エンゾ早川を讃えよ10

まずはスレ立て。
過去ログ情報等は>>2以降でちと待たれよ。

了解した

エンゾさんはシンクワンテナリオ乗り続けてほしかったな

前スレ
【猫背・デ・ラクダ】エンゾM早川を讃えよ9【ﾛｯｼﾞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243037161/

過去スレ
【ロッジ】　エンゾM早川を讃えよ　8【粗利最高！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239370647/
【今度はロッジで】エンゾM早川を讃えよ7【荒稼ぎ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235469657/
【大間違い】エンゾM早川を讃えよ6【脳減る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230744376/
【GIOS】エンゾM早川を讃えよ4【ノーヘル】（実質5）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224422071/
【GIOS】エンゾM早川を讃えよ4【間違いだらけ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218631471/
【GIOS】エンゾM早川を讃えよ 3【作家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215954166/
【ジャンレノ】エンゾ早川を讃えよ【ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207657418/
エンゾ・早川を讃えよ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197346102/

「讃えよ」以前に「語ろう」というスレがありました。
あたしゃログ消しちゃったんでURLわかりませぬ。
●持ちで興味ある方は検索してくだされ。

さて、時にコノおっさんは御結婚なされているのかね？

前スレ>>981

お疲れさま。
自分でやってみる姿勢はオレは支持する。
でも初めてで単走（と勝手に判断したが）で1h後れで走れりゃ立派なもんだと思うよ。
今のオレじゃ完走できるかどうか怪しいｗ


>>6
結婚してるよ。

寛大な嫁さんなんだな

エンゾ早川のロードバイク講習.com
http://www.cycling-lodge.com/

>ロードバイクで１００ｋｍを快適に走ることができないあなたへ


既刊のエンゾ様の本の読者でありながら未だに100km快適に？走れない人は講習受けるべし！

最近はネットで他人や企業を中傷して逮捕されてるから、
特に　同　業　者　は　注　意　し　て　下　さ　い　ね＾＾

フレームに貼ってるいろんなメーカーのステッカーは自作かな？
好きで貼ってるのか広告料ありなのか・・

この人デブを差別してるけど、俺はハゲを差別してるから

部屋の整理をしてたらサイスポの2001年1月号が出て来た。
「自転車」に興味があったわけじゃなく、別の理由で買ったので全然忘れてた。
目的の記事以外見もしなかったしw
で、ふとっちょのカリスマは藤下って人のことを指してるの？
「究極のサドル選び」という特集を読んだんだが、この人が提唱している
「腰踏みペダリング」（背中を真っ直ぐにして骨盤をサドルにかぶせる）
と、「前もも踏みペダリング」（背中が曲がり骨盤が起きた状態）を対比
的に扱っている。特に後者を貶してるわけではなく、両方のメリットデメリッ
トを説明し、腰踏みの方がメリットが多いよと暗示だけしている感じ。

>>13
これはやまめの学校やBGフィットで聞いた話なんだが、
らくだのコブを作るポジションってのは、単にらくだのコブを作るだけじゃなくて、
ハンドル位置をかなり遠く、低くもっていく必要があるそうだ。
つまり身体の柔軟性や低く遠いハンドルに長時間耐えられるだけの上半身の筋肉が必要で、
また四等筋を多く使うので、また個人差がからんでくるそうな。
BGフィット等は、身体の柔軟性や手足の長さなど、トータルの個人差をチェックした上でポジションを出してくれるのだから、
らくだのこぶを作るために、不自然なポジションを強要するエンゾとは比べ物ならない。
ちなみに、俺はやまめの学校では逆にステムを長くするようアドバイスされた。

まぁ科学的かつ論理的に物事を考えてるおっさんは、１００人いれば１００人が同じのり方すれば良いとおもってるんだろうな

>>14　話は変わるが、やまめの学校って山麓線少し降りてきた所にある所かな？
おれてっきり、自転車大好きな店主がやまめ釣りとか甘露煮とか作るとこかと思っていたけどｗ
家から自転車で２０分くらいだから一度受講してみる価値あるかね。

>>15
そりゃあ、運がイイ。是非行ってみなはれ。
やまめの学校では、「重心の使い方」ってのを徹底的にレクチャーする。
重心のバランスを心がけるとペダリングの体重の掛け方や、タイヤのグリップにロスがなく効率的に走れるってことを教えてくれる。
これは身体の個体差に関係のないし、その考え方を軸に自分の身体を合わせて行けばいいんだから。

>>16 ほうほうそりゃぜひ参加してみたい、情報ありがとう
ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>16
是非いちど参加してみたいね

>>18
笑わすんじゃあねえよ。
コイツぅぅ！

科学的且つ論理的に風呂に入ってこよう。

M禿からO禿に進化したから
これからはO早川と呼ぶ

この人はトレーナーとしての業績はあるの？
有名選手を育てたとか。


こんなオッサンの記事よりも、東大生を指導してる教授のコラムの方が読みたいんだが…

マシン屋としては凄いんだろうけど、
自転車乗りとしては、普通だろ

凄くネェダろ

ロッジのおやじのHPみてたら楽しそうじゃないか！
エンゾの文章は人を喰った内容だから大嫌いだったけど案外いいやつかもね。

ロッジでｴﾝｿﾞも目から鱗になったんだろう

某元プロが「あの人何なの？」と憤慨してたよ。実話ね。

だれ？

目から鱗が落ちるのはいいのですが、
いつになったら体脂肪率が落ちるのですか？

>>25
そりゃそう。だいたいの人間が親しくなると案外いいやつというのが当たり前。

>>27
自転車屋は自転車屋らしく、趣味自転車・自転車ライフの提案、適切な自転車選び、100Km走る方法とかだけを書いとけばいいのに（正しいか正しくないかは別問題として）
何で元選手でもなく、またレースに出ようとさえしない人が、世界を制覇した人間ぐらいの勢いの口ぶりで走り方の話してるのか謎だよな。ほんとにプロの人とか腹が立ててんじゃないかと思う。

>>30
>レースに出ようとさえしない人が

つ　ジロ・デ箱（ｒｙ

やはり客とか自転車仲間でも清水雅広さんぐらい過去の実績がある人じゃないとfeaturしてくれないんかな
まあ、元GPライダーが慕ってるとなると良い宣伝になるというかエンゾが凄い人っぽくみせれるから当然だけど

誰だこのおっさんに変なフォーム教え込んだのはｗｗｗ

>>31
まあネタだと思うけが、
エンゾなんてレースに出ても入賞さえできねーよ。
箱根旧道を40分切ったとか騒いでなかったっけ？
ヒルクライムの大会じゃ年代別でも35分でも入賞が微妙なほど。

誰かツールド南伊豆とかに出る奴いない？

これ道路使用許可とかってもちろんとってないだろうな。
公然と募集して問題無いの？

箱根旧道を５０−３４ｔで80回転で登る鋼心肺の常連がいるんだろ
禿げは彼だけ例外的にコンパクトクランク許可してるんだな

２ちゃんねるのわりにここの住人は意外とヌルいな
なんだかんだでエンゾの店を尋ねた奴はいないんだよなｗ
自転車は買わないまでも、捨て身覚悟で自転車相談ぐらいしにいく勇者はまだいないか、まあ自転車買わなかったら門財払いされそうだけど。

ということで、>>37が行くことになりました。

>>37
>なんだかんだでエンゾの店を尋ねた奴はいないんだよなｗ

どんな分野の板でも２ちゃんはそれがデフォ

対極のフォームがやまめの学校だな。

店にいきたいけど、遠すぎる‥だれか行ってくれないか？

エンゾ師匠とやまめの学校の先生とで、エンゾ師匠お得意の”ジロ・デ・箱根"を競わせたらどうなるでしょうね？
対極の（フォームに関してだけど）理論みたいですが、どちらに軍配が上がるのかな？

>>42
何をアホな前提を・・・
プロのレーサーが違法な公道レースに出てくる訳ねえだろ。

仮にF1ドライバーが、首都高のルーレット族と集めてレースを主催したら、さらに事故が起こって死傷者がでたらどうなる？
当然、クビになるし、糾弾されて社会復帰さえできなくなるぞ。
ジロデなんとかに参加しろｔってのは、プロのレーサーに「暴走族の集会に参加」しろって言っているのと同じこと。
エンゾはそうゆう、誰も参加することができない箱庭レースの実績だけで自慢してるってことだよ。

是非一度店に遊びに来たまえ

エンゾの店ってどこにあるの？
禿っぽい奴なら134とかで見たことあるけど店は見たことないよ？
存在しないんじゃね？

>>37
あの自動販売機が結界で入れませんでした

悪口じゃなしに、パッと見では自転車とは分かりづらい店だからな。
これだけ有名になってたり信者がいるぐらいだから、さぞデッカイ自転車屋と思ったら意外と民家みたいなのでビックリする。
もちろん、店主と相談の後発注という売り方だから、自転車が展示されてなかったりするのは当然だけど。
ＧＩＳＯって書かれた青い自販機が目印

>>47
外側からしか見た事無いが、
中に見える在庫車みたいなのは、全部常連の？

>>48
修理預かり車と3年位前からの在庫じゃね？

>>37-39
２ｃｈは基本、人柱根性の集まりだからね

グーグルのストリートビューで見れなかった？

78の家の爺ちゃんが自転車乗るっていうから色々やってみたけど腰の曲がった爺ちゃんはエンゾの乗り方が楽らしいｗ
孫の俺はやまめの乗り方のほうが楽である、コレほんと＾＾ｂ

>>37-39

つttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A34E0821JQHTFT/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

前スレでも出ていたけど「ラクダのコブ」レビューとその他のレビューを比べると笑える。
「本での記述はアレだけど本当は気さくな人なんだ」とか、勝手にキャラ付けしてたんだろうな。

>>27
同じ人かどうか知らないが、
俺もそういうコメントを聞いた
ラクダのコブなんて真似しちゃダメだって

バイクラ最新号のエンゾのたるんだ腹の写真、
余りにもキモイ

>>54
今西さん？ファンライドの動画でそんなような事を言っていたような

確かに批判的なプロもいるが森師匠や三船さんみたいな本物のプロに
肯定している人がいるんだよな。
同じ事を森師匠が言ってくれたら説得力がまた違うのかもな。

フォームにはそれぞれの意見があって、実際良い面も悪い面もあるから、ずっと平行線だな。

ラクダのこぶは長身&長手足の欧米人用ポジションだと聞いたことがある
標準的な日本人に合うわけがない

そもそも森師匠がすでに古いだろ。

>>57
確かに本物のプロとの競演はあると思うけど「肯定」しているような描写ってあったっけ？？

森仙人はハッキリ言って「馬鹿」でしょ。
バイクラで、エンゾと一緒にキンタ○リフティングなんて、全国紙でやってんだからさ。
スポーツだけ出来て、頭の弱い人の典型でしょ。世間常識もなさそうだし･･･。
とても「個人差」まで考えて指導できる頭を持ってるようには思えない。
まあ、だからエンゾと気が合うのかもね。

彼はおかしいことばかり言っているが、同時に正しいこともたくさん言っている
毒にも薬にもならない人間よりは好感が持てるね

毒はヤバイだろ＞＜　いい薬飲んでも毒盛られちゃ死んじゃうだろ。

>>63
正しいことって、エンゾが何を言ってたっけ？

エンゾ早川カワイソス伝説

１：森師匠の前でミシュランを馬鹿にするものの、即座に
「え？プロ2とか結構イイじゃん。ドコが不満なの？」
と言われてカワイソス。

２：森師匠との対談が好評だったので、2回目を目論んだものの断られてカワイソス。

３：千葉さんの前で某メーカーを馬鹿にするものの、
「基本的にダメな自転車なんて無いよ。柔らかいのも軽いのも重いのも硬いのも個性。
それが合う人も合わない人もいる。プロじゃないんだから自分の気に入った自転車に乗ればいい。
アマチュア唯一の特権なんだから。」
と諭されてカワイソス。

４：レースの理論、セッティングを熱く語るも後で
「彼はレースに出たことが無いからなぁ・・・・。」
と相手にされなくてカワイソス。

森師匠の背中の丸めかたは変とは思わないか？

５：ジロ・デ・箱根(ｗ　に某有名人を誘うものの断わられ、後で
「店主が、優越感を得るために主催した運動会。」
とか酷評されてカワイソス。

６：下ハン同盟（ｗ　を結成するも
「１年の大半を下ハンもってすごせるんだったら、ホジションがオカシイ。」
とか言われてカワイソス。

７：著書でホイール組の事を偉そうに語るものの、同じ神奈川在住の森師匠が
振れ取、ホイール組に静岡まで毎回行ってしまってカワイソス。

８：バイクラに自分のお客さんを登場させたものの、コムレイドの内山さんにポジションをかなりいじられた挙句、
ブラケットがずれている事まで指摘され、自分の仕事の不完全さを暴露されカワイソス。

エコナクッキングオイルがやばいってのは当たってたな

自転車とは全然関係ないがwww

　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪�E>　 <�H≫ ＼|
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|
　　　 ＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｲﾔﾗｼｲ番号!!!
.　　　 　 ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　 ⌒ヽ　
　　　　　, -‐ (_).ヽ　　 　　 　　i
　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　 　 　| 　l
　　　　　 ￣`ヽ　　　　 　　 | 　l

>>68
それを言ったのは彼の恩師だからエンゾは関係無い

ここは、>>63がエンゾの正しい主張を上げてくれないと！

ブエルタを見てたんだがラクダのコブのフォームの選手がほとんど居なかったように見受けられたのだが気のせいか？

>>72
らくだのコブなんて、ロードレース界でみりゃ少数派だろ。
今中さんとエンゾ以外に同じようなことを提唱している人はみたことねーぞ。
ランスのカーマイケルの本にもないし、新城（エキップアサダ）やフミ（スキルシマノ）もそんなことは言ってない。
そう言えば、今中さんも最近、らくだのこぶって言ってないような気がするけど。

らくだのこぶフォームを実践している、あるいはしていた人は居ないのかな。

イメージでしかないけど、あの姿勢で走り続けると肘とか痛めそう。
ビギナーなんか特に。

421 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 19:31:03 ID:???
円蔵は単に知識が無くて背中にデキモノがあるオッサンだろ
いっしょにすんなや

>>74
休日に湘南海岸を走っていると何人かはいる。
スゲー辛そうな表情が共通点。

今中がツールに出たときの映像を見れば一目瞭然、らくだのこぶなんて無い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810600
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811001
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811204

もう俺にはやまめにあったこの説明で十分だわ

猫背でやるスポーツって・・・・・・・・・・・・・他にはあまり見当たらないと思います。

姿勢の良い人を猫背に変える必要ってあるんでしょうか？

自転車乗りのポーズは何がいいのか分からなくなります。
とりあえずラクダを一度止めて適当に漕いでみます。

息子は大事にな

>80
ラクダの方が息子にいいの？

骨盤を立てればおk
こぶ?ｲﾗﾈ

>>79
だよね。
オレは全部聞きかじり野郎だが、前輪ステア／後輪駆動という大前提からは
やっぱり骨盤立てかなぁと思ってる。っつーか、そこから上半身はできるだ
け添え物的な感じ。使用筋肉とかの深い考察は一切抜きね。

>>79 >>83 ぶっちゃけケースバイケースだｗ

>>83
本当に聞きかじりだな。自転車を動かすのはタイヤじゃないぞ。
確かにロードバイクは後輪駆動だが、その大切な後輪を駆動させる最も大切なものはペダル。
つまり、ペダルとBBの上に加重をかける為に、その上に身体の重心を持ってくる必要がある。
つまりミッドシップ。
骨盤を寝せようが、立てようが、体重をペダルにかけることができればどっちでもよろしい。

諒クンは学歴差別主義者

たぶんぶっちゃけけ〜すばいけ〜すだ

ロードに興味を持ってはじめて買った本が「間違いだらけの自転車選び」でした。

地方なのでエンゾ氏のショップまで遠く、交通費を真剣に予算に盛り込みました。

ピナレロかコルナゴ欲しかったけどジオスはかっこいい！と自身に暗示もかけました

>>88
一行目は同じなんだけど、オレは読了後
ヨシ！クロモリティアグラの完成車で充分だ！
という結論に達した。オレはそっち側に行けなくてイイっす〜みたいな…
おまけに展示車のサイズがピッタリだったので買うという暴挙w
さすがにそのまま売る店じゃないけどね。

ジオスは安っぽいのですぐに飽きてもっといい自転車が欲しくなる
たとえ装飾性の高いコンパクトプロでも他社のクロモリに比べると随分と見劣りする
だがジオスに限らず一台目なんてそんなもんだが、通勤とか雨の日にコンビニに行くときなんかに使えば無駄にはならないけどね
でも頑張ってカードかローン組んで、もっと良いブランドにしといたほうがいい
どうでもいいモノを買うと後で絶対に後悔することになるよ

ジオスにこだわる理由って何なんだろうな

うん、でも結論にエンゾ氏推奨の「初心者⇒クロモリ」ってのはなかったな。
やっぱり時流もあってカーボンかと。
コンポはティアグラ、完成車、ここは一緒ｗ。

展示車のサイズがピッタリで思わず買っちゃうのは
ぜんぜんイイと思うよ、最初の一台目（失礼）ってさ、そういうものだと。

安いからだろ
ブツは値段なりだけどね
同じ金出すにしても他に乗るべきバイクはありそうなもんだが

豆ちしき
ジオスはガノよりちょっとだけ格上

94>>
へ〜、確かにＧＩＯＳには何だっけか、ジオスぶる〜？？ってのがあって
こだわりっぽいもの感じるね。
エンゾ氏に目をつけられたのが不運としか言いようがない。

要するに、最初の一台なんてソコソコの物買っておけば問題ないってことだな＾＾ｂ

クロモリジオスを見かけると偏見の目で見てしまう
こいつも信者なのかと

まあ、信者と考えるのが自然だろうな。入手の難しさから考えても。

96>>その「ソコソコ」が知りたくてエンゾ氏の「間違い〜」を購入したわけですが
ある意味良い買い物だったと思っています。

97>>私も正直偏見の目で…というか「エンゾ信者？」という目で見て見てしまいます、一緒かｗ

他ブランドに比べると圧倒的に入手が楽
一色しかないから（本当）

店が経営難に陥った時に相手してくれたのがじょぶっていうことじゃないのか。

トレックみたいなノルマ課さないからだろうな

エンゾはノルマの厳しい旅行と大砲を悪く書いている

ラクダのコブを読むとバイクラだけが相手をしてくれたそうだ。
サイスポは駄目だったんだろうな、だからこき下ろす。

>>101
井筒カントクのエピソードを思い出した。
危機に陥ったときに〜のくだりで。

らくだのこぶって発達した背筋だろ。ロミンゲルが凄かった。ランスもあったよな。
でもみんなあるわけじゃないから体型にもよるんだろうね。

王ハヤカワにはあるのか？＜らくだのこぶ

ランスは背骨折れてるからラクダのコブのように見えるだけ

>>108
それ、死んでんジャンw

トレックのやりかたはえげつないよなぁ。
まぁ確かに人気あるけど。

数日前GIOSの実車を初めて店で見たけど中々イイね〜
画像なんかで見るよりも深みのある青だと思ったよ

古い鉄GIOSはかっこいいね
箱入りセットになってたり面白い

ジオス自体は良いものだからなぁ。
だからエンゾみたいに変な持ち上げ方（他社の自転車をこき下ろす、カンパ至上主義など）は勘弁

でもイメージは GIOS＝エンゾなんだよね。

GIOSは悪くないんだ
GIOSは悪くないんだ
GIOSは悪くないんだ




とある1販売店と取り巻きユーザーが痛いだけ

シマノは欠陥品とか言われても、貧乏人にはシマノの
選択肢しかないわけで・・・

つうか欠陥品でもないしね

カーボンがダサい。やる気あんのかな

実物見た？めちゃめちゃカッコいいぞあれ。

清水雅広さんが離脱されることに期待します。まじで。

そうそう。
持ち上げるわけじゃないけど写真で見たりするのと
実物を見るのとじゃあ印象違ったりするものね。

清水さんはオートバイのレーサーっていうシビアな世界にいた人だし
今は建築の仕事に携わってる物造りの人だから、いい加減な物は選ばないと思いますよ

やめときなよ。GIOSなんか。
コンパクトプロなんて、700ユーロの安物クロモリだよ。
まあ買うのなら、海外通販にしとき。
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=392;group=29;page=1;pid=34;menuid1=4;menuid2=0;mid=13;pgc=0;ID=0066ed29336638e7509405433fcb2765

