【クリンチャー】WOタイヤ　其の35【はじめました】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:18:03 ID:???

WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

WOタイヤ　クリンチャー　その34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242902559/
関連スレ
【仏米英】チューブ総合スレッド【バルブ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242143833/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:22:11 ID:???

重複

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:28:42 ID:???

どこが?

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 15:29:45 ID:???

WOタイヤ　クリンチャー　その35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245546087/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 16:17:48 ID:???

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）ごめんなさい
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 20:56:33 ID:lZp5EypW

おまいらの特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんと無駄な時間を過ごす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 11:17:40 ID:???

あ～８だけ違うな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 11:49:53 ID:???

重複ｽﾚたてるな
新ｽﾚたてられなくなるだろが！

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 10:51:39 ID:???

重複

WOタイヤ　クリンチャー　その35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245546087/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 18:22:23 ID:???

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 09:17:48 ID:???

重複

WOタイヤ　クリンチャー　その35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245546087/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 10:19:28 ID:???

終了

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:05:26 ID:SCA7mOF3

今頃パナ社の人は泣きながらパセラ（種類がいくつかある）を作っているのでしょう。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:21:10 ID:???

終了

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 18:40:30 ID:???

再利用

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 18:51:54 ID:???

>>1
実質その36です

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 01:23:54 ID:???

ヨシ、再利用で

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 10:55:06 ID:IsjYBm+I

固いタイヤをはめるとき、プラスチックのレバーなら
チューブを傷つける可能性は低いようだ。
ただし、レバーが折れる可能性が大きい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 12:37:14 ID:???

>>18
どこをどう読めばいいか教えろ！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:15:32 ID:???

初めてパナのタイヤを購入してみたが想像していた程は固くなかった
先入観で多少オーバーに捉えていた部分はあるかもしれないが
タイヤはデュロプロテックスでホイールはシマノ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:19:23 ID:???

デュロが耐久性良いとか書いてるアホはなんなんだ

パナで耐久性のあるタイヤなんか無いんじゃないのか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:23:51 ID:???

あるよ。揃いも揃って硬いけど。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:53:24 ID:???

デュロは耐久性っていうより耐パンク性でしょ。
っていうか耐久性って何？　耐候性？　長持ち？ｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:02:34 ID:???

>>21
アホはおまいの事だ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:18:53 ID:???

>>23
耐摩耗性

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 17:00:27 ID:???

>>24
5000km以上持つパナのタイヤを挙げろカス

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 17:13:22 ID:???

5,000kmももっちゃったら色んな銘柄楽しめないじゃん。
3,000kmもてば十分。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:05:29 ID:???

>>26
5000ｋｍ以上持つパナ以外のタイヤを挙げろ
話はそれからだ

レッドストーム
ヒュージョン２
プロ３
ＧＰ４０００
デュロ等を使ってきたが
軒並み２０００～３０００ｋｍ程度で終わる

平地をたらたらと走ってるだけなら、どのタイヤでも５０００ｋｍぐらい持ちそうだけどな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:30:02 ID:???

クリリオン
ステルビオ/デュラノ
マラソン
タキザワのトレーニングタイヤ

シティサイクルのタイヤ総て

ブロックパタンのタイヤに至っては10000km超持つのがデフォ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:37:13 ID:???

パナレーサーと同価格帯にMAXXISがありますがどちらがいいんでしょうか？
23cです

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:38:12 ID:???

>>28
とりあえずレッドストームとpro3は短命の代名詞だろ。
中級品は5,000km以上使えるのが普通。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:39:29 ID:???

>>30
ブランド名じゃ比較できん。品名を書け。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:50:16 ID:???

グランプリが2000km程度で終わる事は無いな
CXなら分かるが

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:11:29 ID:???

>>26
TOURER

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:15:31 ID:???

デュロの25cを5000km乗ったけど、確かにオイシイところは3000km程までだな。
残りの4000kmまではパンクしにくいタイヤ、5000kmは普通のタイヤって感じ。
またデュロに乗ってるが、次は荷物載せたりする事が多いんで28cにしようと思ってる。
デュロに28cがあればそれで良いんだけれど、スリックじゃないけどマラソンレーサーとかリブモかなぁ。
デュロに代わる様なスリックの28cって何かオススメがあれば教えて欲しいな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:22:58 ID:IsjYBm+I

ある自転車関連のメーカーのひとが、パナのツアラーは、
ストラディアスエリート・ライトの倍くらい持つと言っていた。
５０００～６０００キロ持つということでしょうか。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:26:47 ID:???

>>35
25までと28以上の間には越えられないカテゴリーの壁がある。
デュロはレースタイヤ、28Cクラスはツーリング、シティ向けがほとんど。
「デュロに代わる様なスリックの28c」って時点でかなり無理な要求。

荷物積むならリブモにしとけば？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:30:00 ID:???

ツアラーの23cを試してみたいが履いた事ある人居ない？どんな感じ？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:30:24 ID:???

あまり人気のなさげなコルサEvoCXII買ってみた
届くのが楽しみ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:44:16 ID:???

練習タイヤで
・ミシュランのクライヨン（定番？）
・ユッチンソンのエキノクスｏｒインテンシブ
・マキシスのREFUSE
のどれかにしようと思ってるけどどうっすか

パナのクローザーとか鰤RR2とかは微妙に思っちゃう

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:48:41 ID:???

いっそトパッチオでどうよ、安いぞ

42 ：35：2009/07/17(金) 19:57:34 ID:???

>>37
確かに28cからガラッと対象が変わってしまうんだよな。
デュロは結構無茶な場所も安心して走れるから好きなんだけど、リブモも試してみよう。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:59:54 ID:???

ツアラーとクロッサーの違いを詳しく教えてくれ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:00:45 ID:???

アメとピンク

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:02:16 ID:???

>>36
ストエリは知らないけどDUROの1.5倍～って感じ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:15:40 ID:???

>>40と>>43って同一人物？

47 ：40：2009/07/17(金) 20:16:45 ID:???

>>46
違うよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:22:59 ID:???

タイヤの銘柄をわざと読み間違えるの流行ってんの？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:24:16 ID:???

ところで･･･

>>26って涙目じゃないの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:25:17 ID:???

パナレーサーでオススメ教えろ禿

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:26:14 ID:???

誰か教エロ下さい！！＞＜
のツンデレ版なの股間が涙してます。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 21:41:50 ID:???

デュラノとデュラノプラスで悩んでるんだが、プラスの340gってそんな重いのか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 00:17:18 ID:???

http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B030601&i_renban_code=129
THE MAKING
自転車タイヤができるまで

テンプレに入れる価値がありそうなので前スレより発掘

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 01:01:07 ID:???

>>40
駅の楠は冬用タイヤ
炎天下の日本の夏のアスファルト上で走ると溶け出して大惨事になるので注意

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 01:02:50 ID:???

事故まではいかなくても、
フローリングの部屋で室内保管とかだとベトベトこびりついて大変だぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 08:16:54 ID:???

ツアラーとデュロPTだったらツアラーの方が通勤に向いてるかな？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 09:24:46 ID:???

好みによるんじゃね？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:05:18 ID:AZzKJlX/

エキノックスが溶けるというのは初耳。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:08:46 ID:???

キタキツネが保菌しているんだっけ？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:13:01 ID:???

そのボケ飽きた

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:13:03 ID:???

通勤にむいてるとかあるの？
うちは安いのはいてるけど。23cのストラディウスエリート

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:14:58 ID:???

>>61　ライトじゃないエリートって乗り心地悪くね？
一度付けたことあるけど速攻外したよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:15:08 ID:???

パンクしやすくないかそれ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:17:43 ID:???

>>62
そうか？ライトはしょっちゅうパンクするから普通のエリートにしたがそこそこ走ってくれるし悪路はしってもパンクはしないな
ただ漕ぎ出しがちょっとおもいかな？ってのと走行ノイズが気になるくらいで値段で考えればいいものだと思うよ、2本で4kで買えるし

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:22:51 ID:???

ライトは製造中止でしょ？無印は知らないが

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:24:22 ID:wVEEs6aM

海外でクライリオン？ミシュランのやつ買ってる。
ルビノとかいいんじゃないか？プロじゃなくてノーマルのやつ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:32:50 ID:???

>>41
トパチ目立たない存在だねぇ。スレに埋もれてるよ。安くて使いやすいのに。
ショップはCloserなんか置かないでTopazio Pro置きやがれ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 13:34:35 ID:???

>>29
ブロックパターンだとかえって摩滅が速かったりパンクしやすかったりしないか？
今までの経験で、スリックパターンが一番安定して使えるんだが

>>54
ほんとかよ。買わなくて良かった。冬なんて乗らないよ寒いもん。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 13:46:02 ID:???

>>66
クリリオン（クリュィオン←ンは飲み込む感じ）

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:20:11 ID:???

コンチの説明書読んでたら、ホイールにはめる際にチューブに少し空気を入れてくれって
書いてあったんで、試してみたらすごくタイヤをはめるのが楽になってﾜﾗﾀｗ
普通にタイヤはめようとすると、硬い場合はまってない部分が滑って逃げちゃうけど
空気が入ってると滑らなくなってスムーズにはまる。

これって結構当たり前のこと？硬くてはめられないっていう人は試した方がいいと思う。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:22:59 ID:???

空気入れても滑るように逃げられることが多いです・・・
最後に残ったスポーク7本分の円弧がなかなか縮まらない
右を入れると左が開く、みたいな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:25:55 ID:???

>>70
最近はじめてやったけど
どこみても同じようなことが書いてあったので常識だと思ってたよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:26:04 ID:???

>>68
10000kmもブロックタイヤを使っちゃうとかアホな事してるのは高確率で自転車素人が乗っているルックMTB。
しかしながら街中でそんなルックを見かけたら敬意を払わざるを得ないｗ

磨耗はオートバイのブロックタイヤは設置面積に対する荷重が大きい為
磨耗が早いが、自転車の場合はそうでもない。
そのへんはあくまでコンパウンドの差でしょ。
シクロ用とかは減り早いんじゃないの。

http://www.youtube.com/watch?v=Orz9Sqv3ctI

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:29:49 ID:???

>>73
下手に溝が切ってあると、小石とかガラス片とか金属片とか噛み込んじゃうからそれが原因でパンクしちゃう

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:32:51 ID:???

>>71
>>72
そうなんだ。
最初に買った整備の本には書いてなかったし、今まで買ったパナやミシュランには
説明書ついてないし知らなかったわ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:34:59 ID:???

ブロックタイヤでのパンクはブロック部に金属片が刺さってパンクというのが３回。

意外とあの薄皮部分に刺さらないんだな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:11:43 ID:???

薄皮部分は接地しないからな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:18:06 ID:???

>>66
プロじゃないルビノはワイヤービードだろ
いくら安くてもワイヤービードは重すぎて嫌だ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:51:30 ID:???

>>78
つけちゃえばわからんよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 17:06:52 ID:8M0MOehM

今日、東京都内の店で

ルビノ
ザフィーロ

のタイヤ探し回ったんだがどこも置いて無いな･･･
どっか置いてあるとこ知らない？
在庫整理で値引きしてあったらもっといいんだがｗ

81 ：40：2009/07/18(土) 17:13:52 ID:???

>>54 >>54
トンクス

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 17:24:51 ID:???

>>80
なるしまは？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 17:30:02 ID:???

>>79
乗っても分からん人はそれでいいだろうな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 18:03:35 ID:8M0MOehM

>>82
なるしまは行って無い。サイトでちょこっと見てみたけどよくわからんので行ってみるしかない。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 18:48:14 ID:???

>>84
電話しろよｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:47:47 ID:???

インテンシブは、オススメ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 00:05:08 ID:???

なるしまにザフィーロがない

それは即ち死を意味する

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 00:08:13 ID:???

なるしま前にルビノ安売りしてた気がしたが。
錯覚かな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 01:50:13 ID:???

旧ルビノのヶブラービードだっけ？ロゴがダサいやつを投げ売りしてたな。
確か1500とか1900円くらいだった。

でも冬のﾊﾅｼだぜ。さすがにもう無いだろｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 09:34:18 ID:A5FbJPB/

ザフィーロって店頭でいくらで売ってる？
アマゾンで見るとこんな感じなんだが

vittoria(ビットリア) ザフィーロ2WOタイヤブルー 700X23C
価格：￥ 1,780

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 09:41:38 ID:???

ザフィーロ、池袋のYにあったような…

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:11:38 ID:???

定価が2200くらい。海外通販でも1500くらい>>ザフィロ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:12:43 ID:???

近所で新車はずしが1500だったな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:14:20 ID:???

国内通販でも1500円ちょいだったりするから、
ヴィットリアはそれほど海外で買うメリットないかも

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 13:25:47 ID:???

maxxis xenithが前後で4200円だったんだけど安いよね

96 ：90：2009/07/19(日) 13:50:07 ID:A5FbJPB/

色々情報サンクス

>>93
完成車からタイヤ外して売ってるって意味ですか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 15:42:24 ID:???

IRCメトロがモデルチェンジ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/irc/metro70028.html

700×28c
重量：860g

クソ重てえええええええｗｗｗ

と思ったら、
http://www.irc-metro.com/
700×28c＝470g
あさひの誤植かよｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 16:11:33 ID:???

メトロって地下鉄って意味だよな？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 16:25:15 ID:???

metro(母)+polis(都市) = metropolis(主要都市、大都会)

ロンドンで開通した世界初の地下鉄がMetropolitan Railway

これが省略されて、単にMetro＝地下鉄

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 16:27:30 ID:???

IRC「カアチャン」

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 16:34:30 ID:???

北海道のゴムタイヤ地下鉄のことか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 17:16:35 ID:???

あれは地下モノレールだよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 17:38:31 ID:???

名称は地下鉄だけどね
ゴムタイヤと鉄レールなら滑れることうけあい

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:03:19 ID:???

別に鉄レールにゴムタイヤでも走れるけどな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:31:10 ID:???

ゴムレールに鉄タイヤは？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:32:17 ID:???

岐阜市は路面電車が多くてロードは怖かった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:37:27 ID:???

地下鉄がメトロなら路面電車はトラムというのがｵｻﾚ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:37:47 ID:???

誤爆スマソ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:01:25 ID:???

どれが誤爆かわからんわ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:04:06 ID:???

>>98-108が誤爆だろ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:07:20 ID:???

自板って鉄分多いの？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:08:13 ID:???

どっちかというとワイヤービードよりケブラーの方がいいな。

113 ：35：2009/07/19(日) 19:15:06 ID:???

>>97
求めていたものがキター！
と思ったらリブモより重いってどういう事だ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:40:27 ID:???

>>111
ロードも鉄分も好きだからロードのって遠くまではしって写真とって帰るツーリングをだね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:45:04 ID:???

>>114
いいカメラも必要だな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:15:28 ID:???

>>99
携帯電話の略が携帯並に元が何かわからん略だな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:34:11 ID:???

そろそろタイヤの話に戻ろうぜ

RR1
GP4000S
PRO3
アルトレモR
コルサエボCX
とかの違いとかオヌヌメとか教えてくだしあ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 20:36:36 ID:???

>>113
マラソンより50gも軽いぞ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:00:51 ID:6i7pyX4l

>>117
GP4000S 硬い
PRO2 すぐにヒビだらけ
アルトレモ　すぐに傷だらけ
コルサエボCX　しなやか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:05:45 ID:???

転がり抵抗・グリップ等の実験結果

ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944
有名どころとかの転がり抵抗（によるエネルギーロス＠ラテックス＆7.5bar）を抜粋すると

・クリンチャー＆チューブレス
Continental GP 4000 S：34.30W
Hutchinson Fusion 2：52.8W
Hutchinson Fusion 2 Tubeless：34.30W
Michelin Pro2Race：36.00W
Schwalbe Ultremo：43.30W
Vittoria Evo CX：42.00W

・チューブラー
Continental 4000 SR：41.60W
Vittoria Evo CX：41.10W
Vredestein Fortezza Pro TriComp：36.70W　（チューブラーで最良の転がり抵抗）

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:11:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　重量　転がり抵抗　グリップ
Continental GP 4000 S：207g　34.30W　33.00km/h
Michelin Pro2Race　　　：218g　36.00W　30.30km/h
Schwalbe Ultremo　　　：196g　43.30W　32.9km/h
Vittoria Evo CX　　　　　：229g　42.00W　30.40km/h

転がり抵抗はエネルギーロス
グリップは定常円旋回を維持できる上限の速度
プロ3とアルトレモRが前製品よりどれだけ改善してるか知らないが、
少なくともオープンコルサEVO CXはこの中では劣ってるな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:19:34 ID:???

pro3は2008年のTESTでやってるよ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:20:13 ID:???

転がりは荒れた路面だとどうだろう
絶対的グリップでなく、コントロール性、ウェットでの性能など。
Vittoriaは中庸な感じ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:20:44 ID:???

>>121
ホントだ。意外だなあ。
同じメーカーで、フラッグシップモデルより性能のいい普及価格品とかあったら面白いが・・

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:24:35 ID:???

121の貼ってるグリップはウェット路面だよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:30:22 ID:???

>>122
2008年のほうのURLきぼん

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:06:16 ID:???

1000円以下で23ｃのタイヤってある？

998円とかでもおｋなんだが

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:48:22 ID:???

あるあるｗｗｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 01:00:34 ID:???

GP4000

PRO3と同じ空気圧で走ると、濡れた坂で空転する事が多かった
縦のトラクション気にする人には微妙かも。
空気圧0.5下げて対応しました

乗り方の影響が９９％で、俺が下手うんこでＦＡ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 05:03:33 ID:???

>>99
英語（や仏語、独語など）って、
ラテン語（のような古語）の素養が無いとわかりにくい略語がままあるよな。

ヒポポタマスのヒッポが馬を表す接頭辞なのに、
省略語としてのヒッポがそのままカバだったり。

krylion（23c, 黒赤）の店頭在庫を発見したのでデュロから替えてみた。
なかなかよい。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 05:19:12 ID:???

まるっきり意味がわからないんだけど、
ag2rがアージェードゥーゼルと読むなんて理解できないという苦情として理解した。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 10:07:00 ID:???

メトロ　＝　地下鉄　＝　暗い　＝　ヒッキー

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 10:14:07 ID:???

今履いているストラディースエリートライトとリチオンと交換予定。
どうかな？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 10:29:11 ID:uvK2UzEd

85kg system weight, 7.5bar pressureで、条件を揃えてますけど、
条件を変えると、結果が逆転したりしないのだろうか。少しエア圧が低い
気がしますが、もっと上げるとほとんど差が無い結果になるのかも。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 10:57:52 ID:???

