【PINARELLO】ピナレロ・オペラ 28【OPERA】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:05:32 ID:???

ピナレロ： http://www.pinarello.com/
オペラ： http://www.operabike.com/
オペララグジュアリー： http://www.operaluxury.com/

日本総代理店：カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp/

前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ 27【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240749760/

－注意！－

自板荒しの粘着自演で荒らされてます。
自称ピナレロ海苔のレスは華麗にスルーしましょう。
特徴は「貧乏人」と「土下座君」、ｗｗｗｗｗをよく使います。

FAQ
Q　ピナレロ生産国は？
A　FPシリーズは台湾、プリンスカーボン、パリカーボン、ドグマ、モンテロはイタリア本国で組み立て塗装です。

2 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/07/07(火) 22:06:57 ID:ujVu17d/

　　　　 zzz 2GET
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

3 ：ゆうと：2009/07/07(火) 22:16:20 ID:???

糞スレ終了

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:22:52 ID:???

ピナクソ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:50:11 ID:???

ぺなれろ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:46:58 ID:???

貧乏人は書き込み禁止な

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 01:46:34 ID:???

ttp://ameblo.jp/mariko45/entry-10287650287.html

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 01:47:32 ID:???

－注意！－

自板荒しの粘着自演で荒らされてます。
自称ピナレロ海苔のレスは華麗にスルーしましょう。
特徴は「貧乏人」と「土下座君」、ｗｗｗｗｗをよく使います。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 01:48:55 ID:???

まぁ～何だな、ロードったって所詮趣味のもんだ！
見かけがよくて、人目を引いて、粋だね～、てなことになればよく売れる！
んだから、こりゃぁ、来年のピナもあっちこっちから嫉妬されるな。

10 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/07/08(水) 09:17:05 ID:???

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　ほとばしるsevenが華麗に7ロスト!!
　 ┃　　 ■　　　 ■　　 ┃ 　
　 ┃　　　　　 ■ 　　　┃ 　>>8へ
　 ┃　　　　　 ■　　　　┃ 　
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　すいません。
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃　そこはこっちの土下座くんの座席です。
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　次からは空けておいて下さいね。おねがいします。
　　　／　　　　　　＼　　　
　／　　　　　　　　　　＼　　　　ぐすんぐすん

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 13:35:31 ID:???

>>6
FPなんて貧乏人用だろが

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 23:01:23 ID:???

09FP3のホイール　MOst CHALL　のラチェット音がカチカチと大きいのですが
これは普通なのでしょうか？
カンパの爆音系のOEMだから、という説も聞きますが？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 23:57:04 ID:???

次スレ検索でルイガノがでるあたり同レベルってことだろピナレロとガノは

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 00:41:01 ID:???

さて、中国人がドグマカーボンの偽物を流すのはいつ頃かな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 12:50:17 ID:???

http://blog-imgs-24.fc2.com/c/s/d/csdaddy/P1040424.jpg

じゃいなごﾎﾟｯｷﾘ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 13:03:06 ID:???

事故じゃんｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 13:34:04 ID:???

折れて当たり前、折れない方が怪しい

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 17:01:13 ID:???

ポキンス10日で3本ｗｗｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 21:30:40 ID:???

>>18
それも事故じゃん

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 22:35:50 ID:???

土下座君は余程土下座君と言われるのが嫌な様だｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 00:36:28 ID:???

まだフレーム折れの話しを引っ張ってるんだ。
事故による折れってわかってるのに必死だね。

どんなに頑張ってネガキャンしてもピナレロは売れ続けるのにね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 00:45:27 ID:???

無職の土下座君は羨ましくて仕方ないんだって、そっとしといてやろうよｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 00:56:57 ID:???

貧乏人はおとなしくジャイガノスレにこもってろってことだ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 01:49:35 ID:???

ところで土下座君の由来をおしえてくれ、ここでしかきかないんだけど

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 08:53:34 ID:???

>>7
あんなに評判悪かったメッキガリも現行に比べりゃ全然カッケーな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 10:36:31 ID:???

またお前か

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 03:16:06 ID:???

旧型海苔が新型こきおろすのがこの時期の風物詩ｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 19:44:17 ID:???

まぁ年々デザイン悪くなってるなってるからな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 20:26:51 ID:???

>>24
http://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E5%9C%9F%E4%B8%8B%E5%BA%A7%E5%90%9B

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 23:58:54 ID:???

オペラの新型　見せろよ　通ぽく見られたいんだよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 00:44:28 ID:???

>>29
thx、それにしてもコレを理由になんでも土下座といえばいいっていうこの現状もどうかとおもうけどねぇ・・・
どっちもどっちって感じだよな今は

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 10:12:02 ID:???

サンチェス！ようやった！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 18:26:06 ID:???

>>31
お前はあの基地外っぷりを知らないからそういう発想になるだけ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 18:44:39 ID:???

まぁぶっちゃければほんとどっちも荒らしだよな、知らない知ってる関係なく

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 20:30:59 ID:???

今更土下座の話題を蒸し返す>>34が一番の荒らしｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 23:53:08 ID:FDOao/LU

ガリレオ？
まー当時はね。
今の時代じゃまず買わないわな。
しょうがないよ。自転車業界も進歩してくんだから。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 11:33:18 ID:???

>>35
なにこのひとあたまわるい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 11:48:15 ID:???

多分感に触ったんだろ、指摘されて
正直両方醜いしな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 12:39:49 ID:???

こいつFELTスレにもやって来ては「土下座土下座」喚いてるしな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 12:47:21 ID:???

弱虫ﾍﾟﾀﾞﾙの鳴子が乗ってるのはﾌﾟﾘﾝｽ?

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:01:58 ID:???

>>39
知ったか君だろｗ
乙ｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:21:52 ID:???

>>37-39
自分に話しかけて楽しい？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:06:03 ID:???

ヤレヤレ、平日昼間ら書き込む奴にろくな奴は居ないな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:08:47 ID:???

>>30

知らない人多すぎで通にすら見られないぞ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:09:47 ID:???

>>43
自己紹介乙

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:39:20 ID:???

基地外涙目ｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:41:14 ID:???

>>45
隔離スレへｶｴﾚ！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:01:38 ID:???

どうでもいい話すんなよ、草はやしまくって土下座君連呼もいい加減うざいから普通にチャリの話してくれ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:38:36 ID:???

ここまでマトモな書き込みゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:38:58 ID:???

>>46
そいつがｷﾁｶﾞｲなのは誰が見ても分かるからもう相手にすんな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 17:53:25 ID:???

ピナレロって割高感があるな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:49:06 ID:???

>>51

そりゃＳＯＮＹと似たようなもんさ。でも売れるんだよ。
悲しいがそれが経営ってもんだ・・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:52:30 ID:???

貧乏人お断りってことだなｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:14:43 ID:K/o+tQqd

age

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:14:39 ID:???

プリンスかＴＩＭＥのＲＸＲで迷ってるんだが
どっちがいいの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:26:00 ID:???

ドグマが出るまで待て

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:36:38 ID:???

拾い物
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/13436.jpg

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:49:20 ID:???

拾い物といいつつお前のだろｗ
ビオモルフェってバーエンドキャップはまらんのか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:58:04 ID:???

自慢はコラムカットしてからだ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 01:11:31 ID:???

やはりFP3最強か。。。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 02:43:30 ID:???

いや、カーボンで作ったルック車だ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 06:04:04 ID:???

自慢はペダルを交換してからだ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 08:43:51 ID:???

自慢はフレーム交換してからだ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 09:17:34 ID:veGuBHYF

ｆｐ３？最強はＤＧＭだろ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 11:46:48 ID:???

10年モデルのFP-1のネイキッドを発注した。
パーツは総入れ替えで、フォークはプリンスSLのTIME製突っ込んでコンポはSレコ。
ハンドル周りは多分ネオモルフェだけどリトルウイングも検討中。
ホイールは現在思案中。

アルミフレームが欲しかったんだ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 11:55:37 ID:???

10のFP-1って幾らよ？
ちゅうかホイール安く見積もっても市販で50万クラスにならないかｗｗｗ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:10:11 ID:???

アルミを好きで使う人はいくらでも居るってことだろう

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:41:46 ID:???

>>65
アルミが欲しかったらフルアルミ買えよ
この腑抜け

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 14:11:22 ID:???

>>68
ちゅうかピナレロではフルアルミ無いじゃん。
(トレビソやピストモデル除く）
昔のサプライズみたいなのがあればそちらにしたけど無いものはどうしようもない。
フルアルミでもオルベアのロブラーにいったらそちらの方こそ腑抜けだぞ。
(乗り心地的に）

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:35:59 ID:???

旧プリンスは？　カーボンバックだけど

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 12:34:51 ID:???

>>65
あんたシブイね！気持ちわかる。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:21:20 ID:???

-ロード買っちゃったけど後悔している人-5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246514529/359

359 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 08:35:26 ID:???
>>327
ロードというか、ここ半年くらいでピナレロ率上がりまくり。
しかも歩道走ってるやつが多い。
車道逆走もママチャリかピナレロってくらいだな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 17:53:28 ID:???

荒らしはスルーでヨロ。
自演もスルーでヨロ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 13:39:11 ID:???

憧れのピナレロ様に乗った女に抜かれたので悔しくて荒らしてます

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 20:10:32 ID:???

DOGMAは62万だってさ。
旧プリンスより安いじゃん。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 20:13:06 ID:???

FP3がコンポ新作で価格は若干上がったけど、2009と比べるとお値うち感があるな。
アテナ11sも使ってみたいし、新アルテグラも魅力だ。
けど我慢して2009で頑張るわ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:32:56 ID:???

ピナのクランクは最悪だ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 12:57:12 ID:???

プリンスでも買っておちつけ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 13:20:00 ID:???

モストってFSAなの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:45:47 ID:???

mostはﾓｽﾄだ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:30:33 ID:???

クランクがクソってのはチェーンリングの変速性能のこと？
クランクアームやシャフトも駄目なの？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:47:48 ID:???

問題ないって人もいる、神経質すぎるのか普通にだめなのかどっちなんだ？
当たり外れがおおいってことなのかな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:57:00 ID:???

Mostも色々あるし、変速がダメと言ってる奴の大半は調整がなってない奴が多いのもたしか。
シマノは少々アバウトな調整でもしっかり変速するが、FSAはかなりシビア。
ただ、一部どう調整してもダメな奴もある。
ちなみにMostはFSAのOEM。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:15:40 ID:???

シマノと比べたら糞ってだけの話。
別に普通に変速はする。比べられない人は分からない。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:36:08 ID:???

シマノのなにと比べてるんだい？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:42:41 ID:???

>>85
105でも全然違うよ。とにかくスパッと変速する
俺も変えるまではこんなものかと思っていたけど実際変えたらびっくりした

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 23:12:39 ID:???

Mostのあのクランクって値段的に105クラスなの？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 23:18:10 ID:???

2010のFP2いいなと思ってるんだけど
クランク105にしてプラス2万弱、ホイールRS80に変えてプラス6万弱
結局35万超えるか・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 23:32:32 ID:???

>>87
なんのためにMost使ってるか考えろ・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 23:50:45 ID:???

>>86
調整不足。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 23:53:59 ID:???

最近のピナレロのデザインはどれもディープの似合うデザインだね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 01:53:02 ID:???

>>89
何のために使ってるの？ねぇなんで？
Mostのあのクランクはシマノで言うどの程度かきいてるんじゃねーの

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 08:08:26 ID:???

>>92
コスト抑えるためだが？
バカ？
105未満なのは当たり前だろ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 08:09:07 ID:???

ほんとバカだなｗ＞92

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 10:48:00 ID:???

漏れは激坂以外アウターしか使わないようにしてる
あとＦワイヤーがしょっちゅうのびる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 11:46:50 ID:???

ピナ住人釣られすぎ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 12:27:18 ID:???

>>92

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 19:17:54 ID:???

>>92
>>93
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:43:00 ID:???

サイスポかバイクラに、ドグマに使われるカーボンは、
カーボンで最高の60ｔとかなんとか書いてあったんだが…

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:01:21 ID:???

>>99
じゃあアマンダ80ｔは最強で

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:08:45 ID:???

さすがに80ｔの存在は知ってるんじゃないかな。
広告も出してるんだし。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:27:28 ID:???

記事書く人によっては知らない可能性もある
たしかリオグランデのHPにもプリンスが出る前のモンテロの売り文句に、自転車で使われるカーボンで最高の50㌧ってのを見た気がする、
だからメーカー発表をそのまんま鵜呑みにしてるのかもしれない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 23:07:39 ID:NzoPtTR0

もう、Mgドグマは無くなったの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 23:26:56 ID:???

プリンスとともに、お安くなって継続販売だそうで

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 08:37:27 ID:???

調整すれば大概良くなるが
調整したうえでダメだからクソとか言ってるのかねえ・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 09:52:54 ID:???

2009FP3のｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸって重量としてはどうなん？
変速に不満ないしｶｺｲｲと思うから
今のとこ替える気ないんだけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 10:37:35 ID:???

http://www.mostbike.com/

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 11:42:08 ID:???

>>106あの変速が気にならん奴が重量なんか気にする必要あんのか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 12:34:04 ID:???

FP3程度でクランクの重量キニスンナよｗ
どうせ1秒も変わりゃしねーし、軽くなったことにすら気付かネーヨ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:05:51 ID:???

また入門用FP3すらも買えない奴の妬みか…

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:22:23 ID:???

FP3買うならFP2（１０年モデルだとFP1）買った方が幸せ。
フレーム重量差は100g強で乗り心地は同等、剛性が高いので加速は良いし走りやすい。
カーボン行くならＦＰ－５以上の方が良い。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:50:51 ID:???

>>108
自称本格派とかだから自分じゃどうせ大してわかってない奴が多いよ
>>109が正論だし○○を買えない奴の～とかいってる奴は釣りだろ？

バイト君とか独身なら買えない奴はいないだろう、家族もち子供もちなら仕方ないが

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 16:17:44 ID:???

たった30万円程度のチャリンコ買えない奴なんて居ないそうです

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:55:47 ID:???

>>113
揚げ足かなんか取ってるつもりだろうけど「買えない奴」はいないだろ、あ、ニートですかすいません
少し考えれば言わんとしてることくらいわかるのにそんなんで釣りのつもりかい？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 18:50:35 ID:???

「そんなんで釣りのつもりかい？」

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:38:20 ID:???

60tカーボンとか
プリンスより折れやすくなってんじゃねーの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:02:25 ID:???

>>106
涙拭けバーカ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:03:41 ID:???

>>111
Fp2乗りの正当化乙

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:15:08 ID:???

先週09FP3-105かいました。
すでに、フルサス28ｃクロス乗ってるんだけど、
ショック吸収性は同じくらい快適です。
おどろいた。
カーボンすげー

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:20:50 ID:???

>>119

タイヤとホイールだよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:46:20 ID:???

裏を返すと柔過ぎると言う事ね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:52:19 ID:???

>>119
半年後にはそんなフニャチン買ったことを後悔するでしょう　南無

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:52:52 ID:???

用途によるということでしょう
FP3はロングライドの快適性はたしかに良いと思う
ガシガシ踏む走りは上のクラスに任せますって感じ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:06:47 ID:???

>>122高級クロスバイクな位置付けのFP3なんだからフニャ珍で良いんです
ホイールを変えれば多少マシに成るんだし何よりカッコイイ！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:20:25 ID:???

よかったな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:27:48 ID:???

モストからレーシング０に換えたら見違えるほどレーシーなマシンになった

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:28:35 ID:???

>>118
いや、知人やお店の試乗して俺もFP2を買ったんだが、
FP3買うなら確かにFP2の方が良い。
上の方でスーレコで組むとか言ってた香具師が居るけど、
俺も78ヅラフルセットで納車の前に組み直してもらった。
ハンドルはビオモルフェだったりレース用はC50TUだったりするからFP3買えないわけじゃあない。
純粋にこのフレームはいいフレームだぞ。

128 ：名無し：2009/07/21(火) 21:35:08 ID:z6w4b0bt

FP3にレーシング零？無駄な事を。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:38:56 ID:???

>>127気に入ってんなら黙ってFP2に乗ってろや
端から見りゃ単なる珍鈍仕様だけどなｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:46:45 ID:???

そういえば2010年モデルのレーシング3、2Way-Fitになったんだね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:52:23 ID:???

>>129
安心しろ、そんなこと思ってるのはピナスレの頭の弱い連中だけでほかの奴らはなんとも思ってないから

>>119
ふにゃふにゃがいいならアンカーのRFX8でいいでしょうに

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:08:46 ID:???

>>131カッコイイＦＰ2（笑）ですね

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:22:52 ID:???

>>132
FP2かっこいいか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:51:28 ID:???

>>127のFP2はかなりイケテるだろｗｗｗ
軽自動車にエアロ組んでるようなもんだな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:52:22 ID:???

また貧乏人が暴れてんのか？ｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:53:53 ID:???

FP2かっこ良すぎだろ…

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:18:53 ID:???

個人的には2010年モデルのFP1がいい感じだ、値段どうこうじゃなく見た目で

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:30:57 ID:???

今度はFP2すら買えない奴が妬み始めたかｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:56:35 ID:???

このスレ面白いね、やっぱイタリアの高級車（笑）だから自意識過剰なんだろうか
IP見ると少人数っぽいけど

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:14:26 ID:???

>>137
かっこいいよね。
でもレーパンスタイルで乗ることが無い俺にとっては
私服で乗るにはカラーがレーサーっぽすぎるかもｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:16:48 ID:???

FP3は孤高

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:19:22 ID:???

>>140
普段着海苔だけど2010年モデルのFP1買う予定だったりするｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:39:08 ID:???

>>142
10年モデルは魅力的だね！
俺も買う候補に入れてるわ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 01:56:50 ID:???

