長崎の自転車事情 3

過去スレ
長崎の自転車事情　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157292401/
長崎の自転車事情 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221807196/

長崎市近郊
サイクルロッジタニグチ　ttp://cycle-lodge.com/
PASTA　ttp://www.la-pasta.jp/
ムラセ自転車商会　ttp://www.as-murase.com/second-01/jitensyapeji/jitensyapeji-new.html

落ちてたんで、とりあえず立ててみた

>>2
ムラセのURL変わってるよ。

ttp://murase-jitensha.area9.jp/

今度長崎へ里帰りする時に、自転車もﾔﾏﾄのｻｲｸﾘﾝｸﾞ便で送って乗り回そうと思ってます。
ｵｽｽﾒのｺｰｽはありますか？実家は長崎市新戸町で、片道15〜30kmくらいのｺｰｽでｵｽｽﾒあればお願いします。

>>1
乙

>>5
戸町からなら、お約束で蚊焼→野母崎→川原→茂木
女神から海沿いを式見方面へ舐めるようにだと
昔は無かった道も楽しめるかな

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜　7げっとー！
　　（__,,,,丿

hosu

>>7
ありがとうございます。何せ10年ぶりの帰郷なので道も変わってますよね。地図買ってﾙｰﾄ追って見てみます。

車には気をつけないとな
江川町？の交差点で自転車に乗ったオバサンが亡くなったみたいだね
ドライバーの前方不注意が原因だったらしい
交差点は怖い

長崎は道が狭い

>>1
乙、乙、乙。　スレが復活してマジで嬉しい。


>>10
他の人も言ってるとおり、長崎は
道が狭い
坂が多い
路面がよくないところが多い
バスが多い
自動車が、自転車という存在を忘れている
・・・

という調子で、他所の平野の都市と同じような感覚で走ると走りにくくて危険だから、くれぐれも注意して走ってね。
楽しい里帰りになることを祈ってる。

>>2
諫早大村地区
バイシクルショップ・タカタンブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/tyarinngo/MYBLOG/profile.html

とりあえず　　　　hosu しとこ

保守荒らしに落とされるからな

長崎は今日も暑かった

暑いのに一人でブラブラ走って何が楽しいのか？と聞かれたら、ん〜…これ以外にすることがないからなぁって答える

浮上

この間野母崎のサイクリングロードに行ったら、第二休憩所にミツバチがいて怖かった…。
この時期は蜂に気をつけんといかんばい！

まあ、ミツバチ、アシナガバチを始めほとんどのハチはこちらからちょっかいを出さなければ
攻撃してくることはないから。(もちろん、気付かないで触ったりすると刺される危険性あり。)
本当に危険なのはこちらが何もしなくても攻撃してくるスズメバチぐらいだから。普通のハチは
そんなに怖がらなくていいよ。

>>13
ﾚｽありがとうございます。原付で下見して、なるべく安全な道を選んでいこうと思います。
とりあえずは遠足で散々行った、とうはっけい(漢字忘れた)辺りに行ってきます。

稲狭山ＴＴ大会しないか？

長崎は貧脚ヘタレの自転車のりにはキビしかった....orz

諫早〜長崎間は日見峠のほうがやはり松の頭峠よりラクでしょうか？
松の頭の方が交通量が少ないかと思いますが
茂木〜長崎の茂木街道以外で長崎市内に入る楽なルートがあればお願いします

日見街道ルートが一番楽だと思うなあ。日見街道(網場−蛍茶屋)は交通量は多いけど道は広くてきれいだし、
傾斜もわりと一定してる。走りやすい分楽に登れるようで、網場から見上げると「うわ・・・」と思うけど、
マイペースで登っているといつの間にか登り切っちゃう感じ。
ちなみに俺は登りは歩道を走ってる。歩道は、幅が広くて路面もきれいで、段差や信号も少なく、人もほとんど
歩いてないから。でも、車道もかなり広いし、車道を走っても危なくなさそうだ。

市布→網場は交通量が多いわリに道が狭くて路側のガタガタも多かったりするけど、ずっと緩い下り坂なんで
気をつけて走れば問題ない。そういう意味でウザいのは帰りの網場→市布だな。普通に走れる道だけど、
走りにくい。

旧日見トンネルを抜けたら下り坂が気持いい。

>>22
ごめん。脅しすぎた。走りにくくて多少危険が多いのは確かだけど、注意して走れば問題ないと思うよ。

唐八景に行くってことは坂道OKな人？　だったら坂の多い長崎でもいろんなコースがいけそうだ。

坂道といえば、弱虫ペダル
ちなみに作者は長崎人

諫早〜長崎なら松の頭より時津経由のほうが緩やかで楽じゃないの
市布→網場なら国道より　旧長崎街道か　川沿いの農道が走りやすい
日見街道ルートなら旧日見トンネル上の　日見峠越えの九十九折りの
坂道がすき

チャリで安全に楽しめる長崎アホ坂一覧をテンプレで作らない？
稲佐山付近のどっかで道に迷って、激坂下って行ったら行き止まりで
Uターンで登りは押したんだが、20年くらい前なんでどこかわからん。

>>25>>29サン、有難うございます
私、学校が長崎市内だったせいか長崎大好きです
まずは野母半島、次に西彼杵半島を目指しています
島原半島一周は快適の一言に尽きました、また行きたいですね！

旧小浜鉄道跡はいいね〜

旧小浜鉄道跡といいますと、猿葉山を半周する県道201号のことなのでしょうか？
そこなら私も走りましたが、とても印象深く本当に美しい静かな緑のロードでした
普通の道とはどことなく違っていたのも鉄道跡ならうなずけます
何度でも走りたくなる美しい道ですね
ところで愛野展望台下の海岸沿いに九州自然歩道があるようですが
押し歩きすれば自転車でもＯＫなのでしょうか？お教え下さい

>>27
全然初心者なので、脅しすぎという事はないので大丈夫です。唐八景は学生の頃遠足で行き倒したので、まだ道がわかるかな〜と。坂道の度合いまでは覚えてないのが正直なﾄｺﾛです。
ふらつく程ｷﾂい坂道は、押していきます^^;

>>33
県道201号は旧小浜鉄道跡です。
緑のトンネルになっていて気持いいですね。

愛野展望台下の海岸沿いの道は自動車も通れる道なのでもちろん
自転車も通行可能ですが、舗装はされているものの凹凸が激しいです。
MTBなら大丈夫ですよ。

小浜にいってくるけん

>>35サン　有難うございます
じつは愛野展望台への登りで、ラッシュにかちあうわ、路側帯はないわ
海からの強風にあおられるわ、坂は厳しいわで、ホント泣きが入りました
エスケープコースを探してたんです！
あの危険地帯をクリヤーできれば、素晴らしいセンチュリーランのコースが
可能なのではないでしょうか
160キロとはいかないかもしれませんが、素晴らしいコースになると思います
スタートは諫早の県立運動公園にしてみようかと思ってます

締め切り堤防道路も真っ直ぐで気持いいよ

>38
自分は昨日(9/9)、走りました。有明海側が土手に遮られて干拓地側しか見られなかったのが
ちょっと残念。

熊本県北部在住ですが、南関町経由で柳川、佐賀、鹿島、諫早、潮受堤防道路から島原半島、
多比良港からフェリーで長洲、自宅と有明海一周しました。
堤防道路は追い風を受けながら走ると気持ちいいんでしょうが、弱いながら向かい風だったので
（行程の最後の方でもあり）ちょっとつらかった。（総走行距離は１４７キロほどです）

>>34
新戸町の辺りの標高が50mぐらい、唐八景バス停が210m超なので、単純計算で160mぐらい登る計算か。
それなりに坂ではありそう。

新戸町と唐八景といえば、上戸町から山の中腹をうねうねと走って田上へ至る新しい道も出来てたりするよ。
(10年前にもある程度出来てたかもしれない)　でも以前、眺めが良さそうって思って軽い気持ちで走ったら、
想像していたよりアップダウンがあって参った。結局景色見てる余裕もなし。貧脚が情けない。

ふと思ったんだけど、もし唐八景に行くんだったら、ついでに市民の森なんか走るのはどうだろう。
俺は歩いたことしかないけど、橘湾の眺望がよかったのを記憶してるし、木々の間を走るのは気持ちよさそうだ。
唐八景から烏帽子岩まで行き、後は小ヶ倉水源地か大山入口に降りてくるという舗装道路のコースで、
平地坂道あるけど、そんなに酷い坂道じゃなかった気がする。

でも、色々聞いて思ったんだが、俺もやっぱり>>7が挙げた女神から式見方面に回るコースをお薦めしたいな。
女神大橋を代表に新しい道が多いし、景色がいいし、海沿いで気持ちいいし、車も少なめで走りやすいよ。
さらに新戸町からなら、戸町中学裏からそのまま南環状線に入ればいいから、簡単。
どの辺でどう帰るかの方が悩みどころかもしれないけど。

諫早あたり在住でクロスを購入しようと思ったら、何処のお店が良いのかな？
先週まで埼玉に居て、3年ぶりに戻ってきたんだけど。
候補の機種はエスケープR3かSCOTT 30クラシックあたり。

>>41
長与のムラセか大村のタカタ。

久しぶりに雨

ほす

トライアスロンあってたね

ペダルが軽くなってきたなぁ
バリバリまわしてストレス解消
ジョギング ウォークしてる人たくさんいるのに なんで自転車は少ないんだろ
スポーツとして認識されてなくて単なる乗り物という認識なんだろうな
休日早朝にジョギング ウォークするくらい健康指向ならば車やバイクやめて自転車利用すればいいだろうに

サイコン買った

　　　　　 ∩∩ ;
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おまえら怪我には気をつけてね
俺はもうはしれねーようだ

そうか、頑張れよ

>>48
どうしたのかな？

ほす

また　落ちませんように

明日からシルバー
みんなどっか走りに行く？

どこいこうかな〜♪

書き込み少ないね〜

東北地方スレよりは、多いぞw

トライアルスレより

日曜日は、　九州選手権　第３戦　長崎大会

【日時】　2009年9月20日（日）
【会場】　長崎県佐世保市　大塔自動車学校

寝坊した　今から出る

何で連休になって雨降るんだよ(w＿−; ウゥ・・

SPDペダルつけたので専用の靴も購入。
クリート取り付けて走ったら、ネジの締め込みが甘くて
速攻脱落。ネジ2本無くしたorz
しかし、ホームセンターにほぼ同じボルトがあってよかった。

島鉄使って島原輪行して見た。

片道1340円（本諌早ー島原）
無料配布の島原湧水めぐりまっぷのルート通りに回って見たけど、かなり良いね。
11時到着でアーケードとかで安くて美味い弁当やら蒲鉾仕入れて昼ご飯。
飲み物代は基本的にゼロ（ドリンクホルダとペットボトルで汲み放題）

交通量のあまりない所ばかりだから、小径車でポタリングするのに向いてるように感じた。
色々まったり名所巡りして、温泉で一汗流したら17時ぐらい。
今から急行に乗って帰ります。

駅で帰りのチケット買ってたら、なんか張り紙発見。
20日より温泉と具雑煮が食べれるお得パック開始とな？

教えてくれよ駅員さん‥orz

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7JMNDA.jpg

>>61
楽しそうだったね！
乙カレー

明日も天気悪いみたいだ

ほす

島原半島を海沿いに1周してみようと思ってます。
これまで島原鉄道沿いしか走ったことありませんが、南島原や小浜の方の道路事情はどうですか？

路面は普通、所々狭かったり歩道なしがあるからそこだけ回りに気をつければ問題なし
景色に見とれて来い

島原半島南部は新型インフルエンザ蔓延中なので要注意。

島原鉄道には、自転車載せれない？

　

雲仙の有料道路は、自転車の侵入は可能？

>>68
島鉄は自転車を折り畳むか分解して袋にいれたら無料で持ち込める

>>70
雲仙の有料道路は自転車専用。
吹越峠に登っても景色はなかなかいいよ

自転車専用の有料道路！？マジで？

×自転車専用
○自動車専用
ではなかろうか。ちなみに４月１日から無料化されてるようだ。
吹越峠っていうのは仁田峠循環道路の出口付近。
一度ロードで登ったことがあるけど、死にそうだった・・・。

まさにそのとおり
自転車ではなく自動車専用だった
失礼しました

明日は午後から雨予報が・・・

嫁いわく、おいらが洗車するとほぼ9割の確率で雨になる
今日3か月ぶりに洗車してしまった
本当にごめんなさい

締め切り堤防道路走ってきた。
脚が日焼けしてヒリヒリする。

ほす

雨シネ

今日の雨は恵みの雨です。

雨量が足りない

雨ひどいからバス通勤
片道230円がもったいないなぁ

週末は晴れ予報！
皇太子様が来崎されるので、島原方面は交通規制あり。

降水確率0%

今日はよか天気だった。

朝の風が冷たくなってきた
やっぱ暑い夏がいいなぁ

コロッケ18号来襲

おくんち行きたい

人多いとこ嫌い
走れない

今日は晴れそうだから走ります

熊本県人です。昨日（土曜日）、島原半島一周してきました。
地図みてたら「がまだすロード」という既存の道路よりも海沿いを通る道があったので
期待して行ってみたら「自動車専用」でした。orz
雲仙岳災害記念館に立ち寄ってみました。火砕流で焼けこげたビデオカメラから１４年
ぶりに発見されたテープの再生映像に一番ビックリしました。