各タイヤこれがベストと思えるセッティングを出して、その数値を比べるほうが参考になる

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 11:10:27 ID:1x9XiTlx

毎日、通勤で100km乗ってる自分はザフィーロ以外ありえない。
2000kmしか保たないようなタイヤじゃ毎月交換だ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 11:25:20 ID:???

そんんだけ毎日走れば相当に交通費浮くね。
通勤手当てが付くのなら、心置きなくタイヤ交換できそうだが。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 15:40:01 ID:???

金があればどんどん消費すればいいって考え方はどうかと…

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 16:12:42 ID:???

>>136
滅茶苦茶持久力ありそう…

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 17:44:56 ID:???

通勤にそんな高いリスクは負えんな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 17:49:50 ID:???

>>137
そういう考えは好かん。
その場合は通勤手当を辞退すべきだ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 17:50:04 ID:???

俺、タイヤを限界まで消耗させたことない・・・・・
大体2000km～3000kmぐらいまでに小石とかでタイヤが裂けて交換っていうのがおおい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 17:53:41 ID:???

>>141
むしろ企業的には社員が通勤する際に排出されるCO2のことも今後は視野に入れないといけないから
自転車通勤に関して優遇する方向なんだろうけどね。どうせ自転車にのるんだったら保険もはいっといた
ほうがいいだろうから浮いた分なんて相殺されるんだろうけどね。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:07:29 ID:???

GP4000Sに換えたんだが、あれって他メーカーよりも安定性なくね？
ダンシングでバイクを振ると、カクンカクンって感じになる…

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:11:53 ID:???

ホイール調べたか？
ダンシングの腕前がどれほどかは知らないけど俺のはそうなんないぞ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:28:55 ID:???

ホイールは特に問題無いみたい。
もしかして、前履いてたのが25Cだったから？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:43:34 ID:???

パナ正気か？

あさひで
チューブ交換選手権やってるよ（協賛パナレーサー）　
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tubecontest.html

パナのタイヤでさんざん苦労したヤツ、タイヤレバー折れるところ撮って応募してやれ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:46:23 ID:???

そりゃダンシングが下手だからだなｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:52:20 ID:???

あとはスゲー低圧で乗ってるとか。25cと同じ圧とかね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:53:31 ID:???

前履いてたタイヤはカクカクならなかったぞ！？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:55:02 ID:???

110PSI入れてる。当方体重55ｷﾛ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:11:13 ID:???

いつの間にエスパー回答スレにｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:22:25 ID:???

>>143
マイカー通勤を極力止めろという程度なら効果があるが、それ以上は無意味。
非合理な通勤経路は通勤災害も認定されないし、むしろ自転車通勤ブームで困ってる会社もあるようだが？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 23:39:57 ID:???

>>144
GP4000ですがカクカクなります
前のタイヤではなりませんでした

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 00:24:13 ID:???

>>153
困ってる会社ってのがきになるんだけどどういうところ？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 00:35:11 ID:???

スレチ乙

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 01:07:28 ID:???

>>144
カクンカクンって何だかよくわからんが、GP4000Sが不安定とか有り得んだろ
単に個体不良か、お前に問題があるだけ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 01:16:51 ID:???

>>134
自転車と服装で10kgくらい（体重75kg前後）とすれば空気圧はそんなもんだよ
http://www32.atwiki.jp/giantocr/m/plugin/ref/?guid=on&serial=37

>>135
体重によってベストのセッティングが変わるわけで……
空気圧の変化で各性能がどう変化するかは定性的には分かってるから、
ありそうな条件で空気圧を一定にしたほうがいい

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 01:20:13 ID:???

ザフィーロって糞タイヤじゃなかったっけ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 01:21:40 ID:???

>>143
CO2以前に社員が成人病なんかになると医療費の会社負担＋
本人の治療中（or死亡後）の業務への影響が大きいから、そっちの対策としてまず重要
前に出入りしてた大きな会社では禁煙しろとうるさかったw
俺は吸わないから関係なかったけど

>>153
特に遠回りせず安全なルートを選ぶくらいなら事故っても労災が降りるらしい（判例？）
帰りもメシ食うくらいは通勤ルート扱いだっけな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 08:36:09 ID:???

GP4000Sがカクカクなる者だが、ダンシングを意識してみるよ。
ありがとう。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 13:30:05 ID:???

>>160
経営者だけんども。医療費はあんまり関係ないよ。
社保は規定額だし、他の保険は会社全体で掛けてるか、
毎年任意で掛けさせると思う
会社側としては、交通費が削減できると嬉しいけどなｗ
精神衛生と会計意識の向上、家計も助かるだろうから奨めたいところではある

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:39:56 ID:???

>>156
毎回スレチを永遠と論議するくせにこういうおとはすぐスレチ乙
答えられないならそういえって

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:56:52 ID:???

そんなことよりカクンカクンっていうのがどういう状態なのか気になる

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:59:09 ID:???

江頭みたいな？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 16:30:37 ID:???

>>164
なんつーか……急にハンドルが切れる感じ…。
または、ママチャリの後ろに荷物を乗せすぎて、手放しすると前がガッタガタ揺れる感じ。

あれがダンシングで左右に振ると起こる。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 16:51:20 ID:???

カラータイヤって最近いいなって思うんだけど、普通のタイヤに比べて
パンクしやすくなるのかな？使ってる人いたら教えて

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 16:59:04 ID:???

耐パンク性は主としてパンクガードの類いの性能によるから、ゴム質の差は出ないね。
耐候性でも差を感じたことはない。グリップも色うんぬん以外の差の方が大きいと思う。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 18:32:40 ID:???

>>162
thx
禁煙しろってうるさいのは医療費じゃなく人的リソースの維持のためなのかな
自転車通勤なら交通費の半額支給とかにすれば労働者も経営側も嬉しいなw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 18:35:59 ID:???

>>167
色付きゴム＝シリカコンパウンド
黒いゴム≒カーボンコンパウンド
（カラーバリエーションのあるタイヤの黒モデルはシリカに黒の着色のもある）
一般にカーボンのほうが耐摩耗性では有利だが、
コンパウンドの配合によって変わる
厚みが同じならコンパウンドの違いによるパンクしやすさの差はまずないだろう

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:01:54 ID:izmbnGbi

>>159
おっと、オレの恋人の悪口はそこまでだ。

コストパフォーマンスはいいぞ。ただ、雨の日は乗らないという前提で。
けっこう持つしね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:12:24 ID:???

>>171
>雨の日は乗らないという前提で。

なにそれこわい
雨だと「今日は危険日だからダメ」って言われるの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:14:40 ID:???

ﾇﾚﾇﾚなのにダメなんて・・・

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:40:31 ID:???

Zafirroが恋人って・・・
貧乏人には湿気た女しか来ないって事かｗｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:43:03 ID:???

一緒にいるのが長い練習時が恋人
ということはレースの勝負タイヤは・・・(;ﾟ;∀;ﾟ;)/|ア／｜ア

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:46:04 ID:???

金のかかる愛人か

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:02:17 ID:???

やめてくれよ
ルビノ見ながら
これでどうやってヌケるんだろう、いやできるかもしれないって
真剣に考えちゃったじゃないか

最近彼女と別れて溜まってる俺乙

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:08:32 ID:???

後のタイヤオナニーである

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:09:20 ID:???

>>177
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1244599882/

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:53:16 ID:???

俺の恋人はトパッチオ
日本限定なんだぜ？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 01:01:41 ID:???

モナ～ミ！モナ～ミ！
アモーレ　ミオ！！

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 01:48:25 ID:???

ツーリング用でパナレーサー23cの自転車だったらなにがいいかな？
クローザーかな？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 01:57:20 ID:???

>>182
ツーリングで23cのパナと言えばDUROかリブモじゃね？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 02:22:18 ID:???

とことん無視されるツアラーｗ
良いタイヤなのにｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 06:47:01 ID:???

>>184
店の人からツアラーの進化系がクローザーって聞いたんだけどw
相当薄くなってるとかで

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 06:58:46 ID:???

>>185
Closerでツーリングやめとけ
練習、街乗りまで。パンクに弱い。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 07:38:41 ID:???

となるとリブモプロテックスですか

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 07:52:47 ID:???

貫通パンクはシーラントで無視できるようになるから、
問題はサイドカット耐性だな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 07:55:01 ID:???

そもそもサイドカットなんてさせない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 08:10:34 ID:???

4000円以下で長距離ツーリングに使えて、そこそこスピードがでる23cのタイヤってなによ？
ちなみに愛車はプレスポ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 08:27:58 ID:???

>>190
Michelin Speedium
Vittoria Zaffilo
Panaracer Stradius Elite
クロスバイクならこのあたりじゃないかな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 08:46:21 ID:???

>>191
ありがとう、だけどどれも知らないのばっかw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 09:24:09 ID:???

>>190
デュロ１択

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 10:07:46 ID:???

デュラノ最強伝説

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 10:31:07 ID:???

俺は25Cで耐久性重視で、特にサイドのヒビに強いタイヤを探してるんだけど、何が良いかな？
シラスに乗ってる。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 10:37:49 ID:???

>>193
デュロ１択
もっと詳しく教えろ珍カス

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 11:41:52 ID:???

>>195
青空駐倫ならマラソンしかない
屋内保管ならデトネイターでもカット家

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:05:20 ID:???

とろでGP4000Sのカックンはどうなったの？

はじめて高級なタイヤ買おうかと思って
これにしようとした矢先、なんて僕は不幸なんだ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:14:40 ID:???

さあ？　俺も使ってるけどそんなの感じたことないがｗ
彼はなるらしいねｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:15:32 ID:???

のちの江頭3:50である

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:54:33 ID:???

～２５００円程度の２３ｃのタイヤでいいのあれば何か教えてくだしあ！

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:12:49 ID:???

オープンコルサCXは走行抵抗大でここでは不人気だけどPRO3と比較お願いします

・濡れた路面でのグリップ
・コンパウンドの耐久性
を重視してオープンコルサを考えてますが、どうでしょう？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:14:52 ID:???

>>201
コストパフォーマンス重視なら、私はルビノプロをお薦め
でも、１０００円追加してデュロ買う方が良いかもしれない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:34:53 ID:???

プレスポに１つ4000円のデュロ履かせる価値があるんだろうか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:53:58 ID:???

デュロとデュラノってどっちが強いの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 13:59:50 ID:???

ZAFFIROとかどうだろ
安いし

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:06:59 ID:???

>>206
ZAFFIRO履くぐらいなら、バイクから降りて裸足で走る。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:22:37 ID:???

>>204
パンクのしやすさとかはどんな自転車でも重要だろ。
何本もパンクさせるよりそこそこのタイヤ履かせといたほうがいい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:55:18 ID:???

むしろ安いタイヤの方がグリップ弱いけど重い分だけパンクに強かったりする

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 15:43:12 ID:???

重い＝パンクに強い　なのか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 16:04:44 ID:???

まあ、カーカスが分厚かったりゴム層が分厚かったりコンパウンドが硬かったりってのは、パンクを避ける要因ではあるね。
軽いってことはその分だけ、各層が薄く作られるから、

高強度の薄いベルト<中強度の厚いベルトってのはありうる。

あと、重さ気にしなくていいからゴテゴテに分厚くできるってのは大きい。
安もんのコンパウンドに使われるカーボンミックスも、グリップ最悪だけど硬いので、石とかガラスが食い込みにくい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 16:07:40 ID:???

重い≒ゴムが厚いだからなー。
リシオンはサイドカットなんかしなかったけど、PRO3に替えたら('A`)

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 17:49:27 ID:???

誰かアルトレモＤＤの評価お願い

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:23:54 ID:???

>>185
TOURERとCLOSERはまるで別物よ。ケーシングも違うし、トレッド形状もTOURERはオーソドックスなラウンドでCLOSERはパナ独特の尖った断面。その店員は嘘つきか勘違いｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:32:50 ID:???

>>197
純正がデトネイターで、買って半年でヒビが入ったのでマラソンにしときます。ありがとう。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:32:52 ID:???

クローザーはストエリの後継じゃなかったっけ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:00:28 ID:???

>>216
エリートライトの後継
名前以外何か変わった？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:06:24 ID:???

コンパウンド
トレッドパターン
タイヤの構造

219 ：やすゆき＠PINEAPPLE 100：2009/07/22(水) 20:08:22 ID:???

なんだかミシュウランのクリテリオンとかいうのを使ってんだが、
雨だと異常に滑らないか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:14:24 ID:???

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221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:14:47 ID:???

>>219
クリリオン？
いかにも雨で滑りそうな硬いトレッドだけどやっぱり滑るか。
耐久性重視のカーボンコンパウンド

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:21:28 ID:???

クリリオンは滑るよ～　それ以外は良いタイヤだけどナ～

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:36:00 ID:???

>>201
リシオンじゃね？　ルビノプロは評判いいけど予算オーバーだし

>>217
エリートライトより軽くなってるはず
エリートライトは230g

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:49:30 ID:???

>>219
クリリオン（クリュィオン←ンは飲み込む感じ）

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:01:19 ID:???

クリリン（しょうもないギャグも飲み込まずにいう感じ）

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:06:40 ID:???

クリリンは滑るよ～　ダジャレ以外は良い解説屋だけどナ～

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:25:24 ID:???

クローザーはめちゃパンクに弱いんじゃなかったっけか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:37:52 ID:???

完成車に付いてきたPRO3を一度も使わずホイールごと1年近く倉庫に放置
していたんだけど、フロントだけ亀裂がたくさん入っていた。
トレッドがパックリ割れているような亀裂もあったので、メーカー送りにしてもらったら、
保証期間内ということもあって、新品に交換してもらえたよ。

PRO3がヒビは入りやすいというのは、こういうことだったのかな。
リアは綺麗なままだったので、個体差が激しいのだろうか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:58:02 ID:???

クローザーで3000kmくらい走ったけど、パンクは鋭利なガラス片を踏み抜いた1回だけだった。
砂利道にも何度となく突っ込んだしそのわりにはよく頑張ってくれたと思う。

次はデュロにしたいけど、変えるタイミングがつかめない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:59:14 ID:???

>>229
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！47品目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245125939/

逝ってこい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:19:27 ID:???

>>230
外したタイヤから新車が生えてきそうだからいやだw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:22:21 ID:???

>>231
外した部品から自転車が生えてくるなんて日常茶飯だろ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:26:44 ID:???

>>228
ミシュランじゃないけど、使ってるうちにセンターに細かいヒビが入ってきたタイヤならあった
ショップで聞いたらコンパウンドが柔らかいとそうなりやすいらしい
実用上の問題は特になかった

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:30:48 ID:???

panaはサイドにすぐヒビが入るってイメージで、しばらく買って
なかったけど、最近のやつは少しはマシになった？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:43:24 ID:???

>>233
細かいヒビなら、まあよくあることかと思うけど、タイヤの真ん中に縦に3～4cmくらい
の亀裂があって、しかも指でつまむとトレッド部分がパックリ割れているから、怖くて使う気には
なれなかったよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 23:50:40 ID:???

>>235
なるほど、それは交換ものだな……

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:16:42 ID:???

>>219
どうでもいいことなんだが、ワロンの名レーサー、クロード・クリケリオンを思い出した

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 03:12:21 ID:???

>>234
ストラディアスエリートは1週間でサイドにヒビが入ったよ。
見なかったことにして乗ってる。他の高いのは知らない。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 04:32:32 ID:???

１週間てスゲーな。
俺の場合デュロは4000km、ツアラーは7000kmでヒビみたいなのが入った。
いずれもフロント履きっぱなしな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 04:34:27 ID:???

>>206
同価格帯ならパセラか無印ルビノの方がいい。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 05:29:52 ID:???

価格が多少上がってもせめてリシオンかクローザーは使いたい
タイヤの性能差は影響が大きいので

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 06:24:54 ID:???

GP4000の25cってカタログ落ちしてるけど
GP4シーズンと入れ替わりなのかな？

まだ売ってるけど、色によっては欠品になってるので在庫限り？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:11:18 ID:???

マラソンの25cってあるよな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 08:03:51 ID:???

>>238
パセラブラックスみたいに丈夫なタイヤでもあっさりヒビが入る。
表面のゴムのヒビ割れだから中のケーシングは無問題とメーカー回答。
そういう物らしい。実際バーストとかないけどね。

あとは空気圧が適正でないとヒビ入りやすい。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 12:22:17 ID:???

8年乗ってるママチャリタイヤなんかものすげーヒビ割れてるけど普通に走れてる。パンクも皆無。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 12:25:16 ID:???

さすがにケーシングがブチブチと切れて飛び出しているタイヤはまずいよなあ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 12:49:07 ID:???

スキンサイドといって、サイドをゴムで覆ってないタイヤもある。ただし紫外線などによる
劣化に弱い。
ラバーで覆うのは物理的な擦れから守るのと、紫外線やオゾンの劣化から守る働きが
主な目的だろう。あのレーシングタイヤの薄いラバーでは耐圧補強にはならないだろう。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 13:02:31 ID:???

>>245
ママチャリとは使用用途が違いすぎるだろ！
そんなんと比べるな！

仮にオマイが車でサーキット走行楽しんでたとして、
使い古したその辺の農耕車のタイヤ履いて走るか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 13:12:59 ID:???

おらはトラクター改造して走り回ってただよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:11:34 ID:???

オイラはR-airとデュロプロテックはいてる

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:03:52 ID:???

雨の日ってロード用タイヤならどんなものでも滑るものなの

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:04:58 ID:???

雨の日ってロード用タイヤならどんなものでも滑るものなの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:07:54 ID:???

雨の日ってタイヤならどんなものでも滑るものなの

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:08:59 ID:???

ゴーガノのロード用ケブラーのヤツってどの程度の物なの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 15:15:27 ID:???

飛行船が赤く空に燃え上がってのどかだった空はあれが最後だったの

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:02:08 ID:???

>>242
25cの黒はカタログ落ちしてるな
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/recetyres/grand_prix_4000/gp4000_en.html
4000の25c黒を生産終了にするなら4000Sの25cを出してほしいもんだ
グランプリの24cはあるけど値段あんま変わらんし

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:04:59 ID:???