俺も>>127みたいにFP2でDURA ACEつけようっと

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 02:01:26 ID:???

08FP3→09FP2？？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 06:43:30 ID:???

ピナレロの完成車はコンポが酷いな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 11:55:40 ID:???

>>138
パリカーボン持ってますが何か

の流れをまた始めたいのか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:12:31 ID:???

>>137
俺も10年モデルのFP-1　の黒x赤予約した。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:35:25 ID:???

FP5海苔だけど30tカーボンでも踏み込むとたわむのに
10FP2は24tカーボンでしょ？たぶん地雷だよ。乗ってみなきゃわかんないけど。
ピナは何をやりたいんだか・・・。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:04:53 ID:???

>>149
コンフォートだろ。
09ラインナップの中でプリンス　FP7　FP5と乗ってFP5を選んだんだが上位ニ機種は硬すぎて疲れる。
レース用機として捕らえるならプリンス選んだがグランフォンド用機を検討してたのでFP5を選んだ。
まあ、ピナレロのイメージからはどんどんかけ離れているけどな。
ただ、24tカーボンでもフレーム重量が1200g台あればレース用機としての性能は逆転は出来るかもしれないけどね。
(俺のFP5は実測で1050gだったから。）

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:08:46 ID:???

1200ｇでもクロモリにすら及ばないよ
2000ｇでも無理だろうな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 16:25:27 ID:???

今日のコースはまさにラスムッセンステージだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 16:40:42 ID:???

http://img39.imageshack.us/img39/9035/img3313z.jpg
http://bicycling.com/blogs/thisjustin/files/2009/07/dogma-di2-integration1.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/9720/dogmaasym.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/9468/img3273c.jpg
ハァハァ石井ちゃん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:00:58 ID:???

テク不足、調整不足が神経質を装うスレですね
見栄っ張りのダセえヤツばっかだな、ここは

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:01:08 ID:???

>>150FP5ってそんなに軽いの？？サイズは？
3と同じ30HMK12Kでも別物なのか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:32:48 ID:???

>>149
09ＦＰ3で拾えなかった更に下のニワカを釣るためです

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:38:18 ID:???

日本人向けに開発したのか？
それともヨーロッパのアマチュアも実はヘタレなの？

158 ：やすゆき＠PINEAPPLE 100：2009/07/22(水) 20:41:51 ID:???

>>153
今年のサイクルショーで試乗して考える。
今から楽しみだ。
ただ、カラーオーダーはプラス５万とか書いてあったな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:55:11 ID:???

>>157日本の軽量クライマー候補なニワカ用です

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:02:49 ID:???

ぶっちゃけ、今度のドグマは最強だろ
あそこまで考えられたフレームは他に無い

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:11:06 ID:???

フォークを左右非対称にした時点で単なるキワモノ商品なんだなって思った

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:14:15 ID:???

FP2良いフレームとかFP3よりいいと書き込みが多いけど、具体的にどう良いのか書き込みが皆無なんだよね。
FP2もFP3もどちらも良いフレームだと思うけど、上位グレードと比べて決定的な差は無いよ。
あと、FP2マンセーな人ってほとんどが同じ文体なのは偶然なんだろうか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:09:26 ID:???

>>158
石井ちゃんの本物？

千葉スレにもりしーあげようよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:02:42 ID:???

>>162乗った事もないFP2をマンセーする訳ねぇだろカス！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:22:45 ID:???

>>164
日本語が理解出来るようになってから書き込もうねｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:25:24 ID:???

FP2程度をマンセーする時点でニワカだから相手しなくておｋ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:36:53 ID:???

>>162
何度も言ってんだろ
見　た　目　だ　っ　つ　ー　の

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:40:18 ID:???

プリンスカーボン、パリカボ、F4：13のレプリカカラーが羨ましい・・・
ＦＰ５予約したが諦めきれない。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:44:36 ID:???

>>161
チェーン、クランク、ギヤなどが右側にある以上、フレームにかかる力が左右均等ではなく
それを解析した結果の左右非対象なのだそうです

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 06:28:02 ID:???

>>149
自分のF3:13も24tカーボンです。
素人なんで柔らかいとかはわかりませんが。
もうF3:13なんて黒歴史に乗ってる人いないかな？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:03:30 ID:???

何をもって良いかってのは人それぞれだからな。
ただ、FP-3とFP-2を大差ないと言ってる次点で、
>>162はママチャリとロードの区別もつかないレベルの脚だってのは理解できる。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:12:59 ID:???

基準次第だろ
一般人からしたら新城もランスも大差ないが、
プロレベルなら雲泥の差だろ

頭悪いのか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:05:36 ID:???

人間には確固たる身分の差というものがある！
これは事実だ。

人間は皆平等だと？
神の視点からみればランスも俺も大差ない
人間が平等とはそういうことだ！

人間の口から平等などとはおこがましい！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 11:50:00 ID:???

とりあえずTIME RXR Ulteamとドグマ60.1で暫く悩むわ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 12:23:44 ID:faYteB1r

「カクカク」か「ぐにゅぐにゅ」か

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 12:31:14 ID:???

普通の人からしたらランスも別府も超速い
プリンスもFP2も超軽くて速いしカッコイイ

つまりFP3や2はそんな違いの解らないニワカ用お手軽マシンて事です

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:31:52 ID:???

FP1も話題にだせよ（´・ω・｀）

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:43:42 ID:???

トレビソも話題にだせよ（´・ω・｀）
やっぱりいいです

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:50:06 ID:???

>>177
初心者なボクはFP1買おうかと思ってます

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:56:00 ID:???

>>177
ちゅうか昨年にプリンス卸したばかりの某店長さんが来年はFP-1乗るそうだ。
現在プリンスに付いてる79ヅラに鯔がレース使用らすい。
お客さんの09FP-2に乗らせてもらってかなり気に入ったそうだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 16:35:50 ID:???

FP-1はなんかちょっとガクって落ちるなｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 16:38:30 ID:???

>>176
お前頭悪いな・・

プロからしたらプリンスとFP3では大違い
なぜなら、プロレベル向けにプリンスクラスが作られているから

素人愛好家なら、FP3とFP2でも結構な差
なぜなら、それらは素人愛好家向けに作られているから

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:21:36 ID:???

と言うことは
プロレベルだとFP3もFP2もそう変わらんし
素人にはプリンスもFP3も似たようなもんか

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:37:18 ID:???

>>182愛好家ではなく違いの解らないニワカ用です

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:35:36 ID:???

FP5は軽いそうですがFP3のフレーム重量はどれ位なんでしょうか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:56:45 ID:???

FP5軽くねーよ。軽量にこだわるならピナのフレームはありえん。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:33:05 ID:???

>>150

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:53:11 ID:???

FP2が取り上げられるようになったことがうれしい

189 ：やすゆき＠PINEAPPLE 100：2009/07/23(木) 21:13:25 ID:???

163へ

モノホンだよ。

もりしーとは別れた。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:15:11 ID:???

別れたってｗ最初から付き合ってないでしょｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:18:15 ID:???

>>188
08までのは剛脚さん御用達というかガリレオ好きな人のためのフレームって感じだったけど、
09のFP2は初代パリ好きには最適なフレームになってる。
俺はカーボンフォーク化されたクロモリフォークの初代パリ→カーボンフォークの初代パリ
→ロブラーフルアルミときて今09FP-2だしね。
このあたりと遜色ないよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:36:36 ID:???

フレーム売りだった時のガリレオとは別物な糞ガリをｗ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 07:54:24 ID:???

>>192
丸パイプのアウトバテット　フルアルミの時のガリレオだけがガリレオ。
カーボンバックになって以降のガリレオはクソ　ゴミ。
ただ、FP-2の08はカーボンバック以降では一番初期に近かった。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:48:39 ID:???

もうね
必死だなとしか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:07:52 ID:???

FP2だか3だか知らんがつまらない目糞鼻糞の話題はやめて
ドグマカーボンについて語りましょう

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 18:54:03 ID:???

いや、性能とか素材とかもいいけど
乗った時の楽しさについて語りましょう

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 18:59:32 ID:???

自転車以外の事を語りましょう

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:05:51 ID:???

FP2って08FP3まんま？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:40:00 ID:???

PRINCE石井ちゃんについて語りましょう

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:28:02 ID:???

>>198
０８FP３＝３０ｔカーボン０９FP３
FP２は２４ｔカーボン

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:33:13 ID:???

>>171
馬鹿確定ｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 05:09:05 ID:???

グランフォンドに参加した販売店のドグマインプレが早速出てるな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:31:40 ID:???

アドレス貼れよ
カースが
http://ysroad-shiki.com/2009/07/post-305.html
Yじゃ信用ならんけ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:38:12 ID:???

新FP2とF3:13のフレームってどっちが高性能なんだろう

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:39:09 ID:???

変わらん

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:42:39 ID:???

>>204
F3:13と信じたい。だって、FP2より高かったぞ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:05:25 ID:???

F3:13ってピナレロ史上最悪の駄作じゃん

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:14:34 ID:???

FP2がカーボンになったのって
B787の開発遅れで東レの大量在庫がどうとか・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:15:56 ID:???

なんで自転車、よりにもよってピナレロだけ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:31:33 ID:???

>>208
じゃあFP2は飛行機と同じ素材じゃん！スッゲー！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:32:37 ID:???

んでその飛行機用のカーボンって何㌧？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:47:47 ID:???

>>207
俺はいまでも大事に乗ってるぞ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 21:08:12 ID:???

09モデルのＦＰ２でも良かったんだけど、10モデルを見たら
待ってでも欲しくなってしまった。

初ロードなんで訳分からないんですが、どうせ買うなら格好いい奴が欲しいｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 21:24:42 ID:???

>>206
F3:13は失敗作だと思う

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 10:59:37 ID:???

その後継がFP2

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 12:21:09 ID:???

F3：13出た時もFP5出た時も結局F4：13の廉価モデルってバカにされたもんだよ。
FP2とかFP3とかまさにエントリーカーボン車。中途半端に背伸びしてカーボン車を買っちゃいました感を感じる。だったらFP1で十分だよ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 12:45:49 ID:???

手の渡り175cmでFP3の515サイズ買ったんですが、
ブラケットが遠く感じます。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 12:57:16 ID:???

趣味なんだから気に入った好きなの買えばいいじゃん

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:40:38 ID:???

217

お前の体に合わせてロードは作ってねーよ。
なんの為にサイズ違うパーツが売ってるか考えろカス。いちいち書き込むな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:46:19 ID:???

死ねっ！

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 15:27:25 ID:???

>>217
じゃあ500を買えばいいんじゃないですか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 17:13:46 ID:???

身長や股下で選んだお前が悪い。
サイズで大事なのはトップチューブのサイズだろ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 20:29:24 ID:???

みなさん励ましのレスありがとうございます。

店長のおすすめでそのサイズになりました。
短足なので股下で選ぶと500が良かったのですが、
ポジションが窮屈になるということで515になりました。
走り始めは良いのですが、
疲れてくるとブラケットへ手を伸ばすのが義務的な感覚になります。
「やらなければ」という感じで伸ばしてます。
では。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:17:05 ID:lKr0vdBX

頼むから高級アルミフレームを復活してくれよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:22:28 ID:???

そういえば、500、515、530で510、520が無いんだ？
ドグマ、プリンス、パリは有ったような。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:41:57 ID:???

>>204
新ＦＰ２　　２４ＨＭ１２Ｋカーボンフレーム　ハイモジュラス高弾性
Ｆ３；１３　２４ＩＭカーボンフレーム　　　　インターミディツト中弾性

結論　乗ってもワカンネ。　ホイール変えたら別モノ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:27:21 ID:???

>>219
安価のつけ方は>>だよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:28:43 ID:???

>>番号

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 06:21:52 ID:???

>>219

アンカーのつけ方も分からない夏厨の書き込みも禁止な

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 11:44:16 ID:???

Y店員なんかのインプレとか全然参考にならないけどな。

どうせひたすら褒めちぎるだけだろうし。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 13:05:33 ID:???

>>230
どこの店員なら信用できるんだよｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:24:04 ID:???

あなるしまるフレンドに決まってんだろ！

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 17:37:49 ID:???

>>231
Y店員乙

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 20:19:56 ID:???

あなるしまるフレンドの店員も、よく雑誌やサイトのインプレに借り出されてるから信用できん

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 21:56:19 ID:???

一般人のブログが一番信用できる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 22:03:29 ID:???

>>226
だから24ｔカーボンはIMだろ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 22:15:25 ID:???

>>236
２４でもＨＭなんだってよ　今度の２は。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:06:15 ID:???

FP3最強は揺ぎ無いみたいで良かった

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 09:38:47 ID:???

>>237
24tでハイモジュラスの称号得るにはオートクレープで成型するしか無い。
一般的な成型方法だと最低30tクラスでないとハイモジュラスとは言えない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 10:52:08 ID:???

FP1とFP2だとどっちを選んだ方がよりクレバーでしょうか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 10:59:01 ID:???

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 11:20:02 ID:???

ＨＰの特設サイト見ると、ＦＰ２が欲しくなっちゃうよね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 12:17:33 ID:???

http://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/18fp125/fp2.html

これですかね？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 12:55:00 ID:???

そう、それそれ
商売っけすごいけど、物欲刺激されるわー

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:15:00 ID:aOmjYW0f

〉〉２４９俺に絡むなよ。メーカーが、言ってる話だろ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:19:33 ID:???

>>249に期待

247 ：245：2009/07/28(火) 21:46:06 ID:???

>>239 俺に絡むなよ。メーカーが、言ってる話だろ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 22:23:25 ID:???

JAROに電話しろ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:00:55 ID:???

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:20:51 ID:???

卑屈笑い

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 01:33:58 ID:???

>>223
mostのハンドルはでかいのでショートリーチ目、ショートドロップ目のハンドルにかえて
ステムを1（～2）センチ短くすると下ハンだけで走れるようになる
慣れたら徐々にステムをのばしていけば良い。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:08:16 ID:???

新しいDOGMAめっちゃ欲しいわ～

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:45:47 ID:???

>>239
知ったかぶりは

は　ず　か　し　い　ぞ

ハイモジュラスてのはカーボンの弾性率で成型方法とは全く無関係だ。
弾性率３５０ＧＰａ～６００ＧＰａの素材のことをハイモジュラスカーボンと呼ぶ。
６００ＧＰａ以上はウルトラハイモジュラス
２４ｔグレード（２００～２８０ＧＰａ）は、標準弾性率タイプ炭素繊維（ＨＴ）というグレード。
どういう成形をしようが、ハイモジュラスにはなりえない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 18:02:11 ID:???

フレーム丸々24tで作ってるわけでもないだろ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 18:10:21 ID:???

じゃＨＭもちょ～っとだけ使ってるから名乗ってるの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:12:45 ID:???

まぁ24㌧の時点で糞確定なんだが

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 22:49:04 ID:???

>>256
おまえなんてハイテンでさえ勿体ないくらいの貧脚だろ？ｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:13:06 ID:???

同じ値段なら24tなんて買わないだろ？
貧乏人は無理してFP3買うより大人しくFP2で我慢しとけ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:27:21 ID:???

24ｔ買うくらいならクロモリ買う

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:51:30 ID:???

30ｔでも、かなり振動拾う。
ロングライドイベントで完走狙うなら、24ｔの方が若干有利かも。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:02:58 ID:???

どんだけひ弱なんだよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:07:00 ID:???

ただ柔らかいだけのフレームを振動吸収性が良いと言われてもなぁ…
それ以前にタイヤ何使ってるのか知らんけど

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:08:44 ID:???

FP2が24HM12Kという表示になっているのは、ファイナルレイヤーは24t12kを使っているが
主要部分は30tのUDを使っているから。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:13:19 ID:???

詐称と紙一重な表記って事ですね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:16:32 ID:???

それなら30ｔで表記した方が売れるんでない？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:23:32 ID:???

>>257
そんなハイテン以下な24ｔって一体…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:28:10 ID:???

>>265そりゃ完全にアウトなんだろｗ
24HMならセーフなのかは知らんが

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:32:22 ID:???

でも普通に見たら24㌧だから、HMとか書いてもあんま意味無いよなｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:43:28 ID:???

まーどこのメーカーもカーボングレードについては
「独自」表記なんだからいいんじゃね？ｗ

>>263
俺も店で聞いたらそう説明された。
FP2もほぼ30tを使ってるが30と表記するとFP3との差別化ができないからってｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:44:20 ID:???

ここからまたFP3イジメかよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:53:30 ID:???

別にそざいなんてどーでもいいじゃん┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 01:20:46 ID:???

ほぼ30tに24tを混ぜてコストダウンなFP2とFP3はどちらがお買い得でしょうか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 02:25:30 ID:???

>>272
本当にファイナルレイヤの差だけならFP2でいんじゃね？
デザイン的に満足いくなら、乗り味は差はあまりないと思うよ。
どっちもコンフォートに振ったモデルだし。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 02:59:23 ID:???

つまり目糞鼻糞見た目好きな方を選べって事ですね？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 04:14:06 ID:???

>>274
知ったかぶりは

は　ず　か　し　い　ぞ

ハイモジュラスてのはカーボンの弾性率で成型方法とは全く無関係だ。
弾性率３５０ＧＰａ～６００ＧＰａの素材のことをハイモジュラスカーボンと呼ぶ。
６００ＧＰａ以上はウルトラハイモジュラス
２４ｔグレード（２００～２８０ＧＰａ）は、標準弾性率タイプ炭素繊維（ＨＴ）というグレード。
どういう成形をしようが、ハイモジュラスにはなりえない。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 04:35:01 ID:???

では30tHMなFP3は鼻糞でほぼ24tMなFP2は単なる糞って事ですか？？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 05:18:10 ID:???

