでもないので1%としてカウントしてみたんだけどね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 21:23:31 ID:???

sramロードコンポに換えたら80km最長だったのが、
夏場160km余裕でした。
ど初心者ですまんが。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:00:45 ID:i8jA/HUT

それまで、何に乗っていたの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:02:53 ID:???

デュラエースです

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:26:31 ID:???

>>518
誰？
デュラとかなら換えてないかも。
基本シマノに不満ないです。良いもの造るし。

交換した勢いで峠2つこえました。
変速回数は以前より増えた気はします。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 09:15:17 ID:???

レース用自転車における素材がどうだってのはもうおまじないみたいなもんなんだろうなと思ってる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 09:21:59 ID:???

この言葉久しぶりに使うが、なんかこのスレ良スレだな
カンパシマノスラムが公平に語られてて

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 11:50:26 ID:???

AorB論からCの登場でCに興味持った人は、AorBの双方に納得してなかったか広い視野の持ち主って事か。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 13:05:48 ID:???

まあそのうち終わりそうだけど。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 13:07:35 ID:???

個人的にシマノで気に入らないのは見た目だけ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 13:37:55 ID:???

SRAMは使ってて面白いから好き。
そんだけ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 14:26:59 ID:???

シマノはレバーの握り心地が悪いのがアウトだった
SRAMは下ハン握っての加速もしやすい
REDならシフトダウンも許容範囲内

だからSRAM

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 23:32:08 ID:???

ダブルタップの軽さはやはり良い物だ。Rivalでも79デュラのSTIより軽いんだから。
DTとRD以外はシマノとミックス出来るのも良い感じ。

528 ：どきどき旋風 ◆s6mg0QVRMM ：2009/12/29(火) 23:50:07 ID:???

スラノ最高

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 00:52:53 ID:???

俺はシマム派

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 04:08:38 ID:???

俺はシラニョーロ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 07:10:06 ID:???

オレはカンノ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 10:05:06 ID:???

REDの 7900カメレオンクランクのみ使用

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 22:02:33 ID:???

シマノフルコンポから最小限のSRAMミックスにする場合のマトメ

　　ベース　　　　　　　　　　SRAM
７８デュラコンポ　　　　　　DT＋RD
アルテSLコンポ　　　　　 DT＋RD
105コンポ　　　　　　　　 DT＋RD

　　※ブレーキの効きは好みによるだろうから、どちらがいいか一概には言えない。
　　※79のブレーキと67のブレーキはDTじゃ引けない(未確認)

間違ってたら訂正お願いします。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 02:55:58 ID:???

>>※79のブレーキと67のブレーキはDTじゃ引けない

タッチが僅かに変わる程度で問題なく作動するって話じゃなかったっけ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 04:45:27 ID:???

>>533じゃないけど、アルテｽﾚにそんな内容が書いてあったから、俺もダメだと思ってた

満を持してＮＥＷアルテグラ６７００発売！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251960403/446

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 06:29:59 ID:???

’10フォースクランク取付の質問です。
左側のクランクを締めるとすぐにBBの外周部分（無回転部）と
右側クランクの裏側が干渉してしまいます。

http://imepita.jp/20100101/228530

その状態ですとガタがあります。
スペーサーは付属していないし、取説にもそんな記述はないです。
不良品でしょうか？
0.5～1.0mmのスペーサーを自作して挟もうかと思っていますがご意見をお聞かせ下さい。

537 ：536：2010/01/01(金) 14:09:57 ID:???

すみません…
組み直したら、干渉しないでガタもなくなりました。
よくわかりませんが、解決しました。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 17:40:52 ID:???

>>533,535
レバー比から考えて、
BR-7900,BR-6700をST-5600,ST-6600,ST-7800で引いて大丈夫と感じる人なら大丈夫なんじゃない？
おれはBR-6700をST-5600で引いてかなり怖かった。10%未満の下りでﾋｯｼにレバーを握り締めたよ。
SRAMとの組み合わせは試したことはない。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 19:01:39 ID:???

現状78ヅラ。クランクのみフルクラムです。
シフトケーブルが隠せることと、ルックスが好みであるフォースのDTを使いたいと思っています。
フォースのフルセットを買うのと、DTとRDをフォースにするの、どっちが満足度高いと思いますか？
性能的には66アルテでも満足しちゃうタイプなんですが、
78を使ってたのは78のSTIが握りやすかったから仕方なく・・・というレベルです。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 20:22:07 ID:???

レバー、アーチは組み合わせなどは考えた事はないな
レバー、FD、RD、は7900、クランクのみRED、アーチはサードのKURVEで

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 05:28:12 ID:???

ＤＨバーにシマノのバーコンを付けてます。
今度　コンポがスラムのジャイアントの　TCR ALLIANCE SEに
ハンドル周りを移植しようと思います。、
このままシマノのバーコンだと無理でしょうか？
ＲＤをシマノにすればＯＫでしょうか？
お願いします。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 12:08:17 ID:???

フリクションならそのままで行けるんじゃないかと。
インデックスで使いたいならシマノのRDにするかバーコンをSRAMにするか、どっちかが必要かと。

543 ：541：2010/01/02(土) 13:18:33 ID:???

>>542
インデックスが好みなので、ＲＤをシマノにします。
ありがとう。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 16:31:55 ID:???

フォースの08バージョンって、フロントのトリム機構入ってたっけ？
今使ってる初期ライバルは、トリム機構無くて不満なので、オクで落とそうと思うんだけど、
安いのは08ぐらいなので。教えてエロイ人。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 11:44:40 ID:???

>>539
スプロケとチェーンリングはシマノのほうが変速性能がいい
それ以外のコンポの変速性能はシマノとSRAMであまり変わらん
ブレーキキャリパーはデュラのほうが効く（RIVALと105では同じくらい）
シューはシマノのほうが効く
性能重視ならFORCEのレバー、RD
シマノ（手持ちならデュラ）のスプロケ、ついでにチェーン
デュラブレーキ
シマノかSRAMかFSAのクランク＋シマノのチェーンリング
BBはクランクに合わせる（SRAMならシマノBB＋↓でもおｋ）
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899
FDは手持ちのデュラでいいんじゃね？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 11:47:01 ID:???

>>544
変速レバーの先が（REDや黒RIVAL同様に）四角いバージョンならトリムついてる
銀RIVAL同様に先が三角のバージョン（初期FORCE）にはトリムついてない
四角になってトリムがついたのは2009年モデルからのはず

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 11:49:35 ID:???

>>538
BR6700＋ST5600だと56一式に比べて
一定量のレバー操作したときのキャリパーの動きが小さくなるのか
67（と79）ではケーブルの移動量が78/67/56より増えてるのかな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 11:54:32 ID:???

変速性能＝ギア板に刻まれた変速ポイントの精度

549 ：544：2010/01/03(日) 12:35:05 ID:???

>>546
ありがとう！入札するときは気をつけるよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 18:14:13 ID:???

SRAMクランクにシマノのチェーンリングをつけてる写真をください

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 17:59:07 ID:???

>>550
５６・６６・７８以降だと５アームで盛大な段差にならなかったか…たしか

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 22:18:46 ID:???

なるね・・・・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 10:23:30 ID:???

だから見たいんだろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 12:54:52 ID:???

つまり周りはやらないほうがと言っている

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 14:36:38 ID:???

久々にＳＲＡＭ車でお出かけだが
今シーズン初の冬グローブなのでレバー操作にちょっと戸惑う。
自分の不器用さが…。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 08:52:58 ID:???

さあシフトアッ… ガチャン
そろそろシフトダウ… カチャ！！

家から１キロでシマノ車取りに帰ったオレがいる

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 09:29:35 ID:zEr56YQr

どんだけ不器用なんだよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:09:21 ID:???

いつもはＭＴＢなんだがもこもこしていても大体な感じで変速ＯＫなので。
久々にローラー台にくっつけてあったので走ったらorz。
走りも変速も繊細だったよ。

ここの人たちはホイール何使ってるんだろう？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:19:49 ID:???

SRAM買ったよ。
いま風邪ひいてるから、治ったらシマノと取り替えるぜ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:43:28 ID:???

>>550
ほれ
http://blog.goo.ne.jp/ojaru0037/e/b06eda64d4f1b3c64369c3b5001c37da

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 13:51:15 ID:???

>>560
さんくす
意外と違和感ないな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 14:13:42 ID:???

>>561
おいおいｺﾚでいいのか？
ｶﾌﾞﾄｶﾞﾆのﾘﾝｸﾞがついてるのが見たいんだとおもたわ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 18:57:43 ID:???

だよな。
シマノのチェーンリングって思ってたよりださくないじゃん、とか思ってしまった。
これだったら今頃俺は悲願のアルテグラに乗ってたはずなのに。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 20:11:18 ID:???

テグラノッテグラ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 17:00:48 ID:???

各年式のダブルタップレバーのブラケット形状はほぼ同じに見えるのですが
片側だけ新しいモデルと交換しても違和感は出ないものでしょうか。
シフトの形状や機能はこの際見ない方向で。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:54:16 ID:???

手持ちの銀RIVALと黒RIVALでは形状は同じに見える
左右混ぜて試したわけじゃないけど
ドロハン用なら全モデルでフードの互換性があるので形状は同じだと思う
ただ、リーチアジャスト機能のついてないレバーがあるから（RIVALとFORCEのそれぞれ初期型）、
それを混ぜるともう片方もリーチアジャストが使えなくなる
（左右でレバーのデフォ位置が違っていいなら別だけど）

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 11:54:50 ID:J3hd8/uX

突然ですがワイヤー類はシマノで問題ないのでしょうか。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 12:40:23 ID:???

問題ない
というかシマノのDURAケーブルの方がいい

タイコの形状さえ合っていれば何処の物でも使える

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 15:32:47 ID:???

ケーブルの径やタイコの形状はシマノ互換
アウターも

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 18:55:59 ID:J3hd8/uX

回答ありがとうございました。
シマノのケーブルセットが使えるのは楽で
いいですね。
続けてで申し訳ないのですが、
FDはカンパのものでも大丈夫でしょうか（コーラスのFDだけなぜかあるのでｗ）

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:45:43 ID:???

>570
大丈夫。スラムのフロントシフターは非常に良いぞう。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:39:28 ID:???

>>570
そもそもSRAMに限らずFDの互換性は高い
79と67は互換性ないと言ってるけど、それ以外はだいたい混ぜられる

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:36:26 ID:???

チェーンラインおかしいはずの
ティアグラトリプルFDですらきっちり変速する。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:37:27 ID:???

どなたかのアドバイスでバーテープ張り付けると尚良とのことなので、
指のかかりが気になるところに付けてみたらかなり快適になった。

最近は店で組んでもらった販売価&工賃を思い返し
時々シマノ換算してしまいます。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 02:50:57 ID:???

SRAMのBB30クランク使っている猛者がいたらノーマルとの違いなどの
使用感を詳細に述べよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 18:10:26 ID:???

>>574
以前話題に出てたが未だに意味がわからんです。
ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰの付け根にﾊﾞｰﾃｰﾌﾟ貼るとどうなるの？
滑り防止なの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 18:53:47 ID:???

四角張ってるところに付けてみた。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 22:21:30 ID:???

>>577
ｼﾌﾄﾚﾊﾞｰの先端部？
前は付け根にﾊﾞｰﾃｰﾌﾟの切れ端を挟むってのじゃなかった？
何をして、どういう理由で快適になったか聞きたいのだが…

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 05:31:21 ID:???