あの映像は衝撃だよね
原爆も映像残ってったら、あれよりももっと悲惨な映像なんだろうね

タニグチにロード買いに行くわ

戸町のトンネル 暗い臭い狭い
でも月末のランandウォークのコースなんだよね

>>93
いいなぁ
何台目？
みんな何台持ってんの？
おれは今のところ三台
もう置くスペースも金もない

歩道を押し歩きするスペースすら無いのに
戸町トンネルの車道は走りたくないな。
自殺行為だわ。

トンネル手前の信号を押して停車してる間にダッシュしたら大丈夫だった
でもトンネルを抜けるとガス欠だった

戸町のトンネルもイヤだけど、小ヶ倉の登り下りも嫌い。
南に下る時は木鉢に一旦渡って女神大橋がベストかも。

俺は往復ともトンネル部分だけ海側に迂回するパターンだなあ。(国分町経由)
戸町トンネルは最初に一度押して通ったきり、ずっと避けてるよ。歩道を走れないトンネルはキライだ･･･。

戸町トンネルは自転車で毎日歩道を走って通過している。
国分町の迂回路は街灯がないので夜は下り坂が危なくて通れない。

今度の日曜は魚祭りに行こうと考えているけど自転車なら往復時津経由がいいのかな？

魚祭り？
どこであんの？

さかな祭りって俺も知らなかったけど、長崎漁港(京泊)でそういうイベントがあるんだね。

時津経由って、どのコースを考えてるの？　普通に時津(井手園)から臨港道路に乗るコース？　
時津から琴海に回って西海(にしうみ)から南に下るコース？　
俺はヘタレなんで京泊・外海方面に行く時は横尾経由の臨港道路コースが多いな。
(一旦横尾に行って、脇道を通って臨港道路に入るコース)　坂道的にはこれが一番楽なんじゃなかろうか・・・
でも、時津回りは式見回りに比べて急坂は少ないけど、市内の南の方からだと交通量の多い国道206号を長々と
走る事になるんで、一長一短な気もする。(俺は住んでる場所が住吉の辺りなんで、滑石峠とか臨港道路を
通るのが近いんだ)

魚祭り行ってきた。
行きは時津→日並旧道→西海経由。
鳴鼓トンネルを抜けて畝刈までの長い下りが怖いので遠回りした。
帰りは鳴鼓トンネル→横尾経由。
魚は鰤が1000円、サバが21匹で500円。重かった…。

やっすｗ
鯖くいてえ

サバ21匹500円て・・・　俺も来年ちょっと行ってみようかな・・・。

帰りに通って知ってると思うけど、臨港道路は歩行者ほとんどいないし、歩道をゆっくり下れば快適だと思うよ〜〜

浪の平バス停付近の道路の凸凹は自転車への嫌がらせだ。

この前、浜口のローソンのとこで、
緑のブロンプトンを見かけたんだけど、
長崎で買えるとこあるの？

>>107
うはwww目撃されたwwwww



緑色は他県の店から取り寄せてます。
市内には他にSハンドルが1台いるはず(多分他県から)。
ブロンプトンは今年まで県内に取扱店が無かったけれども
2010年モデルからパスタで取り扱うかもしれないとのこと。

>>108
情報サンクス

んーーーパスタかー・・・・・。


他県や通販も視野に入れつつパスタに行ってみる

自分も１８日に唐八景（星取）から三重まで行ったんだけど滑石峠からのルートを使って
下りました。現在は大阪に住んでるんだけど南高からの下りや滑石のクライム出来るような場所がこっちには中々存在しないので
かなり楽しませて貰いましたよ！
大阪にも金剛山って山はあるんですがやっぱ景色は長崎の方が綺麗ですね

長崎最高！

星取からあたご自動車横の新道通って交番跡→南高までちょっと上って地獄坂→白糸だったら尊敬するｗ
貧脚以前に上れないけど下れる気もしない

最近長崎市街地走るのがホントにいやで女神大橋の駐車場まで車で運んで野母崎一週が気に入ってる
蚊焼〜岳路〜高浜がもうちょっときれいになれば言うこと無いねぇ
あそこでバスがくると恐怖・・・

野母崎方面長崎港側は道が狭いくせに交通量があるもんなあ。岳路→高浜は下りだからまだいいけど、
高浜→岳路を通る時は坂の手前で路線バスの時間を調べて、バスの来ないタイミングを計って通ってるわ。
観光バスとかトラックがこないことを祈りつつ。
でも、江川〜栄上は拡幅が進んでだんだん良くなって来たよね。野母崎まで全線広くなってくれたらいいなあ。

>>110
大阪とかは 山−平野−海 という地形だけど、長崎は 海−山−海 って地形だから・・・。
地形が起伏に富んでて海と山が近い分眺めもいいから、坂道が平気だったら最高な所だろうな。
でもその代わり坂道が多くて道も狭かったり悪かったりするから、色々と難儀も多いけど。
大阪(金剛山が出てくるってことは泉州・河内の方？)だったら峠を越えれば奈良・和歌山、足を伸ばせば京都、
神戸〜山陽方面へも割とスムーズに遠出できそうなんで、その辺は羨ましくもある。

地獄坂ってのがどれか判らないですが、南高の下にある交番付近のデイリーの反対車線側から自動車学校に抜ける坂を登りました。
Sマートがあるバスの終点になる田上から田上病院を登る方が楽だとは思うけど前者の方が家からも近いですし・・
　
　泉州や河内に住んでたらもっと山とか身近な存在になれたんですがね・・
基本的に大阪市内には山も坂もないんで、住んでる場所で悩みや希望も違うってのがよく判りますねｗ
大阪の場合、道が広いし自転車人口が多い分、ロードに対しての認知度やそれによる理解などは利点かもしれません。
山に登りたい時は金剛山ですが、道の広さや簡易さ等を考慮して京都に行くことが多いです。
距離も片道７０キロ程で高低差も穏やかで人気かと・・

長々と長文失礼しました<(_ _)>
ってもう一つ言いたいことがありました、星取から中継所まで登ると長崎霊園に下れる坂がありますがアレは下るのも登るのも気が滅入りました・・・・

ハーレーってデカいなぁ
でも自動バイクにはぜんぜん興味ナッシング
なんの実用性もメリットもないみたい

トントントントンワシントン
レオレオレオレオレオプラザ

ハーレーうるさい
空気汚れる
交通安全のシンボルに祭り上げてイメージアップする魂胆だろ
交通安全にカコつけて売る魂胆だろ
でも自転車フェスティバルやったら誰も来ないだろうな

トントントントンスケルトン

削除を要請します
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/

今日は風が凄かったねー。いつも漕がない下りで一杯漕いだよ

今日は暑かった

ひどい雨

ひどい風

ひどい婆

ひどい婆

ひどい爺

ひどい娘

ひどい嫁

ひどい姉

ひどい姪

寒いなあ

ひどい姫

ほんとに寒くなったなあ。一昨日の日曜軽く走ったんだが、帰る時分に日が暮れたんで、
ちょっとした気まぐれで水辺の森公園で夜景撮影したら、洒落にならんくらい寒かった・・・。
前日寒くなかったからって油断しすぎたなあ。

パスタがブロンプトンディーラーになったのは間違いないみたいだね
なんか以外
あそこってロードオンリーなのかと思ってた

なんにせよ良いニュースだ

>>133
マジか！

ぜんぜん興味ナッシング

10万前後の小径は売れるかもしれんね

ブロンプトンって長崎の坂に対応できるのか？

カスタムと気合いでいけるかも

長崎にもブロンプトン数台いるだろ

生きてる間に体を使っておきたいから自動車や自動バイクは持ってない
自転車3台だけ

浮気

今日のお昼前後に諫早運動公園付近から島原方面へ走ってたロードのオジサンへ
(長崎はチャリ人口少ない街だから車名は敢えて書きません)
気付いてないと思うけどフラフラし過ぎです。
ライポジ見直すか、フラフラしないように1本橋なんかで練習するとかしないと
そのうち車に轢かれるよ。後から車で見ててヒヤヒヤしてました。

実は酒気帯び野郎なんじゃあ

それはたぶん酒じゃなくてロードに乗ってる自分に酔・・・・・・いや、何でもない。

自転車はほんとちょっとした事故でも命にかかわったりするもんな･･･。
そのおっちゃんが事故らないことを祈らずにはいられない。

昨日小倉駅→長崎駅まで、旧長崎街道をメインルートにツーリングしました。
（帰りは輪行です）
全長２３０�qな長丁場でしたが、彼杵からは海岸線など見晴らしがよく楽しめ
ました。
佐賀〜嬉野まで、新鮮味のないダラダラした道程は辛かった・・・。

佐世保はチャリ族ってのがあるのか

>>145
1日で小倉から長崎までとはすごいっすね･･･。ヘタレな俺なんかだと最初から2日以上の計画しか考えなそうだ。
でも地図で見る限り冷水峠と嬉野の辺り以外は大きな峠はなさそうなんで、実は全体としては結構快適な
コースだったりするのかしら。
もし、また来る機会があったら、長崎街道もクリアしたことだし、今度は嬉野経由じゃなくて国道207号線を走る
ってのはどうでしょう。海沿いの道で気持ちいいかもしれないですよ。まあ、JRで何度か通った事がありますけど
景色にあまり変化が無かったように記憶してるんで、途中で飽きるかもしれませんが。

チャリ族って何？

厨房のチャリ暴走族ｗらしい

やっぱそういう意味なの？
俺、佐世保だけど見たこと無いな。
県外の田舎で育った俺は、厨房の頃、同級生がシンナーでラリってゴッドファーザーのラッパが着いたチャリで校庭走ってたヤツが居たの思い出してた…。

来年の走り初めは長崎から佐世保駅まで走ろうかな
13年前にマウンテンで歩道オンリーで西海橋までしか走ったことないからなぁ

今日チャリでちょっと出掛けるんだが雨傘がないから
水跳ぶんだよね

長崎は坂多いから電動自転車がよう売れるやろな

いま自転車の番組があってるな
アサヒとかいう自転車専門店が180店舗もあるとは驚いた
長崎には絶対店出さないな

電動自転車ってどんな感じ!?

後から誰かに押してもらってる感じ

そう感じて後ろを振り向いたら…


…死んだじいちゃんが後ろから押してくれていた。
これからは自分の力で生きていこう、と思ったところで目が覚めたんだ。

あのさ
機械式Ｖブレーキから機械式ディスクブレーキに買えようと思うんだが
何を買えばいいの

あと規格とかあんの(^w^)

今福岡にいて、長崎には年に数回帰ってくるんだが、
坂馬鹿の俺にお勧めのコースを教えてくれ

>>160
国道499バイパス→新戸町バイパス→南高前通過→唐八景頂上コース

新戸町から後は交通量も少なくて気持ちいい

唐八景なつかしいｗ
遠足でよく行ってたわｗ
どんな道だったかまでは覚えてないから、今度帰ったときに行ってみるわ

ロードデビューしたいんですが長崎市あたりで色々みれる店はどこにありますかね？
パスタ以外知りません。。

>>2 プラス大村のタカタくらいかな

>>163
自分も今年ロードデビューしてムラセ、パスタ、タニグチ、タカタ
4件回った印象（あくまでも個人的な印象なので・・・）

ムラセ＝じーちゃんとばーちゃんが良い味出してる。ロードはGIANTとFELTメイン。価格も長崎としてはそれなりにがんばってくれる。
が、じーちゃんもばーちゃんもおっちゃんも客のことを全然覚えてないｗ以前DAHONの折りたたみかってパーツ欠落して持ち込んだら
これうちで買いました？とか平気で聞かれるｗ悪気はなさそうだが・・・あと、スポーツサイクルがメインって訳ではない

パスタ＝個人的には二度と行くことがないだろうと思う店。店主の癖が強すぎる。イタリアかぶれ？（自転車と一緒にDUCATIとか並べてる）
他店を平気でけなすのはどうかと・・・
自分の店の商品ばかり良いことを並べる。台湾系メーカーをとにかく馬鹿にするが・・・・初ロードで買える価格帯のは
ほとんどGIANTとかMERIDAの台湾系OEMじゃないのかと言ったら必死にごまかそうとしたので個人的に・・・
（自分はロードが初めてなだけでMTB歴はそれなりにあるのでだまされなかったというか）