>>276
知ったかぶりは

は　ず　か　し　い　ぞ

ハイモジュラスてのはカーボンの弾性率で成型方法とは全く無関係だ。
弾性率３５０ＧＰａ～６００ＧＰａの素材のことをハイモジュラスカーボンと呼ぶ。
６００ＧＰａ以上はウルトラハイモジュラス
２４ｔグレード（２００～２８０ＧＰａ）は、標準弾性率タイプ炭素繊維（ＨＴ）というグレード。
どういう成形をしようが、ハイモジュラスにはなりえない。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 09:17:03 ID:???

日本テレビにてグランフォンドピナレロ2009の様子を放映

放送局：日本テレビ
番組放送日：2009年8月4日（火）15：55～16：55（予定）
番組内容：全日本選抜競輪G1中継（読売新聞主催）＆グランフォンドピナレロ2009
出演：俳優・鶴見辰吾さん

http://www.cyclingtime.com/modules/ctflashnews/view.php?p=11620

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 09:39:33 ID:tLYxiBOO

結局全部ウソ
２４でＨＭもウソドグマの６０もウソ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:04:38 ID:???

>>277
お前らみたいな初心者が気にする事じゃ無いんだよ
まずそのかっこ悪いフォームを直せ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:08:10 ID:???

FP3で固定ローラー乗ると、フレームからギシギシ歪んでる音がして精神衛生上宜しくない。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:23:04 ID:oYfvZKlI

どのブランドのバイクだろうとそうだ。
固定ローラー台はフレームに負担かける。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:01:48 ID:???

>>277
今、成型方法によって20t糸でも３５０ＧＰａ相当というのは作れるようになってきてる。
ちょっと前までは偽者ＨＭだったが、
今はＨＭを名乗っても良いというルールに変わった。
ただ、製品を維持できてるかどうかの検査は年に数回抜き打ちがある。
２４ｔ使うなら手間と無駄を考えればＨＲを名乗っておくか３０ｔ以上のを使えば楽で良いんだがね。
２４ｔ使ってＨＭ名乗る意味が素人受け以外に意味が無い。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:51:40 ID:???

カーボンフレームは、積層化したものを炉で熱を加え、プラスチック部を溶か
して一体化するが、炉内各部の温度を一定に保つのは難しく、大量にこなして
いるところが一番ノウハウを持ち、製品の信頼度も高い。だから台湾や中国製
よりフランス製の方が良品などというのは実態を知らない人の言だよ。
といった話をカーボングラファイト業界サイドの人から聞いたことがあるが、
これって本当？　FP3は台湾か中国製のようなので本当のことを知りたい。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:01:42 ID:???

>>274
まさにその通り、最後は見た目。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:06:02 ID:???

>>284
少し違うかな？
炉内の温度を保つには製鉄と同じ（少し違うか）で炉の熱を落とさない事が重要。
なので大量に作っている所が信頼度が高くなる。
安定した熱を得るには炉に48時間火を入れ続ける事が重要で、
仮に火を落としても成型４８時間前から熱を入れれば問題ない。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:05:04 ID:???

>>283その手間賃考えても騙されたニワカから回収出来るって事だな
24HM12K最高～

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:53:43 ID:???

>>281
それおまえの上体が揺れてて汚いペダリングなだけ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:37:54 ID:???

また貧乏人が沸いてるのか
FP3だのFP2だの言ってる奴は来なくていいよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:05:13 ID:???

>>289
おまえか来なけりゃいいだけだろ？ｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:21:18 ID:???

>>281
それはないだろ～
俺もFP3で固定ローラー使ってるけどそんな音しないぞ～

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 21:39:21 ID:???

貧乏の次は下手くそか

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 23:54:01 ID:???

下手くそてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：281：2009/07/31(金) 00:20:49 ID:???

>>288
なるほど、異音はペダリングが原因か。。。怖いから最近は3本ローラー買って乗ってるが、矯正って意味じゃ正しい選択だったかも

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 00:26:40 ID:???

固定ローラーでガンガン踏んでるんじゃね？
回す事を意識しる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 00:33:11 ID:???

>>294
スレ違いだけど書いておくと、とにかく実走したほうがいいぞ。
上体が揺れるのは３本でも強制できない。上体を固定させて一定の走行ラインを外さないように走る練習ね。

297 ：281：2009/07/31(金) 00:53:46 ID:???

サンキュ！ピナレロ板でアドバイスされるとは思わなかった。ちょっと気にしてトレーニングしてみるわ

スレチ勘弁！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 15:52:33 ID:???

いかん・・・お洒落な自転車屋にいってきたんだが
「２０１０年モデルあるぅ？」や「今度のＦＰ２はフルカーボンでいいらしいね」
とかニワカ知識を店員の前で披露してしまった・・恥ずかしいよお

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:01:14 ID:???

そういうニワカを拾う為のFP2なので恥ずかしがる必要は有りません

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:02:27 ID:???

>>299
そ、そうなのか・・
しかし２００９年モデルのＦＰ２を直に見たけどやっぱかっこいいねえ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:10:37 ID:???

まぁ俺は形とカラーでえらんだのでどうでもいいわ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 21:07:10 ID:???

2010のピナレロはどれも見た目カッコよす。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 21:22:59 ID:???

2010のFP1はいいな、安いしかっこいいし

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 23:49:59 ID:???

俺的には2010FPシリーズのダウンチューブのロゴはイマイチ。
カラーリングは2008,2009モデルの方が好きだな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 12:31:53 ID:???

ピナレロ&ロード初心者です。

知り合いの知り合いから
「未使用のプリンスSLフレーム、
使ってないから欲しければ売りますよ」
と言われました。アルミだそうです。
サイズも問題ないみたいです。

ホントに未使用だとすれば、いくらが妥当だと思いますか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 12:44:21 ID:???

10万

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 13:02:27 ID:???

やめとけば。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:03:39 ID:???

>>305
未使用だとしても既に時代遅れのフレームだし、
レトロ的価値もないから、いいとこ8万。
ファッサカラーなら10万でもいいかなって感じ。

というか個人所有でそんな長期間、未使用で
保管してることは疑ったほうがいいかも。
店舗のデッドストックならまだしもね。
因みに一度も走ってなかったとしても、パーツ組んでたら未使用じゃないからね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:11:51 ID:???

＞308
ありがとうございます。
買うのはやめます。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:15:53 ID:???

>>308
フロントに刺さるTIME製オンダフォークは新品なら8万でも買う香具師居るぞ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:19:26 ID:???

でもお前は買わないだろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:21:32 ID:???

多分去年以前のだと思うんだけど、
FPだけはっきりしてて、そのあとの番号があるのか無いのかはっきりしないようなのってある？
今日ちらっと見かけたんだけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:31:53 ID:???

FP7じゃないの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 14:52:54 ID:???

>>311
新品でプリンスSLがマジで8万なら欲しいね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:16:27 ID:???

>>313
今チェックしたけど、ダウンチューブのPINARELLOの文字は普通にでかかったよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:17:50 ID:???

多分ドグマだわ・・ｗ
ヘタレがいいバイク乗っちゃってｗ

317 ：名無し：2009/08/01(土) 18:11:21 ID:TWNR4FEl

ドクマカーボンに初心者が乗ったら死んじゃう

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:13:16 ID:???

また妬みの始まりかｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:14:06 ID:???

今度から、自分の愛車晒してから発言しような

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:19:47 ID:???

>>317-319
挑発に乗るな。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:31:05 ID:???

いい加減初心者＝貧乏で安物がお似合いと思うのは止めろよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:47:39 ID:???

１０ｓオペラは？　まだ出てこないのか　オルカもリドレーも、１０ｓになってグラフィックが劣化してる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:02:25 ID:???

まぁ叩いてる奴は実際にはピナなんて持ってないからきにするな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:15:20 ID:???

早く憧れのピナレロが買えるといいなｗ

325 ：TS：2009/08/02(日) 07:21:08 ID:bzMzv4Zh

FP-1 2007盗まれました・・泣
車体番号：H80651
防犯番号：目黒B11687
オークション等ではご注意下さい。
http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
板汚し失礼・・

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 07:30:46 ID:???

>>325

盗まれたことは気の毒に思うが、連絡先とか書いてないけど
情報の書き込みとかはここを使うってことか？
リンク貼ってあるけど、わざわざ見に行かせるわけ？

せめてメアド乗せるとかもう少し考えようや。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:42:13 ID:???

ここでやるのも迷惑だからリンク貼ってあるんじゃねーの？
興味あるやつだけ行けば良いじゃん。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:16:33 ID:???

>>327

>>せめてメアド乗せるとかもう少し考えようや。

文盲はレスするな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:18:50 ID:???

>>327
> ここでやるのも迷惑だからリンク貼ってあるんじゃねーの？
書き込んだ時点で迷惑、もしくは迷惑を引き起こす可能性がある。
自分の不注意で盗まれたものを他人の力でなんとかしようとするのが
間違い。
FP1なんて未練ないだろ、JK

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:24:52 ID:???

ピナを路駐・・・

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:28:46 ID:???

>>325
まぁたしかにコレは不注意でなんでこんなののってくの？って感じだけど
>>329みたいな夏厨はきにしなくていいよ、どうせ自分が盗られたらファビョりだすから

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:34:49 ID:???

>>328
リンク先にメアドあるだろ…。
だからリンク先だけ書いてるんじゃねーの？って思ったのよ。
くそして寝てろ。永遠にな。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:35:01 ID:???

>>331
夏厨って言葉覚えたんだ！
すごいね！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:36:32 ID:???

>>332
リンク先にあっても意味ないだろ。
文盲はレスするなと書いてるだろ？

ゆとりはそれすらわからんか・・・。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:39:10 ID:???

>>334
即レスご苦労ｗ
>>327の一行目をもう一度読め。そして氏ね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:40:27 ID:???

どっちでもいいだろ、文句言ってる奴もどうせ、情報提供する気も無いんだろうし。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:49:02 ID:???

>>335
いいから涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねしかいえないゆとりは哀れｗｗｗｗｗｗ

まじで哀れだな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:49:41 ID:???

>>336
所詮FP１だし

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:11:49 ID:???

ピナレロと名乗っていいのはFP3から

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:30:38 ID:???

>>326=>>329=>>333
涙拭けよｗｗ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:36:18 ID:???

FP1っつってもカスタムしてあんだし20万そこそこいかねーの？
いかなかったとしても15万以上のものが盗難だろ？
所詮FP1でもそこそこするよな、値段「だけ」みれば結構きついものがあるよな

>>325
ここは数人の池沼がピナ叩きたいだけで常駐してるからきにすんな、オクもみといてやるわ
ホストみればすぐわかるよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:55:54 ID:???

>>339
以前はピナレロと名乗れるのはフレームのF4：13からじゃったの～。FP5でさえピナレロと名乗れんかったそうじゃ～。
FP3でピナレロとは落ちたもんよの～。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:57:32 ID:???

名前なんてどうでもいいとおもうけど

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:01:25 ID:???

>>340
オウム返ししかできないのかｗｗｗｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:02:17 ID:???

>>339
09FP-2でスーレコにボラ前後履かしてる俺は？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:02:33 ID:???

>>341
カスタムとピナレロはかんけーねーだろ。

元の価格だけだ。

パリ、ドグマ、プリンスだけ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:04:10 ID:???

>>345
ただの馬鹿

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:12:25 ID:???

>>346
いきなりなに言い出すんだ、その値段の話をしてるんじゃないか
何を熱くなってるのか知らんがいってることずれてるぞ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:50:03 ID:???

>>345
笑われているのに気付かないのが可愛そうです

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 14:06:26 ID:???

このスレ糞過ぎるだろｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 14:34:35 ID:???

>>350
アンチが一人でたたきまくってるからね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:06:05 ID:???

値段が高い安いでモノを見るようにしむけて煽れればなんでも良いだけだろ。
ピナだけじゃなく自転車自体がキライな車海苔か自分の考え以外は仏敵などこかのカルト工作員ですか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:41:07 ID:???

ＦＰ1なんかを盗むなんて…ピナレロは人気有っていいな！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:46:13 ID:???

>>345汚ねぇババアが全身シャネルやヴィトンで固めてる様なもんです
本人の勝手なので御自由にどうぞ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:49:02 ID:???

いい例えだｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:50:52 ID:???

そのルートで走ってたら恩田川で蛇を踏みそうになってビックリしたよ。
枯れ枝のように地面に微動だにせずに横たわってるんだもんなぁ。('A`)

357 ：名無し：2009/08/02(日) 16:15:03 ID:Ie2NMEc/

昨日統轄自治区のRCで愛三の盛のFP7見た、サイズもデカイし
カラーリングがブルーとホワイト、正直間伸びしてカッコ悪かった。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 16:29:56 ID:???

自演するなら串くらいさせ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 18:15:09 ID:???

http://blog.nexyzbb.ne.jp/hironada

なんだかダークな話だねぇ
ヤフオク出品なんて可愛い物だわ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 18:34:38 ID:???

>>358
スレストッパー

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 19:56:34 ID:???

>>345
モノの価値も分からないのに、「俺って通だな」と勘違いしてる
かわいそうな勘違い君。
周りから馬鹿にされていることに早く気づいたほうがいい。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 19:58:13 ID:???

>>352
はいはい、夏休み夏休みｗｗｗｗ
宿題はためないで早くやっちゃえよｗｗｗｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:01:54 ID:???

言いたいことは一度に書いてくれ、いちいちわけなくていいからさ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:38:47 ID:???

>>363
無駄なことは書かなくていいよ。
読む価値ないんだからさ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:51:23 ID:???

どんなカスタムしたって本人の自由だよ。
なんで他人を馬鹿にするのかなあ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:58:50 ID:???

他人のカスタムなんてどーでもいいこと。
選手でもなきゃ所詮は自己満足の世界。
みんな好き勝手やろうぜっ！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:00:55 ID:???

そうそう改造なんて自由だよな
うちの近所にもフルエアロに糞喧しいマフラー
薄～いタイヤでフルスモークな黒い軽自動車が居るわ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:03:58 ID:???

>>365-367
すまんがもう少し上手く自演してくれないか・・・。
こう、なんていうか、ツッコミしていいのかどうか不安になるから・・・。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:09:19 ID:???

草生やしまくってるのは土下座だな。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:09:51 ID:???

>>368
不安になる暇あったら突っ込めヨッ！
このイクジナシッ！！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:10:06 ID:???

>>345さっさとその逝けてるFP2を晒して下さい
仲間も「スゲェ～な！」と言いながらも「アイツ馬鹿じゃね？笑」
と思ってるでしょうが「所詮妬みだろ」と自分に言い聞かせて頑張って下さい

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:11:38 ID:???

>>369またお前か

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:15:43 ID:???

>>372
図星で悔しいかｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:16:55 ID:???

>>370-372
連投乙。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:35:42 ID:???

ここは酷いインターネットですね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:08:38 ID:???

>>370
ここまで潔いとさ・・・。
つっこんじゃいけないんじゃないかとさ・・・。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:51:20 ID:???

FP1がどうの以前に、煽りが安っぽい…チンピラ以下だ…

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:07:31 ID:???

ピナレロってカッコイイの？
ＦＰ１でもＦＰ３でもそんなにカッコよくないよね？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:53:07 ID:???

>>368
ホストもみれねーのかよｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:09:00 ID:???

コイツ等にとってアンチはたった一人だと思い込みたいんだろ
本人なのか名付け親だか知らんが全部「土下座」の仕業って事でいいよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:22:15 ID:???

ここのスレを見てると、ピナ乗りを嫉妬したり、羨ましく思ってる人が如何に
多いかよく分かります

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:26:39 ID:???

>>381カッコイイＦＰ2ですね！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:32:59 ID:???

個人的に一番すきなのは09OPERAのBERININI

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:45:48 ID:???

バカは全角で打つ
↓
指摘されると直す
↓
暫くすると忘れる
↓
また繰り返す

荒らすやつは色々特徴ありすぎ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:51:30 ID:???

ｶｯｺｲｲFP2ですね！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:23:45 ID:???

ｶｯｺｲｲFP2ﾃﾞｽﾈ!

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:49:51 ID:???

またテンプレのキチガイ二人がやってますかｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:12:26 ID:???

新型ドグマって売ってるの？
今さっきテレビで鶴見が乗ってたような気がしたんだが・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:19:04 ID:???

>>382
いいえ、私のはFP3です

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 21:51:08 ID:???

>382>385>386
ありがとう！みんな、ありがとう！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:54:11 ID:???

そして全てのピナレロ乗り達に

「おめでとう」

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 11:06:25 ID:???

>>388
なんせピナレロの本拠地イベントですから
ピナレロってサプライズ好きですよね

地元では今日その番組やるから録画予約してあります

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 11:15:39 ID:???

>>392
サプライズじゃなくて告知されてたよ
新型ドグマに乗れる、って

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 13:00:41 ID:???

2010のピナレロはださいな
あれのどこがかっこいいんだ
色変だろ　すっげー変だろ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 13:16:15 ID:???

ドグマ値段発表されてた
６２万らしい１２月位にデリバリー開始するみたい
白青欲しいなー

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:10:07 ID:???

今ﾃﾚﾋﾞでやってるな。フルオーダーで140万だって。
俺だったら別のパーツ組んじゃうなぁw

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:46:10 ID:???

10年モデルのFP-1が入荷したってメールが入った。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:06:37 ID:???

ドグマ以外眼中なし

んなわけないです。ｏｒｚ
貧乏の勝ち。ＰＤＦのカタログを涎流して眺める毎日。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:19:05 ID:???

恥ずかしくねーのかよオメ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:33:25 ID:???

本社が豪華になってたけど、塗装工は相変わらず防毒マスクしてなかったな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:40:44 ID:???