>>252
どんなタイヤでもドライに比べるとウェットのグリップは大きく落ちる
その中でも比較的マシなやつとダメダメなやつがあるだけ
ちなみに自転車のタイヤでは溝や模様があってもウェットグリップは改善しない
効果はないけど客の要望で模様つけてるって言ってたのはどこの中の人だっけか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:08:36 ID:???

>>257
コンチの中の人だな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:59:57 ID:???

俺はスポーツタイヤ=スリックのイメージが強いからタイヤは全部スリックで出して欲しいなと思う
でも全部スリックだとなんでもいいやってなりそうだけどｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:09:58 ID:???

変な溝を掘る分だげ、寿命が短くなるからやめて欲しい
色と違って回転してりゃ見えないし

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:51:51 ID:???

>>248
そりゃ用途が違いすぎるけどさ。
それと俺がサーキット走行してたのよくエスパーしたな。
コース走るときはSタイヤ使ってたよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:04:54 ID:???

>>248
↓コレ思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=SplnNfDSuWM&feature=related

263 ：やすゆき：2009/07/23(木) 20:37:09 ID:???

雨で濡れたやや激坂をトルク掛けるとクルッくるっとタイア滑るのよ。

リチオソじゃね？

でもこれ履いて群馬CSCで二位だかんな。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:51:28 ID:ezNtJ6SC

>>256

グランプリ4シーズンが後継かと思ってたけど、これは以前から発売されてた？
グランプリ4000S、グランプリ24cで住み分けって事で良いのか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:49:18 ID:???

パナレーサーでいいタイヤ教えて

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 00:18:19 ID:???

ストエリ最強

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 00:18:46 ID:???

>>265
http://www.panaracer.com/new/lineup/city/city_s.html

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 00:48:00 ID:???

>>265
パセラ。低価格帯なら、これかヴィットリアのルビノがいい。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:29:17 ID:???

ツアラーかリブモっていう選択肢はないの？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:42:06 ID:???

何でもいいじゃん
人によって求めるものが違いすぎる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:50:11 ID:???

デュロプロテックが最強なんですね
わかります

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:27:15 ID:???

レース最強タイヤ教えれ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:29:18 ID:???

サガミオリジナルなタイヤ。穴あきリスクは覚悟して抵抗を（ｒｙ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:39:30 ID:???

やっぱりリスクおかしてでも生が一番

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 11:19:50 ID:???

>>272
レース最強ならチューブラーじゃね？
WOから選ぶなら、pro3が最右翼かな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 11:23:43 ID:???

バリアントも耐パンク性高いらしいけど全く話題に上がらないな

デュロと同じ重量だから人気無いか

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 11:27:21 ID:fZwpKUhC

WOでドライならPRO3だと思いまふ。
ウェットでPRO3GRIP試してみたいですねｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:55:10 ID:???

4000Sとかは？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:59:07 ID:B6NVKpbE

スーパーソニックだよチューブ入れても実質200gだし
チューブラー並の路面抵抗、
プロ3ライトよりはるかに上だよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:03:47 ID:???

>>278
一般向けの高級タイヤじゃない？
レースに使えないわけもないが、特化してる感じでもない。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:15:31 ID:???

サイドが飴色のやつが良いよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:18:43 ID:???

コンチのトライアスロンオススメ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 14:01:32 ID:???

獄長でセールしてるﾍﾞﾚﾃﾞｽﾃｨﾝのスリックってグリップや転がりはどうでしょう？
同じセール中のハッチンソンのフュージョン2チューブレスと悩んでます。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 14:42:45 ID:???

フレデシュタイン

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:28:52 ID:???

＞デュロプロテック

変なところで切るなよ。なんかの隠語なのか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:38:40 ID:???

>>275
チューブラーの明らかな利点はカーボンリムの軽さのみと
チューブラースレで結論が出てたぞ
アルミリムなら重量がほとんど変わらないので、
グリップや転がり抵抗に優れるクリンチャーのほうが有利

>>279
チューブラー並に転がり抵抗が悪いのか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:51:02 ID:???

>>286
良いカーボンホイールが使えるってのも「レース最強」の要素だろ。
WOじゃ使えないんだから。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:52:54 ID:???

＞デュロプロテック

関西語だな。

本来は"デュロプロティック"

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 18:05:16 ID:???

パナレーサーで最新のタイヤ教えれ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 18:34:28 ID:???

>>287
アマチュアは予算の制限がけっこうあるからカーボンホイール使えるとは限らないじゃん
レースでもアルミホイール使用者は少なくない
>>275の記述だけではタイヤ単体の性能でチューブラーが上と思われるし

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 19:26:43 ID:???

練習用にトパッチオかルビノプロ2買ってみようかと思ってるんだが、
この2本って価格なりに差があるもん？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 19:51:41 ID:???

パナレーサーで最新のタイヤ教えれ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:00:55 ID:???

>>292
PANARACER 限定タイヤ 7月23日発売！
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=11466

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:11:32 ID:???

>>291
練習なら両方買って履き潰してみたら？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:49:45 ID:???

>>293
クローザーをベースに・・・
パンクしやすいんじゃなかったけ？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:52:02 ID:???

>>293
欲しいと思ったが23Cしか無いのか
リブモで出して欲しかった
デトネイターだともっと良かったけど

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:08:04 ID:???

デトネーター450gもあるじゃん

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:18:54 ID:???

>>297
28Cなら350g
23Cなら235g
デトはピンクがあるね。センター黒だけど。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:23:49 ID:n6UH1EDA

>>293
色がかわいいね
1000円ぐらいだといいね。
弁当290円で食ってる時代だしな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:28:28 ID:???

エクストリームエボってどうよ？

履いてるが特徴がないわ…

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:38:00 ID:???

>>293

>また、通常のクローサーより厚みのあるトレッドを使い、耐摩耗性・耐久性をアップ。

これをトレーニング用として定番化すればいいのに。クローザー薄すぎ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:02:41 ID:???

クローザーが薄いのは、その価格帯のタイヤでも重量で選ぶ客が多かったんだろうな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:06:11 ID:???

確かにあそこまで軽くする必要は全くなかった。
トレーニングタイヤなら、長持ちでそこそこの性能のほうがいいに決まってる。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:15:50 ID:???

むしろ金のない連中こそ、軽量パーツに対する憧れは大きいのかもしれん

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:31:20 ID:???

>>301 >>303
同意

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:33:01 ID:???

ニワカさんたちが「安くて軽いの！安くて軽いの！」って煩いから作ってくれたんじゃねーかｗ
ありがたく思えｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:14:49 ID:1grW1hrO

安くて軽いの　で思い出したけど
レッドストームはカタログ落ち？

IRCはチューブレス一本で勝負する気なの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:19:16 ID:???

500kmのツーリングするとしたら何はいてく？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:31:14 ID:???

パンツ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:31:39 ID:???

>>308
俺ならデトネイターの28Cを選ぶかな？
ツーリングなら頑丈さ重視で、そこそこ性能バランス良くて安く使い潰せるタイヤが良い。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:38:26 ID:???

おいら初心者でなにもわからんけど、細いタイヤの方が抵抗少なくて楽に走れるんとちゃう？
23cのリブモ考えてたんだけど
マキシスの方が技術力あるの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:40:01 ID:???

>>307
Formulaはクリンチャー版もある。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:40:31 ID:???

以下、太いタイヤの方が～でスレが進行します

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:49:09 ID:???

>>308
手持ちの中で乗り心地がいいやつ
パンク対策でシーラントは入れる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:52:38 ID:???

>>311
マジレスすると、路面抵抗に重要なのはタイヤの太さではなくタイヤの質。
細いタイヤの方がレース用の高性能タイヤが多いのは確かだけどね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:52:42 ID:???

>>311
転がり抵抗とは主にタイヤの変形によるエネルギーロスであり、
同じ空気圧なら太いタイヤのほうが変形が少なく転がり抵抗は少ない
太いタイヤは低い空気圧で使うだろと言うなら、
細いタイヤ＋一定の空気圧と同等の転がり抵抗になる空気圧に設定すればいい
細いタイヤの場合より空気圧は低くなるからグリップと乗り心地の点ではより有利になる
「太くて軽いタイヤが理想」byパナの中の人

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:54:30 ID:???

>>316に補足
コンパウンドの種類などタイヤの作りが同じならの話
銘柄ごとの違いは>>120のリンク先を参照

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:07:29 ID:???

>>308
マラソンプラス。フレームに入る最大の太さのやつ。絶対にパンクしないことを最大の焦点にする。
乗り心地とかはサドルとバーテープ2重巻きで対処できる。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:11:38 ID:???

となると細いタイヤの利点ってなんなの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:13:18 ID:???

空気抵抗（前面投影）と重量

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:19:22 ID:???

ストップアンドゴーが多い街乗りなら
細くて軽いタイヤの方が楽ではある

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:23:22 ID:???

>>319
レース用ならコーナーリングでグリップ性能が必要。
で、重量と抵抗軽減とグリップを考えたら、ハイグレードの23Cくらいが一番バランス良い。
日常履きなら太いタイヤの方が乗り心地でも耐久性でも有利だよ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:43:33 ID:???

勉強になります(・ω・)/

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:50:23 ID:???

デュラノ使いは俺だけか・・・いいのになんでみんな履かないの？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:52:18 ID:???

変な模様が入っちゃったからだと想像
ステルビオの後継だから悪いはずは無いんだが。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:57:05 ID:???

>>321
軽いといっても同銘柄なら差は20g×2程度だしなあ
ストップアンドゴーの速度域だと空気抵抗のメリット＜転がり抵抗のデメリットだし

>>322
GP4000の25cなら215gと、そこらの23c並の重量だがどうよ
単独で逃げるなら空気抵抗的にフロントだけ23cのほうがいいかもしれんが

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:02:56 ID:???

ウエスト1cm絞るほうが良いよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:15:29 ID:???

体重減らすとマジでブレーキがよく効く。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:25:25 ID:???

二人乗りしたときのママチャリでフルブレーキすると
ブレーキシューがひっこ抜けるんじゃないかと思うよな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:31:59 ID:???

ｼｰ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:34:45 ID:???

>>324
ロングラン報告を待っている。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:51:28 ID:???

ザフィーロとルビノ、比較して
1. 耐久距離
2. 耐パンク

それぞれについて、どちらが上か教えて。
グリップはルビノが圧倒的ってのは知ってるw

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 02:22:02 ID:???

グリップが大違いならコンパウンドが違うんだろ
上位グレードのほうが耐久性が高いってのは考えにくい
耐パンクベルトは同じっぽい

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 03:16:06 ID:???

>>324
インプレkwsk

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 05:46:12 ID:???

>>332
耐久性も耐パンク性も似たようなものだよ。
違いは対象とする路面なんだろう。ザフィーロは土道向き。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 09:03:50 ID:???

>>288
おいおい、そういうことじゃなくてさ。
マジレスすんのも無粋だけど、

「デュロプロテックス」

だろってこと。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 09:15:06 ID:5yZy3Xyp

>>332
似たようなもんだが、ザフィーロの方が上だと個人的に思う。
ただグリップはry　ってのはそのとーり。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 10:51:08 ID:???

>>328
禿同
ついでに言うとタイヤの違いがわかり肉くなる
重さの違い以外はあんま体感できねー

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 10:54:57 ID:???

タイヤの質量差なんて乗ってて全く実感できない
少なくともオレは

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:57:24 ID:???

38Cから28Cに変えたら
劇的に漕ぎが軽くなったんだが
これはどうしてだろう

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:12:16 ID:???

単純に考えると、接地面積が減った分、路面からの
抵抗が減ったと考えるのが普通ではないでしょうか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:25:10 ID:???

前面投影面積と重量も減ったな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:30:11 ID:???

38と28じゃ差がありすぎ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:38:07 ID:???

>>340
空気抵抗の低減もありますが、一番大きいのは外径の縮小です。同じギヤを踏めば当然軽くなります。
問題はスピード。メーターのタイヤ周長インプットが間違っていなければ、さほどスピードは変わってないのではないでしょうか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 13:16:13 ID:???

そう感じる最も大きな要因はなんといっても

　『先入観』

でしょうね

他人の脳みそはほぼこれに支配されてますんで

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 13:20:40 ID:???

という先入観

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 13:49:02 ID:???

感じる最も大きな要因はなんといっても

『挿入感』

でしょね

他人の脳みそはほぼこれに支配されてますんで

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:01:12 ID:???

>>326
GP4000 25c
実測235ｇありました

それで？って話だけど、念のため。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:46:27 ID:???

クリリオンって欠陥商品だろ
さっき山行ってきたんだけど、濡れた路面で15km/hくらいでノンビリ下ってて
対向に自動車が来たんで少し減速の為にブレーキかけたらスコーンって滑って激しく打撲したぞ
ブラケットは傷だらけになったし、リヤディレーラーをヒットしてハンガー曲がって変速おかしくなるし
ジャージとレーパンは穴開くしグローブは血で染まっちゃうしで散々な目にあったよ
GP4000sから浮気した俺が悪かったのかな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:49:30 ID:???

>>349
ああ、あの時のあなたですかｗ
凄い派手に転びましたよね、大丈夫でした？
自分必死で登ってたんで声掛けられなかったんですｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:52:22 ID:???

>クリリオン（ミシュラン）
>濡れた路面
こんだけ自分でフラグ立てといて、何を言ってるんだ…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:56:16 ID:???

>>350
お前、冷たい奴だな。アイマスンだな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:56:24 ID:???

下りは後ろの荷重が抜けたらどんなハイグリップなタイヤでもテールスライドするね。
路肩の傾いてる溝蓋の上だと、勝手に横向きになるから要注意。あれは危険だ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:59:05 ID:???

>>349
ハンガー曲った？
ハンガーってBB組み付けるとこだよ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:00:22 ID:???

またそうやって揚げ足取る

356 ：354：2009/07/25(土) 17:01:23 ID:???

ｽﾏｿ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:17:40 ID:???

>>354-356
このやり取りを見て
ディレラーハンガーって言い方はマイナーなのかとふと思った

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:25:02 ID:???

まあ、俺はハンバーガーの方が好きだけどね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:29:03 ID:???

>>357
心のの友よ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:30:32 ID:???

ディレラーハンガー以外の呼び方がパッと思い浮かばない…。orz

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:30:41 ID:???

というかディレーラーハンガー以外になんて言うんだ？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:31:44 ID:???

変速機固定金具？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:42:19 ID:???

脱線機吊具

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:42:37 ID:???

エンド金具だろ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:47:41 ID:???

>>359
良いシーンなのに噛んで台無しｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:50:03 ID:???

>>351
ミシュラン＋雨＝死亡フラグみたいな定説作るなよｗ
ちゃんとレイングリップもそこそこあるタイヤだってミシュランにはあるんだろ？

リチオン＋雨＝死亡フラグ
クリリン＋雨＝死亡フラグ

とか書けよｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:50:57 ID:???

>>365
かなり緊張したんだろうな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:52:08 ID:???

山の下りで15kmとかありえんだろ。
ブレーキかけてゆっくりでも45kmとかだし。
そもそもミシュランはグレード問わずGrip以外晴れ専用。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:01:07 ID:???

＞ブレーキかけてゆっくりでも45kmとかだし。
総ての道が上等な国道みたいにＲも緩く道幅も広く良い舗装じゃないんだぜ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:04:32 ID:???

濡れ落ち葉のある勾配20％級の林道の下りでは乗車して降りる事自体が自殺行為

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:06:35 ID:???

>>368
お上品な道の峠しか登った事がない山岳おぼっちゃまくんだなｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:36:54 ID:???

ツアラーとデュロプロテックって値段ほどの差ある？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:05:37 ID:???

>>368
R1箱根峠から三島側の下り･･･ぐらいしかそんな良い道は思いつかんｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:52:02 ID:???

>>373
下りはじめて4kmでパンクしたぜPRO3。

直すのが怖かったわ…

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 22:02:55 ID:???

>>348
いやいや、参考になった、thx
公称よりは重いけど25cなら十分軽い部類だな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:10:15 ID:???

シティとかも雨に弱いの？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 00:40:23 ID:???

タイヤを20cのデュロにしたら平均30kmくらいで走れるようになった＠プレスポ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 01:02:37 ID:???

>>377
街乗りバイクで20Cタイヤ使ってどうするつもりだ？
本末転倒してるぞ。
つーか、そのタイヤに使う金あったら、もう少しマシなバイク買えただろうに……

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 02:22:15 ID:???

>>378
別にいいと思うけど
もう少しマシなバイクを買ってどうしろといいたいわけ？
ツーリングにいったりレースに出たり？
そっちこそ大きなお世話
街乗り快適で充分

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 02:36:19 ID:???

20cまで細くすると街乗りだと気を使わなくちゃいけないから嫌だなぁ
25cか28cくらいの方が気を使わずに走れるから街乗りにはいいと思うんだが。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 02:39:29 ID:???

>>379
町乗りにしてももっと良い自転車が買えたってことを言いたかったんだろ
そう突っかかりなさんな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 03:07:05 ID:???

言ってみればたかがタイヤ1セットでどうこう出来る分けないだろw

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 09:24:59 ID:h2gcdobC

>>380　読んで思ったんだが、おいらはずーーーっと23ｃを使ってるんだけど
20ｃにすると　「おお、すげええや」　みたいな違いある？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 09:33:43 ID:???

乗り心地が極端に悪くなる

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 09:46:20 ID:???

一昔前ならレース用WOは20Cがデフォだった
で、TT用は18Cだった

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 09:46:45 ID:???

軽さ以外ほぼメリットが無いから使うとしてもヒルクライムくらい、とどこかで読んだ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 10:02:02 ID:6fD4Eef5

700cの28でHEリム用って選択肢少ないな
WOタイヤ付けるのはやっぱまずいよな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 10:06:01 ID:???

>>387
700cのHEなんてあるの？ＭＴＢ用の29じゃなくて？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 10:34:50 ID:6fD4Eef5

今付いてるのがコンチネンタルウルトラスポーツで
28-622（700　28）なんだけどonly hook typeって書いてあるんだよ
リムは内径17ミリ外径24ミリ
WO履いてる人いるのかな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 10:49:00 ID:???

>>383
ほぼ無い。ただ逆に23Cに戻したときに「うわ、なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってなるからある程度効果はあると思うんだけどね。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 10:55:15 ID:???

>>383
20Cだと乗り心地が悪くなるだけ
チューブラーの20-21Cだと、WOの25Cくらいの乗り心地だけどね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 11:10:02 ID:???

>>388
MTBの29erもWOだよ。
太いタイヤを付けるのが前提だからリム幅が結構あるけど。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 11:34:56 ID:???