続く

タニグチ＝店主がまた強烈ｗ何があっても定価販売ｗただ、若いニーちゃんは接客は普通。技術力は割とある？
欲しいバイクの価格に対して持ってる現金が1円でも足りなかったら、じゃぁあきらめてこっち（安い方）にしてくださいというｗ
でも長崎でプリンスのフレームまで現物で置いてるのはここだけかも。アメリカ系メーカーが多い。ただ、完全定価販売の代わり
購入後のメンテはちゃんと見てくれる。MTB、クロスの取り扱いも多い。

タカタ＝大村で場所はわかりにくいが一番の穴場かも。小さな店だけど一瞬ぶっきらぼうに見える店主（女性）は実はユーザーフレンドリー
用品を割とセールとかやっている。小規模な店舗でシティサイクルも置いてあるのでロードは少なめ。ビアンキとかメリダを扱ってる
なのにお客さんたちはとんでもないハイスペック自転車が多いｗ店主曰く「うちでは扱えない自転車だから他店で購入した自転車でも気にしてません」
プチツーリングとかもよく企画してる。車体も多少価格的にがんばってくれる。blogで入荷情報とか流してくれるのでありがたい。

自分でメンテ＆価格だけで決めるなら実は個人輸入が一番ｗだけどショップと長くつきあうなら・・・実際回ってみるしか
長崎市内からだと遠いけど一応大村のタカタまで足のばすのもありかと。タカタの常連さんたちはブルベ600km認定者や
トライアスリートも多くて土日に常連さんがいたら実際いろんなバイクに乗ってる人が店主の代わりにアドバイスしてくれるｗ

長文失礼＆いや、実はホントは全然違うよって言うのがあったら突っ込みヨロ

>>164
>>2も見ずにすみません（;ω;)ありがとうございます。

>>165
詳しく書いていただいて感謝感謝です、大村も行ってみます。

>>163
165さんも言ってるとおりこれは165さんの個人的な印象だよね
各ショップにもそれなりに常連がついているんだから、どの店が一番というのは無く
店長やその後の遊び仲間となる常連達の雰囲気が合う所がアナタにとっての一番だと思いますよ。
安い買い物ではないから、４店ともじっくり回って決めても良いんじゃないでしょうか？

>>168
はい、色々みてまわるつもりです。
いい出会いを期待します、ありがとうございます。

今知ったが、大村の店はあの女性が店主だったのか…
親切なアルバイトのねーちゃんとばかり思ってた（いい意味で）

今晩銅座近辺で見たロード＆ピストもどき連中、逆走＆信号無視、無灯火etc…

やはり自転車ブームは一過性のファッションなんだなと思った師走の夜。

タニグチで折りたたみに乗ってるって話したらプッて笑われた

長崎市内の自転車好き経営レストランはどんな感じ？
http://imepita.jp/20091213/825760
まだ入ったことないんだけど、やっぱ店内にはマニアックな自転車が飾られてんのかなぁ？

何度も首を捻っちまったじゃないか

>>173
どこ？

>>175
油屋町だよ
サイバック並びにあったよ

>>176
あのツル茶○の隣の店？
以前店先にロードとクロスが立てかけてあったような気がする

佐世保でロードデビューすらならどの店？

>>178
ナフコでok

ナフコにロードは無かったよ。

ナフコはともかく、先日大村のジャスコに行ったら、自転車用品が充実しててビックリ
もちろん、自転車は入門用ロードレベルではあったが
ヘルメット、ジャージはおろか、ビンディングペダル＆クリートまで売ってあるなんて
どこまで面倒見てもらえるかは怪しいが、取り急ぎ欲しい物はあるので意外に便利かも知れない
諫早大村地区のロード人口増加に一役かうのか、
中高生に妙なパーツを売りっぱなしにし、ぽしゃってしまうのか見物ですな。

>>178
長崎の店で買って走って帰ればいいんだよ
オレは届けてもらった

なるほど〜参考になったよ
今週末は大村に行ってみよう！

佐世保ってどこのショップがいいんだろ？

街中にあるからtktmに通ってる。
つうか、他の自転車屋知らない。
こっち来てからは、ずっとあそこ。

あそこってどこ？

つうかさ、自転車のオヤジって皆クセ強いよな

みんな昔は若者だったし、キミもオヤジになるんだよ
そして若者達にバカにされるんだ

>>183
そらー佐世保なら武富自転車で決まりでしょう。
清潔な店内と、親切でやる気のあるスタッフと店主にブチ切れる事間違いないよ。

歩道を走ってたママチャリのオジサンがワンボックスに怒鳴りちらしてた
浪ノ平造船所から突然ワンボックスが出てきてオジサンは車道に飛ばされるとこだった
ミラーを設置すべきだな

>>188

気にはなってたんだけどねぇ
ちょっと見てこようかな・・・

武富は持ち込みだとあんまりいい顔しない印象。
武富で買ったら色々サービスしてくれたよ。
あと、話が長くなる。
まぁ、他の自転車屋知らないからよく解らないけど。
街中にあるし、便利っちゃあ便利。

この野郎
男はMTBだ

男はクロモリホリゾンタル

↑ユーゾーのチャンバー付でな

↑おっ(；＾ω＾)↑

ヨシムラ手曲げは譲れん

横浜市民ですが、長崎の地形がうらやましいです

長崎市内にしろ、周辺にしろ、道路の状況は悪いですよ。
9月に帰ってきたけど、できれば、その辺りで生活したいです。
自転車の事に限らず。

ごめん、下げ。

あげ

長崎は坂が多いイメージあるけど本当なんですか？

本当だ。

>>165 >>166

今年長崎で自転車買おうか考えてたから参考になった。
ところで、俺はMTBの扱いはどうなってるか知りたいんだが。

自転車業界自体でMTBが下火なので、各店それなりのスペースしか割いていないようです。

ムラセには確かGIANTのROCK3が並べてあったと思うけど、他の車種があったかどうかは･･･。
とにかくあまり置いてなかったような気がする。
まあ、GIANTとか取扱メーカーの物だったら取り寄せはできると思う。サイズの問題があるから
推奨はしないけど。

>>204 >>205
レスありがとう
ひねくれ店主じゃ話ができない気がして行くのをためらうな・・・

ちなみにスレ違いだが通販はどうなんだろうか？
メンテのことでネックになるとは思うが・・・

>>206
どこにひねくれだと書いている？
あと、通販は自分でひととおりメンテできる自信がないかぎりやめておいたほうがいい。
通販自転車持ち込みは大抵の店で嫌がられると思う。

昔ビアンキのプロジェクトという16万のクロスバイクを分割払い通販したらシフト調整してなかったから店に持ち込んだら5千円くらい取られた

あぁ〜長崎は今日も雨だった

>>207
アクが強いんだったな。
そこらへん曲解してた。ひねくれはむしろ俺のほうだった。

通販は嫌がられるか・・・。
分かった。もう少し考えてみることにする。
レスありがとう。

>>208
露骨な感じだなｗ
とにかく通販はやめておくよ

>>209
ムラセは他より全然敷居が低いよ
んで、ジャイなら通販より安いかも

皆懐具合が厳しいのはわかるんだけど
自転車屋も自転車売って生活してんだから、近所に住んでて自転車は他所で買うくせに
調整だけはしてもらおうってのは、ちょっと都合が良すぎるかと・・・
長崎のどの店でも、自分の所で売った自転車の調整位はタダでしてくれますよ
１台買っとけばデカイ顔して出入り出来るんだから、ちょっと高いかも知れんけど
長い目で見たら買って損はないと思うよ、その後のサービスで絶対元は取れるから

たしかに
あと、中途半端な知識を盲信して専門家の意見を疑ってかかるのもどうかと思うね。

>>210
アドバイスサンクス。少し遠いけど見に行ってみる。
>>211
なるほど。
サービス面で考えることも大事なんだな・・・
サンキュ。
>>212
もうちょい素直になろうと思いました。
とりあえず店に顔出して見ようと思う。

165の知ったか君は結局どの店で買ったんだ？
ショップの店長より彼の方が他人とコミュニケーションの取れないひねくれじゃないのか？
どの店でも相手にさえれない、通販大王だね

>>214
そこまでいうのもどうかと思うが…
ただ、丁寧な接客態度を求める資格に乏しい客を自転車屋で見かけることは事実だ。
そんなやつに限って調子がおかしいところを点検してもらっておいて対価も払わずに帰ろうとする。
あと、的外れなクレーム。
短時間店にいるだけでもそんなやつをちらほらみかけるので、店側も大変だろうと思う

>>165,166は店主の評価に多少主観が入ってるけど(これだって一応「あくまでも個人的な印象」と断ってる)、
全般に実際に経験した出来事を並べてるだけだと思うけどな。

俺はパスタとムラセしか店主と話をしたことがないけど、俺も店主の印象は>>165,166に近いな。
ムラセは、「街角の、おっちゃんがやってる自転車屋」が世間のニーズに合わせてスポーツ車も扱うように
なった、みたいなイメージ。他の「バイクショップ」はバイク＝趣味の物(＝値段もそれなりにする)という色合が
強くて、また、サイクルイベントも企画したりしてスポーツ臭が強かったりするけど、
ムラセはそういう趣味性な感じやスポーツ臭が薄くて、良くも悪くも「自転車屋」な感じ。

パスタは、とりあえず店主のクセというか趣味こだわりが強いなあというのが印象。
自分の趣味に合わないものを売るのは嫌だ、欲しけりゃ他所へ行ってくれ、とでも言いそうな感じ。
まあ、こだわりを持つというのは個人商店主として至極当然なことで、決して悪いことではないが、
もっと柔軟に客のニーズに応えてくれたら、と思わなくもない。
　・・・俺は合わない感じだったんで、一度行ったきり行ってないけど。

私も165さんはイイとこ突いてると思いますよ
タニグチ＝アウトドアの道具の一つとして自転車も売っている
　　　　　（２代目さんはもうちょっと趣味性が強いような気もします）

パスタ＝自転車のみならず自転車文化自体を広めたい
　　　　（若干エンゾ系かも・・・いやパスタの方が先か）

ムラセ＝ロドレーサーも置いてる、町の自転車屋さん
　　　　　　て、ところでしょうか

タカタについては、店長さんが只今勉強中といったところで、本人もそれを認めており
謙虚な態度が他の店長にはなく、凄く新鮮な感じでした。
パスタとタニグチがつまらぬ縄張り争いをしているうちに
力を付けたタカタにお客を持っていかれることもあるかも・・・

パスタとタニグチって縄張り争いしてるの？
方向性が違うと思ってたけど。

つうかタカタってそんな雰囲気なのか。良さそうだなあ。今度行ってみようかな。

2店の場所と芸風を考えたら縄張りなんて関係ないだろ、常考。
滑石あたりにまた芸風の異なる店があればユーザー的には便利で
良さそうだが。

それは君の自転車暦が浅いから知らないだけです
もちろん、長いから偉いって意味じゃないですから怒らないでくださいね

そうか、暦25年じゃまだまだなんだな。
俺は常連面して店に出入りするのが嫌いだから用が有る時しか
店には行かないので、そのあたりの側面に疎いのかもしれんな。

俺が聞いた話のうち一つ例を挙げると、過去にタニグチはTREKの販売を独占するため色々小細工したようだ。
よってパスタやムラセではTREKは扱えない。
また卸との関係も色々あるようで、３店ともお互いを良く思っていないのは確かなようだ。

長崎みたいな自転車人口の少ない所では、そりゃあ色々あるでしょう
まあ、この話はここらへんで終わりにしませんか

私的にはこの掲示板が「何日の何時に何処を一緒に走ろう」みたいに
お店とかを関係なく遊べる掲示板になったら良いなと思うんだけど

大村のタカタの営業部長が愛くるしい件について
最近、寒いからあまり出勤されないらしい…

洗車してブレーキ調整して試し乗りしたら
タイヤでウンコ踏んだ。
洒落にならん

>>224
ええ！営業部長が？
店億からやってきて、お客を満足させたら、また引っ込むんだよね
思わず、赤ちゃん言葉になっちゃうんだ

長崎の元祖プロショップは、わかやまサイクルだと思うが
若山さんは今もお元気？長崎を離れて20年以上も経つので
近況が分からないんだがスレにお名前が出ないということは
引退されたのかな？

>227

若山さんはご勇退なされました。

>>227
お亡くなりになりました。
御冥福お祈りします

>>228>>229
情報ありがとう。お元気だとしても70歳台にはなられるはずだから
引退されているかなとは思ってたけど。。
後継の方はいらっしゃらなくてお店は閉められたのかな？
長崎県サイクリング協会では大変お世話になりました。
合掌

原付の法定速度は30
実際にはみんな30以上出してると思うんだけどなぁ
自転車はどうなんだろう

下りなら80だしたことある

>>2
サイクルフレンド･タカタ
http://www4.hp-ez.com/hp/cyclefriend-takata/page1

今日タカタの初売りに行ってきた
自転車屋の早朝初売りは新鮮だったよ

ウェア類が全て３０％オフだったので、
危うくいらん物まで買ってしまうトコだった

>>229
若山さんから年賀状が届いたのだが。

規制されてた
自分もタカタの初売り行った。長崎で割引するだけでもすごいのに初売りで30%offは
通販じゃ怖い現物見て買いたい物にはよかったな。ついつい買ってしまった。
10時頃行ったら福袋売り切れたってｗ
あの腰の低い接客といい他店もちょっと見習ってほしいと思った。
別にお客様は神様ですと言うつもりはないけど、あの対応なら通販より多少高くても
地元で買おうという気になるよ。他店けなしたり殿様商売だとある程度メンテ覚えたらみんな通販に流れるよ・・・