RIVALのダブルタップ＋RDをシマノ6600の中に突っ込んでみようと考えているのですが、
2008モデルと2009モデルと2010モデルはそれぞれどこか改良されたりしているのでしょうか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 07:07:41 ID:???

>>578
バーとブラケットの段差うめじゃないのけ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 12:44:06 ID:???

>>580
それだけだったらｶﾞｯｶﾘだな…

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 12:55:48 ID:???

>>581
それでがっかりとかｗ
どんな魔法を期待してたんだよ…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 13:39:11 ID:???

スラムのチェーンって、どないだ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 17:37:42 ID:???

>>582
魔法なんて無いと思ってるから眉唾情報の詳細を知りたい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 20:45:43 ID:???

>>582
背中に翼をはやす魔法ひとつお願いします。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:02:15 ID:???

>>579
2009モデルで銀から黒にモデルチェンジして、その後は変わってないような記憶がある。
Rivalに関しては銀か黒かの見た目でわかるから、黒を選べばOK
銀→黒への変更点はフロントトリム機構の追加、リーチアジャスト機構の追加、シフトケーブルをブラケットの
左から出すか右から出すかを選択できるようになった、シフトレバーが大きくなった、くらいかな。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:10:58 ID:???

シマノしか使ったことなくてスラムに興味あるんだけど、
ダブルタップって寒いときに手が震えて操作ミスすることない？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:19:37 ID:???

防寒性の高いグローブ付ければそこまで手が冷えることもないんじゃない？
少なくとも、俺は寒さが原因でシフトミスしたことはないなぁ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:52:34 ID:???

shimanoのバーコンに、
ttp://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=13082&genre=1
※インナーケーブル内臓フレームは、ワイヤー効率が悪くSISが働きにくいため、ご使用できません。

って注意書きがあったけど、sramのバーコン
ttp://www.giant-pa.jp/sram/items/specialparts.html
はそんなことないよね？

590 ：579：2010/01/18(月) 04:21:48 ID:???

>>586
ありがとうございます。
早速ダブルタップを手配してみます。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 08:07:06 ID:???

どこかで厚手のグローブで試乗した方が良いよ。
変速感も随分シマノと違うから。
ブレーキの引きの軽さは素晴らしいけど。
前後変速は差を感じるよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 09:59:41 ID:???

チェーンリングとスプロケをシマノ製にすれば変速性能には何も不満がないけど？
ちなみに黒RIVAL
前は66アルテを使ってた

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:11:34 ID:mDZCwy6r

チェーンリング変えなくてもスプロケとチェーンだけ変えてもかなりよくなるな
REDの場合だけど

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 19:39:02 ID:???

確かに。
フロント変速なんてめったにしないしな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 20:07:31 ID:???

レース中は怖くてフロント変速できない俺が通りますよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 20:26:43 ID:???

RIVALだけど仲良くしてくれ！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:33:05 ID:???

105トリプル(5500)から乗り換えの俺は
フロントの変速性能も十分満足だぜｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:44:43 ID:???

一零五なんて何？知らないな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:03:56 ID:???

俺は変速性能じゃなくて感触を確かめて欲しくて試乗すすめた。
手の感触も気にしてるようだし。
ダブルタップの良さってコツコツマメに変速しても疲れないとこじゃないか？
あとシフトアップの好みもあるじゃない。
ダウンはそうでもないがアップには一癖ある気がするけど。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 00:26:00 ID:???

耐久性はどうなんだろう。
つい最近15年前のシフターに油いれて壊した。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 00:30:33 ID:???

>>600
なんだよそれ。
それぐらいだと樹脂の耐油性がしょぼかったり劣化してたりするから、割れたの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 00:32:08 ID:???

耐久性なら３０年でも４０年でも使えるフリクションWレバーの足元にも及ぶ訳がない。
「使える間は壊れてない」ぐらいのつもりでいた方がいいだろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 03:06:35 ID:???

SRAM先輩方に質問。
REDのダブルタップ買おうかなと思うんだけど
付属のケーブルってシフトとブレーキ両方入ってるのかな？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 08:12:16 ID:???

シマノと一緒だよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 11:24:51 ID:???

今は買うな時期が悪い

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 15:06:38 ID:???

デルモチェンジして安くなるぅ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 00:06:19 ID:???

redのダブルタップレバーにDURA-ACE7800のブレーキキャリパー、ミックスさせると効きやタッチはいかがなものでしょう？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 01:07:14 ID:???

RIVAL＋78キャリパーで使ってるけど別に問題ない
RIVAL純正の組み合わせと引き量も同じくらいに思える

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 01:23:15 ID:???

ダブルタップにしたので、せっかくだからアルテからsramのブレーキにかえたけど、少数派なんだろうか。
クランクも。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 12:36:01 ID:???

俺も最初にダブルタップレバー買ったときにブレーキも買ったよ
海外通販が安かった1年前に78ブレーキを買ってSRAMブレーキは売ったけど
クランクはシマノのコンパクトのデザインが嫌いじゃないので、
単体で買うのはほとんどシマノだ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 13:55:15 ID:???

シマノやカンパはグレードが上がるとブレーキの効きも良くなるんだが・・・
SRAMの場合はREDが一番効かない。
FORCEとRIVALは同じくらいのレベルだと感じた
特にヒルクラの後のダウンヒルでそれが顕著だった
ブレーキアーチの剛性が絶対的に不足している
体重が軽い人には問題ないかと思うけど
俺は割と重いんでBR-7800にしてる

7900と6700はレバー比が変更されていてダブルタップでも一応「引ける」けど、
全然効かないので滅茶苦茶握力の有る人以外はやめておいたほうが良い
逆にST7900で今までのブレーキアーチを使うと超ガッツンブレーキになる

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 14:00:48 ID:???

REDのスプロケット、シマノの8/9/10速フリーボディに付けるのに、シマノのカセット同様にスペーサーが要りましたっけ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 14:07:05 ID:???

>>611
シューがよくないのはわかるが・・・
シュー変えてみたら？俺は7800売ってまでＲＥＤ買ったけど

614 ：611：2010/01/22(金) 14:14:58 ID:???

>>613
シューも舟もいろんな組み合わせを試してみた
シマノ・SRAM純正、SWISSTOP、KOOLSTOP各種まで

平地で使ったり峠の下りで飛ばしたりしなければ別にREDアーチでも不満は無いよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 14:20:12 ID:???

>>611
スラム（と伝聞ではカンパ）のシューはシマノほど効かないよ
シューを揃えての比較では78デュラ＞RIVAL≒56 105＞＞55 105＞＞＞テクトロだった

ゼファーシルバーになる前のFORCEはRIVALと（ボルトの材質以外は）同じ
現行FORCEはREDとたぶん同じで、旧FORCEより多少剛性が上がったと聞くが

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 14:23:05 ID:???

あ、レスが増えてた
シューを色々換えて試したならRED＜RIVAL（＝旧FORCE）なのかねえ
まあ軽量厨じゃないし、金をかけるなら78キャリパーにするけど

617 ：611：2010/01/22(金) 14:42:21 ID:???

>>615
俺の試したRIVALとFORCEは形状が一緒だったからたぶん前のモデルなんだろう
ということで新型FORCEのアーチについては不明
REDと同一なら評価するまでもないか

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 16:39:29 ID:???

人によってやっぱり評価は違うのか
7800が嫌だったからＲＥＤにしたんだが・・・
最近はMAVICのブレーキにしようかとも思ってる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 17:46:42 ID:???

>>617
金型を増やすほど生産規模がないし、
金型を別にするならシマノみたいに形を変えてグレードの差別化するだろうし、
たぶんREDと現行FORCEのアーチ部分は共通だと思う

>>618
こいつのことならケーブルアジャスターがついてないから
シマノやスラムのデュアルコントロールレバーでは使いにくいんでは
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/others/brake/9ssc_blake_page.htm
シマノが嫌いならRIVAL＆旧FORCEのブレーキ（＋R55C3）は普通にお薦め
REDは使ったことないから知らない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:21:17 ID:???

俺はUltegra SLからRedにしたけど、もうSRAMしか考えられないね。
ブレーキレバーが横に動くとか無いわ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 08:21:06 ID:???

>>620
ﾌﾞﾚｰｷの話かとおもた
ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰが横に動いても構わないが
ｼﾏﾉの見た目は無いわ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 09:20:49 ID:???

2007のRIVAL使っていて唯一の不満点はブレーキアーチのアーム同士が軽く
接触してフリクションをもってしまうこと。
前後方向の剛性不足なのか、組み付け部分の精度が足りないのか知らんけど。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 10:40:08 ID:???

2009のRIVALからREDに替えたけど、
軽さ以外はほとんど一緒なんだなw
逆に言うと下位モデルでも手を抜かないSRAM的良心なのか

クランクがRIVALの方が硬いのは意外
今回は通常のBB仕様だけどBB30仕様は違うのかな？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 11:24:21 ID:???

>>623
そうか？レバーは全然違うと思ってるが

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 12:15:35 ID:???

上位と下位の差は使っている素材の違いとそれによる重量差だけってことじゃなかったっけ？
俺は銀Rivalと黒Rivalしか使ったことないからわからないけど

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 12:49:41 ID:???

redのダブルタップレバーにDURA-ACE7900のフロントディレーラーはＯＫ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 13:32:24 ID:???

RIVALとRED使てるけど、REDのほうがシフトストローク短いよ。
その分RIVALのほうが操作は軽いけど節度が少ない。

RIVAL→REDの順に乗り換えるとカチッと決まって気持ちイイが
RED→RIVALの順に乗り換えると押し込みが足りなかったりする。

RIVALは黒RIVAL、ディレイラーはそれぞれ同一グレード同士での話。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 13:36:10 ID:???

>>626
7800のSTIがダメみたいだからスラムもダメじゃないかな？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 14:21:54 ID:???

初心者ですが、
RIVALと１０５
どちらが初心者向きでしょうか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 14:44:37 ID:???

やすいほう

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 14:46:54 ID:???

了解です
RIVALにします。
でも完成車だから
単体の値段はしらない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:06:33 ID:???

アライアンスの1とSEの話かな？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:35:52 ID:???

パワーリンクが外れない…
あさひの解説動画をみても全然無理
解らないです無理です
誰か助けて…

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:36:23 ID:???

素手でやってるんじゃないだろうな？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:49:19 ID:???

想像できない事がおきるのがメカ現場

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:54:54 ID:???

>>634
ぐぐってみましたが花山じゃないと素手では無理のようですね…
専用工具買うしかないようですね…

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:06:27 ID:???

Park Tool MLP-1以外にリンク外しのツールはないのでしょうか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:10:36 ID:???

grungeとか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:30:34 ID:???

>>626
事実上使えるかもしれないが、やってみないと分からないな
（これは78レバー＋79FDでも同様）
黒RIVAL＋78FDでは快適に動いてる

>>633
ペンチで掴んで外して、KSCのミッシングリンクに交換しる
なんでパワーリンクは外れにくいんだろうな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 16:33:47 ID:???

パワーロックだけど普通のポンププライヤーでくわえてるわ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:12:28 ID:???

>>626
コンパクトで使ってるけど、
インナーローで擦れるのとインナー側トリムがない以外は問題ない
アウターではトリム不要になる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:21:37 ID:???

641だけどクランクも79だった
参考にならないかも

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 17:37:02 ID:???

626です
レスありがとうございます。
絶対ダメでは無いようなので使ってみます。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 18:41:21 ID:???

>>622
07はｼﾌﾄﾚﾊﾞｰとﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰが独立して位置調整出来ないの？
これがSRAMの他2社に対しての1番のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞだと思ってるけど…

そういう意味じゃないかな？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 19:44:37 ID:???