>>391
そうでもない
メーカーによって個性が全然違うからな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 11:48:13 ID:???

>>377
デュロに20Cなんて無いぞ
http://www.panaracer.com/new/lineup/road/road_WO.html

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 12:15:00 ID:???

4000Sのサイドがほつれてきたんだが似たような症状経験した人いる？
ちなみにまだ2000km位だから寿命ではないと思う

396 ：383：2009/07/26(日) 12:54:51 ID:h2gcdobC

レスどうも
何か　23ｃ⇒20ｃ　にするともの凄い変化は無いが、地味にレベルアップするのはわかった。
未経験妄想カキコだが、きっと多少不安定になるんだろう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:02:54 ID:???

ついでに、空気圧も23Cの3割増しくらいにしないと同じ転がり抵抗にはならないぞ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:08:20 ID:???

>395
3000でもなったから大丈夫じゃねぇかな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:15:44 ID:???

>>393
”TUFO以外は”って付け忘れた

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:23:02 ID:???

４００億円ゲッツ！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 13:23:07 ID:???

>>395
5000Sでもなるから問題茄子

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 14:41:48 ID:???

ここで時々でてくるパセラだけど、溝のとこに小石やガラス噛み込んじゃうのがなあ。
ある程度使い込んで摩耗してくると、溝が無くなって噛みこまなくなり、安定して使えるようになる。

パセラスリック、出たら買うぞww

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 16:40:47 ID:???

雨の日にレース用のタイヤでガラス片でのパンクが急増するのに、ママチャリだとそういうことがあまり見られないことを考えると、やはりシティ系のタイヤの細いヤツがトレーニングには最適ということになるか。
デトネーター、パセラ、あたりかなあ。
コーナーで攻められないけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 16:59:28 ID:???

3000円クラス限定での俺感想

・ルビノプロ…低速で硬いが中速以降は良好、グリップはあまり良くないが滑り出しは安定
・クリリオン…転がりが重いがドライでは挙動が安定してる、耐摩耗性良し、雨で氏ねる
・デトネイター23C…かなり丈夫、転がりは軽い、通勤に最適、高級感に欠ける

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 17:17:11 ID:???

デトネイターのグリップはどーなのよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:07:40 ID:EM8pscCI

>>404
クリリオン、雨弱いのか。
心配だ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:13:03 ID:???

>>406
スケートリンクで自転車乗れる技術があるのならクリリオンでも安心だ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:26:02 ID:???

そっか
じゃあ、スケートが得意な漏れは、
無問題だな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:50:25 ID:???

ミシュランが雨で死ねるとか、一部のヤツが吠えてるだけなんだろ？
ミシュラン以外に履き替えてもコケるんだろどうせｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 18:56:45 ID:???

GP4000Sは浮き砂に弱い

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 19:00:54 ID:???

自板住民はガセネタに弱い

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 19:12:23 ID:???

ミシュランで普通に雨のレース走ってますが？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 19:21:29 ID:???

>>412
ｽｹﾞｰ
今までウェットでスリップしたのはいつもミシュランだったから、
雨降ったらもう怖くて走れないよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 19:22:12 ID:???

Gripならな。
そうでないならただの馬鹿。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 19:33:09 ID:???

　最近買った4000sと結構前に買ったコルサがあるんだが、
4000s使うの我慢してｺﾙｻ先に使ったほうが良いのかね？
古いOro使うﾗﾝｽみたいに時間経っても平気かな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 20:46:18 ID:???

>>404
ちょっと太くなるけど25cのマラソンなんかどうだろう？マラソンは耐久性だけ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:20:56 ID:???

>>416
ロードの人はマラソン重いから敬遠気味だと思う
あとロードだとフレームにタイヤが干渉しないか確認してからの方がいい
おれはシクロの普段使い用タイヤにマラソン使ってる、以前はパセラ使用

パセラブラックス28C、マラソン25Cの比較
メイン舗装路、時々ジャリ道
グリップ、乗り心地、マラソンの方が良い
悪路走ってないからか、両タイヤ共パンクはしてない
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pasera-bs700.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/newmarathon70028.html

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:57:16 ID:???

>>383
23c比で
空気抵抗○（リアはあまり関係ない）
重量○
転がり抵抗×
乗り心地×
グリップ×
耐摩耗性×

あと性能じゃないけど
製品ラインナップ×

ヒルクライムでも転がり抵抗の問題はあるから、使うとしてもTT用だな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:21:05 ID:???

>>418
転がり抵抗、23の方がいいの？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:36:02 ID:???

20C以下使うとこって、外だともうヒルクラくらいなもんだな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:38:07 ID:???

>>401
5000sって何ぞ？スパコン？

>>395
ウルトラスポーツ、4000、4000sもなる。そんなもん。気にしなさんな。
充分限界まで走れる。
糸くずは切っておきなさい。ハブに絡まる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:47:46 ID:???

質問です
28ｃと32ｃ（同じタイヤで）　どちらにしようか迷っています
走ってみた感じ、結構違いますか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:48:59 ID:???

ちゃうちゃうw

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:49:26 ID:???

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:06:07 ID:???

おまいらどっちなんだｗ？
どっちでもいいかｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:06:46 ID:???

何事も経験さ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:09:56 ID:???

25cにすべきだな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:53:05 ID:???

俺の感想

32→28　軽くなったー
28→25　あんま変わんね

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:44:52 ID:???

俺の感想

28C→23C　軽すぎじゃね？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:51:50 ID:???

23C→21C　ちょっぴり細くなってね？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:56:21 ID:???

トラックでクリンチャー使うとしたら23cと20cどっちがいいですか？
当方体重は58kg最大無酸素パワー1000Wなのでデブでも怪力でもないと思います。
乗り心地は気にしないです。短距離ですし

なんか細いほうが転がり抵抗が～とかいう話を聞くので悩んでます

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:05:50 ID:???

>>431
実際に試してみろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:10:40 ID:???

>>432
ごもっともです
ただ、実際に試せるのは数ヶ月先になりそうです

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:11:37 ID:???

いい加減めんどくさくなってきたから、コスパが抜群で23cのタイヤ（5000円以下）を決めてくれ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:24:09 ID:???

23C→20C グレーチングにスコーン！

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:41:12 ID:???

>>403
そういや雨の日のグリップも、ママチャリなら下りでブレーキかけた瞬間スッテンなんてこと起こらんな。
クリリオンはなるらしいから、結局シティ系マンセー？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 02:37:49 ID:???

>>434
めんどくさいヤツはルビノプロでも履いてろ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 02:39:26 ID:???

>>436
ママチャリは極端に低速安定性にふったフレーム設計になってるってのもある。
重くて重心下がるしな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 03:50:26 ID:???

>>419
同銘柄同空気圧なら太いほうが転がり抵抗（≒変形によるロス）が少ない
25cで、23c並の空気圧からだんだん下げていくと
ある空気圧で23c標準圧の場合と転がり抵抗が同じになる

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 11:47:04 ID:???

パナレーサーとマキシスのタイヤはどっちがいいの？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 11:55:58 ID:???

>>440
グレードと好み次第

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 12:01:31 ID:???

>>441
デトネーターとデュロだったらどっち？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 12:29:28 ID:???

パナ履く奴にマキシス履く奴はいない
逆もしかり

比較不可能

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 13:44:06 ID:???

激安問屋ホームラン砲とな？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 14:36:21 ID:???

マキシスはスクーターの純正装着タイヤでは非常に受けが悪いタイヤ。
安いっつーだけでグリップが非常に悪い。
そのイメージがあるから俺は買えないなぁ。

もちろん良いタイヤも値段次第で作ってるとは思うんでとね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:02:45 ID:???

そりゃBS RR3の印象でRR1を語るようなもんだろ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:14:42 ID:???

マキシスはMTBでは定評あるようだけど、
ロードではあまり聞かない上にけっこう高いから他の定番を買っちゃうんだよな
自治区では売ってないし

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:31:22 ID:sBOdxNjX

リムテープスレなんて立てなくてもいいと思ってここで質問するんですが
700　23ｃ　のタイヤをいつも使ってるんですが15ｍｍとか18ｍｍとかのリムテープどっちでもOKですか？
18ｍｍの方が隙間があかなそうなのでそっちにしようかと思いまして･･･

おいおいおい、リムはそんな気軽に選択するもんじゃねーぞ　ってアドバイスあったらおせーてください

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:43:31 ID:???

ホイールによって指定があるよ。取説見てみ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:29:19 ID:???

デュロはGP4000Sと比較される事が多いんじゃね
ま、性能は断然GP4000Sなわけだがコストパフォーマンスで言えばデュロ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:41:32 ID:???

>>446
普及モデルでもクソなもん作ってるとハイエンドモデルもダメなんじゃないの？って事。
例えばハンコック(韓国製)の自動車タイヤなんか安くても履くの嫌だろ？
スズキってだけで乗りたく無い、安っぽい、ダサい、鈴菌乙とかあるでしょ？
なんつーかメーカーに対するイメージが悪いって事

繊細なロードタイヤに比べるとブロックタイヤなんか作るのに大したノウハウも無さそうだしな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:42:56 ID:???

今ストラディウスエリート23cを使ってるんだけどタイヤにそろそろ限界が来てて
新しいタイヤに変えようと思ってるんだけと23c～25cまでの間で

・パンクしにくい
・耐久性がある
・滑りにくい（浮き砂）
の条件に合うイイタイヤってないかな？個人的にはマラソンとかと思ったけど他に
いいのがないか聞いてみたくて。あと雨の日は走らない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:50:21 ID:???

デトネイター評判よさそうだから街乗り用にポチろうと思ったけど
ここ見て踏みとどまってしまった

どなたか背中を押すか手前に引き摺り倒すか、お願いします

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:54:45 ID:???

>>453
色が欲しいんじゃなければバリエボのが良いんじゃね？
23cもワーサイに置いてるんだねこれ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 17:21:11 ID:???

>>452
ストエリと同クラスなら、Topazio Proとか。

・23Cの235gというスペックの割に耐久性がある。
・パンクも少ない。
・けっこう保つ。
・グリップの絶対性能は大したことないけど、滑り出しがわかりやすい。
・なんといっても安い。アスキーサイクルで\1900くらいか。実測で24mm程度。

ビットリアの見た目はパッとしないね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 17:49:58 ID:???

ビットリアの安タイヤ見た目はなんか饐えてた感じがして生理的に受け付けないな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 18:01:27 ID:???

>>437
ルビノプロってウェット弱いっつー話聞いたんだが、
気にせず使ってもおｋ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 18:39:17 ID:???

>>451
高級ブランド含めて欧州の中小メーカーなんかだと、高いやつはいいが普及品はだめぽってのは珍しくない
（一般的に安くても良いものを作るのは日本メーカーがうまい）
スクーターのタイヤと自転車のタイヤではノウハウが違う部分も大きいからあまり参考にならない
ブロックタイヤはブロックパターンにノウハウが色々あってグリップも転がり抵抗も音振も変わる
メーカーに対するユーザーの印象が下がるのはしょうがないけど、
使ったことない別種の製品の出来とは関係ない
Xenith Hors Categorieは安いし評判いいし、試してみれば？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12535
http://www.roadbikereview.com/cat/wheels/tires-clincher/maxxis/PRD_323821_2489crx.aspx

459 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/07/27(月) 18:49:33 ID:???

　　　　　　　　)ノ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）そうだったのか！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ｶｯｺｲｲ　　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 詳しいなお前
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 21:12:32 ID:???

>>454
なんとなくパナを無意識に避けてました。
バリアント調べたら耐パンク性も良さそうですね。

財布見ながらちょっと悩んでみます。どうもです。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 21:41:42 ID:???

デトネイターは普通に街乗りに使えるタイヤだと思う。
ルビノプロテックのほうがパンクもしなくてお薦めだけど。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 23:56:55 ID:???

>>457
ウェットに弱いのはミシュランの非grip系でしょ。
ルビノプロは欠点も突出したところもない定番。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:11:39 ID:???

>>453
23Cでの印象しか無いが
結局は用途による。のんびり走る場合が多いならまず不満は出ないだろうな。
耐久性と乗り心地は良い。雨でもあまり滑らない。
ブレーキング時のリアロックはしやすいが、トレッドが剥がれたりとか挙動が掴めないってことはない。
レベルは高く無いけどバランスは良く取れてる。

あとはおまいの意思で決めれ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:15:54 ID:???

プロ３グリップは雨でも大丈夫って言ってるヤツらって、
履いた事無いのにグリップって名前の印象で語ってるだけだろ絶対ｗ

465 ：451：2009/07/28(火) 00:17:12 ID:???

>>463
俺が買ってみる（｀・ω・´）

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:22:07 ID:???

アキシャル・プロの時代はウインターだったな、そういえば

467 ：453：2009/07/28(火) 00:36:24 ID:???

>>461
>>463
後ろから飛び蹴りをくらった気分です。
ありがとうございます。

迷った結果二時間前にデトネ注文しました。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:41:11 ID:???

あ～あ…

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 01:05:51 ID:???

ルビノプロテックはサイドが丈夫で良いぞよ。
小石、砂利、田んぼ沿い、林道へお越しの方は是非！

安く売ってればな・・

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 03:29:43 ID:???

>>452
耐久性とグリップ重視なら25cだな（重量のデメリットを上回る）
23c版と銘柄ごとの方向性は共通だから23cのインプレ読んで決めれ
色つきはレースライトとバリエボしか知らない
つーか予算は？　通販あり？　海外通販あり？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 03:31:55 ID:???

往復20キロの通勤と週末のポタ（たまに200キロのロング）のクロスバイク25c用に
ブリヂストンのRR2が気になっています。耐久性や雨天時などどんな感じでしょうか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 03:41:03 ID:???

>>471
平地では伸びる。CR向け
耐久性はそこそこ。雨天グリップは7000円のタイヤには及ばないが死ぬ事は無い

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 08:20:38 ID:???

>>462
おｋ
発注した

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 11:05:08 ID:???

アルトレモ、プロ3あたりはしなやかだ！って言えるけど
それより下になるとやっぱWOだなって感じの硬さだな。
4000sはオートバイっぽいというか、逆にWOの剛性（特性）を活かしてて面白いけど。
いや、そんだけ。そう感じただけ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 12:00:00 ID:???

マラソン25cとＭＥＴＯＲＯ28c
皆さんの個人的な感想でいいのでどちらがいいか教えてください

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 13:26:17 ID:???

日本人ならパナレーサー買っとけ
クレーム言うとすぐ交換してくれる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 13:47:07 ID:???

パナのチューブ、突起が膨らんで新品がアボーンしたが、
送ったっきりだった。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 14:58:11 ID:yhIMigH4

てか自転車のタイヤ高すぎる。
車のタイヤのゴムと何がちがうんだ？
2000円くらいが適正価格だと思う。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:21:27 ID:???

大きさが変われど一本作るのに必要な労働時間があんまり変わらないから高くなる

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:24:10 ID:???

キミがその価格で自転車用のタイヤを作って売ってくれればいいのに。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:40:49 ID:???

>>478
２千円前後のを使ってますが、何か？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:46:06 ID:???

ビットリアのトパチオとか極稀に2000円切ってるところあるじゃん。
通常でも税込み2300円程度

重量もそこそこ軽くてグリップもあるよ。コンパウンドが柔らかめで寿命が多少短いかもしれん

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:48:59 ID:???

>>478
車のタイヤって乗用車のやつを思い浮かべてるのか？
車でもスポーツ用のは数倍のオーダーで値段が変わるだろ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:51:26 ID:???

国内でも2500～3000円くらい出すとそれなりにいいタイヤ買えるよな
リチオンとかルビノプロとか
数年前は2000～2500円の価格帯だったけど、原油価格も上がってるし仕方ない

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:02:54 ID:???

>478が適正価格として2000円という数字を出した理由が謎だなー
「2000円くらい」なら普通にあるのに。
「1000円ぐらい」だとパセラやルビノ＠通販になっちゃうけど。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:15:07 ID:???

カブのタイヤだってホムセンで1000円で売ってる中華モノだと常時滑りまくって最悪。
3000円出せば安全なタイヤが手に入る。

車のタイヤは数が出るぶん安いけど、それでも1本2000円とかのクラスじゃ
死ににいく、あるいは交通凶器を作ってるようなもんｗ

軽快車のタイヤだって1000円クラスじゃ雨の日に滑って転けるし、安心を得るなら
2500円は出さなきゃいけない。

だから、3000円クラスのロードタイヤって結構安いと思うわ。耐摩耗性が良いものが多いし。
8000円超えるとさすがに高杉だと思うけどな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:34:29 ID:???

＞軽快車のタイヤだって1000円クラスじゃ雨の日に滑って転け

別にこけないけど？チューブも込みで1000円だけど？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:36:11 ID:???

あっそ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 16:37:48 ID:???

(・∀・)

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 17:25:16 ID:???

デュラノプラス使ってる人いる？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:46:23 ID:lX5h3Vcs

>>482
極稀に2000円切ってるって･･･
常に切ってるよ。最高値で1600円。探せばもっと安い場所ある。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 19:51:10 ID:???

>>472
ありがとうございます。なんか普通に使えそうなので安心しました。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:17:51 ID:???

>>491
ﾏｼﾞｽｶ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:16:26 ID:???

>>491
おしえて。
店頭売りだと2000円くらいだよね。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:17:16 ID:???

初心者が安価なタイヤを探してるなら、とりあえずデュロ１択

通販で探せば4000円ぐらいで手に入るし
耐久性、耐パンク性も高く、そこそこ軽量でグリップも問題無い

他に3000円以下で売ってるタイヤもあるけど、性能は落ちる
1000円×2本でさえ惜しいという人は好きにしたら良い

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:46:40 ID:???

パナレーサーはトレッドが剥がれるから嫌

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 01:12:29 ID:???

シュワルベ最強伝説。やっぱドイツだよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 01:16:39 ID:???

一本2000円以下だな、普段使うタイヤなんて
それ以上は完全に趣味

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 01:18:03 ID:???

1944年、ドイツ上空
メッサーシュミットMe262シュワルベ最強

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 02:02:40 ID:???

>>497
アルトレモ系の評判いいのは知ってるが、
下位グレードも他社の定評ある下位グレードに勝ってる？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 09:29:27 ID:???

>>496
今までに10セットぐらい使ってるけどなったことないや。どのくらいの距離でなるの？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 09:31:40 ID:???

>>499
スピットファイアーにボコボコにされたくせに（笑）

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 09:55:30 ID:???