>>236
まったく、その通りだと思う。

>>236
福袋は８時半に行ったら、最後の１個だった。
雰囲気が良くて長居してしまったので、１０時はまだ店に居た。

オレは他の店の所謂常連だけど、タカタの店長の腰の低さには
「ああ、自転車屋も客商売なんだ」って改めて感じさせられた。

雪と寒さで過疎ってきてるので保守

暖かくなったら稲佐山TTしようぜ
http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=ff1946b2ac87d3a3984b38e62057a3a2

久々の大雪だったね〜
これでまた3月ぐらいまで幹線道路は路面ガタガタ、砂利だらけな状態になるのか･･･。
毎年冬はこうなっちゃうのが嫌だ。

昨日午後から走ったけど、ウェアがドロドロになったよ
しかも、タイヤチェーンに剥ぎ取られた道路のジャリもフレームにバチバチ跳ねて
ダウンチューブがキズキズ、走ってる最中はフランドル気分で最高だったんだけどね

今日タニグチに行ってmanbaの予約をしてきた。
２代目の方が応対してくれた。
入る前がドキドキだっただけに正直ほっとしてる。
来週納車予定なんでどこ行こうか早速ｗｋｔｋしてる

後ここで回答してくれた方、ほんとにありがとうございます。

おめでとう、早く来るといいね！

今日行って知ったけど、旭大橋下の駐輪場、有料になっちゃうんだな。
これでまた一つ都心部の無料駐輪場が・・・。

>>227　>>228　>>229　>>230　>>235

若山さんは、昨日（1月16日（土））にお亡くなりになられたみたいです。

先週の雪で週末は粉塵がひどかったけどこの雨で流れてくれるかな？
でも今週末も天気悪そう・・・というか寒そう

昨日はよく晴れてたのに今日は曇りで寒かった

明日というか今日は天気がいいみたいだな。
野母崎の水仙の里公園が見頃らしいし、花見にでも行ってみようかな･･･。

>>245
今日張り紙を見て知ったけど、この駐輪場利用するので痛いですね。

４月１日から２００円という納得いかない値段。
５０円くらいだったら仕方ないと思うけど…

長崎駅周辺に無料のところってある？

一番近いのは閉鎖駐輪場の道向かいのアミュの駐輪場かな。
まあ、割と満杯気味だし、「アミュに用がない人は停めちゃダメ」だったと思うけどw

定番は
ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/koutsu/chuurin/ichiran.html
の4(元船町)じゃないかな。その他となると2、7、5、1とかが比較的近いけど、今も全部稼働してるのかどうか。
エコの時代なのに、年々(無料で)自転車を停められる場所が減っていってる感じがする。
でもこれでも浜の町周辺に比べると全然ましだというのが寂しい。浜の町に駐輪場を作って欲しい･･･。

アパートとかパチ屋とか病院とかマンションとか適当なとこに停めてる

それはただの迷惑駐輪じゃないかと・・・

>>251
4(元船町)の駐輪場も残念ながら4月から有料化されます。
しかも2月15日から工事のため強制立ち退きに…
長崎駅利用者としては非常に困りますね。

さて、明日は雨らしいので今日は乗るぞと早起きしたものの家が長崎南部なので
いつも気づけば野母崎ばかり
とにかく諫早方面に出れば大村でも島原でも道は開けるんだけど
琴の尾経由で行くには大波止〜駅前〜住吉〜道ノ尾
網場の方に抜けるには新戸町〜南高経由でも田上〜茂木間
普通にR34だと中央橋〜新大工とどこも自転車には鬼門過ぎる場所がある
そもそも戸町トンネルが鬼門なんだけどどうにかならないものか・・・
とりあえず土曜の今の時間のうちに一気にR34で諫早まで走ってみよう。帰りは考えたくないけど

いつも100km以上走る人なら南部から諫早まではそんなに苦にならないのでは？
50kmくらいで満足してる感じなら、諫早や東そのぎあたりまで車で自転車運んで走るのも悪くないよ

>>256
アドバイスサンクス
結局だらだらと大村公園までR499→R34と行ってみた。土曜の朝8時前だと何とか蛍茶屋まで抜けれた。
そこから先は諫早のR34の分岐で迷った以外は気持ちよく走れた。まぁ矢上から多良見まで道悪かったけど。
帰りは三浦経由で諫早もどってR34。新中川から中島川沿いに出て観光通横切って思案橋からグラバー園の方に抜けてみた
寺町通りは石畳だからロードじゃ無理ｗ
車で諫早の運動公園とか東彼杵の道の駅とかにいったん移動して島原とか佐世保の方にも今度チャレンジしてみる
しかし戸町バイパスの分岐を戸町トンネル方面に自転車で行こうとしたらめちゃくちゃ怖いことに気がついたｗ

新戸町の分岐は本当は(交通法規上は)どう行くのが正解なんだろ。
俺は面倒なんで歩道通っちゃうけど。

>>257
諫早運動公園から島原半島１周がおすすめ。
120kmくらいだけど交通量少ないから安心。
散々既出だけど島鉄廃線跡は走ってみる価値アリ！

�@手前の横断歩道で渡って歩道を押して古河町のスロ屋と日産の前の横断歩道をもう一度渡ってそこから乗車し直す
�A分岐手前でバイパス方面の車が途切れてかつ戸町方面の信号が青になるまでぐっと我慢
�B分岐手前で気合いで車の流れに乗ってバイクと一緒に安全地帯で戸町方面の信号が変わるまで待つ
�Cそのままバイパスを上りGS過ぎたところから初代一茂マンション方面へ右折、国分町へ降りそのままトンネルも迂回
�D歩道橋を担いで渡る

どれも駄目だな・・・自分は法規上は降りないと駄目なんだろうけど乗ったまま�@か車が空いてたら�A
車でよく通るけど一番見るのは�Bただこれはマジで危ない。バイパス側に行く車は信号常に青とわかってるから全く速度落とさないし
いかに長崎が自転車に優しくない街かわかるな。戸町トンネル片側歩道無し＋路側帯ヘドロ、反対側歩道幅1m弱で
自転車降りて押せとか・・・まぁこれは旧日見トンネルもそうだけど

>>255

＞新戸町〜南高経由でも

交通量多い道を避けるのなら、そのへんから茂木に降りないで、
愛宕小方面に行って、甑岩経由で網場方面に行けばクルマ・トンネルに悩まされることはないんじゃないかな。

>>260
まあ、日本は元々土地が狭い所に自動車中心で道路を作ってきたという歴史があるから、
自転車に優しくないのは長崎に限らなそうだけど。

なるほど、交通法規的に正しい方法としては色々あるんですな。(�Bは交通法規的に×だと思ってたけど、
違うのかな。まあ、○だったとしても俺はやらないけど。危険すぎるから。)
しかし、確かにどの方法も嫌だなあ。俺はいつも歩道通行(「乗ったまま�@」)だけど、
結局これが一番楽で安全なのか。交通法規的には×なのがアレだけど。
そういえば、三叉路といえばもっと身近な例が。長崎駅前の三叉路を浦上方面から大波止方面に行く時。
俺は一旦桜町方面に進んで、中央郵便局横の脇道を通って大波止側に出てるけど、
普通の人はどうしてるのかしら。


ところで、戸町トンネルだけど、俺の場合は海側(国分町)に迂回してる。
最初一度だけトンネルの歩道を押して歩いたけど、それ以来トンネルは通ってない。
多少遠回りな坂道の方が気持ち的にずっと楽だわ。

>261
甑岩って日吉〜飯香浦方面？あっちに抜ける道でまともに自転車で抜けれるところあるの？
土地勘があまりないけど田上から三景台団地抜けれるんだっけ？
どっちにしろ激坂な記憶しかないけどｗ貧脚な自分には田上からさらに登るとかきついかも

>262
いや、どれが正しいかわからないｗ確実に正しいのは�@�C�Dかなぁ？
浪の平のバス停で止まったバスの後ろに付いてバスに引っ張ってもらってそのまま安全地帯に走り込むローディを何度か見たことあるけど
自分は�@を乗ったままだけどAT○Lとか言う薬品業者の営業車に二度ほど殺されかけた。
トンネルはいつも国分町経由。戸町トンネルとか路面もひどいし押すにしても狭いしクリートがもったいない

駅前の三叉路は自転車では絶対通らないようにしている。どっち方面でも。
アミュに行くときはそのまま駅の駐輪場に入るけど
浦上から大波止行くなら稲佐橋からずっと海沿いが一番良いと思う
というか稲佐橋から西高までの遊歩道を自転車禁止にしている意味がわからん・・・
アレが通れればグラバー園から水辺の森、夢彩都、駅裏、西高まで自転車でかなり動きやすくなるのに

>>263

そう、飯香浦方面。南校あたりまで登れるなら、田上から愛宕小＞日吉方面も行けるよ。
トンネルや市街地を抜けるくらいなら、そっちのほうが自転車的には百倍ラクで楽しい。

というか、日見や戸町トンネルは十万円もらっても走りたくないが、
甑岩への登り、日吉から戸石、飯盛、とかの海沿いの道は、長崎に帰るたびに走りたい道だよ。

>>263
一応理屈の上では、三叉路＝交差点＝二段階右折必須 だから、�Aは正しい場所で待てば○で�Bは×
だと思うけど、どうにもすっきりしません。
しかし、営業車に殺されそうになるって、そんな危険があったとは。今度からよくよく用心して通ることにします。

海沿いの道は昔はちょくちょく通ってたけど、遊歩道が自転車禁止になってからあまり通らなくなったなあ。
大体大橋方面からずっと206号を南下してくるんで、宝町から浦上川の方に出るのは面倒だし
時間もかかるんで・・・。(昔は茂里町から梁川橋を渡って遊歩道に入る事が結構あった)
結局そのまま駅前まで行って、で、神経使いながら走って訳もなく疲れて、五島町公園でしばらく休憩＆身仕度、
というのがすっかり定番化しちゃってるw。
大橋もしくは茂里町から浦上川西側を走ってもいいんだけど、あれもあれでいまいち走りにくくいし、
将来浦上川線が開通したら茂里町から長崎駅や夢彩都方面まですいすいいける、と思ってたけど、
なんか高架中心な道路みたいなんで、あまり快適とはいかなそうだ。

遊歩道が自転車禁止になったのは、憶測だけど、やっぱりマナーの悪い自転車乗りがいたんじゃないかな？
歩行者に気を使わないでスピード出して走る奴とか、夜無灯火で走る奴とか。
特に、夜は照明少なくて暗いから、無灯火だったりスピード出して走ってたりする自転車がいたりしたら、
歩行者としてはかなり怖いし、実際危険だと思う。

やはり長崎市内、R206R34R499は自転車には鬼門ですね
R206は大波止〜葉山まで万年渋滞でバスが多い上に駅前も難所。住吉辺りは車道に自転車がいるだけでクラクション鳴らされるし
（電停とか無理矢理な右折帯で元々無いに等しい路側帯があり得ない狭さになっているところなど）
R34も県庁−西山-中央橋-蛍茶屋に路面電車までプラスされた極悪交差点
R499は浪の平〜戸町と晴海台入り口〜岳路〜高浜（一応整備はちょっとずつされてるからこっちは今後に期待）
ロードで市内はあきらめモードでサス付きクロスで柔軟に歩道に退避したりってのが現状
それに比べると諫早大村島原は恵まれてるなぁ

ママチャリだが
Ｒ２０６は浦上側沿いだと行きやすい。
Ｒ２０２は長崎駅前を避けてNBCハウジング前を通る。
Ｒ４９９は戸町トンネルの歩道を爆走。
Ｒ３４はあまり行かない。

今日も天気悪いね、折角の休みなのに・・・

今日からランフェスか

ロードで車の流れにある程度乗れるなら、
野母崎からなら、駅前はバスの後ろにぴったりくっ付けばいいと思う。

でも、安全に行くなら、

水辺の森公園、

夢彩都前を通って橋を渡って稲佐橋を渡って

球場の裏〜JR電車の線路沿いに道の尾まで裏道を通ると楽ですよ。

夕方や暗くなっても、車との速度差が少ないので楽です。
マウンテンでもロードでも走りやすい。

仁田峠って自転車進入禁止ですか？

サドルはまずはこれを使ってみたほうがいい
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%2FEOSHAN&auccat=0