うわぁ、安いなー。これだけ見ると金融危機も悪くないな。
ルック555のアルテ完成車が23万、ってのも衝撃だ。日本じゃフレーム価格だ。

まぁ二年前のユーロ・原油高の時代の欧州製品の価格は異常だったね。

>>110
前から気になってたけどそんなにトレックってたち悪いの？
俺の行きつけの店はどこも扱ってないからさ
値引き一切無しってのは聞いたことあるけど

海外通販でクロモリってどうなんだろ
芯出ししてあるのか気になる

>>123
マスターＸライトやネオプリマートってどんくらいするもんなの？

>>127
1300ユーロくらい。

ほれ
つhttp://www.bike24.com/1.php?mid=168;content=7;navigation=1;pid=34;menuid1=4;menuid2=0;pgc=138;ID=0066ed29336638e7509405433fcb2765

>>125
値引きは旧モデルは店にりﾏﾁﾏﾁだよ
新車もね

契約してる店は、山のようにトレックの在庫かかえてるから
最低入荷数とかあるんだろうな。売れなかったらたたき売り。

日本はディスカウントしないのはマドン系
アルミは投げ売りするよ

図書館行ってきた。エンゾの本ほとんど貸出中だったぞ。
すげえ人気だなあ。やっぱり本物は支持されるんだね。

一度店の前の自販機で何か買ってごらん
面白い飲み物にお目にかかれるw

騙されてるぞ！
早く真実に気づけ。

バイクラでエンゾとフミと新城で対談して理想的なフォームは何かを明らかにして欲しい。

結果が欲しいよね、結果がね。

そこは、やっぱランスと対談でコン太君交えて

>>137
そんなお大尽はもったい無い

んじゃ、のっぽさんとごんたくんで

でっきるかな♪さてさてふふ〜♪

ガチャピンと対決を提案しますw

エンゾとトレック、ジャイの関係を知らない人が多いようだから、過去スレをコピペしておきますね。

417 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2009/02/11(水) 06:55:21 ID:???
>エイドステーションが潰れかけた時
>トレックとジャイが引き上げたんだっけ
>らくだのこぶに書いてあった

トレックやジャイが引き上げたのは当然の選択だよね
どんな会社でも潰れかかってるのが判ってる取引相手には商品を卸さないよねフツーは
商品を卸してから、その取引相手が倒産したら代金を回収できなくなってしまうじゃん
商売やってたら至極フツーの事なんだけどな・・・・
このエンゾってオッサンときたら・・・・

418 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 08:34:24 ID:???
補足として書いておくが、エンゾは現金で払うからと言ってもジャイやトレックは取引を断ったそうだ。

まあ現金で払うといっても、倒産した会社が次もまた現金で払える補償なんてどこにもない。
アフターパーツが必要な自転車で、仮にエンゾの所で買ったユーザーがそこで修理やパーツの交換ができないとなったら、
それこそ売りっぱなしで、手間のかかる修理やパーツ交換を他の店でやってくれ、なんて言われたら買った人が困るよね。
最終的なユーザーのことを考えたら、ジャイやトレックの判断は人として自転車乗りとしては良心的な適切な判断だよ。
エンゾはユーザーのことを何も考えてなかった証拠でしょ。
GIOSはそりゃ、アフターパーツも無いブランドだから、売っておしまいだからイイだろうけどさ。

419 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 08:45:31 ID:???
トレックみたいな会社を手放しで褒めるつもりはないけど、販売店に求める要求がとても厳しいんだよねトレックは
アフターサービスがいい加減だったり、クレーム処理能力がない販売店には自転車卸さない方針だからな。あそこは
一旦、代理店として契約してても、客から電話でトレックの日本本社に販売店についてのクレームなんかあったら、即その代理店との契約を切るからね
俺もトレックの自転車は余り好きじゃないが、会社としては良心的と言えるよね
しかも優良代理店とし認定されると、その代理店の店主や店員をタダでウイスコンシンに招待して接待してくれる
毎年、一回世界中から優良代理店の店主や店員を集めてパーティ開くらしいからね

エイドステーションは相当な事をしたんじゃない？
今でも書籍で客の悪口を書く位だから

確かに「間違いだらけの〜」を読むとジャイとトレックを特に叩いてるが
ジャイは兎も角、トレックを取り扱っている店って少ないからなんでだろ
と思ってたんだよね。同じ感じでスペシャもノルマとかあって商品入れら
れるから叩かれるんだろうな。

ちなみにGIOSはスポーツデポにも卸してるんだけどさ、デポって店舗によ
っては整備士いないじゃんね。こんなところに卸していいんかいな。

エンゾ信者ってわけではないが、本に書いてあることで正しい部分もある
と思う。でもさ、ロードバイクが好きでも彼の言う「幸福な自転車乗り」
ってのになる必要もないと思うんだけどね。

「自著内で、私怨に基づくメーカー実名非難」って、企業もいちいち反論していられないだろうし、
見れば見るほど、同業者から嫌われそうな行為だなぁと。

エンゾは大嫌いだが、コピペでトレック持ち上げすぎ。
永久保証とかわけわかめな売り方してる店のどこが良心的なもんか。

なるほど。取引上の恨みがあるわけか。

みなさん、解説ありがとう。経緯がわかりました。でも信者がデポで扱ってるダサいメーカーのGIOSを買わされるのは可愛そうだね。たぶん代理店手数料がいいんだろね。ちなみにGIOSってレースとかに出てんの？ド素人のオレにはジャイアントのほうが凄いと思う。

>>144
それもあるし、あくまでも自分（エンゾ）の中の「幸福な自転車乗り像」に反する奴は全員が、自転車を楽しめてない、不幸せ、もっと酷ければ乗る資格がないぐらいの勢いだからな。
自転車の楽しみ方や、どういうのが幸福なのかは人によって千差万別だし、型にはめるものじゃないのにね。
アドバイスならいいがエンゾは押し付け切捨てしてくるから、不快感持つ奴が多いのは当然だわな。

>>144
>>148
エンゾ的にはデポに置いてるような4〜5万円の自転車はジオスって認めてないんじゃないの

>>146
エンゾの言うことに少しでも同調するのは止めといた方がいいよ。
必ず後で恥をかくことになるから。

トレックが永久保証なら、GIOSはたったの1年保証でしかない。
GIOSスレでは有名な話だが、GIOSのアルミフレームに買ってすぐにクラックが入ったのに、GIOSは交換も拒否した挙句、リコールさえもしなかったらしい。
まあGIOSと比較したら、トレックやジャイだけじゃなく、どのメーカーも持ち上げることになっちゃうんだけどね。

ジオスの悪いとこは完全スルーだからな、まあジオスを贔屓にしてる立場だから別にいいが、信者がどうしてあそこまでエンゾに盲信できるのかが謎
アンチにはならずともエンゾのイロイロな発言を聞けば、意見がその場その場であっちこっちに泳いだり、信念が意外と脆かったり、感情だけでレッテルを貼ったりする人間だとすぐ気づくだろうに
なんかもう思考停止させて、この人に付いていったら絶対幸せになれると信じて疑わない、どっかの宗教みたいだ。

>>151
ジオスはスコットを見習って欲しいね
2009モデルをクレーム回収してる国内外問わず。

ジオスは普通にいい加減
塗装かもダメだったりする

>>152
著作で初心者ばかりをねらい打ちにしてるのと
その辺りは無関係ではないかもな。

これから始めようって人間は
変に疑うより取り入れようって思うだろうし。

つまり刷り込みですね
分かります。

要はイタリアブランドしか認めてないってことなんだろうけどさ。
ピナレロやコルナゴは工場を外に出したからという理由で認めてないって
書いてあるけどさ、それだとGIOSも台湾モンあるじゃんね。インタマも
一部は台湾モンだしさ。

あと、カンパを褒めちぎってシマノをクソ扱いなんだが、確かにあのブラ
ケットの説明は正しいだろう。実際プロでシマノ使ってる人の多くが上向
きに設定して使っていたからな。だが、下ハン推奨ならあのカンパのシフ
ターはどう考えても使いにくいのだが。耐久性に於いてもそんなにかわら
んよ。105三年・アルテ五年・デュラ七年とか言ってるけどそんなに差は
ないし、カンパが1.5倍もつって言ってるけどそんなアホな。

ホイールに関してもカンパ・フルクラムマンセーのようだが、最近のシマ
ノやマビック使ったことあるんかな？昔は兎も角、今のは凄くいいのに。

タイヤもチューブラー推奨してるけど、一般人でレースなどしない人には
その場で修理出来るクリンチャーの方がいいじゃんね。多少タイヤの性能
が落ちたとしても。そもそも\5000〜くらいのクリンチャータイヤならレー
スしなければ十分過ぎるだろう。ミシュランも悲惨なくらい叩かれてるが、
プロ3とかクリリオンとかその用途では素晴らしい性能だと思うんだけどな。
少なくともエンゾオススメのヴェロフレックスよりも大きく劣ってるという
ことはないよ。

クロモリフレームを最初の一台に勧めるというのはいいと思う。が、
GIOSコンパクトプロを\228,000で買うならテスタッチとか、関東ならビルダー
でオーダーすれば10万そこそこで買えるからそっちの方がよりお勧めだと思う。

個人的にイタリアもんはサドルだけかなぁ。

山ん中ばっかり走ってたんだけど、最近ロードに興味持ち始めたので
「間違いだらけの････」て本買ってみた。
著者が２ちゃんで叩かれてるのを凄く気にしてるみたいだったので検索してここに到達。

なんか、エンゾって人、他車種スレとかアンチスレとかで暴れてる
キチガイロード乗りと同じ匂いがしたのですが間違ってませんか?

自転車幸福党の党首でしたよね確かこの人、なんだか宗教チックな臭いがするけど。

幸福な自転車乗りは２ちゃんにかきこんだりはしません

>>157
基準が愛着だったり、実用性だったりで一定じゃないんだよな。

あと、オリジナルに倣うなら「コルナーゴとピナレッロ」って書かなきゃ！笑

エンゾの存在自体はいい。持ち上げてる信者がうざい。
自分の脳みそで考えることを放棄した連中。

幸福な自転車乗りの条件が、ジロ・デ・箱根完走ｗｗｗｗ
わざわざ著作に実名と自転車のスペックまで載せちゃって。

ロード始める奴がデポでジャイやガノ、GIOSのクズを買う。すれ違うローディをみて何かが違うことに気付く。調べようとして本屋でエンゾの著書に出会い妙にハマる。オレの場合こうだった‥今は深く反省してます。

コンパクトプロは量産品ぽい
いくらメッキしていてもハンドメイド感が全然感じられない
パナモリなら１０万で買える

>>164

ちょうどパナモリ検討中のオレが(ry
なんたって黄色を取った事があるメーカーだからな。
あれ？ジョスは(ry

まぁ今のバイク（アルミ+カーボンフォーク）からパーツごっそり移植すると

・シマニョーロ（職人であり芸術家でもあるエンゾの美学に反するそうな）
・シマノのホイール
・ミシュランのタイヤ

という不幸な自転車乗りまっしぐらなバイクいっちょあがりでござるｗ

>>165
気にすんな
やっちゃえ
パナモリすんげえ楽しいよ＾＾

>コンパクトプロは量産品ぽい
コルナゴも量産(ry・・・

ここに書き込んでいる人間はコンパクトプロの実車を見たことがあるのか？

>>166

パナモリ楽しいかい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

実はマスターXのフォーク持ってるんだわ。
こいつを入れて更なる変態への道を行くつもりｗ

>>169
ストレートフォークか！

イイネ

>>167
工程をどれくらいかけるかで、量産品でも値段は全然違うもん。
コンパクトプロは・・・・（ｒｙ
http://sk2b-boss.seesaa.net/article/93081120.html

Master Xは良いよね。あれこそ工芸品だ。

>>167-168
同一人物の書き込みだと思うが、両方を所持している俺が独断で結論を出そう。
はっきり言ってコンパクトプロは他社の黒森と比べると見劣りする。
てか、すぐに飽きる。
悪いけど１５・６マンてところが適価だと思う。

>>171
マサポジじゃないかｗ

アンチエンゾ勢は瞬発力があるなｗ

こんな感じか？
コルナゴマスター＞＞＞パナソニック＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞コンパクトプロ

>>172
同一じゃないよw
イタリアでもコルナゴは大手メーカーだから
ジオスよりは装飾や造りは上だと思うけど
でも日本だとあたかも高額 高級イメージで販売してるでしょ？
欧州じゃ安売り投げ売りの量産品でしかないのに日本のユーザも
もっと賢い消費者にならないと無駄なお金(時間)を消費するだけ
人の価値観だから他人がとやかく言うのはなんだけど
それでも程度ってものがあるからね。

>>167の主張のまとめ
Master X-Lightは欧州じゃ安売り投げ売りの量産品でしかないのに日本だとあたかも高額 高級イメージで販売してる


ぶっちゃけ鉄フレームなんて欧州じゃよほどの数寄者じゃないと興味示さない
だから安売りもしないし、投げ売りもしないし、量産もしてない
というか量産なんてできっこない
ものを知らないのにも程度というものがある

>>167の主張のまとめ

俺はすごく賢い消費者

おまえらの価値観てwww

えっ？
デロと同じでMaster X-Lightって床の間バイクじゃなかったっけ？

でもクロモリって乗り心地いいよな。何台か乗ったけどクロモリが一番いいや。レース出ないし。エンゾが言うのも一理ある。

>>179
ええっ！？
もしかして乗るの！！！

>Master X-Light
国内価格
\262,500〜\283,500(フレームのみ)

海外価格
1520？(VAT IN)
日本円で約18ﾏﾝくらい

>>179
ちわーすっ
通勤で使っている俺が来ましたよ＾＾

>>182
コンパクは何万円？
１７万円くらい？

クロモリバイクなんてヘタレ海苔がツーリングで乗る乗り物
こんな物に20ﾏﾝもかけるならカーボンかチタンに乗るよ

おまえらヘタレ海苔が何をのっても同じ事
数年で飽きてやっぱクロモリがいいとかカーボンがいいとか
脳内妄想をして終了

>>186
そこで7003アルミですよ（笑）

>>185
そういう口ぶりの君は安アルミ海苔だねｗ
きみがヘタレでない理由は？

>>185
>>188さんの質問に答えろよ7003アルミ海苔
逃げたら自動的にお前の負けだぞ
よろしいですね？皆さん

>>188
私の走りの秘訣の一つは、平地にみえるところでも、
けっして速度をゆるめないことである。

涙目で逃走する>>185の脚が乳酸でﾊﾟﾝﾊﾟﾝに・・・

>>190
そうそう、エンゾ氏って妙にひらがなが多いんだよな。
アレで文字数稼いでいるんじゃないかと。

>>190
平地に見えるところって‥ｗ 平地じゃないんですね。下り坂ですか。あほ？

>>185はわだいそらそうとひっしだな

CRで走ってるバイクみると
カーボン アルミ 稀にチタン ツーリング車でクロモリロード
ランドナー海苔なんてここ数年見た事ない・・・

>>193
>平地にみえるところでも
日本語勉強しようなﾁｮﾝ

大阪のCRではランドナーをよくみるなぁ。やはりオヤジさんたち

>>194
なんだよ？
おまえらが勝手にカキコしてるんじゃないかｗｗｗ
自作自演はやめろよw

ネオプリマートってどうなの？
欧州では投げ売りなの？

おしえて>>185さん

また関西人(なりすまし日本人)の自演工作？

ねおぷりまーとはかいがいつうはんではいくらくらいなんですか？

>>196
ま、キミもヘタレ海苔か

ヘタレ７００３アルミ＝チンコクワエテナリーオ

>>199
ネオプリ探すと安売りしてるとこ引っ掛かって来るよ
さがしてみ

>>203
なりすまし日本人はいいから
半島にｶｴﾚ

>>205
あほ
お前なんかより相場には詳しいわい
このスレの住人なめんな

エンゾｽﾚがいつの間に・・・
クロモリ厨はｽﾚに帰れよ

エンゾについてまるで語れない妙なのが去るまで
しばらく傍観だな…。

防寒できてないじゃんｗ

>>207
具体的にどこですか？
デロを購入しようかと価格は？

>>206
いつもﾁｮﾝとか半島とかしか表現できないの？脚も鍛えないとダメだけどオツムも少しは鍛えてねｗ
がんばりや〜

どうでもいいが、コンパクトプロに本当に乗っている奴はいねーのかよ

>>209>>210
なりすまし日本人による自演がつづくきますので
暫くおまち下さい。

チンクワンテナーリオは一度も見たことない

>>212
火病までカウントダウン

>>213
フレーム単体で展示しているのを見たけど、何かこう・・・クロモリというよりアルミぽいんだよなあ

>>214
>つづくきますので

ｱﾆｭﾊｾﾖｰ
日本語わかりますか？

写真じゃ質感は伝わりにくい・・・

だね

粘着“なりすまし日本人”はまだいるのかよ・・・
民主が政権とったからっておまえらの好き勝手に
日本を蹂躙されてたまるか！
日本からでていけ！！

でていけﾆﾀﾞ

>>207
>>211に答えてやれよそれとも脳内か？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 22:06:58 ID:???
でていけﾆﾀﾞ

真性ﾁｮﾝはけーん！w

ジオスの起源は・・・

とんでもない自演スレだなここわ

在日ﾁｮﾝは嘘つきで犯罪がおおい
日本ヤクザの39%はﾁｮﾝ ｼﾅ
在日ﾁｮﾝ60万人の成人10人に１人がヤクザ
日本名を名乗る事で犯罪行為が日本人のように報道されているが
実際は在日ﾁｮﾝがほとんど。
戦後日本に奴隷として連れてこられてと言っては一度帰国してまた
日本に不法入国が絶えない。

>>218

なんだここは自作自演のｽﾚだったのか・・・
もう終了な

>>185は逃げたな

それでは>>185の負けということでよろしいですね皆さん

:.:.:.:.:.:.:.:.／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､　　　　　　　　　
:.:.:.:.:.:／,／　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　､　　　　　　＼
:.:.:.:/ ／　　　　　　　　　　　　＼　　　___　ヽ　＼ 　 　 　 　 i　　　
:.:./／　　　l　　　　　 ,　　　　 　 ヽ-弋　 ヽ ヽ　 ＼　　　　　l　　　　　　　　　　／
V/　　 l　 l　　　　　,-Ａ-､　　　　 ﾊ　lヽ 　 　 l　　 l　　　　 l.　　　　　　　　 ／
/　　　 l　l　　　,r Ti　l　ヽ　　　　 l ヽl　ヽ　　 l　　/　　 　 /　　　　　　　／　|
　　　　 l l　　／　/ l ｌ　　 ヽ　　　ｌ　　　　l　 /　 /　　 ,l　/.　　　　　　　　　　|
　　　　 ! l､　 　 /　 l!　　　　l　 ／　,rー ､l/|　れ　 ／l／　
　　　　　| '、　 /　　 ,ｨ‐-､　l／　　'´　　　　k´/ ／:.:|　　　　　　　　　　　　　　　／
､_　　　　＼', /　　／　　　　　　　　　　　/// 'i　＼:.:|　　　　　　　　　　　　　 ／
:.:l' - ､＿　＼　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 }　　ヽ|　　　　　　　　　　　　／　|
:.:|: :|　(　(￣´　　　///　　　　_ , -ｧ　　　　 ノｌ 　　 ||　　　　　　　　　　　　　　 |
､.|: :ゝ､__ -ヽ、　　　　　　　　l´　　ﾉ　　　／l　l.　　 ||　
. ||　　 l: :'ｰ '　' - ､　　　　　　'ー '　　, イ : : l　l.　　||　　　　　　　　　　　　　──┐
/||　. :l: : : : : : : : : ｨｰ' ｪ､　-----r ' l´ ヽｌ.、: :!　ｌ　 ||　　　　　　　　　　　　　──┤
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: ||: : : :ﾄ､　/ ｰ ｔ---y--ーi‐‐‐i＼／ヽ,-'ー ' ´　　/ lヽ、　　　　　　　　　　⊂|