T-servで後輪ロックしたらトレッドが一部無くなってしまったことがある

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 10:36:46 ID:???

シュワルベって韓国で作ってるけどな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 11:20:25 ID:???

生産国じゃない、ハートだよ　はぁと

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 11:47:04 ID:???

すぐ生産国の話だすやついるけどナンなの？
村から出てもう少し世界に目を向けてくれよｗｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 13:49:12 ID:???

>>503
・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 14:04:48 ID:???

チョットした下りを40km/hで走行中、死角から車が出てきてフルロック！
肝冷やしたがそのまま走り続けた。
家の3km手前で後輪がいきなりガタガタ言い出したとおもたら
パ～ン！
フラットスポットからトレッド面がポロポロと逝ってたみたい。
ケーシングが約10cmに渡って剥きだしてた。

約1300km使用したプロ３での出来事。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 14:23:11 ID:???

デヴ乙

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 15:57:10 ID:???

うわーん～ビットリアのハイパーリフレクト38cがどこも売り切れだーストックしとけばよかったー！

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:05:51 ID:???

新品タイヤはバッグに１本
自宅に１本

これ基本な

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:20:08 ID:???

チョットした下りを40km/hで走行中、死角から車が出てきてフルロック！
肝冷やしたがそのまま走り続けた。
家の3km手前で後輪がいきなりガタガタ言い出したとおもたら
パ～ン！(笑)
フラットスポットからトレッド面がポロポロと逝ってたみたい(笑)。
ケーシングが約10cmに渡って剥きだしてた(笑)。

約1300km使用したプロ３での出来事(笑)。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:20:08 ID:???

>>508はカンパのブレーキを使っていない、に1億ルーブル。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:28:59 ID:???

>>511
ネタじゃなくてマジで？

俺常にドイターraceX背負ってるから、タイヤ1本位
運ぶの楽勝なんだが・・・

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 17:48:30 ID:???

デヴ乙(笑)

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:24:32 ID:???

>>508
トレッドが崩壊しながらブレーキングを助けてくれたとおもいねえ。
ザフィーロみたいな硬くて丈夫なトレッドだったら止まれずにドカーンだから。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:53:05 ID:???

>>516
おまえ、いいこというなぁ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 01:17:04 ID:???

>>512
見てみたいよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 08:51:31 ID:???

cycloweirdでデュロが持ち上げられるね
こんなに褒められたら使いたくなっちゃう。
でも他のバリアントやエクストリームはどうなのかね？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 09:10:21 ID:???

>>511
会社
自宅
バッグ
彼女の家
通勤途中の駅のコインロッカー

俺は↑に各1本置いてる。はや3年、幸いにもまだどれも使ったことはないｷﾘｯ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:29:49 ID:ZwFuPe8d

経年劣化しそう。
順々に使っていっているの？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:36:12 ID:???

タイヤをケンダのＫＲＩＴＥＲＩＵＭ 23ＣからＧＰ4000Ｓ 23Cに換えたんだけど違いがわかりません。
ホイールが完成車付属のショボイ耐久性重視の手組みホイールだからなのでしょうか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:38:10 ID:???

>>504
ベトナムメインだよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:00:35 ID:???

>>520
コインロッカーって3年間も入れっぱなしで大丈夫なの？

コインロッカーの無い田舎ものの素朴な質問です。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:34:34 ID:???

>>519
デュロは重さゆえのトロさが気にならないなら、価格も含めていいタイヤだと思うよ。
あと、ホイール次第ではハメ難さもあったか。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:55:44 ID:???

つまりマグロ状態の処女みたいなもんか。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:09:21 ID:???

>>521
俺も思った。タイヤとかチューブは必要以上の予備は買わないなあ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:31:48 ID:???

直射日光と極度な乾燥避ければ、買い置きOKだよ。
自分が買い置きしなくても、ショップや問屋のあっつい倉庫に
眠らせてるより、自分で早々と買って大事に保管したほうが上。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:40:43 ID:???

ワイン倉庫のような日光の入らない、温度湿度の一定な場所なら。
ディスカバリーチャンネルチームは決戦タイヤをそんな場所で熟成させてた。

ゴムの揮発成分が抜けるとウレタンのようにパフパフになるじゃん。
結構しなやかで、転がりやグリップが良くなる気がする。
寿命は縮むかもしれないけど、純決戦用途なら。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:16:01 ID:???

>>522
ガンガンに空気圧を上げてるからじゃないか？
体重70kg以下なら適正値が7.5barを超えるってことはないぞ
それより体重があるなら25cのほうがいい
http://www32.atwiki.jp/giantocr/m/plugin/ref/?guid=on&serial=37

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:18:12 ID:???

>>525
23cで230gなら別に重くはないだろ
他社の上位モデルで200g前後のやつよりは相対的に重いけど
トロく感じるのは転がり抵抗が原因じゃね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:12:51 ID:???

>>502
ラピッドファイヤーに見えた

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:18:33 ID:???

>>グリップシフト
ラピッドファイアーにボコボコにされたくせに（笑）
こうですか＞＜

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:46:47 ID:???

>>533
そこはサムシフターだろ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:26:24 ID:AZk/T/PV

700c-25cでマックス7気圧ぐらいのフニャチンタイヤ探してるんですけどあるものなんでしょうか？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:31:21 ID:???

>>535
パセラブラックス

537 ：535：2009/07/30(木) 16:34:51 ID:???

>>536
ありがとう

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 16:49:08 ID:???

23ｃと25ｃというか、転がり抵抗に関して
判りやすく解説してるサイトとかありませんか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:07:10 ID:???

ツアラーを

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:09:44 ID:???

解説でなく、履き比べてみて自分で体感するべき。
頭でっかちはよくない。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:11:21 ID:???

クリンチャーってチューブラーより性能悪いじゃん
チューブラー使えよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:37:13 ID:???

スレチ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 17:45:46 ID:???

>>541
やだよ。タイヤ接着すんのもパンク修理で糸解いて縫い直すのも面倒くさすぎ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 18:32:31 ID:???

>>540
いや、そうなんだけれども・・・・

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 18:50:50 ID:loLM5sTr

pro3を付けてみた。手で擦るとぼろぼろ消しゴムのようにカスが出るんだが、こんなもん？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 19:00:14 ID:???

ワックスだろ
一皮剥けば出なくなるよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 19:00:22 ID:???

ただのワックスだろ。
どんなタイヤでも出る。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 19:22:04 ID:loLM5sTr

>>546-547
ありがとうございます。高いタイヤを使うのが初めてなもんで。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 19:33:01 ID:???

プロ3はﾑﾆﾑﾆしてるよね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:51:17 ID:???

今日、安タイヤからGP4000Sに履き替えたんだが…
スゴすぎ。安タイヤ時代はavg25くらいだったんだけど、4000はavg28～30で走れる！！
速い奴等はそれなりに楽してんだなｗｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:52:02 ID:???

ちなみに最初はメーターが壊れたのかとオモタｗｗｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:55:06 ID:???

タイヤ周長の設定を変えてねーんだろw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 21:02:34 ID:???

>>541
間違い
>>120を嫁
トッププロがチューブラーを使ってるのは、
カーボンチューブラーリムの軽さのメリットがタイヤのデメリットを上回ってるから

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 21:38:23 ID:???

パンクした時にそのまま走れるってのはチューブラー最高のメリットだろ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:05:39 ID:???

シーラント入れておけばバーストやサイドカットでもない限りは
どのタイヤでもそのまま走れるよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:09:30 ID:???

転がりだけが全てじゃないだろ

つーかいい加減スレ違いだぞ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:17:13 ID:???

タイヤが27*1 3/8なんですがこれより細いタイヤに変えたいと思っていますが
何かおすすめのものはないでしょうか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:33:25 ID:???

>>555
おいおい、オマエはレースでシーラント入れて走るのか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:36:56 ID:???

言ってる事は正しいけどバカばっか

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 22:46:46 ID:???

>>558
パンクしたらタイムを大きく失うんだからレースこそシーラントが必要だぞ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 03:03:35 ID:???

>>557
パセラブラックス

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 10:03:03 ID:???

>>557
ママチャリの27インチのWOは650Aのタイヤがはまる
1 3/8インチ=11/8インチ=35mm
つまり、35mm以下なら細くなる

オススメは無い

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 12:51:35 ID:???

なんで1-3/8と1-1/8がイコールで繋がってるんだ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 12:53:06 ID:???

俺の勘違いだった。ごめん。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:10:18 ID:???

見にくい書き方をしてわりい
丁度子供が夏休みで、仮分数やら帯分数を
やってたので、おもわず変換してしまった

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 14:38:32 ID:???

>>553
数字的な転がりよりも、外乱を受けたときの収束が早くて速度維持しやすいからだよ。
トップグレードのWOもかなり進化したし、無理にチューブラーを選ぶこたぁない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:14:54 ID:???

パナレーサーの23cタイヤでコスパが高い物教えて

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:17:26 ID:???

ストエリ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:32:06 ID:???

>>562
> ママチャリの27インチのWOは650Aのタイヤがはまる

650Aがはまるのは26インチだから気をつけて。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:49:19 ID:???

>>568
確かに値段は安いけど、デュロとかクロザーより一世代前だよね？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:51:08 ID:???

今ストエリつかってるけどオススメできん

空気圧守っても月１でパンクするし、振動を拾いやすい。サイドの劣化も速いし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:16:51 ID:???

月1パンクはヒドすぎるだろw
DUROPROはパンクしやすいのかな？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:38:39 ID:???

ストラディアスエリートはかなり安いタイヤだから性能は価格相応だと思う。
ただ、硬くてはめにくい、外しにくいのが難点。俺は性能よりこちらのほうがきつい。

デュロやバリアントはどうなんだろう。性能面では割と評価が高いようだけど。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:26:28 ID:???

パナ自らパンクし易さを反省して
重量増ながらもトレッドを厚くしたクローザー（改）がおすすめ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pinkribon700.html

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 19:33:33 ID:???

GP4000S注文したぞ～
楽しみだ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:05:09 ID:???

GP4000Sの第一印象はあれ普通やん

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:08:21 ID:???

4000S履いたらAVGが4キロくらい上がった俺は…
タイヤ周長、23Cは23Cだよね？23Cでもタイヤによって周長変わったりするの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 21:13:50 ID:???

マジで変わる

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 21:27:49 ID:???

今28C履いてるんだけど20Cに挑戦してみようと思う

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 22:21:47 ID:???

実際にはトレッドの厚みではあまりパンク耐性は変わらない
やるならパンク防止層を１枚増やすとかして欲しい。

ちなみにデュロは、パンク防止層をさらに対カットケーシング二枚でサンドイッチにしているので
超つおい。バリアントの60倍くらいつおい。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 22:43:59 ID:???

4000RSドイツからなら買えるみたいだけどドイツ語わからん

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 23:56:10 ID:???

>>581
ここに書けば、親切な人が翻訳してくれる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 01:50:43 ID:???

雨に強い25~28Cでいいタイヤないですかね？
今ストラディアスエリートの23なんだけどすべってすべって怖くて雨の日にはしれないんで雨の日だけホイールごとつけかえようかと

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 01:52:45 ID:???

雨の日は基本的に滑るということを忘れるな。
雨の日にだけ滑らなくなるタイヤなんてないからな。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 01:57:29 ID:???

そんなの当たり前だろ、なにいっちゃってんの？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 05:06:52 ID:???

>>574
耐パンクベルトが入ったわけじゃないだろうから、
トレッドが厚くなっても耐パンク性は大きくは上がらないと思われ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 06:19:35 ID:???

１年前のPRO3を２つ8000円と、アマゾンで買うDUROPT２つ8000円
どっちがいいかな？
長距離ツーリングしたいんだけど

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 06:39:18 ID:???

Wiggleで新しいPRO3を2本買え
俺なら4000Sにするけど

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 06:47:43 ID:???

>>588
Wiggleって初めて知ったんだけどPRO3だといくらくらいで買えるの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 07:10:51 ID:???

サイトに行って発送先を日本にすれば付加価値税なしの価格表示になる
ポンド相場は自分で調べろ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 07:17:33 ID:???

雨って聞くと、ビットリアのザラ目が良さそうな気がするけど、どうなんだろう？

>>583
オープンパヴェ
グランプリ４シーズンを試してみて

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 07:25:37 ID:???

PRO3とDURO PT だったらやっぱり前者の方が性能いいの？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 07:28:08 ID:???

何に対しての性能？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 07:54:22 ID:???

やっぱり>>588さんがいうとうり↓
＞俺なら4000Sにするけど
買っときます
チューブも同社ので
クロスバイクにつける23Cなんですが大丈夫ですかね？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 07:55:17 ID:???

>>594
用途は長距離ツーリング

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 08:24:20 ID:???

DURO PTに興味があるんだけど走行感はどんな感じだろう？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 08:30:05 ID:???

>>583
IRC レッドストーム

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 08:31:35 ID:???

RBCCな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 08:46:29 ID:???

>>596
ベタベタ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 08:52:40 ID:???

>>596
ケーシングが丈夫な分、少し硬い印象を受けるけどあとはいい感じだよ。
シルキーな乗り心地が欲しい人はPRO3とかをどうぞ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 09:16:02 ID:???

シルキーの意味が分からん
4000Sってなにもの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 09:23:39 ID:???

ゴム

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 09:35:38 ID:???

>>583
Duroは結構よかった

604 ：557：2009/08/01(土) 09:36:41 ID:???

>>561
ありがとうございます
調べてみます

>>562
やはりオススメはないですか
ただ、店員に聞いたところ 27*1 3/8以外ははまるタイヤがないみたいです
あきらめるしかないようです

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 09:37:36 ID:???

Wiggleで4000Sとチューブ購入が最強ってことでoK？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 10:18:43 ID:???

チューブはパナかミシュランかマキシスかビットリアの軽量がいいのでは？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 11:48:24 ID:???

いいよいいよww

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:02:17 ID:???

今日峠行ったら、まだ100キロも走ってない4000Sがバーストした…
原因はよく分かんないんだけど、多分空気の入れすぎ？縦に切れてた。

でも、前のタキザワタイヤはもっと空気入れてたんだが、全く大丈夫だった……

で、そんな時用にガムテープを小さく巻き直したのを持っていたんだが、粘着力0になってて役に立たずorz
チューブに貼るパッチ(パークツールのやつ)をダメもとで貼ったが、タイヤに付いていた油によって付かず(笑)
たまたま財布に入っていたテレホンカードを、バーストした所に当て、難を逃れた。人も来ないしマジで死ぬかとオモタ。
この文が誰かの役に立てばパンクした価値アリとオモフ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:13:32 ID:???

レースグレードのタイヤは細かく空気圧管理してベストコンディションでないと勿体ないね。
きちんと管理していれば圧の過剰かどうか判断できるのに。
高い峠を越えると、1気圧分程度余計にプレッシャーがかかるから注意

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:48:33 ID:???

前か後ろ、どっちに性能の良いタイヤ履かせるべきですか？前後とも性能の良いタイヤってのは無しで…
急いでるんで、出来ればすぐ教えて下さい

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:53:27 ID:???

>>610
私なら前だけど、トラクション重視なら後。
性能が対パンクだったら確率的にも後。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:54:47 ID:???

両方試してみれば？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 16:12:38 ID:???

>>609
105PSIだったのに…
そんなに高くないと思ってたら(T_T)

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 16:19:00 ID:???

やっとRR2の磨耗インジケーターが出てきた

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 16:19:08 ID:???

俺は前のほうがすき

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:20:27 ID:???

>>608
いっそうのこと遭難すry

4000S大丈夫かな・・・

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:27:57 ID:???

一層のこと…？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:29:15 ID:???

>>608
昨日wiggleで4000S注文したんだが心配だ
いつごろどこで買ったやつ？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 18:36:04 ID:???

>>608
数値的にはいくら気圧入れたの？
参考にしたいんで、お願いします。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:26:42 ID:???

>>614
何kmぐらい走った？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:47:38 ID:???

>>613
普通に考えるとその程度の空気圧で裂けることは有り得ない
運悪く変なものを踏んでしまったか、たまたま不良品に当たっちゃったかじゃないかね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:49:33 ID:???

>>619
お前みたいな教えてクンには教えないよ～ｗｗｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:50:05 ID:???

> ママチャリの27インチのWOは650Aのタイヤがはまる

ママチャリの27インチのWOには700cは入らないんだっけ？(´･ω･`)

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 19:54:01 ID:???

完全に別サイズ
入ったとしても偶然と思った方が無難

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:02:06 ID:???

4000Sバーストした者だが、

>>618
1週間前に東京の某有名ショップで買った。名は伏せさせてもらうが、なかなかの有名店。

>>621
道が悪かったから、ってのもあると思う。でも裂け方がおかしいから、多分不良品だったのかと…

バーストしたタイヤはどうすれば良いんだ…？？パークツールのタイヤ用パッチみたいの貼れば普通に使える？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:21:37 ID:???

>>625
交換するしかない。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:23:09 ID:???

アマゾンでデトネイター注文したら

＞以下の商品について、商品を
＞入手できないことがわかりました。

こんなメールがきた
配送無料に釣られてkonozamaだ…

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:28:03 ID:???

>>627
タイヤじゃないけど、半年以上待たされたあとで、そのメール来たことあるよ。
便利だから文句言いながらもamazon利用してるけど。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:32:06 ID:???

そんな酷いのクレーム入れたら交換だよ。もらっとき。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:47:28 ID:???

アマゾンはクレームすれば交換してくれる

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:57:24 ID:???

>>622
105PSIって書いてあるじゃないか、お前は馬鹿か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:08:22 ID:???

俺はそれ、105PSIというのを見て、良く見ろよｗという意味で書いたんだが…

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:09:24 ID:???

性能の良いタイヤ、前に履かせました
ありがとう！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:18:05 ID:???

4000SとPRO3の違い教えて

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:24:21 ID:???

型番

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:27:30 ID:???

品番

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:30:27 ID:???

メーカー

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:36:18 ID:???

>>635-637
俺の頭がバーストしたんだが

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:53:27 ID:???

Wiggleで4000S買うと何円？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:24:44 ID:???

何円？という聞き方をするのは、小学生までだと思っていたｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:26:11 ID:???

単なる荒らしだろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:10:20 ID:???