進入禁止の条例とかないはずだから、ホントは入れるはずなんだけど・・・

昨年末、看板が建てられたんですよ。
自転車進入禁止って・・・・・

料金所のとこに人がいるから聞いてみるといいですよ。

自転車で登ったら最高なんですけどね・・・

今度自転車乗りで署名活動でもします？

平日くらいは自転車OKで登っていいことにして欲しいです。

せっかく国立公園なのに、エコな自転車が入れないっておかしいですよね！！？

そっか、やっぱ入れないか

長崎出身だから車では行ったことあるけど、
今度長崎に帰ったときに自転車で走ってみたいなあと思ったんだけどなあ・・・

署名活動ってどうやってやるの？

長崎は全国でも、自転車に対する理解が無いところだから、

長崎の自転車乗りみんなで何か出来ればと思うんです。

雲仙の仁田峠まで２５ｋｍのヒルクライムとか

長崎で自転車のイベント出来たらすごくいいと思うんですよね・・・・・

僕がやってみたいなって思ってるだけです・・・・・・

近いうちにそういう動きするかもしれないんで、
出来たらこの板の皆さんで協力してもらいたいです。

自転車屋さんの違いとかで、長崎県の自転車乗りは別々にやってるけど・・
みんな走る道は同じなんだから、協力してやれば、もっと楽しくなると思うんです。
自分たちが楽しく走るためにも、やったらいいかと思うんです。

僕の勝手な考えですけど・・・

島原市や雲仙市の市長さんに頼んでみるとかですか・・・・・ね！？
まず、署名活動よりそっちが先かな？
現状で、島原鉄道の廃止された部分を自転車道にするとかの案が出てるみたいなんですけど、
本物の自転車乗りが絡んでないんですよ。たぶん、そうやって造っても、使えないものしか出来ないし・・・・

仁田峠ヒルクライムいいねえ

雲仙の地名度は高いし、

なんてっ言っても
普賢岳の仁田峠の景色はツールドフランスなんかに出てくる山岳ステージにも匹敵するくらい素晴らしいんだから、
みんなが協力して動けばいいものが出来ると思うんです。

そうだね
他県からだけど、手伝えることがあったら協力しますよ

阿蘇火口は入れるのにね。風と斜度はきついけど。

昨日の知事選で大変な事になってるな、
民主党が恫喝してきたよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100221/stt1002212228011-n1.htm

はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ？明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/154149
女神大橋の通行料の話題は前スレで出てたな。
矢上大橋は通る度に「面倒臭いなあ」と思いつつもちゃんと払ってるけど、
女神大橋の方は料金箱がどこにあるのかいまだによくわからなくて、結局払ってないや･･･。
いままでも数回しか通ったことないし、次回通る時にはもう無料になってるかな。

この前　歩いて女神大橋渡った時　料金箱にはじめて気づいた
何回か自転車で通ったけどまったく気づかなかった

佐世保でおすすめのお店ってあります？

日宇中の近くのいい感じだったよ。
俺は家の近くの武富使ってるけど。

あ、日宇じゃなくて早岐中だった(汗)

hosyu age

長崎はロード屋ばかり

オレも最初はMTBから始めたけど
山走ってる人なんか殆どいないんじゃないか？

山走りたいけど、どこに行っていいかわからない
個人の山?に勝手に入っちゃいけない気もするし
なら、国有ならいいのか?

山って普通は県道や国道の峠の事じゃない？

ロードバイクなんかの時はそうだけど
MTBの場合だと未舗装の山の中を指すよね

ＭＴＢで林道トレイルやってみたいけど、
やり方がわかんないし
だいたい、どこでするんだ?と思いつつ
ＭＴＢが好きで舗装路を乗ってる

峠は坂だろ

クロス乗りなんでMTBがどの程度の道を走れるのかわからないし、
トレイルのやり方もわからないけど。
俺は軽登山とかもするんで山の方とか歩いたりするけど、未舗装の林道って
そんなに見掛けた記憶がないなあ。
確か市民の森周辺の一帯に林道らしき物を所々見掛けたのと、岩屋山にもぐるりと回るように
未舗装道路があった記憶(？)があるくらい。
緩い登山道なんかは自転車でも走れそうな気がするけど、狭い所や急な所も普通にあるから
やっぱり無理かな。
地図を見ただけじゃ舗装状態はよくわからん感じだし、とりあえず市民の森周辺の山地帯を
適当に走り回って探索してみるのはどうだろう。

>>295
ありがとう
市民の森のほうに行ってみるよ
いい山だったらいいなぁ

hosyu age

県内1周したら何キロくらいあるんだろうか

海岸線たどれば4千キロｗ北海道外周とほぼ一緒ｗ

舗装した道路で外周1周したらって事だろw

>>298
ルートラボあたりを使ってみたら分かるんじゃない

走ってみたら分かるよ。

離島は？

さすがに離島はスルーだろw

五島あたりはどうなの？

トライアスロンでもやってろw

来週はまた雨続きか。うんざりだよ。

雨天走行好きだよ

最近チャリ乗ってねーな＾＾；

天気良かったので野母崎半島一周してきた
相変わらず脇岬→植物園→岬木場は地獄だ。夏場は死ねるな〜
でも天気が良くて気持ちよく50km3時間ぶらっと乗ってきた
この好天で昼から出たのに3〜4台ロード見かけたが相変わらずCR通ってる人はいなさそうだったｗ
そういや大分スレみたいにこのスレはツーリングオフとかやらんの？

>>310
言いだしっぺが幹事やるとか?＞ツーリングオフ

皆ココでは乱暴な言葉使いだけど
実際に会うと、そこらのおっちゃんより丁寧なんだよな

ひとりが好きなマイペースな一匹狼だからオフには参加しない

休日にオフやるなら、福岡から参加するぜい
実家は長崎だし

先日戸町トンネルの歩道を北へ向かって走ったら３人も歩行者がいて嫌な思いをした。
特に同じ方向にのろのろ歩く老人…

>>315
ちょっと待って、
自転車で歩道を走って、歩道を歩いてる人に嫌な思いをしたの？
歩行者が歩道を歩いて何が悪いの？
老人が速く歩けないで何が悪いの？
君がトンネルの歩道を自転車で走るときは、たった3人の他人が歩いてちゃいけないの？

「すいません先に通らせてもらってよろしいですか」も言えないのか。
っていうか車道走れ。

長崎の市街地の車道は危なすぎる

>>315
戸町トンネルの車道を自転車が通るのは確かに危険だが
トンネルを通過するより他に選択肢が無い訳ではない、
海側の道を迂回する方法は残されている。
歩道は歩行者優先だアホンダラ。

老人の場合は声をかけても全然退いてくれないんですよね。
歩行者優先とはいえ、急ぎのときは困るので車が途切れたときに車道に移って走るしかない。
海沿いの道は坂もあるし夜は暗くて逆に危ない。

>>320
年寄りは耳が遠いのが当たり前、しかもトンネルの騒音の中で後からの
声が聞こえる訳無いだろ。
急いでいるならタクシーに乗れ、坂を登りたくないなら車に乗れ、
暗くて危ないと思うなら明るいライトをつけるかゆっくり走れ。
悪いのは自分以外自分が不幸なのは他人のせいと思うような尾崎豊根性の
ヤツはチャリ乗らんでいい。

車道を走るって、戸町トンネルは自転車通行禁止だった気がするけど、違ったっけ？

>>320
人によるけど、老人は体にガタが来てたり体力が弱ってたりするから、
例えば姿勢を変えるだけみたいな、若い健常者には何でもないことでも厳しかったりするんだぜ。
自転車や歩行者に接触して転んだだけでも、骨が折れて入院したり寝たきりになったりすることがあるんだぜ。
大事にいたわろうや。

戸町トンネルの歩道は狭すぎるから、若い人でも自転車を先に通すのは難しい作業だし、
(道を譲るのを拒否しても意地悪じゃないレベル)　体が弱ってる老人とかには無理じゃね？
前に歩行者がいるんだったら、その人がどんなに遅かろうと、自分がどんなに急いでいようと、
おとなしく後をついていくのが筋。それがいやなら海沿いの道を走れよ。
夜は暗くて危ないって、無灯火じゃないんだろ？一体どういう走り方してるんだよ。

オレの人生のトンネルはいつ開けるんですか？

酸欠でもう手遅れです

>>323
ガンガレ！
夜明けの直前が一番暗いっ！！！！！！！！！！！！！！






from　松岡修三

長崎市内で重い荷物を持って長距離走ったら
タイヤの空気圧が下がっているような気が…
パンクしていないか心配

紫外線が…

hosyu age

なくなっていいよ、もう

それは寂しい。ゴールデンウィークはちょっとだけ長崎で乗った。
市内は、坂本龍馬に占領されてた。

久し振りに乗るかな。
県北でGIANT OCR2乗ってる奴見たらそれ俺だからよろしくw

壱岐サイクルフェスティバル開催されるのかな？
五島のアイアンマンが壱岐の翌週なのにいまごろ開催検討してるってことは
壱岐は開催進行中なのかな？

壱岐中止になっちゃったね・・・

>>333
ええぇ〜……
今年こそ走ろうかと思ったんに……

>>331
県北？
平戸きゃ？

阿蘇望も五島アイアンマンも中止・・・

こんにちは！！
僕、長大の自転車競技部のケーシィと申します。

朝練をやっています。朝６時に文教のケンタッキー出発で

長与の周回コース1を時計回りに1時間１５分くらい３６ｋｍほどの練習をしています。
朝７時２０分までには帰ってきます。
もしロード乗りの方で、都合の合う方がいらっしゃったら一緒に走りませんか？
最後の登り以外は一定ペースで流します。
これから都合に合わせて時間をもっと早くすることも考えます。
出来れば日の出とともに出発して７時前に帰ってくる練習したいと思っています。
土日も朝から練習して日が昇る前に帰ってくるような練習をしています。
一緒に走りませんか？

僕ら大学生も毎日８時５０分から講義があるのでそれには必ず間に合うように、
かつ生活に支障が出ない程度の練習をします。
僕はシクロクロスで林道にも行きますよ。
一緒に走りませんか？！！

僕のブログです。http://blogs.yahoo.co.jp/catfish7725

>>337
競技部なんてあるんだ。俺の頃はサイクリング部しか無かったと思うが。

申し訳ないのだけれど、とても胡散臭いです

２年前に創部して、２年間はほとんど活動してなかったんで、ほとんど誰も知らないと思います。

競技と言っても、学連や実業団は走らないし、トラック競技も国体予選に出るくらいです。
基本スポーツサイクリングを楽しむって感じです。
とくに部として練習を強要したりしていないですから大学の部活っていうよりサークルみたいな感じです。

部活なら走り倒せ！
朝練は最低50kmだ！

なんちゃってw
っていうか大学で入部誘ったほうがいいと思うぞ

部活勧誘して誘って、地方大学に通う学生なんて簡単に自転車買うお金無いし、無理に強要して、事故が起きたら責任とれないんで、
やりたい人と無理なく自己責任でやりたいんです。
大学でも、勧誘はするんですけど・・・・・(^_^;)なかなか
朝練の６時起きがもの凄く大変な大学生に、１００ｋｍ練習行こうとか、
食事ちゃんと食べないとダメとか睡眠ちゃんととらないとロング行っても体壊すだけだとか、
そんなことやるのは難しいんです。自分の意思で来る学生しか・・・・

おまけに口蹄疫でレースも今シーズン九州で無いんじゃないかな？

ルート分かれば部分的に一緒に走れるかもしれない＠長与民

ルートですね。ルートマップです。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=42d14095fb151dfa65c56a6afc426b68
ちなみに今日はメンバー全員寝坊して、
６時１５分スタートでしばらく足回して西山台のほうに走ってきました。(-_-;)
浦上水源地沿いの道気持ちよかったです。

このコース走ってみたいな

明日、朝6時出発で、コースどうりに走ります。途中合流大歓迎です。
たぶん、大学生２人で走って行きます。

でも俺は今他県住まいだからムリポ

ブログの内容やここでの書き込みなど読ませて貰ったが、どうも生理的に受け付けないから、
あとはブログやらで勝手にやってくれ

よし、俺が考えたルートを走りに行こうぜ
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=63cdcd7fbf1f7fbcda9fe126dceae74c

競技でなくてミニベロでまったりポタリングがしたい。こんなジャンルも他県ではけっこう人気があるようだが、こと長崎ではなぜか競技色が目立つ気がする。

そうそう速ければいいってもんじゃないんだ
景色見ながらノンビリブラブラするのが自転車の魅力なんだ
朝夕のラッシュに釣られて急ぐヤツがいるが自分のスピードで自分を道を走ればいい
人生と同じだ