カーボンドグマって完全にレーシングフレーム？
Mgドグマはロングライドも見据えたフレームと聞いたけど

ロングライドならFP3、FP5、FP6辺りがやはりベストバイかな？
人によるんだろうけど

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:43:52 ID:???

>>396
鶴見伸吾の？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:44:32 ID:???

ドグマっても３６㎞/h以上出せないヘタレが乗ってるけどなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:47:58 ID:???

>>403
それって無風での平地巡行？
まさか最大速度じゃないよね？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:48:11 ID:???

さっきからお前は、、、

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:48:38 ID:???

>>399

帰れチョン

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:56:13 ID:???

>>402

そう。
グランフォンド・ピナレロやってたよ。
それに合わせたオーダーみたいだけど、
パンク対策に持っていったチューブが合わなかったオチつきw

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:07:15 ID:???

>>404
> 無風での平地巡行？
だよー

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:07:57 ID:???

鶴見ってなにげにまだまだ素人でかわいいｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:09:26 ID:???

早く録画見たいなー
仕事終わるの24時だし、帰ったら深夜ラン50kmだし2時過ぎだな・・・

遅まきながら教えてくれた>>278には感謝！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:12:29 ID:???

５０万円以上の奴は医者とか弁護士が乗ってそう

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:28:41 ID:???

残念
弁護士だがFP3だ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:29:40 ID:d64X+F+r

鶴見辰吾のピナレログランフォンド番組は突っ込みどころ満載だったな

普段TREK+デュラに乗っているのにピナレロ広報から新型ドグマ+カンパを渡され、乗る事に
優勝者のタイムが5時間なのに何故か目標タイムは5時間台(制限タイムは10時間)
60km地点の登りでメイン集団からちぎれる
直後の下りでパンク、ディープリムなのに予備のチューブがノーマルバルブ
20分待ってオフィシャルメカニックカーに助けてもらう
7時間6分、524/1234で完走
パンクがなければと言い訳

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:40:33 ID:???

最近100km以上のロングライドしてないなー。
200kmは丸一年は走ってないな。
走るのはもっぱら夜ばかりだし…。
今昼間長距離走ったら倒れる自信は100%だw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:50:14 ID:???

140万のドグマ乗ってるくせにパンク修理すらできないってｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:55:24 ID:???

>>414
夜走るのって怖くない？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:56:18 ID:???

さすがイタリアクオリティｗｗｗ
なぜノーマルバルブのチューブを渡すｗｗｗｗｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:57:48 ID:???

昨日のニュース版によると鶴見はゴム糊とパッチを持ってたらしい

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:05:49 ID:???

>>418
ある意味シロウトじゃないかい

ドグマは借り物？オーダーで140万って自腹で買ったの？
どちらにせよバルブ長も把握してない時点でアチャーって感じだな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:07:30 ID:???

メンテは全部アシスタントにやって貰ってるんだろ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:12:04 ID:???

>>416

幸い近所のCRは夜光灯整備されてるし、
一般道も夜は空いてる&広い道で周回できるトコまで行けるから。

たまに別の道通ると勝手が違って怖いね。
事前にしらべとけばダイジョーブ。
まぁ、絶対ってことはないし、夜のほうが飛ばす・油断してるドライバー多いから注意するにこしたことはないよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:13:10 ID:???

鶴見がチューブもパッチも自前で用意してると思ってるんだな
かわいいやつらめ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:16:17 ID:???

パッチとか仕込みだから

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:27:46 ID:???

普段アイオロス5.0履いてるやつが
チューブのバルブ長間違えるわけないだろｗｗｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:28:52 ID:???

>>422
結果はどっちでも同じだろw

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:29:58 ID:???

FPとエディメルクスとディナーを同席して
メルクスがワインを注いでくれようとしたのに断ったのか

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:31:58 ID:???

>>424

じゃあ本社に試乗までいった本人が整備用の工具間違えるわけもないな。
近くにショップまであるんだし、気付いた時点で用意できる。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:37:38 ID:???

ピナレロ社員「シンゴ！気合入れて組んだから完璧だぞ。サドルバッグにチューブ入れといたぞ」
社員一同「頑張れシンゴ！応援してるからな！！」
鶴見「サンキュー」
みたいなやり取りがあったに違いない

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:42:44 ID:???

>>428

ワナかw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:51:33 ID:???

以前ツアーに参加したけど
レンタルバイク借りたら
スペアチューブ＋タイヤレバー＋インフレーターが
入ったサドルバッグが付いてたよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 20:02:18 ID:???

ハワイもそうだけど、普段からレース参加しまっくっててタイム史上主義になっちゃってると趣味としては色々損してる気がする。
1回目はマターリ走ればいいのに。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:18:17 ID:???

＞帰ったら深夜ラン50km

信じられない。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:04:38 ID:???

>>432

自分基準なんだろうけど、もっときついトレしてるヤツは幾らでもいるぞ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:05:02 ID:RRJP02Dz

今年の北海道は週末天気が悪く、せっかく買ったFP3は部屋に飾っている日が多い。
まだ20回乗っていないような気がする。あと数ヶ月で型落ちかよ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:08:24 ID:???

FP3　変更ないし　継続販売するでしょ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:11:27 ID:???

>>434

すでに型落ちだよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:56:11 ID:K5XzXXtV

>>434

自転車ではなく自分を磨け

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:06:14 ID:???

プラスに考えろよ。
廉価ニューモデル乗り＝ニワカって見られるんだぞ。
少なくとも1年は乗ってるってことがわかるじゃん。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:04:49 ID:???

オペラの2010の情報はありませんか

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:27:54 ID:ByrZulLd

>>431
それは人の勝手だろ。いろんな楽しみかたがある。
自分と違うからって。
お前のその自分中心な考え方のほうが損してるわ。
早く走るのも、まったり走るのもどっちも楽しい。
自転車に乗ること自体が楽しいんだ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:44:07 ID:???

帰れチョン.

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:53:47 ID:???

ドグマ、プリンス、パリ以外は
クロスバイク扱いで

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:03:54 ID:???

↑こういう書き込みは在日扱いで

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:07:38 ID:???

>>435カラーリングが変わってるから十分型落ちだよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 03:18:37 ID:???

気に入って買った次の年のカラーリングとかどうでもいい

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 03:20:34 ID:???

お？今日はあまり元気がないな
調子でないのか？w

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 03:29:30 ID:???

うん

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 03:46:30 ID:???

はやくOPERAの10年モデルの情報でねーかな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 03:49:41 ID:???

「型落ち」が気に障ったらしい

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 04:10:53 ID:???

>>448

09もでるじゃなくてか？
どっちにしてもOPERAはPINARELLO本体みたいにコロコロかわんないよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 04:48:42 ID:???

>>450
いやー、どっかでBERININIがなくなるみたいなことちてたからさ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 05:11:01 ID:???

今週の土下座のお気に入り気ワード：型落ち

車でもバイクでも毎年どこかしら変えて売るもの。
そんな事気にするヤツがエントリーモデルでも10マン以上するロードを持ってるとは思えないなぁ？w
パソコンも持ってなくてネットカフェから書き込んでんだろ？w

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 05:49:51 ID:???

毎回おもうけど何でこのスレってこんなどうでもいいことでいちいち熱くなるんだ・・・？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 06:16:53 ID:???

>>381

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 06:18:57 ID:???

>>434土下座乙

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 08:43:57 ID:???

鶴見さん頑張ってたじゃないすか
標高差2400mって海抜ゼロから富士山5合目と同じだし
それを200km以上5時間台目標って
練習でも箱根旧道七曲り走ってたし

グランフォンド・ピナレロって日本の市民レース程度と思ってたらとんでもないなあ
俺の平日日課の50kmなんてハナクソレベルだな・・・

トレヴィソ行きたくなった

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 09:20:32 ID:???

>>411
プリンス+BORA2で通勤してるけど中小企業の平社員ですよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 10:01:13 ID:???

>>457
何処に駐車してるか教えてください。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 10:28:52 ID:???

> 平日日課の50km

毎日続けるのって大変だけど、
その程度なら前後の準備の時間がもったいないな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:01:27 ID:???

プリンスSLの下球押しはカンパヒドゥンと同じ規格なので、
例えばTIMEなどのカンパ対応モノコックフォークを使うことが出来るみたいなんだけど、
フレーム側はどうでしょうか？
カンパレコードのヒドゥンヘッドパーツに交換出来るかな？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:07:17 ID:???

>>460
フレーム側はベアリングを直に圧入だから無理じゃねーか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:43:54 ID:???

自分のバイクが型落ちだと認めたくない奴が
必死に土下座認定してて笑えるｗｗｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:46:44 ID:???

ここで土下座とやら本人が登場

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 14:49:39 ID:???

ここで人をからかうヤツなんて土下座かチョンレベルの人間しかいないだろw

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:02:57 ID:Qa/M3ad2

オペラの2010モデル予約できる店教えて欲しい　＠東京
んでもって2010モデルはベルニーニ廃止になったん？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:07:32 ID:???

>>464自己紹介乙

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:27:52 ID:???

土下座とかどうでもいいからさ
PINAとかOPERAの話しようよ、

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:27:54 ID:???

FP-1が届いたので分解しててフレームが結構軽い事に気づいた。
フレーム(50cm)フォーク　ピラーバンド　ヘッドパーツ　ボトル用ボルト
アンカープラグ&蓋+ボルト　ダウンチューブエンド受け　BB下ワイヤ通し
この状態(純正パーツ使用）でジャスト2kg

これだと無茶苦茶な軽量化しなくてもUCI規定下回れます＞＜

フレーム2kg　コンポ2.2kg　ホイール1.2kg　他1.5kg　これで6.9kg
他はもっと減らす事可能だし、コンポもシマニョーロすれば軽くなる。
フレームもボルト類をチタンにして
ヘッドのトールキャップが上位モデル(プリンス等）のカーボンのと互換があるなら交換。
また、アンカープラグをヒラメにするだけでも軽量化(2kgは切れる）になる。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:47:03 ID:???

でフレーム単体重量は？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:47:20 ID:???

>>466

本気で調子わるいのか？鬱でも進んでるのか？
精一杯の返しでそれかw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:49:07 ID:???

>>470夏バテです

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:52:29 ID:???

FP2で8kgちょっとじゃなかったか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:49:50 ID:???

>>469
1310gでした。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:27:28 ID:???

1000g切るピナレロのフレームってあるの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:14:27 ID:???

>>474
プリンスカーボンが実測で切ってる。
500サイズで936gだったと店で聞いた。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:42:37 ID:???

>>475
プリンスってアンダー1000gなんだ？　1100くらいあるのかと思ってた。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:51:13 ID:???

>>470
心配するな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:25:11 ID:???

>>475
そうすると新作ドグマも切るのかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:33:20 ID:???

小さいサイズの話しかよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 03:56:36 ID:???

>>475チビ用でもそれだけ有るのにボキボキ折れるんだねｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 04:47:56 ID:???

何にでもケチつける、賠償しる！ってか。チョンクオリティだな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 06:34:15 ID:???

ネガキャンしたり土下座土下座と連呼してるのは在日だからスルーしろって

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 07:07:10 ID:???

在日叩くって部落の人らしいね
ほんと？＞482
差別されてるもの同士仲良くしなよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:39:07 ID:???

アンカーの付け方は
>>番号
です。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:00:38 ID:???

マジボケｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:20:12 ID:???

新しいドグマは１キロ切ってるよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 11:08:16 ID:???

>>484

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 12:21:43 ID:???

>484

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:05:17 ID:???

>>483

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:18:34 ID:???

明らかに同一人物なのがバレる自演はやめろって何度も注意されてるだろ
そのこらえ性の無さいい加減に治せよw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 15:43:30 ID:???

ちなみに、カタログ公表値では、パリから１ｋｇを切ってる。
（フレーム単体）

しかしピナレロの場合、ＯＮＤＡフォークがクソ重すぎる。
コラムカット前で４５０ｇほど

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 15:46:50 ID:???

ちなみに、ヘッドのベアリングも大径で重いので
結局総重量ではカタログ数値程の軽量フレームではなくなってしまっているのが現実。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:17:15 ID:???

フォークはマトモな剛性有るからその分フレームに負担が行って折れるのかな？
まあフォークが折れたんじゃ危険だから無理な軽量化せずに逃がしてるんだね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:19:26 ID:???

>>491
ピナレロの詐称は有名
塗装前重量とかな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:22:59 ID:???

>>493
はいはい、すごいすごい。
折れる折れる。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:27:43 ID:???

>>491
プリンスSL用の新品が手元にあるけど未カットで390gだぞ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:47:39 ID:???

今度のドグマは60㌧カーボンだから
プリンスよりさらに折れやすそう…

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:57:05 ID:???

今日FP1を注文してしまった
今までクロスバイクでロード初なのでドキドキ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 17:19:56 ID:???

>>497
逆に厚みがプリンスカーボンと同じなら破断に対する耐久性が向上するけどね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 18:08:00 ID:???

特殊な技術使って落車とかしても壊れにくいようになってんだろ
一般人ぐらいで割れたりしないべ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 18:43:25 ID:???

怪奇！60tを折るデブ！

ってタイトルが頭をよぎった。
日本にそんな規格外デブいるのか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 18:52:47 ID:???

>>498

オメ。
緊張して立ちゴケすんなよw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:58:35 ID:???

>>500
ピナレロ＝折れるを何とかして定着させようとしてる
粘着がいるんだよ。

折れる折れると騒ぐだけだから、馬鹿にされて
終わってるけどねｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:00:03 ID:???

>>501

世界中にもいないべ・・・。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:19:51 ID:???

>>490
ならさっさとレス抽出してくれ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:40:14 ID:???

真面目な話、折れるっていえば頑丈なマドンやTIMEのVXRSですら折れる事故は起きてるんだよね。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:43:05 ID:???

LOOKもな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:44:48 ID:???

プリンスみたいに頻発したのは他に聞いたことがない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 21:18:51 ID:???

アンチを華麗にスルー出来るまでは土下座の遊び場だな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 21:53:55 ID:???

一人がピナたたいてるだけでしょ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:34:20 ID:???

新型ドグマ予約とかしないのかな？早く欲しい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 01:14:28 ID:???

一つのショップで10日で3本も折れるプリンス

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 01:45:00 ID:???

コスモスｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 05:11:11 ID:???

>>508
頻発したって事を聞いたことが無い。
折れる折れる君は必死だね。
具体的な事例を挙げてよ。
まさか、事故で折れたのを指してないよね？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 05:13:08 ID:???

>>512
交通事故で折れたのを得意げに書き込まれてもなぁ。

まぁ、がんばって吹聴してや。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 06:31:53 ID:???

先日知人が練習中の単独落車でプリンスを折ってました
身体と鯔が無事だったのが救いだと笑ってた

このくらい余裕が有る奴じゃないとな
貧乏人が無理して買うもんじゃねぇよｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 06:51:44 ID:???

はいはい、ホントの貧乏人はだまってろ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 08:14:18 ID:???

>>515
馬鹿だな
こういうのほっとくから、無知なヤツがそのブランド叩き始めるんだぞ
ピナに、いや自転車に限らず、時には国家単位に至る

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 08:15:55 ID:???

貴公子かっちょえ～ぜ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 09:55:11 ID:???

プリンススペシャとの比較データで最下位だった・・・
でも乗って進むのは明らかにプリンス
スペシャはデータだけ
データはすごいが乗るとそんなに進まない

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 11:17:16 ID:???

>>496
それ、タイム製のオンダじゃ・・・？。
大体プリンスＳＬってｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 11:40:30 ID:???

ふぅ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 11:56:24 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=6rRPLwlFqZw
石井ちゃん早くっ！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 12:30:16 ID:???

土下座は指摘された事が直球ど真ん中すぎると反論すらせずに逃げるよな
証拠晒せ、っつっても晒さないし
ユーザーすら背伸び(プみたいにムリヤリ貶すが、じゃあお前何のってんの？
仕事何してんの？日雇い？
あぁ、2chを荒らすだけのクーラーの効いた場所での素敵なお仕事ですってか

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 12:33:58 ID:???

俺は性格的にまずは中堅どころが欲しいんだけど、ＦＰ３でいいかな？
４０万円台が中堅ロードだよね？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 12:39:58 ID:???

>>525
fp3は初級者向けだ。とfp3海苔のオレが言ってみる。
中堅狙いならもっと数字が上のfpシリーズにすれば？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 12:54:28 ID:???

中堅っていういみがわからん
40万で買えるものが欲しい、ならわかるが

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:00:31 ID:???

>>516
知人とか友人の話はもういいよ。
妄想お疲れ様。
もう来ないでね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:02:29 ID:???

>>525
中堅ってなに
定義をしっかりしてくれ。

ロングライドがしたいのか、レースでも使いたいのか、週末のポタや健康増進用なのか。

予算ははっきりしてるが、用途が不明なのでどうにもならん。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:15:20 ID:???

ジャパンカップにケスデパーニュの出場決まったぞ
ピナ乗りなら応援しにいくよな
http://www.cyclowired.jp/?q=node/13747

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:24:49 ID:???

毛ガニじゃないもんリスだもん！

ノヵ"
モ =

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:31:05 ID:???

>>531
むしろ毛蟹のほうが通りがいいだろ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:33:46 ID:???

毛蟹ドグマ（笑）

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:42:10 ID:???

>>529
自分の性格的に、その全てをやるつもりです
だから中堅機種が最良だと思うんです

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:59:35 ID:???

FP3買っとけば間違いない
見た目プリンスと同じだし剛性も十分

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 14:18:41 ID:???

レースでも使いたいのならＦＰ３以上ですよね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 14:32:57 ID:???

一番中途半端だから誰からも叩かれるけどなｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 15:20:53 ID:???