>>231
・・・ビックリした(・ω・)
どうもありがとうございます

>>230
なんだよ逃げたってwww
いみ不明wwwwwww

今は金がないからアルミに乗ってるけど
おれはクロモリなんかに20ﾏﾝかける金があったら
ﾏｼﾞカーボンかチタンにいくだけの事
ライスピ(リンスキーも安くていい)かLOOK TIMEだよ。

つーか>>207が逃げてるだろ
でてこいやゴラァ

どうやら>>185は見えない何かと戦っているようだ

>>234
もしよかったらチューブ何なのか教えて

>>234
自慢になってない

>>234
俺はリンスキーが欲しい

>>234
自爆（笑）

自作自演が続きます。

１８５は人間として最低だな

>>211
207じゃないけど、ユーロサイクルでぐぐってみな。

>>243
脚も無いくせにそういう事だけは詳しいのな

脚があっても金がないのは残念だね。

ﾜﾗﾀwwwwww

自作自演が続きます。

で、エンゾはどうした？

だから一生懸命自作自演してスレ回してんのがエンゾだ

エンゾは見るだけで書き込みはしません

あいかわらずくだらねぇｽﾚだな
エンゾのネタ本になるわけだwww

エンゾって何であんな必要以上に2ちゃん意識してんの？
くやしいの？

エンゾは明らかに2ch見てる
エンゾの執筆に自転車板発祥の表現が書かれていたことがあった

「間違いだらけの・・・」で編集部にいくたびに2ちゃんの
このスレをのぞくと書いてる。エンゾの全著作読んでない
にわかは書き込むな。

とりあえず自作自演とかチョンとかしつこく書き込んだりするのは止めようや。無駄に荒れる
こんな不毛な事してるからエンゾの著書でつけこまれるんだぜ

2chで思い出したけど、アンチに対するエンゾの反論はけっこう酷かったな
アンチをほぼ全てネラーとして一括りにして、外見での悪口やヒステリックになってる奴の書き込みにだけ照準を絞って、こんな奴らの意見ではそもそも話にならないと切捨て
上手くかわしたというか、ずるというか……。でも著書で取り上げてる時点でスルーしきれてないと思うけどね
ネットのアンチが全員ネラーじゃないし、ここでの書き込みでも、ただの悪口じゃなくてかなり冷静に痛い所指摘してるレスもあるのに

まあ、そろそろ話題を変えようや
エンゾロッジで、エンゾとその信者が公道レースをやるそうな。
今度は土曜日に開催されるので、興味のある人は参加してみましょう。
もちろん一般公道を走るので、飛び入り参加OKです。

２００９年１１月７日（土）朝０８：００時ロッジに集合、０９：００時スタート、走行時間６〜８時間、
１泊２日（日帰りも可）、翌日８日（日）各自自由解散
http://www.roadbike-lodge.com/21tourdeminamiizu120/tour.html

>>256
＞上手くかわしたというか、ずるというか……。

いやいやｗ
スルーも何も、わざわざ著書に書く時点で顔真っ赤じゃねーかよ

>>255
おまえら低俗なカキコですでに
寝たにされてるかと小一時間(ry・・・

なりすまし日本人が常駐粘着してるｽﾚはここですか

いいえ、O禿が常駐しているスレですが

モンキーの向きが逆だったのは一応素直に認めてたな。
でもプロならモンキーなんか使わずに、ボックスレンチかメガネレンチ使って欲しい。
素人はモンキーの口を合わせずに回してスプロケ回し舐めちゃう人もいるから。

あとネットに頼りすぎの意見にも同意する。
でも最低限の情報を安価に入手して自分で考えるネタになるからいいと思うけど。

あと客をバカにするのは良くないと思うよ塩素たん。

間違いだらけの何とかより。

本の題名までトクダイジのパクリだし。

そういえばメルツェデスとか言うから2人には少しだけ共通項ある。

バカな客がいるのだから仕方ない

まあ、馬鹿な客が居るだけなら良いが、左巻きの連中が、エイズステにもバイクラにも多いようだから、気味が悪くて仕方がない。
選民思想に凝り固まったエイズステの常連からは、素人客が多くてそりゃ楽しいだろうよ。
自分たちより、下の人間がわんさか集まってくる訳だから、俺たちは常連の格上の人間だと自尊心をえらくくすぐられる仕組みになっている訳だ。
自分より「上」を見ないれんじゅうって、うわー、気味悪い。

自分よりレベルの高い客が来たときは(ry・・・

>>262
同意、客を馬鹿にするのはちょっとなぁ。
その本に書いてたけど、安い自転車を買っていった客に対して、高校生の子と帰ってからごちゃごちゃ言うのはさすがにどうかと思ったな。
どんなに金を持ってる人だって十万以上する品物を買うときは安めの品を買うのは当たり前だと思う。
仮にハマらなければ安くて良かったってなるし、ハマればちょっと損をした気分になるが、高額な二台目を買ったときにその恩恵を深く感じれるようになるだろうし。
最初の一台目で50万とか出すのなんて、相当な覚悟いるだろ。

まあ、素人に売れる本が書けるのだけは認めてやる。

最初の1台に50万も出すのはただのバカだよ。

地味にウチから2番目に近いショップなんだが・・・
アメ車乗りヘルメット、欧州製のパーツ皆無の俺には無理無縁
そして、仲間内でも話題にならないという

ジャンレノに失礼なジジイだな

>>267
出版社の戦略が初心者を標的にしてるってだけじゃね？
本の中身ではちっとも初心者のほうを向いてないんだし。

本が売れて店の売上は上がったんかいな

本は売り上げのプラスになってないかもな
俺はエンゾの本を読んで
この著者が経営している店では絶対買わん！と思ったからなw

ふつうそうだよなあ

売り上げはプラスになってるらしいな。
前スレにも書いてあったし、何より俺の知人でエンゾの店でコンパクトプロを買った人がいる。
しかも、ジロで箱根の講演会まで行っていた。
まあ、ちょっと微妙なんで、エンゾのことは聞かないことにしてるが・・・。

エンゾ = エソゾ = 壊疽ぞ = 足がなくなる = 自転車宗教教祖廃業

>>275を疑ってるわけでは全くないが、
本人か関係者が書いててもおかしくないレス内容だよな。

>>275
信者そっとしておこうぜw

別に>>275っぐらいで信者認定せんでも。
初心者が最初にエンゾの本から入って無駄に金持ってたら、ありえる話だ。
というのも俺がそうだった。
クロスバイク買いたての超初心者のときにエンゾの本を読み、無駄に関心して「ロード買うならこの人の店だな」と思って金貯めてた。
で、その金貯めてる間に少しづつ自転車のことを調べていくうちに、「あれ？変だな？おかしいな？」てなって無事回避したが

解脱おめでとうございます。

おかしいなってことの具体例をひとつうかがってみたい

>>279
色んな情報に目を通していけばいくほど、
見方が変わってくるよな。

何がほんとかわからないこんな世の中じゃあ

しかしここまでGIOSを日本で広めようと活動してるんだから、GIOSはエンゾ氏に何らかの恩恵を与えてもいいのではなかろうか。
例えばエンゾモデルのマシンを贈呈とか。そもそもGIOSサイドはエンゾ氏のことをどう捉えているのか。

>>284
うぜぇｗｗ

だろ常識的に考えて

売れてないうちは、うまく利用したいと考えるはず
もしGIOSが売れ出したら切り捨てるだろうな

いや、俺はその信者をそっとしておいてるし、深く話は聞かないようにしてるんだが。
ただその人のバイクを見ると気持ち悪くてさあ。GIOSのクロモリだけならともかく、カンパのペダルなんか使うか普通？

未だに騙されてる人もいるし、どうゆう精神構造なんだか？ 人間てわかんねえよなあ。
「清水雅広の「日々つれづれダイアリー」
http://sk2b-boss.seesaa.net/

やまめに行くと、身体の出来てない素人に
ラクダのコブを作らせる乗り方が、不幸な自転車乗りを
増やしているのかがわかる。

堂城さんのラクダのコブは凄いよ！

エンゾなんて猫背なだけで全然ラクダのコブになってない。
新城のフォームにも全然、触れないし。

だから、エンゾは進歩しないから猿のまま終わるタイプだってことだ、古いんだよ言うことがすべて

ロッジのおやじはどうした。

アマゾンで酷評されてたからワクワクしながら「まちがいだらけの〜」を読んだけど、
そんなに怒る程の内容ではなかったな。
トレックとかピナレロに乗ってるとカチンとくるのかな？

カチンとはこないけど、馬鹿だなコイツとは思ったなｗ

2ch同様でおまえらのネタ本
内容はエッセイ
糞ｽﾚは終了

>>291
俺も別に腹立つことは無かった。
むしろ面白かった。

2ちゃんでファビョってるやつが面白いのと同じくらいに。

火病＝在日

やっぱここで在日とかファビョとか連呼してた奴はエンゾ信者だったか
どうりで、エンゾの話からクロモリにすり替えて荒すのに徹してたわけだ

>>291
同意。俺も怒る程ではなかった。
ただいろいろ本人（エンゾ氏）が間違ってるなとは思ったりした。

>>291
さすがに面白くはないだろｗ

アンカーミスすまん
>>294
だった
まあでもある意味面白いと言えるｗ

>279
がエンゾのおかげで｢幸福な自転車乗り｣になれたことに違いはないなｗ

教祖エンゾVS先生エディの対談を見てみたい。

>>288
俺もやまめにいったけど、今中さんのらくだのコブは別格だと思ったよ。
らくだのこぶを作るフォームで、イスに座って立ち上がろうとするんだけど、
重心が後ろに、つまり体重が全部尻に乗っかるから、イスから立ち上がれないんだわ。
イスから立ち上がれないってことは、ペダルに加重がかからないってことね。

ところが、腕をかなーり遠く低くして、それこそ太ももが身体に密着するくらい身体を前傾させると、スッと無理なくイスから立ち上がれる。
つまりペダルに体重がかかる姿勢になる訳よ。今中さん、あんな姿勢で長時間バイクに乗れるって、とんでもない柔軟性を持っているのだと。
やっぱ才能のある人は別格。真似できるもんじゃないわ、と思った次第。

>>279
俺も初心者の頃に白と水色の本買ったが本読んで思ったのが『何でこの人ヘルメット被らねーの？
もしかしてヘルメットって普通は被らないものなの？』だった

被るのが普通とわかった後別の本でメットいらねー発言で（編集部から？）叩かれたと聞いて失笑した

>>132
簡単に貸し出していただけましたよ。
誰も読んでないが如き綺麗さで驚いた。

この人自転車あんま乗ってないだろ。顔なんかまんまるだし。
ただのデブじゃねえか。自転車より本書いてる方が似合ってるよ。

エンゾが早くに自転車に目覚めてて（最低でも大学時代までには）、ガチで競技目指してたらどうなってたのか気になるところだな。

ヤマメ信者がどのスレでも相手にされず、こんなところに沸いているとは。
エンゾと比べればマシなんだろうが・・・

>>301
それじゃママチャリポジション最高って事じゃん

>>296
いから半島にｶｴﾚ!!

「エンゾ」ってのは何で名乗ってるの？
フェラーリの創業者のもじり？
実名が円蔵だとか？

ジオスの創始者からいただいた

>>309
132 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2009/04/15(水) 15:51:31 ID:???
>>125

ジャン・レノが出てた映画にグランブルーってジャックマイヨールを
モデルにした映画があってだなあ、その映画でのジャン・レノの役名
がエンゾ。ペンネームからして勘違いなんだから許してやれ。
昔、おねーさんかなんかに「早川さんってジャン・レノそっくりぃ。」
とか言われたんだろうよ。

>>307
まあ、一応責任持ってレスしておくね。

ママチャリだと、ほとんど体重がサドルにかかっちゃうだろ。
ペダルに体重をかけるにはもうちと、前傾姿勢をとる必要があるっしょ。
それにある程度前傾姿勢をとらないと、殿筋や背筋を使い難いじゃん。

例えばママチャリ耐久レースみたいなものがあるじゃん。
あれだと速い人は、皆ハンドルを持たずカゴを持つような姿勢になってるけど、
あれは空力を考慮したDHポジションという意味だけでなく、ママチャリのポジションをロードと同じポジションにするためでもあります。

ポジションを語るなら、サドルだけじゃなくて、ハンドルの位置もってこと。これは前にも書いた通り。

この人裸になりたがる性癖ですか

裸の王様だからね。

ツールとかレースを見ていると、この人の言っているフォームと整合性が取れないんですが。
何かの雑誌にレース見ながら対談ってあった気がするけど、あれ？ちがう？？って気がつかなかったのかな？
メガネが歪んで背中丸く見えたのかな？？・・・・・・・・どうなん？はやかわさん

背中の瘤って、背中ポケットに入れてるお菓子か、ゼリーみたいな
ものがふくらんでるだけにしか見えないんですが。

>>316
正確には背中じゃなくて、腰ポケットだから物をいっぱい入れても、
背中の瘤には見えねえよ。むしろ上体がつぶれた様に見える。

シークレットコブだよ。
これを付ければ誰でも幸福な自転車乗りになれるぞ。エイドステーションで絶賛発売中だ。

>>313
いつも日清の裸王食べているとなるので
食べ過ぎに注意してください

アンパンマンみたいな顔してデブはロードに乗る資格がないとか
よく言えたもんだね。恥を知らない人間の話は聞きたくない。

おーい山田くん
>>314に座布団１枚

デブはロードに乗る資格無し、の言葉自体に嘘は無い。

嘘はなくても説得力は落ちる

正直でいいじゃん

http://www.cycling-lodge.com/37enzo_day2/25.jpg

コイツのポジションの何を参考にするんだよｗｗｗ

猫背なのかコレ？らくだのコブはどれ？

生き恥をさらしても金のためなら何でもやる。その
バイタリティーを参考にするんだよ

>>325
ヒデーなオイ

http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1277.jpg

http://sk2b-boss.up.seesaa.net/image/20082820(14).JPG
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/9/2/92dcb972.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/4/b/4b08a086.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/morimoto53_39t/imgs/0/1/01e6e0a6.jpg
http://team-vient.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c7f/team-vient/m_enzokoushu32.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/g/i/o/giosxblue/enzoXXXX.jpg
http://www.roadbike-lodge.com/36enzo_day1/34.jpg

http://nemrsis.s2.x-beat.com/uploader/src/urameshi1278.jpg

>>325
背筋伸ばしてるな

シマノの数字(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!　

この人のwikiないの？

http://www.roadbike-lodge.com/36enzo_day1/34.jpg
腕も(延長アダプターで)伸ばしてる。

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244018151/394

>>つまりは語るモノが違えどエンゾ早川氏は徳大寺有恒氏とホモトープであるって事ですね。

なかなか、言いえて妙である。

フォームの善し悪しはわからんのだけど
この人腕長いね

劉玄徳もこのくらい腕長かったんだな

何度見てもフレームサイズが小さ過ぎる様に感じる

糞ｽﾚ

>>355
腕ながー
オランウータンみたい

天下のシマノをぼろくそ言ってるのだけはすごいと思うわ。
商売上支障ないんかね

信者にカンパ売ってる方が儲かるじゃん

Oh! hage!

なんだもうけ主義かよ

いまさら何を言ってるんだ
信者にGIOSを定価売りだからな

さすが県外からも客が来るカリスマ美容師だなあ

ロードバイクの可能性に確信をもつに至り、
お店を出るときにはエンゾ早川氏に「是非フルオーダーでロードバイクを作って下さい！
委細すべてエンゾさんにお任せいたします！」と叫んでいました。

こんな人もいるんだからすごいなあ(`･ω･´)

思考停止の馬鹿にはなりたくない

>>348
これはないな。
いくら心心酔する相手だからといって全て任せるのは……。
まあ実際には話し合ったりもしてるのかもしれんが、いずれにせよ自転車のプロでも何でもない人によくもここまで身を委ねれるな。

最初に3時間も話するってほんとかね？
こんなにんにく臭そうなおっさんと長話したくねえよ

まぁ何を語ろうが何を伝えようが何をしようがどうでも良いが、いかんせん顔がまずいな.....顔が。

紅の豚にでてきそうな顔

>>348
ロードバイクのフレーズをイタメシに置き換えるとこうなる。

イタリアンの可能性に確信をもつに至り、
お店を出るときにはエンゾ早川氏に「是非アラカルトで料理を作って下さい！
委細すべてエンゾさんにお任せいたします！」と叫んでいました。

>>354
アラカルトって一品料理だから違うだろ。
それに、A la carlteってフランス語だから…

カプリチョーザと間違えてんだろ。

久しぶりにカプリのどんぶりスパゲティー1杯食いたくなった

このスレ書き込んでる90%は実はうらやましがってるのがわかるよ

O禿はうらやましくないなw

「間違いだらけの〜」を読むと適正バイク価格が35万以上70万以下になって
るんですが、エンゾさんが今乗ってるカーボンライトってフレームだけで
50万ですよね？店側は仕入れ価格で計算なのかな？

>>348
エンゾってフレーム作れるの？

ところで、あの何とかドリルっていうのはどうなんだ？

Googleのロゴがエンゾかと思った

ジャン・レノはガンジーのコスプレしてたわけで

>>360
えー！エンゾって今カーボン乗ってるの？
ひとにはクロモリ勧めておいて、自分だけアルミ乗ってると思ってたら
今度はやっぱりカーボンかよ。それじゃ普通の人じゃねぇかw

ショップのオーナーが安いくろもりなんか乗ってたら
かっこ悪いだろ。

こいつの価値観ではクロモリが格好良いんじゃなかったのか？

クライミングでは、かっこより重量を優先してるんだよ！

平地しか走らないからクロモリ乗ってたんだろ
今は箱根走るようになったからカーボンw

ラ・箱根

便所の落書き チラシの裏

ゴルフ業界にもこういうおっさんいるよ。必要悪なんだろうな。

こういうヒトがいた方が面白いよね。
ちょいと変わってるけど、よろしいんじゃないでしょうか。

まだこのスレ残ってたのか
結局ここでウダウダ言ってる奴らってエンゾさんに図星つかれて
焦ってる奴ばかりだからなぁ　(^ε^)-☆Chu!
まあせいぜいアンチ活動頑張ればいいんじゃない？　(^ε^)-☆Chu!