どっちも自転車の魅力だろ。
荷物はなにも持たずに峠をせめることのあるし、
一眼持って写真とりながら走るときもある。

でも長崎の自転車ブログを検索するとロード系が圧倒的に多くないか？
景色を写しながらのんびり走ったり、所謂グルメポタ系だったりはほぼ皆無な気がする

食べてみたい店が圧倒的に少ないのも理由の一つかもしれないね。
景色はいいコースが結構あるから俺は楽しんでるよ。
のんびりは走らないけどねw

>>354
もしかして生まれてずっと長崎？

速く走るってことは、遠くに楽に行くために必要な技術で、

速く走ることは別に景色を楽しまないことじゃない。

自分の家の近くだけじゃなく、１００ｋｍ離れた山の頂上の綺麗な景色を眺めるためには速く走れなきゃいけないし、

雨風や雪にも負けない強さだって必要だ。

トレーニングで毎日峠を登る動機は綺麗な景色や毎日移りゆく季節を確かめるためだ。
自転車ってのはアウトドアスポーツだってこと忘れてませんか？

競技と言ってしまうと勘違いしそうになるが、ポタリングもロードの練習も根本は変わらない。

沢山の景色眺めたいなら、トレーニングする。まあすべての選手がそうとは限らないが・・・・

>>355
違うよ、母親の生まれと育ちが長崎。
だから小さい頃からよく長崎に行ってて俺にとっては一番好きな都道府県。
自転車やるようになってから色々な所走って楽しんでる。
俺は福岡生まれの福岡育ちで今は単身赴任で鹿児島に住んでる。
それでも去年は1回車で長崎に行って自転車楽しんでまた車で戻ってきた事がある。
嫁には内緒。

俺は選手じゃないから好きな時に好きな分だけでいいわ

>>357
俺も福岡生まれの福岡育ちだけど
長崎に転勤で来た時はラーメン除き和洋中華どれ食っても美味いと思ったよ。
中州が無いのは寂しいが。

速く走ることを追求すると景色を楽しむ余裕がなくなる。
100km先の景色もいいがその途中の景色もゆっくり楽しみたい。

まあ　人それぞれ　楽しみ方があっていいが　人のことを偏ったように決めつけるのはやめてくれ　競技的に走ってる奴だって、自転車を楽しんでる。
　できれば　そういう楽しみや喜びは共有したいが　価値観と捉え方が違うなら仕方がない

だが、掲示板の全員に言いたい

「道ですれ違ったり、遭遇した時は、あいさつくらいしようぜ。」

どんな楽しみ方であろうが、お互い楽しくするためには、それは最低限のマナーだ。

公道を走るならヘルメット、スポーツバイクを楽しんでるなら　最低限のルールとマナーを守って車や他の自転車に乗らない人とも共存をしようぜ

最近、あいさつもしないサイクリストが増えてる。

あいさつするのは世界共通のマナーだ。

あいさつってどんなふうにするの？
片手あげるくらい？
それとも「こんにちはー」と声をかけたりもするの？
つうかスポーツバイクだけ？

まあまあ、それこそのんびりいこうぜ？

長崎でもまったり系自転車ブログは探せばいくらでもあるよ

こんにちは！！でも、追い込んでるなら仕方ないこともあるが、手を挙げて挨拶くらいはする。

お互い立ち止まってハグが基本だろ

ロードですれ違うことは多いんだけど、
挨拶の仕方がわからない
片手運転が苦手で、坂のくだりだと無理だわ

汗くさい男にハグされるのは避けたいので挨拶はしない

クロス乗りがロードに挨拶するのは気が引ける

タカタやパスタでショップのジャージ作ってる

ロードもクロスバイクもマウンテンも大して変わらないと思うぞ。

乗り手次第。みんな同じ自転車に変わりない。

無理しなくてもいいが、少しづづでも、輪を広げて行きたい。

ちなみに俺は車道走ってる自転車なら、相手がおっさんのママチャリでもあいさつする。

これはスポーツバイク乗りの社会的地位向上にとても重要だ。
道路で堂々と走るなら、胸張ってカッコつけて、プライド持って、交通ルール守って走るべきだ。

挨拶もしないで、歩道をノーヘルで疾走する奴は見下されて当然だ。

堂々と車道を白線の内側をルール守って走ってこそ、権利の主張が出来るんだ。

みんなが守れば長崎は社会的に自転車で走りやすい街になる。坂は無くならないがドライバーに尊重してもらえるくらいの振る舞いをしなければダメだ。

それまでに何人もの犠牲者が出るだろうね(´・ω・`)
俺は挨拶しても見下した眼でシカトされたら精神的に凹むから自分からはしない。

オレはロード乗りなんだけど
車道の左側を「スポーツしてます」って感じで走ってる人には
ロード、MTB、クロスに関係なく挨拶してる。

挨拶をしない人間はロード同士だろうがなんだろうが挨拶しないよね。

サイクリング中に頑張っているかんじのスポーツサイクルとすれ違ってもあんまり挨拶できないなあ。なんか練習の邪魔になるんじゃないかと思って気が引ける。

挨拶しようかどうか迷っているうちに抜き去ってしまうことがよくある・・・

気持ちもっているなら、それでいいさ。急に変わらなくとも、無理なくやればいい。

そして無視されて凹んで帰る

挨拶を強要するのは体育会系の悪い癖以外の何物でもない。ラグビー部かよ

何が体育会系だ？！！！

挨拶しないで自己満足・自己完結って・・・・何が楽しい？！！

部屋の中でやってる自慰と同じじゃん。

別に敬語使えとか言ってる訳じゃないし、同じ自転車を同じ道路の上で楽しんでる仲間だぞ。

たとえ、名前も何も知らなくとも、仲間だ。

まさかそんなこと言う奴がいるとは・・・

もっと自転車楽しめば分かるさ



ちなみに俺は文化系音楽関係の部活だった

挨拶は最低限のコミュニケーションだ。
社会人なら当然だし、なんたらかんたら・・・

体育会系の奴らは同類を見たらまずライバルとして観察傾向がある。
どんな脚をしているのか、どれくらい速いのか、どんなパーツを使っているのか・・・
レベルがどっちかに圧倒的に違えば安心して挨拶する確率が上がるが
自分が負けるかもしれないと判断すると警戒態勢に入ってバリアを張る奴が多い。
その後、いかにも自分のほうが圧倒的に速いんですよというふうに、
実際は全速力に近いが適当に流している風に見せかけて抜き去る。
後ろは振り返りたいが意識してると思われるのが嫌なので振り返らない。

そういう奴に挨拶させるのは難しいw

逆走自転車や無灯火自転車や携帯中自転車は敵だよ敵。見かけたら挨拶のかわりに罵倒してやれ！

自転車に限ったことじゃないさ
人間はみんな自己中なんだ
完璧な善人はおらん

車道を走っていわゆるマナーというものを守りたいのだが、市内の幹線道路は死の危険を感じてしまう
ついつい歩道を徐行してしまうな
転勤してくる前に買った30万もしたGTは俺がヘタレなゆえに仕舞ったまま

しかし、住吉や若葉町あたりを通ると、たしかに無灯火、歩道併走、ながらケータイ、ながら愛ポッドが多くてさすがにイライラする
まぁ自分が学生の時を思うとあまり強くは言えないのだけどな

うざいんだよ
挨拶できないなら自慰とかアホすぎだよバーカ

じゃあてめえは歩いてる時も通行人全員に挨拶してろよ

挨拶できない人見知りでも楽しめるのが自転車の良さなんだよ！

挨拶の価値観を強要された長崎県ではもう走りにくいよな・・・

俺は走るよ。
ただ、今までは挨拶されたら自然に返してたけど、これからは無視することにする。

そうやって社会性の欠如を理由に、また少し自転車という趣味に対する市民権が失われていくんだに。

ニダってw

大丈夫。挨拶してくる自転車を無視することにしただけ。
それ以外は全て今まで通り、社会人として普通に社会的に接するよ。
挨拶を強要しようとする自転車乗りを社会の敵と識別しただけだ。

そういえば以前、女神大橋と矢上大橋の通行料が自転車は無料になるって聞いたけど、今は無料なのかな？
それとも無料化は見送りなんてこともあったりするのかな？
俺は今まで5回ほど通ってるけど料金箱見つけられないでいるし、次回通る時に見つからなかったら、
無料化で撤去されたのか設置してあるけど見つけられなかったのか、わからないことになりそう。

見つけにくい場所にあるし、取り締まりもしないんだから
気にしなくて走っていいよ
本当に払って欲しいなら料金所を通らせるんだから

ううむ・・・。有料なんだったら、ほんの十円だし、払うことはやぶさかでないんだがな・・・。
矢上大橋では一応毎回払ってるし。(面倒なんで行きか帰りに往復分まとめて払ったりはするけど)
まあ確かに、料金箱がどこにあるのかわからないって人は割と多いようだし、
建前では有料だけどそれほど本気で払って欲しいわけでもないのかもな。
しかし・・・結局今は無料なんだろうか有料なんだろうか･･･。

矢上大橋は4月1日から自転車は無料になりましたって看板が料金所にでてたよ

あ、そうなんだ。だったらさすがに女神大橋の方も無料だろうな。
これで何の気兼ねもなく走れるよ。情報ありがとう。

初めてのスポーツサイクル買うならどの店がいいのだろう。ここを読む限りではタカタがよさそうだけど、長崎市内から大村はちょっと遠いんだよね。でもクルマに載せてしまえばあまり気になるような遠さでもないかな。
長い付き合いにしたいし、最初の店選びは重要だよね。
さて、どうしたものか。
各店の常連さんとかいたらいろいろ教えてください

ジャパネットタカタはやめたほうがいいかも

タカタで買うって、バカの極みか？

それはタカタ社長に失礼だろ

>>396-397
本当に勘違いしてるのか？
それとも下手糞な釣りなのか？

下手糞な釣りですorz

市内ならたにぐちとかパスタのがいいんじゃないかしら？

ロードデビュー予定で4店とも回った感想

タニグチはアンカーとかGIANTの入門用から上はピナネロプリンスまで。値引きはない。同じ物の09モデルと10モデルを
どちらもそのときの定価で並べて売ってるのはさすがにどうかと。おっさんは偏屈？だったけど
若いニーちゃんはわりかしこっちの話も聞いてくれた。が、予算足りないなら買うなと言う感じ。

パスタは初めてだと予算50とか100とかじゃないと相手してくれない雰囲気。15万で買える自転車なんて
自転車じゃないみたいなこと言われた。初めてでいきなりイタリアの職人が丹精込めた？自転車を買う気があるならって感じ。

ムラセは基本は街の自転車屋さんなのでいわゆるママチャリや電動アシストも。スポーツサイクルは入門〜中級ぐらい？
GIANTは結構値段もがんばってる感じ。

タカタは大村だけど足があれば行ってみたが良いかも？入門用〜フルカーボンまで小物やウェアまで
一通りそろってた。セールなんかもやってるみたい。

夏ボが出たらうちからは割と近いタニグチか遠いけど感じが良いタカタか悩み中。
ムラセは渋滞にかかるとうちからは行くのが大変なのが個人的にきつい。
パスタは・・・俺の稼ぎではボーナス全部突っ込んでも無理っぽい

パスタの自称常連だけど、10万代のロードも普通に売ってるしクロスや折り畳みも売ってる。5万の通勤車が欲しいお客にはちゃんと用途に合ったものを紹介してるよ。
たしかにぱっと見はとっつきにくそうだけども、自転車好きが高じて自転車屋やってる感じなんで頼りになるはず。
ノーブレピスト等の反社会的なものは取り扱わないらしい

取っつきにくいというか4店舗回って

最初にムラセでGIANTのロード＋ペダル＋シューズで15万ぐらいだったのでそれを基準にした
タニグチで予算15万と言ったらアンカーやロード以外にもクロスやMTB+ロードタイヤも良いよと言われて長崎市内中心ならそうかもなぁと思った
タカタで同じ予算で考えてると言ったらFELTやGIOSならその予算で十分入門にも良いという話だった
パスタで15万ぐらいでロード考えてると言ったら無理と言われた

これは取っつきにくい以前の問題だと思うんだけど・・・・常連とかその紹介なら対応違うの？
それとも初めてロード買うのに15万は安物ｗみたいな感覚じゃないと駄目なの？

ロードの予算として15万は決して多いほうじゃないから、上積みが厳しいならムラセでGIANTのロードを買うのを推奨。
パスタではGIANTは扱ってないし、完成車の安いメーカーはGIOSくらいであまり取り扱いが無い。
各店の取り扱いメーカーは一緒ではないから、希望があるなら要確認。
パスタはホイールに10万出せる価値観ができてから覗けばいいんじゃないかと思う。

メーカー名だけで高級品や普及品を判断してるように思える書き方なんだけど
各メーカーのシリーズによって細分化されてるのはご存知ですよね？
長崎はMTB+ロードタイヤが何かと便利なのは事実、しかし長崎では避けられない
登りの効率を考えるとサス無し車が楽なのも事実、どっちを優先するかですね。
先ずはロード・クロス・MTBのどれかを決定して、予算を考慮したらアルミフレームか
クロモリになると思うからその中でのパーツ構成も含めて検討してみたらどうですか？
私はロードとMTBの両方乗りますがロードはMTBに較べてサス代の分だけ割安だと思います。