>>633
パワーリングが外れなくなったのかと思って、
ガクブルになったよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 19:51:39 ID:???

KMCだとて外すのは大変だなあ、こじって、ねじって、トレ途中では自信がない

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 20:37:29 ID:???

>>646
KMCもラジペンかプライヤーがないと取れないしな。
スラムのも専用工具じゃなくても外れるが・・・

まぁコネックスみたいに逆回しすると外れるわけじゃないからいいや。

海外では一回リコール回収されてるが。
最近SRAM者になったので国内でもリコールがかかったのかは知らない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 22:51:15 ID:???

輪行で車体ひっくり返して、
あちこちぶつけた気がするが意外に大丈夫だった。
レバーとクランクは移動中きになる。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 23:55:45 ID:???

http://www.amazon.co.jp/STRAIGHT-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC-5mm-12-511/dp/B002WRER2Q/ref=sr_1_77?ie=UTF8&s=sports&qid=1264254829&sr=1-77

パワーリンク外しはホームセンターでこんなの買ってくれば良いですかね？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 02:05:46 ID:???

sramのロード11-28tのカセット使ってる人が居たら
変速がスムースにいくかどうか教えて

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 19:50:15 ID:???

>>650
シマノのジュニアギアでも使いやがれ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 20:13:59 ID:???

>>611
＞ブレーキアーチの剛性が絶対的に不足している

78デュラとレッドは大差なかったが？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 20:15:03 ID:???

指一本でロックしちゃうようなブレーキが評価されるんだよw

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 00:24:01 ID:???

FORCE2010をREDと比較しての詳細なレビュー求む

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 22:26:26 ID:???

SRAM S80とS60のレビューよろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 09:57:26 ID:???

具体的に何が知りたい？

前Ｓ６０、後ろＳ８０
の変態仕様でよければ答えるよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:25:10 ID:???

ブレーキはコントロールしやすいものとガッツリ効くのが好きなのと好みがあるんだろ
アーチで止めるかシューで止めるかみたいな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:40:33 ID:???

普通に考えればアーチもシューも両方大事だろ。
どっちかなんて考えてるのは君くらいだと思うよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:41:17 ID:???

そうか

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:45:43 ID:???

シューだけ替えるのはあまり金持ってない人。
アーチごと替えるのは金持ってる人。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 12:59:57 ID:???

>>660
でも、そのくせシューは最後まで使い切る・・・とか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 15:14:26 ID:???

>>657
効きとコントロール性がトレードオフであるような解説が多いけど、
キャリパーに限っては効きの悪い製品を持ち上げるための提灯的嘘だな
キャリパーの剛性がないと効きの変化がリニアじゃないから、
効きが悪いだけでなくコントロール性も悪くなる
よく効くシューでは効きが過多になる場合もあるけど（好みや慣れにもよる）、
その場合は高剛性キャリパーに好きなレベルの効きのシューをつければいい

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 15:19:04 ID:???

>>653
カンパのブレーキ効かね。シマノマンセー。
なんて言ってるのはほとんどその手合だな。
ロクにレバー握ってないやつ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 17:21:14 ID:???

>>662
そうか

665 ：655：2010/01/27(水) 00:17:25 ID:???

>>656
キター
SRAMERの鏡！
聞きたいこと
・あなたの体重
・のっているフレームの種類:ロードorTTフレームorトライアスロンフレーム
・無風、平地での巡航スピード
・平地で楽になった？
・上り坂はやっぱりキツい？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 00:50:20 ID:???

鑑ね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 01:02:46 ID:???

そういや最近どこでも
土地勘でしか見かけなくなった。
本当は鑑と思うんだが携帯変換では勘で出てくる。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 02:33:23 ID:???

>>667
うん。この選択肢だと土地勘を選んでしまう気がするぜ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYx-kZDA.jpg

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 03:32:45 ID:???

>>668
iPhoneナカーマ！

670 ：656：2010/01/27(水) 18:34:32 ID:???

>665
S60は数回使っただけ（都内はトラック多すぎ・・・）
S80は普通履きで使ってるので主にS80の感想だと思って

・体重は78kg
・ロードフレーム
・巡航はちょっと分かりませんが
　100km位走る時は35km/h
　30km位走る時38km/hを目安に走ってます。
・30km/h前後で走るのは楽になったと思う。
・20km/h以下に落ちない坂だったら問題ない。

やっぱり自分で乗らないと分からないと思うので
週末に皇居や大井に来てくれれば貸しますよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 18:39:50 ID:???

＞S80は普通履きで使ってるので

かっこよすぎだろｊｋ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 20:38:17 ID:???

>>670
>週末に皇居や大井に来てくれれば貸しますよ。

ﾔﾒﾄｹ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 00:07:47 ID:???

太っ腹すぎなだ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 19:23:16 ID:???

>>670
履き逃げされるぞwwwww

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 22:10:09 ID:???

626です。
100ｷﾛ走りましたが、ＦＤ7900でも問題ありませんでした。
（クランクはＦＳＡ－ＫＦＬです）

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 00:48:07 ID:???

38km/hwww

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 09:51:19 ID:???

SRAMのMTB8速用のRDってSRAMの９速にも使えますか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 11:02:45 ID:???

RIVALのブラケットカバー交換って、ワイヤー類が
触角になってないからカバー脱着だけおｋ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 11:12:10 ID:???

おk

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 11:46:39 ID:???

>>678
下側へ抜く仕様なので、ブラケットをハンドルから外さないとできない。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 12:24:00 ID:???

>>679 >>680
サンクス。
シマノとかよりは楽そうだ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 12:55:29 ID:???

>>677
特に問題なし

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 14:53:28 ID:???

投売りしてるお

http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/SRAM_Rival_OE_Gear_Lever_with_White_Hoods_2009/5360045728/
SRAM Rival Gear Lever with White Hoods 2009

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 17:15:01 ID:???

>>683
RIVAL買いそろえたばかりの俺涙目
ｼﾌﾀｰ、ｷｬﾘﾊﾟｰ、Rﾃﾞｨﾚｲﾗｰ安いな
悔しいから予備で買うかな…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 20:12:41 ID:???

>>683
あああ指が勝手に…ポチッた(;´Д`)

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 20:53:06 ID:???

俺も勢いで買っちゃった(ﾟ∀ﾟ)
まさか次のロードバイクのコンポがスラムになるとは全く予期してなかったぜｗ

ということで先輩方よろしくお願いします。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 22:49:29 ID:???

初期フォースの俺は見送り。
位置調整とかうらやましぃ。
だが入れ換えたところで余っても困るし。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 22:54:16 ID:???

>>682
ありがとうございます。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/30(土) 23:12:19 ID:???

Forceの見た目に惚れてSRAMに傾倒した俺としてはRivalはスルー。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 00:49:45 ID:???

>>677
シマノだと8sRDを9sや10sでも使える
SRAMも8sと9sで引き量が同じならいけるんじゃね？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 13:41:20 ID:???

>>683
感謝。バーテープ何色にしよっかなー

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 16:09:15 ID:???

今回のRival投げ売りは嬉しい誤算
試してみたかったが価格で躊躇してたからなーorz
まさに渡りに船
インナーケーブルはヅラかXTRに交換予定だけど、純正ってそんなに悪いの？

ところで、SRAMのDTに合わせやすいドロップハンドルのお勧めってある？
できればアナトミック形状でショートリーチ(80弱位)が好みなんだが

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 22:03:16 ID:???

>>692
3Tのエルゴノヴァなんてどう？REDだけどこんな感じ。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6JoaDA.jpg

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 22:41:14 ID:???

赤頭巾ちゃん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 23:01:06 ID:W1AQx1Tm

>>692
シマノから鞍替えして、今ニットーの184でスラム使ってるけど、バーとブラケットの段差が少し気になる。できればバー上面とブラケット取り付け部との角度の差が少ない方が、段差の違和感を感じずに済む気がする。
あくまで私見だが。
今おいらはストラーダ系（丸ハンドルね）と、ゆるめのアナトミックハンドルを買って、これから試してみるところ。
気が向いたら画像紹介するので、期待せずに待ってね。
ケーブルはきちんとケーブル用グリスをかませれば、シマノと変わらないでしょう。最新のテフロンシマノは使ったことが無いので分からないけど。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 23:20:05 ID:???

>>693
俺もErgonovaもってるけど、段差無いようにすると微妙に前下がりになる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 23:24:19 ID:???

>>696
俺は前上りになってるけど。。。

698 ：665：2010/01/31(日) 23:26:03 ID:???

>>670
規制で書き込めなかったけど
時速35km/hで100kmは凄いですね。
2chの平均時速35km/スレで達成者がいないのに
そんなに楽になるもんですか?

当方東京都内在住なのでホイール試させてくれるなら是非ともお願いしたいです。荒川と皇居であれば行けます。
一応自分のカセットはOG1090の11-26です。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/31(日) 23:47:14 ID:???

>>695じゃないけど日東M184 STI80
気になるほどの段差はないけどなー
http://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/126.jpg

FSA K-Forceだとこんな感じ。ブーツが破けてんのはｷﾆｼﾅｲ!
http://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/127.jpg

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 00:03:24 ID:???

100kmの平均時速が35km/hつーわけじゃねーだろJK

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 00:19:18 ID:???

>>692
インナーケーブルはテフロンスラムお勧め。
シマノだとリアのローから空打ちが硬い気がする。シマノの方が剛性が高くて良いとも言える
のかもしれないけど、テフロンスラムの方がダブルタップにはバランス良い気がする。
なかなか直接比較出来ないので、気のせいかもしれないけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 00:48:19 ID:???

>>692&702
2009RIVAL仕様車が二台あったのでそれで比較してみたことがある
・シマノの方がフロント、リアともワイヤー引く側へのシフトチェンジが軽い（リリース側は変わらない）
・スラム純正の方がロー空打ちに要する力が少ない
>702で指摘されているようにSRAMのはちょっと柔らかいのかも

空打ちは一旦ワイヤー引いてから空打ちしてるから、軽くするにはRDのロー側の制限アジャスタをちょっと緩めるとOK
もちろんチェーンが落ちたりRDがスポークに干渉したりしない範囲でね
走行中は振動や負荷で動くからちょっと余裕を持って設定してね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 01:36:58 ID:7rXvq5lH

ブランケットのゴムカバーって変えられる？
赤なんだがかなり汚れてしまった。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 01:55:44 ID:???

>>703
>ブランケット

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 02:22:19 ID:???

>>699
> FSA K-Forceだとこんな感じ。ブーツが破けてんのはｷﾆｼﾅｲ!
> http://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/127.jpg

なにこれ。
REDのデザインと合っててかっこいいね。

706 ：705：2010/02/01(月) 02:58:34 ID:???

>>699
調べてみたらFSAのK-Force ｃompact carbonとOS-99 CSIに
クリアのばーテープを合わせてるのか。凝ってるな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 07:32:23 ID:QaNbgNov

マウンテンバイカーでリアディーラーをX9使ってる
結構山で荒っぽく使ってるけど一度もトラブルない
仲間のXTRやXTはヒットしたり小枝巻き込んだりして壊れてるけどSRAMの方がシマノより丈夫なのか？ただ運がいいだけか？どっちだろう？？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 08:01:04 ID:???

目と運が良い。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 09:39:50 ID:???

SHIMANOもシャドウタイプなら壊れにくいとかなんとか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 13:25:34 ID:???

