50-34より小さいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？

1 ：前スレ１：2009/06/06(土) 18:20:44 ID:???

シマノスーパーコンパクトクランク熱望の声は多い

50-34×12-25が使いにくいので
46-30×11-25が理想じゃね？と思ったらクロスレシオ厨に叩かれた。
たしかに一理あるので↓こう考えた！
46-30がPCD94で出ればオプションのチェーンリング設定で
アウター46・44・42　　インナー34・32・30
ここまで出れば50-34コンパクト使いにくくね？派のかなり多くの人が救済されるのでは

☆参考☆
46×11＝50×12　　30×25＝34×28
90rpm30km/hのギヤ・・・46×17、50×18

※46-30の(スーパーコンパクト)クランクはTAでラインナップ有り。
故･忌野清志郎氏がオレンジ２号で愛用していた事で有名。
氏は13-29Tを組み合わせていました。

＜関連スレ＞
忌野清志郎　死去
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241273300/
前50-34×後12-25っておかしくね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230189535/
前46-30×後11-25って理想じゃね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241667774/
CD or MTBCS or トリプルロードバイク低ギア比化21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235912263/

剛脚さんはお引取り下さいです・・・

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:23:55 ID:???

(･∀･)ｲｲ!

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:24:28 ID:???

つMTBクランク

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:26:04 ID:???

120rpm以上で巡航！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:26:37 ID:???

( ´Д`)y──┛~~

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:27:42 ID:???

......〆（￣ω￣ｏ）

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:28:59 ID:???

( ﾟДﾟ )

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:37:23 ID:???

フロント５枚くらい欲しいな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:40:04 ID:???

9速のスプロケで、13-27があれば良いのにと思った事はある

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:41:01 ID:???

>>1

50-34 * 12-27

これで我慢してください

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:41:22 ID:???

フロント５丁でリア２５丁と曲解
回すのが楽しそうだぜ！

12 ：テンプレ：2009/06/06(土) 18:42:24 ID:???

清　　　理想と現実　　　　　　　　　シクロツーリスト　　　　シマノスーパーコンパクトドライブ(SSCD)
志　　　　　　　　　　　　9sですが何か？　　　　　　　　　でかいスプロケｶｺﾜﾙｲ　　　Q
郎　　　TAカルミナライト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安クロスに抜かれる　　　　　　　　　　　　　　　　　ァ
　　　ジュニアロードよりは高ギヤ比で　　　　　　　　　　　　トリプルはイヤｧｧｧ!! 　ク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SRAMはじまた　　　　　　　　　　　　　　　厨
PCD　　　　　　軽量化
　　　　安っぽいﾌﾟﾗｲﾄﾞw　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　素人がランスと同じギヤ･･･だと！？
　　　　　　　　　　前16T差とかねーわ　　　　　／＼　　／　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　プ
　使いにくくね？　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　チ　　高ケイデンス厨
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾏﾉの中の人　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　貧
　　　　　カンパ13-29　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　脚　　
自転車探検で計算　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:42:49 ID:Zw8TZ525

46-38まだぁ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:47:54 ID:???

>>11
戦車はそんな感じだな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:54:50 ID:???

>>1
ほしいｗほしいｗｗｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:03:08 ID:???

ロードは競技用の車両なんだよ
ツーリングや趣味で乗る人は昔からトリプルクランクだ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:05:28 ID:???

インナーは28もお願いします

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:07:10 ID:???

>>12
フレーズ読んでみると結構おもしろいｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:18:00 ID:???

フロント３９Tのシングルでいいじゃん。軽量化も出来るし掃除も楽だぞ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:24:00 ID:???

まあ出たら買うけどな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:24:50 ID:???

>>19
ホムセンの７段変速のクロスじゃねーか。
１段変速する度に激しく変わるギヤ比

耐えられるならﾄﾞｰｿﾞ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:13:47 ID:???

34×28で足りるわけねぇだろが！
さっさとPCD94なダブルクランクを出して下さい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:18:09 ID:???

レースしない奴はトリプルが常識
>>1は頭がおかしい

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:19:26 ID:???

トリプルにして軽量化は他でやればいいと思うよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:22:30 ID:???

なにムキになってるの

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:27:09 ID:???

FSAの46Tアウター
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/proroad110outer.html
入れて46-34×12-27Tor11-28T
このへんが今のところ一番ヨサゲな感じでわ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:27:58 ID:???

>>23
えっ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:31:21 ID:???

>>26
変速性能が糞

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:35:42 ID:???

>>12に>>28追加しといて

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:36:19 ID:???

>>28
変速性能がどうのこうのって良く聞くけどどんな意味なんだろう。
変速出来ないとか(んなこたぁ無いよねｗ)、
変速時間が0.15秒のところ0.3秒ぐらい掛かっちゃってイラつくとかなの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:43:43 ID:???

>>30
レース出ないのにトリプルは嫌だとか言ってる奴らだからな
こういう連中は権威に弱く、カタログに載っている理論値が大好き

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:53:10 ID:???

結局変速性能なんか関係無いんだろ？
どんだけ攻めてんだよｗどこを？何で？何の為に？って感じだ
変速性能が悪かったからレースで負けたとか有り得るんだろうか
そもそも自転車乗り(ママチャリ含む)の中でロード乗りが30人に一人
そのロード乗りの中でレースに出るのが10人に一人
自転車乗りの比率で300人に一人の為に必要とされる変速性能って何

33 ：剛脚さん禁止：2009/06/06(土) 21:58:46 ID:???

このスレは貧脚VIP専用ですよ！
一般脚は貧脚様の紹介状があればOK

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:04:53 ID:???

>>32
奴らは高価なパーツほどありがたがるんだよ
妄想して脳内で物語を作り始める

実際に使えるかどうかは関係ないんだな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:23:13 ID:???

で、シマノの中では開発検討してんの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:31:12 ID:???

>>19
デュラだと方向違いだけど、アルテのフロントシングル、リア８段ぐらいのが出ないかねー
丈夫そうでいいと思うんだが。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:39:34 ID:???

39×11-12-13-15-17-19-21-24-28-34

これもまぁアリか

38 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 02:33:12 ID:???

>>1

ヲイヲイ、どんだけ重たいギア使ってんだ！！しかも全く関係が無い
音楽関係者出す必要ねーだろ。どんだけ引きこもってんだＹＯ。

結論は38t-26tか36t-24tで十分だ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:23:01 ID:???

>>23-24
Qﾌｧｸ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:26:43 ID:???

ようするにトリプルのアウターをとっぱらって、
その分Qファクをつめた物を出してくれれば、それでいいんだ
ダブルと同じQファクになるはず
シマノの技術力をもってすれば、できないはずはないのに．．．

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:30:03 ID:nSSHKyqL

MTBクランク使えば?

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:37:26 ID:???

SORAより下位グレードで、すげー恥ずかしい名前やデザインにして出してやればいいよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:40:35 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　たとえば！？　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:43:13 ID:???

名前は「TOURNEY-ROAD」でいいな。真っ赤なチェーンガード付きで
チェーンリングはナット留め。スプロケットはもちろんボスフリー

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:45:12 ID:???

ナットじゃなくてリベットだ。交換できないやつなｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:53:15 ID:???

>>42
名前はAOI-SORAでどうでしょ？
チェーンリングなどは肌色でw

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 06:16:28 ID:???

AKIHOだろ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 09:46:42 ID:???

48-36x13-25
ほしいいー
インナーとアウターのレンジの適正なオーバーラップ
トップが重すぎない
インナーxトップ寄りも使いよい
34x25は空荷のロードには刈る杉
アマチュア普通脚サイクラーの落としどころ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:02:39 ID:???

13-14-15-16-17-18-20-22-24-28

ロードでもこのくらいのスプロケ出してくれりゃあ
50-34でもまあ許せる

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:53:06 ID:???

インナー34ってのは、これでも十分賓客さん向けのはずなんだけどね。
シマノも大企業だから、ニッチな超貧脚仕様を細々と安く少量作るわけにもいかんだろう。
量産品でこれより軽く！となると、積荷のツーリング向けトリプル、あとはMTB向けダブルが
主流に躍り出てくるかどうか。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:55:33 ID:???

>>36
内装8段でも乗ってろ

内装の変速の速さスムーズさは最強

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:02:31 ID:???

>>41
Qﾌｧ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:07:15 ID:???

46-36がいいな
スプロケは>>49で

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 12:19:04 ID:???

インナー39ってのは、これでも十分賓客さん向けのはずなんだけどね。
シマノも大企業だから、ニッチな超貧脚仕様を細々と安く少量作るわけにもいかんだろう。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 12:35:41 ID:???

でたお得意のオウム返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:00:01 ID:???

シマノから50未満のコンパクト用アウターチェーンリングって出てなかったっけ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:18:15 ID:???

売り物としては出てないよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:07:11 ID:???

46が欲しいけどシマノで探すと900系XTRとかになってしまうﾖﾈ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:41:22 ID:???

前を小さく出来ないなら後ろを大きくすりゃいいじゃん！
と思って安いMTB用スプロケ付けたら
後輪がずっしり激重 orz

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:54:52 ID:???

ランスも50-34使ってるんじゃないの？(・∀・)？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:08:52 ID:???

なら俺は39-28で十分だな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:12:18 ID:???

>>60
今は知らないがツール七連覇の頃は
山岳ステージで前51後ろ12-23を使っていた
これでケイデンス100

他の選手はもっと重いギアを使ってケイデンス80～90

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:12:18 ID:???

43tのシングルに13-23の9sでもうまんたい。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:15:10 ID:???

剛脚さん乙

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:19:54 ID:???

39Tのシングルでもいいけどよ～

無段階変速が安く一般化すればね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:41:31 ID:???

>>63　
宇宙ステーションに一年滞在して
筋肉削ぎ落としてから出直してこい！
身の程知らずな剛脚さんめ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 16:41:20 ID:???

シングルスピードだって流行ってるんだし、段数そこそこでパーツのクオリティ高めのがあればなぁ。
デジカメのピクセル競争やズーム倍率競争と同じで、モノは良くても売れないんだろうなぁ。
（単焦点の良質コンパクトカメラ、欲しいなーw）

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:31:34 ID:???

フロントの変速性能が必要ない物にシマノに拘る理由はない。

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/06/07(日) 17:44:47 ID:EsaGhsdv

　　（￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:46:49 ID:???

前69-42

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:13:21 ID:???

>>67
それなら9sで良いじゃん

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:12:47 ID:???

シマノがいつまでたってもださねえから
50-34の14-25にした

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:23:14 ID:???

>>72
50x23までシフトダウンしたあとの34x17へのシフトってどんな気持ち？

74 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 20:34:39 ID:???

まあ・・・だから、シマノが売れんのだろうな。

私だって、最近のシマノには金払いたく無いから、
何も買ってないもん。

そらあ、しょうが無いよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:43:32 ID:???

プロが34×28や30使うのに俺達がそんなんで足りるわけねぇだろが！
さっさとPCD94なダブルクランクを出して下さい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:51:42 ID:???

足りないって・・・おまえらどんだけ激坂登ってるんだYO！
お寺の山道にでも行かない限り３９×２５で十分間に合うぞ
あと断じて剛脚ではないからな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:55:36 ID:???

>>76
住んでる地域を書けばここのスレの衆が
普通の人は３９×２５で間に合わない激坂を紹介してくれるぞ！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:08:42 ID:???

平均１２％瞬間１９％ｳﾎｯ！

79 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 21:10:05 ID:???

私の場合

パスハンター前38t-26t・・・後13t～28tの７段：１４段（アウターガード付）

ＭＴＢ前36t-24t・・・後14t～34tの６段：１２段（バッシュガード付）

ランドナー前48t-38t-28t・・・後15t～24tの５段：１５段

グランキャンピング前44t-34t-26t・・・後13t～28tの７段：２１段

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:10:44 ID:???

>>76坊や田舎には見上げるような断崖絶壁のはるか上のほうに住んでる人達もいぱーい
居るんだよ

81 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 21:12:39 ID:???

私の場合
ファニーバイク前48t-40t・・・後14t～20tのストレート７段

徹底的に平地で使うギア比部分を充実させるとこうなる。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:19:08 ID:???

>>76
箱根旧道を39×25で登るのは嫌だなｗ

83 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 21:24:01 ID:???

全て理詰めでこうなっているのだが、解説してやろう。

①パスハンター前38t-26t・・・幅30mmなので高速で走れるため。

→アウターの38tは事実上のロードのインナーと言う意味。
→実業団のロード練習でインナー×トップで走るのは良く知られた事実。

②ＭＴＢ前36t-24t・・・

パスハンターと2tしか違わないということでは無い×
→フリーが全体に低速寄りの為、2.1インチのタイヤ幅に合わせるとこうなる。
→もちろんオンロードの下りや追い風ではギアが不足するが、
→その場合は町乗りなので、クルクル回して楽しむだけ。

③ランドナー前48t-38t-28t

→48tと非常に大きいと勘違いしがちだが、15トップの為、3.2倍
しか無く、しかもアウターは追い風や下りのみ。通常は38tで走るが、
その場合、パスハンターよりもリアが低速寄りなので問題無し。
また近距離用なので、パスハンターのように登坂したりしない。
だから28t-24tでも問題無し。

④グランキャンピング前44t-34t-26t

→荷物を積むことと、タイヤが650×42Bとクッションが良い、
非常に重たいタイヤを履くため、全体の常用速度が低い。

非常に低速で走るので、4t下がっている。しかも44tは追い風や下り用
であって、あくまで普段は34tのセンターで走る。

登坂では26t-28tと0.9倍を使うが、これ以上大きいフリー(34tとか)
を使うと、ブサイクになるので、それはやらない。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:26:56 ID:???