早川がツルツルになるまで続くスレなんだなぁ

>>375
そうなったらこのスレが先頭に立って急に擁護にまわるってのはどうだろう？
頭の話題には一切触れず、ひたすら崇める。
エンゾもむず痒~くなるだろうな。
褒め無間地獄に弱そうなタイプと見た。

今西さんや堂城さんと勝負しないかな。
まったく逆の乗り方をする二人にちぎられたらなんて言い訳すんだろ。

>>377
＞今西さんや堂城さんと勝負しないかな。
＞まったく逆の乗り方をする二人にちぎられたらなんて言い訳すんだろ。

勝負になるのかな、それ？

きっと、「僕は速さを求めてる訳では無い」とか言いそうな気が・・・

最新著作であんだけカーボン否定しておいてカーボンに乗ってるのが訳判らん

欠点を知り尽くしてるプロは乗ってもいい

それならエンゾは駄目だろ。

カーボンは日進月歩だから。短い期間で評価が180度
変わることもあり得る。

気分によっても変わるしね。

カーボンが良い悪い、って事じゃなく
カーボン＝高性能と考えるな、って意味だったと思うよ。

なるほど
盲信とはよく言ったものだ

カーボンって言ってもいろいろあるんでね。高いのはいいんですよ。

トレックの正規代理店の人がエンゾこと負け犬の遠吠えとか弱い犬ほど良く吠える
と言っていたよ。
エンゾのお店はトレック扱える程の資金力が無いからやっかみで本書いてんだろう
って話だった。トレックとジオスの比較話に水を向けると大笑いしてた。
やっぱり時代はトレックなんだね。ってかツールやジロでジオス乗ってる強い人って
最近いないよな。ツールはここ１０年ランスやコンタドールで優勝トレックばっかじゃん

誘導

【弔辞】著名人・芸能人・有名人【総合スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246227716/

ネットウォッチ板
http://pc11.2ch.net/net/

選手は基本的に与えられた機材しか使えないからな。
ランスやコンタドールならGIOSを使っても優勝出来ただろう。

エンゾがGIOSマンセーなのは性能・デザイン云々よりも利益率の問題
だろうな。

そういえばどっかでフミとエンゾが写真に納まってるのを見たが、
シマノをあれだけ叩いてる人をフミは本当はどう思ってるか知りたい。

店のやり繰りが苦しいときも代理店がちゃんと相手してくれたからじゃなかったかな？

輪界関係者でシマノとトレックは内心嫌ってる人多いよ

>>391
> 輪界関係者でシマノとトレックは内心嫌ってる人多いよ
そりゃ、イタリアンブランドの方が内外価格差も大きくて、利益率も高いからだろうよ。
特定の欧州ブランドを持ち上げて、ボッタクリ値段で売る関係者なんぞ、こちらもお断りだよ。
エンゾと基本的な思考が同じなんだね。

ttp://nov.2chan.net/37/src/1254630067552.jpg
某所より転載。

きもっ

こういうのを段ボールにマジックで書いて店の入り口に
貼っておくという神経が生理的に受け付けられない。
サイクルヒーロー・エディさんと同じ臭いがする。

入りにキー店だなあｗ

>>392
トレックはノルマがきついから嫌われるんだが…
エンゾと同じ思考なのは自分じゃないのかい？

宗教法人なのかな？

ダンボールに落書きする革命家ｗ

今日R134でジオスジャージ＆バイク多数とエンゾを見かけたが
教団関係者の走行会でもあったのかな？

>>393
段ボールの奴も大概だがその左下の文章もなかなか香ばしいな
｢国家は何かをしてくれましたか？｣って何だよw
自転車屋がいきなり何を語ってんだと

商法やらなんやら恩恵受けてるだろうにな
こんなところが信用を失わせるんだ

どっかで聞きかじってきたコイツ的にカッコいいと思われる台詞を、
異常なまでに過剰な自意識から皆に見てもらいたくなって、
受け売りのまんまで段ボールに書いて貼っちゃったんだろうな。
信者はこんなの見てまた目からウロコ落とすのかな？

ところでこのハゲはキリシタンなの？

>>403
うろ覚えだけど、
帰って来る度に十字切るとかロザリオにキスして神に無事を感謝するとか、
｢この仕事の為にこそ、神は私に自転車の才能を与えなかったのかも知れない…｣
なんて書いてる位だからガチかと

>>403
らくだのこぶに書いてあったが、キリシタンじゃないと断言。
でも、（自分に都合の良い）神の存在は信じていて、自分がその預言者だと、信者ども俺の言うことを聞けと言いたいんだろ。

『ラクダのコブのある自転車乗りになりたい』より
私がヘルメットをかぶらない本当の理由は、
ぜったい自転車専門誌などでは書ける内容ではないので、
これまでは適当にお茶を濁してきた。
（中略）
私がヘルメットをかぶらないのは、たぶんに宗教的な理由である。
（中略）
神を感じながら走りたい。
それが私の願いである。
そして、そのためにはヘルメットがひとつの障壁になっているのである。
私は自分の脳を神にさらして走りたいのである。
そして、問いたいのである。
「神よ、私は必要な人間ですか？
私には生きて、なすべきことがまだあるのですか？」
と。

Amazonに『ジロディ箱根』のレビューが乗りました。
このレビューは参考になりましたか？にクリックをしましょう。

☆中年珍走団, 2009/10/4
By JAZEE BLUE
田舎のヤンキー高校生珍走団並の美意識・倫理感としか感じられませんでした。
公道を私物化し、周りの人への迷惑なんて考えもしないんでしょうね。
都内でもなにか勘違いしたようなおじさんの自転車乗りが増えていますが、こういう本に影響されたんでしょうか？
恥ずかしい本としか思えません。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4575301329/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R1ZL3WGNCBF2HW

ttp://nov.2chan.net/37/src/1254665378945.jpg
ttp://nov.2chan.net/37/src/1254642090141.jpg

下の画像の消えている文字は
「トラック一杯の薬より一台の自転車」らしい

まずは免許とることから始めた方がいいな。

>>407
下段は後半が何を言ってるのかサッパリわからん

俺の理解力不足か？

>>409
多分、言いたいことは「理屈はいいから俺のところで自転車を買え」
「汗水たらして自転車を売っている自分を馬鹿にするな（実際は信者
だまして売っている、印税で儲けているにもかかわらず）」という
ことで、あれを読んで、店内に入る気になる人は多分信者になる可能
性が高いんでしょうね。エンゾ的には踏み絵のようなものですかね。

君の周りのどんなお友達とも仲良くね。

そんなこと書く人物が、トレック乗りとジャイアント乗りを馬鹿にするのか？

正直怖くなった…

こんな店で買い物したくない

>>407
恋愛運ｗｗｗ

ラーメン屋の能書きみたいに毛筆で書いて欲しいところ

>>410
なるほど、踏み絵か。
確かにあんなの見ても入ってくる客はちょっとアレな人達だわな。

踏み絵以外にも、ああいうの貼ることで本物が入ってきちゃうのも
防いでるのかも。つまりハゲにとっては魔除けの札。
本物が来ちゃうと似非がバレて自分の王国から信者がいなくなるしな。

>>407
感傷的で気持ち悪い文章だな
あのような見方もあるのかもしれないが視点が狭いな

>>393
ガラスが張り紙だらけじゃないかw
あなたは神を信じますか？って言ってくる
弱小な新興宗教の教会と間違えそうだな

>>393
なんだマジキチだったのか。
これで全てが腑に落ちた。ありがとう。

>>393
VIPPERの自演じゃないの？マジなの？ううｗｗｗ

>>407
アンチローディスレによく沸いてる基地外と同じような主張だな

>>420
残念ながらヤラセなしだ。確認してきた。

コピペ化決定だな
テキストに起こしてテンプレに入れといてね

これと変わらんな。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.554984,139.742263&panoid=wJ4gbgZm3QcgfLreBj2BDw&cbp=1,97.81524849278912,,0,-1.0282434829336649&ll=35.556272,139.74251&spn=0.002182,0.003954&z=18&source=embed

なかなか良いことかいてあるなー　感心しました。
私も小さな従業員６０人くらい営業所を持ってますが自分の考えを自筆の文字にして発表するのは大変勇気がいります。
だからワープロで経営方針とか掲示板に貼ってる。
４０過ぎのロード初心者でロード買ってからエンゾ氏の本読みましたが、大変おもしろく読ましてもらいました。

>>407
こんなキモい店主に助けを求めるほど世の中停滞してんのか‥自転車こいで汗ながしたら｢エンゾを疑う自分を疑うな｣になるかもね

>425
この程度の文字数でひどい文章ですから、掲示板に貼るのはもっと勉強してからにした方がいいですよ。

なんつーかバイクラ買ってて今までエンゾの記事を読み飛ばしてたんだが
一度読んだらバイクラ買わなくなった・・・もう何年経つか

>>407見てよく分かった
ただの偏屈とかじゃない、完全に斜め上の方向に逝ってる
これがロードバイク屋のスタンダードと思われたらかなわん

エンゾおもしれえｗ

いまどきワープロ使うのはやはり懐古趣味ですか？感熱紙どこで売ってます？

まぁ私の営業所は従業員のレベルもそんなに高くないんで大丈夫ですね。
つか文章というのはもともと他人を批判するものでなく
自分の考えを表現するものと考えていますので、
お互い啓発されるものがあれば良いと思ってます。

従業員のレベル、そんなに高くないなんて
公言すてる経営者の元で働く方々、気の毒だな

>>431
ロッジおやじと50歩100歩ですね

そういう上から目線がエンゾと同じ。従業員も気づいてるよ。早く転勤しろよ〜飛ばされろ〜

>>424
ttp://19.media.tumblr.com/2TdG78uXTgwigmra7LErhns4o1_400.jpg

>>435
エンゾと同じ、革命家か…

>>433
所詮どこまでいってもアマチュアから抜け切れず、金儲けの臭いがするところに寄るわけだね。
師匠とか呼ばれているあの方もエンゾやロッジおやじと同じだよ。
自分のブランドバイクに乗っているけど、あれって大船の国産ビルダーに作らせているんだぜ。
情けねぇ〜

あああ？　店とか営業所とか　金儲けするとこに決まっておろう！

■教祖エンゾ早川のお言葉■

「神は男を男らしく、女を女らしくつくったはずである」

「変態ではありません。天才です。だからまじめに聞いてくださいませ」

「パスタは肉やら野菜やらがゴチャゴチャ入っていてバランスがいい。日本食は最低」

「パスタはタンパク質」

「私はハンガーノックを起こしても時速35キロで走ることができる」

どうでもいいけど段ボールに書いて店の入り口に貼るというセンスがｗ

>>437
大船の国産ビルダーに作らせているんだぜ。

それ本人が公言してるから良いんじゃね？

安く仕入れ、高く売る。
これって商売の基本じゃん？
なんでその行為が叩かれるのか分からん。

ダンボールの文言とかがキモイのは同意だけど。

>>439
パスタはたんぱく質だよ
成分表見てみ

圧倒的に糖質が多いはずだが

うどんや米よりはたんぱく質多い

和食を馬鹿にするな

サイメン飯倉は学会員疑惑濃厚だが、この人は学会員？

ネタはいいから

>>443
圧倒的に炭水化物です。本当にありがとうございました。
ttp://www.sakuraifoods.com/seibun/scg7.htm

これが盲信というものだよ
教祖様がたんぱく質と言えばたんぱく質なんだ

>>439
ハゲは、信者から「目からウロコ」って言われたいあまり、
人と違う事言わなきゃいけないっていう強迫観念に取り憑かれ
ちゃってるんだな。
虚栄心の塊のような奴だなw

せんせい。
目から鱗は落ちるのに、体重は落ちないのはなんでですか？

>>441
つーか、元プロが自分のブランドのフレームを作るのに、シールを貼り付けただけ？
よく恥かしげもなく、売るよな（ｗ

>>449
そうだよね。
米の方が蛋白質のもとであるアミノ酸が多いので主食として優れていると聞いた事がある。
本当はどうなんでしょ？

あえて調べずにウロ覚えの知識で書くが…
デュラムセモリナ小麦って、ダイエット的な観点では「善玉」炭水化物的
ポジションじゃなかったっけ？
あと実感で言うと、凄く良いウンコが出る。トウモロコシとかグレープフ
ルーツのように粒パワーが腹を刺すような感じじゃなく、スルッと尻に優
しく程よい色と固さのヤツ。

>>449
>>450
うどんやパンとの比較の話だよ
エンゾ批判に同調しないとエンゾ信者に見える人には何言っても無駄だろうけど

ちと不思議なんですが、この板に書き込む人って自転車乗りのスポーツマンだと思うんですが、
スポーツマンらしくない非難中傷が多いのは何故？

成分の70％が糖質の食物を見て、
パスタはたんぱく質
と言える根性が凄いと思う。

>>456
その論法なら蕎麦のほうが
たんぱく質を多く含んでるって話になるんだが・・・。

質問があります。
エンゾ氏の著作にシマノの握っちゃえるブラケットは出来そこない云々というのがあるんですが、
私は握っちゃえるシマノのブラケットが気に入ってるんですが問題なんでしょうか？

>>459
モノにもよるけど蕎麦とパスタは成分の比率が似ていたと記憶している
それに蕎麦の原料は小麦じゃない

>>453
しつこい釣り

>>454
http://www.pasta.or.jp/content/healthy/diet.html

毎日、3食の内1回はパスタ食べる俺が断言する。
パスタは太る。

>>463
うん、パスタは圧倒的に糖質だな。

>>464
運動不足

>>465
飯倉清さんの粘着さんですね

>>439
お塩先生かよtw

>>453
自分用は大船製で客に売るのは台湾製ってところが問題ではないかと。
おお、さすがエンゾの師匠。

この前茅ヶ崎市内をクルマ走っていたら「円蔵」という地名が本当にあった！

クルママンガの｢GTロマン｣に、
ジャン・レノ似の橘屋円蔵(たちばなや・えんぞう=通称・エンゾ)ってキャラがいたの思い出した

>>460
エンゾが出来損ないって言っているシマノのパーツを
これまたエンゾが貶めてるメーカーのトレックが作った自転車に取り付けたマシンが
ツールドフランスで何度も優勝してるんだぜ。

「トラック一杯の(ry」ってのはことわざでも格言でもなくてただのキャッチコピーなんだが。

あれはドイツの諺じゃなかった？

>>442
もちろん、そう。商売の基本。
でもエンゾはそういう金儲け的なところを批判して他社や他店のことをごちゃごちゃ言ってるのに、結局お前も金儲けに走っとるやないかってことで叩かれるんじゃないの。よくわからんが。
まあ彼にも生活があるから仕方ないけどね。

>>474
本でも書いてた「大人の事情」って奴だろｗ
普通に仕事してれば当たり前のように周囲にあるもんだけどな。
それを著書で公に愚痴るやつってのもなかなかいないｗ

>著書で公に愚痴る
これがね…

大人の事情は仕方ないけど、それを本で愚痴っても仕方ない

このスレ見てると、「定価売りのエンゾはボッタクリ。」
って意見があるじゃん？

でも、それって変だと思う。
要は、
「俺の納得する値段で売らない店は、ボッタクリ。」
って事じゃん。

誰もそんなこと言ってないだろｗｗｗｗｗ

>>479
前にどこかにあった希ガス

この人自身も取り巻きの方々も革命家って呼んでるけど
けっきょくどういう革命を起こす気でいるの？革命革命とは言ってるけどそこらへんがイマイチわからない

革命家って言葉を使ってみたかっただけで、特に何も
革命するつもりなんてないよ。

なんかカッコ良さそうだっていうだけ。

>478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 16:03:21 ID:???
> このスレ見てると、「定価売りのエンゾはボッタクリ。」
> って意見があるじゃん？

>でも、それって変だと思う。
> 要は、
>「俺の納得する値段で売らない店は、ボッタクリ。」
>って事じゃん。

価値観が分からないならおまえは100ﾏﾝでも200ﾏﾝでも出せやw

>>478
あんた、客が内外価格差や他店と比較して、エンゾやGIOSがボッタクリと言う自由は当然ある。それが資本主義の原則
そのユーザーの声にどうやって答えるかが一番の問題。
値段を下げて内外価格差に見合った価格で売るか、内外価格差を補うだけのサービスを提供するか、どちらかで答えるべきなのに
エンゾときたら、安売りをする客は馬鹿だとか、２ちゃんユーザーは低脳とか非難するから、そんな形で言い返せば当然批判はされるでしょ。

>>484
失礼。
× 安売りをする客
○ 安売りを求める客

このお方の丸メガネ、良く見ると一山なんだ 珍しいね。
何処の製品かな、こだわりの誂えかしら？

そこには賛同できない。

>>460
あー、その気持ち分かるよ。
７８デュラのブラケットは握りやすくて、ヒルクライムなんかでハンドルを引き付けるには良いんだが、
７９デュラやカンパ・スラムは、７８デュラと比べると太くて手のひらとの接地面積が大きいんで、ハンドルに加重をかける、
ハンドルを押すみたいな志向の人に向いてるって感じだね。

７８デュラはランスの好みに合わせて作っているから、あーゆー形になったんでしょ。
貴兄の好みにあっているなら、７８デュラを大切にしようよ。あの形のブラケットはもうないしさ。

>>486
こだわりもなにも…
グラン・ブルーのジャン・レノを真似してるだけだが

千葉のユニオンメガネってとこで、
ジャン・レノモデルの一山メガネ何種類か作ってたな

ttp://www.union-opt.com/gran2.html

微妙な電波を感知しますた

何とあの「諒くん」がこんなところにいたようです。
もう大学生になっているようですが、どんな人格に育てられたんだか・・・。
http://kawabo.blog62.fc2.com/blog-entry-26.html

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万くらいのロードバイクをくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。
大人って、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

エンゾのネタ本になるからおまえらいい加減に(ry・・・

>>492
早川さんに
http://www.nicole-eurocycle.co.jp/
に行ってきてもらいたいと思った。

>>492 BL本なのそれ？

生徒と先生のガチだな。

嫌いな奴の書いた本に￥１５００は勇気がいる
読んで無い奴が居ても何も申しますまい

>>495
そう。
しかもエンゾ受け

>>492
これってさあ、いくら金持ってようが初心者だったら安いの買うと思うんだけど。
そりゃお前ら２人は自転車の知識があるから、良し悪しわかるんだろうけど、初買いの相手に「ちゃんとした買いものできない」は無かろうよ。
この２人だって自分が詳しくない物を買うときは案外同じ間違いしてるかもよ。
いずれにせよ、客をバカにしすぎてると思う。

>>492
その諒くんとやらは本当に存在するのかと思うぐらいへたれなのか、大学生になってもぜんぜん大会で聞いたことがない。

>500
エンゾと一緒で、自分の庭からは出られないんじゃない？

俺はこのオッサンが、やたらとadidas着てるのがむかつくｗ
勝利を呼ぶ三本ラインを汚してんじゃねーよと。

このハゲはエッデイみたいなもんだろ。
脳内勝利してんじゃん。

自転車に15万って普通の人からするとありえないよ。
でも１台買っちゃうと感覚が麻痺しちゃうんだよな。
俺の仲間で総額150万のバイク乗っているのがいるんだけど、最初に買ったのは12万。

普通そうだよな。最初から、エンゾさんにフルオーダー５０万で！とはなかなかいけんだろ。
いずれにせよ、これだけで客のことボロカスに言いすぎだろｗ
ロッジおじさんだって最初の一台はルイカツの安い通販じゃなかったのか

大人は高校生がこんな態度とったら諌め無いとダメだろ。
一緒になって陰で馬鹿にする様ではスポーツ指導者の資格無いよ。
団塊の世代をやたら馬鹿にするけど自分も似たようなもんだっつーの。

こーゆー人がいる限りスポーツとしての自転車は
浸透しないと思う。

むしろ500万の高級車のおじさんの方が、金の使い方ちゃんと分かってるだろ。
諒くんは自分で稼いで買ったのか？

一応、バイトで稼いだ金で買ったらしい。
>>506
まさにそうだな。玄人が初心者の無知さをバカにして鼻で笑う陰険さがある。まあ自転車に限らないかもしれないが。
しかし、こいつのは場合は、自転車屋店主でその上自分の著書の中で書いちゃってるからな、本当にどうしようもない。

>>508
氏的には
「初心者は、小生の著書を熟読し、よく勉強をした上で、店に来られたし」
といいたいのではなかろうか。

ぶっちゃけ、イベントで試乗したほうが早いけど。

今の客のメンテでいっぱいいっぱいみたいに言ってるんだから
一見さんお断りとはっきり書いとけばいいんだ
本当は大嫌いな公務員くらい稼ぎたいからそんなことしないんだろうけど

>508
いんぎんぶれい

うーん、でも誰であろうが金もらって商売として成り立たせている以上この人ダメでしょ。

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/cyclsprt99.html
ググッてみたが元々はアメリカの医者の言葉だとさ。

アンカー付け忘れたが>>473な

>バイコロジー運動
サイクル野郎

唯我独尊なのは分かるが
ポジションうんぬんは40km巡航が出来るようになってから言え。

エンゾの店にジャイアントで行ったら諒君にバカにされるんだろうな

ULTEGRAトリプルで組んだフルカーボンのGIANTに、ミシュランのタイヤとSMPサドルを装備して乗り付けたい

っつうか、相当金持ちにコンプレックスがあるよな

だれかKING3をDi2で組んで乗り付けてくれ

>ポジションうんぬんは40km巡航
ヘタレの能書き

客のニーズ（価格含め）に合わせて最善の
提案をするのがプロでしょ。
何で客が店のニーズに合わせるのよ。

革命家だからだろw

>>519
何かっつーと値段の話になるよね

著書でBASSOを推してるのも単に代理店がJOBだから？

ロッジのおっさんのエンゾクロモリと同じくらいで
REDとZIPP303のついたTCR　ADV　SL　SEが買えるんだな　　(´ー｀)y─┛~~

>>522
言い得て妙！

傀儡廻しか

>>522
自分のせっま〜い世界でしかモノを語れないんじゃないかな
語ってるつもりになってる、っつー感じだけど

>>525
だろうなぁ
そんなにJOBは丸眼鏡につっこんでんのかな？

あかん
地雷感溢れるが一回訪問したくなった

まーバイクがORCAにDURAだから門前払いかなｗｗｗｗ

是非一度来てくれ

おれコンパクトプロだけど、今じゃローラー台専用車。

俺もLOOKで電動DURAだから目を合わせてくれないかなｗ

オーバーホール頼めばウェルカムだよ。いいバイク触れて内心喜ぶんじゃない？

>>533
オーバーホールに出して返ってきたのが
コンパクトプロ＋フルカンパ
だったりして

よし、俺のマドン持ってってみようか。

>>532
電動DURAなんか触らせたら
こんぴゅーたーういるすに感染して死んでしまうじゃないか!!