>>625
好んでGP4000/Sを毎回使っているが、表面のひび割れ有れど、
限界まで使っても、縦割れなんて無いよ。

ちなみに体重70kg、110-120PSIで使ってる。

…そういや、ガラス踏んだ時だけ4-5cm位の縦割れはあったな…

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:59:32 ID:vnLVkP9Y

とりあえず買ったショップに現物を持ち込んでみる

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 01:44:45 ID:???

>>639
先月までは20％引きで3500ー3800位だった

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 01:46:13 ID:???

>>644
今の値段が知りたいそうです

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 02:44:10 ID:???

>>594
リムの幅が対応してれば可能
↓の下から2番目の表
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 02:46:01 ID:???

>>591
ザラ目ってスリックのこと？
ウェットグリップはトレッド表面の形状は関係なくて
コンパウンドと空気圧と太さの問題だから、銘柄を言わないとなんとも

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:10:31 ID:???

>>647
ザラ目とスリックは違うだろう

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:20:26 ID:???

鑢目のことを言いたいんじゃないかなｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:47:34 ID:???

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/99633/89334/14628198

バーストした所にクリアファイルって…どうなのよ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:54:42 ID:???

>>650
応急処置にはあり得ないということもないだろうと思う。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:59:55 ID:???

テレホンカードのが良くね？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:20:54 ID:???

バーストして何も無ければ１０００円札を折って入れる
これでなんとか家まで帰ってきた事がある

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:36:56 ID:???

すいませんがご教示下さい。

ロード（09ビアンキ1885、ホイール：カムシン、タイヤ：23Cルビノスリック）
で1～2週間のホテル泊ツーリングに出ようと思います。

今までは晴れの日しか走っておらずまたパンクもありませんでしたが、
急な天候変化や予備タイヤ、チューブを持つにも限度があると考え、
雨天や対パンク性能に優れているタイヤに交換しようと思います。

そこでお勧めのタイヤを教えて頂けると大変助かります。
よろしくお願いしますです。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:40:00 ID:???

>>654
ステルビオ

これに決まり

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:43:58 ID:???

>>654
ブロックがいやならIRCのメトロ

俺は廃盤済みのメトロⅡデュロ32Cで1ヶ月で3000km旅行した。
荷物満載のキャンプツーリングだが、パンクは無かった。
その後も使い続けて1万km走って、ようやく割れが出始めて交換。
その間、チューブのバルブの根本が裂けたことはあったが、貫通パンクはなし。

しかし、ホテル泊とはなんという金持ちだ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 11:53:08 ID:???

>>654
いままでタイヤ交換したこと無いのか、
平気なのかよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:03:06 ID:???

ロードバイクならパナツアラーでいいんじゃない？26Cあたりで。
これと予備チューブ一本で何とかなりそうだけど。
重いけどマラソン25C。荒れた道、未舗装に突っ込むなら。
メトロ28Cは太くて場合によってはロードバイクに付かないかも。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:15:12 ID:???

>>654
今使ってるヤツが痛んでなければそのままでいいんじゃ？
予備チューブとパッチセット、ポンプは持っていくんでしょ？
雨に降られたらゆっくり走ればいいじゃん。
飛ばしても泥水浴びて全身ジャリジャリになるだけだし。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:31:43 ID:???

>>655-659
皆様ありがとうございますm(__)m
早速参考にさせて頂きます。

タイヤ交換は家で一度やってみるつもりです。
ホテル代でツーリング用バイクでも買えば良いのですが、
複数台置ける余裕も無く今持っている一台でなんとかしようと思いました。
それと自転車旅行が初めてなので、
まずはあるものでやってみようかと思います。
スレチすいません、皆さんありがとうございます。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:48:23 ID:???

>>658
ツアラーは23Cでこそ意味があると思うんだがなぁ。
26Cだと他のタイヤで代用出来るのがいくらでもあるんじゃね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:07:36 ID:???

>>660
デュラノ履かせてチューブにNotubesシーラント注入
1L～750mlボトル2本、日焼け止めetcは忘れるな
ここんち涼しいから忘れてるかもだが、本当の夏をなめてるとマジ氏ぬぜ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:17:25 ID:???

それ以前に雨の中を走るのは初めてなんだろ？
バーテープとかブレーキレバーとかが結構滑るんだぜ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:49:20 ID:???

>>654
まず雨の中12時間走れ。複数回。話はそれからだ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:51:52 ID:???

雨はすべるからなー。レバーが

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:55:08 ID:???

テーピングすると滑らない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 14:13:07 ID:???

雨の中ならタイヤはクリリオンがいいぞ。

これで走りこなせるようになったら他のどのタイヤでも雨天楽勝。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 14:15:16 ID:???

アホみたく行間開ける奴の書く事は信じない方がいいよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:24:37 ID:???

つーか、面白く無い事の方が圧倒的に多い。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:43:42 ID:???

>>667
お前こないだ雨の日にクリリオンで転んで泣きべそかいてたヤツだろ？ｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 15:44:31 ID:???

雨の中ならタイヤはリチオンがいいぞ。
これで走りこなせるようになったら他のどのタイヤでも雨天楽勝。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 16:06:19 ID:???

4000SとDURO PT を総合的に評価してくれ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 16:07:41 ID:???

4000RSはいったいいつになったら登場するんだ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 16:20:31 ID:???

>>672
グリップは同等。しなやかさは4000sが上。耐パンク性はどちらも高いがDUROがさらに上（特にサイド）。
山間部の荒れた舗装林道をよく走るならDUROかな。どちらにしても現時点で最高のクリンチャーのひとつ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 17:13:11 ID:???

DUROとDURANO（もしくはDURANO+)も総合的に評価頼む

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 17:48:32 ID:???

DUROとかあのクソタイヤいいとかｗ
いらねｗパナレーサー自体滅んでいいよｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 18:01:09 ID:???

日本にロードバイクが普及するように、パナとかブリヂストンは頑張ってほしい。
ママチャリが99％占めてるって言っても過言じゃないからな日本は

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 18:01:45 ID:???

とはいえデュラノのインプレが無い。インプレクレクレ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 19:40:58 ID:???

>>677
ヨーロッパはちがうとでも言うのか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:03:38 ID:???

>>679
＞ヨーロッパはちがうとでも言うのか？
ヨーロッパなママチャリは皆無

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:07:48 ID:???

>>680
んだね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BF%AB%E8%BB%8A

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:20:27 ID:???

>>677
中華製走ルンですは論外として、パナやブリや宮田なんかが
まじめに作ってるママチャリ、あれはあれで良いものだと思うのだが。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:25:12 ID:???

バルブの付け根に穴や裂け目が生じるパンクって何が原因？
2種類のホイールで起こったから俺の扱いの問題だと思うんだけど。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:27:35 ID:???

パナのPRO3×２を5000円で落札した。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:28:04 ID:???

リムナットを気合入れて締めてるとか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:28:14 ID:???

でも、ヨーロッパで主流がロードやMTBかといえば違うし
あれはママチャリではないけど、何て呼べばいいのか悩む自転車だよな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:28:20 ID:???

ママチャリはアメリカで流行ってるそうだね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:28:41 ID:???

>>683
・バルブ穴のバリ
・リム内部の切削屑が悪さをしている
・取り付けて空気を入れた際に、バルブが真っ直ぐになっていない
・エアの入れ杉
・チューブのサイズ違い

などなど

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:30:16 ID:???

ヴェリブみたいなのはママチャリと言ってもいいのかもしれん

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 20:38:44 ID:???

日本でもよくオッサンが乗ってるキャリア、加護、ドロヨケ、スタンドフル装備のクロスバイク。
あのクラスがシティサイクルとして走ってる。コミコミ6万くらいかな？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:28:01 ID:???

>>690
もう少し安い。
欧州でもメーカー品ではなく量販店オリジナルが主流だから。
違いは、日本ではスーパーやホムセンのPBは外装6sや3*6sでフル装備とかだけど
欧州で主流なのは内装変速でスタンドとフルフェンダーに籠ではなくキャリア装備ってことくらい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:34:05 ID:???

日本政府は自動車メーカーから献金でズブズブだからな

セラSMP TRKサドルとバーエンドバーを送料込み3800円で落札したんだけど高かったかな？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:58:57 ID:???

>>692
んなものいちいちここで聴くなボケ！
気色悪い、吐き気がする。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:25:46 ID:???

>>692
マルチ氏ね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:52:11 ID:???

新しく買ってきたトラックホイールにビットリアの
ザフィーロ付けようと思ったんだけど
明らかに小さくて入んないんだけど
大きめのタイヤって何か知りませんか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:33:30 ID:???

飛行機で行く3泊4日の沖縄１人旅

青春18きっぷで大阪まで鈍行を乗り継ぎ15時間かけ、処女のメル友とHしに行く旅

本当にこの２つの選択肢があるんですが、どちらがいいでしょうか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 00:49:17 ID:???

>>696
スレチいい加減にしろ！

メル友のレベル次第だな・・・。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:00:38 ID:???

夏だから
自分じゃｶｯｺｲｲと思ってるんだから、放置しておくしかないよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:13:52 ID:???

>>697
俺的には加護亜依ににてかわいいと思うけど
http://imepita.jp/20090803/042920

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 01:52:12 ID:???

ワラタｗｗｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 02:26:54 ID:???

>>699
やめてーｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 04:48:02 ID:???

>>699
とりあえず抜いた。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 08:04:44 ID:???

>>702
よく抜けるなｗｗ
押し入れとかにいそうで怖すぎるｗｗｗｗｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 08:13:05 ID:???

心臓とまた

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 11:14:20 ID:???

バーストしたタイヤをまた使う方法って無いですか？
裂けは内側1センチ、外側1.5センチ位なんですが…

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 11:21:31 ID:???

命とタイヤどっちが大事なんだｗ
1.5センチって無理だろｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 12:39:34 ID:REcprG2c

ランドナープロがネットで見つからないんだけど、
東京都内で販売している店舗ってありますか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 12:49:52 ID:???

>>672
>>674の流れで
デュロ、バリアント、エクストリームの評価、お願いします

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 12:54:00 ID:???

>>677
パナレーサーは頑張ってると思う。　欧州でも人気はあるし
日本国内で、安価で高性能なタイヤを流通させてる事にもっと評価するべき

ブリヂストンはこれからに期待！　

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 12:59:25 ID:???

これからにって言われても、マキシスだしなぁ…

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 13:06:38 ID:???

>>710
んっ？
マキシスって、タイヤもマキシスのOEMなの？？
チューブは、マキシスフライウェイトってのは知ってるが・・・。
RR1ってマキシスのなんてモデルなの？？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 13:45:27 ID:???

ブリもマキもチェンシン製

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 14:01:24 ID:???

どこ製ってのはこの際どうでもよかです。
OEMなのかどうか教えて下さい。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 14:05:06 ID:???

>>705
布テープなどの繊維の入ってるものを貼ればチューブははみ出さないだろう
固定ローラー以外で使う気はしないけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 14:17:53 ID:???

>>705
バーストしたタイヤを再使用しないといけないほど困窮してるなら、
はっきり言ってしまえば、自転車趣味としては維持出来てないので止めたほうがいいよ。

仮に再使用に成功したとして、そんなタイヤで外走って再度バーストして運悪く半身不随にでも
なれば家族が迷惑だからヤメトケ。オマエも二度とオナヌーできない体になるぞ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 14:40:57 ID:???

>>705
715の言う通りだな。趣味の自転車って時点ですでに贅沢なんであって、バーストしたタイヤやチューブは投げ捨てちゃうくらいでないと務まらんし、
それが出来ないならママチャリか2マンくらいのクロスにしといた方が良い。
あの辺の太いタイヤなら、バーストなんて滅多にしないし、なにより安い。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 14:55:30 ID:???

MTBにスリックはかせるのも良いよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:02:13 ID:???

＞705
傷を接着剤で補修し、使い古しのタイヤ（できれば同じタイヤ）を適当な
大きさ（傷の3～４倍）にカット。タイヤの内側からあてて、布ガムテープで
固定。

100kmでサイドに穴（１cmくらい）が空いたPro3を上記の方法で補修。
その後、3000km走った。特に問題なかったが、あくまでも自己責任で。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:14:07 ID:???

>>718

やめとけ、『自己責任』って書けばなんでも許されるわけじゃないぞ。

もし705がオマエの書き込み見てバーストタイヤ補修して半身不随になったことが公になってお前生きていけるか？
あんまり無責任な発言するなよな！

素直に買い換えろ！買い換える金が無いなら貯めろ！それまで乗るな！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:21:58 ID:???

そこまでして乗るな。。。自転車やめてしまえ。。。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:39:48 ID:???

バースト直して乗り続けるって・・・某スレでガソリンで洗浄は安全ってぬかしてる糞と一緒だなｗｗ

迷惑だから、違う星に行って好きなだけやってくれないか？
宇宙産廃と一緒に投棄してやるぜ～

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:01:06 ID:???

この時間帯だと自転車屋がたくさん釣れるな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:01:44 ID:???

こんな時間に2chしてる自転車屋なんてとっくに淘汰されてるよｗｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:25:36 ID:???

実際この時間は暇

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:33:57 ID:???

>>705です…。みなさん本気なコメント書いてくれてありがとうございます！ここは良い人が多いんですね。
バーストしたタイヤは潔く捨てて、新しいのを履きます。

多分コメント少なければ>>718氏のをやったかとｗｗｗ本当にありがとうございましたっ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:42:10 ID:???

コンチネンタル4000S買っちゃたよーぉ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 18:02:48 ID:???

おめ！

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:09:38 ID:???

>>699
俺の隊長を貼るな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 20:17:51 ID:???

4000Sって乗り心地固くね？
あの軽やかな走行感は素晴らしいと思うけど

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 20:20:35 ID:???

>>729
100PSIぐらいで留めておけば大丈夫
なんだったらR-AIR使えば見違える

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 20:24:52 ID:???

それかコンチの28liteチューブ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 20:32:46 ID:???

>2 x Continental Grand Prix 4000S Tyre 700x23 ブラック
>3 x Continental Quality Road Inner Tube 700x18-25 Presta 42mm
>

この組み合わせで大丈夫だよね？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 21:34:19 ID:???

最近の話題はナゼか4000Sばっかりだなｗｗｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:07:39 ID:???

おれも4000ｓをウィグル20％引きのとき注文した
3本ってのが通でしょ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:22:55 ID:???

ライトのチューブ買っとけば良かった

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:31:11 ID:???

デュロはホイールにハメる時にタイヤレバーを使わないといけないくらいかたかったです。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:39:44 ID:???

ストラディアスエリートはハメる時にタイヤレバーが折れるくらい硬いです

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:50:32 ID:???

自転車ではヨーロッパのほうが先進国

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 22:52:44 ID:???

パナレーサーはもうちょっとトップグレードのラインナップを整理したほうがいい

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:05:58 ID:???

リシオン買ってきます

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:07:06 ID:???

バリアントとエクストリームが中途半端だよな

レース用に軽量ハイグリップの　【エクストリーム】≠Pro3
耐パンク性を高めオールマイティに使える　【デュロ】≠GP4000

ツーリング向けの廉価グレード　【バリアント】≠クローザーorルビノプロ

ダブルエース+定番廉価グレード狙いでラインアップすれば良いと思う

>>710
それも含めて今後に期待って事
ブリヂストンって会社の規模　舐めてんだろwww

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:09:09 ID:???

MAXXISといえば聞こえはいいが、CSTといえばもう。
ロード用はともかく、山本のためにMTB用のタイヤも開発してやってくれよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:20:12 ID:???

>>741
あんたの分類の仕方が中途半端

俺が言いたいのは
エクストリーム…軽量重視なのに大して軽くない。無理して軽量ケーシングを使ったのでいろいろ弊害が。
バリアント…パンク強化版として一時は定番だったのに、デュロにおいしいところを持っていかれ特徴なし扱いに。

そして何より駄目なのが、ユーザーのニーズに合わせて三種類とうまい事をいったつもりが
「これが最強です」と言い切れない自信のなさが生み出した微妙な仕様違いを
三つもラインナップしちゃったところだ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:29:54 ID:???

長いことデュロとバリアント使ってきたけど本当に微妙な違いだった
頻繁に変えてたから分かったけどいきなりブラインドテストしたら多分分からん

デュロがパンクに強いのは確かだがバリアントもパンクしたこと無いんだよね
なので今はちょっと走りが重いかなと感じるデュロよりバリアントを使用中

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 01:10:58 ID:???

>>738
20年位前の話か？
今では設計も生産も台湾のほうが上
欧州の有名ブランドもトップグレード含めて台湾に生産委託してる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 01:14:57 ID:???

>>741、>>743
他社でも軽量・通常・耐パンクと似たグレードで3つ出してるけど、
パナの場合は性能の特化が少なくてそれぞれ似てるってことなのかね
エクストリームは耐パンク層をなくして軽量化、いわゆる決戦用的な製品に（レースでの実用度はともかく）
デュロはトレッドをもっと厚くして耐久性age、とか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 01:30:28 ID:???

>>713
悪いけどこのスレの誰も真実は知らない

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 02:37:46 ID:???

BSはチェンシン製だよ。
MAXXISはチェンシンの自社ブランド。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 02:43:14 ID:???

あ。もしかして713はOEMとODMが分かってないのかｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:33:14 ID:???

判ってないのは >>710 >>712 だろｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:34:58 ID:???

>>744
デュロとバリアントの徹底比較を詳しく！

先週、デュロを５本IYHしたばかりだけど

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:35:09 ID:???

タイヤ交換するときってチューブ変えるだけで大丈夫だよね？
リムテープとかいらんよね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 09:15:09 ID:???

大丈夫大丈夫ww
いらんいらんww

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 09:21:16 ID:???

ところでリムテープはどういう状態になったら交換するべきなの？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 09:43:47 ID:???

みんなチェンシンチェンシン言うけど、そんなにダメなの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 09:48:13 ID:???

チェンシンのコンパウンドはやたら耐摩耗性があってグリップしないのが多い気がする。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 13:32:50 ID:???

>>751
デュロのほうが転がりが少し悪くてグリップが上っていうのが定説じゃなかったか

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:12:38 ID:???

>>755
俺もそれが気になって先日35cのクロス用タイヤを買ってテスト中。
http://www.cycle-yoshida.com/marui/cheng_shin/tir085_page.htm

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 16:47:24 ID:???

>>755
台湾企業を嫌いなブランド厨は無視するとして、
チェンシンのブランドであるマキシスはMTBでは定番のひとつだったはず
ロード用は知らん
このへん読んで参考にしてくれ
ttp://www.roadbikereview.com/cat/wheels/tires-clincher/PLS_2489_770crx.aspx

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 20:26:30 ID:???