長い　　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:27:32 ID:???

この求められてないのに全力自己紹介ぶりは・・・本物

86 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 21:34:02 ID:???

>>85
うむ。さらにクランク長を補足しよう。

○パスハンターは登坂中心なのでクランクが175mmになっている。
175mmで最少26t-28tをクルクル回すわけだ。

ただオンロードの登攀だと175mmあるのでアウター38tのまま、
どこでも登れてしまう。なにしろ38t-28tいけるからね。

○次にグランキャンピングだが、これはクランク長が170mmと
なっている。重たい４サイドバッグの荷物とと４２Ｂのタイヤ
をクリアーしつつ、長距離を走る必要があるからだ。

本当は175mmが向いているが、これだと長距離走れない。

○逆に近距離用ランドナーは165mmでクルクルと回す仕様に
なっている。

無駄に足に運動をさせないという感じ。アウター48tなので
ある意味ピストのような猛ダッシュを掛けることがある。

ランドナーバーの曲がりもピストバーに見えてくるというものだ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:38:09 ID:???

↑そろそろ正体ばらせよ
彼方くん

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:50:46 ID:???

>>80
そういう人たちのために電動アシストがあるんじゃまいか。ロードなんか捨てちまえ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:54:35 ID:???

>>88
君は電チャリに乗りたまえ。
オレは前三枚に乗るw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:56:21 ID:???

前3枚は正しい選択だよ。
ところが>>1をはじめとするここの人たちは
そうじゃないから話がややこしくなるｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:01:33 ID:???

アウターリングは使ったことない。
自転車屋のオヤジは、歯を削ってチェーンカバー代わりにしとけと言うw

92 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 22:05:50 ID:???

前３枚はＴＰＯによるよ。

基本的に38t-26tのダブルがありゃ、他に何も要らんからね。

一番汎用的に使える。

93 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 22:09:06 ID:???

フランス風にトリプルプラトー（３枚）にする場合だが・・・

48t-45t-32tがベストなのだ。

何故かと言えば、48tと45tにすることでリア５段をクロスの１０段
にできるからさ。

つまり前３枚にするなら、リアは５段で足りる。９段とか１０段とか
要らない。

リアを１０段にするなら前は２枚で足りる。

94 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 22:11:14 ID:???

ズバリ、シマノに製品化の指示を出すとすれば、

38t-26tのダブルに決定だろうな。

これならばリア１０段あるし、何の不都合も生じない。
（おれはリア７段で足りる）

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:13:34 ID:???

前は42-32-22、後ろは13-26の8Sだな。

96 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 22:15:02 ID:???

基本的に自転車の段数は12～15段で足りるが、これには理由がある。

3.2→3.0→2.8→2.6→2.4→2.2→2.0→1.8→1.6→1.4→1.2→1.0

これで１２段だから。

さらに１４段で上と下を加えたとして、3.4と0.8チョイまであるわけだ。

私がいつも言うように、シマノのエンジニアは実際バカだし、

自転車に実際に乗っていないので、わけのわかんねー多段ギア

ばかり作っているというわけさ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:17:10 ID:???

MTBのを流用すればいいだけじゃないの？

98 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 22:18:18 ID:???

>>95 そりゃあ、ダメだな。

インナー22tってのは小さすぎるんだよ。

計算すりゃ分かるが、
オンロードなら無駄なギアが多すぎて使いにくい。

だから26tが理想となる。

ＭＴＢは24t使ってるが、24tもかなり使いにくくなるからね。

26tはリア13t～26tにすることで1.0倍～2.0倍をカバーできる
という重要な意味があるんだよ。

99 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 22:19:58 ID:???

ＭＴＢで使われるセンターの32tや22tってのは
あくまでＭＴＢという珍車のためのギア。

実際、非常に使いにくい。

ＭＴＢで走るような場所は通常、存在しない。

お前らはいまだにディーゼルで黒鉛吐いて

重さ２トンある車に３１５Ｒ１５とか履いてそうだな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:22:47 ID:???

ﾊﾟﾗﾉｲｱ・・・なんでもない。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:49:17 ID:???

ジュラ10絶好調だなｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:12:53 ID:???

>>67
つ74デュラ

103 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 23:33:39 ID:???

３枚の場合のセンターギア・・・これは事実上の常用ギアなんだよ。

だから非常に重要だ。もう一度、私の自転車を見てみろ。

○パスハンターが38t
○ＭＴＢが36t
○ランドナーが38t
○キャンピングが34t

いずれも32tよりも大きいことに注目して欲しい。

自転車によってターゲットのギアのカバー範囲が・・・

1.5～2.5倍の場合、1.3～2.7の場合、2.0～3.0の場合、あるいは1.5～3.0の
場合などあるわけだ。ギア比＝速度だからね。

※リアがワイド(11t-32tとか)だとほぼ1.0～3.0も考えられるわけだ。
ただ11t-32tだとリア１０段でもカバーできない。

ただ、橋川や三船が分かっていて、お前らが分かっていないのはギアの
伝達効率だ。

だから11tトップや12tトップなぞありえんのよ。
14トップや15トップの快適さを知ったら戻れない。13トップだって不快なのだ。

チェンの捩じれ、駆動系の伝達効率を考えた上での結論さ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:39:00 ID:???

50-34からいきなり38-26のラインナップ追加！
って無理があるだろｗ

そういうのは旅行車オタだけでやってればいいんじゃね？
需要も少ないだろうし。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:44:14 ID:???

多分50-34で常用ギヤが50×17～19の人って無茶苦茶多いと思うんだよな。
それだとどうしてもスプロケのハイギヤ側がイマイチ活用出来ないし、
本当は17Tを常用にしたいんだけどフロント50じゃ常時回せないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
だから48とか46とかをアウターにしたい･･･みたいのもある

そもそもシマノのスプロケの歯数構成がクソな上に
ハイグレードなものばかりに27Tとか28Tを設定して
貧脚は高い金出してそれを買えと言わんばかりの姿勢なのがイラつく

106 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 23:46:59 ID:???

自転車に実際に乗っている人であれば、何が重要か知っている筈だ。

○常用ギア比（倍数）＝常用速度
○ギア比のカバーレンジ＝速度のカバーレンジ
○ギアの伝達効率

>>95の場合はリアは良かった、トップギアが13tと大きいから効率が高い。

しかし前が小さすぎるのだ。前を小さくできる理由は
トップギアを11tなど小さくしたからだが、

リアを大きくするのだから、前も大きくなければならない。

107 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 23:48:37 ID:???

>>104　フフフバカだな。

ロード・・・高速向けの珍車
糞酢・・・・常用速度・・・・・・ココに38t-26tのクランクがベスト。
ＭＴＢ・・・低速向けの珍車

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:52:56 ID:56R6tnfa

48-32でｲﾅﾌ

109 ：ジュラ１０：2009/06/07(日) 23:53:16 ID:???

>>105
ウム。ズバリ良いことを言っているな。

私はファニーバイクのアウターが48tだからのう。
ロードよりも速く走れるファニーの方が実は低い。

→理由（ファニーは山を登らないので、下る必要も無いから）

若い頃は53tとか54tつけてまるっきり使えなかったものだ。

今では実力通りに48t×14tトップとすることで、
むしろ全域で速度アップしているからネ。
２０年以上前の１０代の自分に教えてやりたい。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:55:25 ID:???

大きすぎるものは使いにくい　ﾌﾞｻｲｸといことだな！！

ｽﾋﾟｰｶｰもｗｗｗｗｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:04:02 ID:???

48-34×12-23でいいじゃん

112 ：ジュラ１０：2009/06/08(月) 00:04:03 ID:???

>>110
うむ。そういうことだ。常識で考えれば分かるが、

５３ｔ×３９ｔとか４４ｔ－３２ｔ－２２ｔとか

11トップ、12トップとか、
どっちも「シマノがバカ」としか言いようが無い。

現実的じゃ無いんだよ。

113 ：ジュラ１０：2009/06/08(月) 00:10:50 ID:???

>>111
それはレースに出るためのロードレーサーの話だろ？

ロードだったら50t-38tで12t-25tでも良いし、

52t-39tで12t-25tでも良いし。

ぶっちゃけ別に今のシマノの設定のままで全然かまわん。

俺が言っているのは、高速で走る実用自転車の話な。

38tとか36tとか舐めてるやつらが多いが、

現実にこれでクルクル回すと誰もついてこれんから。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:14:03 ID:???

アホかｗｗｗｗｗ

レースに出たらゴールスプリントで負けるわいｗ

山伏峠を含んだ200kmコースに丁度いいロングライド向きの設定だ。

115 ：ジュラ１０：2009/06/08(月) 00:21:13 ID:???

これじゃダメだな。12トップ使ってるから効率悪すぎだ。

48-34×12-23

かといってアウターを52tにして13トップにしちゃうと、
今度はアウターとインナーが離れすぎて使えない。

ローギアが23tというのも小さすぎる。

素直に52t-39tの13t-26tにした方が実際、速いと思うぞ。

116 ：ジュラ１０：2009/06/08(月) 00:30:28 ID:???

そもそも4.0倍のギア比が必要だと思いこむのが素人なんだよな。

実際、山を下って見りゃ分かるが3.4倍で十二分

なんだよ。出そうと思えば瞬間７０ｋｍ出せるし。

そんなに出したら、車を抜いちまうから、実際出せないしな。

3.4倍は十二分ということはまだまだ大きいわけ。

実は2.9倍や3.2倍で十分、腹８分目と思ってるわけだけど。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:46:29 ID:???

シマノのスプロケの歯数構成がクソな上に
ハイグレードなものばかりに27Tとか28Tを設定して
なぜかトップは据え置きで11Tとか12Tなのがマジキチ

なぜ13Tとか14Tトップにせんのだと小一時間問い詰めたい

カンパの13-29はとても光ってる存在だよなー

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:47:51 ID:???

シマノ 10s
11-21　11-23　11-25　11-27　11-28　12-21　12-23　12-25　12-27
13-25　14-25　15-25　16-27　
シマノ 9s
11-25　12-23　12-25　12-27
13-23　13-25　14-25　15-25　16-27　
シマノ 8s
12-21　12-23　13-23　12-23　13-26　12-25
シマノ 7s
12-28　13-23　13-26　13-28　13-30　11-28　
カンパ 11s　
11-23　11-25　12-23　12-25　12-27　13-26　13-29　14-23
カンパ 10s
11-23　11-25　12-23　12-25　13-26　13-29　14-23
カンパ 9s
12-23　13-23　13-26

SRAM 10s
11-23　11-26　11-28　12-25　12-26　12-27
SRAM 9s
11-21　11-23　12-23　12-26
SRAM 8s
11-26　12-23　12-26

シマノ7sに使い易いのが集中してる気がｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:50:58 ID:???

シマノ 9sに15-25はねーわ多分。

120 ：海原雄山：2009/06/08(月) 00:57:59 ID:???

>>116
まったくその通りですな。
ワシは今でもサンツアーのボスフリー14-28t（5s）を使っておる。
フロントは、プロダイ・クランク＋TAリングで46-42-28t。
おっしゃるようにアウター＋センターで実質リア10sにしている。

10sなら10sで何故シマノは14-28tの10sを出さないのか、理解に苦しむわい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:59:46 ID:???

>>111
街用が52/38に14-25、旅用が48/34に12-27。
フロントを46/30にできたらいいのになーと思うこのごろ。
リアは街11or12-21or23、旅12-27でいいや。

>>118
歯数のとび方はアレだろうけど、おもろいねー＞シマノ7s

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:01:48 ID:???

>>118
>シマノ7sに使い易いのが集中してる気がｗ

うむ、よいところに気がついたな。
13-28tもしくは13-30tは大変使いやすい。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:22:44 ID:???

7sの自転車に乗ればいいんだな！
・・・でも、7sカセットでマトモな完成車って探すの難しいな･･･

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:37:26 ID:???

ぶっちゃけ嫁のルック車48-38-28x13-15-17-19-21-24-28の方が使いやすいw

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 02:29:03 ID:???

シマノとしてはアマチュアの最大公約数としての50-34x12-25だろうね。
最適化としては健脚さんにも貧脚さんにも中途半端。
34x25は荒川土手とか歩道橋のスロープを登るときにウイリーしそうになりながら
クルクルと登ってるけど。コンパクト系ロードにコレはいらんな。
個人的には13-23、相当な健脚レーサーさんは11-23、巨漢貧脚さんは12-27で。
本当はアウター48を標準にしてほしかったな。現行コンパクト使い難…

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 05:37:49 ID:???

ん？
俺の7速は11-19Tだが

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:45:03 ID:???