>>534
だったら車種なんてなんでもいいじゃん。
素人が乗るんだったらなに乗ってもおんなじだし。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 15:32:19 ID:???

>>534
車種を選べるほどの脚力があるの？
ＴＲＡＶＩＳＯでもおつりがくる。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:38:34 ID:???

>>537使用用途もハッキリしない初心者一台目には最高です
乗ってる内にレースに方向が向いたらマトモなバイクに変えれば良いだけ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:50:19 ID:???

っていうか車種をたたくってわけわからん、なんで？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:55:58 ID:???

Pinarelloが儲ければ回りまわって自分にも利益になるので、
相談者の予算内で一番高いのを勧めましょう。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 20:09:33 ID:???

ま、でも今の車種ってどれもちょっと前のツールで実戦レベルだったものなんだから
やろうと思えばなんでもできるわな
実力が拮抗してそれ以上を、ってならフレームもタイヤもパーツも…ってなるけど
そんなの実際レースで常に入賞出来るようなヤツ以外こだわりでしかない
払える値段で選んで楽しめ
間違い無いってのがほしけりゃケチるな
ただし使って効果があるかといえば、素人には殆どない

544 ：名無し：2009/08/07(金) 20:18:22 ID:he/cpRbv

2010ピナレロプリンスかウリエールチェントウノの二択で検討中の所
ニューモデルのインペリアールが登場、予想で50万以上と思ったが
何とあの出来の良さで42万www差額で79デラ予定だつた所スーパーレコードも
射程内、でもウリエールの納期は来年とアバウト、プリンスはボツボツ入荷してるのに、
欲しいけど待てない。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 20:23:04 ID:???

>>544
改行の意味が知りたい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 20:26:33 ID:???

ドグマの方がいいな　漏れは０８の貴公子欲しい

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 21:12:39 ID:???

安い趣味だよなぁ
１００万でほぼ全員から羨望の目で見られるバイク持てるんだから

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 21:26:55 ID:???

自転車って毎年大きく変わるから、毎年100万かかるな
俺の場合、車の方が6年モデルチェンジしないから安心して買える

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 21:28:46 ID:???

つヲク

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 21:34:16 ID:???

>>547

一般人からは白い眼で見られる
っていうか、趣味ってそういうもんじゃないだろ嫌らしい性格だな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:09:18 ID:???

女神の果実を食べますか？

　はい
＞いいえ

アタシが見える？
　はい
＞いいえ

一回は選ばないと損だよなw

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:10:34 ID:???

おっと誤爆。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:17:54 ID:???

>>543黙ってFP3にでも乗ってろよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:44:03 ID:???

まぁ俺は2010年モデルのFP1のるがね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:47:59 ID:???

実力が無いやつほど良い道具が必要。マジで。
俺がそう。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:57:03 ID:???

良いってのは、どういう要素を指すのかね。
無理してプロ用機材つかって体壊すなよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:57:32 ID:???

そうか、じゃあプロは全員実力がないんだなｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 23:41:48 ID:???

たかが自転車のプロ用機材（車種）で体壊すやつってどんだけ？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 23:45:44 ID:???

じゃあ良い(何が良いのか知らないが、)機材でどういう恩恵があるんだよ？w

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 00:26:15 ID:???

>>559
誰に聞いてるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 00:37:12 ID:???

>>560
俺

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 01:13:23 ID:???

>>550
なんの取り柄もないし金もないって奴が高いロード買ってるのにはそういう心理があるとは思わないか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 01:33:44 ID:???

俺の場合、車、単車、自転車(通勤：クロス、運動：ロード)、PC数台(自作とノート、プログラムから絵描きまで)、
ギター、スキー、機械工作と電気工作その他と気になったらなんでもやるが、人から見られてなんて思ったことは無い。
楽しいからやる。自分の趣味も同じ様な事に興味もってる人にしか話さない。

で、ここで煽ってるやつは楽しむという事が決定的に欠落してる。人に対してもバカにする事しか書いてない。
それは趣味といえるのか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 01:47:09 ID:???

ある特定の層の人間像のプロファイル＝本人の性格

だと思ってるバカが一匹いるねｗ
どんだけ頭悪いんだお前はｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 02:10:43 ID:???

人を一匹と数えてバカにする人の方が最低だ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 07:09:15 ID:???

上から目線で他人をののしることでしか自分の存在意義を確かめることができない、
そういう哀れな精神構造をもつ人間がいるんだよ。どこの板に行っても必ずいる。

実社会でもそういうエバリンボさんがいるが、誰にも相手にして貰ってないのが実態だ。
本人も気づいているから、余計攻撃的になる悪循環にはまっている。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 08:13:58 ID:???

>>562
自己紹介乙

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:05:35 ID:???

>>563
その通りだね。人の趣味に対してイチャモンつける人って
趣味を理解していない（できていない）人多いよね。
自分の考えをゴリ押ししてくるのは正直面倒くさいし
お付き合いしたくないタイプですね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:02:12 ID:???

試乗してパリパリ感のない乗り味ならドグマ買おうと思ってるんだけど、
早くどっかで試乗会やってくれないかな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:17:51 ID:???

早く海外で発売しないかな～
まだ日本よりフレームなら安いでしょ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:59:19 ID:???

製造国の台湾で買うと安いってどっかのブログにあったな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 11:50:28 ID:???

>>556
実力が無いやつにとって良い道具とは、主に筋力が弱いことを補う部品。
軽量、低抵抗、振動吸収性、こんなとこかな。
初心者の上にウェイト（抵抗）増やしてどうすんの？ってこと。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 11:56:59 ID:???

>>569
グレード高いカーボンで軽く作るとどうやったってパリパリな
感じになっちゃうだろうな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:25:06 ID:???

>>572

実戦もでるに衝撃吸収性もとめんな
ガッチガッチやぞw
いやマジで。筋力がロングライド用にできてない一般人なんかとても乗ってられないだろ。
ちゃんと回せる足も心肺もなくしかもギヤ比低いのに高いディレーラーセットも意味無いし、
ホイールにしたって軽い=楽ってわけでもなく。乗り心地ならディープじゃない普通のリムでいいし。
重いっつっても最近のは1kg、ごちゃごちゃつけてやっと2kgぐらいの差だからねぇ。
自己満足ならいいけど、これだけお金掛けたんだから、って言ってそれ以上の事求めても見合うわけがないな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:50:50 ID:???

>>574
ギヤ比が低いとなんで高いディレーラーセットの意味がなくなるの？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 13:54:02 ID:???

>>575

使用状況とか使う人間とか考えてから書きこんでる？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 13:57:17 ID:???

>>566-568
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 15:54:19 ID:???

>>577
哀れな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 17:29:15 ID:???

>>571
ピナは中国だぞ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 17:58:53 ID:???

FP２でCR走ってたら、対向のロード乗りがwktk満載な笑顔
すれ違い様、トップチューブ覗き込んでヒャッハー全開
ここの住人かな？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 18:12:09 ID:???

なんかニヤニヤしながら走ってる奴多いよね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 18:21:52 ID:???

普通、好きな運動してたら楽しくなってくるし、ランナーズハイな奴もいるのがあたりまえだろ・・・？
自分が笑われてるんじゃないか？自分より高級な自転車に乗ってる奴は
自慢げで楽しそう・・・って思う奴ってよっぽど（ｒｙ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 18:42:49 ID:???

今までの荒らすパターンが通じなくて冷たくあしらわれてるんだから諦めて余所行けよ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 18:47:10 ID:???

こないだの番組で熟練の職人がすべて手作業とか、
十万回に及ぶ耐久テストで高品質を保証とか言ってたけどあれはどのモデルから？
FPシリーズはみんな外注？

そいや社長自らドグマ持ってきたシーンはさらっと流れたね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:03:31 ID:???

だからお前らだれにいってるかわかんねーレスすんなよ(´･ω･｀) 安価つけろよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:17:12 ID:???

新型ドグマ５０万で買えた！予約だけど

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:22:51 ID:???

今日某ＣＲで09と思われるＦＰ２を見かけた。
７８ヅラに組み替えていたのはまだ許せるがホイールがライトウェイトだったｗｗｗ
これならプリンス買えるのでは？　金属が良いならドグマＦＰがあるじゃんって聞いてみたら、
トップモデルが必ずしも良い訳ではないよという返答がｗｗｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:33:35 ID:???

>>587
そいつ超楽しいなｗ

589 ：名無し：2009/08/08(土) 19:37:38 ID:or4uLv5Y

数万円の糞フレームに無駄な事を、あーもったいない、あーもつたいない。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:43:32 ID:???

>>589
大阪の石川CRの白黒赤のFP2かな？
俺が見たときはシャマルウルトラでライトウェイトではなかったんだが
その人はライトウェイトも持ってて普段はライトウェイトって言ってたので。
で、石川CRが正解ならドグマのFPXも持ってるよ。
というより元々はドグマFPXで組んでたがFP2にパーツを丸々移植したのが今らしい。
で、そのドグマはFP2についてたパーツを移植して街乗り買い物車。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:44:24 ID:???

使い方間違ってるｗｗｗｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:57:04 ID:???

結構シブイ人だね！ＦＰ２のフレームの方がいいんだよ。実際に走りこまないとわからないからね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:00:54 ID:???

>>590
石川ＣＲで正解です。
ちゅうかマジでドグマ持ってるのｗｗｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:06:36 ID:???

ひがな一日貼りついて反応あると荒らしor自演開始か
走って来いよ。

今日はハンパなく暑かったけどな…

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:01:28 ID:???

FP2も買えない貧乏人が吠えてるだけだろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:12:29 ID:???

それいうならリタノフだろ。
FP2買えないってレベルは間普通にゴロゴロいるだろうし。
俺ロード買った時普通に、何故軽かわないの？って言われたし。
あと別に買いたいモノあるとか。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:15:57 ID:???

>>582
ニヤニヤはともかく、体乗り出してガン見だったからね～　ここの嵐かと思った
オレは走行中に車種判別出来る程知識ないからw　そもそも気にしてないし

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:16:02 ID:???

自演までして必死に擁護も気持ち悪い

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:33:38 ID:???

>>ドグマはFP2についてたパーツを移植して街乗り買い物車
ﾜﾛﾀ
アルミFP2ってそんなに良いフレームだったのか

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 21:40:42 ID:???

FP2最強説浮上

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 22:02:07 ID:???

>>599
確かに良いバイクだよ。
最下位クラスのバイクといっても、
フレーム単体1300g前後はアルミとしては他社ではトップグレードだし。
(アルミで定評のあるオルベアのロブラーのカーボンバックですら1300ギリギリ切る程度）
パーツ抜いてフレームセットのみを計算すれば概ね10万～12万位かな？
その値段のフレームで6061のトリプルバテットチューブをT6(焼き入れ）してるのは中々ない。
最下位ランクってのを考えなければアルミ好きならロブラーより買いだと思う。
（ロブラーの値段考えると軽いカーボンも視野に入るので）

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 22:46:08 ID:???

>>601
クルマの性能を馬力だけで判断するタイプですね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:00:56 ID:???

っていうか結婚したらFP2なんぞかえませんわ・・・
独身貴族がうらやましいだろ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:01:55 ID:???

結婚前に良いアルミフレーム2,3本買ってストックしておかなきゃな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:18:34 ID:???

かまってちゃんはFP2→FP1、FP2はフルカーボンになったの知らないんだな
まぁ他の人も知らない人多いだろうけど、嬉々として煽ってるヤツはそのくらい調べとけと

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:19:55 ID:???

>601
漏れもヘタなカーボンよりいいと思う

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:21:34 ID:???

各ブランドの中級カーボンフレームは糞だからな
それならアルミかクロモリの方が遥かに良い

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 00:08:01 ID:???

で、高いのを買わせようとするのは～ってメーカー叩きするんだろ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 09:02:51 ID:???

>>608
同一メーカー内で高いものは耐久性などに問題があったとしても性能としては確かに良い。
が、低グレードモデルが価格なりに悪いというのは最近では減ってる。
優良メーカーの値段対効果では最下位ランクは寧ろトップグレードをはるかに上回っている。
反対に怖いのがミドルグレード。
値段なりの性能がまったく無いという事も多々ある。
ピナレロの場合、09FP1 FP2はアルミで最下位ランクではあるが、
アルミ材料としてはトップレンジの素材と技術を使っている。
ピナレロは幾度もオリジナルパイプを開発してきておりアルミの持つ特性を熟知しています。
ピナレロという小さな世界ではなく材料の世界全体を見ても
アルミの習熟度は発展と常駐のカーボンとは比べ物にならないほど高いわけです。
FP1FP2は熟成したアルミを使っている為に開発費用が大きく掛からない。
その為にアルミでは上級素材を使用して安価に抑えていると言えるバイクです。

また、ピナレロのFP1FP2は安いからとフォーク一本手抜きしている訳ではなく、
FP6まで同一の30tハイモジュラスカーボンフォークを使用し、
FP3に至ってはバックカーボンが24tインターミディエイトに対し、
FP1FP2はフォークと同じく30tハイモジュラス。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 09:06:34 ID:???

最近のミドルグレードって大抵は、ただカーボン使ってフレーム作りましたってだけだもんな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:30:49 ID:???

09FP2＞＞＞09FP3って事ですねｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:32:21 ID:???

10FP2なんてわざわざ24tIMカーボンフォーク作ったみたいだしね。
(意味有るのか？）

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:58:33 ID:???

っていうか結構>>604のいってることはマジ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:15:35 ID:???

>>609
>FP3に至ってはバックカーボンが24tインターミディエイトに対し、

これ、どこかに説明してるとこある？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:19:56 ID:???

まぁ、以前はピナが7000系オリジナル使ってたのに他は今のFP2(6000系)のアルミ使ってたわけで。
キャノなんかはまた別に力入ってたけど、その他のメーカーのアルミフレームだってよく出来てるものが多かった。
今のが悪いって訳ではなく、他より気合入れてた(この辺は入れすぎてた、といって良いと思う)
それぞれの良さを分かってて買うならアリ、という事で。
でもこういう話題も続けると荒れる(される)んだよなぁw
これからはケチ付け、非難厨はガン虫、相手してるヤツも同類か自演(こんなのいまさらなんだけど、)って
徹底しないとな。

>>24tIM

実戦じゃなく割りきってロングライドに振った、って事らしいけどね。
FP5が出た瞬間山登り用、とか言われてたけど、イマイチ良くわからなかったのとは違って、
こっちはホントにレースには向いてない。ま、それはどれでいいんじゃないの？そういう使い方の人もいるんだし。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:21:05 ID:???

>>611

つ全角

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 13:06:03 ID:???

と言う事は
'09FP2＞'10FP2の24tIM＝FP3
って事か

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 13:07:35 ID:???

＞＞617

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 13:09:01 ID:???

完全にコンセプト変わったモデルを比較する事も元々違うものを比較する事もおかしいだろ
どうしても差別(批判的な意味の)方向にもっていきたいようだが。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 13:15:34 ID:???

ガリレオ～09FP2までのアルミモデルは縮小、廃盤にするにはもったいないのは間違いない
ティアグラコンポのFP1だけとか悲しすぎる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 13:19:54 ID:???

>>620
完成車として廃盤になってもフレーム単体販売とかで続けて欲しい内容だね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 14:04:24 ID:???

ファッサやテレコムが使っていたプリンスSLの流れを汲んだ
アルミカーボンバックモデルは残してほしいんだよな。
FP2もアルミでよかったのに、なんとなく残念。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 17:59:16 ID:???

今日 '10FP1 走ってた。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 21:34:23 ID:???

話の流れからみると今のってる08モデルで7005番アルミのFP2はいいのね‥最初のバイクでこれしか持ってないから比べようないけど。ホイールをデュラに替えてタイヤをフュージョン２にしたらすごく良くなったけど。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 22:06:53 ID:???

08は良いよ
色は09の方がいいけど

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:52:32 ID:???

このスレ読んでたら09FP2が欲しくなった件ｗ
でも、冬まで金ねえんだよなあ(´・ω・｀)

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:56:42 ID:???

冬まで待ってFP1買えばいいジャン。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 00:36:11 ID:???

最初にカーボンバック考えたのもピナレロだよな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 01:00:57 ID:???

>626
漏れがピナレロ好きになったのは上野ＯＤに客が乗って来た時だね
駐輪所でも他よりオーラがあったよ（多分ＦＰ６、５）
やけにカッチョエー高そうなチャリだなとＰＩＮＡしか読み取れなくて
後で知人にパイナップルwに似てる文字のチャリ何て言うんだ？と聞いたら
ピナレロと初めて知った、値段見て更に倒れそうだったw
どうしても欲しくてボーナス叩いて買ったのがＦＰ２！が限界だったけど
ハンドル、ホイール変えて満足です

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 01:03:06 ID:???

>>627
カラーがねえ(´・ω・｀)

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 02:24:38 ID:???

>>612
24IMのフレームには30HMのフォークは剛性ありすぎるんだろ
09FP2（=10FP1）はアルミなんだから
逆に30HMや46HMくらいのフォークぶち込まないと剛性バランス悪くなるだろう

剛性大＝最良ってわけでもない
要はトータルバランスが取れてるかが問題だ。

PARISアルミなんかはフレームがガチガチだったからフォークは46HMだったし、
ピナはきちんとバランスを考えた素材をチョイスしてるようだね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 02:26:04 ID:???

そーいや石川CRで2010FP2カーボン乗ってる人見かけたけど
もうデリバリー始まってるのか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 02:42:01 ID:???

>584

台湾に外注してるエントリーモデルでも
イタリア本社での品質テストは上位機種と同じようにされてるよ
「品質保証」はドグマでもFP1でも同じだな。

それに台湾生産モデルでも
現地の熟練した職人さんが手作業してるはずｗｗｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 02:51:25 ID:???