どっかでＰＣはあるけどスタンドアローンだって言ってたな

フレームにShimanoと書いてあるGIANT TCR ADV T-Mobileなんだが塩まかれるかな？

スコット儲の俺様が乗り込んだらどうなることやらｗ

>>537
２ちゃんチェックなんてしてないよ！
って言いたいがためのポーズだろ。
張り付いてそうだけどなｗｗｗ

マムコ

>>519
>>524
>>529
自称自動車ジャーナリストの国沢と同じだな

>>542
国ｼ尺センセイとは、比べ物にならない香ばしさだと思うがｗ

国沢センセイは自転車にめーちゃくちゃカネ突っ込んでるぞ。
自転車貧乏という言葉が日本一似合う人だ。

俺が気になるのはこのブームの最中（さなか、と読むのだよ）に
なぜセンセイが本の一冊も書いてないのか、ってことだ。

>>492
涼君て、あの当り屋ビアンキのＲＹＯくん何ですか？。

国沢さんってだれ？

>>国沢は徳大寺よりは少しマシな自動車評論家

でも大昔の本でサービスエリアのゴミ箱に家庭ごみを捨てよう、
なぜならサービスがなってないと堂々と書き込んだ黒歴史もある。

雑誌でもまずいのに本だよ、何で編集が止めなかったか謎、
タイトル忘れたけどＰＨＰで鉄仮面のアイコンがあったのは覚えてる。

ある意味エンゾと少しだけ同じ臭いがする。（ほんの少しな）

>>547
ヒョーロンカねw
ちなみに彼は、特大痔の弟子だったりする。
エンゾの毒電波に比べたら、まだまだ微弱だよ。

まあ自動車評論家なんてみんな海千山千だしな。
そういう意味ではエンゾは良くも悪くも自転車業界での
エポックメーキングとなるかもしれん。

>>549
良い方が何一つ思い浮かびませんwww

「五百万円以上の高級自動車に乗ってやってきて、十五万くらいのロードバイクをくれという。
それを横で聞いている（エンゾの店の常連の高校生）の諒くんの憤った顔を見るのが私は大好きである。
そして、そのオヤジが帰ったあとにかならず彼にたずねるのである。
今の人どうだろうね？
すると、彼はボソッと、
無理なんじゃないスか？
とつぶやくのがきまりとなっている。そして、ふたりで、
だよねー
といって笑うのである。
大人って、お金もってんのにちゃんとした買いもんできないんだなって思った。・・・・・・てか、イラっとした。」

>550
こうやってスレまでたててもらって、しかも10まで続いてるじゃん。
ただの街の自転車屋のオヤジなのにww

国沢て元レーサーじゃんと書こうとして
生沢徹と勘違いしてることに気付いた

>>548
ﾋｮｳﾝｶですｗ

>>551
何で一部の自転車趣味の人ってこんな感じで
排他的なんだろうね？
何か文化系オタクに近いものを感じる。

基本、スポーツの趣味って初心者に対しては
最初の道具は安いのでもいいよ！ってのが多いと
思うんだけど。

>>555
2chだからね

>>556
これってエンゾが本に書いた内容じゃなかった？

そのくせ、日本人は高級モデルを妙に有り難がってるって批判してるんだよな。
ポジション出しがちゃんとできてれば、安いバイクでいいってことじゃん。
まぁこの場合、おっさんが自動車＞＞自転車という格付けをしている事に対して憤ってるのだろうけど。

>>555
安いの買ってそれで好きになってくれれば、いずれ高いの買うだろうしな。
てか全くの初心者だったら15万でもまぁまぁなんじゃないのか。クロスとか10万ぐらいでも安いロードにいく人も多いしね

そもそもエンゾの金持ちだったら金に糸目を付けぬであろう、金持っててケチってる奴は駄目って考えが何か貧困なんだよな
稼いでる人って、けっこう慎重に金を使ってる人もいるからな、趣味であっても
５００万の車乗ってようが、そんなもん関係ないだろ。てか客のそんなとこをチェックして、後でゴチャゴチャ言ってるのが何か嫌だ
やっぱり、ここらへんも金持ちに対するコンプレックスが現れてるのかね

>おっさんが自動車＞＞自転車という格付けをしている事に対して憤ってるのだろうけど
とにかく自転車至上主義なんかな。まあ自転車屋としてはあるべき姿なのかもしれんけどなぁ……。

>>552
茨城には、ただの変態中年なのにスレまで立ててもらって
しかも29まで続いている最高師範がいらっしゃいます。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254925493/

諒ｸｿには↓の中学生の爪の垢でも飲ませたい

http://ameblo.jp/maziora001/

何にプライオリティを置くのかは、当人の自由。
一点豪華主義でもいいし、初心者は初心者なりの・・・のスタイルでも、好感は持てる。
とにかく好きに楽しめばいいのにね、趣味なんだし。

著書で自分の狭量を自慢してどうするんだろ？頭悪いよなぁ
としか思えないわ。

うわわわわわ　みんなごめーんなさい！

国沢じゃなくて仲沢隆センセイの間違いです！！！！

なんで自動車評論家の流れなんだろう・・・と思ってた。
みんなワタシが悪いんや。

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´)←>>564
あやまれ！

>>562
SORAじゃまいか・・・
努力せずにホイール変えようとしてた自分が情けないなあ('A`)

「間違い…」か何かにセレブメタボのLOOKのペダルがTIMEだった事を
残念がってたが、同じブランドで合わせてないからの理由だけで
言ってるんだったら･･･

こんな人から買いたいと思わない。

ま、このヒトなりの美学（要するに思いこみ）があるんだろうね
自著の中ではっきり明言しているところでは
「ひっそりと楽しんでいられた自転車というマイナー趣味の世界に
わけのわからん人種が大挙乱入してきて、ワシはおおいに気にいらん！」のだそうな
いくら読んでも、その美学とやらがうかがえないのが最大の欠点だな
カーボンにゃ乗らん！とか言ってたくせに誰かに背中を押されたとか言って乗ってるし、
ほとんど自転車芸人だな

翼(笑)を与えし者エンゾ(笑)

もう何も言えんぞ早川

シマノのコンポで組んだバイクでカンパのウエアで店に行ったら怒られるのですか？

ルーズなジャージ着てるだけで気に入らないみたいだからな

オレ普段あのﾋﾟﾁﾋﾟﾁが嫌でﾌﾂｰのジャージなんだけど怒られちゃうの?ﾃﾍ

>>567
ペダルみたいな体との接点になる物は合う合わないが一番重要なのに、バカすぎる発言

>>568
その発言だけ見ると、例えばロッヂのおっさんなんかは
モロにブームでよそから来た人種なわけで、
気に入らない対象に分類されそうだよな。

ご存じのように私の店ではつるしはなく、すべてフルオーダーで組みますから数十万します。
しかし森本さんは作る気満々で現金を用意して来ていました。

これ見てたから　ロッジのおっちゃんの自転車って20万　高くて30万かなあ　と思ってたら
66万でたまげたわ

エンゾって数十万＝60万なのかな
しかもこんだけ払って教えてもらったことが
カンパのレバーの握り方って・・・

>>576
「職人」というより「商売人」という印象を受けるな。

>>577
まあ、札束数えてニヤニヤするのが楽しみな人だからね。
しかし、自分が買うものは20万円の竿でも尻込みするのに、
人に金使わせるのは数十万円でも安いという言い方が商売人ですな。
あまり人間性は良くなさそう。

>>570
もう何も言「えんぞ早川 」と言う事ですか？
自分的にちょっと受けました。

>>576
古い話でスマソ。
俺が洟垂れのころフルオーダーといえば文字通りフレームの各部寸法からのオーダーだったんだが･･･
エンゾのところみたいに10mm刻みのフレームを取り寄せて、ステムやハンドル、ギアレシオ等をオーナーに合わせて組上げていくのはセミオーダーじゃないのか？
この20年間でオーダーという言葉の意味するところは変わったんだろうか？

>>580
多分、フルオーダーというのが、エンゾ的にハンドル、サドル、ペダル
からコンポ、（ジオスだから色は青）すべてオーナーの希望と関係なく
自分で決めて、「感動」を得るためと称して不要な位高額な商品を
売りつけるための詭弁と思われます。
　国産黒森に105で手組みのホイールで25万〜30万円位で売っていたら
エンゾのフルオーダーの意味も好意的に解釈出来たんですがね。
（ロード良く知らないお客さんにちょっと高額だが良さを味わってもらおう
という意味に、もしくはカーボンでないとだめだと思いこんでいる人の目覚
まさせるために）

なんかさあ書籍で、ボーリングの玉を足でぐりぐりやってたけどw
アレなんなのw

>.582
えっ、お前さんエンゾの本なんて読んでるの?w

>>583
５６８だけど、読まずには批判できんでしょ？
若くて感受性の豊かな時期に感化されたモノゴトが、その人の美意識の大枠を決めてしまう
のは仕方が無いことと思うけど、だからといってクロモリやホリゾンタルやカンパ礼賛ばかりで
現時点で、カーボンやスローピングの洗礼を受けている若い人達にソレを押し付けて良しとするのは
いかにも度量が狭すぎるんじゃないかと思う
勿論良い事だって書いてはあるんだが、あの押し付けがましさが反発をくらうのだろう
ぬるま湯的言説にウンザリしてる向きには、ちょっと刺激的なのかもね

>>580
変わってないよ。
ただし、ゆとりは完成車しか知らんし、吊るしのセミオーダーやビルダーのフルオーダーなんか知らん。

ゆとりと素人を混同するのはやめないか

>>584
分かりやすい所でフルカーボン車に関してあっさり覆したんだし
頑なに自説を持っているような印象は無いなぁ。

もしかしたら「ポリシー」部分よりも「ビギナーや弱者に上から講釈する」
部分のほうが、より重要なのかもしれないよな。

元来、有名選手でもレースメカでもない人間が口八丁手八丁で
あれだけの数の本出すんだから、それなりに努力してると思う。

自分の立位置やら言動、どうすれば注目されかつ購買意欲を刺激
出来るかとかね。「どうせど素人相手なんだし、多少、誇張したり
偏する事書いても良いだろ。売れさえすれば」何てとこじゃないか

ニートはともかく、皆それぞれ生活があって少しでも快適に暮らし
たい訳だから、あまり責めなくても良いんじゃないか

視野を狭められて後で後悔するハメになる人間を量産する方向に努力されてもねぇ

>>588みたいに本人見下したレス、定期的に沸いてくるな。

ま、完成車よりフルオーダー(フレーム組)には同意かな。
完成車なんてステムとクランク長がまず合わない。

>>562
この子本当にいいよ
速いしがんばってる

でもシマノコンポにカンパウェア（しかも上だけ）着てたら
普通に「えー」って思うけどな。

幸福な自転車乗りになったかもしれんが、俺的には幸福な人生を歩めてるとは思えない人だな。
めでたい奴だとは思うけどなｗｗｗ

>>591
あなたの言う通り。しかし現実にはそういうプロショップはかなり少ないと思います。エンゾは嫌なところが多いけど自転車購入に関しては正論を呈してますよ。でもジオスしか選択肢がない店は矛盾があるからやっぱり好きになれない。

今更だがロッジのオッサンのロードって60万もするのか！？そんな値段する自転車に見えない…
普通に海外通販で買えば20万はお釣くるんじゃないか。
いくらなんでもボリ過ぎ

エンゾがポジション出ししてるから価値はそれなりにあるんでしょう。たぶん彼の組んだバイクは文句なしなんだと思う。オレも近けりゃ組んで欲しい。でもジオスはいらん。シマノのジュラがいいし。エンゾも義理人情もわかるがお客の好みも考える時期か

国内のビルダーさんにフレーム作ってもらって
シマノパーツ組み付けたら10万円以上おつりが出るんだぜ!!

しかもエンゾのセッティングより体にぴったりと来る。

>>595
>自転車購入に関しては正論を呈してますよ

はいダウトww

つか、>>597も同一人物としか思えないw
関係者乙としか言えないよ、そんなんじゃ。

諒クンの住所・電話番号教えてくれ。

同一やで。関係者ちゃうけど。オドレに迷惑かけたか？寝るわ

>>601
いわゆる捨て台詞ですねわかります

定価販売は俺は別にいいと思うんだよ
高いけどポジション出してくれるんでしょ？
本当に合ってるかどうか分からんし知らんけど
俺ならBG FIT受けるわ

それよりなにより革命運動とか電波飛ばしてないで
記事用の写真撮る時もメットを被れよこのハゲ

自分の箱庭造って、それで革命家名乗って満足してるだけで
同じ定価販売ならポジティーボとかの方がよっぽど価値あるべ

ポジションなんて自分で試行錯誤して見つけていくもんじゃないか
ロード一台目なら、つるしで十分だと思う。その中でステムやハンドル
やサドル変えてみたりして、自分でデータとって２台目はオーダーする
なり自分で組むなりしたら良い。

初心者にカンパはまだしも、レーシング１なんか組み付けて定価で売り
つける奴の店なんか行きたくもないね

>>604
そういや自分で整備しろとか交換時期考えろとか
著書には書かれていない気がするな。

>>605
そんなことしたら稼ぎが無くなるからな
ホント宗教に近いよ
信者のような常連囲って外の話に触れさせない

エンゾファミリー(笑)

>>606
そう考えると譜代大名とは言い得て妙だな。
「権力に刃向かう力を持たない弱小」大名だったろうし。

客のランク付けを公言しているのはまた別の問題として。

>>606
Ｍハゲがクソというのは同意だが、もう少し歴史を勉強汁

↑アンカー間違えた。>>608な。

Tarzan最新号に猫背姿勢は良くないと書いてあるぞ。

こいつのことなんてどうでもいいが
人間的に嫌われる人種だってことだけは
著書を読んで解った

Tarzanとかねえよｗｗ

Tarzanは情報としては素人的だが
猫背姿勢はいいわけないだろ
ドロップにのってる時点で体には悪いわな

なんかもうｇｄｇｄ

猫背と言っても体が歪んで丸まってる人と平常時は背筋伸びてる人の二種類あるからね

初心者の時にエンゾの本を読んでしまい、
上達するにつれてその間違いに気づき．．．
次第にそれがMハゲへの憎しみにと変わるのであった。

もうこれ以上被害者を増やすまいぞ。

これ以上、ショッカー戦闘員を増やすのやめろ！

じゃあお前が仮面ライダーになって(ry・・・

怪人らくだこぶ男

違反申告しないで下さい。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43345428
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253275452/

935:ノイズn(神奈川県) 10/16(金) 17:22 DHOo7cLU
昼前ぐらいに134号沿いをエンゾが漕いでてワロタ

kumaちゃん　かわいそす

骨盤は立てた方がいいのか寝かした方がいいのかどっちだろうか？

中途で待ち受けてチギってやれよ
http://www.roadbike-lodge.com/21tourdeminamiizu120/tour.html

>>625
なんかトンデモな内容ですね。ロッジもぼったくりに目覚めたか。３０日以内は全額請求って‥なんじゃ？

>>625
結構キツいとこは走らせるな
なーんかフツーに海岸線を走ってても「アイツは飛込みだ！」って言われそうなイベントだな
しかも強制宿泊で3万とは・・・・・参加者いるのかコレ？

3万とってMAPと伴走車だけなんだろうな
案内の係員もいねーんだろコレ
サイクリングイベントであってレースじゃないわな

しかも>>625の文だと森師匠も参加になってるけど
ブログの方だと「森師匠は今年はお店の開店準備で忙しいので不参加です」の文が・・・

本気で町興ししたいとは思えねぇ

>>625
１台２台でチギっても向こうはなんとも思わない。黙々と仕事遂行するだけ
数十台の大集団で抜かさないと

■雨天の場合は中止です、延期はありません。
大会直前で雨などの悪天候が予想される場合には、
前日６日（金曜日）の夜7時の天気予報直後にエントリー頂いたすべての参加予定者に
「明日大会を催行するか、しないか」について電話連絡をさせていただきます。
こちらから夜８時までに電話連絡が無い場合には予定通り大会を催行します。
中止の場合には受講料を全額７日以内に銀行振り込みでご返金いたします。


えっ？何の受講料なの？

テンカラ釣りやるのか･･･

３．参加費用 １人30,000円
参加費用に含まれるもの。
・土曜日の宿泊費（コテージ相部屋）
・土曜日の夕食パーティー
・日曜日の朝食

当日のみ参加も同じ金額とあるのは、やはり儲けを減らさないためですか。
でもこんなふざけた金額でも行く人いるんだろうな。
多分、その人達はツボ売りつけたら買ってしまう人な気がする。

ロッジのおっちゃんはコンパクトプロに６０万以上払っちゃったから
元を取ろうと必死なんだよ。わかってやってくれww

胡散臭いおっさんだな

ちょっと待て。
社団法人ってなんだ・・・？
いつの間に法人登記してたんだろう？
社団ってそんなに簡単にとれるんだ・・・？

そもそも公道でレース？
町おこし？
なんだか分からんが公に告知していいのか？
道路使用許可はとってないだろうな。

レース前日

　　　　　∧＿∧ ←ロッジ
　　　　 （ ´_ゝ`）
　　　　／　　　＼　　　 　∧＿∧　←諒君
　　　 /　　|＼_/|.ヽ　　　（　´_ゝ`）
　 ＿_(__ﾆつ　|| ⊂)＿　/　　　 ヽ、
||＼　￣.¶ ￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦　　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　　~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　　 GIOS 　 　　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

地元警察に「金とって公道レースしようとしてる奴がいる。」
って通報すれば一発アウトだよ

ローカルの草レースってけっこう許可申請してないのが多い
警備員とかコストアップするからじゃないかな

町興しに水を注したくないけど
エントリーフィー３００００って宿泊費込みでもすごいよね
サーキット貸し切れる金額だ

ロッジのおっさんのサイトでハゲ川のメルマガやってるじゃん。
だれが人柱になってくれww

ロッジのおっさん、来年から本格的に始める準備として
運営のノウハウなんか知恵を借りようと今年、プレ　レースを開催するんだろ。
村おこしを手伝って下さい。とか、意見交換できればと思っています。とか言って、3万取るのかよ…
こいつの神経が理解できない。

悪ロッジ、Ｍハゲ晒しｱｹﾞ

こちらも見てね
　　　↓
http://twitter.com/gios_morimoto

Mﾊｹﾞとかﾛｯｼﾞとか　おんなじ経営ｺﾝｻﾙの手法・ﾉｳﾊｳの元で商売してると思う。おれの妄想ですがね。

このロッジのおじさん肩書きが好きだね〜
代表理事とか（理事は何人いるんだ？）
主宰とか
そのうち議員にでもなるのかな？

>>639
金持ち相手に商売したいんだろ
へたに安くすると金持ちのプライドが傷つくし

>>思い込みもここまでくると偉人と言えなくもない。

諒君は確かに鼻持ちならないけど、これぐらいの年頃なら誰にでもありそうなことだ
問題は傍にいた大人がいけなかった
・注意するどころか一緒になってはやし立てる。そこで注意すれば彼も人生勉強になる
・さらに問題は傍の大人は自称物書きで事のあらましを実名でさらし者にされた挙句、
　決定的なセリフを本の帯に載せられる（諒君の了解は不明だが）