>>115-116
おまえは読解力もないし、
レースもロングライドも知らないのが良く判った。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 09:14:49 ID:???

今度のジュラ１０は本物のようだな
彼がギヤ比を語ると
＞3.2→3.0→2.8→2.6→2.4→2.2→2.0→1.8→1.6→1.4→1.2→1.0
と必ず等差数列になる
未だ等比数列を知らないようだ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:34:39 ID:???

>>124
使い易いよねｗ　また表にしてみたけど

多段走行速度計算器　タイヤ外径 653(26×1.95)ｍｍ　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .13T　.15T　.17T　19T　21T　.24T　.28T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
３段(大)　48Ｔ　40.9　35.4　31.3　28.0　25.3　22.1　19.0
２段(中)　38Ｔ　32.4　28.0　24.7　22.1　20.0　17.5　15.0
１段(小)　28Ｔ　23.8　20.7　18.2　16.3　14.8　12.9　11.1

48×13×120rpmで54.5km/h
28×28は、23cの場合30×29(30)とか34×34(35)に相当し重い車体でもあまり苦は無い
やはりユーザが多い市場なのでかなり突き詰められてる感があるな。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:35:54 ID:???

前スレで貼ったやつの中で一番役に立ちそうなのも貼っておく

多段走行速度計算器　タイヤ外径 668ｍｍ(700×23c)　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　23T　25T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
２段(大)　53Ｔ　54.6　50.0　46.2　40.0　35.3　31.6　28.6　26.1　24.0
２段(大)　50Ｔ　51.5　47.2　43.6　37.8　33.3　29.8　27.0　24.6　22.7
２段(大)　46Ｔ　47.4　43.4　40.1　34.7　30.6　27.4　24.8　22.7　20.8
２段(大)　42Ｔ　43.2　39.6　36.6　31.7　28.0　25.0　22.7　20.7　19.0
１段(小)　39Ｔ　40.2　36.8　34.0　29.4　26.0　23.2　21.0　19.2　17.7
１段(小)　34Ｔ　32.1　29.6　27.5　25.7　22.7　20.3　18.3　16.7　15.4
１段(小)　30Ｔ　30.9　28.3　26.1　22.7　20.0　17.9　16.2　14.8　13.6

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:50:05 ID:???

>>118
シマノ 8s
のところで11-28、11-30、11-32、11-34が抜けてる
11-28ならロード用のRDそのまま使えるよ
トップ側二枚は固定されていないので、12もしくは13トップにできる
トップ側は真ん中へんと比べて使う頻度が低いので、スプロケ買い換えたときも
また使えるから、組替えても余計な出費はない
値段が2000円以下ってのが、お財布にやさしい

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:50:46 ID:???

>>128
ローギア側は間が飛んでもOKハイギア側は詰めたいから、
等比数列にはならんなぁ。

レースは知らんよ。

133 ：海原雄山：2009/06/08(月) 15:57:10 ID:???

シマノは、8sで14-28tを出すべきなんだよな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:58:41 ID:???

ジュラ１０さまの書き込みは、いつも勉強になります
以前は、自分もギヤ比4倍以上は必須と考えていましたが、
最近は3.23倍でも十分だということがわかりました
とりあえず平地50km/hで走れればそれでいいかなと思うようになった

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:44:58 ID:???

TA、FSAは

変速性能が糞

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 19:04:36 ID:???

>>132
むしろハイギアの方が下り専用で使う機会が少ないから等比でなくてもいい感じ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:08:51 ID:???

>>131
失敬。一応30T以上はロードらしくないと除外してたんだ

自分のAAソフトの記述では修正しといたから次スレの最初のほうにでもまた貼るよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:20:54 ID:???

>>129の使いやすさのイメージで組んでみた

多段走行速度計算器　タイヤ外径 668ｍｍ(700×23c)　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .13T　.14T　.15T　16T　17T　.19T　.21T　24T　28T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
２段(大)　46Ｔ　43.4　40.1　37.2　32.6　30.6　27.4　24.8　21.7　18.6
１段(小)　32Ｔ　30.2　27.9　25.9　22.7　21.3　19.1　17.3　15.1　12.9
１段(小)　30Ｔ　28.3　26.1　24.3　21.2　20.0　17.9　16.2　14.2　12.1

スプロケが28Tあるならインナーは32Tで良くね？って思った

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:25:18 ID:???

>>138スプロケ間違ったorz
スプロケット　 .12T　.13T　.14T　15T　17T　.19T　.21T　24T　28T　ね

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:29:32 ID:???

11Tトップバージョン

多段走行速度計算器　タイヤ外径 668ｍｍ(700×23c)　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　24T　28T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
２段(大)　46Ｔ　47.4　43.4　40.1　34.7　30.6　27.4　24.8　21.7　18.6
１段(小)　32Ｔ　33.0　30.2　27.9　24.2　21.3　19.1　17.3　15.1　12.9
１段(小)　30Ｔ　30.9　28.3　26.1　22.7　20.0　17.9　16.2　14.2　12.1

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:47:03 ID:???

>>135
そんなにシビアな状況で走ってるの？
だったらシマノ使ってりゃよいジャン。
糞とか、お前が糞だろ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:47:52 ID:fp+h1kGq

ウンコ野郎age

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:05:26 ID:???

>>141
ＴＡでいいならシマノから出せっていうスレの意味がない罠。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:28:44 ID:???

TAはQファクターが・・・

145 ：酒乱DebuﾏｰｸII：2009/06/08(月) 23:08:36 ID:lW8KCiiZ

ジュラと128の掛け合い漫才を見て自転車板黄金期の復活を確信した！！！

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:19:46 ID:???

なんで今回はコテハン集まったの？(´；ω；`)

スレタイにシマノって入れたからなんかなー

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 02:22:20 ID:???

駄菓子菓子、TAは美しい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 09:04:01 ID:???

>>132
等比数列にならないのは分かるとしても、何故等差数列になるのかが分からない
まあ実際のギア比はどちらにもならないが

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:40:20 ID:???

>>129 >>140のギヤ比バージョンを作ってみた

　　　　　クランク　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
　　　　スプロケット　　　.1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
多段　　　歯数　　　　　.13T　.15T　.17T　19T　21T　.24T　.28T
ギヤ比　３段(大)　48Ｔ　3.69　3.20　2.82　2.53　2.29　2.00　1.71
計算器　２段(中)　38Ｔ　2.92　2.53　2.24　2.00　1.81　1.58　1.36
　　　　　.１段(小)　28Ｔ　2.15　1.87　1.65　1.47　1.33　1.17　1.00

　　　　　クランク　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
　　　　スプロケット　　　 1段　.2段　 3段　4段　.5段　.6段　.7段　.8段　9段　10段
多段　　　歯数　　　　　.11T　.12T　.13T　15T　17T　.19T　.21T　24T　28T
ギヤ比　３段(大)　46Ｔ　4.18　3.83　3.54　3.07　2.71　2.42　2.19　1.92　1.64
計算器　２段(小)　32Ｔ　2.91　2.67　2.46　2.13　1.88　1.68　1.52　1.33　1.14
　　　　　.１段(小)　30Ｔ　2.73　2.50　2.31　2.00　1.76　1.58　1.43　1.25　1.07

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:45:40 ID:???

48-38-28T×13-28Tは神がかってるな

最小ギヤ比　1.00
中間ギヤ比　2.00

すげー

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:16:48 ID:???

中間が二倍前後だとママチャリ的比率でポタリングには最適

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:45:40 ID:???

ギヤ比１：１の時と徒歩の時を比べると
消費カロリーとか速度とかどうなんだろ

摩擦が少ないから自転車のがまだ楽できそうだけど

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:51:09 ID:???

50/34 -> 46/38に変えた
平地しか走らないので、快適だお

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:58:46 ID:???

>>152
平坦な道なら、自分の体重を支えなくていい分、楽なんじゃないか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 13:26:33 ID:???

尻と腕で体重支えて足で進ませるてという分散をしてる且つ転がるという二足歩行より効率の良い運動だから激坂以外は歩くより効率が良い

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 15:01:10 ID:???

>>153
FD何を使っていますか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 15:04:10 ID:???

>>156
鉄レコ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:07:56 ID:???

>>149　

ギヤ比で比べるなら、その数値にタイヤサイズ（７００Cなら２８）掛けて数値を大きくした方が比べやすいと思う。

ギヤをクロスにするかワイドにするかを選ぶ場合には便利だと思う。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:11:44 ID:???

>>152,154　
F２８T＊R２８Tを偶に使っているが、平地ではスピードがでないので不安定になる。
登りではとにかく軽く回せるので楽です。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:58:38 ID:???

個人的には50/36　12-25でおｋ。
平地も下りも平均12％くらいの登りも全てこなせる

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:22:58 ID:???

もーすぐ26T/28Tのギヤ比1以下達成。これであの坂もこの坂も大丈夫なはず。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:48:05 ID:???

>>160
そこそこの健脚さんには50/34ってワイドレンジは使い難い。
インナーだけ36にするのは、シマノ製のアウターを交換するより変速性能の劣化は
少ないのかな？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 01:07:32 ID:???

50-34のコンパクトから50-39の微妙なノーマルに明日交換します。
どうなることやら。一応、計算した結果の選択ですが(^O^)

リアは14-27です。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 01:12:16 ID:???

その組み合わせだと俺は多分インナーしか使わないw

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 02:09:56 ID:???

>>158
ひでぇw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:57:28 ID:???

>>164
>>21

167 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 15:26:27 ID:???

まだやってんの？

38t-26tが結論なんだけど・・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 15:37:41 ID:???

ジジィはそれでいいだろーけど、

169 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 15:38:36 ID:???

>>168

俺の38tにお前はついてこれんぞ。

しかも俺はパスハンター、お前はロードで。

170 ：ツアー・オブ・名無しさん：2009/06/10(水) 15:40:23 ID:CICIow3L

20年前は52-42　12-21の7s　11kgがスタンダードだった
今はトリプルでも9kg　いい時代になったもんだ
10sのトリプルならＱファクも3m程広がる位なので違和感ないよ
クリートをギリギリに詰めればＯＫ
インナーを30Ｔから26Ｔに変更（昔のＭＴＢのデッドストック）
52-39-26　11-25ならクロスレシオになり登りも下りもいけるよ

171 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 15:42:49 ID:???

ここの店長もアウター38tのシングルで
ロードレースを走っておることに注目しとけ。>>168

h ttp://www.shikoku-land.com/bosky/

だいたい実業団の選手が普段38tで走ってるのに、
お前らごときの自転車に52tとか生意気なんだよ。

172 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 15:43:55 ID:???

>>170
スギノの26tはPCD４種類ぐらいあるよ。現行製品だよ。

173 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 15:47:19 ID:???

>>170
52t-11tって・・・チンポリーニのギア比かっつの！

キャプッチがジロで２位になったときでも最大52t-12tだっつの。

なおアワーレコードで時速49.438kmの当時の世界記録のメルクスが
下りで使っていたギア比は52t-15t・・・リア４段の８段時代の話。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:27:59 ID:???

４２のシングルがいい

175 ：ツアー・オブ・名無しさん：2009/06/10(水) 16:31:39 ID:CICIow3L

>>173
店のストックには11-25しか無くて仕方なく買ったんだ
アウターは飾り状態なのでセンター39-11で使っているよ

176 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 16:35:10 ID:???

>>175
それは山岳用として位置づけ（下りでも11tってきついけど）

13t-25t買った方が良い。52t-13tだってきついけどな。

ちなみに俺の自転車はロード（コルナゴね）が14トップ（アウター５２ｔ）
ファニーバイクすらも14トップ（アウター４８ｔ）

13t使ってるのはキャンピング(アウター44t)と
パスハンター(アウター38t)だけやで。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:39:55 ID:???

>>171
ｲﾐﾌ

実業団の選手が38tっておまえ、スプロケは何T使ってんだよ
本番もソレで挑むってのか？
ソレで70km/hとか出るの？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:42:50 ID:???

ちなみにココは剛脚とかベテランとか超貧脚とか障害者とかジジィの為のスレじゃないからな。

ロード乗りで一番比率の多いプチ貧脚クラスの為のスレだ。

179 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 16:46:31 ID:???

いつもの結論、シマノのギア設定は

クランクはダメだが・・もちろんスプロケはもっとダメダメ。

デュラで12トップとか11トップとか精神障害者の社員が

ギア設定しているとしか思えん。

なお、私は２５年前の７２デュラ時代から11tや12tのスプロケは
コレクションしとります。

180 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 16:52:13 ID:???

ペタッキやザベルの自転車に１１ｔが装着されたとして

まあ許されるだろうが・・・ロードは立ち漕ぎ低回転スプリントだからな。

我々の自転車にそんなもんつけるなんて、ありえんよ。

だいたい52×14で１６０回転回してみろ。

中野（４８×１４）のスプリントより速いから。

時速７２ｋｍぐらい出るだろう。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:55:42 ID:???

14-15-16-17-18-19-21-24-27-30

そんなスプロケがあれば50-34でもいい

182 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 16:57:13 ID:???