>629
腐れ切った芸能界とは違い、いい話だ感動した
>632
09パーツの暫定モデルじゃね

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 05:06:38 ID:???

ヘタレドグマまた狩るからな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 07:18:24 ID:???

>>631
元々ピナレロはフォーク剛性過多が良しとしてたからな。
それに30HMカーボンフォークは過多すぎるって事は無い。
寧ろマイルドだがブレーキングに関してはガチっと利いてくれる名フォークの一つ。
ピナレロ以外だとカンパヒドゥンしか対応しないのが痛いけど、
俺の08オルカはこの30HMカーボンのオンダ突っ込んでる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 07:33:27 ID:???

>>630
じゃあローンでもしろ貧乏人。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:29:16 ID:???

>>637
いちいち絡むなよ、粘着質だなぁ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:42:15 ID:???

典型的自転車のりwww

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 11:54:28 ID:???

何が面白いのか分からない
適当ウニwwwってつけてるだけなんだどうけど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 12:59:01 ID:???

適当ウニwww

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 13:22:57 ID:???

噛みまみた

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 14:07:20 ID:???

ウニ食いたいなあw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 14:26:42 ID:???

雨いやだなぁ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 16:53:47 ID:7JtteskN

前年パーツ仕様の暫定モデルって毎年出回るの？
去年のこの時期に08パーツの09FP2買ったけど

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 17:39:34 ID:???

>>643
醤油＋プリン

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 20:01:20 ID:???

本国サイトには既に2010モデルが掲載されてますね。
DOGMA FPX, FP5, FP6は亡きモノに・・・orz

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 20:19:52 ID:???

>>647
DOGMA　FPXは継続販売だろ？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 20:22:14 ID:???

>>636
ORCAにONDA突っ込んでないで
素直にピナレロ乗っとけよｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 20:43:57 ID:???

>>647
本国モデルとしてカタログ落ち、ということかな・・・
webにもPDFにも記載が無いので。

日本での販売分は、本国と代理店の在庫分だけなのか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 20:59:14 ID:???

>>650
DOGMA FPXなんかはカタログに載ってなくても
生産は続けられてるらしいよ
グランフォンドに行った販売店の人が工房でそう聞いてきたらしい

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 22:14:03 ID:???

>>651
たぶんまだMgチューブが余ってるんだろ。オーダー専用モデルになって、在庫マテリアル使いきったらおしまいだな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 09:07:48 ID:???

地震でタワーのチャリ2台倒れそうだったぜ＠横浜

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 09:15:19 ID:???

>>652
ドグマ自体が０７年から既に実質フルオーダー受注生産モデルだったけどな。
在庫してるのは日本だけってな状態だった。
あと、パイプは未だに少量ながらも作ってるよ。
少なからずファンの居るフレームだから。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 09:34:39 ID:???

Cerveloに乗り換えたカンチェラーラにR3がアウディA8だとしたら
ドグマはスマートだとか言われてたんだよね

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 10:10:42 ID:A5X6Jkiq

>>655
ﾊｧ?
なんじゃそりゃ
選手が供給バイクの悪口言うわけ無いだろｗｗｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 10:19:51 ID:???

>>656
A8は乗用車チックなスポーツ車で攻めれるが乗り心地等は悪い。
スマートは小ぶりな割りに非常に良く走る。
乗り心地もよくエンジンのレスポンスも良くバランスの良く出来た車。

ドグマはレース用とは言い難い性能だが非常に良く走るロングライドバイクだって事だろ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 10:27:08 ID:???

ペタッキがファッサの頃はドグマは最高のレースバイクだって言ってたよな？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 11:09:30 ID:???

ドグマ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 12:34:48 ID:???

＞以前はアルミ、マグネシウム、アルミニウム＋カーボンのフレームだったけど、カーボンモノコックは今回初めてだった。
＞
＞これは高剛性タイプで、重量は大体7.2kg。目からうろこだったね。これまでのバイクに比べると、Audi A8 とSmartぐらいの違いがある。そういえば、一発でわかってもらえるだろう？

>>656涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 12:39:11 ID:???

世界的な剛脚さんにとって
ピナレロは剛性低くて重すぎるって事でおｋ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 12:41:13 ID:A5X6Jkiq

ヒント：リップサービス

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 15:15:00 ID:???

>>て事でおｋ？

バカみたい

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 18:13:54 ID:???

話題ループしすぎだよここ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 18:26:36 ID:???

スローピングでもホリゾンタルでも良いんだが、
各モデルのジオメトリを統一して欲しい。
せめてホリゾンタル(換算含む）のトップとシート。
あと、シート角さえ合わせてくれたら他が多少違っても何とかなるんだが、
この3点が違うとどうしようもない。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 00:34:35 ID:???

そりゃ選手もお金貰ってるんだし営業活動するだろ
日本の自転車雑誌みたいに

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 00:50:06 ID:???

現行機材をホメちぎるのは当たり前として、
乗り換えたとたんこれまでのバイクをこき下ろすのは
プロとしていかがなものか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 00:57:39 ID:???

それほど違いに驚いたんじゃないか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 08:09:30 ID:???

>>667
なんだ、ただの日本の雑誌か

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 10:22:43 ID:???

新型ドグマって受注生産に近いらしいなんでも他国で人気ありすぎて生産が間に合わないとか

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 10:25:17 ID:???

>>670
ドグマはもともと大量生産できないんだと思うな。
昔、この板で１年待たされた人がいたな…

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 11:49:25 ID:???

発表されて一月しかたってないのにもう一年待またされた人が居るのか。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 11:55:08 ID:???

>>672
日本語読めないの?頭残念な人なの?

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 12:29:05 ID:???

糞ワロタｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 14:35:31 ID:???

>>670
は初代ドグマの話な。
というか、初代ドグマが発表されてすぐ予約入れたにもかかわらず。
結局翌々年のモデルと一緒に来たという…

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 18:42:00 ID:???

ピナレロ乗りが抜かれちゃいけない他メーカーってドコ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 18:53:37 ID:???

コルナゴかな　デローザではないと思う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 18:58:06 ID:???

マルキン

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:01:57 ID:???

>>676-677
恥ずかしい会話ｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 21:08:25 ID:???

>>676
ﾌﾟﾌﾟｯ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 21:41:46 ID:???

夏休みですから。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 06:58:19 ID:???

君たちはテスタッチやジャイに簡単に抜かれるよデローサやコルナゴには逆に近寄るなよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 07:50:54 ID:???

お前ら一般公道でもそんなくだらないこと考えながらはしってんの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 08:09:49 ID:???

盆休みですから

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 16:01:57 ID:???

>>683
休日の荒川だと数分おきに訪れる事態ですが？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 17:08:55 ID:???

>>685
ですが、　なに？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 19:03:26 ID:???

埼玉の荒レロはバカばかり初心者多すぎ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 19:13:17 ID:???

初心者がバカなのかｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 21:50:20 ID:???

NHKの男自転車二人旅って番組でFP3とデローザ(車種わかんない)で旅してるぞ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 22:00:39 ID:???

赤のＡＶＡＮＴね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 01:09:41 ID:???

>>689
見逃した･･･orz

18日に再放送だってね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 01:13:08 ID:???

尚、ピナレロが材料を変えたのは・・・恐らく溶接性改善もあったでしょうが、応力腐食割れ対策も考えられます。
7000番台、2000番台などのヒコーキやレーシングカーで使われるアルミは一般的なアルミのイメージとは裏腹にサビに弱く、
しかもサビ方は鋼材の様に『全面的に表面からサビて段々板厚が薄くなる』ワケではなく、応力集中箇所で板厚方向にサビが進行します。
（これを応力腐食割れといい、要するに『ヒビが成長する方向に』腐食するワケです。）
こうなると、見た目はキレイでもある日突然ポッキリ折れるという破壊となり、外観検査での劣化検出は困難を極めます。
6000番台は構造用に使用可能な高強度アルミの中では特に耐食性が良好なモノで、応力腐食割れに対しては
7000番台よりかなり有利だと思われます。（そういえば、アルミフレームの大量生産に成功し、世界中で大儲けしたGIANTは、
最初から6000番台のアルミを使っていましたね。）

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 01:29:39 ID:???

>>692
だからなに？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 03:02:13 ID:???

偽パリカーボンは名前変えて(pirenalloとか)15万くらいでうってけれ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 07:34:48 ID:???

>>692
ジャイが最初から6000番台を使っていたのは重量を気にしていなかったから。
6000番台は肉厚のあるパイプであれば鉄やクロモリより溶接しやすい。
薄くなればなるほど二次関数的に難易度が増す。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 10:47:00 ID:???

2010モデルのFP3赤黒がネイキッドに変わってやがる・・・
09FP3の赤黒が失禁するほどかっこよかったのに

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 11:03:04 ID:???

09は色の当たり年だった

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 11:08:17 ID:???

FP2万歳で今更過去のアルミを語る奴って何なの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 12:14:55 ID:???

>>698

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 12:34:34 ID:???

>>698
比較的安価でまともなアルミフレームがピナレロとオルベアにしかないのが現状だから。
フレーム重量1300以下のアルミでフルカーボンフォーク付きって他社ではフレームセットで20万前後だからね。
このクラスだと他社だとアルミのトップか2番手。
ピナレロだとパーツ一式付いて20万強～10年モデルだと18万。
パーツをオクででも売り飛ばせば10万強でカーボンバックアルミフレーム　フルカーボンフォーク付きが入手出来る。
FP1とかFP2がイヤなら塗りなおせば良いだけだし、それを計算しても他社より安い。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 12:44:35 ID:???

また腹の突き出たドグマ乗りがいた

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 12:45:21 ID:???

>>695
ALUXX-SLに使われる6013番は対潜哨戒機P3Cの後継機の構造用に開発され
抜群の耐食性とZR9000をも凌ぐ比強度を誇る合金
そんなものを入門車Defyに使う巨人って。。。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 12:58:07 ID:???

>>702
ZR9000より入手しやすく加工性に富むから。
尚、6013をZR9000よりも強度を上げるには焼き入れが必要で、
スターシップよりも手間のかかる48時間+自然冷却にて24時間が必要。
この焼き入れ(○○時間で○○度などの詳細）技法は軍需以外では今のところは漏れておらず、
T6技法による焼き入れのみ確認されている。
(T6ではZR9000より上位には立てない。）

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 19:18:33 ID:???

>>698
良いものは良いって事。
もっと頭を柔らかくしようぜ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 19:26:10 ID:???

現在、F4：13で峠をメインに走行してます。
金属フレームにも乗ってみたいのですが、
FP2(09)やFP1(10)の登坂性能はどの様な
感じでなのでしょうか？

Ｆ4：13<=FP1,2なら買いたいと思っています。

よろしくお願いします。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 20:23:41 ID:???

お前ら材料物性板の住人なのか

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 20:37:43 ID:???

F4:13は隠れた名車なので、
それは当てはまらないかと。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 21:24:00 ID:???

>>705
F4はさほど加速が必要としない一定ペースで走る環境だとピナ内では未だトップだろ。
でも、加速が必要な環境だと最低のフレーム。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 21:47:37 ID:???

>>708
何でそんなに恥ずかしい知ったかすんの？
もう廃盤になったモデルだからばれないとでも思った？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 22:18:30 ID:???

ＰＡＲＩＳカーボン

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 22:46:51 ID:???

>>708
おいおい、適当な事ふかしてんじゃねぇぞ
どこで聞いてきた話か知らんが、むしろ逆だ
加速性能はかなり良いよ、レスポンスが良く速度変化に対応しやすい
どちらかと言えば失速しやすいので高速域を維持するには高回転ペダリングが必要

>>705
F4:13は平地直線をダダ走りするよりも峠をいくつか越えて曲がりくねったコースで気持ち良く走れるフレーム
最も得意とする場所でＦ4：13<=FP1,2は無い
他の人も言っているが、良いフレームなので大事に乗ってくれ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 22:53:43 ID:???

ピナレロFPのデザインがすきなんだけど完成車だと不満があるパーツがちょこちょこあってもったいないから
フレームセットから組みたいんだけど、フレーム以外のパーツのお得なセットを設定してるショップってある？
ネットで情報がみられるところ教えてください

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 23:09:43 ID:???

乗った事ないけどそんなにアルミって良いの？
プリンス＜FP2なら買い換えも考えるけど

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 23:19:40 ID:???

>>713
とりあえずそれはないｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 23:29:23 ID:???

プリンスがいる意味がなくなるｗｗｗｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 23:54:01 ID:???

Mgドグマ＜FP２はガチ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 00:20:25 ID:???

FP2なんて、別にマンセーするようなフレームじゃないから気にすんな。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 00:23:48 ID:???

Bianchiのニローネみたいなもんでしょｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 02:22:19 ID:???

ビアンキって女子供専用ブランドだろ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 06:28:24 ID:???

>>713
プリンスが初代プリンスのことであるならFP2の方が良い。
プリンスSLと同程度でプリンスカーボン相手では性能的には勝てない。

721 ：705：2009/08/15(土) 07:33:13 ID:???

>>707さん
　ネットで検索してもあまりHitしない車種なんで不人気なのかな？って思ってました。
　奇跡的に新品同様のフレームが手に入りましたので大事に乗りたいと思います。

>>708さん
　販売店の商品説明でロングライド用と多数書かれていますね。
　しかし、レビュー記事では真っ向から反対する書き込みも多数あるので困惑していました。

>>711
　中古屋さんで一目惚れした自転車が自分の用途と合っていたことに安心しました。
　（初めてのロードで、そのときにはまさか峠メインになるとは思わなかったので）
　大事に乗ります。

　皆様、お返事ありがとうございました。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 08:09:08 ID:???

>>712
ttp://www.uemura-cycle.com/roadbrand6.html
ttp://hellotri-japan.com/?pid=15039854
この手のセットでいいの？
でも、そこらへんのセットよりSANAでバラ買いした方が安そうな気もするが。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 10:12:55 ID:anMmKHin

新アルテグラのついたFP3が欲しいんだけど
2010年モデルで良いのかな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 14:58:08 ID:???

パリカボとFP6、どっちにするか悩むなぁ。

ゲットしてヤッホー度が高いパリカボか、
ドグマチックなオレンジがカッコイイFP6か、

ちょっと高いけどイタ車のパリカボか、
安いけど台湾生まれのなんちゃってイタ車のFP6か、

レースなんかやらないのにレーサー気分に浸れるパリカボか、
本来の目的である週末ライドに適したFP6か、

スーレコ準備完了なのにウダウダしてる・・・

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 15:16:37 ID:???

FP6の評判とかつてのパリカボの評判考えたらパリカボだろ。
ＢＢ周りが硬いだけで乗り心地は良いしね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 15:22:19 ID:???

パリカボもう売ってないじゃん。悩み相談はIYHスレでしなさい。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 15:29:45 ID:???

世界中の至る所で売ってます。
日本のどこかでもまだ売ってます。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 16:53:24 ID:???

パリカボってイタリアなの？中国製だろ？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 17:00:24 ID:???

>ご質問の件ですが、塗装工程をイタリアで行っておりますので、最終加工地のイタリアが原産国となります。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 17:01:40 ID:5aAWunms

どこ産でもいいから。
いちいち話しループさせんな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 17:17:04 ID:???

ようつべでも生産地ネタで外人が釣れ放題
ttp://www.youtube.com/watch?v=dmwOHELPp0A

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 17:34:33 ID:???

金属フレームも中国産なの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 17:36:28 ID:???

>>731
あの防毒マスクをしてない塗装工が気になってたけど
外人の強力な換気装置がついているから大丈夫という書き込みで安心したわ
そういわれてみれば後ろに格子状のエアダクトみたいなのが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 17:50:35 ID:???

>>728
イタリア製だが？
お前の言ってるのは偽物だろｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 18:27:14 ID:???

>>734確かに最終工程がイタリアならイタリア製だな
了解

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 18:44:40 ID:???

パリカボは組み立てもイタリアですが？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 18:45:09 ID:???

>>724
パリカボは、知人が乗ってるけどかなり剛性感あるみたい。
一般的なレベルのライダーだと、フレームに負けるって
その点FP6は、剛性を一般レベルに合わせてあるから
距離乗っても膝や腰にこないらしいよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 18:49:53 ID:???

膝や腰に来るってどんな乗り方してるんだろ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 18:55:09 ID:???

昔のタンゲプレステージに手組ガチガチホイール車より、
今のハイエンドカーボン車のほうが遙かにコンフォートです。

つまり、昔の車体に乗ると、障害者になっちゃいますね。
昔はそんな人いませんでしたけど。

たいへんだたいへんだ（遠い目）

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 21:14:05 ID:???

「フレームに負ける」ってのがいまだによく分からない

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 21:15:44 ID:???

pinarelloが欲しい・・・・
旧モデル在庫のガリレオかFP2ぐらいでいいから・・・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 21:18:20 ID:???

>>740
クランク硬いのにしたら膝壊すのと一緒

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 21:24:08 ID:???

>>740
デブに発言を許した覚えはねーよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 21:37:43 ID:???

＞クランク硬いのにしたら膝壊す
都市伝説だけどなｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:04:57 ID:???

実際なんなんだろうな＞フレームに負ける
インプレマニアの専門用語か？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:12:57 ID:???

膝の筋力も出来てないニワカがガチャ踏みして膝を痛めたのに、自分のスキルの無さえお機材の性にするときの常套句。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:21:12 ID:???

>>741
サイクリーにクランクをアルテに変更してる赤ガリレオあったよ
定価知らんから25%程度しか安くなってないけどｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:21:44 ID:???

ttp://www.pinarello.com/eng/fp3_456.php
2010年はFP5無いんだ、フレーム買いでパーツ乗せ替えしたかったのにな。
あとチューブにはでっかく「PINARELLO」って描いて欲しいな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:34:44 ID:???