ありがとう。
お前ら、すごく親切だなつд｀)
汗で視界がぼやけるところだったぜ。

とりあえず、ハンドルバーはなんでも行けそうなので、J-FIT more 390mmを試してみるわ。
丁度知人の余りを貰えそうなんで。
ワイヤはかっちりしてる方が好みだからXTRにしようかね。
出来たらうpる。

711 ：692：2010/02/01(月) 13:28:05 ID:???

スマン。↑目欄と間違えたorz

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/01(月) 13:51:55 ID:???

>>699
俺もK-FORCE使ってるけど、かなり相性良いよね。
段差が出来ないし
似た形状のTNIのエルゴノミックシャローにも良く合う

俺も>699みたいにブラケット上面が水平になるように取り付けてる。

713 ：699：2010/02/01(月) 23:38:18 ID:???

>>712
ブラケット上面が水平になるように

このハンドル、ホントは下ハン直線部が水平になるのが正しいんだよね。
この取り付けだとハンドルの翼断面の部分が上向いちゃう
だからダブルタップレバーと相性いいかっていうと若干？ではある

714 ：693：2010/02/01(月) 23:44:12 ID:???

>>713
ergonovaも同じだ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 22:45:50 ID:???

>>702
それってシマノとSRAMのインナー＆アウターケーブルはそれぞれどの製品？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/02(火) 22:50:33 ID:???

あ、WiggleのRIVALブレーキの値段が戻ってる

>>713
正しいというよりは標準ってだけじゃね？
ハンドルの送り・しゃくりとレバーの取り付け位置は
ライダーが使いやすいように微調整すればおｋ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 18:20:13 ID:???

Wiggleの白フードのRIVALレバーは取り扱いが終了したな
おまいらが殺到したのか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 19:30:37 ID:???

>>717
まだ5個残ってるぞ。
期限は日本時間で明日の午前9時まで。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 19:48:41 ID:???

>>718
ブラウザの表示が更新されてないんじゃね？
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/SRAM_Rival_OE_Gear_Lever_with_White_Hoods_2009/5360045728/
レバー一覧には載ってるがSRAM製品の一覧には載ってない（リンク先は↑）
http://www.wiggle.co.uk/m/cycle/7/SRAM/
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Gear_Levers_And_Shifters_-Road/

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 19:48:49 ID:???

>>717
9→8個に減った時の1個は俺です。
10+ だったからどうしようかなー。売れ残って更に安くならないかなー。と思ってたが
9 になったので即決した。その後2くらいまではものすごい勢いで減っていったね。

>>718
お？それってば黒フードの普通のヤツじゃない？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 19:59:49 ID:???

>>720
今見たらレバー一覧からも消えてた

1か月くらい前に￡169で買ったけど、箱なしなのはいいんだが
アウターケーブルとケーブルキャップが付属してなかった
（シフトとブレーキのインナーは入ってた）
メールで問い合わせたら、ゴメンよ↑を送った、とのこと
届いた奴はこれらが入ってなかったら問い合わせれ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 21:04:53 ID:???

黒フード買い直す手間とか考えると微妙だなあ、とか悩んでるうちになくなってしまったのか。
まあ悩むくらいの品だったってことで良しとするか。

ていうかなんでレバーってこんな高いんだろうな。
自転車始める前は、リアディレーラーが一番高いもんだと、疑いもしなかったよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/04(木) 21:19:08 ID:???

ブレーキレバーだけでも数千円するし、
シフターのケーブル巻き取り機構も組み込むとまあしょうがないんじゃね
量産しまくってるシマノでもあの値段だし

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:18:29 ID:a4SYLR3T

シフターぶっ壊れたんで欲しいんだけど
どんなのおすすめ？ちなみに5,000円いないで

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 16:48:12 ID:???

>>724
ジャイアント特約店に持ち込んで部品交換で修理

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/05(金) 18:24:14 ID:???

>>724
テクトロ

727 ：724：2010/02/05(金) 21:31:03 ID:a4SYLR3T

ちなみにディレイラーもSRAM何だけどだいじょぶなの？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 00:41:31 ID:???

5000円でシフター買おうと思ったらフリクションのWレバーしかないんじゃね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 04:20:40 ID:???

SRAMブランドのアルミホイールも出すんだな
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=47978
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=47974
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=47975

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 07:25:24 ID:???

とっくに出てるぞ

731 ：45：2010/02/06(土) 07:32:36 ID:GcYpF2WK

>>721
昨日届いたおいらの白レバーにもアウターケーブルが無かった。
早速問い合わせメールを入れたよ。
アドバイスあんがと。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 08:00:00 ID:???

>>731
どういたしまして
英語でメール出したら￡5のクーポンくれたのかなあ、と返事が来てから思ったw
「お詫びにクーポンよこせやｺﾞﾙｧ」と思ってるわけではないけど

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 12:18:50 ID:???

wiggle今度は150ポンド以上お買い上げで30ポンド引きか。

ForceのBB30クランク買おうと思ったらコンパクトがない(´・ω・｀)

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 21:49:55 ID:???

>>729
sramにしちゃ垢抜けないな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 22:05:39 ID:???

件の白フードRIVALってば早速転売されてるねｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 11:14:28 ID:???

1.4万くらいで買って2.5万で売れるならテンバイヤーとしてはおいしいわなｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 19:31:53 ID:???

2.5万の方はまだ売れてないね。2万弱のは売れてた。
まっどうでもいいんだけどね。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 09:03:09 ID:???

ところで、shimanoの新105は海外で情報が出てきたけど、
もしsramが新RIVALを出すとしたらそろそろ情報が出てきたりするのかな？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 10:33:31 ID:???

XO、入口入口とあちこちに書いてあるように見える。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 13:53:53 ID:???

>>739
X0買おうと思ってたのにお前のせいでXXにせざるを得なくなったじゃねえかw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 14:17:07 ID:???

順番から行くと今年はRedのアップデートだけど、スラムがシマノみたいに律儀に順番通りやるのか分からないな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 17:40:58 ID:???

モデルイヤーでいうと

07　FORCE、RIVAL登場
08　RED登場
09　FORCE、RIVAL改良（レバー変更など、黒RIVALに）
10　FORCE改良（ゼファーシルバーに、など）

だから、2011年モデルでいじるとすればREDだけど、どうだろ
出たのが08だからフルモデルチェンジはまだ先だろうな
今年の台北のショーで出す電動は一般車用っぽいし
http://www.bikeradar.com/news/article/sram-to-develop-new-electric-bike-system-24569
「SRAM 電動」でググると去年のエイプリルフールネタばかり出るw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 11:12:58 ID:???

新製品にしか興味ないの？
自転車乗れよw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/11(木) 19:40:26 ID:???

ST-7900互換のインナートリムの内部機構出してくれれば神なのに

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/12(金) 09:49:22 ID:N8VIgo0T

保守

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 03:08:39 ID:???

あの色、ゼファーシルバー言うのか。
Rivalもあの色になる、ってことはないのかな？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 08:49:23 ID:???

おー、それいいね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 09:13:34 ID:???

ところで、ロードの皆さん、W溝の無いドロップでケーブル処理どうしてる？
初期ライバルなんで、ブレーキ前、シフト後ろにするしかないんだけど、
シフト側のケーブルが手に当たってちょっと気になる。
シフター変えて両方前に持ってくると幸せになれるかな？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 10:07:18 ID:???

個人的には、適度な出っ張りがむしろ良い感じで手にフィットするんですが・・・

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15364.jpg
写真のは、前だけ溝があるハンドルに、07Rival。
シフトケーブルは真後ろより少し下に沿わせてます。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 15:29:55 ID:???

鉄フレにはやっぱ銀パだな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 16:02:11 ID:???

カラーリングに関してはいい感じに住み分けできてるよな＞SRAM

752 ：748：2010/02/13(土) 23:01:05 ID:???

>>749 Thx
なかなか渋カッコイイですね。白パーツも良いですなー

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/13(土) 23:06:55 ID:???

force2010のレビュー希望

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 04:14:18 ID:???

>>748
俺もシフトケーブルが手に当たってたので黒RIVALに交換して幸せになった
溝がなくても適当にまとめればおｋ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 08:11:14 ID:???

俺も08フォースでルート選べないが、
たまたまもらった前後に溝があるハンドルに替えたら違和感は無くなった。
下側にｹｰｼﾝｸﾞとｱｳﾀｰ通せるのに替えてみたい。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 09:12:08 ID:???

前後に溝があるハンドルは肩からブラケットにかけてにも溝があるもんな
そこにアウターがはまるからブラケットでの違和感が少ない
まあそれでも手の小さい自分には09以降のリーチアジャストからは戻れないけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 12:43:51 ID:???

>>753
http://www.cyclingnews.com/reviews/sram-force-road-groupset

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 20:36:52 ID:???

>>753
Force2010（GXPコンパクト）セット使ってるけど何か質問ある？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 20:45:50 ID:???

>>758
最近の暗黒面の動向についてジェダイ的にはどう思いますか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 21:15:56 ID:???

>>759
罰としてシフトケーブル交換100本

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 21:23:16 ID:???

ダブルタップレバーは通しにくいからやだよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 22:25:09 ID:???

>>761
ワイヤーの先端10mm位を、ラジペンで丸くすると速効で入るぜ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/14(日) 22:33:00 ID:???

>>762
それもやってる
あと先端がばらけないように、新品のケーブルを使うかケーブルの先を半田付け

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:13:38 ID:???

>>763
インナーワイヤーは何使ってる？新品のスラム純正インナーなら、先端の半田が
引っかからないよう丸くなってるから5秒で通るよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:20:48 ID:???

レバー外側にもパネルをつければシフトインナーを通すのがやりやすくなるんだろうけどな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 00:29:16 ID:???

>>764
レバー付属のSRAM純正品だったり、手持ちのケーブルだったり、色々
半田で先端を丸くすればいいのか

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 01:03:45 ID:???

>>766
そっか。レバー付属だと既にレバーに通してあって必要無いから、丸くなってないのかな？
俺が買ったピットストップなんちゃらってやつは先端が丸くなってて、簡単に通ったよ。

768 ：748：2010/02/15(月) 15:57:16 ID:???

>>754 やはり前にまとめると幸せになれるのですね。㌧クスです。
よーし、さっそくWiggle Wiggle

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 16:38:06 ID:???

おいらは>>749同様かな
手を軽く握ったときの空間の断面は、円形というより多角形に近い
で、ハンドルバーの前後にあの出っ張りがあるとちょうどいい
肩の部分も手を置く面積が広くなって助かる
因みに、手はでかいほうです

もちろん好みだし、現状で手が痛いようなら前後に溝があるバーに変えるか
ケーブルのルートを選べるシフター（エルゴとか、最近のダブルタップ）に変えるか
したほうがいいだろうね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 19:38:10 ID:???

RED使いだけど前側に上下に重なるようにしたら偏平ハンドルみたいに握りやすくなった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/15(月) 21:54:20 ID:???

俺は、PROのVIVE7Sとの組み合わせで使ってるけど、基本ハンドルの下に2本まとめてる。
そうすると、丁度、上ハンがテニスラケットのグリップみたいになって握りやすい。

ちなみに、ブラケットの繋がりも最高ｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 08:36:48 ID:???

RIVALより下のAPEXという新グループが発表された

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 09:44:58 ID:???

片効き調整ができるブレーキ
http://static.bikeradar.com/road/gallery/article/first-look-sram-apex-group-review-25053?img=2&pn=first-look-sram-apex-group-review&mlc=news%2Farticle

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 12:44:34 ID:???