ヨーロッパではジュニア世界選に出るような若い一流選手たちが
１６、１５、１４トップのフリーに段階的に制限されている。

若いうちから重たいギアを使うと、潰れるからな。

我々は超人と比較しても、明らかに実力不足なのだから、
明らかに低いギアを装着して使うべき。

シマノのバカはそれが分かっとらん。

私は３０年の自転車人生で早期に気付いたので、
３０代に入ってからは、どんどん低ギア比化を進めたが、
トータル４～５時間走行のアベレージはむしろ高まっている。

183 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 17:02:03 ID:???

我々の自転車は１４トップ以下を義務付けるべき。
クランクは38t-26tで十分だが、まあ48t-34tで許してやるよ。

メルクス・・・１時間時速５０ｋｍで走る・・・超人

中村仁・・・・１時間時速４３ｋｍで走れた・・・草レースの帝王：６０歳近い

我々・・・・・１時間時速３５ｋｍで走れるか？・・・凡人

ひょっとしたらかろうじて時速３０ｋｍとか、あるいは時速３０ｋｍ
いかないこともありうる。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:10:38 ID:???

>>183
ジュラ１０氏フロントギヤの設定は卓見。

48-34x14-25　うーん理想的ですね。現行のロードパーツで対応できる。
自分は体重軽いんで、48-36x13-25って所。下りで飛ばして丁度回りきる。

185 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 17:11:20 ID:???

１００ｍ走で、われわれが１０秒台で走れるか？無理だろ？

幅跳びで８ｍ飛べるか？４ｍとか５ｍがせいぜいだろ？

高跳びで２ｍ飛べるか？１ｍ３０ｃｍがせいぜいだろう。

つまり３８ｔ－２６ｔのクランクに

１３ｔ－２５ｔのスプロケがベストという結論に達する。

ギア倍３．０～１．０ということだ。

まさに俺様のパスハンターのギア比だよ１３～２８ｔだけど。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:13:30 ID:???

俺、30代で初心者だけど34-25あれば、ものすごい坂でも何とか上れるよ？

50代のおじいちゃんっていうならしょうがないのかもしれないけど。

187 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 17:13:47 ID:???

>>184
あなたはかなり走り込んでる方のようですな。

そういう方は別に52t-39tで13t-25tでかまわんです

ロードレース限定で。

188 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 17:14:38 ID:???

>>186 自転車３０年やってるがまだ３０代やで。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:14:56 ID:???

30km/h巡航がちと難しく感じているのがプチ貧脚

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:16:50 ID:???

＞クランクは38t-26tで十分だが、まあ48t-34tで許してやるよ。

＞ジュラ１０氏フロントギヤの設定は卓見。

なんだこれｗ

191 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 17:22:21 ID:???

私が最初にロードレーサーのギア比設定に
疑問を持ったのは２０代半でヒルクライム草レースに出場したときの話だ。

私は当時登りが得意だったんだが、前日に誘われて、
コースを知らずにそのまま出場したら最低でも39t-26tが要りそうな
登坂コースなのに、42t-21tで出ちゃったわけ（笑）

もちろん、ランドナーにすらバンバン抜かれた（笑)

斜度がきつ過ぎたんだわな。あと-3%ぐらいだったら良かったが。

で、ランドナー見ると26t-28tとかをクルクル回してんだよ。

それでロードよりも速い。

これはランスがヒルクライムで低ギア比をクルクル回しているのと同じ
ことなわけだ。

192 ：ジュラ１０：2009/06/10(水) 17:30:22 ID:???

>>191の続きだが、
当然、何だよロードのギア比！！って話になるわな。

というわけで今のコルナゴは52t-42tはそのままだが、
常時14t～26tを装着してある・・・これならたいがい大丈夫。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:01:37 ID:???

アンカーCX900あたりはギヤ比設定がうまいと思うんだが

ロードなのに48-38-28T×13-25 9s

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:08:13 ID:???

それロードじゃなくてツーリング車だから

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:11:21 ID:???

えっ

196 ：海原雄山：2009/06/10(水) 18:22:13 ID:???

>>167 >>183
まったくその通りですな。
ワシの雷神パスハンも38-26tにしておる。

さっさとツマノは14-28tの10s出せよ。

197 ：海原雄山：2009/06/10(水) 18:25:00 ID:???

>>194
アンカーCX900をツーリング車と呼ぶとは、冗談がきつすぎやしないか？
無論、ロードでもないがな。

ただのドロップハンドルのクロスバイク（誤解内容に念のために言っておくが、シクロクロス車じゃないぞ）でいいだろ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:27:43 ID:???

ドロハン、カンチ、３２C

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:29:34 ID:???

現物見たことがないが、担ぎやすければ700Cパスハン車として使えそうだな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:33:27 ID:???

ツーリング車で重いけど
シクロクロスのレースでも見るから担ぎやすいんじゃないの

201 ：163：2009/06/10(水) 18:42:34 ID:???

50-34のコンパクトから50-39の微妙なノーマルに交換しました。

アウターからインナーへ変えたとき（もちろん逆も）のギクシャクが減り、満足です。

ただ、近所の２２％は上れなそうです。（34×27でやっとだったし・・）
現在、33km/h巡航までしかできないので、脚をもっと鍛えたら、52に交換する予定ですが、先のことになりそうです。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:47:55 ID:???

剛脚さんはお呼びじゃないから

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:31:06 ID:???

>>201
クランクとインナー39のメーカーどこ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:45:28 ID:???

>>185でも今は11tがあるんだから
前は32-22とかにすれば
軽量化出来て良いんじゃないんでつか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 20:23:06 ID:???

>>170
俺は自転車初めて34年になるけど、ロードで11kgがスタンダードはウソだな。
数万円の安いのならそれくらいあったかもしれないが。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 20:29:25 ID:???

ジジイ同士争うのはよせ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 22:02:31 ID:???

> 我々・・・・・１時間時速３５ｋｍで走れるか？・・・凡人

なめんなｗ
１時間だけならいけるっつの

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 22:13:44 ID:???

>>205
30年前だと、タンゲの０１５のフレームに軽いパーツで組んでようやく１０㎏切る事ができたと思う。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 22:51:54 ID:???

重くなるだけだから、デカいスプロケはいらん。
そのぶんフロントを小さくしとけよ＞シマノ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 22:55:48 ID:???

ロードバイク低ギア比化スレでは42-26Tが使いやすいって意見が多かったような

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:01:42 ID:???

そのギア欲しいんですが
可能なクランクってありまつか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:06:42 ID:???

>>211
トリプルのアウター外し。インナーは26Tに交換。STIやFDはダブル用のままでOK。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:07:24 ID:???

トリプルのアウター外し（いわゆるtWo）する場合って
FDはダブル用とトリプル用どちらの方がよりよいですか？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:10:23 ID:???

>>208
ええと、ｗ
メルクスの影響で軽量化ブームだった70年代中期、「石渡」の015使えば8kg切れましたけど。
そもそも「丹下」に015なんてチューブは存在しませんよ。
丹下はスタンダードがNo.2、軽量がNo.1、超軽量がプレステージね。

もうだいぶ記憶の自己組織化が進んでるんじゃないか？
ここらでブラッシュアップしたほうがいいぞ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:40:20 ID:???

電ヅラでおk

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 01:15:32 ID:???

cb-asahiで33Tのインナー頼んだ。幸せになれるかな・・・

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:18:02 ID:???

>>216
スパイダーにチェーンが当たってあぼーん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:33:35 ID:???

CT'以外で33Tのチェーンリングが出ているなんて知らなかった。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:39:53 ID:???

PMPも出してるね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 12:34:51 ID:???

14-25Tって、どうやってつくるの？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 12:52:32 ID:???

>>220
アルテグラのジュニア用のカセットであるよ。
ただ、トップ13~16Tはフレームを選ぶから注意。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:05:42 ID:???

俺のはアルテグラの14-27だ
下り坂での最高速は落ちるけど、19～14が一つずつなので細かいレシオが気に入ってる。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:47:17 ID:???

>>207
このスレの適用脚を越えてます。巣に(・∀・)ｶｴﾚ!

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:26:44 ID:???

鬱串の最初の激坂34X27でいったらケイデンス47という笑っちゃいそうな数値を見た
心拍はメッチャ上がって死ぬかとオモタ
トリプルしか逃げ道はないのか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:48:38 ID:???

>>224
34*27だとギア比1.26
よくあるトリプルで30*27だと1.11
インナーをクロスのように28にしないとあんまり変わらない。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:51:02 ID:???

インナー34が普及した今だと、ロードトリプルの30はちょっと中途半端だな
PCD74の28とか26に交換しようにも、FDのキャパが20だからアウターも同時交換になる

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:56:43 ID:???

>>226
26Tまではポン付け可能だよ。FDはそのままでOK。
俺のはコレ。アウター52Tだから26差あるけど無問題。
http://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/ring/ckr036_032_page.htm

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:15:32 ID:???

インナーがそこまで小さくなるならMTB用と思ったが
それだとアウターが48Tまでだから微妙か
トータルキャパも22Tだし
さらに言うとロード用STIじゃ引き量足りないって問題もあるし

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:39:44 ID:???

シクロ用の46－36がいいよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:08:31 ID:???

>>227
チェーン長は？MTB用のロングケージRD使うのか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:14:30 ID:???

使う使うｗｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:53:24 ID:???

>>230
ロードトリプルのインナー30T→26Tって話なので、FD・RD・チェーン等すべてそのままでOK。
コンパクトクランクとかだったらそもそもPCD74は物理的に取り付け不能。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:13:08 ID:???

>>227
10sで使っているの？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 04:10:50 ID:???

>>212トリプルのアウター外しってBBはトリプルのままなの？
アウター外す利点ってあるのかなぁ・・

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 06:39:44 ID:???

アウターはずしすると四角軸クランクならクランク逆付けするとQファク詰められる…こたぁないか

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 07:10:11 ID:???

センタートップが使えるようになるくらいだな>利点

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:07:53 ID:???

センタートップとアウター中段、ギア比が同じなら後者の方がラクなんだけど
それでも利点になるのかなぁ？という疑問があらたに輪いてきた。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:19:57 ID:???

ギヤは大きい方がパワーロスが小さいとはいうけど、
じっさいそれってどの程度のものなのかな？
なかなか比較したことある人もいないと思うけど、
知りたいッちゃあ知りたいよね
39-12と52-16でギヤ比的には同じなんだけど、
そのへんどうなんだろ？
まさか1パーセント以上ロスがあるってことないよね？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:30:00 ID:???

数値云々は分からないが、実際乗ってて実感する。
定速でラクに脚が回るし、加速もしやすい。
これは自分も不思議だったのでまわりの奴に問うてみたら、みんな同じ感覚だった。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:51:22 ID:nzNiArU5

斜度20%以上の激坂でも無い限り、34x25 （34x27）で足りるでしょ？

更にローギヤが欲しければ、トリプルクランクを使えば良いだけの話。

ダブルに拘る必要は無いんじゃね？
どうしてもダブルがよければ、ＭＴＢスプロケ使えば良いのでは？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:53:06 ID:???

リセットスイッチは押された！

さぁ、無限ループの始まりだ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 14:58:14 ID:???

Qファク厨はペダル選びも大変だろうな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:00:37 ID:???

Qファクターよりも、165mm長のクランクが限られてる方が残念。('A`)

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:22:44 ID:???

>>240
激坂は降りて押すから、むしろ（超）コンパクトはいらない。
長いだらだら坂（峠ひとつで獲得1000m以上とか）の多いツーリング時にはあるといいよ。
下りは流すから、３枚のアウターも要らないしね。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:24:59 ID:???

>>244
ロードにトリプルは馬鹿にされるからトリプルにしない

って正直に書いたら？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:25:20 ID:???

清　　　理想と現実　　　　　　　　　シクロツーリスト　　　　シマノスーパーコンパクトドライブ(SSCD)
志　　　　　　　　　　　　9sですが何か？　　　　　　　　　でかいスプロケｶｺﾜﾙｲ　　　Q
郎　　　TAカルミナライト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安クロスに抜かれる　　　　　　　　　　　　　　　　　ァ
　　　ジュニアロードよりは高ギヤ比で　　　　　　　　　　　　トリプルはイヤｧｧｧ!! 　ク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SRAMはじまた　　　　　　　　　　　　　　　厨
PCD　　　　　　軽量化
　　　　安っぽいﾌﾟﾗｲﾄﾞw　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　素人がランスと同じギヤ･･･だと！？
　　　　　　　　　　前16T差とかねーわ　　　　　／＼　　／　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　プ
　使いにくくね？　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　チ　　高ケイデンス厨
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾏﾉの中の人　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　貧
　　　　　カンパ13-29　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　脚　　変速性能が糞
自転車探検で計算　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！　　ジュラ１０さま絶好調！

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:30:52 ID:???

>>245
急坂で押してるぐらいだから、気にならないな（笑）
膝痛スレの住人なんで、むしろQファクターが大いに気になる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:31:26 ID:???

PCD94とかどこの折りたたみ自転車だよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 15:33:54 ID:???

HAaa?折りたたみは前ギアそこそこデカイだろうよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:15:29 ID:???

ホイール径が小さいですがなにか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:20:36 ID:???