>>756
それだとブリタイヤの評判と違うな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:24:11 ID:???

EXTENZAって耐摩耗性良いっていう評判じゃなかったっけ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:17:01 ID:???

>>751
徹底比較って言っても俺には本当に違いがわずかなんだよね
デュロが少し重いって言ったのも>>757で言っている事が主な原因で
上りで加速した際にそんな風に感じられる程度
耐パンク性能については俺の走るコースは舗装が綺麗な所なんで
正直違いが分かりません
ただデュロはケーシングが露出するほど使ってもパンクはしなかったなぁ

まあパナならデュロ選んでおいて後悔する事は無いと思う

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:17:48 ID:???

>>759
XPEDOとWELLGOの関係と同じ。
MAXXISはいいけど、CST名義では安物しか出さない。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:21:40 ID:???

>>761
RR1で3500km
RR2で5300kmが目安だそうな。

だいたいPRO3とクリリオンカーボンの関係と同じ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:31:53 ID:???

リアに使ってだよね。RR2長持ちやなー。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:33:39 ID:???

>>764
5300という中途半端な数字に対する俺の期待↓

　実際には使用状態がまともなら5300*1.5=7950≒8000km持つ
　5300とは余裕を持たせて1/1.5した値を表示している。
　3500は4500を目安に、4500/1.3≒3462の余裕表示。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:39:09 ID:???

>>762
確かに。
使い分けるほど違いがないから、とりあえずデュロでって選択になる。
前作は240gと一際重かったから対パンクスペシャルという感じだったが
今回はバリアントと同じ重量ということもあり微妙なかんじに。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:44:11 ID:???

>>766
ああ、ありうる。日本メーカーの場合は特にカタログスペックに余裕持たせるからな。
欧米はマジでギリギリ、ちょい下駄はかせ気味に書く。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:23:57 ID:???

Veloflex Black履いてるんだけど、
ブレーキに気使って後輪にしっかり体重乗せないと、
下りのコーナーで後輪が割と簡単に横すべりする。
後、急な登りで雑に立ち漕ぎすると後輪が空転する。

グリップに定評のあるその他の高級タイヤはそんなことない？
それともそもそもロードはこういうもん？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:32:01 ID:???

>>769
すげぇ剛脚ってことだよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:09:40 ID:???

傾斜がすごいんだろう

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:03:15 ID:???

体重がすごいんだろう

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:09:25 ID:???

今朝、プロ３レースのサイド、色が着いてる所に、ラジアル方向に５ミリ位の切れ目を見つけました。
交換したほうがいいでしょうか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:18:17 ID:???

ケーシングが切れてなければいいんじゃね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:32:03 ID:???

67キロで7.8気圧でRR2つかってたけどほぼ5300キロで黄色のが見えたよ

重量といい日本のメーカーは正直だなって思ったよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:55:51 ID:???

ソニーのことかぁぁぁぁあ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:00:27 ID:???

この前、4000Sがバーストした者だが…
今度は前輪にヒビ入ってる…一体どういう事なんだ！？

タイヤ関係は運命だと思ってクレームしなかったんだが、今度ばかりは。。。マジへこむわぁ
コンチネンタルタイヤは2度と買わない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:11:24 ID:???

ヒビぐらい入りますがそれがどうかしましたか？
バーストを我慢するほうがどうかしてる。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:15:42 ID:???

>>777
何かがおかしい
事故る前に原因探った方がいいんじゃね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:20:59 ID:???

ヒビは普通に入るよ。そっちは気にしないで良い。
778さんの言うように、バーストを我慢する方がどうかしてる。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:38:47 ID:???

でもさ、たったの数日でヒビっていくらなんでもおかしくね？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:42:52 ID:???

そうだな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:44:03 ID:???

その前にバーストだろ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:54:38 ID:???

デヴ乙

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:47:29 ID:???

バーストを我慢するってのはよく意味が分かりませんが…

確かに何かあるのかも、タイヤ取ってよく観察してみます。ちなみに体重は55キロ前後です。

…同じような症状になったことがある方いらっしゃいませんでしょうか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:48:35 ID:???

そろそろうざいから消えてくれないかなあ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:53:18 ID:???

>>785
裂傷ができた物を良く使ってられるねって意味。

コンチだと、ヒビは使っていれば良く入る。けど無問題。

と、まぁ写真挙げた方が分かりやすいと思うよ。
自分が思っているヒビと、貴方が言ってるヒビは違うかもしれないし。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:00:51 ID:???

>>781
上の方でも書いたが、ストラディアスエリートは数日でサイドにヒビ入るよ。
他の人の書き込みによると仕様らしい。確かに見た目以外不具合は感じない。
>>781がｺﾞﾙｧしても「仕様ですが何か」で終わるかもしれん。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:44:54 ID:???

流れ切ってスマソ
ミシュランのリシオンと、ビットリアのルビノプロ2だったら藻前ら的にはどっちがオヌヌメ？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:55:45 ID:???

安いほう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:01:48 ID:???

シュワルベ MARATHON 28Cガラス片でパンク
接地面の縦方向で5ミリくらい、裏に強力テープ２枚貼って
空気いれたら1ミリくらい開いたので木工用ボンドで応急処置。

これって、切れ目だんだん開いてくるものなの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:03:10 ID:???

木工用ボンドは水に弱いよ。緩んでくる。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:08:00 ID:???

>>790氏以外の意見も聞きたい。よろしく頼む

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:09:14 ID:???

あちゃ～、あした瞬間接着剤買います。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:11:39 ID:???

>>764
3500kmも乗れるの！！

ぜんぜん決戦用じゃないじゃん。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:12:06 ID:???

両方使ったけど
リシオンはさらっとした砂で滑ったことがある。
ルビノプロ2のほうがグリップ力はあると思う。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:16:48 ID:???

ストラディアスエリートつかって3ヶ月になるがヒビはまだはいってないな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:28:08 ID:???

誰かMAXXISの新しいデトネイター乗ってないの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:00:27 ID:???

乗ってない乗ってないww

800 ：781：2009/08/06(木) 00:12:51 ID:???

>>788
いや、俺は777じゃないよ
ただ777は4000Sが前回は100km行かずにバースト、今回はほんの数日でヒビって、
何か（環境や使い方その他が）おかしいんじゃね？と思ったからさ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:59:34 ID:???

>>789
ドライしか乗らないならリチオン、ウェットも考えられるならルビノプロ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:04:33 ID:???

レインは？

ダイアンとか言う回答は無しな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:18:34 ID:???

マン

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:24:42 ID:???

ウェットとレインって違うの

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:30:39 ID:???

まあ日常生活防水と○○気圧防水の違いみたいなもんだ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 07:00:08 ID:???

いままで4000S使ってきたけど、タイヤに1万かけるとかバカだということに気づいた

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 07:17:35 ID:???

はいはい
お前は馬鹿
お前は馬鹿

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:09:19 ID:???

>>807
＞はいはい
＞お前は馬鹿
＞お前は馬鹿

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:19:30 ID:???

ありがとうございます。ルビノプロを探してみます。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:52:35 ID:???

ルビノプロ使ったことあるけど耐久性は悪いし、スピードでないしあまりオススメしない

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:57:41 ID:???

>>810
痩せろよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:32:29 ID:???

>>811
58K

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 11:53:55 ID:???

　Pro3とかスピード出るタイヤはウェットで悲惨なわけだが。
あと砂利とかヒビ大目の道はコルサとかルビノが良い。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 13:13:45 ID:???

>>794
きょう瞬着使ったけど、なかなかいいね。ちゃんと埋まる。
空気を抜いてタイヤをヤワヤワにして、傷にちょいとつける。
余分をサッと拭き取って傷口をギュッと合わせる。
30秒ほどでくっつく。

まだ走ってないけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 13:29:42 ID:???

タイヤ補修ならウルトラ多用途SUってボンドが最強なんだけどなー

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 13:54:46 ID:???

友人がスネをバックリ切ったときに瞬間接着剤でくっつけてたな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 15:40:51 ID:???

G17じゃだめかい？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 15:45:39 ID:???

ゴム系は熱で緩くなるから向かない。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 16:34:40 ID:???

>>810
何と比較してるんだ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 18:32:10 ID:???

> ルビノプロ使ったことあるけど耐久性は悪いし、スピードでないし
> Pro3とかスピード出るタイヤは

・・・分かりやすいｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:31:09 ID:???

>>806
5000km 1万円
100km 200円
と考えると安い

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:33:21 ID:???

もっと安く買えるしな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 21:01:22 ID:???

完成車についていた糞タイヤが減ってきたので、
今日、パナのデュロ買ってきた。
ところで、新しいタイヤは慣らしって必要でしょうか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 21:13:40 ID:???

必要必要ww

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 22:02:06 ID:???

久しぶりのタイヤ交換
RS20＋在庫処分のストエリライトを前後一式

パンクしたチューブ1本
折れたタイヤレバー1本
皮がむけた親指一対

どんだけ不器用なんだよ俺
次はクローザーを買い置きしてるんだけどどうしよう・・・

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:15:50 ID:???

>>825
タイヤレバーを使わずに脱着できるようにしたほうがいい

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:20:41 ID:???

>>826
825じゃないがストエリエリートはくそ硬いぞ
あれを手でできるってドンだけなんだｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:26:16 ID:???

ストエリにさらにエリートがあったとは

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:37:55 ID:???

すまんただのストエリ('A`)

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:57:53 ID:???

ストラディウスセレブ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:59:20 ID:???

>>827
えーと・・・ミシュランに浮気してから長いことストエリは使ってないけど
最近クローザーにしたんだけどあんなもんじゃなかったっけ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:09:17 ID:???

なかったなかったww

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:11:25 ID:???

>>831
個体差なのかしらないけど俺がかったストエリはタイヤレバーじゃ折れるからマイナスドライバーでもないとはめれなかったよ
これリムがまがるんじゃねーの？ってくらい硬い

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:29:12 ID:???

>>833
知り合いとかで、手で入れられる人いないか？
いたら見てもらったほうがいい。入れ方に問題があるとみた。エスパーだけどw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:45:13 ID:???

>>834
どこいってもこのタイヤはそんなもんだときいたが・・・
ほかのタイヤはすんなりはめれるんだよ、っていうかずっとやってきたし

なんか心配になってきたなｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:45:28 ID:???

>>823
少し走って保護用のワックスが落ちるまではグリップが悪い
すぐにフルスペックで使いたければ熱湯をかければ溶けるらしい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:46:23 ID:???

まあちょっと硬かったりはするけど、はまらないってことはないな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:52:46 ID:???

前にパナの何かで異常にはめにくいロットがあって、
ロット不良（交換してくれる）だったのは何だっけ？
1年かそれ以上前だから店頭在庫でまだ残ってるってことはあんまないと思う

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 00:56:00 ID:???

ワックスなんてちょっと走れば落ちるし、ナイロンブラシをサッサッとかけても落とせる。
慣らしってのは型離れした平滑な表面をささくれ立たせることを言うんだよ。
ただ、最近のスリックタイヤはそんなことしなくてもいいように、初めからザラつた表面にしてある。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 01:04:28 ID:???

>>838
ストラディアスエリートは凄く硬かった。リアルあさひで購入。
タイヤレバー使えばなんとかはめられるけど、素手では無理だった。
これに比べればミシュランは全然硬くない。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 10:28:23 ID:???

アルトレモのブカブカ具合は異常

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 10:34:57 ID:???

パナ＋マヴィックのはめにくさは異常

…RR2は余裕だったんだがw

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 10:42:54 ID:???

MAVICは嵌めやすいよ。
キツいのはカンパ、シマノあたり。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 11:44:02 ID:???

シェア的にはシマノ＋カンパ＋フルクラムのほうがずっと大きいんだから、
マヴィックが例外的にはめやすいってほうが近い
チューブレス対応ホイールはリム中央の凹みが大きいのではめやすい
タイヤはミシュランとシュワルベがはめやすく、パナがはめにくいようだ（相対的に）
もちろんどの組み合わせでも手順を守ればレバーなしではめられるはず

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 12:13:50 ID:???

またか

この話題はまとめサイト作ってそこに誘導で終わりにしてくれ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:23:26 ID:???

マラソン25cポチった

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:37:12 ID:???

GP4000 700x25c 実測重量 222g 228g
以前使ってた物が>>348に書いた通り235gでした

Duro 700x25c 実測重量 268g 270g 271g
GP4000に比べかなり重いですが、価格は約半値でした　安いです

GP4000の次はGP4-Season、OPEN PAVEも使ってみたかったのですが安さに負けました＾。＾

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 01:25:51 ID:???

GP4000Sが3200円の時にまとめ買いした俺は勝ち組

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 01:41:08 ID:???

PAVE試したいけど店では売ってない…

パンクに強いらしいから試したいけど

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 04:34:23 ID:???

タイヤにも賞味期限(否消費期限)があることを知らない>>848は負け組み。

12本輸入⇒10本転売⇒差額で2本は0円、こんな俺が本当の勝ち組。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 06:34:38 ID:???

>>850は嘘
小分けにして購入したとしても関税がかかる
それにヤフオクのシステム料もかかる

低脳の考えそうな妄想です(＊＾ω^)

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 06:45:54 ID:???

>>850は妄想ということで

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 06:46:20 ID:F/ZXkdeF

>>850
お　ま　え　に　は　　が　っ　か　り　だ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 07:37:31 ID:???

>>850
氏ねカス

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 07:55:21 ID:???

>>850
バカは三輪車でも乗ってろwww
二度とくんなカス

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 08:04:59 ID:???

>>850
知能低すぎ糞ワロタw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 08:13:14 ID:???

>>850
消えちまえ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 08:16:44 ID:???

>>850
とっとと宿題終わらせろよ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 08:19:19 ID:???

>>850
ぬるぽ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:20:08 ID:???

>>850
ﾀﾋね
今すぐﾀﾋね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:27:36 ID:???

852以降、一人のキチガイが連投してるマジキモイ

>>851
真面目な話、自転車のパーツなら輸入関税免除対象じゃないっけ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:33:05 ID:???

パーツの関税は無税
ウェアは衣料品のが掛かる事ある。ソースは自分。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:48:35 ID:???

ttp://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/info/info-2.html
ほとんどのスポーツ用品は関税が無いようだ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:49:08 ID:???

1万6000円以上海外から個人輸入すると、商品がなんであれ関税が20％とられます。
まぁ上の二つは850の自演だと思うけどW

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:49:56 ID:???

ブリヂストンのタイヤは国内でしか手に入らないから揉めないで済むのに。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:50:43 ID:???

関税って案外いい加減なんだよね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:51:18 ID:???

ちょっと850出てこいよwww

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:51:25 ID:???

レバーなし厨は、経験値が少ないだけ。
パナの個体差で、100％不可能なものあり。
それもそんなにまれじゃない。
P幹部が自分でやって、諦めた上に認めたんだから間違いない。
タイヤレバーとチューブそれぞれ1本、オシャカにしたのは内緒の話。

869 ：862：2009/08/08(土) 09:51:52 ID:???

ただ、あくまで個人用内ならで、下手に数が多いと税関で業者判断下って関税掛かるよ。
ソースは俺。ただし、個人用として認められたので結局掛からなかったけど。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:53:51 ID:???

タイヤ板がこんなに盛り上がったのいついらいだw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:53:52 ID:???

>>864
（※注2）
簡易税率とは、課税価格が10万円以下の郵便物を含む少額貨物に対して適用される関税率で、個人輸入の場合はほとんどがこの税率で課税されると考えられます。ただし、10万円以下でも適用外の品目（食肉調製品、革製品、ハンドバッグ、ニット製衣類、履物など）があります。
（※注3）
課税価格が1万円以下の貨物には、一部適用外の品目（下記）を除いて関税・消費税が免除されます。
皮革製バッグ、革製手袋、履物、パンティストッキング、タイツ、革靴、編物製衣類（Tシャツ、セーター等）
（※注4）
課税価格が1万円以上の貨物で関税が無税（関税率0％）のものには、消費税だけが課税されます。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:54:25 ID:???

>>870
殆ど一人で書き込んでるから

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:57:06 ID:???

少なくとも5人は犯人がいると思うけどW

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:05:18 ID:???

>>870
「・・・ったのでついいらだったｗ」と読んでしまい、思わず相づちを打った

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:06:59 ID:???

まあ、転売なんて暇でスレチなことを自慢した馬鹿がぶっ叩かれてるだけだからなあ
内容0でどうでもいい

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:15:40 ID:???

>>864
海外通販スレで同じこと書いて笑われてこい
業者は知らんが個人で自転車のパーツを輸入する分には関税はかからない

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:21:06 ID:???

>>789
買ってきて部屋に飾ってるよ。
ギラギラと怪しい黒でいいね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:23:15 ID:???

俺も何度か海外通販利用したが関税で引っかかったことないな～。
海外通販スレでも希にしか引っ掛かったとゆう報告ないよ？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:26:19 ID:???

フレーム買うと大体関税で引っかかる。
デカイからな。で、大体1-1.5マソ消費税取られる。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:31:58 ID:???

関税をとられたこともあるけど、タイヤはいつも非課税だった
ついでに言うと、20%が適用されたことは、今のところ一度もなかったりする

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:38:23 ID:???

>>851本人が一番低能だったというオチですねわかります

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:43:41 ID:???

>>798
凄く売れているよ。
黒、青、廃が売れている。
黄色はすくないな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:49:53 ID:???

デトの２３Cは新宿Y'sではじめて見かけた。
Y'sはマキシス多いよね。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 11:13:41 ID:???

FUSEのほうが好きだな。
比べたわけじゃないけど。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 11:17:13 ID:???

また、関税と消費税混同してるな
何度目じゃ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:13:27 ID:???

消費税は価格×6割×5%×0.8だから、
>>864は消費税と間違えてるわけじゃないな
関税がかかると思い込んでるか、なんらかの利害上思い込ませたいのかどちらか

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:40:02 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/603-00105.html
これ使った人いる？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:48:45 ID:???

>>872
朝ちょっと覗いてみたらあんなことになってたから、俺も参加したｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:49:18 ID:???

>>887
こっちのほうが良さそうだ
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12535

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 13:06:40 ID:???

>>881だけど
お前880だろW
言っとくけどシネとか言ったの俺じゃないからW恨まないでくれ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 17:58:49 ID:???