俺もピナ乗りで別に悪口を言うつもりは無いんだけど、FP5だけは止めといた方がいいよ。
形が気に入ってるなら別にいいけど。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:37:23 ID:???

飼い主のババァまじアホ
女ってなんでこんなどん臭いんだ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 22:39:54 ID:???

誤爆

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/15(土) 23:49:41 ID:???

土下座はどこでも荒らしなんだなｗｗ

753 ：748：2009/08/16(日) 00:56:38 ID:???

ではアンカーのままで頑張ります。
01年モデルの骨董カーボンですが・・・

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 00:59:14 ID:???

>>749クワシク
>>752またお前か

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 14:46:00 ID:???

>>655
コンタドールが毛蟹に移籍したら、
新ドグマを褒めちぎって、マドンをこき下ろす様子が目に浮かぶ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 15:01:58 ID:???

>>755
近太は元々マドン嫌い。
ロングライドやサイクリストに最適なんて言ってたし。
(プロには軟すぎるという意味）

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 15:10:26 ID:???

>>750
轢いてやったわｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8aBD1oLKpQ4

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 17:57:56 ID:???

>>757
この落ち方だと、ＲＤ逝ってそう。　ロー側使えなさそう。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 22:32:35 ID:???

2009のFP3の赤、青それぞれバーテープやホイル、タイヤの色どんなのが合うと思います？
性能じゃなくて見た目で選んだんで純正じゃ寂しいけどセンスない俺orz

海外サイトとかでもいいんでいろんなロードの写真みられるところありませんかね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 23:28:09 ID:???

>>759
mixiのFP3コミュでも覗いてみては？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 23:29:05 ID:???

http://images.google.co.jp/

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 13:00:38 ID:???

>>759
FP3で走りを主眼にするなら、カラータイヤを使わないほうがいいのでは？
機能より外観を重視して、カーボンブラックの替わりに着色剤を添加してるか
ら、耐摩耗性や濡れ面のトラクションが劣るんだ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 18:02:31 ID:???

>>757
リアルギルモアktkr

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 18:02:48 ID:???

見た目で選んだって書いてねぇ？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 18:18:28 ID:???

>>763
ギルモアはちゃんと避けたぞ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 20:40:01 ID:Q9E5k4LJ

シナレロFP3wwww、昨日荒川で猫と杓子が乗ってるのを数十台見た、
中にはフラペのバカ女もいた、そんなにカッコ良いかい？
40万近く出すならもっと増しなバイクが幾らでも有るのにwwwww

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 20:43:50 ID:???

ピナレロってコストパフォーマンス悪すぎるよなｗ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 20:50:44 ID:???

>>766
その猫の中には俺も入ってるな。
猫になるのは夢だったんだが、こんな形でかなうとは思わなかった。

杓子の方じゃないからな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 20:58:13 ID:???

>>768
土下座を相手しちゃ駄目。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:02:43 ID:???

買うときは割高に感じるけど（特にエントリーグレード）リセールバリューはいいだろ
3年乗っても４～５割でオクで売れる感じ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:02:48 ID:???

俺のFP3もフラッペだ　ママチャリ代わりに使ってるぜ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:08:58 ID:Q9E5k4LJ

アルテ組の場合、糞デカイハンドルとステム、
それにクランクと糞恥ずかしいホイールでプラス最低10数万wwwww

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:10:14 ID:???

>>772
ピナレロはフレーム買いが賢いの？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:15:36 ID:???

>>773
その通りだ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:18:32 ID:Q9E5k4LJ

買わないのが賢い。パット見プリンスもFP3も同じで個性無さ過ぎ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:22:53 ID:???

まぁ09のFP3が欲しくてたまらないのに倍額出すのがきつくて10のFP1買おうとしてる俺はどっちにしても負け組み
新しいTIAGRAってどうなのよ・・・orz

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 21:23:07 ID:???

見た目はな
けど乗れば全くの別物だぜ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:35:08 ID:???

>>772
たかが10万や20万位でキーキーいうな！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:42:32 ID:???

たかがの20万以下FP1を買うのにめちゃくちゃ悩んでがんばってる俺っていったいorz

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:45:04 ID:???

他人が何乗ってたって良いじゃん。

俺09FP3に乗ってるんだけど、ひとつ気に入らないことがある。
バイクに見惚れてしまって時間が早く過ぎてしまう事。
どうにかしてくれ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:50:35 ID:???

10のカラーにはガッカリだぜ・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:53:38 ID:???

>>781
激しく同意

俺がFP3以上のモデルを買えるようになるころにはまた09みたいな当たり年があると信じて今はFP1で腕を磨こう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 22:59:51 ID:???

>>776
FP3をポケットマネーで買っちゃった俺の言うこと耳をかっぽじってよく聴けよ
やりくりして10FP1を買うあんたの喜びや充実感は確実に今の俺の数十倍になる
はず　大事に可愛がってやれよ！　（リーマンなり立ての金欠病の頃を懐古）

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 23:10:08 ID:???

>>783
なんかジーンときたよ・・・
ありがとう自信をもって大切にするよ！！

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 23:21:33 ID:???

じゃあ、ポケットマネーでプリンス買った俺の立場は？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 23:32:23 ID:???

UPしたら誉めてやる

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 23:32:44 ID:???

確かに今年のFP3のカラーリング（特に赤）は抜群だよな
だけどカタログの見開きページに載っているMostの赤塗りのブレーキを付けた
のは売ってないんだ　デザイン的に完璧なのに

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 23:38:19 ID:???

>>787
だよね
なんかマッチョな雰囲気でかっこよすぎ
10モデルはなんか白割合が増えてホワイトとどう違うの？って感じが・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/17(月) 23:56:31 ID:???

>>766
土下座１００回しとけキチガイ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:01:54 ID:???

また貧乏人が沸いてるみたいだなｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:06:15 ID:???

>>789
相手すると調子のるからやめとけ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:09:42 ID:???

てかピナレロ乗り増えすぎじゃね？

793 ：（　´_ゝ`）：2009/08/18(火) 00:17:00 ID:???

ロードバイク購入相談スレ　12台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249095944/479

479 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 21:47:43 ID:???
うああああああああああああああ
SCOTTのCR1 COMP CDを35%でいいですよって連絡きた！！
ピナレロFP1かFP3に傾きかけてたのに・・・
多数決で決めようｗｗｗ

FP1・・・ONDAフォーク、シートポスト＋フルTIAGRAで17万
FP3・・・プリンスルックなフルカーボン＋ULTEGRA SL＋mostクランクorzで33万ぐらい
CR1・・・フルカーボン＋フルTIAGRAで18万

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:18:31 ID:???

>FP3・・・プリンスルックなフルカーボン

ｗｗｗｗｗｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:20:06 ID:???

何故フルカーボンのFP2が選択肢に入ってないんだ？
まぁスコットは持ったら軽いけど、それだけだから俺は買わないけどな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 00:25:22 ID:???

俺ならスコットだな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 01:12:33 ID:???

サイクリング専門ならFP2じゃなくていいし、FP3か堂価格体なら別メーカーのヤツ買う。FELTとか。
ロード一台目はPINARELLOだったが、クロスはGIANTだった。次買う時は何か分からないが、奮発する。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 01:19:21 ID:???

これCR1、コンポ総入れ替え前提だろ…
+20万確定じゃん。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 01:28:48 ID:???

SCOTTなら売れゆき悪くて余してるはずだから
35％以上引く店もあるだろｗｗｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 06:53:14 ID:???

>>798
それFP1でも同じだろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 06:56:13 ID:???

>>799
35％以上！？
教えてくださいその店！！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 07:53:31 ID:???

○○ザキじゃね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 08:05:28 ID:???

メガネ屋だのスキー屋だの・・・いやだなぁ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 09:26:32 ID:???

>>795
まだSCOTT軽さだけと思ってるバカっているんだね
スペシャとかGIANTのデータ見た方がいいよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 10:19:34 ID:???

FP6オレンジ見てきたー！
やっぱりドグマちっくでカックイイ、イカシテルー！
あぁぁパリカボも捨てがたいしィ！
とかいいつつ、ウィリのチェントも手頃だしィ！

俺はどうしたらいいんだぁ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 11:02:21 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/28084361.html

ああ、もったいない・・・

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 11:38:25 ID:???

コラム切ってなくないｗｗｗｗｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 11:41:18 ID:???

素人の私には何がもったいないのかすら分からない

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 11:51:28 ID:???

なんかハンドルの位置たかすぎじゃね？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 12:12:26 ID:???

>>808
純レーシングマシンなのに、
コラムをカットしてない顎上げポジションだったり、
「山岳レースのためにあえてトリプルにした」とは到底思えないおっさんトリプルだったり、

たとえて言うなら、
ポルシェGT3にチンチラシートカバー付けたり、土禁スリッパだったり、
ブランドスーツにパチ屋景品の中国腕時計だったり、

そういうこと。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 12:21:48 ID:???

>>805

イヤッホウスレで背中突き飛ばされて来いw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 12:27:54 ID:???

FP3のシルバー/ホワイトはウルトラマン。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 13:58:06 ID:???

プロでもない限り
ドグマでもFP2でもたいして変わらんだろ
オーナーが好きなように乗ればいいよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 15:15:22 ID:???

>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249095944/479
はどこの店でもカモにされそうな客だな。

そもそも比較検討のラインナップが滅茶苦茶だ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 19:28:09 ID:???

あれ？今度はスットコ荒らしが出没してんの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 21:17:11 ID:???

クラッシュリプレなんとかって何割まで保証されるの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 21:30:38 ID:???

>>800
そんなのあるとすれば09FP1だろｗ
ONDAの付いた10FP1は販売店も強気の商売してるよ

ゴールドウィン（SCOTT）は09残しすぎて10モデルは日本に入れないらしいよｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 21:39:45 ID:???

リッコピエポリでイメージ地に落ちたのに
ハイロードで馬鹿売れするとでも思ったのだろうか。。。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 22:42:56 ID:???

壁に期待してたってか？ｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/18(火) 23:40:18 ID:???

スットコは見た目があれだから一番軽いとか付加価値がないとな

そのへんピナレロはオンダで初心者ホイホイ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 09:37:12 ID:???

そんな事いいだしたら何も乗れねーよ。
キャノのアワーグラスもBMCの独自構造も無意味じゃねーし。
オルベアやタイムのRXRなんてチューブ形状見てみろ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 10:59:01 ID:???

初心者なんだから普通見た目で選ぶだろ
ピナレロ最高～

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 11:22:34 ID:???

ビギナーの私もオンダフォークにシビれてFP2を買って一年が過ぎ‥あきてしまいました。次はスペシャのターマックかルックにしたい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 12:10:05 ID:???

多分君は何を乗っても飽きると思うよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 12:18:57 ID:???

>>812
俺もそれが最初に思い浮かんで決心がつかない
来年買うつもりだけど09モデルはもう残って無いよな・・・・

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 12:39:15 ID:???

09FP3の赤黒は良く売れた

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 12:42:31 ID:???

同じくオンダフォーク見て「なにこれ！？」とシビれて'10 FP1買った
ピナレロなんてメーカー聞いたこともなかったような素人なのに

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 12:44:03 ID:???

カーボンを形で楽しめるのはオンダの良さだな
だから素人受けが良いんだろうけど

829 ：MOST：2009/08/19(水) 13:02:08 ID:???

・・・ボク・・・は?

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 13:02:47 ID:???

いらない子です

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 14:52:18 ID:???

10のFP1のクランクがティアグラになってくれたのは嬉しいな、MOSTじゃなくなったし

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 14:55:42 ID:???

むしろティアグラクランクｲﾗﾈ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 14:56:57 ID:???

そのまま乗るならMOSTよりいいだろって話だろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 15:49:58 ID:???

うるせー死ね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 16:23:37 ID:???

FSAのOEMだけどね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 21:33:09 ID:???

いつになったらFP3値引きするんだ！？
毎週ショップに行っているけど一向に値下げする気配ないよ…

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 21:33:51 ID:???

FP1のフレーム販売があればいいのに

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 21:40:17 ID:???

フレーム販売する意味あんの？
売れねーよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 21:42:57 ID:???

クロスバイクだってフレーム売りしてんだぜ？
キャリアやサドル、ペダル全部選べる。適当な事いってんじゃねーよw

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 22:08:07 ID:???

>>838
意味があるからスレでこういう発言があるんだよ？
わかる？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 22:59:34 ID:???

>>827
ONDAを見た目で買うと単なるミーハーだよな。
今では俺は別のメーカーのフレームに乗ってるけどフォークはONDAに差し替え。
まあ、他のメーカーに乗るとピナレロがどれだけフォークに力入れてるか分かるよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 23:06:05 ID:???

人のことミーハーというおまえは単にセンスのないキモヲタ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 23:50:24 ID:???

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　／
　　　　　　　　〆　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）＜0809モデルの大幅値引きまだー？
　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　と＿_）__）　旦

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 00:51:27 ID:???

>>843
大して値引かなくても売れてんだし、
販売店も商売なんだからそのまま売るだろｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 00:52:52 ID:???

ピナレロがもっと売れるためには、更に奇怪な形のフレームを作ることだ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 02:25:45 ID:???

予言しておこう

そのうち巻き貝パイプ使うから

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 02:31:41 ID:???

路面の荒れた激坂の下りで乗り較べるとONDAの良さがよ～く分かるよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 10:12:22 ID:???

>>843
3月のわいわいセールまで売れ残るのを祈るんだな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 11:56:40 ID:???

ONDAすげぇぇーーーーー
http://www.youtube.com/watch?v=lrjId0-K-Ts

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 12:04:59 ID:???

>>842
センスなんざどうでも良い。
ONDAフォークは荒れた路面での振動の収束の速さはTIME以上だよ。
(FP2とかについてる30tHMカーボンフォークですら）
つまり、ガレた山道の下りで飛ばしても跳ねない。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 12:49:04 ID:X2F7q7//

TIMEがどんだけ手間かけてフォークを作っても
ちょっとぐねぐねさせただけのONDAに負けたら世話ないよな
http://www.youtube.com/watch?v=mUlzcgyB8g0

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 14:08:58 ID:???

てか少し前までオンダはTIME製じゃん。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 15:22:04 ID:???

シナ製になったオンダなんてなあ、、、

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 15:43:05 ID:???

所詮シナレロ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 16:50:10 ID:???

>>852
TIME時代のオンダフォークは少し柔らかかったんだよな。
TIME外れてからフォークの中ほどに補強が入った。
これはTIMEが悪いというより、
多分、ピナレロ側のクネクネデザインを強調したいという趣旨からだろう。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 18:03:10 ID:???

シナって言ってんの君だけwww
毎度ご苦労さん。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 18:56:51 ID:???

どこのバイクも技術的にはもうこれ以上やってもなぁw
奇抜過ぎると引くし。

今の車なんてコンセプト、プロトタイプ、未来型なんていってたのが当たり前になってしまったが、
正直どれも同じだし、センス悪くてキライ。

高くてもいいから昔の形で今の技術で作ってくれって話は良く聞く。俺もそう思う。
あたらしけりゃいいってものじゃない。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 19:31:27 ID:???

>>857
極力細めでチタンとかカーボンの丸パイプをベースに
クロモリ時代のような装飾ラグをつけて売って、
昔のクロモリバイクと今の最新素材のハイブリッドなんて言って売っても面白いかもね。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:14:18 ID:???

>>849
結局あの形である必要性が分からなかった

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:18:54 ID:???

そういうのもあるにはあるけどね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:39:06 ID:???

>>859
某有名二輪メーカーに勤務する知人のエンジニアにONDAフォークを考察してもらった。
彼曰く、通常のベンドフォークだと衝撃を受けたときにフォーク先端・フォーク根元・変形の中間部分（曲線の頂点）
の3箇所に応力が集中してしまう可能性があるそうだ（ストレートフォークだと先端と根元の2箇所になる）。
ONDAフォークを見た彼は、あくまでも推測にすぎないし、真意は設計者にしか分からないけど、と慎重に前置きした後、
「このように何回も曲げる形状からは、応力を分散させる意図が感じられる」と言った。
4回湾曲させることでわざと弱い場所を何箇所か作り、フォーク全体に一様に応力をかけているのではないか、ということである。
応力集中を避けることができるから不自然なたわみ方をせず、自然なハンドリング特性（直安性・回頭性）が得られる。
応力を散らすことによってフォーク自体を薄く（＝軽く）でき、軽量性・快適性もプラスされる。
「フォーク断面積に大きな変化はないから左右方向の剛性変化は少なく、横剛性へのデメリットはなさそう。
これぞCAE （Computer Aided Engineering＝強度・性能などの特性を解析するコンピュータシステム）の恩恵だろうね」

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:45:51 ID:???

重りを落とすと他社のフォークは根元から折れたところ
オンダはしなって耐えたが、それが実走で役に立つのかどうかはまた別の話だよな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:48:19 ID:???

>>861
以前にも見たことあるなそれ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 20:56:42 ID:???

>>861
まさかその二輪メーカーエンジニアって
筑波の自転車耐久レースの帰りに居眠り運転で女性をひき殺した
本田技研の臼倉容疑者じゃないよな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090810-OYT1T00115.htm

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:02:54 ID:???

>>864
どうしてそんな発想になるんだろ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:10:32 ID:???

>>862
だからオンダが折れないでフレームがポキッと逝くわけか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:10:36 ID:???

>>865
いちいち釣られるなｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:34:54 ID:???

08ホワイト、アルテ完成車のFP5が25%OFFってお得？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 22:34:53 ID:???

>>866
ｵﾝﾀﾞｵﾝﾀﾞ　ﾎｯ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 22:47:05 ID:???