来たぜ来たぜ！カオスな流れがよぅ。
デッカイ釣り針も仕掛けほうだいだぜぃ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:22:52 ID:???

ミニベロロードこそがヒルクラ最強なんだよバカ共

53-42Tでもスーパーコンパクト並に坂をスイスイ上がれるし
5万円の完組ホイールでもペア1500g！
小さいから軽くて剛性もあるしな

まあ見栄張ってトリプル拒否ってるおまえらにミニベロは
無理なんだろーけど(^▽^)ｹﾗｹﾗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:24:43 ID:???

>>252
ヒルなんかクラしねえよ
馬鹿

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:27:19 ID:???

つまり、KATZE最強って事ですね？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:30:34 ID:???

小径豚は峠に行くまでの平地で失速ｗｗｗｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:33:52 ID:???

先入観とか固定観念だとかは分かっている。
傍目に乗りにくそうな自転車で実は理にかなっていることも初代モールトンの時代から知っている。
だけど・・・それでも・・・

　　　　　　　　　　　小　径　は　乗　り　た　く　な　い　。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 16:46:37 ID:???

　　　　　　　　　　Qファクターは１４７㎜以下が絶対条件だからな！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 17:53:31 ID:???

小径に乗りたくなきゃ乗らなきゃいいじゃん。
スレチはあっち行ってろ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:29:38 ID:???

フロントトリプルがベストだね。
ブルベの中でもより長距離になるとフロントトリプルが標準になる。
ダブルに拘ってる奴はそこそこなんだろう。そこそこ。

日に200kmちょっと走るくらいの。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:50:15 ID:???

KATZEのを表にしてみた。

多段走行速度計算器　タイヤ外径 465ｍｍ(20×1.35)　ケイデンス 90ｒｐｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後輪スプロケット歯数
クランク　　　　 1段　2段　.3段　.4段　.5段　.6段　.7段　8段　.9段　10段
スプロケット　 .11T　.12T　.13T　14T　16T　.18T　.21T　24T
歯数　　　　　　　　　　　　走行速度[km/h]
２段(大)　52Ｔ　37.3　34.2　31.5　29.3　25.6　22.8　19.5　17.1
１段(小)　42Ｔ　30.1　27.6　25.5　23.7　20.7　18.4　15.8　13.8

20×1.35の52×11≒26×1.95の48×14≒700×23cの50×15
20×1.35の42×24≒26×1.95の28×21≒700×23cの30×25

意外とローギヤ側が不足気味だｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 19:11:07 ID:???

ブルベ厨は死ね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 20:10:28 ID:???

>>261
街乗り・普段着厨乙ｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 20:17:18 ID:???

>>247
自転車やめたらいいじゃんｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 23:06:23 ID:???

>>263
自転車が何をやめるの？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 23:55:32 ID:???

>>264 丸いリム

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 03:01:19 ID:???

ブルベキチガイってどこにでも湧くなｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 08:15:54 ID:???

ブルベ走るのって偉いのか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 09:25:01 ID:???

偉いとか、偉くないとか、子供じみたその発想、恥ずかしくはないのかね？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 11:41:05 ID:???

>>268
恥ずかしくはないね。
>>259のようにたかがブルペ走ってるだけで人を見下す
よりはましだと思っているよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 12:02:06 ID:???

日がな一日走ってるだけで自慢されてもな
一人で自転車旅行できないキモオタの馴れ合いじゃんw

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 12:20:25 ID:???

今湧いてるのはロードきもいって人種？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 12:35:37 ID:???

ブルベ厨っていう人格障害な人種

273 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 12:41:47 ID:???

結論・・・シマノは７９デュラ、アルテ、１０５の標準クランクを

ホビー用として38t-26tのダブルとすべき。

レース用として52t-39tとすべき。

以上。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 13:07:31 ID:???

46-36-28で

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 13:11:09 ID:???

デュラもアルテも１０５も純粋なレース用じゃないか
何を言っているんだ

276 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 13:13:12 ID:???

だからシマノの社員は精神障害者と言われるんだよ。

デュラもアルテも１０５も純粋なホビー用ですよ。

実業団レース出てるやつなんか１０００人に一人ぐらいじゃねーか？

そもそも草レース自体がホビーレースと呼ばれる・・・この事実はどうする？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 13:29:53 ID:???

38t-26tでＱファクター１４５㎜なら絶対買うわ

278 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 13:48:05 ID:???

シマノの社員に実際にデュラクランク使って

サイクリングしてもらえばいんじゃねーの？４～５時間程度。

３０代、４０代、５０代、６０代の役員クラスは特に。

５２ｔ×３９ｔで１１ｔ－２５ｔじゃ話にならんつーの。

実業団ですら、３９ｔ×１４ｔとかで４時間走って練習するわけで、

アウターが38tでも事実上の個人タイムトライアルになるぞ。

38tで十分、心臓発作で死ねるよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 14:31:55 ID:???

・2chで個々の希望を書き連ねる
・シマノに要望書や企画書を送る
・シマノに就職して力説し、左遷される
・TAに就職し、日本法人社長になる
・何もせず、いつになるか判らぬシマノの超コンパクトを待つ
・チェーンリングを他メーカーに替える
・カンパ13-29でお茶を濁す
・諦めてトリプルにする
・もう坂を登るのはやめる

280 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 14:44:02 ID:???

>>279

最初からドンピシャのクランクを作っている

スギノやＴＡのクランクを買う、が結論だよ。

俺は２０代はずっとカンパ、シマノだったが３０代越えてからだよ、

本当のツーリング杉野やＴＡを買いだしたのは。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:07:29 ID:???

>>280
スピーカーはどこの使ってるの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:13:41 ID:???

カンパ13-29Tでギア比1.17か。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:17:31 ID:???

700×23c(外径668mm)
39×14×90rpm＝31.6km/h
39×14×100rpm＝35.1km/h
39×14×110rpm＝38.6km/h
39×14×120rpm＝42.1km/h
39×14×130rpm＝45.6km/h
39×14×140rpm＝49.1km/h

どう見ても決められたコースでの鍛錬用ギヤだな

初心を忘れていると言わざるを得ない。
というか、このスレの提案はあくまで初心者初級者プチ貧脚の総意の要望であり、
剛脚ベテランの案は滑稽にしか見えない。
これから自転車を始めるメタボおっさんとか女の子に50-34とかねーだろ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:29:39 ID:???

ホビーレース用だろ
50-34、12-25を標準にしてもいいと思う
これでも回せば時速60kmは出るんだろ？
十分速すぎだろw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:43:28 ID:???

>>284
消えろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:45:08 ID:???

これから自転車を始めるメタボおっさんとか女の子はトリプル
ヨーロッパではトリプルも珍しくないし国や地方によってはトリプルが過半数
Qファクターがどうのこうの文句言うのは超短足でペダル選びも判らないチビ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 15:51:27 ID:???

前50-34後ろ11-28Tでじゅうぶんでしょ。
前30後ろ25でギア比1.20
前34後ろ28でギア比1.21

今あるものでまかなえる。
スプロケが大きくなってかっこ悪いとか文句言うけどさ、
てめえの脚が足りないだけじゃねーか。
足りないならデカいスプロケつけろってこった。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 16:49:44 ID:???

＞11-28T
7s　CS-HG70　2900円
8s　CS-HG50　1900円　CS-HG60　3200円
9s　CS-HG80　4500円

10s CS-7900　19000円

ﾏｼﾞｷﾁ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 17:08:10 ID:???

そもそもホビーユーザに10sが必要なのかどうか

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 17:10:06 ID:???

オーダーメイド”ＣＮＣ”削り出し　手作りチェンリング
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub02.html

御愛顧頂きありがとうございます。　更新'09-6-7 6月29日まで受付させていただきます。ありがとうございます。
概ね需要は満たされたのではないかと思いますが、
需要(実際に御注文いただける)が途切れない限りは、何とか継続努力させていただきます。よろしくおねがいいたします。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 17:26:45 ID:???

>>286
嘘とは思わんが、その実情を見れるURLとか無い？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 18:09:55 ID:???

>>288
はいはい、もうすぐ6700が出るから待っててね貧乏人

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:01:40 ID:???

>>292
(`Д) うるせー

そもそも俺は9sだ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:09:41 ID:???

じゃあ関係ないじゃないか・・・

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 19:25:55 ID:???

(`Д) うるせー

SLXの11-28って何で使いにくい歯数の刻み方してんだ
あっ、MTB用だからか･･･
26インチの48Tとか42Tに合わせるならアレでいいわな･･･

296 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 19:54:19 ID:???

>>281
こんな感じですよ。

パスハンター・・・スギノ38t-26t PCD110-74・・・175mm
ＭＴＢ・・・・・・スギノ36t-24t PCD110-74・・・170mm
ランドナー・・・・スギノ＋シマノ 48t-38t-28t ５ピン・・・165mm
グランキャンピング・・・ＴＡ44t-34t-26t ５ピン・・・175mm or 170mm
ミキスト（プロムナード）・ＴＡ＋スギノ48t-45t-32t ５ピン・・170mm
ロード・・・・・・カンパ 52t-42t・・・170mm
ロード・・・・・・・デュラ 52t-39t・・・170mm
ファニーバイク・・・デュラ 48t-40t・・・170mm

まあスピードを出すべきロードやファニーでは小さいクランク
要らないですけど。39t-26tで登れなかったらアウチだし。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:48:04 ID:???

ギアが足りないとかいう人はホイール径を見直すべきだと思うんだ
650Cとか26インチにすれば楽になるよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:54:01 ID:???

その程度じゃ楽になんねーよ
俺に1インチの自転車に乗れっていうのか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:54:14 ID:???

>>296
＞パスハンター・・・スギノ38t-26t PCD110-74・・・175mm
↑これ欲しい！　どこで買えるの？　いくら？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 20:55:28 ID:???

>>296なんでランドナーだけ165なんですか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:10:01 ID:???

スーパーコンパクトドライブの需要は頂点に達してる！
世界1億人の貧脚サイクラーが札束握り締めて待ってるんだよ！
スーパーコンパクトドライブ15000円×１億人＝１兆５千億円の貧金脈を見逃すな！

302 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 21:24:55 ID:???

>>300
クランクがデッドストックの初代デオーレ（ツーリング）なんで、
165mmしか持っていない為。（同じ物を３個持っている）

ある意味エアロピストランドナーと位置づけている。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:26:18 ID:???

コンパクト＝貧脚って発想自体が変だろ

304 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 21:30:35 ID:???

>>299
ツーリング用トリプルをダブルで使うだけ。

スギノのサイト見たら・・・現行モデルに無くなってるね・・・
去年ぐらいまではPCD110／74mmって当たり前の規格だったに。

○アウターはＴＡかMTB用のバッシュガード。

○センターはPCD110用の38tや36t・・・これは現行製品。

○インナーはPCD74mm用の26tや24t・・・これは現行製品。

305 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 21:32:42 ID:???

>>303は良いこと言った！

コンパクトこそ、むしろ剛却ということだよ。

４００勝した帝王メルクスですら、

トップギアは５２ｔ×１５ｔで坂を下ってたんだから。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:33:13 ID:???

>>289
5sで十分だよ

307 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 21:39:58 ID:???

>>306
お前がシマノの社長やるべき。

でも5sだったら前は３枚欲しいけど。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:41:28 ID:???

>>307
前は44-42-26だよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:42:10 ID:???

ごめん、まちがえた
44-38-26だよ
うしろは14-28

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:50:08 ID:???

>>261
>>266
ロードレーサーでも無ければ、そのレベルの実力も無い人が、
交通規制無しの道路を走るのに、ブルベは参考になると思うけどね。

ギア然り、安全性然り。

無理にアウター50Tを踏むより、フロントトリプルでクルクル回した方が、
遥に速く遠くへ行けると思わないのかな？

ロードレーサーに憧れる余り、自分も同じ機材にしちゃうってミーハータイプ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:54:01 ID:???

>>304
○センターはPCD110用の38tや36t・・・これは現行製品。
○インナーはPCD74mm用の26tや24t・・・これは現行製品。
↑
これって７速用のやつ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 21:57:50 ID:???

46t 30tが欲しい

313 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:04:16 ID:???

>>309 アドバイスすると実はそのギアならば、

フランス風にした方が良いかも知れん。

45t-42t-28tで15t-17t-20t-24t-28tの5Sにするべきなのだ。

理由は計算すりゃ分かる。

|45 |42 |28
15 |3 |2.8 |1.866666667
17 |2.647058824 |2.470588235 |1.647058824
20 |2.25 |2.1 |1.4
24 |1.875 |1.75 |1.166666667
28 |1.607142857 |1.5 |1

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 22:11:10 ID:???

格好良さ

フロントトリプル＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞アウター50T以下

315 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:12:27 ID:???

>>310
全くおっしゃる通りですな。

トリプルこそがベストです！

316 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:14:41 ID:???

まあトリプルはどれがベストとは言えないけども、

46t-36t-24tのトリプルがベストだろうねえ。

ダブルはもちろん38t-26tがベストだし。

317 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:15:50 ID:???