遅くなりましたがいろいろとありがとうございます。直接店に行って相談してみることにします。
ちょっと遠いけどタカタまで遠征してみようかな。

長崎市周辺の店は数が少ない上に割とクセがあるからねえ。
タカタまで選択肢に含めるのは良いと思うよ。

パスタで「４０万以下は自転車じゃない」と言われたことがある。


中途半端なものを買ってダメにするより
ちょっとムリしてでも良いものを買って長く乗った方が良い、という意味だったのかもしれないが・・・



俺には、売上偏重の経営者の発言にしか聞こえなかった。
（別にそれを否定するつもりはないが）

自転車の値段は高級な素材・部品を使っているかどうかが値段の大部分。
そして高級な部品だから長持ちするかというと逆の場合も多々ある。
無理してでも高い物が長持ちということは自転車に関してはあまり言えない。
勿論ホムセン自転車なんかは別。

ホントは外で買ったモノなんか修理したくないんだけどねぇ　ｂｙパスタ店主
本人（俺）に向かって本音を言うなｗ

パスタの店主はそんな感じの人。良くも悪くも商売人って感じではない。
でも、フレームが別の店で買ったものならまだしも、バーテープとかの消耗品を「ウチで買ったものじゃない」とか客の前で言うのは止めたがいいと思う。
競輪選手とかも常連にいるみたいだからウデは確かなんだろうけど、作業はプロ、選手、一般客で明らかに差別してる。
俺のロードなんかステムの本締め忘れられてて、納車後下りでハンドル緩んでびびった！

おっと
パスタの悪口はそれまでだ！

ステムの件は
俺もムラセでやられたｗ

まぁ、パスタは特にヒドイかもしれんが
長崎だったらどの店もサービスが良いとは言えないよｗ

遠いけど福岡でお世話になるのが正解

遠すぎ

自転車に関しては長崎は後進地域だから仕方ない

タカタのどこが不満なのか
タニグチもいいだろうが
パスタももちろんいいだろう
それぞれお客ついてるんだし
悪けりゃとっくに潰れてるわ

それは他に選択肢が無いからじゃない？
長崎市内で(自動二輪と一緒に売ってるような店や通販じゃない)専門店を選ぼうと思ったら、
パスタ、タニグチ、ムラセの既存店3店の中から選ばざるをえないわけだし、
多少困った店だと思っていても我慢して付き合うわな。

もし、長崎市街地域に、技術がしっかりした特に欠点もない店があったら、
もし、サイクルベースあさひみたいなそれなりな店が進出してたりしたら、
長崎市内及び周辺の既存店は潰れてた可能性も高いんじゃない？
もしタカタが大村でなく長崎や諫早にあったりしたら、他店の客はごっそり持っていかれてたかも知れんぜ。
まあ、そういった厳しい環境だったら、今よりはずっとユーザー寄りな店になってたかもしれないし、
そのほうがよかったかもね。

スポーツバイクで本物乗ろうと思ったら、
やっぱり中級以上のを買わなきゃいいけない。
真ん中よりした２０万以下の
各メーカーのアルミフレームのほとんどはOEM生産で、台湾で作ってる。
例外もあるけど
アメリカのブランド買っても、
イタリアのブランド買っても、
台湾の同じような工場で作られてる。
でも、最近はGIANTの性能はどんどん良くなって、普通の一般人が乗るのには十分すぎる。
イタリアの某ブランドと同じカーボン使ってる。

だいたい本来の自転車の本当の工房っていうのは年間２００本とかしかハンドメイド出来ないくらいだから、
本物に乗りたいなら金じゃ買えない。日本にだってオーダーで
ハンドメイドしてるとこあるけど、
中には、ほとんど名前だけで台湾でOEM生産したのを売ってるとこだってある某東京の工房。
本物のハンドメイドはヨーロッパの伝統工芸品みたいなもんだ。

ここで苦言を書いてる人のほとんどが
そうは言っても店のお世話になっている人じゃない？

かくいう俺もそうだが、選択肢の少なさが異常なため
客商売とは思えない殿様店主に渋々服従するより他ない。

素人の辛さだな

だったら、あいさつして経験者と仲良くなればいいじゃん。いい自転車乗ってる人はほとんど詳しいと思うけど

422さんの言ってることが長崎の大半の自転車乗りの本音だろうね。
でも自転車のメンテなんて、車やバイクのそれと比べたらメンテ本を読みながら何とかなると思うけど・・・
・・・とりあえずsageないか

前にタカタに行った時は常連？みたいなオッサンがレジ前に座り込んで店員のオネーチャンとひたすらダベってたな
欲しいパーツが在庫無いか聞きたかったけど話が延々途切れなかったんで結局通販で買った

店員も百貨店みたいに接客業の訓練を受けてるわけじゃないからね

自転車は道具だから、買い手にも資格が必要。
飾るだけの物ではないし、
自分の店で売ったのじゃないのに壊れた責任などを負うはめになるだろ。
売ったもの以外、修理したくないのはそのせいじゃないかと思う？
自転車の故障は命に関わることがある。

自転車屋に行って話するのも楽しみの一つ。
ここにもマナーが無いと共存できない。

マナーを否定する奴はこのことに関してどう思う？

＞＞427の文章も破綻してる気がするが

パンク修理や点検を無料でしてもらうのが当然のように思い込んでるやつには、店側としても来てほしくないんじゃないかな

あの店が悪い、この店が悪いといってもきりがないだろ

全国チェーンの大手の店は、来ないと思う
長崎=坂が多い=自転車が少ない=商売にならないだろ・・・

長崎で、この道がいいとかあの道がいいとかの話が聞きたい
自分が好きなのは島原半島

野母崎の灯台はいいところ。

島原はたしかに走りやすいな。

火消し乙

最低でも20万以上のロードを買う客以外は客じゃないよ

通販で自転車買った挙句に店に持ち込むやつは客じゃない。他店に行け。

量販店で買ったママチャリのパンク修理はやりません
修理もメンテも当店購入車のみです

どこで買ったのかわからない怪しげな自転車の責任まではもちきれない。
これは当然だと思うが。
金出すからという理由であまりにも身勝手な客が多過ぎだと思う。
客にも店を選ぶ権利があるのと同じように、店にも客を選ぶ権利があると思う。

えーと・・・どこまでが釣り？

この不景気な世の中で
スポーツ自転車なんて嗜好品を扱うのって大変だし
他店購入の自転車の修理をするのも、
その店がOKなら、いいと思うんだけど・・・

自分はそこまで身勝手な客を見たことがないが
平日が休みで空いてる時間帯にしか
自転車屋に行かないからかも？

＞どこで買ったのか分からない怪しげな自転車

どこで買ったかより、ある程度信頼できるしたメーカー品（BSとか）かどうかのほうが重要だろ

メーカー品だろうがなんだろうが通販購入なら大差なし。

欠陥中国製品よりBSのほうが100倍マシだろw

台湾ね。２０万以下の自転車はほとんど台湾製。。
ジャイアントは今わ高い技術も持ってる。俺はBSの自転車より、

ジャイアントの上級モデルののほうが性能いいと思う。
メンショフは台湾製の自転車でジロ優勝してるぞ。

「上級モデル｣限定ワロタw

まあ俺もそのジャイのフラッグシップ持ってるけどねw

>>どこで買ったのかわからない怪しげな自転車の責任まではもちきれない
お前にとって責任って何なんだ?
>>412や>>414は洒落にならん重大な瑕疵だぞ？

スポーツバイクでなくとも、走る前に点検はしなさい！！って小学校の時習ったはずだ。
自転車屋が締め忘れてはいけないのは当然だが、当然緩む、ステムのボルトくらい点検するのが当たり前、
タイヤの空気圧と亀裂、ブレーキシュー・ペダル・ワイヤーは確認するだろ？

>>444
俺は>>412だが、ステムが緩んだのは納車直後だ。
どこで買った自転車か分からない自転車ならまだしも、自分の店で売った自転車でそのザマはどうなのよ？
納車直後、店で増し締め自分でしろってか？客を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい。

言えばいいじゃん。

>>446
俺もいい大人だからな、今後の付き合いも考えて、相手のプライドが傷つかない程度に控えめに言ったさ。
「増し締めしときます」ってそれだけかよって対応だったな。呆れたよ。

>>447
あそこはそういう店、客と店長じゃなく、選手と監督くらいにしか思ってないよ。

それがいいという場合もある

もちろん、そのとおり
使い分けれれば文句ないんだが、普通のお客にもその態度じゃね・・・

>>444
自転車に乗ってる人間でそこまで点検してから乗る人ってどれくらいいるんだよw

ここで上級者が理想論

　　　　↓

上級じゃなく散歩自転車だが、全国どこいっても自転車店の接客はそんなもん。

タニグチって、昔は鍛冶屋町あたりにありましたっけ？

なんで自転車屋に接客を求めるんだ？
店の雰囲気が綺麗に自転車がディスプレイされてるから？
お金払えば何でも手に入ると思ったら間違いだ。
人間関係なんだからさ〜、
たかだかちょっと高い自転車買ったからって、
人間関係は付いてこないぞ！！！

梅雨が明けたら延岡からサークル仲間と
自転車で島原を周ろうと思ってるんだけど
地元で自転車で走って爽快な気分になれそうな
道があったら教えてください
あと、サイクリストご用達の安宿などありましたら教えてください

＞＞454
いやいや、店は客商売なんだから接客態度は重要だろう
接客＝人間関係じゃないだろ
極論するなら、接客態度なんてしょせん上っ面
しかし客も同じ金だすなら上っ面だけでもいいほうがいいにきまってる

その上っ面以上の人間関係を築けるかどうかはまた別の話した

ブームが過ぎたら自然淘汰されるんだからどうでもいいじゃん。

自営業者は自分の方針に従い店を経営して、それに客が満足すれば繁盛するし、
客が来なければ借金取りに追い立てられるか、夜逃げか、自己破産か保険清算。
良いも悪いも全て自己責任の覚悟でやってるんだから客は自分の好みに
合う店を選べばいいんだよ。客が店を好みに合わせさせようなんて経営者の
連帯保証人にでもなってから言え。

と、別業種で商売やってる俺は思うからどの店に行っても文句言う気にはならん、
ただ気に入った店に行くだけ。

自転車売るのは、売ることよりも、もっとその他のことが重要なんだ。
接客＝人間関係って言ったつもりはなくて、自転車を売ること。
買うことその後に来るのが人間関係で、
自転車屋・スポーツバイクってのは売った後のことが重要だと言いたかった。
その人間関係は金じゃ買えないって言いたかったんだ。

>>454=>>458
高校生？
とりあえずニュアンスは分かるし君がいいヤツだって事は判るが、
まだ明瞭に伝わる文ではないぞ、もう少し落ち着いて自分が書いた文章を推敲しなさい。

滑石在住で、メタボ解消にと自転車を始めようと思ってます。
クロスバイクを買うつもりですが、エスケープR3かブリジストンの
オルバー７００で悩んでますが、どちらも長崎で買えますか？
またどちらがよいでしょうか？

>>460
BSにオルバーなんてのあったっけ？

>>458
>>454と同じ主旨のことを言ってるとは到底思えない。しっかりしろ。

以下、長文失礼
>>457
>客が来なければ借金取りに追い立てられるか、夜逃げか、自己破産か保険清算。
>良いも悪いも全て自己責任の覚悟でやってるんだから

それはちょっと違う。
まず破産すると取引先に迷惑がかかるのはもちろんだが、債権者には客も含まれるんだぜ？
イタリアから40万の高級フレーム取り寄せていた矢先、店が倒産したとする。
その代金を前金で半額の20万支払っていて、それが債権と認められたとしても2万も帰ってくれば御の字なんだ。
つまりその店で買い物をしている客も損をするんだよ。
ちなみにその2万を受け取るのは時間も手間もすっごくかかる。
自己責任の覚悟っていうのはニュアンスとしては分かるが、自己中心的でな表現で感心できない。
客が自分に合う店を選べばいいってのは同意だが。

>>462
結構な額の内金入れるような注文は高額品だからそれに絞って話をすれば
カード決済にしとけば同時履行の抗弁もカードの保険も使えるでしょ。
低価格品の発注で内金現金で1万とかならまあ気の毒としか言えないがね。
それと客であっても商取引に変わりは無いから債権者としての立場は問屋・メーカー
と同じだから客だけを特別視してもどうかと思うよ、俺も今までに相当な額の
貸し倒れで痛い目に遭ったから気持ちはよく分かるけど客は自己防衛のためにも
店の雰囲気を読むべきだと思う。
ヤバイ店の読み方を教えとく。
1.店がそれまでに較べて汚くなる。2.店頭在庫が減る。3.問屋・メーカーの営業マンが
来てても笑って話をしていない。4.店にかかってきた電話の対応で変な雰囲気がある。
5.電話がかかってても電話に出ない、居留守を使う。その他にも色々あるが
書ききれないわ。
それと、長崎の店でそんな雰囲気のとこは無いからみんなは心配せんでいいぞ、
遠い将来までは保証せんがなw
でさ、そもそもの俺の意見の発端である店は客に合わせろって意見についてはどうなの？
客が自分に合う店を選べばいいに同意してくれてるからそれに含むでOK？