まさに二重の不運としか

そもそも、リョウ君のエピソードで揶揄されてるようなのと、
どこぞの顧客にあるような「右も左も分からないうちに
メーカーや車体色など言われるままに高級バイクを購入し、
セッティングどころか軽い整備すら店主任せ」みたいなのとの
違いが分からん。

>>647
リョウ君のエピで言ってるのは
高級車に乗ってて１５万の自転車なんていうな（俺に金よこせ）　と思う

高級車のおっちゃんが高級車に乗って無くても　たぶんエンゾとリョウ君はイラッとしてると思う

>>648
「高級車」とわざわざ書く必要がなさそうなエピソードだよな。

諒君より、こっちがコエーよ。
森のアホ仙人が、来春エンゾとの対談本を出すとか・・・。
厨房、工房ならまだしも、世間を知らんオヤジやジジイなんて気味が悪いよ･･･。
オヤジレーサーは馬鹿丸出しだな・・・。

http://sk2b-boss.seesaa.net/article/130513982.html

一瞬ロッジのオヤジとエンゾの対談かと思った
そうか森義春の方か

宗教臭いﾊﾞｲｸﾗの記事より今回のターザンの方がマシな内容だった

今日この人の著作のロードバイクに乗る時に読む本ってのが平積みされてて、
春ごろにロード買おうかなーって思ってて、その本を買ったんだけど、
なんか意見の押し付けがすごい人だなって思ったら、案の定そういうことかｗ

>>625
>ただ１４０ｋｍ走るだけじゃなくて
>「来年は何が必要か？」
>「南伊豆町や静岡県の行政をどうやって動かすか？」
>「ヒト、モノ、カネをどう調達するか？」
>などなどワイン飲みながら
>意見交換できればと思っています。

ベータテスト、参加料3万円…

エンゾよりこのおっさんを排除するべきじゃないのか？
昨日も近所のショップに顔を出したが、こういう輩に騙されちゃいそうな人
結構いる。機材だけ立派で知識も経験もないのがね。

コンパクトは女性用(大爆笑)
じゃあ34-30のコンタドールはエンゾ以下でつねw

個人商店なんだから放置でいいじゃん
何で叩かれてんの？本とか雑誌に書いてるから？

そりゃ、そーよ

>>655
エンゾに比べておっさんは全くブレないよな。
些細なものも含めた言動一つ一つが「金儲け」に繋がってる気がする。

>>657
ある程度発行部数のある書籍に
お門違いのメーカー批判とかあり得ない理論とか間違った知識を書く奴は有害。

本に書かれていることなら
本当のことに違いないと思い込む人って結構いるんだよ。

でも、ツールド南伊豆　に森さんが来るなんて書いて大丈夫なのか？
森さん本人が、行かない　って言ってたんだけど

森さん参加の文言が削除されてた・
スマン

>>625
保険のホの字もないんだが・・・
事故ったら自前かよ・・・

一般的なレースのそれと比べて参加費が異常に高いみたいだけど
これでプレ大会なんだから本格開催になったらもっと高額になるんでないの!?
大規模になった分運営費がかさむとか言い出しそう。

一般車もガシガシ走る公道なんだし、
有料サイクリングと違うん？レースなの？

有料サイクリングイベントでも保険、景品込みで3-5千円だろ

村おこしとお金が繋がるとイヤらしいなぁ

この、回収する気満々の強気設定に地元の人が賛同するかどうかで
地域振興の目的に沿ったイベントかどうかが分かれるな。

エンゾのふところにはいくら入るのかな

村おこしなのに参加者は２０名で限定？？
これってロッジの最大収容人数？

２０名が埋まらんのか
可哀そうになってきた

ツールドおきなわを蹴って
３万払ってエンゾと一緒にサイクリングする人なんておるんだろうか？

ロッジ親父は一体目に何枚ウロコが張り付いてんだってぐらい
「目からウロコ」が多用されているな
某コミックの「なん・・・だと・・・？」に通ずるものがある

まあ保険をかけずに事故があった場合、主催者責任を問われるだろうね。
公に告知しているわけだし。
もし一筆とっていたとしてもある程度の責任は問われる。

ちゃんと魚拓もとっとけよ

ロッジのオヤジはその程度の文才しか無いのだろうね　ｴﾝｿﾞの弟子なら文の書き方も教えてもらえばいいのに！　まぁｴﾝｿﾞも似たり寄ったりか！

ロッジのおやじは文章の書き方がエンゾに似ている。

俺はロックオン=森本
キメ台詞は「儲けるぜ」

>などなどワイン飲みながら
>意見交換できればと思っています。

このワイン代も取るつもりなのかな

当たり前だろ
タダ酒ほど美味いものはない

>>671
>>672
30,000×20人＝GIOSコンパクトプロエンゾ号1台分ってとこでない？

なんでこれ１泊２日していかにゃならんのだ？
まあ遠方の人もいるから１泊２日していくという人もいるだろうが、三万も取って参加者必須というのが何とも
ま、ロッジ経営のことはわからんから、とやかく言う気はないけど。

日帰りも同額っていうのが笑える。

日帰り同額？

それは、ちょっと、いかんだろ。

キャンセルも３０日以内になるとキャンセル料３万円です‥

コースにエンゾやロッジ・信者叩くメッセージ書いときたいｗ

この時期にわざわざしょぼいロッジに泊まりに来る酔狂な客はいないからな。
信者相手にボロい商売を考えついたもんだ。

３．参加費用 １人30,000円
参加費用に含まれるもの。
・土曜日の宿泊費（コテージ相部屋）
・土曜日の夕食パーティー
・日曜日の朝食
・ツール・ド・南伊豆１４０ｋｍエントリーフィー

４．参加費用に含まれないもの
・個室希望（別途料金１泊５，０００円で近くの指定ペンションを各自でご予約ください。）
・金曜日前泊の宿泊費（別途５，０００円）
・金曜日前泊のお食事（近くの定食屋さんで各自支払い）
・レース中の飲食代
・日曜日のランチ代

3万も払って相部屋かよ
補給も各自コンビ二でってか
もちろん保険もなし
土曜朝8:00に伊豆半島の先端に着ける人ってそんなにいないだろ
金曜日仕事早退しないと行けねー
そもそも設定がロッジの都合すぎる

個室希望（別途料金１泊５，０００円で近くの指定ペンションを各自でご予約ください。）

ロードよりもマウンテンバイクロッジでトレイルランができるなら泊まってみたい
一泊15000くらいなら

悪石島のツアーみたいだな

整備が付くとかマッサージが付くとか
そういう特典はなさそうだな。

当然だけど往復交通費、ガス代も考えなきゃならんね。

>>689
そういえば気になっていたけど、各自予約で5,000円は、そのペンション
素泊まりした時、イクラなんだろう？
ロッジの紹介ということで幾分安いんだろうか？

ジオス（笑）コンパクトプロ（笑）

>>693
ttp://www.beachside-log.com/ryoukin/ryoukin.html

これはロッジおやじの普通のログハウスの方の料金表だから
ロード専用ロッジはもう少し値段が上乗せされていると思う。

しかしロードバイク専用ロッジといっても
どうせ従来のログハウスにバイクスタンド置いただけなんだろうなぁ・・・。
メンテ用のガレージは新設したっぽいが。

コテージのくせにたけーwwww
もちろんHP、MPはフル回復してくれるんだよな？

>>695
ロード専用ロッジって別にあるわけじゃなく
オフシーズンのロッジをロード専用ってうたってるだけだろ。

参加資格を見る限り、エンゾ信者限定じゃん。

■参加資格

・エンゾ早川のロードバイク講習修了者
・エンゾ早川の自転車ダイエット道場修了者
・ロードバイク中級者以上の一般の方（消費４０００kcalに耐えられる方）
・健康管理、補給、パンク修理などは自分でできる方
・長距離ロードに必要な装備、ウェアを持参できる方
という大人の自転車乗りの皆さまのエントリーを心からお待ちしております！！

料金のことでごちゃごちゃ言ってる奴いるが、レースの参加資格とエンゾ氏と接見できることに既に値段相応の価値があるわけで……。
宿泊と夕食はむしろサービスだろ

>>699
ああ、よくあるタレントのディナーショー・・・・・・

>>699
接見って、刑務所への面会かよ…

>>699
エンゾなんかとエンゾなんかと(2回言ってしまった)金払ってまで会いたい奴いんのw

完全に宗教だよ

称えよ
http://nov.2chan.net/37/src/1255693537857.jpg

ヤマモトコーゾー君という...彼のお母さまも私の熱狂的な「信者」である

著書のこの辺のクダリを読めばエンゾがエンゾ教教主を自認していることは明白
明白すぎてバカバカしくなっちゃうね

>>699が釣りでないのなら、
ぜひ自分の言葉で「エンゾ氏の凄い所」を
語って欲しい。

話すことにどれほどの価値がある？

諒くんが参加するなら3万の価値がある

通常のロードバイク講習が1泊2日で88000円だから
30000円なら信者にとっては激安大サービスなんじゃないか？

エンゾ氏ｶﾜｲｿｽ伝説にコレも追加してくれ。

9:ロードバイクバブルの最初のほうのページでエンゾが飲んでいるワインは希望小売価格700円の安酒。
編集部になめられてｶﾜｲｿｽ。

ソースは↓な。
ttp://www.kokubu.co.jp/CGI/search.cgi?ct_1=1&ct_2=14&ct_3=24

>ロードバイクバブル

ロッヂのおっさんには本当にこう見えてるかもしれんね。笑

>>704
自分でお客を信者とか言っちゃう辺り
もう底が浅すぎてアレだわっていうかとにかく>>703の写真が気持ち悪い

>>705
これだけ厚かましいところとその負の存在感だけはスゴイわ

>>708
まーお店で出すと値段が・・・うん・・・・そんなもんなんだろ所詮

エンゾの傍若無人に気づかない信者も、今回のロッジおやじの胡散臭さに気づいてやっと目が覚めるんじゃないか？そういう意味ではこのスレも社会に貢献したと言える。それでも参加する奴はどんどんハマってくれ

このおっさん書くことがいちいち青臭い
ロッジのおやじもそうだけど

134号沿いでエンゾみると感動するぞ
遅すぎて

社団法人ツール・ド・南伊豆とあるが、今回のレース？の公益性は一体どこにあるんだ？
法律に詳しい奴教えてケロ

>>714
本当に法人登録してるのかな？

伊豆に来ないでいただきたい。伊豆半島在住者より

伊豆って自転車やるにはいい環境だなぁ
まとまった金があれば移住したい

>>708
せっかくの撮影なんだからもうちょっといい奴写せばいいのに・・・。
編集部は「どうせ読んでる奴に値段なんかわかりゃしねーよ」って思ったんだろうね。

>>708
激しくﾜﾗﾀよ。

検証用画像でもあったら、もっと具体的に分かるのに。

>>703
これハイヒール持ってなにしてんだ？変態なのかw

昭和臭くて何が悪い
昭和臭くて他人に迷惑掛けたか？
昭和臭くてもいいじゃない

>>713
噂によるとエンゾは３８ｋｍキープで走ってるはずだが・・・

>>722
はえー

ハンガーノックでも30km/hで走れるそうだから、LSDでアワーレコードも更新できそう。

>>724
走れるのではなく
走り続けられる。

俺40km巡航余裕なんでエンゾなんか相手にならない。
エンゾなんか700CMTBでも余裕。

エンゾ早川伝説

エイドステーションに、顔パスで入れる。
信者からサインをせがまれる。
エンゾ早川と知った初心者がその場で固まって動けなくなった。（本人談)「茅ヶ崎でファンの人と話してたんだけど、僕がエンゾ早川だと判ったらビックリしちゃってさ〜。」
「俺は○○地方のエンゾだ！｣・・・と言うオジサンが日本には結構いるらしい。
沖縄に観光に行った日本人が現地人に「エンゾの国から来たんだね｣と呼びかけられた。
茅ヶ崎で買い物していた日本人がメガネをかけて自転車に乗ったら沿道から「エンゾ！エンゾ！｣の大合唱が起こった。
自転車選手（ロード)の諒君が、地元で練習中に「おまえはエンゾファミリーか？｣ と一般人のオジサンに聞かれた。

>>714
社団法人って認可されるの難しいはずだよ。
公益性があると判断された団体しか認可されない。
このロッジのおじさんがどのくらい準備に時間をかけたか分からんが、申請してすぐにおりるものではない。
申請してから認可まで１年単位でかかるのが通常。
また、現在一部の法人が天下りの温床になっていることから、公益法人制度改革というのが行われる。
内容の詳細は省くが、審査は昔より厳しくなっている筈ですよ。

ロッジのおじさんが掲げている内容だけで認可されたとしたら、相当強力なコネを持っているんじゃないかな。

>>728
いや、何年か前に変わって、今は簡単になってると思うよ
株式会社設立より簡単なになったんで社団法人を設立する人が
増えたって何かで読んだ気がする。

株式会社で言う配当みたいなのは出せないけど、役員報酬や給料は出せるからね。

今の社団法人が公益社団法人と一般社団法人に分かれる改革な。
事業の内容からして公益社団は取れないだろうね。

ひさしぶりにバイクラ買ったら森さんは載っていたけどエンゾさんの記事が見あたらなかった
たまたまだろう

ちなみに、ロッジの方は
所属協会、NPO法人　日本エコクラブだって

NPO法人　日本エコクラブをググると
http://www18.ocn.ne.jp/~ecoclub/index.html
法人概要見ると、従たる事務所がロッジになってる。
理事長、炭焼三太郎だって、ここで炭焼きとつながってる。
なんか、胡散臭い連中の集まりだな。

NPO法人は宗教活動禁じられてるのだが
エンゾ教いいのか…

>>731
よくみろ。
森さん出演の記事はエンゾが書いてる。

エンゾ出演だと説得力がないから、森さんを傀儡にしてる

>>733
おおそうだったのか
おれのき○たまの痛みもエンゾさんに面倒見てもらえてるってことだな
え、記事が違う？

>>732
理事長、炭焼三太郎って･･･

>>732
芸名か？
おふざけもいい加減にしたほがいいな

ぐぐれば何件かヒットするな。

>>734
フレームが合ってないから俺の店で
フレーム買えって言われるのが落ち

炭焼三太郎に森鳴宴蔵とかアホか
もういっそジオスも痔汚巣にしちまえよ

ピンク本のイラストは本人が描いているなら上手いと思う。

当方は絵で人を描くと化け物になってしまうのでうらやましい。

たまには讃えないとね。

講習会？で服を脱ぐ必然性のある場面が思い浮かばない

ナルシストが貧相な体を見せびらかすのが目的ですからw

>>742
貧相なんかじゃないよ、横腹にに大福ぶら下げてるだけだww

>>740
イラストレーターとして食っていけるような腕前では無いのは確か。
あくまでも素人の、少し味のある絵程度じゃね。

「ロードバイクセッティングマニュアル」ってのを買ったんだが、この人のセッティングって
サドル高すぎ、ハンドル遠すぎじゃない？　それとも普通？
清水雅弘氏と同体格なんだが、とてもあんなポジション真似できねえわ。

<姿勢
確か、みぞおちにパンチ食らって完全に
浮かび上がってるようなイメージだって書いてあったような。

体重乗せる場所はどこなんだろうか。

>>744
そりゃプロと同じ格好で乗るのが目的だからな。
でも、慣れないうちはもっと緩いポジションでもいいよとも書いてるはずだけど。

>>746
本に載ってる森師匠のポジションと清水氏のポジションは、体格差以上に乖離してると思うんだけど。
ひょっとして森師匠は慣れてないから緩いポジションで乗ってるんだろうか？

森さんはまた方向性が違うじゃん。

どう違うの？　元プロと単なるチャリンコ好きとの違いかね？

エンゾとサイスポ菊池は信用できん

M禿は見た目追求だけだから、速く走れるかどうかは関係ないw

｢タイムや速さでしか人を評価できない人は哀れである｣
だったっけ?

タイムと早さと快適さを求めることを止めた結果が
あのポジションなのかな。

>>753
それが「幸せな自転車乗り」なのか?
拷問としか思えないが。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/1089029.html
で、語られている
「あまりにヒドイ」と評判な自転車本、の著者ってエンゾのことかな？

>>754
荒行だっけ？あの領域に達してるよな。

午後、真鶴旧道を走ってた。水曜日でもないのに暇そうだ。すれちがっただけだけど、やっぱりへんなフォームだなあ。

腕長いのか何か変だよね

体形大全ｷﾓｽｷﾞ

やたら脱ぐ割に貧相な体で、走っても遅いって
M禿の存在意義って何なの？w

>>755
香ばしさで競い合って欲しいナ。

>>760
自転車界の色物ってところでない？

ロードバイクドリルって新書はどんな感じ？

>>763
> ロードバイクドリルって新書はどんな感じ？
文字が少ないのでムカツキ度・もにょり度は低い。
内容を信用するかどうかは読み手次第。
個人的な感想をいえば、全く役に立たないとは思わなかったが盲信するようなものではない。

>>763
例のキン○○リフティングドリルをやれ！と書いてある。
これがまっとうな本だと思う？

このオッサン懲りずにまた本だしたの
呆れた

>ロードバイク界のカリスマ、エンゾ早川に弟子入りして１年、昨日ようやく免許皆伝が出た、
>「森本さん、私に１００ｋｍ遊ばれることができるまでになりましたね、今度は誰かを遊んであげてください」、
>嬉しかった、１０２３は俺のロードバイク記念日にする。

>１５ヶ月前の体重８４ｋｇ体脂肪率３３％、本日体重６７ｋｇ体脂肪率２２％、４８にもなってもう１回二十歳の体に戻ることが夢ではなくなってきた、
>５８ｋｇまであと９ｋｇ、ロードバイクに感謝、最後にめぐりあったのが自転車でホントよかった。

ロッヂ免許皆伝おめでとー
でもハゲは体脂肪２０％台って自転車乗りとして認めんっていってたような気がするが・・・。
しかし１年で免許皆伝ってお花とかみたいに師範に上納したらくれんのか？

７日後、いよいよプレ・ツール・ド・南伊豆１４０の開催、エントリーは１４名、
エンゾ早川門下生が６人、森本ネット集客が８人、いずれも一騎当千のツワモノばかり。
伊豆新聞も取材にきてくれそうだし、あとはただ伊豆半島のパラダイムシフトを賭けて走るのみ。

一騎当千っていうからには各地のレースで優秀な成績をあげている方が参加されるんでしょうな。
伊豆新聞だけじゃなくサイスポとかにも取材申請を出すべきだったのでは・・・
バイクラにはのるのかな？
がんばってパラダイムシフトしてくれ

ネット「集客」って。笑

まぁロッヂにとっては町興し云々じゃなく
集客なんだよな。
でもロッヂの目的はなんだ？
佐渡島とかしまなみとか乗蔵とか富士みたいに少しでも多くの参加を求めてんのか？
それとも売り上げか？
しかしハゲ一派からも金とってんのか？

エンゾ如きの「免許皆伝」って、何だよ？？　笑いが止まらないね。
少しスレ違いだが、今月のFuｎｒｉｄｅにとうとうパワートレーニングの具体的な講義が出た。
これからトレーニングの方法もパワーメーターが主流になってきそうだね。
エンゾや森仙人のトレーニング方法など旧来の異物（遺物）に過ぎないのだから、これから誰も見向きもしなくなってくるだろう。
さっさと消えて欲しいね。

ロッヂも自分のレースを少しでも認知させたいんだったら
革命家兼小説家のハゲのコネを使ってバイクラに取り上げてもらったらいいのに。

せっかくバイクラ10月号のバックナンバーをゲットしたのにエンゾの裸に萎えたorz

どうみてもサイスポの評判落とすだけだと思うのだが
雑誌としてそれほど貧窮してるのかな

雑紙業界自体がなぁ…

>>771さん、あなたも100km遊んであげましょうか？

B○○k○ffで古本を下取りしてもらいに行ってきました。
エンゾ氏の書籍(〜バイブル，〜セッティング)は買取拒否でした。

>>767
この元ネタって、どこに書いてあるの？ 例のBlogを探しても見当たらないのですが、教えて頂けないでしょうか？

>ロードバイク界のカリスマ、エンゾ早川に弟子入りして１年、昨日ようやく免許皆伝が出た、
>「森本さん、私に１００ｋｍ遊ばれることができるまでになりましたね、今度は誰かを遊んであげてください」、
>嬉しかった、１０２３は俺のロードバイク記念日にする。