>>311 正確に言えば7～8速用と表現すべきでしょうな。

9S用と10S用が別ですから。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 22:16:09 ID:???

>>316
アウターもっと大きくしろ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 22:18:13 ID:???

頭涌いてるのか?
ベストと言えるのか言えないのかはっきりしやがれ

320 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:19:26 ID:???

>>313について解説しておくと、

アウターとセンターだけで
上から3.0→2.8→2.64→2.47→2.25→2.1→1.875→1.75→1.5と

見事にクロスして並ぶのが分かるかね？（アウター×ローを除く）

さらにインナーも見事にクロスとなっている！
1.86→1.64→1.4→1.16→1.0

|45 |42 |28
15 |3 |2.8 |1.866666667
17 |2.647058824 |2.470588235 |1.647058824
20 |2.25 |2.1 |1.4
24 |1.875 |1.75 |1.166666667
28 |1.607142857 |1.5 |1

321 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:22:55 ID:???

>318
じゃあ48t-36t-24tがベストで、ちょうど２倍だし。

>>319
ベストなトリプルって無いんだよなあ。

車種別に違うから、それを言い出せばダブルもそうだけどね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 22:26:12 ID:???

>>321
ロードでインナー24Tって小さすぎるんだな。

323 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:29:46 ID:???

>>322
だから車種別に違うって言ってんだろ。タイヤの幅と抵抗が
違うんだから。

しかも目的別で違う。

ロードで街道練習するだけなら39tで足りるし。

サイクリングに使うなら38t-26tが無いとダメだし。

それであえて全部に対応できそうなギア比ってことで

48t-36t-24tってわけ。ちなみに36t-24tが俺のＭＴＢのギア比。

324 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:33:54 ID:???

48t-36t-24tのトリプルの効能について解説しておこう・・・

48t-36tの部分・・・ここがロード用のコンパクトクランク

36t-24tの部分・・・ここがＭＴＢ用のやや大きめクランク

これを合計すると48t-36t-24tというベストセレクトが出てくる。

１０種競技の選手用って感じかな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 22:37:53 ID:???

うーん。実感としてはね。
ロードのフロント30Tでリアローが、
MTBとかの24Tで3速とか4速とかの感じ。

単純に歯数ではない。

326 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:39:36 ID:???

実を言えば、おれはフロント４枚じゃねーかなって思ってる。

リア１０段よりもフロント側で変速レンジを替える方が重要な気がして。

例えば・・・
48t-36t-24tで
12-13-14-15-16-17-19-21-24-28の１０段がベストだと思うか？

アウターの場合は良いが、センターやインナーだと

リアのギア数が多すぎて使いにくいよ。

327 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 22:49:22 ID:???

で、基本に立ち返ると、リアが５～６段ならば前は３枚必要。
リアが７段以上あれば前は２枚で足りる。

つまりリアが１０段あるんだから前は２枚で足りる筈。

アウターが48tとしてインナーを34tとする。
これならば、
12-13-14-15-17-19-21-24-28-34の１０段！

で足りる？？かねえ？・・どうもアウターが大きすぎるね。

44t-30tのダブルとして
11-12-13-14-15-16-18-20-24-28でどうだ！！

どうもトップ側を4.0倍にするのが無理があるような気がする。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 23:06:00 ID:???

っていうか、走る場所に合わせてカセット選ぶ、リング組み換える。
これが昔の付き合い方だったような、、、、

その上での使い方、実際美味しいのはフロントWなら
アウターはCSのトップ側半分でインナーはロー側半分
フロントトリプルなら
アウターはトップからトップから半分弱、センターは真ん中辺、インナーはローから半分
段数に限らず、これが基本でないの？

329 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 23:12:36 ID:???

シマノはクロスバイクはきちんと研究できているようだね。

新型デオーレＬＸ・・・これのクランクは合格点だ！！

思いっきり「ランドナーのトリプルのギア比」じゃねーか！

対応チェーンスーパーナロウ HG
Chainring Sizes 48-36-26T←←←←←←←１０種競技合格！！！

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 23:16:06 ID:???

またブルベキチガイか
いいから巣にお帰り

331 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 23:16:07 ID:???

これが48-36-26で良いかと言うと、これがちっとも良ろしく無いから。

細いタイヤのハイスピード系なら48-38-28だし、

重たいキャンピングなら44-34-26だったりと

色々違うわけだけどねえ・・・

もちろんパスハンは余計な下り用ギア要らんから
38t-26tなわけだし。（ＭＴＣだと前は28tのシングルって人も）

まあデオーレＬＸはたったの１種類だが、所詮は糞酢だからのう。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 23:20:50 ID:O8/HTHND

>>328　うむ。ほぼおっしゃる通りだけども、最後の２行は異論がある。

アウターはトップからローの手前まで・・速度レンジは【追い風】や【下り】

センターは全部・・・・・・・速度レンジは【常用速度】と【向かい風】

ローも全部・・・・・・・・・速度レンジは【登坂・急坂】

実際は「インナーはローから半分」で、すぐにセンターに
シフトアップしちゃうかも知れないが、

一応インナー×トップまで使えるから。

登坂した後のダッシュはインナー×トップで速度を上げてから
センターにシフトアップし、リアはダウンするだろう。

333 ：ジュラ１０：2009/06/13(土) 23:23:58 ID:???

>>332 は俺ですよ。

334 ：328：2009/06/13(土) 23:41:54 ID:???

>>303もだが、ロードに乗ってどう走りたい？で、使うギアは大体決まる。
あれ欲しい、これ欲しい、あそこ走るかも、、、、言い過ぎると、
結局、どのステージも気持ち良くないだろ。
自分の脚に併せて、どこで走るか？だろ。
スレ的に一般人向けなら、普通のクランクにアルテのジュニアカセット組むか、
普通のカセット使うなら、アウター/インナー＝1.3～1.4程度で小さな
歯数組み合わせ、Ｗなら46-34T、トリプルなら46-38-30Tで決まりでないの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/13(土) 23:57:32 ID:???

>>334
走りたいコースが激坂の登りと長い下りを含むので、必然的にワイドレシオが必要となります。

336 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 00:17:07 ID:???

>>334
>>1のタイトルは別にロードの話では無い。

46tはともかくインナーの34tじゃ1.0倍のギア比にならんからだ。

○スプロケの最大ローを考えてもインナーは26tが欲しい、
○歯数差は12以下にしたいと考えるとやっぱり38t-26tになる。

なのですべてをカバーするには38t-26tがベスト。

337 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 00:21:34 ID:???

だから新型デオーレＬＸの48-36-26はまあ合格点と言える。

特に36tが良いね。常用は遅いスピードを想定しているのだろう。
（だったらアウターも46tにせんかい！）

36tってシティサイクルの標準ギアレシオだからのう。

俺のＭＴＢのアウターだし、

俺のパスハンの38tより小さく、

俺のグランキャンピングのセンター34tより大きい。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 00:28:57 ID:???

新型デオーレＬＸのQファクターは153㎜らしいな

339 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 00:30:04 ID:???

というわけで理想のトリプルは46t-36t-26tに決定しまスた。

実は多くの有識者が良いと考えているのがコレ。
3.X倍～1.0倍までカバーする理想のギアだから。

高め 48t-38t-28t
中間 46t-36t-26t・・ココ
低め 44t-34t-24t
MTB 42t-32t-22t

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 02:49:01 ID:???

FSAからもMTB向けダブルクランクが出るぞ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 02:59:43 ID:???

>>339
＞実は多くの有識者が良いと考えているのがコレ。

えっ！？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 10:12:01 ID:???

このアスペはなんで等差数列にこだわるんだろうね？
ギアの並びは等比数列が基本だろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 11:03:14 ID:???

なんかギア1歯でこんだけ薀蓄並べられるとめんどくせー
さっさと無断変速発売汁！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 12:03:45 ID:???

でも46-36-26を推すのは理解できる

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 12:50:36 ID:???

無断変速になったら
あの登りは39-27じゃきついね～
とか言えなくなって困るぞ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 16:02:55 ID:???

困らねえよw

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 17:12:21 ID:???

これってロードの50-34を46-34に変更するのに使える？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/envy/exo46.html

インナーはこれとか･･･
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/envy/exo28.html

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 17:28:58 ID:???

わざわざ「PCDについて」ってリンクが書いてるんだからちゃんと読んであげてください。

349 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 17:58:58 ID:???

デュラのトリプルって130-92なのか！！

どんだけノータリンなんだよ・・・シマノのエンジニアは・・・・

まるっきり使えねーだろ・・・

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:09:24 ID:???

>>346困るって
あの登りは2.356435213じゃきつくって～
なんて言えねえべ？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:15:15 ID:???

>>350
あの坂はきついッスね

で済む話じゃん
ギア比を話の中に入れなきゃそんなに困るのか？あ？
そろそろ自転車脳から脱した方がいいよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:15:16 ID:???

PCD110のクランク買えば実現出来るじゃん
アウター48～40T

インナーは･･･PCD110のチェーンリングは38-34Tだな。
せめて46-34×12-27Tとか試してみようかな。

353 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 18:19:00 ID:???

34tって俺に言わせれば明らかにアウター側やで。

2.5～3.0倍は事実上のアウターと位置づけられる。

インナーは1.0～2.0倍をカバーできるギア比だよ。

そしてセンターは1.5～2.5倍をカバーできるギア比。

3.0以上は使えないギア比・・追い風参考や、下りのみ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:19:34 ID:???

たぶん無段になっても話す時はギア比をＦ‐Rに換算して喋るんじゃない？
んで換算する時のフロントの歯数をどれにするかで揉めるスレが立つ。

355 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 18:22:31 ID:???

より正確に表現すればこうなる。

アウターのカバーレンジ2.0～X.X倍・・・36t～120t(ミニベロ・ドミフォン用含む)

センターのカバーレンジ1.5～2.5倍・・・32t～45t

インナーのカバーレンジ0.X～2.0倍・・・20t～45t（タイムトライアル用含む）

356 ：ジュラ１０：2009/06/14(日) 18:25:10 ID:???

いや、違うな。シングルもアウターと考えるとこうなる。

アウターのカバーレンジ1.0～X.X倍・・・20t～120t(BTR・ミニベロ・ドミフォン用含む)

センターのカバーレンジ1.5～2.5倍・・・32t～45t

インナーのカバーレンジ0.X～2.0倍・・・20t～45t（タイムトライアル用含む）

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:01:32 ID:???

ジュラさん、こんにちは。
お金が無いので父ちゃんから貰った物中心にアルミの安ロード組んだヤングな高校生です。
74ジュラのSTI、RD使用なので8Sの前提ですが現在
フロント34×48T
リア13,14,15,16,17,18,19,21（ジュラの8Sスプロケに18Tとか追加してます）
27～35km/h前後で走る事が多いのでチョット使いジュラいです。
どの様にパーツ交換すれば良いでしょうか？
頭あまり良く無いのでお願いします。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:10:50 ID:???

高校生がジュラなんて言わねーだろw
おっさんの自演バレバレ。もう少し頑張りましょう。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:31:22 ID:???

>>358
＞チョット使いジュラいです。←ここ突っ込まないあたり、ジュラしてジュラして事に挑むタイプだな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 19:58:56 ID:???

なぜ「ヤング」に突っ込まないんだろうか？
もしかして・・・

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 20:02:16 ID:???

たしかに、「ナウ」で「ヤングな」って、当時を知っている人には懐かしいネタだけど、
10代にはピンとこないだろうね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:15:21 ID:???

トリプル歯数（7t差）理論が前世紀の遺物ジュラ式トリプル理論を凌駕した
至高かつ究極の歯数理論であることは自転車板住民の玄人である
皆様におかれましては既にご存知な内容でございます。
今日は最近増えた新参者に向けて自転車板玄人である皆様のお力添えを頂きまして
さらなる議論の材料にして頂ければ幸いでございます。

続く

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:18:17 ID:???

☆新参者の方々へ☆
（A）46-39-32（B）44-37-30
現在、自転車板住民においてはロードからランドナーまで、
トリプル選択者はこの（A）（B）二種のトリプル用ギア歯数を暗記し、実践すれば解決することとなっています。
最大ロー29ｔのスプロケが必須となりますがこれはロード用に現行で問題なく用意され入手になんら支障がないものです。
つまり消耗品を継続して確保できるという要件を満たしている点は合理的であります。
いわゆる50tから36t、48ｔから34ｔのコンパクト・ダブル前変速14t差は
走行距離70ー80km/Day（近所散策距離）100-120km/Day（軽練習・ライト・ツーリング）
150km以上/Day（一般ツーリング）150km以上/Day（山岳路線50%以上）或いは200km以上/Dayをロングツーリングとしている
自転車板住民の玄人である皆様には全く不快な変速フィーリング（体感）と
機械的にも摩擦計数の高い作動状況（構造的）から否定されています。
走行距離が延びれば延びるほど日々蓄積される無意味な疲労度が致命的となっています。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:20:53 ID:???