11-32Tのスプロケでフロントトリプルに対向ですか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:13:49 ID:???

http://www.bikeradar.com/news/article/first-look-sram-apex-group-review-25053
記事より

ブレーキレバーはアルミ
リーチアジャスト機構あり
RDはショートケージとミドルケージあり
$799
RIVALの225g増し
フラットバー用オプションあり
キャリパーは28cに対応
キャリパーに片効き調整用ボルトあり
夏頃にばら売り開始

* Shift/Brake levers: SRAM Apex Double Tap, double compatible only (344g per pair)
* Rear derailleur: SRAM Apex mid- or short-cage (SC - 200g, MC - 210g)
* Front derailleur: SRAM Apex Zero Loss, braze-on, 31.8mm clamp-on or 34.9mm clamp-on (BO - 89g, CO - 103g)
* Cassette: PG-1050, 11-32, 11-28, 11-26, 11-23 (11-32 - 299g)
* Brake calipers: SRAM Apex Skelotonized Dual Pivot (306g per pair)
* Crank set: SRAM Apex GXP 50/34 or 53/39 (890g - including GXP bottom bracket)
* Bottom bracket: SRAM Apex GXP
* Chain: SRAM Apex PG-1050

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 19:32:20 ID:???

11-32Tってノーマルクランク(52-39)だとしても、
ギア比で50-28より低くなるのか。
ある意味コンパクト要らずだな。

残るはDTの価格が気になる所。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:46:20 ID:???

52/12≒48/11だから、フロントは48-34でもいいと思うけどなあ
Apexの客層が52×11を使ってるとも思えないし

＞残るはDTの価格が気になる所。
PG-1050チェーンは既存だし、クランクはTruvativの非中空だろうし（SRAMのS**0も）、
アメリカでのRIVAL等の定価と比べれば他のパーツがどれくらい安いかは予想できるんじゃね？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:13:57 ID:???

ライバルの下なのに「APEX」か・・・
写真見てエエエと思ったが、ちゃんとRDにショートケージもあるんだね。
クランクの形もすっきりしていて好印象。
練習用のサブマシン用によさげ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:19:46 ID:???

ロード用のダブルタップでＸ０やＸＸのＲＤは使える？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:28:29 ID:???

RDにミドルケージができたことで、フロントトリプル＋クロウススプロケなクロスバイクに使えそうだ。
いやでも最大歯数32Tってことはスラント角はX-5～XXのミドルケージと一緒なのかな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:41:25 ID:???

>>780
ミドルケージが32T対応のスラント角、ショートケージが28Tまでの対応なんじゃないかと

＞RDにミドルケージができたことで、フロントトリプル＋クロウススプロケなクロスバイクに使えそうだ。
左シフターがX-5とかシマノで右シフターがApexのフラバ用か？
SRAMのロードコンポにはトリプルがないから

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:49:39 ID:???

>>781
なるほど＞スラント角
DOUBLETAP FLATBAR SHIFTER 9-Speedのフロント用がトリプルになってる。
セット販売のみになってるけど。>>779とかぶるけど引けるかどうかは知らない。
http://www.giant-pa.jp/sram/items/specialparts.html#item_dtl_box03

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:53:38 ID:???

>>779
>>782で出てきてるヤツ？
MTB対応のヤツ（9s）モデルならいけるんじゃね？
少なくともX-7とX-9は使えたよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:05:43 ID:???

SRAMのロードコンポとMTBコンポでリアのシフトケーブルの引き量は同じってことか
（わざわざ変える必要もないだろうけど。シマノ9s同士もリアは同じ）
ダブルタップレバー＋XXのRDも動きそうだな

785 ：783：2010/02/17(水) 22:13:40 ID:???

ん？間違いの無い様に書いておくけど
DOUBLETAP FLATBAR SHIFTERには9sと10sがあって
9sの方ならX-7とX-9が使えたよって話。
9sはMTBリアディレーラーに対応するって書いてるからあたりまえだけど。
（でもなぜかカテゴリはロードのスペシャルパーツなんだよね）

10sの方はロードシフターって書いてあるからMTBリアディレイラーは不可なんじゃね？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:37:51 ID:???

＞10sの方はロードシフターって書いてあるからMTBリアディレイラーは不可なんじゃね？
単にそのシフターが出たときには10sMTBコンポ（XX）がなかったからMTB対応と書いてないんだと思われ
もちろん実際に動くかは分からないけど、引き量とかを9sと10sで非互換にする理由は思いつかない
シマノだと9sRDを10sシフターで引いて10sで使える

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 22:50:15 ID:???

下層グレードなのにApex(頂点)

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:35:42 ID:???

オクに出てるRIVAL見てたらブラケット換えてみたくなった。
なんであんなに大量に出てるんだ？
FUJIの外し品かな？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:37:36 ID:???

>>786
そっか。そうかもね。

てかXXって最初のスクープ写真はダブルタップだったよね？
無くなったって事は不評だったのかなぁ～。
確かに手の小さい人には厳しい印象だったけども。

>>787
下層の頂点ということで…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:38:25 ID:???

>>788
ちょっと前にwiggleで投げ売りしてたの。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:42:40 ID:???

RIVALの投げ売りはApexの影響だったのか

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:47:32 ID:???

完成車外しだから違うでしょ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 23:53:16 ID:???

>>790
そうなんですか。
みんな金と英語力あるんだな…。
しかし、ほんと07と08のFORCEのDTの立場って。今のRIVALの方が魅力あるよ。
クランクはどれよりも気に入ってるけど

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 00:21:53 ID:???

wiggleに限ってはほぼ日本語でおｋ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 01:08:13 ID:???

>>788、>>793
Wiggleで右上のところで日本語に設定してみ
http://www.wiggle.co.uk/m/cycle/7/SRAM/
あとここは日本人の担当者がいて日本語でメールのやり取りができる
白フードのRIVALは投売りで￡90強だった
今でも黒フードの新品が送料込みで￡180≒2.6万円くらいだから十分安いが

ちなみに今のコンポがシマノだったらレバーの他にRDも必要（それ以外は互換）

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 01:16:07 ID:???

バカは海外通販するな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 01:32:03 ID:???

それよりも転売してキチンと申告して納めてんのかな？
手間隙かけて返品リスク背負ってあちこちひかれて割に合わなそう。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:45:43 ID:???

Apexの1132、歯数構成が気になる

11-12-13-14-16-18-21-24-28-32
か
11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
辺りかな?

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 09:58:11 ID:???

>>775の記事嫁
不思議な歯数だから間違ってそうだけどな
XXの歯数は↓
http://www.competitivecyclist.com/mountain-bikes/product-road-bike-root-category/2010-sram-xx-cassette-6375.2552.0.NONAV.html

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 13:34:15 ID:???

チレスの上にスレチ気味だけど
>>749
車体重量どんぐらいですか？
まだみてるかなあ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 14:06:50 ID:???

>>800
写真の状態（SPDペダル、ボトルケージ、ライト類のブラケット、サイコン込み）で8.8kgくらい。
体重計で量ったので、精度は±0.1kgを見込んで頂ければ・・・。
因みにフレームサイズは58cm。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:14:39 ID:???

新フレーム届いたので、
さぁ心待ちにしてたRED組み付けだ、と思いきや
クランクを左右に揺すると少しガタつく……
何か原因が思い当たる方、いませんか？

BB、クランク共に十二分ぐらいに締め付けてますし
グリスてんこ盛りで何回かやり直してみても同じ結果にorz
(BBは問題なしです）

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:24:07 ID:???

クランクとBBの規格が違うとかいうオチで

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:29:33 ID:???

間になんか挟まってんじゃない？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:30:14 ID:???

BBシェルをフェーシングしすぎて、68mmよりだいぶ短くなってるとか

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:31:17 ID:???

クランクつないでBBだけの状態ならガタがないんだよね？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:32:15 ID:???

訂正：クランクなしでBBだけの状態ならガタがないんだよね？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:33:28 ID:???

訂正：クランクなしでBBカップだけの状態ならガタがないんだよね？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:38:07 ID:???

訂正：クランクなしでBカップだけの状態なら揺れがないんだよね？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:39:58 ID:???

>>809
訂正：ブラなしでAカップだけの状態なら胸が揺れがないんだよね？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:43:31 ID:???

右クランク入りきったとこでさらに手のひらで押してあげると2mmくらい奥まで入る。
左クランクをその状態で付ければがたはなし。
つべにクランク取り付けかた上がってるよ。
やっぱり青グリス塗って押してる。
左クランク入りきってないんだよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 16:46:29 ID:???

おお、反応が早い。あざーす

BBだけだと、ガタなしです。
JISで揃えたはずなので、サイズ違いではないと思いたいですが……
ちょっと確認します

>>805と>>811の方の意見が気になるので、それも試してみることにします

813 ：８０５：2010/02/18(木) 17:02:12 ID:???

ごめん逆だた。

フレームのBBシェル幅が68mmより「長い」ときに、ガタが残る。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 17:11:01 ID:???

BBにGXP以外の使っているとかない？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 17:26:37 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=8LnLOLzy4H8
ようつべの↑の解説見ました
締め込んだ後、3:20辺りで左クランクを手で押すと動いてますが
アレでいいのでしょうか？
あんな感じで押すとグラつくのが気になるのですが……

BBはGXP使ってます。後、サイズ間違いは流石になかったです

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 17:29:00 ID:???

↑あ、>>802、>>812の者です

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 20:29:49 ID:???

バカは自転車組むな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 13:07:34 ID:???

>>816
俺のも力をかけると動画のような動きはします。
ただ、ガタというものとは違うように思うのですが。
前後や斜めにガタガタ動くようなら問題あるかもですが。
こいでいて違和感がある?

819 ：802：2010/02/19(金) 15:09:49 ID:???

>>818
まだ組み上げてないので、はっきりは分かりませんが
走行時に違和感は出ないとは思います
ただ、左右に力を入れるだけで、少しでも動くというのが
シマノ使ってきた身としては、異常にしか感じられなくて……
他の方も同じく、動画ぐらいの動きするのでしたら
仕様ということで、これで問題なしと納得できます
色々とお騒がせしました。ありがとうございました～

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:37:28 ID:???

完成車rivalなんだけど、どうしても後ろが
一番大きい？ロー（フレーム側）に入らない・・・

これって、ディレラーに付いているL、Hのボルト
で調整すれば解消する？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:42:00 ID:???

RDのボルトを一番左側まで回した状態にしてケーブルを貼り直してみろ
カスが

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:50:03 ID:???

お前優しいな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 21:57:27 ID:???

>>820
ボルトっていってもL,Hがついてない方、テンション調整のやつな
ケーブルを貼り直すときはこれでもかっていうくらい引っ張ること

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 22:14:31 ID:???

>>821 >>823
ケーブルを張り直す必要があるって事ね。
この前納車したばかりで自分でやるのも癪
なのでショップに持ってく。サンクス。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 22:21:33 ID:???

納車したばかりならケーブルの初期伸びだろ、
はっきりいって調整するのに3分もかからんぞ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 22:21:41 ID:???

なぜきいた。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 23:55:48 ID:???

>>824
自分でやる気ないなら最初から店行けやカス

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 02:06:34 ID:???

新型出たというのに殺伐としてんなあ。
Wiggleの白ダブルタップを転売し損ねた組か？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 02:09:04 ID:???

小銭に群がる乞食ばっかりじゃないんで

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 02:12:04 ID:???

Wiggleの白ダブルタップを転売し損ねた組か？（ｷﾘｯ

貧しいって大変ですね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 02:20:47 ID:???

つかさ、なんで転売ヤーってあんな考え無しなんだろ。
同時出品数が急に増えたら相場が崩れるに決まってるじゃない。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 08:42:13 ID:???