ぐぐれば1秒以内に出てくる

>>772
雑誌掲載で本気レーサーが大挙して押し寄せでもしたら
ロッヂのキャパをオーバーするだろうし
「お客様」のご機嫌を損ねることにもなりかねん…とかね。

>>778
１０２３は俺のロードバイク に一致する日本語のページ 約 4,560 件中 1 - 50 件目 (0.47 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%91%EF%BC%90%EF%BC%92%EF%BC%93%E3%81%AF%E4%BF%BA%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&num=50

「今度は誰かを遊んであげて」とエンゾが言ったから、10月23日はロードバイク記念日（pgr

お前ら、11/7に南伊豆に大挙して押しかけて、いろいろと地味なメンタルな嫌がらせなんかするなよ、絶対にするなよ！！

伊豆行きたいけど、その日は沖縄。

伊豆にはなんの興味もないけどその日はオレも沖縄

>>551
本読んでここはホントにヒドいと思った。

何このオウム信者みたいな会話。

http://local.goo.ne.jp/kanagawa/shopID_nttbis-14-66873/

いいポジションの見本

ttp://kawabo.blog62.fc2.com/blog-entry-30.html

>>788
いくらなんでもこれはコラでしょ？

んで、高校生の××ｸｿの自転車はいくらの、フルオーダーなの？

>>790
余り物のフレームに信者から恵んでもらったコンポを自分で組んだヤツ

http://blog-imgs-30.fc2.com/k/a/w/kawabo/CIMG0205.jpg

すごいらくだのこぶだな・・・

15万を笑えないね
自分で稼いで60万乗ってから笑えってね

これがうわさのらくだ乗りか

>>792
なんつーか、エンゾ早川HGって感じ・・・('A`)

>>792
これもコラだよ
前輪真っ直ぐ前向いてないし
これじゃフラフラジャン
幾らなんでもコラはやばいよ。
訴えられちゃうぞ

擁護する訳じゃないが記事をよく読めば変な姿勢の理由が分かる。

それを考慮しても変な姿勢だと思うがな。

昔の店舗のサーファー屋のオヤジ
恐そうだな
背中に刺青入ってたし
店交換てエンゾの関係者？

エンゾって知的障害者なんだろ。

フォームを笑うのはいいけど、そういうのやめようや

>>801
「そういうの」ってどういうの？
普段からメチャクチャ馬鹿にしてるんだから、今さら知的障害者呼ばわりしても何も変わらんだろうが。

>802
生暖かく見守るスレであって、根拠なき差別発言をする場ではない。
お前の人間性を疑うよ。
人間として最低限の礼儀はわきまえるべき。

>>803
２ちゃんの、しかも自板で何を言ってるのやらｗｗ

>804
おまえってかわいそうなヤツだなww

せめて「池沼」ぐらいにしとけ。
これだからゆとりは(ry

>>803
最低限の礼儀をわきまえろなんてどの口で言ってんの。
お前らがこのスレに日頃書き込んでいることは、礼儀をわきまえてるって事？
そりゃねーよな。
根拠ある批判？　単なる誹謗中傷ですよね？
そんなヤツが中途半端に綺麗事言わないでくれるかな？

簡単に言うと、エンゾごときと一緒にされたら、
知的障害者の人に失礼って事だろ

>>792
後ろのぽっちゃりおじさんの清々しい顔と対照的すぎるw

バイク屋がヘルメットは転んだ後の道具なので必ずしも重視しないと語ったり。
自身がノーヘルでロードに乗っているなんて・・・。

自殺幇助または殺人罪と同義です。

いますぐHPなどで謝罪撤回して欲しい。

>>810
自殺幇助とか殺人罪って何。
そもそも自転車のヘルメット着用は法律で義務づけられているわけではないんだけど。
早川さんが謝罪する理由なんてどこにもないでしょ。

本当にそう思うなら、いますぐ病院にいって脳挫傷患者様の姿を見せてもらった方がいい。
交通事故で前頭葉損傷した患者様なんてまだらに麻痺と人格変容起こして、もとの人物の面影もない。

バイク並みのスピードが出て、バイクよりはるかに不安定なロードにノーヘルで乗ることを暗に勧めることを本に書くなんて
人間としての良識を疑う。
ちょっと打ち所が悪ければ、簡単に脳挫傷、頭蓋骨および顔面骨折は当たり前。
それを勧めてるんだぜ。

NIKEのブレーキ無しの広告と同等以上の悪質さ。

んがぁ〜 エンゾさんの事はさておき、ノーヘルとか勝手にさせてよ。俺は自転車大好きだけどメット被らないし、タバコも大好き。エンゾさんについて言うなら結構マト突いた事言ってるんじゃない？ でも、少し口に絆創膏でもはっとけよ。男は黙ってクルクルクル〜

ノーブレーキと同じ次元で話しちゃうところが
イチャモンつけるのが趣味の人の限界だね

煙草好きでノーヘルなら癌になっても、脳挫傷になっても国保使わないでくれ。
こういう身勝手な奴が、勝手ばかりして保険を食い荒らす。
煙草で税金いっぱい納めてるとかあほなこと言って、
煙草による慢性呼吸器疾患の患者だけでも国保大赤字、癌も含めりゃ保険料×１０でも割りに合わない存在。
みんなに迷惑かけて生きていることだけは自覚してくれよな。

ダラダラとしたレスが続くなぁ。

屁理屈よりオチや笑いどころが欲しい。

>807
ま、おまえさんにはわからんだろう。
親の育て方が悪かったようだ。あ、親は池沼かww

ごもっともな意見ありがとうございます

別に謝罪なんかせんでもいいが
主張するんなら意地でもやってほしいな
おきなわにノーヘル参加で必殺のハイパーダンシングを見せて欲しい

んじゃ 俺ガ
チ〇ポ 大きい奴は骨盤立てとけよ

エンゾさんってアレだろ？
ロードの乗り方知らない人の事だよな？

>>812
>バイク並みのスピードが出て、バイクよりはるかに不安定なロードにノーヘルで乗ることを暗に勧めることを本に書くなんて

いや、だったらお前ら普段あんな薄い化繊のウェアで乗るなよw っつー話もできるわけだよな。
ヘルメットさえあれば安全対策は万全なの？ って言われたら、お前ら「それは個人の自由だ」とか言うけど、
ヘルメットもそうでしょ。
法律で義務づけられていない以上、装着は個人の自由。

影響を受けてヘルメットを被るか被らないかを最終的に決めるのは本人だし、その辺、何か勘違いしてないかね。

>>815
ちゃんと保険料を支払ってるんなら、現状では国保使うことには何の問題もない。

あと、お前の発言、相当おかしいから。

>815

つまり、脳を損傷した人間なんて生きててもしょうがないし、国保使ってもらっちゃ迷惑ってこと？
お前ら保険食い荒らすだけってことね。
保険料x10でも割に合わない存在www
みんなに迷惑を掛けていることを自覚・・・できるかどうかわからんね。脳が損傷してるんだからw

そうだな。
じゃあガンバッテ煙草いっぱい吸って、ノーヘルでロード乗りまくって下さい。
別にとめないよ。

ヘルメット被ってても死ぬ時は死ぬよ

>>825
止めないよ、なんて言うなら最初から沈黙してりゃいいのに。

アルコールも法規制してくんないかな。あっエンゾの板だった

おれはヘルメットかぶるしタバコも吸わないが
>815みたいな独善的な奴は嫌いだ。
まあ自転車板には多いんだがね。

俺が正しいんだ星人多いよね

そう。たぶん身の回りが清潔になって
無菌状態で育ってきた世代なんだろうな。
みょうな潔癖症というか。
または非寛容や独善がどれだけ悲劇を
生み出してきたか世界史で勉強しなかった
ゆとり世代。

いいじゃん別に
ああ俺が悪かったよ。

どんどん煙草吸ってノーヘルでロード乗りなってｗｗｗ

御願いします。

みなさん煙草吸いながらノーヘルでロード乗ってくださいｗｗｗ

これでいい？ｗｗｗ
あんたたちの望んでること進めてあげたよ。

>>833
よくできまちたね〜
パチパチ

ID:tRI4tERwはかなりいかれてるなｗ

>>831
逆に結構な年齢の人かもしれん。
50代とか60代でもこういう考えの人はいるでしょ。

発展途上国時代の人間か

あまりいじめてやるなよw
俺も脳ヘルで乗ってる奴は、事故って頭打った時はご愁傷様だと思うが、
大上段から振りかざして押し付ける事でも無いよな。

ここで問題になってるのは、ある程度発言した内容が人に伝播しやすい
メディア側の人間が、ヘルメット不要論を書いたりしてるのが問題なのであって、

ここはエンゾの出している電波を、ニヤニヤと冷笑しながら浴びるスレだと思うのだが。

俺はヘルメットをかぶる喫煙者だ。
おい、>>815。

面と向かって同じセリフ吐いてみろや。

だからごめんって

肺系の病気は陸上でジワジワと何年もかけて溺れるように苦しく恐ろしい、モルヒネなども全く効果なし。
脳挫傷で寝返りすら出来ず、まともな思考も出来ずわめくのも大変だなと思う。

だからってノーヘルで喫煙することをバカ扱いした俺がバカだったよ。
好きなだけ煙草すってノーヘルでかっとばしてくりゃいいですよ。

バカがいっぱいつれて面白かった。

オヤスミ

低学歴・低脳・ゆとり教育世代の馬鹿の一つ覚え。

「釣れました」

>>840
泣きながらの釣り宣言で、顔が真っ赤なんですね、わかります。

「ポジションの相談をしたい」とか、「バーテープ交換ができるか」などを訪ねたら、すべてお断りされてしまった。
http://testach.dtiblog.com/blog-date-200810.html

>>839
肺がんになってから同じこと言ってみろや。

>>838
一番正論。
だが、
>ある程度発言した内容が人に伝播しやすいメディア側の人間
っていうのはチト大げさかな。
大多数の一般人はヘルメットなんて自分に関係ないと思ってるだろうし、
リアルライダーは他人が何て言おうと被るし。
エンゾを真に受けるような少数派は、どうせ何らかのカルトにハマる層
だから放っておいてもいい。

分別をわきまえたチャネラーの正論が
伺えるのはこのスレですか？

ヘルメットは君の頭蓋骨は守れても頭皮は守ってくれない。
byエ．．

まあメットしてない奴が自爆するのはｻﾞﾏｱですけど、問題なのはなんの責任もない第三者が巻き添えをくう可能性があることじぁないですかい。

正論が必ずしも読んで面白いものではないというのが
直近の流れを見てるとよく分かるな。

>>848
それはメットかぶってようが一緒だろ

エンゾは自分で自閉症だったと発言してるからな。

>>792
メスのハムスターの交尾前に似てる

>>792
まじウケるｗｗｗ

>>851
へぇ、そうなんだ。
アスペっぽいやつだとは思ってたがしっくり来た。

だった・・・って治る病気じゃないだろｗｗｗ

法律で決められないと出来ない、しないってのはおかしいな。
ヘルメットをかぶることは自分と他人の命を守る大切な手段だ。
法律に反しないから、自分と他人を危険にさらしてもいいといってるのは、
自分の浅はかさを公言してるようなもの。

喫煙も自分と他人の命を危険にさらしている。

それを法律で禁じられてないから、個人の自由だと胸を張って言うのはまずいだろ。

じゃああれだな、飲んだあとラーメンを食うのも
身体に悪いし、病気にかかれば健康保険食い荒らすから法律で禁止したほうがよかないかな？

らくだのコブ（笑）

この人って凄い影響力を持った人なんでしょ？革命家とか言ってるぐらいだし。それだったらヘルメット被って欲しいな。
エンゾさんは超絶テクニックがあるからヘルメットしなくても大丈夫かもしれないけど
この人に影響受けた初級者達が、エンソさんの真似してヘルメットしなくて良いんや！むしろしない方が良い！と思うかもしれないじゃん。
ヘルメットするかしないかは個人の自由だし、怪我するの自分の責任だけど、幸せな自転車乗りだっけ？みたく自転車を普及させようと（特に初心者層に）してる人間なんだったら、自分の安いポリシーを曲げてでも安全面に関してだけは、万全のスタイルを見せてほしい

>>857
法律というのは社会で生きるため、お互いの権利を保障するための最小限の規則。
最低でも人間なら、法律は守ろうと思わなくても尊守している。
それ以上の規範道徳を守るからこそ、まっとうな文明人なんだよ。

法律に触れないからと、他人に迷惑ばかりかけるような思考行動云々を声高々語るというのは、
私は野蛮人ですから近寄らない方がいいですよと言ってることに等しい。

あんたがラーメン食おうが食わなかろうが、そんなこと取り締まるほど立法組織も暇じゃないよ。
自己規律で決めてくれ。

コンパクトクランクは情けない(笑)

スジずれたが、初心者にヘルメット無しでも良いという誤解を与えることだけは謹んで欲しいな。

初心者は落車でヘルメット割って初めてヘルメットの大切さがわかる人もいるだろうから。
落車で頭蓋骨割ってヘルメットの大切さが分かるんじゃかわいそう過ぎる。

頭蓋骨ってアスファルトよりずっと柔らかいから、ノーヘルで転んだら頭蓋骨や顔面骨折なんて簡単に起きる。
これから自転車始める人は、自転車のランクを落としてでも必ずヘルメットは買った方がいいよ。

>860
だからオレルールをおしつけんなってことだよ。

頭の良い人間は要件のみをわかりやすくまとめるし
長文が用いられるのはバカの水準にあわせるため

って昔誰かが言ってたお･･･？

声高な野蛮人か・・・

>>859
影響力？読者に笑いを与えたくらいかな。
革命家とか妄想癖があるし、自転車に関しても虚言癖がある。

…だってハゲが広がるんだもん

そんなことより南伊豆にスネークしにいった奴の報告はないのか？

ヅラエースだけでなく、かぶり物全般キライなんだろ

まあ少なくともサイスポはノーヘルを肯定してる訳だよな
エンゾの独自のセオリーを毎号のせている訳であるし

>>870
サイスポにエンゾ載ってるの？？
バイクラじゃなく？

エンゾは著書でサイスポ糞だと書いてたな
バイクラはまだましなんだとさ

サイスポの菊池とエンゾのセックスが見たい

だめだ

ｍｍ

このオヤジの身体つき見てるとぽっちゃりしすぎw

遅筋もあんまり付いてるようには見えないし

エンゾの性的魅力に安置も信者もメロメロだな

ペロペロ

参加者はだんまりですか？

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

エンゾは顔デカイからメット似合わない
だから被らないだけだろ

>>880
この人が一番おかしいと思われ

メットの話はどうでもいいよ。

今月の糞バイクラでエンゾが正しく後ろ向くとかどうのこうの言ってるけど

エンゾのはただ横向いてるだけだろw
あれで後ろ見れてんのか甚だ疑問だね。

まあネタ無いんだろうね

バイクラはなんか浅い。
サイスポのほうが歴史が古いせいかまとも。
とはいえオレがすきなのは自転車人。

2チャンネルのお約束からそのままコピペ

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

なんという皮肉ｗ

もうスルーの方向で

禿を讃えるスレなんだからｗ
なっ！

>>885
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

1　客の依頼を断る
2　ヘルメットをかぶらない
3　トレーニング理論（特にフォーム）がおかしい

素晴らしい店だorg

>>885
どうでも良いけどまともな人が見ればほとんど実走してない様な体つきと
まともな人が見ればかなり特異なポジションでさもそれがあセオリーであるかの如く
語るのは個人としては別にかまわんと思うが、サイスポみたいに紙面をあげてそれが
さも正しいかの如く語るのは初心者を惑わすだけだし、何よりサイスポにとっても致命的だとおもうのだが

いろいろ見て来た
発売前に死亡フラグ立った。

>>892
BCだろ

メット被ってようが、ノーヘルでもそれは個人の自由で良いじゃん。
俺が理解しがたいのは、ノーヘル＝悪　と決め付けてそれを叩く事象。
叩く理由は、

万が一の時の頭を打ったら・・・
事故のときノーヘルで自分が死んだら、相手の保障が・・・
低速でも頭を打ったら・・・
安全性は最優先

って感じなんだけど、それを言うなら

１：歩行中もママチャリもメット被らなくていいの？
２：もっと頑丈なメットがあるじゃん。
３：体幹部分は無防備でいいの？

って疑問が沸いてくる。
でも、殆どのローディは俺を含め穴だらけで規格も無い様なメットで満足してる。

なぜか？
それは個人で　安全と快適性を天秤にかけて一番納得できる所で”妥協”してるからだろ？
自分と妥協点が違うからと言って、それをネタに他人を叩くのはおかしい。

極論言えば、安全最優先ならば、ロードに乗らない方がいいだろ。
立ちゴケの危険があるビンディング。上ハン時にブレーキが無い機構。溝にはまる可能性のある細いタイヤ。
どうみても危険だろ？

フルフェ、ニーシンガード付けてるマウンテンバイクの人が、ローディを
「あんな軽装備で走るなんて、常識が無い」
と叩いてるのと変わらんぞ。

そうなんだよなぁ
半袖ジャージとか、あんだけスピードの出る乗り物に乗る格好じゃないんだよね。本来。
頭だけ守ればいいみたいな感じだけど、背骨のガードが皆無なのは平気。
よーわからん

>>895
あまりに幼稚な意見なんで、笑っちまったじゃねーか（ｗ
妥協点は、社会が決めるべきもの。
個人で決めるって？？
笑わせるんじゃねーよ（ｗｗｗｗ
個人が勝手に妥協点を決めてたら、何でもバラバラで社会生活がなり立たなくなるだろ。
だから多数決で決めて、それに粛々と従うのがルールってんだよ。特に人の安全と生命が関ることなら、それは必須だろうよ（ｗｗｗｗｗ

> それは個人で　安全と快適性を天秤にかけて一番納得できる所で”妥協”してるからだろ？
> 自分と妥協点が違うからと言って、それをネタに他人を叩くのはおかしい。

エンゾは単なる「個人」じゃなくて、自転車店の店長でありライターだからね。
客や読者に対して大きな影響力があるし、その分責任もある。道義的な。
>>855とは立場が違うんです。

あ

ちょっとだけ想像力を働かせてごらん。
自分が早川の立場だと

君の影響を受けた客もしくは読者が事故で落命しました。
もし、ヘルメットをかぶってたら命は救われたかもしれない。
君はなにも感じないかい？平気な顔して店を続けられるかい？