14t差が素人を騙す商売的な意味しかないのは自転車板の有識者は皆様はご存知であります。
10t差でようやく最低合格ラインレベルになるのですが、
さらに究めた自転車板住民の玄人の皆様には
10t差すら滑らかなトルク上昇カーブを狙う際に物足りないレベルとなっております。
46-39-32
44-37-30
7t差の最大メリットはスプロケの中心のチェーンラインで
トルクカーブの美味しいポイントをワイドにかつ
物理的にはクロスに狙い効率と抵抗が少ないばかりかチェーン脱着の
トラブル回避も得るというフェイルセーフシステムをオートマチックに組み込んだ
玄人の哲学があります。
ロングツーリングであればあるほど7t差によるシルキーな変速リズムが、
クロモリを自転車のフレームの基礎と考える皆様にとって
妥当で合理的な選択となるのでしょう。
そこで最終的には46-39-32、44-37-30と解に導かれるのでしょう。この真理に気づくか一生気づかないまま無駄な散財をするかで
巨大資本に牛耳られた新参者のまま一生を過ごすか、
自転車板住民の皆様のように違いの分かる方々として生きるかの二つの岐路に分かれていると言えるでしょう。
新参者の方々はこの点を忘れないで下さい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:25:26 ID:???

ナウなヤングにバカウケまで読んだ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:42:24 ID:???

長いな・・・

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 21:48:11 ID:???

STIレバーが出てきたから、16T差のコンパクトクランクが許容できるようになった。
Wレバーだったら大変だろうな。STIでもけっこう煩わしいのに。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 22:50:53 ID:???

玄人専用釣針ですね、わかります。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 23:42:44 ID:???

敢えて釣られる。言わんとしている事、或る意味その通り。
でも、歯数の丁数差ではなく比率が問題。
比率は後ろの歯数比で変わるのが真実のはず。甘いな。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 01:56:49 ID:???

クロス、クロスって言うけど、実はclose。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 07:55:52 ID:???

敢えて読むならクロウスか

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 09:26:14 ID:???

シマノのように電動シフターが増えてくると、チェンもおちないし、
フロントの変速性能変速速度を気にしなくて良いから
前3後9で良いと思う。
2*10とか2*11にこだわる必要ないしな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 12:47:33 ID:???

電動シフターは絶対に流行らない
窄まる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 13:19:23 ID:???

もうフロントシングル39でリア13-28とかでいいや

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 13:42:56 ID:???

>>374
それでもピストよりは遥に走れる

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 16:11:39 ID:???

>>364
ダブルならどういう選択があるのかね？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 03:03:53 ID:???

>>374
>>21

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 03:17:14 ID:aws6Zicb

欲しくね。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 07:17:57 ID:H3JA3rBM

50-42
14-30がほしい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 17:45:38 ID:???

50-34×12-25で

後輪を650Cにすると丁度イイんじゃね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:16:38 ID:???

TAシクロツーリストの44*26ってロードに付けて
シマノのデレイラーで変則できまつか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 20:33:19 ID:???

>>381
できる

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 20:36:45 ID:???

てゆうかシクロツーリストってもう売ってないじゃんorz

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 20:39:44 ID:???

ストップ&ゴーが多いところでは39Tが一番良いんだよね。
停止からの加速、30km超の巡行まで全て無理なくカバー出来る。

そうなると、坂で苦しくなるから、やっぱトリプルベストになる。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:25:10 ID:???

39tシングルでもトリプルでも貴方の自由ですから

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:34:39 ID:???

>>384
ほぼ同意。
アウター39Tで、インナーを登坂用に26Tくらいので欲しいな。
CSは12-25あたりかな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:00:46 ID:???

インナー26Tならアウター42Tでいいよ
つーか16T差にしないならシマノである必要もないよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 00:03:23 ID:???

42Tだと7パーぐらいのゆるい坂でもキツく感じる
やっぱ39Tの方がいい

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 01:39:06 ID:???

なんで7%でアウター？
あ、ヒルクライムレースか

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 02:00:02 ID:???

>>389
ちがう勾配7％ぐらいなら、39Tアウターで90rpmキープできる
インナーは勾配10～36％用だと割り切ってる
ちっちゃいクランク欲しがってるヤツってのは、
べつに上りが嫌いなわけじゃないんだぜ
むしろ常に激坂を求めているものなんだ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 02:30:52 ID:???

>>389
登坂中のギアチェンジとは常にシフトアップでありダウンであってはならない
一度アップしたからにはそのギアで登り続けるしかないのだ
シフトダウンとは即ち撤退・敗走!!!

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 03:54:27 ID:???

>>390
＞ちがう勾配7％ぐらいなら、39Tアウターで90rpmキープできる

できねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ！

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 07:17:41 ID:???

リアスプロケットが23Tで270W、25Tで250W。
なかなか、やりますね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 07:19:19 ID:???

剛脚さんは（・∀・）ｶｴﾚ!!

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 09:31:45 ID:???

>>391
男ならシフトアップと遊んでたら、うっかりトラクションかけてRDが曲がったことがある…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 10:14:42 ID:???

7の次は10って何進法？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 10:39:37 ID:???

８進法。

398 ：390：2009/06/17(水) 13:12:22 ID:???

>>393
ローは28Ｔ
インナーはもちろん24Ｔだぜ
24Ｔぐらいになると、10パー以下のヌルい勾配で空荷だと使い道がない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 18:19:43 ID:???

っていうか緩い勾配だからって
50×23とかで登ってると、休憩後発進したら足が売り切れている事に気付いたりする

やはり無理はいかん。10％ぐらいのトコ入ったらインナーローに叩き込んでクルクルまわさんとな。
しかし10％ぐらいのところで90rpmなんて数値見た事･･･無い･･･ぞ('A`)

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 18:29:37 ID:???

カセットがMTB用36Tとかなんだろ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 19:12:44 ID:???

>>390
＞ちがう勾配7％ぐらいなら、39Tアウターで90rpmキープできる
ヒルクラで上位陣のレベルじゃないかな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 19:17:49 ID:???

7%を39Tで90rpmは厳しいな。
何kmで上ってるのかと。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 19:36:48 ID:???

スプロケが34Tなら理解出来る

404 ：ジュラ１０：2009/06/17(水) 19:38:30 ID:???

ランドナー乗りならありうる。

26t-28tでクルクル回してんじゃねーか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 20:00:28 ID:???

39=26なのかい？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 20:12:52 ID:???

タイヤが20インチでしたというオチ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 20:20:43 ID:???

>>390 身の程知らずの剛脚さんは（・∀・）ｶｴﾚ!!

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 23:40:47 ID:???

>>402
700ｃでリヤが25Tだとすると17キロぐらいか
凄いねー。俺には無理

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 23:47:28 ID:???

38t-26tのダブルでいいよ

騙されたと思って出してよシマノ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 00:04:58 ID:???

結局日本人って貧脚過ぎて話にならないんだな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 00:29:23 ID:???

>>390
剛脚過ぎて話しにならんよﾁﾐ

412 ：390：2009/06/18(木) 00:50:16 ID:???

>>411
39/24(tWo) 12-28
なのに剛脚呼ばわりはﾋﾄﾞｲ!!
オレだってちっちゃいダブルクランクが欲しいんだよぅ
仲間に入れてくれよぅ．．．

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 01:00:30 ID:???

似非貧脚うぜえ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 01:20:48 ID:???

ここの年齢層っていくつぐらいだ？俺は40前半だが
お前らの年齢によっては、もっと精進しないといけないのかなという気もしてる。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 01:48:16 ID:???

気のせい

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 02:17:03 ID:???

俺は81だ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 07:21:43 ID:???

>>390叩かれすぎﾜﾛﾀ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 09:57:08 ID:???

俺は50代

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 11:36:54 ID:???

俺、１２歳

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:11:29 ID:???

俺は2ヶ月だ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:20:19 ID:???

>>420
年寄り乙。俺はまだ玉の…

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:45:01 ID:???

俺がガンダムだ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 22:53:29 ID:???

ベッキーだよー

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 17:52:52 ID:???

フロント 46-30
CS 11-23
が使い易いと思う。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 18:00:17 ID:???

リアは13-28だろJK

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 18:53:17 ID:???

>>424 そんな剛脚仕様に乗れるかよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 19:41:55 ID:???

JKの足、舐めたい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 19:49:35 ID:???

>>427
臭いから嫌です。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 20:05:48 ID:???

シマノは13-28Tの9s/10sスプロケを今すぐ出せ

っていうスレも立てる？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 20:07:20 ID:???

SORAとTIAGRAと105のニューモデルって出たばっか？
そのへんで設定してくれるとありがたいが

431 ：ジュラ１０：2009/06/20(土) 20:07:40 ID:???

>>429

スプロケはまあ、アルテのジュニア用があるから良い。

できれば１０Ｓじゃなくて７Ｓかせめて８Ｓに減らして欲しいけどね。

問題はダブルのクランクだろう
38t-26tと36t-24tの２タイプが出れば良いが。

432 ：ジュラ１０：2009/06/20(土) 20:13:54 ID:???

基本的に５，６，７，８，９、１０Ｓから自由選択式に

してくれんもんかなあ。

８Ｓや１０Ｓにするより、前をワイドなダブルにする方が

よっぽど使えるのだから。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 20:39:33 ID:???

>>429
見事にヅラ10と同意見で悲しいけど、スプロケはアルテジュニアをベースに
自分好みに組みかえれば何とかなる。高いし変速性能は落ちるけど
サードパーティー品を思えばまあ許容できるかな。
必要なのはPCDの小さいダブル用クランク、こっちはPCD110じゃ33Tという限界が見えてる。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 21:16:10 ID:???

前44-33、後12-23という組み合わせにしてみた。(3.6～1.4)
自分の実用域が2.7前後なんで、組む前に気づけよって感じだがたすき掛けに近い領域での使用が前提になってしまってやや気持ち悪い。
14-25あたりのスプロケに替えてみるべきなんだろうか。(3.1～1.3)
13-15-16-17-18-20-22-24-27くらいのスプロケがほしい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 22:39:10 ID:???

シマノはボスフリー式スプロケじゃ14-28Tばっか作ってるのと対照的だよなー。
小径車に人気の11-28Tの旧式なんかプレミアついちゃってヤフオクで値段10倍だよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 01:02:47 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/fc-4550.html
＋
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/proroad110outer.html

↑これと↓これの組み合わせで前46-34、後14-34(3.2～1.0)って可能だと思う？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/cshg61-9.html
＋
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cs-hg50-9.html

14～34T 14 15 16 17 20 23 26 30 34

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 10:04:12 ID:???

まったくもって問題なくできると思う。
ただし、カシメ切ったりするぐらいの手間は必要、ボルトオンってわけにはいかない。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 10:14:07 ID:???

ムリ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 11:26:17 ID:???

上は可能
下は知らない

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 11:47:03 ID:???

>>434
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket/sprocket.html

441 ：ジュラ１０：2009/06/21(日) 14:40:04 ID:???

>>435
まったくおっしゃる通りでボス式の14t-28tの７段が実は一番使える。

アルテのジュニア用はクロスになってて実用では全く使えないことが分かった。

やはりＭＴＢ用とアルテの組み合わせとかわけわかんねーことしないと。

かといってマビックにはロー側の大径スプロケが無さそうだ。

せっかく９段や１０段あってもスプロケが無いんじゃ使えねーよな。

今の９段はトップ側が使えんから結局６段か７段だといつも言ってるよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 16:43:09 ID:???

ボス式の13t-28tの７段が実は一番使える。

14-28Tは14-16-18-20-22-24-28T
13-28Tは13-15-17-19-21-24-28T

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 17:23:05 ID:???

以前のジュラ師匠の意見参考に色々試した結果
街乗り専用8Sで
36×46
13.14.15.16.17.18.19.23

って仕様なんだけどこれでOK

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 19:56:15 ID:???

ここはジュラ１０隔離専用スレなの？
低ギア比スレは他にあるし

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 20:06:38 ID:???

ここは貧脚ＶＩＰ様専用スレですよ
紹介状の無い一般脚はお帰りください。
剛脚さんは見つけ次第射殺され

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 21:58:57 ID:???

低ギアだけだったらMTBのRD・スプロケ11-34Tをぶちこめば済む問題だ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 22:49:21 ID:???

低ギアだけだったら22x34をry

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 23:29:46 ID:???

ロードで34とかネタみたいだけど、ここの人たちはほんとにそんな仕様なの？
てか、どんだけローｄ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/21(日) 23:49:39 ID:???

少なくとも446、447は100%ネタです

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 00:10:56 ID:???

MTB-RD/スプロケは50-34コンパクトから50-39-30トリプルにするよかQファク的にはいいぞ。
でも、それは理想じゃないんだよなぁ

451 ：sage：2009/06/22(月) 01:16:40 ID:LCyHP5Az

449>
シクロクロスレースではMTB-RDに11-34tのシェア25%位か、ネタではない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 02:48:21 ID:???

>>451
シマノが13-28～34Tを出せばシクロ乗りは飛び付くんかな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 02:49:16 ID:???

Qファク厨って雑誌やらの受け売りくせえ

実際、Qファクターなんて言葉を知らなかったら全く何も感じずにペダル漕いでると思う。
単に知識として入ったから、Qファクターが・・・と言ってるだけで自分では実感できない。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 03:22:49 ID:???