長崎の自転車屋は完全な寡占状態になってて市場原理が働きにくくなってるせいで、
悪けりゃ潰れるってわけでもないからなぁ。
どの店もよくないけど、どれかを選ばなければならないって形で、究極の選択状態に近くなってる。
例えばカレー味の○○○と○○○味のカレー、どちらか食べなくてはならないとなると無理にでも選ぶけど、
食べないで済むんだったらどちらも食べんわな。
俺は気に入った店が無いんで、考えたら買って以来ほとんど自転車屋に行ってないや。
簡単な整備程度は勉強しながら自分でやってるし。
次は通販か、福岡あたりの店で買っても問題ないんじゃないかって気が、最近だんだんして来た。

例えが酷すぎだw
個人でやってるカレー専門店とかラーメン専門店を例に出すべきだろw

良いように言いすぎ。それじゃ究極の選択にならないじゃん。

>>463
またまた長文失礼。
>>457の文章が、店が倒産しても連帯保証人にでもなっていない限り、一般客には関係ないみたいなニュアンスになってるから、
それは違うって例を挙げてみただけだ。皆がカードで決済するとは限らないし、現金とカードで売値変えてくる店もあるしな。

あと、ヤバい店の読み方って・・・。それはあからさまにヤバい状態だろ？そんな感じならもう手遅れだ。
イタリアからフレームが届くには半年くらいかかる時があるからな。
店はあと半年はつぶれないないって客から信用されるように努力すべきだし、客も店に対して礼を尽くすべきだと思う。
でも今の長崎の状況は>>464の言うとおりで、ここ見てる客の立場の人に対しては、自分に合う店を選べばいいと言いたい。
店の立場の人に対しては・・・もういいや。
俺は接客できない店は気分悪いから行かない。そんだけ。


　

接客態度がクソみたいなラーメン屋や寿司屋でも美味けりゃ繁盛してるよな

>>461
たぶん、オルディナ

>>460
滑石からなら、ムラセでどっちもいけると思う

たぶん、エスケープを勧められると思うが
BSは？だがANCHORはいけた
自分の好きな方を買えばイイと思う

ちょっと見た感じ、オルディナはオルビー他数種類を統合したシリーズみたいで、
バリエーションが4系統ぐらいあるみたいだ。一応Sシリーズがオルビー後継ぽいけど、
フロントの枚数とかタイヤの太さとか、だいぶ違うような。

>>460
例えばどういう場所を走るかとか、どのくらいの距離を走るかとか、通勤通学に使うかとか、
使用用途・条件や予算によってお勧めは変わってくるよ。
エスケープ、オルディナどれを買っても間違いは無いと思うけど、ジャイアントやブリヂストンのホームページで
他の車種も含めてもう一度見比べて、どれが一番好みか考えてみるのがいいんじゃないかな。

ムラセはブリもジャイアントも扱ってるし、店頭にないモデルもメーカー在庫があれば取寄せしてくれたはず。
ただオルビーは在庫が残ってるかわからないから何ともいえないけど。

>>470ありがとうございます。

色々調べたと結果，SEEK R3かオルディナS5で検討してみようと思います。
休日に水辺の森に行ったりしたいのですが，歩道も通るのでタイヤの太い
この２つに絞ってみました。ムラセさんに行って相談してみます。

新しく挙げられたSEEK R3も、カラーリングが派手だけど、それさえ抵抗無ければ全然問題ないと思いますわ。

参考のため申し上げると、28Cでも歩道走行には全然問題ないっていうのが一般的な話。
ただ、段差とかちょっと気を使ったほうがいいし、乗り心地も固くなるんで、まあ、そのへんは好み次第。
後からでも細いのに変えられるし。

滑石−水辺の森公園ぐらいの距離(10km位？)は自転車では何てことない距離なんで、
最初は疲れるかもしれないけど、何度か走ったらすぐにもっと遠くまで行きたくなりますよ。
楽しんで走ってください。

あ、それから、これは俺が言うようなことじゃないけど・・・ >>469さんへの感謝の気持ちも忘れないでね。

以前、書き込みさせてもらった>>110です
皆が乗ってるロードのメーカーと言うか、長崎でよく見かけるロードってやっぱ
ジャイとアンカーが多いんですか？
何となく書き込み見てるとそうなのかなぁと感じて。

ナフコ諌早店にずっと飾られてた黄色のパナロードバイクがいつの間にか無くなってたお

雨続きだなあ

こう雨が続くと退屈でパソコンばかりいじって、いらん物までポチってしまうよ。

その気持ち、よくわかる

>>473
亀な上に質問から外れてるが･･･。
ロードはわからないけど、クロスはジャイアントが多いなあとは思う。
多分、長崎はスポーツ自転車人口も販売店も少ないのでメジャーなメーカーの完成車に偏りがちで、
ムラセ・タニグチで扱っててCP良好なジャイアントのシェアが大きくなってるんだろう、と勝手に思ってる。
BSも含め他のメーカーは分散していて、見掛けはするけどジャイアントに比べると数が少ない印象かな。
まあ、ジャイアントが多いといっても、見掛ける自転車の大半はママチャリなんで、絶対数は少ないもんだけど。

佐世保にできたアルカンシエルはどうなんだろ？行った人いませんか？

サイト見てきたけど趣味で時々乗ってる自分としては店内に入るにはハードルが高そうだな
てかいつの間に出来た？チューブだけ買いに行ったら怒られるかな

なんでこんなスポーツ系ばかり増えるんだ！
スポーツサイクル以外の需要は長崎県にはないのか！

ココにいるよー
もう１０何年もポタリング系
好きが高じて40諭吉ぐらいのWサスのMTBも買ったけどさ、ほとんど飾り
いつもはビアンキの小径の奴でぽったりぽったりと
ジャイアンのリバイブが欲しいのだがこれがまた置き場所がないんだよな　ざんねん

>>479
あのへんは仕事でよく通るから
何度も行こうとしているんだが

いかんせん開いてないｗ

プレーヤーの店員が暇なときに店を開けるってスタンスみたい

国体があるからしょうがない。強化中なんだよ。

スポーツバイクなんだから必然的にポタリングじゃなくて、
エクササイズ重視、競技重視になるの当然じゃない？

ファッションバイクなら分かるけど、ポタリング専門店はないだろ？

>>483
アルカンシエルって競輪の緒方選手の店だから、基本レースの無い日にしか開店してないんじゃないの。

>>478
わざわざレスありがとうございました！
やっぱ土地によって傾向は違ってくるもんだなぁ・・

巨人と石橋がコスパ的にも無難だからな。
俺もこれまで2台巨人で次は石橋にしようと思ってる。
長崎は稲佐山ヒルクライム自己申告レースとかしないんですか？
他県ではやってるところありますよ。

自己申告レース、稲佐山、琴ノ尾もいいよ。
ここにあるよ。http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/?pl=%E9%95%B7%E5%B4%8E&kw=&simple_search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

雨は大丈夫かい？

>>487
やろう！やろう！

福岡在住なんで福岡スレのことしか分からないんだが、
他県ってヒルクライム用のスレとか立ててやってるの？

ヤビツくらいじゃないの？

今は荒らしがいるからかなにかで機能してないけど、
昔は油山スレって名前で福岡のヒルクライムTTスレでやってたよ。

で、ヒルクライムするとして参加者が集まりそうなのを>>488から探すと下の4つくらい？
ちなみに私は走ったことは無いので、スタート地点等が適切かはだれか判断してください。

長崎
稲佐山 http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=ff1946b2ac87d3a3984b38e62057a3a2

大村・諫早
五家原岳 http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=ee5bd8d2964b469282d9a1b4d957f9cb
野岳湖 http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=98cae66d470ba090b198d02f25682257

島原
眉山 http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=f2da62ed045f6f3c7ce4ca1202a21584

あと、仁田峠って自転車は結局だめなの？

取り敢えず稲佐山のスタート・ゴールの正確な位置を決めてくれたら助かります。
俺、他県だけど来月行く予定だからチャレンジしたい。
当然停止状態からのスタートで。

あげときます。
梅雨もつらいが真夏のヒルクライムも大変。

昨日のオートポリス３耐は雨はマシだったけど、風は凄まじかったね
久しぶりにホイールの水抜きをしました、出場した人チェックしといた方がいいよ。

仁田峠で配っているチラシによると旧有料道路は自転車禁止だそうな
去年のチラシだけど

あと、稲佐山は春木経由（MrMAXの方）で裏から登らないと危険だと思うんだけど
普通にバス通りを上ったら事故と大渋滞の危険がありすぎると思うんだけど？

じゃあ裏ルートのスタートゴールを設定してくれたら助かる。
もしくは表ルート走るなら始発最終バス前後に計測したらいいんじゃないか？

信号とかあるから登り始めでいいだろ

長崎の連中は福岡のキチガイ共みたいにタイム=正義じゃないから
いいなと思ってたのに残念な展開だ。

タイム=正義の楽しみ方を全否定するほうがどうかしてるぜ

周りに迷惑を掛けなければ自分の体力脚力向上を目的とする事は決して悪いことではない。

稲佐山はイベントがある日は車両は通行禁止じゃない?
スカジャンの日は関係者以外、バスだけだし
夏はどれだけイベントがあるかわかんないけど

早朝か裏を走ればいいだけ

市街地から近くて交通が一番少ない登りは木場公園から東長崎に抜ける道がいいよ。

勾配きついけど、誰にも邪魔されずに走れる。http://latlonglab.yahoo.co.jp/race/info.rb?id=c0840736ba3aad26c85e8389be05823a

いいねそこ

今日は快晴でこの連休は最高だな、でも逆に暑さと日焼けが嫌だから・・・・

・・・早朝、日の出の前後くらいしか走れない・・・・長崎は暑い・・(-_-;)

くそ暑いから登坂はやめとく

くそ暑いのに坂上ってきたよ。たかが茂木から田上までだけどすげぇ汗かいた。
自転車乗っててこんなに汗かいたの初めてってぐらい。日焼け止めも流れ落ちてひりひりする。
田上の国立病院から風頭公園の入り口までの道はきれいで走りやすかったよ。その後飯香浦方面での
激狭急カーブ急坂でのバス遭遇はめっちゃこわかったけどｗ

平地の標高低い場所より、山の上走った方が涼しいし、風があるぞ。森に入れば道路に影あるし

長崎県サイクリング協会主催の雲仙ヒルクライムコースみつけた
しかし、なぜ中腹までなのかと

仁田峠をこの日だけ通行止めにするとかいう考えは無いのか？

URL張り忘れ
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=ab695a4cfbbd0ed8c729f23043757c95

それにしてもつまらないコースだ

>>510
観光で食ってる街がなんでたかだか素人のチャリイベントで観光道路を
通行止めにしなきゃならんのだ。

これなら参加するんだがなあ
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=6c2e553b6d8809698c719f6cec634be9

>>513
自転車乗りじゃない人からみればそういうものだろうが、
そこをなんとかするのが協会の存在価値だろ

安価ミス
>>512ね

大きなイベントになれば経済効果は大きいんだけどね。
宿泊に食費、数千人規模のイベントになれば
観光で食ってる人は金を出してでも誘致したくなるはず。
雲仙ヒルクライムだけじゃなく、
グランフォンドとかブルべみたいなのやった方がいいじゃない？

>>514
何様のつもりだよw
お前がそのコース走りたいから地域の生活なんて踏みにじって観光道路を
協会の責務として閉鎖させろってか？
俺がイベント主催者ならその地域に少なくとも普段の2倍の金が落ちる事が
確約出来ない限りそんな大それた事言えんな。
早く働いて自分で金を稼ぐようになれ。
お前>>315だろ。

>>517
違いますよ
長崎出身だが、長崎在住ではないんで

ケンカをやめて〜

よう、おっさん

イベントじゃなくていいから、まず仁田峠を登れるようにして欲しいね。
今は、自転車完全禁止だけど・・・
例えば、雲仙や小浜、長崎に宿泊した人は特別に自転車で登るチケットつくって、
エコツアーみたいなのをやると自転車ツーリングで雲仙に宿泊客が増える。

今まで、日帰りだったのが宿泊と食事代もたくさん使うようになる。

高い山は全国どこにでもあるけど、雲仙の仁田峠ほど海と山両立されたところは無いから、
宣伝ちゃんとすれば、個人的に来る客は増える。

そしたら、観光協会が自転車を歓迎し始める。

大きなイベント開催へ

出来たらいいな。地元の自転車乗りはガイドとして、雲仙に登るとかしてさ・・・・

最終的には自転車通行可にるはず・・・

>>520
そこは、二人を止めて〜だろう

>>517
そんなにお金が大事ですか？

走ったコースがいろいろ載っていて面白かった。
ロングライドの人には参考になるかも。

http://homepage2.nifty.com/nagasaki-bicycle/