レバー→黒rival
FD,RD →forceにしてみたら（その他はultegra sl）
フロントシフトダウンのとき”バッキーン”ってものすごい音がするんだけど
そういうもの？それともなんか調整間違った？
トリムの時ですら”パキン”って結構ひどい音がする。
これまではtiagra4500レバーつかってて、これもフロントダウンのときは
バキって鳴ってたけど、ここまで酷くなかった。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 09:45:56 ID:???

>>831
バカじゃないと代理店ごっこなんてできないだろw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 12:01:02 ID:???

ダブルタップはパキバキ音がするのがデフォじゃ？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 19:03:16 ID:???

>>832
音が大きいのは仕様。
特にフロントはワイヤの張りがきついと
リリースのバッキーン音大きくなるよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 06:57:21 ID:???

>>832
＞レバー→黒rival
＞ FD,RD →forceにしてみたら（その他はultegra sl）

寧ろＦＤもアルテのまんまなほうが高性能

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 15:18:25 ID:???

ダブルタップのパキーン音は麻薬
俺はパキパキさせたくて無駄にフロント変速してしまう
トリムのパキもかなり気持ちいい

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 18:37:43 ID:???

FDは、SRAMとシマノで引き量が違うの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/22(月) 20:32:57 ID:???

ほとんど同じだよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 00:19:48 ID:???

ダブルタップ：RIVAL(現行）
で
FDにRIVAL(現行）・6600・7700と試してみたが、何故か9速の7700が一番調子が良い

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 11:43:04 ID:tAD+9oMb

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 11:45:50 ID:???

tAD+9oMb

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:24:48 ID:???

>>840
FDの角度とチャーンリングとの隙間設定がたまたま絶妙だったと予想するがどうかね？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 16:50:36 ID:???

http://www.tv-asahi.co.jp/kozure2/contents/kabegami/screen/twoShot01_m.jpg

845 ：840：2010/02/23(火) 18:08:22 ID:???

>>843
多分そうだと思うし、一回外したら同じセッティングにする自信がないけどとりあえず調子が良い。
FDの調整はいつも悩む・・・

ちなみにトリム使わない派。むしろトリム不要

>>844
一瞬何のことか判らなかったw
俺も愛車にマシンガン仕込みたい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 18:28:53 ID:???

俺はredにFDは78デュラ
フォースでは中途半端でトリム使ってもガチャガチャ言ってのが78にしたらトリム不要でつかえるww

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/23(火) 22:04:03 ID:???

ちょっと78ﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗ買ってくる。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 01:34:34 ID:???

俺もFDは散々試したけど結局FORCEに戻した
FDって自転車のパーツの中でも最もアバウトな構造なんでぶっちゃけ剛性があってちゃんと動けば何でも良いかと・・・
（多用する人にとっては消耗品でもある）

別のマシンにはST7900にFD7800だけど普通に動くし

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 01:45:34 ID:???

FDにはなんか革命っておこらんのかね。
電動で解決するの？乗ったことないんだけど。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 02:09:45 ID:???

>>849
RDと連動することにより自動トリムを行う
・インナーｘトップ
・アウターｘロー
でもチェーンに干渉しない
同じ理屈でインナーに変速する際チェーン落ちがし難い

構造としては従前のFDと一緒

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 03:38:24 ID:???

モーターなんぞ使わずに、磁石で動かせないもんかね・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 08:40:12 ID:???

ケーシングに覆われたワイヤーで引けばOk

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 11:44:38 ID:???

>>849
ハンマーシュミット

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:22:43 ID:???

トゥルバティブの頼りにならなさは異常

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 15:51:12 ID:???

>>849
ベストは内装変速。重量とギア比さえなんとかできれば。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 16:14:35 ID:???

そういやシマノが内装10段出すとか言ってたな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 16:47:00 ID:???

Forceのフロントをコンパクトにしたいんですが、
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/SRAM_Force_GXP_Double_Chainset_2010/5360043940/
これ買うだけでいいですか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 19:23:29 ID:???

良いだろ
あとチェーンが余るから切り詰めたら

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/24(水) 19:30:09 ID:???

買うだけ、だとさすがにダメだと思う

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/25(木) 16:17:28 ID:???

>>849
スイッチ押すだけでシフトアップできる電動は革命だと思うが
操作量の不足で変速しないってことがないし

その次だとシマノがフロント無段変速を開発中らしい
どうなるかまでは知らんが

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 02:05:14 ID:???

自転車用のトロイダルCVTを開発してたところもあったと思う。

そのうちトルクセンサ連動のオートマになるんじゃね？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 02:47:55 ID:???

多分オートマは無い。
オートマってメカニズムはエンジンが機械だから成立するシステムで、
エンジンが人間であるって事は、ギアを自分で選択できないと、
機械に「これだけのトルクで踏め」って命令される状態になるわけだから、
脚がすぐに売り切れそう（自分の感覚で体力使いながら脚に力入れるので無い時の疲労度ってのは尋常じゃない。他人の買い物に付き合うと疲れるのと同じ）

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 03:41:04 ID:???

>>862
オートマになるとしたら、速度とギア比の関係をユーザーがセッティングできるようになるだろうし
（レースモードとロングライドモードなど複数記憶させるってのもありえる）、
車速等の条件から決まったギア比を手動で変更することもできるようにするはず
車風にいえば「オートマモード付きSMT」

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 06:18:04 ID:???

Trekのオートマ車。シマノの変速機構。
http://bandlbicycles.com/articles/trek-lime-coasting-auto-shift-bicycle-pg219.htm

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 06:46:45 ID:???

クランクの軸のところって平時から穴が空いてるんでしょうか？
キャップとか無いんですかね？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 08:53:04 ID:???

塞ぎたくなる気持ちはわかる。
間違っても挿れたりするなよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/26(金) 23:56:35 ID:???

>>866
大丈夫。
俺のはそんなに細くないw

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 00:20:27 ID:???

自転車ひっくり返して見るクランクはカッコいい。
気がした…。
ゼファーシルバーのチェーンリングなかなか交換できない。
チェーンもなかなかゴツくてシマノに換えられない…。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 11:07:52 ID:???

>>867
それ何か交通標語みたいだな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 16:04:01 ID:???

>>869
川柳になってて自分でもびっくりw
和ですな、和・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 18:40:25 ID:???

「君のはそんなに長くない」てのがよく公衆トイレに書かれてるな
高速SAのトイレはほんとビッチャビチャになってる事も多い…

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:22:06 ID:???

>>870
風流ですな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 20:22:47 ID:???

ぜんぜん

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:37:28 ID:SSnOBZNB

ALL RED+中華カーボン＋ホイール（1500g台）を30万円位でいけるかな
初めてのロードバイクなので完成車で検討してたけど
いろいろ見てたらシマノが嫌になった
ダサいなシマノ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 22:46:04 ID:???

>>874
中華カーボンに言われてもねぇ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:02:59 ID:???

初めてのバイクでカーボン、良くイケルな。
あんまり…って思って、1-2台目は金属だわ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 23:10:46 ID:???

いや中華カーボンなら逝けるだろ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 05:15:19 ID:???

>>874
ホイールは400g強のリム＋TNiのハブ＋1.8mmスポークで3万前後
中華カーボンが4万だっけ？
ハンドル周り、サドル周り、タイヤで3万として、
RED一式が海外通販で20万以下なら30万で収まるだろ（自分で組むとして）

30万かけるなら多少重量が増えてもフレームとホイールにもっと金を回したいが

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 08:05:28 ID:???

RIVALのDT導入しました。
FDとクランクは66アルテです。
調整が中々むずかしく、どうにか調整した結果、
フロント変速しようとするとワンクリックごとに以下のような動きになりました。

インナーでタップ → アウター → アウターでタップ → 少しインナーに動く → もう一回タップ → インナー

インナーからアウターに変速するときに少し動く機能はないのでしょうか？
インナーからアウターに変速する際、引っ掛かる感じがしてどうもスムーズに変速できません。
ログを読んだところFDとの相性の問題は良いそうなので、単なる調整不足でしょうか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 09:17:29 ID:???

それトリムじゃねぇか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 10:43:10 ID:???

2009以降のRivalなら、間違いなくトリムだぬ
引っかかる感じ、というのはアウターリミットの調整不足かケーブルのテンション不足
かと思われ

（以下、マニュアルから抜粋）
左側のシフターは、過酷なポジションにおけるフロント･ディレーラーとチェーン
の接触を防ぐトリム機能を備えています。スモールチェーンリングからは、最初の
切り替えでラージチェーンリングのポジションに移行します。ラージチェーンリング
のポジションからは、僅かにリリースすることで、ラージチェーンリングのトリム・
ポジションに移行します。また、一気にリリースすればスモールチェーンリングの
ポジションに移行します。
http://www.sram.com/_media/techdocs/95-7015-007-000%20Rev%20B.pdf

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 10:58:22 ID:???

>>880-881
有難う御座います。
もうちょい調整してみます。

883 ：784：2010/02/28(日) 17:04:21 ID:x+oIQFuH

>>878
おお！ありがとー
いきなり駄目だしされるよりこういう話聞きたかったんだよねー
もうちょっと調べてから作戦に移ります。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 17:28:40 ID:???

>>882
シクロチャンネルのプロローグバイクメンテが分かり易いかも
ttps://www.cycloch.net/#/movie/view/5134
俺はこれ見ながらやったらすぐ合わせられたよ。参考まで。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 19:31:49 ID:???

>>884
ども。
フロントインナーでアウタートップ寄り1～3枚目の時FDに擦りまくるんで、それ見てやってみます。
FD終わったらRDか…先は長いｗ
ありがとうございました。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 00:08:21 ID:???

FDもRDも個人的にはシマノやカンパよりも簡単に調整できるんだが
特にRDはシマノやカンパみたいに悩まない

ダブルタップのインナーワイヤーの交換だけは悩むけど、
旧シマノ見たいにワイヤーの太鼓部分にストレスがかからないから滅多に切れたりしないし。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 00:57:58 ID:???

＞フロントインナーでアウタートップ
インナーなのかアウターなのかはっきりしろとｗ

Rival（スプロケのみ105）とRed（クランク&チェンリングのみFSA）の2種使ってるけど、どちらも
・アウター×（ローきつきつ＋2速トリム＋3速～トップ）
・インナー×（ロー～8速＋9速擦るけどなんとか＋トップはちょっとムリ）
くらいの調整でリアのロー側重視？にしてる。正直トリム使う機会はほとんどないｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 01:15:17 ID:???

俺もトリム要らない

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 01:41:42 ID:???

アウター×ローやインナー×トップでチェーンとFDが擦れて気になる奴は9速用のFDを使え
9速用の方がFDの幅がちょっとでかい＝アウター×ローやインナー×トップでもクリアランスがある
（当然変速そのものにも遊びが出るけど）

ただし、コンパクトクランクでインナー×トップはFD以前にアウターにチェーンが擦れるから意味無い。

SRAMのチェーンラインとシマノのチェーンラインはスペック上は同一なんだが、
実際はSRAMの方が1mmちょっと外に出てる。（特にクランク側）
リア側はいくらでも調整ができるがクランク側はどうしようもない。
アウター×ローの時にシマノクランクよりもきつめになるのは多分これが原因

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 04:33:45 ID:???

>>883
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000009&action=outline&PHPSESSID=ee9ermcs3qofau8na77p5e4h15
定価33.6万、1割引なら約30万で6.9kg
フレームは何も不満なし、コンポはFORCEで、
ホイールもこの価格帯にしてはいい（ちなみに1400g強）
http://www.aclass-wheels.com/road_alx630.html

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 05:50:59 ID:???