>>887
ちょっと前にRoadbike Reviewで書かれていて、気にはなっている
http://www.roadbikereview.com/cat/wheels/tires-clincher/cst/PRD_437753_2489crx.aspx

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:27:53 ID:???

GP4000S届いた
wiggleでちょうど一週間。

でもキシリウムesとフルクライムR3

どちらに装着すればいいのか悩む

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:33:36 ID:???

一本づつ付ければいいんじゃね？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:46:09 ID:???

久しぶりのパナタイヤ交換。バリエボ2からバリエボ3へ。何度となく行った作業だった。
俺はいつも通りの手順でタイヤを組み付け始めた。
なぜか最後のところが少しはめにくい。いつもより多めのびらびらのせいだろう。
そのまま気にせず両親指で一気に押し込んだ。ずるっとした感触があったが、
タイヤははまっていない。何かがおかしいと思いながら、再度指で押し込もうと思ったその時、
自分の両親指の皮がズリむけているのに気付いた。

今まではネタとしか思っていなかったことが自分の身に降りかかる夏の夜。
タイヤを交換するときに横着しているヤツの元へ現れる恐怖の皮剥ぎ魔。

やったのは金曜日の晩で翌日は数週間ぶりの晴れの予報。タイヤはめないと走れないので
泣きながらタイヤを付けましたとさ。
ってまあ手袋付けてちゃんと手のひら全体で入れただけなんだけど。横着するとけがをする。
慣れたときが危険。etc.はやはり正しかった。左は直径10mmほど。右は10mm*15mmほど。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:06:35 ID:???

ちょっと落ち着いて書いてくれ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:27:16 ID:???

届いたマラソン25cを取り付けた。シュワルベってこんなゆるゆるなんだ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:32:38 ID:???

850の人気に嫉妬

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 20:36:17 ID:???

Ave

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:58:56 ID:???

>>861
一人なわけねぇだろ。ちょっと考えりゃわかるだろうが
そんだけ皆に喰いつかれる事言ってんだよ。得意気に

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 01:23:59 ID:???

>>899
連投本人乙ｗｗｗｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 01:44:18 ID:???

>>892
フルクライム！
フルクライムッッ！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 03:43:41 ID:???

ラーストチュカだろ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 03:54:07 ID:???

１、関税
２、消費税
３、地方消費税

自転車パーツは関税は掛からない。
消費税は、購入価格の6割を課税価格と言うが、これが1万以下だと免税。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 06:09:35 ID:dAgC+10F

>>850
ほ　ん　と　に　　　ど　う　し　よ　う　も　な　い　な　　　お　ま　え　は

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 06:15:11 ID:???

>>901
おぬし、釣られたんだよ？
分かる？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 06:56:51 ID:???

わかりません
フルクライムッッ！！！！！

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 06:58:55 ID:???

　○　　>>906 　もうお前に用はない
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 08:40:17 ID:???

えっ？フルクライムで合ってんじゃないの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 08:48:25 ID:???

>>903
シネ粕

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 09:48:56 ID:???

>>892
悩むくらいなら両方分IYHしてホイールの違いをインプレするべし。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 10:01:37 ID:???

>>907

Σ(ﾟдﾟ)　　
　く|）
　　〉〉　　　
￣￣7　　
　　／ヽ○ゝ　フルクライム！
　　|　　ﾉ　　　フルクライッムッッ！！
　／　┌ヽ
　|
／

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 10:13:57 ID:???

>>911
　　　　(ﾟдﾟ)　　
　　　　く|）　ｵﾗｵﾗｵﾗ　グリグリグリ　
￣￣7　〉〉　　
　　／ヽ○ゝ　フルクラ！
　　|　　ﾉ　　　フルクラ・・ム・・
　／　┌ヽ
　|
／

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:27:05 ID:???

　　　　　　(ﾟдﾟ)　あっ　
　　　　　　く|）　　
￣￣7　　　〉〉　　
　　／　　ヽ○ノ　あっ
　　|　　　　ﾉ　　　
　／　　　/　ヽ
　|
／

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:31:05 ID:???

　　　　　||　｜　　||
　　　　　　||　 | |｜|
￣￣7　｜|　 ||｜　||
　　／　　　| ||｜||
　　|　　　　l　 |　l|　
　／　　　(ﾟдﾟ)　
　|　　　　　ヽl.ﾉ　　
／　　　　　〉〉　　
　　　　　　ヽ○ノ　
　　　　　　ﾉ　　　
　　　　　　/　ヽ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:32:48 ID:???

　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　∥　　｜　　　　　｜　∥　　　｜　　　∥　　　　　　｜
　　　　　　∥　｜　　 ∥　　　　　　∥　　　　｜　　　　　∥
　　　　　　　　 ∥　　　,, -''´￣｀''´￣⌒｀ヽ　∥　｜
　　　　　　　｜　　　／　　　　　　　　、　＼　　∥
　　　　｜　 ∥　／　　ノ〉　　　　　|ヽ　　ヽ､ ___　　　｜
　　　　∥　　　,ノ　　／ノ　　　　　　| 　＼　　!uﾘﾉ　　　∥
　　┌ --―'⌒´　,ノ |_／　　　　　　　,l　　　メ、　｀ー-- ,, __
　　〉 i　　　＿ ,,イ　l__ 　　　　　　|　　ノ　,ヽ、＿.　　　,' i
　　 !_/ノ￣　　　 ! ∑（､Ц, ∧＿∧ ,!,／　,／　　　￣ヽ ,!　|
　　　　　　　　　　ヽ、 .∨￣（・∀・　）⌒ 　ノ　　　　　｀ｰ'
　　　　　　　　　〈ヽ､ヽ　　　　　　　/´〉　　　　∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　　　　｜　　ヽ､ヽ　　　　　　　ﾉ /　｜　＜フルクライム・バスター！！＞
　　　　　｜　∥　　　（ l　　　　　　/ノ　　∥　　　ＶＶＶＶＶＶＶＶ 'ＶＶ 'V
　｜　　　∥ 　 _　　　　 j 　　　　　（　 _　　　｜
　∥　　　　／　｀''ｰ､_,,f, 　　　　 ,,''´/'⌒.i　∥
　　__　　／　,, i ,　　　　　　　　　　　 i　　,|
　〈　｀ｰ'' 　 _ノ　｀'' ､_　　　　　　　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　＜　　｀''ー '' ｀ｰ--'' ´ |　/'''７　＞
　　｀'''　　　　　７ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:38:10 ID:???

激しくワロタ!!!!

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:57:00 ID:???

おまえらたのしいか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 11:57:37 ID:???

リシオンって乗ると結構平らになるんだな…

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 13:10:26 ID:???

>>915
下の奴の方が痛そう

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 14:09:47 ID:???

誰かグリップよくて耐久性のあるタイヤを教えてくれ
ちなみに今使用しているタイヤは4000Sだ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 14:15:39 ID:???

>>920
クリリオンかなー

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 14:23:41 ID:???

4000Sからクリリオンはがっくりするんじゃね？

デュロは？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 14:31:59 ID:???

KRYLIONグリップ良くねーｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 15:36:29 ID:???

GP4000S自体がグリップよくて耐久性あるような。何が不満なの？
ちなみに耐久性ってのは耐摩耗？耐パンク？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 15:42:30 ID:???

グリップと耐久性は両立しないんじゃね？
トレッドのゴム層を厚くするとかってのはアリかもしれんが

それとも耐久性が経年劣化に強いという意味だったら、話が違ってくるな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 15:50:27 ID:???

VELOFLXのBLACKはグリップいいぞ
耐久性は4000S程無いと思うが

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 16:20:12 ID:???

クリリオン、雨ではヤバイという話だが、ルビノは雨でも大丈夫なのか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 16:31:07 ID:???

わからんけどセンターが本当にツルツルのスリックタイヤはどれも滑りそうだよなぁ
ヤスリ目みたいになってるのはなんか滑らなそう。溝は関係無いとオモ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 16:38:09 ID:???

それは杞憂

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 16:51:09 ID:???

わからんけどセンターが本当にツルツルのハゲよりも
鶴兵衛みたいにＭハゲのほうがダンディとみるか情けないと見るか。もみ上げの濃さはハゲには関係無いとオモ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 18:44:43 ID:???

いい加減ロード用タイヤのパターンの話はテンプレ入りさせた方が良さげだな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 18:50:31 ID:???

本当にフルクライムって発音してるか謎なんだが。
実際はフルクラームとか発音してるのを日本人が聞き違えてるとか

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 19:03:13 ID:???

ロシアが自国のMiG-29の輸出名に、NATOコード名をそのまま使っていて
そのプロモーションフィルムをTVニュースで見たことがあるが

ファルクラム！！ファルクラム！！って叫んでたぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 19:14:33 ID:???

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 20:07:56 ID:???

DURO PTの20C出してほしいな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 22:03:37 ID:???

コンチネンタル糞タイヤ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 22:21:20 ID:???

おい誰か次スレ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 22:24:12 ID:???

次スレは実質　其の37　です

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:05:38 ID:???

フルクライム

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:10:04 ID:DJQRVTo1

次スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244501676/l50
フルクライム情報交換スレ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:50:13 ID:???

>>920
今のタイヤからグリップと耐磨耗性の両方が確実に上がるのは
GP4000の黒の25cだな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 23:56:11 ID:???

パナタイヤはめる時はスチールのタイヤレバーを使うのがデフォだと思ってる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 00:16:37 ID:???

俺の持ってるストラディアスエリートライトは、
外すときにプラレバーを使うが、それ以外は普通に脱着できるぞ？
ちなみにホイールはフルクラム

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 01:47:08 ID:???

ライトじゃなくてただのストエリがくそかたいんだよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 02:27:17 ID:???

シーラント入れて寿命まで外さず使い切れ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:40:54 ID:???

>>864
マジレスしてやると
個人使用で輸入する場合、つまり商用じゃない場合
申告書の価格の0.6倍が課税標準になる。で、課税標準が1万円以下だと
消費税も含めて無税。1万円を超えると消費税+関税がかかるが
自転車パーツの関税はほぼ全部無税。だから16000円以下だと税金がかからないと考えていいんだよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 10:58:35 ID:???

素人質問で悪いんだけど
ホイールにはめやすいタイヤはめにくいタイヤを教えてくださいー

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 12:37:12 ID:???

700x23のＷＯタイヤで
耐パンク性が最も高いのは
パナレーサーのツアラーですか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 13:03:38 ID:???

デュラノプラスかリブモじゃねーかなー。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 13:24:31 ID:???

>>947
ワイヤービードよりアラミドビードのほうが楽
ミシュランとシュワルベはゆるい
パナはモデルによってはめにくいものがある
どの組み合わせでも不良品でない限りは手順を守れば脱着できる

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 15:41:39 ID:???

素人質問で悪いんだけど
ホイールには、めやすいタイヤは、めにくいタイヤを教えてくださいー

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 15:55:13 ID:???

￣￣7　　
　　／ヽ○ゝ　フルクライム！
　　|　　ﾉ　　　フルクライッムッッ！！
　／　┌ヽ
　|
／

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 17:56:21 ID:???

あんたらにタイヤの性能なんて分かるわけ無いんだから
「クリンチャーは俺たちみたいな素人でも簡単に交換できるからいい！」って素直に言えばいいのに

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 18:08:21 ID:???

中学生、いや小学生くらいかなあ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 21:29:12 ID:/cSVl/31

パナのＤＵＲＯとツアラーではどう違うの？
ツーリングの途中で仕方なく林道とかを走るとしたら
どっちがいいの？

956 ：？：2009/08/10(月) 22:41:02 ID:h7zl6c6V

初めて書き込みます。
たまたま自転車のタイヤについて検索してると、
　
６）（6/24）さんと書けばいいのですかぁ？

この意見の初めにある
「おまいらの特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんと無駄な時間を過ごす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする」

全部が当てはまらないのですが・・・
私としては、みなさまの意見が聞きたくて検索しているのに・・・、まして、
ここのサイトがヒットしただけなのですが・・・
最近先輩に言われました。
「人は、自分が経験したことしか口にしないと・・・」のことでした。

余談でした。
そのほかに、いい意見も聞けましたよ^^v。
人を言いやるのではなく、みな同じ自転車が好きなもの同士楽しく
話せないものでしょうか？
勝手なことを申してすみまそん＞＜

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 22:45:09 ID:???

どういたしまして。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 00:55:27 ID:???

なんかここにいると賽の河原みたい

おなじしつもんお繰り返し

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 03:16:24 ID:???

テンプレ作れば？
俺はクロス用タイヤは興味ないからどうでもいいや

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 04:58:38 ID:???

よくないよくないww

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 17:11:17 ID:???

>>955
デュロ＝まがりなりにもレース向けタイヤ
ツアラー＝ツーリングタイヤ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 17:30:57 ID:???

えっ？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 18:45:05 ID:???

価格.COMのディープ･インパクトさんがタイヤに関しては最強だろw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 19:17:06 ID:???

>>961
なるほど
じゃあレースに出ない漏れにはツアラーか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 22:30:41 ID:???

次↓

【クリンチャー】WOタイヤ　その37【だそうです】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1249997398/

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 08:14:49 ID:???

使い切ろうぜ!!

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 11:12:19 ID:???

嵌めにくいタイヤでレバーを使う場合、マニュアルによくある
「噛みこみ防止のためにチューブに少しだけエアーを入れる」
という手順は絶対にやるな。
逆にエアーを全て抜いて板状になったチューブを、タイヤの底に沈めるようにする。
タイヤが嵌ってから少しだけエアーを入れて、噛み込みをチェックすべし。
極々基本的なことだけど、初心者で間違った手順でチューブに穴あけてるヤツ多し。
スレ使いきりの穴埋めに。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 11:40:51 ID:???

>>967
チューブにまったく空気入れないでタイヤをはめるって
しばらくやってないわ。
ロードの細いチューブだと意外と噛みこまないのかもしれない。
今度、機会があったら実験的な意味でやってみるか。

手順も減るしね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 11:50:15 ID:???

エアは最後に抜けばいいだけ
最初は少し入れた方がやりやすい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 11:54:51 ID:???

チューブラーからWOに換えて15年
いまだ嘗て一度も、チューブを少し膨らませて作業、というのをしたことがない。
つまりチューブペッタンコでの作業オンリー。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 12:28:25 ID:???

チューブがよじれちゃう場合があるんだよなそれ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 15:04:39 ID:???

俺も最後の方でビードを手で押し込むのがきつくなってから
空気ちょっと抜く位かな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 16:06:23 ID:???

>>971
まて
中でチューブがよじれているとどうしてわかったんだ？
レントゲンでも撮ったのか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 16:18:44 ID:???

軽く空気を入れてモミモミしたらねじれも取れると思うが。。。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 16:28:40 ID:???

というか
ねじれていることに最初に気付いた人はどうやって確かめたのか
それが知りたい

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 16:47:08 ID:???

見れば分かるじゃんw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 16:52:08 ID:???

まだ空気入れきってないんだから、ねじれ確認くらいできるだろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 17:11:39 ID:???

というか、逆に全くエアのない板状のチューブなら
捻じれればすぐにわかると思うんだけど。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 17:16:55 ID:???

>>976
どこを見れば？

>>977
どうやって？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 18:36:33 ID:???

昨年からGIANTのOCR2を乗りはじめてタイヤも磨り減ってきたので26cから23cに変えようと思うのですが懐具合から安いタイヤがいいのですがお勧めはありますか？
2-3千円台のもので雨やレースなどには利用せず自宅周りから300kmぐらいまでを大体20-30kmで走っています

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:31:15 ID:???

TOPAZIOとか
昔は3000円以下でパナのレース用が買えたんだけどなぁ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 19:56:36 ID:???

チューブ噛み込み防止の為の空気って、後で抜かなきゃいかんほどは入れないだろｗ
ほんのちょっと、フロアポンプ１～２ポンピング分ぐらいでしょ

983 ：980：2009/08/12(水) 20:02:54 ID:???

>>981
ありがとうございます。
安いところだろ2000円ぐらいでしょうか？panaracerのstradius　eliteと悩む

自転車が青いので白色が選べるpanaracerのcroserのアイボリーカラーも良いかなと思ったり・・・
タイヤの耐久性も気になるし選びにくいなぁ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:25:29 ID:???

>>983
トパチはアスキーサイクルでペア\3720だった。
僕もたった今2セット目発注したところ。
ケチケチ自転車ライフなので安いので手頃なのを探すとコレになってしまう…
全体的に目立った長所は無いけど致命的な欠点もなく、扱いやすいよ。耐久性も結構ある。
あとはDEDAのGrintaもこの価格帯ではなにげに評判がいいようだ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:39:02 ID:???

>>982
まぁどれくらいきついタイヤか次第なんだが、俺の場合は一応丸く形になる程度入れて、
バルブの反対側からビートを嵌めて行き、最後のバルブ周りがちょっときつめの場合は
ちょいちょいと空気抜いてやるとより楽に、てな感じでやってる
ガバガバタイヤの場合は抜かんでもええね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 20:44:10 ID:???

>>985
俺もそのやり方だ

987 ：やすゆき：2009/08/12(水) 21:13:00 ID:???

　　　　　　　で売っている激安いマキスシのタイヤあるだろう？
それとのユーラスホイールの組み合わせはイジョウにハメやすいんだ。

ただ、危険だよ。バーストするって、これ。
やめなよ言われたから交換した。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 22:50:49 ID:???

す
れ
だ
め

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:04:35 ID:???

>>983
Grinta前使ってたよ。価格以上の価値があると思う。
雨天もグリップが良い
ただしロードノイズがかなり煩い。
ノイズと見た目が我慢できるなら買っても損はないと思う

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:25:33 ID:???

思う思うww

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:26:47 ID:???

プロレース3、3000kmで終るのか。
１日100km走るから一ヶ月で交換になるなあ。ちょっと減りが早すぎるな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:38:15 ID:???

>>991
3000km走ったら、ひっくりかえして裏を使う

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:38:55 ID:???

>>992
無茶現る

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:39:45 ID:???

あまったチューブ貼り付けとけばよくね？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 00:39:17 ID:???

よくねえよくねえww

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 08:19:24 ID:???

>>980
硬いがストエリはなかなかいいものだ、雨の日はこわいけど

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 09:31:24 ID:???

ストエリ履いたら、今までの人生で最もパンクしまくったな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 10:26:51 ID:???

998

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 10:27:45 ID:???

>976
透明なタイヤ見てみたい～

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 10:29:01 ID:???

1000ゲットなら今回の交換以後3000kmノーパンク

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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