俺には出来ない。自分を責めるだろ、安全に配慮するよう啓蒙する努力を怠ったと

「もし、ヘルメットをかぶってたら命は救われたかもしれない」
なんて1mmでも考える奴は、そもそも被ってるってｗ

>>897

>>895はコピペだぞ。
あまりに理屈っぽすぎてツッコミしたくなるけどね。

>>897
安全に対する妥協点を社会に委ねて、その決定に従うってこと？
自分の自転車の乗り方と全く合わなくても？
マジで？

>>897
多数決？
君は多数決でロードメットの着用を決めたの？
どうやって？？？

>>妥協点は、社会が決めるべきもの。
いつどうやって社会が

「ロードの場合はロードメットで良い。
細いタイヤ、ビンディングは問題ない。」

って決めたのかな？
自分の意見を社会の意見として言ってるだけだよね。

初めてロード乗った時、
サドル高い・・・脚が外れない・・・タイヤ細い・・・怖い
って思わなかった？

ロード乗ってない人の意見なんてこんなもんだよ。

>>900
だからさ、なんでロードメット”だけ”でOKなの？
そのヘルメットという言葉を違う装備に置き換えればいいよ。



これと一緒。

例えばモータサイクルに革つなぎがあるよね。
殆どのバイク乗りは使わない。
だから、革つなぎを薦めませんでした。

もし、革つなぎをかぶってたら命は救われたかもしれない。
君はなにも感じないかい？平気な顔して店を続けられるかい？

俺には出来ない。自分を責めるだろ、安全に配慮するよう啓蒙する努力を怠ったと

なんで、ノーヘルが叩かれるの？
適法なのに。

俺らがフルフェイスをしない理由は、重い・熱い・カッコ悪い・高いだろ？
同じ理由でロードメットをしない奴がいてもいいじゃん。

愉快なエンゾスレで何やってるんだ。

>>903-905くらいのレスでアンカー振られた人は
几帳面に返事する必要無いと思うぞ。

>>902
が書いてるけど、要はノーヘル否定するのは
理論じゃなくて感情論だよね。
だから、議論にならないんだよ。

要はマナーを笠に着たジャスティスチャンスなんだよ
でも法の後ろ盾がないので決定的じゃない

レス読むと、メット強制派のほうがアレに見えるぞ

ォ俺、最高！って奴らは語り口がエンゾ似だなぁ… ハァ ハァ お尻の形も似てる ？

メットメーカーが売りたいからに決まってるだろ
今メットメーカーはメットの義務化に躍起になってるからな

南伊豆のレポってどこかに書き込まれてた？
参加者二桁も居ればどこかには出てそうだよな。

もはや、GIOSを持ち上げるのはホメ殺しにしか思えないが、
どっちにしろGIOSだけは買いたくない。

エンゾは保険に入る事も駄目だと言っているよな

>>915
マジで！？
メットは好きにしたら良いともうけど
保険は入ったほうがいいとおもうわ……

>>915
いくらなんでもダメとは言わないんじゃね？
知らないけど

発言ソースが欲しいな。

エンゾはネットに書き込みはしない
なぜなら金にならないから

エンゾのお書きになった本くらい読んでおけよ。

メットも保険も、事故ったときに自分だけ助かろうという
浅ましさの表れだから、使っちゃいjけないんだとさ。

さすが教祖、そこにしびれるあこがれるぅｗ

ttp://twitpic.com/photos/gios_morimoto

規制中なんでカメレスなんだが

だれもヘルメットを強制してないと思うぞ
個人の判断でかぶれば良い。ただ、早川の立場での対応を問題視してるんだろ。

ヘルメットに限らず、この手の話になると「法律にかかれてないから」って言い出す奴がいるよな
堀江の影響なのか？
一々明文化して指示してやらないと自分で考えて行動出来ない。
これが俗に言う、ゆとり世代なのか

また、「半袖でいいのか」とか「脊髄プロテクターを着けさせないのか」とか
子供なみの屁理屈言い出す奴も居るよな
頭部外傷は死や後遺症に至る確率が高いから優先してるのが理解できないみたいだな
この手の奴は、「根拠を示せとかソースは」とか言い出すからな
一応貼っとくよ
ttp://www.medcross.jp/info/20071801_4.html
>頭部外傷は，50歳以下の患者では他のいかなる神経疾患よりも多くの死亡や障害を引き起こす。35歳以下の男性や男児では死亡事故原因の上位70％以上を占める。重症例の死亡率は50％に達し，この数値は治療によってもほとんど下がらない。

>>921
土地勘ないんで距離からして6時間24分ってえらい遅い気がするが
コースに詳しい人、このタイムどうなの？

メット被ってようが、ノーヘルでもそれは個人の自由で良いじゃん。
俺が理解しがたいのは、ノーヘル＝悪　と決め付けてそれを叩く事象。
叩く理由は、

万が一の時の頭を打ったら・・・
事故のときノーヘルで自分が死んだら、相手の保障が・・・
低速でも頭を打ったら・・・
安全性は最優先

って感じなんだけど、それを言うなら

１：歩行中もママチャリもメット被らなくていいの？
２：もっと頑丈なメットがあるじゃん。
３：体幹部分は無防備でいいの？

って疑問が沸いてくる。
でも、殆どのローディは俺を含め穴だらけで規格も無い様なメットで満足してる。

なぜか？
それは個人で　安全と快適性を天秤にかけて一番納得できる所で”妥協”してるからだろ？
自分と妥協点が違うからと言って、それをネタに他人を叩くのはおかしい。

極論言えば、安全最優先ならば、ロードに乗らない方がいいだろ。
立ちゴケの危険があるビンディング。上ハン時にブレーキが無い機構。溝にはまる可能性のある細いタイヤ。
どうみても危険だろ？

フルフェ、ニーシンガード付けてるマウンテンバイクの人が、ローディを
「あんな軽装備で走るなんて、常識が無い」
と叩いてるのと変わらんぞ。

この意見良いね。
俺はメット被るけどまったく同感だわ。

ヘルメット卿の人も根っこの部分はエンゾ氏といっしょだよ

>>924
早川の場合、妥協点じゃなく、ヘルメットかぶるの浅ましいとか
神に近づきたいとか言ってるじゃないか
じゃ、ヘルメットかぶってる人々は浅ましい連中なのか
そんな言動が批判されてるんだろ。
個人のヘルメットかぶる、かぶらないならヘルメットスレてやればいい
ここは早川のスレ

>>924
俺が単独で回るより早い

↑>>923宛だった

ロードバイク買ったばかりで色々読んでる最中なんだけどさ、
エンゾ派とアンチエンゾ派はバイシクルクラブとサイクルスポーツって雑誌の代理戦争なの？
結構ロードバイク初・中級テクニック って本とバイシクルクラブはセットで陳列してる本屋が多いよね。

>>922
反論できなくなると、屁理屈の一言で思考停止するのは結構ですが、
頭を使った方がいいですよ。

>>頭部外傷は死や後遺症に至る確率が高い

ならば、なんで歩行中、ママチャリはノーヘルOKなのでしょうか？
もっと頑丈なメットがありますよね？なんでそれを着用しないのでしょうか？
その方が、死や後遺症に至る確率を減らせますよね？

>>自分で考えて行動出来ない
自分で考えてノーヘルを選択するのもアリではありませんか？
と言っているのです。理解できませんか?

頭は穴あき無規格メット、体はほぼ無防備でOK。
それは貴方が決めた妥協点です。
他の人には違う妥協点があるかもしれません。
妥協点が違うからといって、他人を攻撃するのは止めましょう。

>>922
この文章のドコが
「だれもヘルメットを強制してないと思うぞ
個人の判断でかぶれば良い。」

なんだよｗｗｗ

思いっきりノーヘルの奴を「自分で考えて行動出来ない。
これが俗に言う、ゆとり世代なのか」
「屁理屈言い出す奴も居る」
って誹謗中傷してるじゃんｗｗｗ

>>930-931
なんかやだな　この感じ。　うすら寒い。

俺としちゃ>>922みたいに、俺は正しい！反対意見は全て屁理屈！見たいな書き込みの方が嫌だけど。
残念だけど自転車乗りって、独自の価値観が有ってそれ以外を認めない人が多いよね。
エンゾは言うに及ばず、ノーヘル叩き、普段着叩き、レーパン叩き、町乗り叩き等々
楽しみ方、乗り方は人それぞれなんだから自由でいいと思うんだけどね。
法律に違反しちゃダメだけどさ。
ロードレーサーなんて言っても、たかが自転車。
気楽に楽しんだらいいんじゃね？

こう書くと後でノーヘル厨がとか言われると嫌だから書いとくけど、俺はロードのときは常にメット被ってるからね。

>>921
伊豆新聞のロードバイク界のカリスマにワロス

てかエンゾメット被ってるやん

>>921
確かにすごい。
ユーザーネームもいい。
もはやGIOSはこいつらのプライベートブランドだな。

GIOSジャージの人はGIOSに乗っているのか、コレ？？
まるで制服のような佇まいしてるな。

そして、新聞記事の「雨天の場合は中止」にすげぇなって思ったｗｗ

GIOSパラダイスなのはいいけど
2010からJOBはコンパクトPRO以外の本国アルミもカーボンも全部輸入辞めちゃった件が惨め過ぎる

>>937
mjd？
これからエンゾどーすんの？

>>930>>931 >>922だが

ママチャリもヘルメットかぶった方がいいと思うぞ

自分で考えて行動出来ないのはヘルメットをかぶらない連中じゃなく
法律に書かれてないからって言い出す連中にことな。よく読めよ
「歩行者はヘルメットかぶらなくていいのか」なんて正に屁理屈じゃないか

>>933
論理的な反対意見なら歓迎だけど、あー言えば、こー言うじゃ議論にならないだろ。屁理屈じゃなくてなんなんだ？君はまともな反論と思うのか？
俺はちゃんとヘルメットが重要な理由を頭部外傷へのリスクとしてソースも示してるだろ。

参加者13人とか・・・新聞記事になるのが不思議だな。
そんだけニュースがなかったとしか思えない。
あとロッジ親父も参加してるとこを見ると写真撮ってるのは別にスタッフがいるのか。

>>939
おい、何でまた呼び戻すようなことするんだよ。
このスレを「屁理屈坊やの駄文展示会場」
にでもしたいのか。

エンゾについて語ろうぜ。

>>940
あの手の新聞は、いくらか包んでやるとそれに応じて書いてくれるよ。
いくら包むかは、ネタによるけど

M禿は勝手に頭蓋骨割ってればいいが、
初心者を惑わす本を出しているのが放置できないだけ。

>>939
誰もメットは重要じゃないなんて言ってないと思うけど。（エンゾのことはしらね）
メットの着用は義務ではない。個人の裁量に任せられている。
その裁量が自分と違うからと言って、それを叩くのは変じゃね？
と言ってるんじゃ？

頭部保護は重要だ。それは誰でもわかってる。
じゃ、なんでもっと防御力の高いメット被らないの？
もっとリスクは減るでしょ？
歩行中の転倒を考えたら、着用した方がリスクは減るでしょ？
なんで、歩行中はノーヘルでOKなの？

あとさ、法律に書かれてないからって言い出す連中＝考えてない
って書いてあるけどさ、
「ビンディングは危ない。細いタイヤは危ない。足がつかないサドル高は危ない。からロードは走るな！」
って言われたら、なんて答えるの？

法律で認められてるのに余計なお世話だ！って答えない？
それともなんて答えるのかな？

回答に窮すると、屁理屈って書いて思考停止しちゃうけど、ちゃんと回答してね。

>>939
おまいが構ったせいで半日も経たないうちに
バカが喜んで屁理屈書き込んでるじゃねーか。
少しは責任感じてくれよ。そして
安い挑発されても返信返すな。泥沼だから

>>945
ごめん、反省してる。

これにて一件落着。

反論してるやつの方が、マトモなこと言ってるように感じるのは俺だけ？

白熱してるなぁ。
個人の裁量に任せられてる案件に関して、ゴチャゴチャ言うのは止めようぜ。
"自転車に乗るスタイルは人それぞれ”
って事で


しかし、ツールド南伊豆って結構ヒドイ大会なのな。
参加資格

・エンゾ早川のロードバイク講習修了者
・エンゾ早川の自転車ダイエット道場修了者
・エンゾ早川といく絶景天城の渓流釣りツアー修了者
・３５歳以上のロードバイク中級者以上の方

でオッサンのロッジに強制宿泊しかも相部屋。

森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
って言ってた理由が分かった気がする

>>949
年齢制限には気づかなかった。
こりゃ、このスレ以上にエンゾ氏を讃える内容になってないか？
若者はお断りですとか。

>>949
↓↓これって森仙人が言っていたの？ もしかしてお知り合いの方？

> 森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
> って言ってた理由が分かった気がする

今月のBCの正しい後ろの見方って
横向いてるだけだろ
見えても遠近感わからねーぞ
エンゾのトンデモ理論を平気で載せるBC
来月から買うの止めようかな

「正しい」と断言されて参照するものがないと信じてしまうよな。

>>949
エンゾより速いやつを排除してるだけに感じるね。

釣りと相部屋が嫌すぎる

>>949
エンゾの提灯持ちの、ピクニックツーリングなの？

高校生の△△クソは来るのかい？

>>950
若者は金持ってないからお断りなんじゃない。

金は持ってない上にネットや何だで口だけ達者だからな。
知識も。

お客と見た場合、やりづらいのは確かだろうな。
それでも、オーバー35以上限定ってのは極端だと思ったけど。

「以上」は余計だったか。スマソ

そもそも土曜の夜にコテージに泊まらなくちゃいけないというのがｲﾐﾌ。
日曜、仕事の人もいるだろうに。
結局、ﾛｯｼﾞ親父の金儲けのためのｲﾍﾞﾝﾄにしか見えないんだよな。

静岡県と県サイクリング協会が組んで、「ツールドいず実行委員会」を結成してくれないもんかね。
ツールド南伊豆と似たコースで、しかし良心的な値段設定でさ。

>>938
BASSOで食っていくんだろ
あっちは本国フレーム入ってくるから

ツールド云々って地域振興の大義名分があるのに、

・エンゾ早川のロードバイク講習修了者
・エンゾ早川の自転車ダイエット道場修了者
・エンゾ早川といく絶景天城の渓流釣りツアー修了者
・３５歳以上のロードバイク中級者以上の方

とはどういう事なんだろ？

しかしながら、コレ見るとエンゾの保身っぷりがすごいわかるね。
円蔵のセミナーを受ける＝100kmを走れない超初心者＆オッサンに金を落とす人
３５歳以上＝急激な成長が見込めない年齢（こんな物言いでゴメン！）

ま、そうでもしないと自称「カリスマ」の価値が地に落ちちゃうから仕方ないんだけどね。


ついでに言っとくと、仮にツールド〜が大きくなると円蔵とオッサンは
「目的は果たした。」「サポートに徹する。」
っていって参加しなくなるよ。

>>949
>森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
>って言ってた理由が分かった気がする

ワロリッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度ホイール屋で会ったら聞いてみよｗｗｗｗ

>>964
は静岡の人なのかな？
「南伊豆出なかったんですね。」
って聞いてみ？

でも、その話すると”ムッ”とするよ。
理由は不明。

>>965
うん、ホイール屋の近所
取りに来たときに何度か会ったことあるからアレなんだけど

聞かないようにするよｗｗｗｗ

>>963
ツール・ド・南伊豆(笑)の主催者って一応社団法人だよな
社団法人って公益性があるから優遇受けてるんじゃないかな？
年齢で排他的差別をするって許されるのか？
35歳で区切る根拠がないよな

>>963
ツールドおきなわに時期をかぶせてきたりねｗ＜エンゾの保身っぷり
今回のプレでも１位になってるけど、ジャージ組がわざと勝たせようとブロックさせたか。
もしくは日本人的な「お世話になったエンゾさんに獲らせよう・1位獲ったら悪いよ」みたいな雰囲気があったんだろうな。
で、大々的な大会になったら、総監督とか総括みたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝに収まろうとするんだろうな。

>>967
ちょっと前にも書いた人いたけど、ﾛｯｼﾞのおっさんの社団法人は「公益社団法人」でなくて「一般社団法人」じゃないか？
一般社団法人は簡単に設立できるみたいよ？
http://ishs.office-segawa.com/

日本で最高峰の草レースのジロディ箱根のファイブタイムチャンピオンだぞ
実力で勝ち取った一位なのは明らかだろ

>>968
http://www.tour-de-minamiizu.com/04puretour/index.html
一般社団法人だな

まーなんにせよコイツらの後ろに見えるのは金稼ぎにしか思えないからムリだな

980踏んだら次スレよろ

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
　　　　　　　　　↑
　　　　　特に俊逸な表現でございます。

実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
　　　　　　　　↑
　　　　文章として究極

本、売れてカーボン乗ってるみたいだな。

メットの話になると荒れるのはデフォルトですね。
私はびびりなのでメットは着用です。

ツール何たら伊豆でちゃっかりメット着用しているビビリ君には失望しました。

神を感じるためノーヘルで通して下さいよ。

新聞の記事に載るため着用したのでしょうね、本当にポリシーの無い
チビリ君です。

森さんの逃げには禿げ同です。

森仙人も、今更エンゾと手を切ろうったって虫が良すぎるじゃん。
『ジロディ箱根』なんかに、エンゾとその信者と仲良く出ていたクセにさ。
都合が悪くなったから切るって、人間のクズだし、自分が人を切れる人間と勘違いしているのだろうか？
エンゾと本質は同じだな・・・。
ま、似た者同士、何だかんだ言って、バイクラでは仲良く出演、みたいなことを続けると思うけど。

> 森さんが「出るわけねぇじゃん！エンゾが勝手に出場するって吹聴してるだけ！」
> って言ってた理由が分かった気がする

>森仙人も、今更エンゾと手を切ろうったって

ここんとこkwsk

>>893
デジカメGRXスレから誤爆スマン。
アク禁食らって書き込めず、ずっときになったてた。

test

>>977
どこをどう見れば、森さんがエンゾと手を切りたがってると見えるんだ？
只単に、勝手にツールド南伊豆に参加することにされて、それを口実に人集めしてたから怒ってんじゃないの？

つか、ソコまでエンゾに関係する人間に恨みを持つ理由はなんなんだ？
ココは生暖かく、エンゾを見守ってニヤニヤするトコだぞ。

ジロディ箱根　に出てたのは初めて知ったよ。
ドコに書いてあったの？

商売のことで揉めてそれが表沙汰になるってよっぽどのことだと思うが。

こんな、サイクリングイベント順位をつける意味ないだろう。
一位になったからって恥ずかしいだけだろ。

井の中の蛙、大海を知らず

こんな個人主催レース（っていうかほとんどサイクリング）なんて、
エンゾ以外がトップ取ったって空気嫁言われてそいつが他の参加者から
叩かれるだけじゃん。そしてその参加者は来年参加お断り。
結局お山の大将と取り巻きがいい気分になるだけのイベント。
こんなノリで伊豆を盛り上げよう！とか言ってるのが気持ち悪過ぎる。

早川の著書読んでないからわかんないんだけど
ググった限りでは「ジロディ箱根」って早川の
店から出発して箱根まわってまた店に戻ってく
るっていうコースで、参加者は店でチャリ買った
人だけみたいなんだけど。

日本で最高峰の草レースなの？これが？

で、この人の実績ってこのレース（？）で活躍
したとかいうことだけ？

うん　それが全て

まじっすか…

>>986
>早川の著書読んでないからわかんないんだけど

お前さんは幸せな奴だな。

エンゾ早川カワイソス伝説

１：森師匠の前でミシュランを馬鹿にするものの、即座に
「え？プロ2とか結構イイじゃん。ドコが不満なの？」
と言われてカワイソス。

２：森師匠との対談が好評だったので、2回目を目論んだものの断られてカワイソス。

３：千葉さんの前で某メーカーを馬鹿にするものの、
「基本的にダメな自転車なんて無いよ。柔らかいのも軽いのも重いのも硬いのも個性。
それが合う人も合わない人もいる。プロじゃないんだから自分の気に入った自転車に乗ればいい。
アマチュア唯一の特権なんだから。」
と諭されてカワイソス。

４：レースの理論、セッティングを熱く語るも後で
「彼はレースに出たことが無いからなぁ・・・・。」
と相手にされなくてカワイソス。


５：ジロ・デ・箱根(ｗ　に某有名人を誘うものの断わられ、後で
「店主が、優越感を得るために主催した運動会。」
とか酷評されてカワイソス。

６：下ハン同盟（ｗ　を結成するも
「１年の大半を下ハンもってすごせるんだったら、ホジションがオカシイ。」
とか言われてカワイソス。

７：著書でホイール組の事を偉そうに語るものの、同じ神奈川在住の森師匠が
振れ取、ホイール組に静岡まで毎回行ってしまってカワイソス。

８：バイクラに自分のお客さんを登場させたものの、コムレイドの内山さんにポジションをかなりいじられた挙句、
ブラケットがずれている事まで指摘され、自分の仕事の不完全さを暴露されカワイソス。

>>981
森の妖怪ジジイとエンゾの絡みっぷりはこのBlogで見れば分かるでしょ。
これだけつるんでおきながら、自分の名前を勝ってに使われたら怒るって、そんな世間知らずっぷりがキモイのよ。
http://sk2b-boss.seesaa.net/category/4952562-2.html

普通は自分の名前を勝手に使われれば怒るでしょ。
例え友人・知人でもね。

君のほうが世間知らずに感じるけど・・・。

そもそも、そこまでエンゾと森氏に恨みを持つ理由は何？

森さんがエンゾとそういう仕事の契約してるんならそう思うが
本人の了解も得ずにこのレースに出場しますよなんて言われたら普通怒らないか？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258523141/

じすれ

友情を金に換えるような行為はアカンわな

>991

親しき仲には礼儀なし、の朝鮮人ですか？ｗｗ

韓国人です

早いな

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