>>868
わいわいセールなら4割引

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 22:48:39 ID:???

わいわいセールってなんぞや？？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 22:58:00 ID:???

>>867
ｼﾏｯﾀ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 23:05:06 ID:???

つうことはストレートフォークはダメってことになるのか？
コルナゴは一貫してストレートだが、その意図はなんだろうか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 23:05:40 ID:???

>>871
Y'sだろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 23:06:03 ID:???

>>873
コルナゴに開発能力があるのだろうか

876 ：868：2009/08/20(木) 23:12:02 ID:???

>>874
さんくす
でもまぁ・・・田舎住まいなんで無理だｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 23:41:45 ID:???

ポキレロなのかシナレロなのかハッキリしろ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 23:46:02 ID:???

>>873
ﾏｼﾞﾚｽすると・・・。

カーボンの場合は曲がってようが真っ直ぐだろうが何でもいいんじゃね？
繊維の積層や織り目方向、樹脂によって硬さ（しなやかさ）は自由自在
なんだから。
後は、フレームの硬さとジオメトリとのバランスだと思われ。

金属の場合は、ニワカの俺にはわかんない。
すまないが、だれか教えてPLZ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:01:16 ID:???

09FP3と08FP5どっちがいいか悩む
赤もかっこいいけどレプリカカラーもいい・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:06:59 ID:???

>>879
いっそ２台とも・・・

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:10:48 ID:???

>>879
その手があったか！！

っておいｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:12:54 ID:???

安価ミスったorz

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:15:19 ID:???

>>882
IYHｽﾚだったら安価ﾐｽはお買い上げ確定だぞ。
命拾いしたな。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿ﾎﾟﾝ・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　どっちにしろ、２台買うよな？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:22:14 ID:???

>>883
こっちくんなｗｗｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 00:57:50 ID:???

そういえばフレームはポキポキ折れてるくせに
オンダフォークが折れたって話しは聞かないよな
フロント剛性が高過ぎてフレームに負担が行くのか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:07:23 ID:???

ピナレロフレームってそんなぽきぽき折れるの？
買うのやめようかなorz

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:12:56 ID:DoXHXRiB

>>886
かなり折れる
俺もこのスレ見てプリンスが3度ほど折れてるのを見て
FP7購入を見送った。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:20:50 ID:???

>>886安モデルは平気だが固くて薄い40tプリンスは仕方ない
60tドグマはナノポリマーを混ぜ込んで割れ防止

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:24:00 ID:???

すごい！（自演が）

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:25:06 ID:???

そう思い込みたい気持ちは解る

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:35:38 ID:???

ここを見れば見るほど、ＦＰ２を買ってよかったと思う（初心者+アルテグラ仕様

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 02:34:38 ID:???

>>891

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 04:22:37 ID:???

事故すりゃカーボンなら折れるだろ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 06:04:11 ID:???

>>868
お得かも　サイズと色が気に入れば

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 06:31:50 ID:???

>>888
薄くて硬い高級グレードはそうなのか
いいものに乗りたいけど長持ちも大前提なホビーユーザーには30tぐらいの中間グレードがいいみたいだな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 06:52:37 ID:???

>>894
色は好きでサイズも大丈夫なんだけどね
09FP3と08FP5ってどこがどう違うのかな？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 08:58:32 ID:???

>>896

FP5インプレ
http://www.cyclestyle.net/impression/vol_8.html

FP3インプレ
http://www.cyclestyle.net/impression/vol_27.html

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 09:07:34 ID:???

>>861
引用したって書けよ。

http://www.cyclestyle.net/impression/vol_27_2.html

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 11:19:12 ID:???

ホストみるとおもしろいぞ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 11:26:14 ID:???

>>887
あれは車との事故で壊したとか下りでおもいっきり落車して割れたヤツ
どこのメーカーでも事故でカーボン割れるのはしょうがないだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 11:47:58 ID:???

つまり下手くそな奴が皆プリンスを買ってるんですね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 11:50:21 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=128062

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 15:41:39 ID:???

だから見た目的にも強度的にもFP3が最強なんだって

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 16:25:45 ID:???

>>903
はいはいさいきょうさいきょう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 17:22:01 ID:???

FP3ｻｲｷｮｯ！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:55:33 ID:???

FP3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:59:43 ID:???

10のカラーは頂けない

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 19:33:30 ID:???

ttp://www.cyclingnews.com/races/eneco-tour-upt/stages/stage-2/photos/84248

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 19:35:17 ID:???

>>900
他のメーカーならフォークが折れる場面でも
ピナレロはフレームが折れちゃうって事ですね、わかります

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 19:58:45 ID:???

RA5ｻｲｷｮｯ！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 21:29:00 ID:???

ここにはFP5以下乗りしか居ないのね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 21:54:42 ID:???

またしても土下座の自演が始まったな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 21:58:11 ID:???

>>909フォークが折れるような事故すりゃどのみちフレームも捨てるんだから変わらん

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 22:06:57 ID:???

ＴＩＭＥも折れたのに騒がないの？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 22:09:59 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=SDVpRSNtcPQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-lsDXEEUlRE

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 22:16:11 ID:???

>>915
ショボイカーボンだな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 22:48:04 ID:???

>>915
なんか恨みであるのか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 23:53:56 ID:???

>>917
キチガイだから相手にするな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 00:00:18 ID:???

>>914どれでも折れないわけ無いし
プリンスみたいに頻繁に折れなきゃ騒がれないよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 00:05:14 ID:???

08FP5のトップ・ダウンチューブは三角形みたいだけど、09FP3はどんな形なの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 00:06:44 ID:???

>>920
丸いよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 00:11:48 ID:???

>>920
ありがと
丸の方が好みだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 01:03:56 ID:???

>>921
嘘つくなっｗ
やっぱり三角ですＹＯ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 01:24:30 ID:???

>>923
え？え？どっち？ｗｗｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 01:37:44 ID:???

トップは▽、ダウンは△だよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 01:42:18 ID:???

なぜ○じゃなく△にするのか？　考えてみよう！！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 01:53:15 ID:???

>>925
FP5はそうだよね？
FP3も同じなの？

>>926
○より△につぶした方が剛性稼げる・・・・から？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 02:20:11 ID:???

>>927
FP3も同じ
△は剛性を確保するため　そして　横剛性＞縦（垂直）剛性　かな？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 02:34:48 ID:???

>>928
詳しくありがとう
08FP5とFP3の違いはトップチューブがちょっと湾曲してるってだけが違いなんだねえ
値引きあるFP5買おうかな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 02:42:02 ID:???

>>929
良く写真を見ろ。
トップチューブはかなり違うぞ。

印象がかなり違う2台だから、
もう一回確認しなおしてくれ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 02:58:19 ID:???

Yahooの知恵袋をググって見たら？
FP5とFP3のどちらにするかの問に、技術の蓄積レベルで見るとFP5は古い金型で、
FP3はそれ以後の知見を加えた最新のもの、といった回答があったと思う

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:02:20 ID:???

>>930
ぐぐっても横からのショットがほとんどで・・・

>>931
そんなのあったのか！！
ありがとうさっそくみてきます

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:04:31 ID:???

>>931
金型の新旧より、炭素繊維の組み方と
接着剤の方が大事。
ぶっちゃけ金型は形だけって感じ。

後発の方がフレーム性能はいいかも
しれないが、一般レベルじゃ性能限界
まで使いきれないから何を買っても
同じだと思う。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:06:24 ID:???

>>932

897のリンクは見たのか？
横からだけでも印象違うでしょ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:12:44 ID:???

>>933
接着剤も新しい方が優秀なのかと単純に思ってるんだけど違うのか
FP5は型落ちだから安いんだｗ
FP3の方が形は好きなんだけどなぁ

>>934
FP3の方がだいぶまるっこい感じしてヘッドチューブの形とか色とかがいい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:21:24 ID:???

いろんな比較記事読んできた
FP5より新しくなったFP3勧めてる記事ばっかだったｗ
サイズがあることを祈ろう・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:31:16 ID:???

俺もFP3にするかFP5にするか迷いに迷った
そういう時は粋に見える方、綺麗に見える方を手に入れるべし、という先人の
教えに従ってFP3の赤（正確には赤黒？）にした　先人の教えは正しかった

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 03:35:41 ID:???

>>937
俺とまったく同じだｗ
09の赤黒に惚れて探し始めたんだ

FP3は決定として、センスのある人の意見を聞きたいんだけど
FP3の白か赤でホイールとかタイヤに赤パーツつけて似合うのはどっち？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 04:05:30 ID:???

今、同じこと考えてる
赤タイヤ（ただしトレッド部）に似合うのはバランス的にFP3の赤の方だろうね
ホイールは黒のままの方がいい、赤にするとクドクなり過ぎ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 06:20:49 ID:???

「海岸自転車」って画像掲示板に
FP3の赤に色々なホイールを組み
合わせたシュミレーション画像が
アップされてるよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 12:27:43 ID:???

未だに間違えてる人いるけどシュミじゃなくてシミュだから

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 12:38:09 ID:???

>>940
レス番号教えてくれ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 12:41:35 ID:???

>>849
これ、形状より使ってる繊維で決まってるだろ

>>898
ｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 18:14:24 ID:???

>>941
未だに得意げに指摘するシミュ厨もいるんだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 18:28:44 ID:???

なんでも厨つければいいってもんじゃねーぞｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 18:36:33 ID:???

>>944
未だに得意げに指摘するシミュ厨もいるんだ厨うぜぇよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 18:36:49 ID:???

何でも２ちゃん語ってことにして許されるのは小学生まで。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 19:24:12 ID:???

>>933
金型は形だけって
マジでそんな風に思ってるのは恥ずかしいから言わない方がいいぞｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 19:44:48 ID:???

こいつ暇だな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 19:52:51 ID:???

あれだけ流行ったガリレオを最近まったく見ない＠荒川
まだ乗ってるやついるか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:00:49 ID:???

今日荒川に行ってきたけどガリレオ08青が一台居たよ。あんだけ居たのに減ったね。
そして俺と同じF4は年間で数回しか見ない。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:16:17 ID:???

実際FP5以上はCRなんかではほとんど見ない。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:23:47 ID:???

でもイベントでは必ずいるFP5　白　赤　青　俺が乗ってるネイキッドは見たことない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 20:41:25 ID:???

間違えたFP6以上。
FP5以下はほとんどが初心者。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 21:42:20 ID:???

>>948
パリの雁首になんの意味があんの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:05:49 ID:???

>>948

見えるものだけしか理解できない
土下座君は哀れ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:08:06 ID:???

>>950
ヤフオクで28万円で売ろうとしている
ヤツならいる。
もちろん売れない。
何ループ目に入っているんだろう。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:10:37 ID:???

>>957
そいつに高いですよね？ってメールしたら人気モデルでホイールを変えてるので適正ですって返事きてﾜﾛﾀ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:17:34 ID:???

>>948
F4：13
F3：13
FP5
同じ金型を使用しているが、
性格が全く違う。
これについて説明してくれ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:21:01 ID:???

>>958
FP3が25万円を切ってるのに、
07年のカーボンバック車にそれだけ
出す人はいないよね。

どんどん相対価値が下がってるんだから
早く売り抜かないとなのにねー。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:23:38 ID:???

>>960
FP3アルテを36万ぐらいで出品してるやつもいたな
定価かよｗｗｗ

ってかFP3が25万きってるってマジ！？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:45:32 ID:???

ガリレオのフレームだけ保存用に欲しい

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:51:48 ID:???

>>950
ばりばり乗ってますがなにか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 22:51:51 ID:???

>>959
FP5とFP3の比較話なんじゃねーのか？

日　本　語　読　め　る　？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 23:53:58 ID:???

>>961
中古相場は25万円切ってる。
オクだとすこし高めに推移。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 23:56:44 ID:???

>>964
自分の無知をズバリ指摘されて
激昂ですかW
他人を装うって書き込みまでして
ご苦労さまですW

自分こそ日本語読めるの？
単語を拾うのではなく流れを読んでね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/22(土) 23:56:54 ID:???

>>965
アルテじゃなくて105仕様のことだよね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 00:25:59 ID:???

2010のFP2の購入を考えています。

で、気になるのがモストのブレーキとクランクです。

ブレーキは換えた方が良いと言う話なのですが、
クランクはどうでしょう？
変えるとしたら105なのですがモストは良い話と悪い話が両方あるので。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 00:52:54 ID:???

客「FP3とか、一般の感覚からすれば結構高い自転車買ったはずなのに、
チェーン落ちとか変速うまくいかないなんてあるはずない。動くまでちゃんと直せ！」

ショップ「…もう勘弁してください。このチェーンリングじゃ無理です…orz」

業を煮やしたショップが、最初から組み替えたのをスペシャル仕様として売ってる現状

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 01:01:59 ID:???

チェーンなんてめったに落ちないなぁ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 01:21:37 ID:???

君、ブレーキ換えるべき、クランク変えるべきって誰が言ってるか正確に知っ
てる？　大方は部品オタクか商売上手の自転車屋の類だよ。
乗って不都合があるかどうかなんて、自分で判断するのが一番だよ。
モストの赤ブレーキなんて最高だし、クランクだって何の問題も無い。
最初から組み替える店があるが、それをネタに商売しているだけのこと。ここ
の客と店員があちこちの板にクランク等の悪口を書いてる観有り、要注意。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 01:39:08 ID:???

俺、FP3で1万㎞近く走ってるけどクランク、ギア、チェーン、ディレイラー等、
不都合なんて何も起こらないぜ
嘘っぱち並べてるヤツラが居るからみんな気を付けたほうがいいぞ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 02:24:18 ID:???

だってな。
オレも信頼できるチャリンコ屋に行って諭されたよ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 02:46:58 ID:???

でもＢＢは交換したよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 03:01:39 ID:???

俺も09FP3狙ってるけど、とりあえず安い105仕様で買ってしっかり乗ってから8点セットでアルテかデュラに一気に買える予定
クランクセットだけの交換って割高な気がするしね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 03:25:12 ID:???

mostって言うと脊椎反射でダメダメ言う
人いるよね。
具体的に何処がどの様にダメかは言わな
いし。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 03:30:27 ID:???

>>968

＞ブレーキは換えた方が良いと言う話なのですが、
＞クランクはどうでしょう？

誰に聞いた話し？
実際に使用している信用できる人から聞いた？
どこかどの様に不満で、それをどの様に解決したいの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 03:33:59 ID:???

>>967
105だよ。

アルテ仕様の話はしてないが。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 05:14:50 ID:???

>>977

皆んな言ってるし、ネットにも書いてあるのしらんの？

何が悪いかわからんけどクソなんだろ？

いいやつに変えるにきまってんだろ。

初心者だからしらんけど。

新モデル買うからって嫉妬してる？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 05:52:06 ID:???

>>979
お前が悪口言ってるクソじゃね？
この板から出て行け！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 07:12:11 ID:???

モストが悪くないって言ってる人はモストが普通だと思いこんでるだけ。
以前乗ってたガリレオのモストクランクをシマノに変えた時のフロントの入り具合いは変えて良かったってマジで思った。
俺も変える前まではさほど不満なかったけどもう戻すなんて考えれなかったよ。ブレーキはしらん。もともと105だし。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 07:37:43 ID:???

見た目的にMostブレーキは無理
マジで

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 09:14:21 ID:???

10モデルのダサデザインにガッカリして
あわてて09ＦＰ3の購入を検討してる輩が増えてるってことか？
そろそろ在庫整理で品不足であわてる頃合かもね
ま、ちっと安くなってるしな　ちょうどお買い得って時期ってところか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 09:15:17 ID:???

ブレーキは最初から純正で１０５だろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 09:27:09 ID:???

>972
チェーンが１万キロ持つような走りをしているのなら、そのバイクは
あなたにとって無用な長物。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 09:30:12 ID:???

>>985
釣られんなよｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 09:31:01 ID:???

http://www.cc-sanwa.com/2009/07/sale-pinarello-f413.html

サイズ合えばこちらがおすすめ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 10:46:18 ID:???

>>987
これは欲しい・・・

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 10:47:27 ID:???

FP3　赤色のホイールシュミレーションのｽﾚを上げておいた。
もう無用かもしれんが。

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 11:49:39 ID:???

未だに間違えてる人いるけどシュミじゃなくてシミュだから

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 12:01:54 ID:???

販売店で現物見たら
MOstのブレーキはクランクと同じでFSA製だったよ。

だいたいシマノ同士の組み合わせが最高なのはわかりきった話。
ピナレロに限らず、オリジナルクランク使ってるブランドは
どこも変速性能は似たようなもん

「シマノ互換」ってのは「シマノと組み合わせて使えますよ」って事なんだから、
それで最高の性能を求めるのは無理でしょ。

俺もMOstクランクのままだけど特別交換が必要なほどの不具合は感じていない。

ちなみに乗ってるのは2009 FP3です。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 12:23:05 ID:???

>>966

Ｗ　は恥ずかしいｗｗｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 12:25:17 ID:???

いえ全然、むしろ草はやしすぎのほうが

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 12:27:41 ID:???

モストクランクは交換する必要はないけど交換すれば幸せになりますよって話しだわ。
交換しないと分からないよ。もっと早く交換すれば良かったって思える程違いあるから。お金に余裕ある人はやればいいだけ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 12:29:50 ID:???

１２時間経って悔しくて反撃かよ・・

>>994
好きにしたらええがな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 13:39:53 ID:???

次スレ

【PINARELLO】ピナレロ・オペラ 29【OPERA】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251002351/

997 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/08/23(日) 13:58:05 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　>>996 乙
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

998 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/08/23(日) 13:58:33 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　梅
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/08/23(日) 13:58:57 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　９９９
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2009/08/23(日) 13:59:22 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　１０００！
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

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