>>890
ALX630は1384gだとあるけど。重さも詐称なしと聞いてる。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 10:25:16 ID:???

>>889
フレームのジオメトリによってinoutの個性が出ますが、
何種類かのフレームを試した結果、
例外なくあるいは一様の結果として1mmのデータが得られたのでしょうか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/01(月) 12:52:40 ID:???

>>890
わざわざアリガトデス。
蜜月の関係なんでコスパはこれに敵う物無いでしょうね、たぶん。
ありがたく候補に入れさせていただきます。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 19:09:33 ID:???

>>891
それはGIANT P&Aのカタログスペックで、
メーカーの公式サイトではURLの通り624g＋806g
A-CLASSは鯖は読まないし、どっちかがランニングチェンジ前のデータのままとかなんだろう

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 23:12:01 ID:???

RIVALのブレーキ片効き調整ってボルト無いんだが、
根元動かすしかないの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 23:36:03 ID:???

アルテトリプルFD使って変速していて済まんかった。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 02:16:34 ID:???

>>895
根元を動かすしかない
ボルトの締め具合をちょうどよくしておけば、
アーレンキーを取り出して調整するより楽だw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 08:34:21 ID:???

>>892
これはSRAMのチェーンラインが44.5mmだからじゃないかな
ほら、シマノはダブルの場合43.5mmじゃない

互換性はあるけどスペックは同一ではないね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 18:21:28 ID:???

あれチェーンラインはそうなんですか。
2sのFDにして良くなったような気がしたんですが。
アルテに戻そうかな…。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 20:25:55 ID:???

>>899
フロントのチェーンラインはFDではなくクランク（とチェーンリング）で決まるぞ
BBシェルのフェーシングしすぎで寸法が変わってるとかを除くと
シマノとSRAM（とその他メーカー製クランク）を混ぜてもFDは調整で対応できる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 22:54:41 ID:???

>>897
なるほど、ありがとう。
確かに楽かも。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 09:37:31 ID:???

極端な話、FDは何でもok

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 10:10:08 ID:???

79/67のFDをそれ以外のシフターと組み合わせてどれだけ動くかは分からん

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 17:57:18 ID:???

FDを66アルテからRIVALにしてみた。
インナートップのみ擦るだけであとは全部擦らなくなった。
前はトップ側3枚擦ってたからかなり嬉しい。

フロント変速は悪くなった。インナーからアウターにする際、
DTを長めに押さないとチェーンが押しあがらない。
そこだけ気をつければいいだけなので、かなりいい買い物だったよ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 01:34:06 ID:???

forceのFDってMAX 53Tなのね。。。
MAX 56Tって書いてるサイトがあったので信じて
買ったら、アウターリングとのクリアランスかなり大きくしないと干渉して駄目だった。
（FDの円弧の曲率が56tチェーンリングの曲率よりだいぶ大きい）

REDはsram純正のTT用56TリングがあるみたいだけどREDならFDも56T対応なのかな？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 01:43:04 ID:???

>>905
TTは基本アウターしか使わないんで53の奴を無理やり56で使ってるのが多い。
（FDの意味はチェーン落ちの防止程度）
FDのRは通常52-53あたりにあわせていると思う。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 03:10:38 ID:???

FDの調整で直ると思うんだがw

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266998630/375
話変えてすまないが、スラムのチェーンリングで問題ない？
歯が曲がるのか、チェーンが歯に乗り上げるんだよね。
レッドで、スプロケとチェーンはデュラ使ってる。
去年も同じ症状でリングを新品に換えておさまったけど、再発した。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 03:20:03 ID:???

>>907
こっちに移してくれたのね。あんがと
トップ側2枚でアウターリングの外側に乗り上げようとする。FDの外側ブレードに擦れてるのに外側に逝きたがる。
決まった位置で乗り上げるので、歯かリング全体が歪んでるかと考えてるんだけど。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 03:23:30 ID:???

>>908
シマノのアウターリングに替えてしまえ！

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 08:36:21 ID:???

REDのクランクとチェーンリングのデザインは神なのにね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 08:44:08 ID:???

プロが部分部分でREDじゃなくてFORCEを使う理由がなんとなく判る

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:13:01 ID:???

>>907
マルチ乙

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:50:10 ID:???

>>911
フォースのが丈夫なの？
どこをフォースにするとよいか教えて下さい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 09:52:52 ID:???

>>913
FDはみんなFORCEを使用している
クランクは長さが無い関係でFORCEにしてる奴が多い

プロは軽さよりも剛性とか信頼性を重視するからラベル張替えのものを供給されてるってのもよくある話だが・・・

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:19:02 ID:???

チタン羽のFDは悪名高い

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 10:27:24 ID:???

>>913
FDの羽根がREDはチタン、FORCE以下はスチールなので、
後者のほうが剛性あるらしい

>>914
一部の選手が使ってるクランクはRIVALだろ（180mmがある）
市販品ではFORCEが最も長さのバリエーションが少ない
http://www.sram.com/taxonomy/term/8/brand/sram-road/src/cat

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 14:43:13 ID:???

>>916
ありがとうございました。FDの変更を検討します。

>>898
> これはSRAMのチェーンラインが44.5mmだからじゃないかな
> ほら、シマノはダブルの場合43.5mmじゃない

あと、これ等の距離はどこの距離をいうのですか？
BB中心からアウターリングまで？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 17:18:35 ID:???

>>916
あ、ごめん指摘どおりクランクはRIVALだった・・・

カンチェみたいに長いクランクが欲しい人はFSAとかでもクランク長を優先して低グレードのクランクを使ってたな

何処かの海外サイトにクランク剛性のテスト結果が載ってたけど、
SRAMではRIVALが最強の剛性だったような。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 17:48:29 ID:???

シフタースプールのリアペって幾ら位だろうか…。
破損させてもうた。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 19:53:12 ID:???

>>918
比較対象のクランク中、09（中空になってからの）RIVALが最強
だったという記憶が。アルテがそこに僅差で追従。RACE FACEのが最柔だった。

だが、RIVALとRACE FACE両方使っている私には両者の剛性感の違い
とかわかんないのが正直なところ。鈍すぎ？？

921 ：898：2010/03/07(日) 21:11:37 ID:???

>>917

ダブルの場合のチェーンラインは、フレーム中心からインナーとアウターの中間まで
トリプルの場合はフレーム中心からミドルまで

ちなみにSRAMのスペック一覧はこれね
ttp://www.giant-pa.jp/tech/sram.html

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 21:41:54 ID:???

あっそ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 22:10:02 ID:???

>>920
デュラはアルテより下なの？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 23:17:51 ID:???

>>923
920です。デュラ、アルテともに現行品の比較ではないので今のはどうでしょう…。
あ、これだ！
ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=4284&start=0
下のほうにスクロールしてもらえると比較表があります。
硬ければいいってもないんでしょうがとりあえずRIVALとアルテが頭一つ…
それとraceface最柔は私の勘違いでした…

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 02:03:17 ID:???

REDもってて、FORCE2010のブレーキとFD買ったのだが、
ほとんどREDと見分けがつかねー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 02:13:52 ID:???

10FORCEのダブルタップの操作感ってREDみたいになったの？
それともRIVALみたいなストロークの大きめな感じ？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 15:43:28 ID:???

XX使ってる人いる？？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 19:02:52 ID:???

>927
スプロケットとRDとシフターなら使ってる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 22:36:48 ID:???

>>925
FORCE2010のWタップレバーとRD買う予定なんだけど、
6700ULTEGRAと比べて変速性能上？
シマノは下ハンでブレーキレバー引くと内側に曲がるからいやなんだよね・・ｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 03:38:11 ID:???

>>929
67は知らないけど、67対黒RIVALでは
ギア類が共通なら変速性能は似たようなもんだった
SRAMのほうがクリック感が強いけど、変速が遅いという感じはしない
使ってて不満ないよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 06:49:15 ID:???

66？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/10(水) 08:23:27 ID:???

>>931
すまん、間違えたorz
66対RIVALね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 05:09:58 ID:???

>>929
スラムの場合は変速性能はほとんどスプロケットに依存する
好みの問題としか・・・

あ、シマノは新型でダウンは2速までになってしまいましたが、スラムは滅多に使わないけど3速一気に落とせます
細かい所だとやっぱりブレーキレバーは左右に動かない方が良いですね

好みの問題ってところまでSRAMは進歩しました

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 07:08:39 ID:???

スプロケはアルテの方がよくない？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 07:59:20 ID:???

メンテが下手ならシマノがいいよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 09:36:49 ID:???

REDのスプロケ灯油につけてシェイクできそうだな
実際、どうなのかな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 23:46:36 ID:???

>>934
そうだけど、>>929はレバーとRDだけ買う予定だから、他のパーツはシマノなんだろう

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 21:10:53 ID:???

REDのスプロ家って耐久性はかなり高い？
チェーンの交換頻度とスプロケの磨耗具合とか
使っているかたお願いします。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 10:55:36 ID:k6iMC3W4

>>938
ジャイアントの展示会行った時の話だけど15000キロはもつみたいよ
シマノカセットの３倍だからそんなもんかと
もちろん注油とかクリーニングとかの頻度にもよるけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 16:19:44 ID:???

15000て、kmなの？
言い過ぎなんでないかなぁ。
シマノもカンパも一番高いの以外は鉄でしょう？
あんま走らないオレでもシーズン中に一回は交換するよ。本当かのぉ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 17:25:25 ID:???

>>939
シマノが1/3の5000kmって数字はどっから出てきたんだ？
公式サイトにはチタンより35%増しの耐久性と書いてある
http://www.sram.com/node/64/brand/sram-road/src/series

>>940
アルテや105の鉄スプロケも使い方がまともならそれくらいは持つから、
15000kmってのは別におかしくない

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 17:30:04 ID:???

５０００キロって一般的に巷で言われてるおおよそのチェーンの寿命のことだろ
通説でだいたいチェーン３回交換毎に一回の割合でスポロケ交換が言われてるから
そこからじゃねーのか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 18:21:29 ID:???

>>942
>>939の2行目は「シマノチェーンの3倍」と書きたかった（けど間違えた）ってことか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 18:49:01 ID:???

まて少なくともシマノのロード用チェーンはそんなに持たないだろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 18:49:04 ID:???

FORCEのDTレバーとRDってプロも使ってるの？
アルテ使うプロはまずいないけど…

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 19:41:19 ID:???

>>945
欧州の下のほうのプロチームはアルテとかコーラス使ってるらしい
日本人が見てないだけで
SRAMがサプライヤーしてるチームがあればFORCE使っててもおかしくはない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 19:45:03 ID:???

宇都宮ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯがカルマ使うようなものか

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 19:53:11 ID:???

105使ってるプロがいたぞ。
解説のクリリンが105を「シマノの一番下のグレード」と言ってたな。

「2200を使ってる俺に謝れヽ(｀Д´)ﾉ」とツッコミ入れたのでよく覚えてるぜ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 22:12:41 ID:???

SRAMには多段階シフトアップ機能がないと思うのですが、不便に感じることありませんか？
カンパからの転向を検討中です。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 22:28:47 ID:???

前変速したときなんかに、
後3段シフトアップのため3回カチカチするのと、
3段一気シフトダウン（4クリック分押し込み）するのと労力は同じくらい。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 22:31:54 ID:???

こう考えてみれば？

SIMANOには多段階シフトアップ機能がないと思うのですが、不便に感じることありませんか？
カンパからの転向を検討中です。

なんの不安も無いよね。不思議ｗｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 22:37:27 ID:???

以前シマノ使ってたときにローノーマルRD入れてたんだけど
他段階シフトアップ機能が便利に感じたことはなかったｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 22:57:25 ID:???

ベローチェ使ってるけどクロスレシオでアウターからインナーに落とすときに他段変速がないから不便やね

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:09:09 ID:???

シマノはブレキーレバー使うのが私の中では最大の不満なので、多段階シフト以前の問題なのですが。

カンパの多段階シフトはアウター→インナーにするときにとても便利ですよ。
ただ、ブラケット握ってるときは快適なんですが、ドロップ部分握っているとシフトアップしづらいので
SRAM使ってみたくなったわけです。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:11:47 ID:???

しづらいというか殆ど不可能だろ…

まさか左手を使うのか？ｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:16:22 ID:???

多段がどうとか問題にならないくらいシフトが楽しくなっちゃうから
早くSRAMにおいで～～～

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:28:53 ID:???

ダブルタップは下ハンでシフトアップしやすいのがいいよね

筋肉落ちて信号を超えようとするとすぐに息があがるが

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:29:21 ID:???

>>955
個人差はあるが内側から親指伸ばせば届くよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:30:39 ID:???

>>955
誤解を生む表現をしたかもしれませんが、、、
ハンドルの下の方を握っているときのシフトチェンジのことです。

>>956
すごくSRAMにしたくなるコメントありがとうございます！！

カンパだと少しづつ交換していくことができないのが辛いですが、、、
SRAM化にはフリーボディの調達も必要ですし。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 23:49:59 ID:???

>>953
瞬速で二・三度カシャカシャやれよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 00:03:30 ID:???

3回程度のシフトアップじゃ間に合わない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 00:04:57 ID:???

あきらめれば？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 01:43:51 ID:TJF2OY/+

>>959
ttp://www.testrider.com/fly.aspx?layout=videoindex&taxid=81&cid=107

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 02:06:21 ID:???

>>963
シフトアップの時にカシャカシャ楽しそう。
映像で瞬時にカシャカシャしてるけど軽いのかな
これなら多段シフトアップいらないかも

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 02:15:52 ID:???

>>933
俺はよく使うんだけど、あまり3速一度に落とさないものなのかな。
RIVALとX-7（トリガー）使ってるけどX-7だと5速一度に落とせるな。
一気には4速くらいまでしか使わないけど。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 02:53:11 ID:???

>>949
シマノのロードコンポにもないじゃん
シマノでもSRAMでも、リアのシフトアップはレバー操作でケーブルを緩めるだけだから
何回か押せばいいだけのことだが

>>959
今使ってるのがカンパの10s一式なら、
ブレーキ、クランク周り、FDは流用できる
チェーンも互換性あるらしい
レバーとRDはどうせ買う
となると他に必要なのはスプロケ（シマノでおｋ）とフリーくらいでは

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 10:07:09 ID:???

>>963
スラム　じゃなくて　シュラーム　って言ってるんだね
はじめてしった

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 10:26:38 ID:???

duraがヅラに聞こえなくも無いw

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 15:02:46 ID:???

>>967
シュマァーノー　とも言ってるけどなｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 16:26:15 ID:???

iは曖昧母音だからな
子音のshを強調すればそういう風に発せざるを得ない

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:04:21 ID:???

多段ｼﾌﾄｱｯﾌﾟが欲しいと思った事なんてないな
急がなくても1秒間に4～5段はいけるだろ
どんだけせっかちなんだ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 19:20:15 ID:???

>>971
カンパの多段シフトアップは正直な所不要
それ以前に下ハンで使えない・・・（カンパ使ってる人の親指の長さはすごく長いんだろう。多分）

んで、今日気になったんでRIVALでフロントダウン時にリアアップをやるとどうなるかを近所の堤防に登る坂で実験
当たり前だが、全然問題ない。
カチカチカチと3段アップするのに一秒も要しない
そんなことを気にする奴をはじめて拝見した。世の中はいろんな人が居るんだなぁと。

家に一台だけ残してある66アルテ仕様車を久しぶりに乗ってみたけど、
やっぱりダブルタップになれちゃうとシフトレバーの持ちかえがすごく億劫になってる。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 21:43:18 ID:???

多段シフトアップあるとフロントをインナーにするのと同時にリアのシフトアップが完了するのでとてもスムーズですよ。
ただ、快適なのはブラケット握ってるときだけですが。

下ハン握りでは・・・
ブラケットの位置を工夫することで一応指が届くようにはしてますが、いかんせん硬くて、非力で短い指では一苦労です。
エルゴレバーもう少し工夫してくれればすごく良くなる気がするのになぁ。日本人が手が小さいだけかもだけど。

SRAMで、手が小さいことによる不便ってありますか？

引きの重さや、レバーの可動範囲とかで

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 22:30:02 ID:???

>>972
ハンドル下げすぎかチビじゃなければ届くと思うよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 00:43:19 ID:???

>>973
少なくともブレーキかけられるだけの手の大きさがあれば何の不具合もない。
変速するときにどこか持ち替えたり、持ち替えないまでも気合が要るとか、まったくないし。
下ハンもって腰上げたままシフトアップとか、ブラケットのツノ握ったまま小指でシフトダウンとか自由自在ｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 02:00:50 ID:???

>>973
カンパは持ってないから知らないが、SRAMはシマノより手の小さい人に向いてる
レバーとハンドルの距離が少し近いし、それに加えてリーチアジャスト機能もある

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 07:21:20 ID:???

シマノから交換したらブラケットポジションが若干縮んだ
ステムを伸ばして対応

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 12:31:08 ID:???

>>977
105（5500）から乗り換えたけど、ブラケットは遠くなったよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 13:32:57 ID:???

>>978
77世代と比べると78世代は1cmくらい遠い
SRAMはその中間で77世代に近いような
>>977が使ってたのは78世代（78か66か56）なんだろ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 16:09:43 ID:???

前がコンパクトで後ろがクロスレシオだと他段の必要性は否めない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/15(月) 17:24:52 ID:???

日本語でOK

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:10:02 ID:0wWCsYwo

>>819
いまさらアレだが，，
つべの動画は”こんな感じで動いちゃう場合は組みなおしてね（ﾊｧﾄ”って言ってるよ．

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 00:26:14 ID:???

67ULTEGRAやめてフォースのレバーとRD買うことにした

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 07:10:07 ID:???

>>981
お前が日本語読めないだけだと思われる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 10:22:47 ID:???

>>982
仮組して一度右クランクを手のひらで押してゴッと言わせてから
左クランクを押し込んで
ネジで締めてみた。ガタはなくなるかも。

あまり8mmのボルトはずしたくないけど
クランクやBBのグリスアップ頻度はどの程度でやってます？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 11:13:46 ID:???

GXPのBBは基本的にグリスアップできないだろ
シールドベアリングのはず

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 12:11:50 ID:???

GXPセラミックBBマニュアル抄訳
http://www.sram.com/_media/techdocs/GXP%20Ceramic%20BB%20PRINT.pdf

ロード：ドライコンディションの場合100時間
MTB：ドライコンディションの場合 50時間
強雨中の走行や水中に没した場合には速やかにグリスアップすること。

日常メンテは水と弱い洗剤にしろ。加圧水を使うな。

・クランクアーム外せ。
・先のとがったもんでアウターシールを外せ。中のゴムシールも外せ。
・SKF LGHP2 グリスをシリンジに詰め、玉々にすきまなくたっぷりまぶせ。
・ゴムシールを元の位置に戻せ。
・アウターシールの内側にグリスを薄く塗ってシールのリップをBBカップの溝にしっかりはめろ。
・はみ出たグリスはふき取れ。
・クランクアーム戻せ。

いじょ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 13:24:05 ID:???

セラミックBBはグリスアップの必要があるのか
鉄ベアリングのBBには説明書に書いてないな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 19:45:58 ID:0wWCsYwo

>>985
BBの取説みたら
”最大５４Nmまで締付けてもガタがなくならない場合は，いっぺん取り外して付け直してみろ”
”なんども付け外しすればそのうち取付け穴のシマリが悪くなって奥まで入るお”
って書いてあった．
100時間でグリスアップって・・・俺だと３０００キロおきってことか（ﾏﾝﾄﾞｸｾ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 19:56:56 ID:???

2か月くらいで3000km走る人は鉄ベアリングのほうがいいだろうな
これ使えばシマノのBBが使えるらしいから安く済む
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26899

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 08:46:23 ID:???

獄長で買った白ライバルをテスト用機に組んで乗ってみた。
なんだこれ、すごく気持ちいいね。
ST6700から交換してみたのだが、ブラケットは断然SRAMの方が握りやすいね。
シフト感はシマノの方が繊細だけど、パコッパコッと入る感じは悪くない。
ちゃんと変速すれば良いわけだからね。
フロント変速はST6700よりむしろ軽いくらいだし、SRAMかなり良いかも。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 09:43:15 ID:???

日本でも確実にSRAM使いが増えてきてるな
いいことだ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 10:15:13 ID:???

>>991
SRAMのほうがケーブル開放にクリック感があってシマノのほうがなめらかだけど、
変速性能は（ギア類が同じなら）SRAMも十分高いし、
なによりレバーが握りやすいのがいいよな
手が小さい人間にはありがたい

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:08:59 ID:???

ﾃｨｱｸﾞﾗ９ｓからﾌｫｰｽにステップｱｯﾌﾟしたいんですけど
まずはどうしたらいいですか＞＜

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:14:06 ID:???

まず服を脱ぎます

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:29:57 ID:???

DTレバーとRDはそもそも交換前提だろうから、
もとがシマノ9sだろうがシマノ10sだろうが同じこと。
あとは10sのカセットとチェーンを入手するべし。
とりあえずはこれで大丈夫だとは思う。

あとは好みで、
・FDの変速性能にこだわるなら、FDとかチェーンリングを好きなのに交換
・統一感も含め、ブレーキとかクランクとかもForceで揃えてみる
・ブレーキの性能としては、ティアグラよりForceのほうがもちろん上ではあるが、
　さほど軽量でなくてもいいなら安い105にするだけでもだいぶ良くなる
・アウターケーブルの取り回しの好みによっては、ハンドルバー交換
・ハンドルバー交換の場合、ステムやシートピラーとの統一感にこだわるなら
　ステム・シートピラーも交換。
・もし、もともとハンドル・ステム・ピラー・ホイールが（例えば）Eastonで揃っていて
　欲しいハンドルバーがCinelliだったら、この際ホイールも交換してみる。
・ハンドルバーを交換するときに、どうせ新しくするバーテープではあるが、もし
　色を変えるなら、サドルとか、場合によってはフレームも交換してみる。

こんな感じでしょうか。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 13:39:42 ID:???

>>994
最低限必要なもの
・FORCEのレバー
・FORCEかRIVALのRD
・105のスプロケ
・105のチェーン（値段が大きくは変わらないので錆びにくいデュラをお薦め）

フロントの変速性能にこだわるなら
・シマノのアウターチェーンリング、またはクランク丸ごと＋対応するBB
・56、66、78、RIVAL、FORCEのいずれかのFD（67、79不可）

ブレーキも良くしたいなら
・SRAMまたは56、66、78のブレーキ（67、79不可）＋R55C3
・金がないなら手持ちのBR-4500でシューだけR55C3に交換（BR-4500はわりと出来がいい）

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 14:40:19 ID:???

>>996
で、次はフレーム交換ですね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 14:41:06 ID:???

>>998
オチに書いてあったorz

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/17(水) 14:43:29 ID:oxcS7ro3

1000ならREDの上位グレード発売

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