Qファクターの違いはそんな気にならないけど、クランク長は気になる。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 06:57:26 ID:???

Qファクターの違いに気づかないのってママチャリケイデンスで走ってるニワカくらいだろ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 07:07:34 ID:???

>>453
気付かない、あなたの鈍感さがうらやましいよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 07:09:03 ID:???

Qファクターには敏感なのに、筋肉の使い方には鈍感だからいつまでたっても貧脚のままｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 07:56:39 ID:???

そういう奴ほど、O脚傾向。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 08:31:00 ID:???

46-36-26はRSXがあったじゃん
http://www.bikepedia.com/QuickBike/BikeSpecs.aspx?Year=1997&Brand=Cannondale&Model=R300&Type=bike

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 13:40:52 ID:???

Qファク気にする前に自分の貧脚をどうにかしろと

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 15:05:50 ID:???

貧脚はどうにもならんだろ？
まさか練習すれば脚力が上がるとか夢見てないよね？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 15:53:49 ID:???

Qファクター146ｍｍの40-28Tクランク出してください

13～28T 13 14 15 16 17 18 21 24 28のスプロケもお願いします。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 16:14:55 ID:???

>>461
練習したら脚力アップ間違い無し！
夢を壊すな、バカヤロー

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 21:02:46 ID:???

>>463　まぁ、夢を見るのは自由だが実現するとは思うなよ！

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 21:20:41 ID:???

まぁ、夢見させてやれよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 21:46:36 ID:???

>>452
その通り、推定７００個売れる。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:06:15 ID:???

小径にすれば全て解決する。

アフォかお前ら。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:20:50 ID:???

小径なんてブタの乗り物です。ニワカにはそれがワカランのです。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:25:06 ID:???

いや、むしろ何故豚は小径に乗りたがるのか気になる。
小径の豚率高いから。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:27:14 ID:???

ある意味身の程を知ってるんじゃないの？同じ土俵だと無理と。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/22(月) 23:30:46 ID:???

『ふつう』がイヤなんでしょ。で、見た目に奇抜い小径に目がいくと。
すると小径しか知らないから自転車の基本を知らない
結果、自転車乗りの間で馬鹿にされる存在になる・・・と。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 00:42:51 ID:???

cb-asahiのストロングライトの33Tが早くも欠品・・・

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 01:54:24 ID:???

もっとギア比を客に選ばせろよ！
シマノは客を嘗め天の課

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 03:42:54 ID:???

>>466
リアルな数字だなwwwww

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 03:48:24 ID:???

>>473
34x28で足りない人は「上質な使いごこち DEORE LX」でも使ってください

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 04:12:37 ID:???

>>475
ピザデブ御用達クイダオーレLX

まで読んだ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 08:27:09 ID:???

アルテの50-34×12-27でしたが、46(FSA)-33(ストロングライト)×13-27
(CS組み替え)で大分使いやすくなった。
約20年前の学生の時は、52-42×13-23(6速)とかだったよな。
夏合宿で乗鞍に行った時で39×27とか…
今から考えてありえねーな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 10:52:49 ID:???

>>475
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/fct661-44.html
これから２２Ｔ引っこ抜いてＱファクター狭くすれば馬鹿売れなのに
シマノは本当にくぁすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；だな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 11:52:47 ID:???

>>478
PCD104ってのがビミョーなところ
Qファク実測値さえ許せれば、このままダブルで使うとか。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 12:55:34 ID:???

>>479 ちょっとシマノに電話してＱファクいくつか聞いてくれよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 13:20:04 ID:???

俺はデザイン的に4アームはダメなんだが
4アームクランクに抵抗ないの？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 13:29:52 ID:???

42-30ＴでＱﾌｧｸ145㎜なら３アームまで許す

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 18:41:46 ID:???

俺はこれに期待してる・・・
http://www.sram.com/en/XX/products/crank.php

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 19:19:14 ID:???

チェーンが外れない構造があったら52T-30Tがほしい

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 19:19:30 ID:???

>>483
SRAMのXXってカセットがやたら高い($328程)から他も全部高いってイメージだったけどググって見ると他は結構普通の値段なんだな。
これMTB系のコンポーネントだけど詰めてQファクター156mmか。
（156,164,166mmとセッティング出来るみたい）
ギア比も良い感じだし、デザインが気に入ればいい感じだね。
ttp://www.sram.com/_media/techdocs/XX_Frame_Fit_Specifications.pdf

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 20:03:33 ID:???

Qファク厨としてコレはどうよ
http://d.hatena.ne.jp/raku-pro/20080927/1222513370

四角軸って元々Qファク狭いの？
どっかに一覧みたいのあったっけ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:22:19 ID:???

>>474
クロス競技人口が関西600名程度（桂川エントリーｘ1.5）
　その他400名程度で計1000名
　x25%で250個　生産中止をおそれて複数持つから600個　
　将来的に使いたい100個
　　　計700個だ。。　入手の容易なF46t-38tに合わせC3上位～C2中盤。。
　スレ違いか、もう止めておく

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:30:37 ID:???

2万人のロード乗りの20％が欲しいと思ってればもう4000個は売れるな
つーか需要とかじゃなく自然とそうなるんじゃないか？
昔は52-42Tとかが普通で、今のロードルック車に良く付いてるけど･･･
で、50-34になり、次は48-34、次は46-32、次は44-30と･･･

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:31:39 ID:???

>>487
>生産中止をおそれて複数持つ

吹いた。だけど冷静に考えたら笑えない気もする。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 03:02:43 ID:???

>>486
シマノの古めのヤツならこれ
ttp://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:52:03 ID:???

MTBはみんな左右揃ってるんだな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 01:21:57 ID:URaQJ+1g

あげてみる

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 01:35:27 ID:35+W8kQU

メンテが面倒じゃなければトリプルにするのに

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 01:48:59 ID:???

どこが面倒よ？
トリプルもダブルも同じだろ。
シングルは別格だけどな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 10:47:20 ID:???

>>493
電動デュラなら、調整不要だ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 10:54:57 ID:ywx+a7i+

そういうことじゃねーだろｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 10:19:12 ID:???

>>486
最近のMTB用は広くなってるが、ロードは変わってないはず。

四角軸は軸長の種類が多いので、無理やり推奨外の軸長のBBと組み合わせてQファクターを狭めるのには便利。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:50:50 ID:???

そうだね。これ以上Qファクなんか詰めれないところまで来てるもんね。
146mmとかもうクランク自体の厚さが～剛性との兼ね合いが～ってレベルじゃね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 20:28:52 ID:???

理想のＱファクターって坐骨幅から算出できるのかな？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 21:37:52 ID:???

種目によっても変る
MTBとピストじゃ同じ人間でも適性Qファクターは異なる

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 00:54:09 ID:???

>>500
ピストとロードでも違うの？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 01:01:47 ID:???

だから、Qファク厨なんて机上の空論だから。
実際走れば、ガニマタペダリングしてるんだよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 01:06:43 ID:???

>>502
オマエは、ずっとママチャリ乗ってろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 05:13:58 ID:???

こんなの発見
ttp://yamaniwa.exblog.jp/11610918/
激しく欲しい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 11:04:08 ID:???

10Sの12-32Tかぁ。コンパクトと組み合わせて34/32T=ギア比1.063。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 12:44:50 ID:???

要するにドロハンMTB最高ってことだな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 13:10:29 ID:???

フレームジオメトリが違うからなぁ。
26インチロードに46/30FDを積めば最強かも。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 13:15:25 ID:???

もう39-28とかで十分だわ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:36:39 ID:???

14-28のスプロケがあれば、現状のコンパクトクランクでいいわ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:52:39 ID:???

剛脚さんがお帰りです～

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 00:59:08 ID:???

>>509
おれはコンパクトもいらんわ

平地なら

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 23:39:49 ID:???

>>509
ボスフリーの安ロードにはデフォで付いてるな。
＞ 14-28のスプロケ

クランクも50-40Tとかだぜ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 01:46:18 ID:???

もう前後MTBギアでいいっしょ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 04:20:37 ID:???

MTBスレに帰りなはれ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 04:43:12 ID:???

前をMTBにして46/34/22なら後ろは11-25とかでいいんじゃね？
ツマノが見た目ロードのMTBクランクを出してくれればおｋ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 08:58:12 ID:???

>>515
5アーム時代のならそれっぽく見えるのでは？
…と思ってたんだけど、やっぱごついんだよねスパイダー部が。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 09:32:00 ID:???

そこでFC-M730/FC-MT60ですよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 13:23:22 ID:???

>>515
そんな面倒くさいことしなくても、ロードコンポに46/30あたりを出せばいいんじゃね？

つか、その前にコンパクト用の48や46のリングを出せや＞シマノ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 20:57:57 ID:???

同意、110なのに50だけな意味が分からん
48、46をだせ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 21:03:32 ID:???

48-38とか46-36出せよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 21:30:55 ID:???

>>504
48-34×12-13-14-15-17-19-21-24-28-32？

50-34×11-13-15-17-19-21-24-28-32
なら3500円ぐらいで実現可能だからそれでガマン出来ないの？

それとも14Tがそんなに必要なのかなぁ。と思ったら、
俺の場合巡航は48×17になるから、追い風だと14T欲しいし16Tも欲しいな･･･
48-34チェンリングに合わせると、
13-15-16-17-18-19-21-24-28-32　とかがいいな

トップはオーバードライブギヤ、
ロー側はどんどんスッ飛んだギヤでも構わん
メインは17Tを使う

とか。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 21:38:26 ID:???

>>521
48-34なら、14からでいいじゃん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 22:08:48 ID:???

(`Д)＜

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 23:50:18 ID:???

48とか46を出しちゃうと、
直付け台座で対応できなくなっちゃう
・・・ってフレームメーカーから怒られるのを避けてるんじゃないかな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 23:55:43 ID:???

平地はほとんど走らないからロー側をクロスさせたい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:19:12 ID:???

なんぞこれ？46-34なんてあった。BCD116で、165と155mmしかクランク長が無いが
Miche Young Chainset
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Miche_Young_Chainset/5360040669/

List price\6,955.20
SAVE 12% = \835.20
Your Wiggle price:
\6,120.00

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:31:56 ID:???

おい！ジュラ１０
おまえはパスハン、オレはロードで勝負しろ！
ロード1年生だけど負けないぞ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:47:24 ID:???

>>527
どのジュラ10に言ってるのか知らないが、プロとしてレースで喰ってるなら別だが勝負なんて言ってるうちはまだまだ。
突詰めれば自転車ってのは孤独なもんだよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 00:49:38 ID:???

>>526
これぞまさしくジュニア用だよな。
シマノもリアスプロケットでごまかすんじゃなくてクランク長も短いこういうのを出せばいいのに。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 01:00:16 ID:???

>>526
俺の身長と足の長さではコレは使えん･･･無念

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 01:22:16 ID:???

短足の俺は165mmでもいけそうだな・・・ｺﾞｸﾘ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 01:25:49 ID:???

>>529
スプロケも全然誤魔化せてないっしょw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 04:42:22 ID:???

>>524
FSAは出してんだから、直付けでも使えるだろ。つか、使ってるし。
でも、シマノリングじゃないと上がりが悪いんだよなー

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 08:26:20 ID:???

苦笑

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 14:09:22 ID:???

>>529
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tenkai_table.html
40x11、44x12、48x13、52x14が高校生の使えるギア
製造コスト的にはスプロケで対応したほうが安上がりだな
シマノ的には足に靴を合わせるのではなく靴に足を合わせろと

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 15:43:20 ID:???

製造コストは製品価格に反映されるので、ジュニアスプロケとして対応していますが何か？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:31:32 ID:???

何か？って久しぶりだな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 20:50:57 ID:???

>>529
使い勝手は良いのかもしれんが
ジュニア以上の成績は残せないのはヨシとしても
外人のガキ以下のレベルなんだろうね
俺たち

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 20:54:16 ID:???

日本の実業団クラスで素人相手に偉そうにしてる連中も
欧州に行けば高校生に負けるんだから当然だな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 23:30:22 ID:???

外人というか、本場のジュニアレーサーに勝てるパンピーがどれだけいると。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 23:39:55 ID:???

おれなんか５０×１５－２５だぞ！

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:49:23 ID:???

https://www.ebikestop.com/fsa_gossamer_megaexo_compact_cross_170mm_3646_w_bb-CR4303.php
シンクロス用のクランクぐらい作ろうよシマノちゃん
ＦＳＡと同じ46-36Ｔで我慢するからさぁ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:58:53 ID:???

48-38で我慢してやるから作れやゴルァ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 01:14:52 ID:???

下は30じゃないとヤダ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 01:33:02 ID:???

じゃあ40－30で

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 02:17:11 ID:???

http://www.glorycycles.com/fsaencocr.html
なんで↑これ日本のショップでは売ってないの？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 03:05:01 ID:???

http://blog.goo.ne.jp/bicinoko/e/1c90d4edbb74c13aebe0309f37ad33ca
このチェインリングほすぃ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 10:11:26 ID:???

安いじゃん、オーダー品としては激安だと思う
欲しかったら無くなる前に買っとくべき。俺はいらないけど。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 12:57:40 ID:???

＞エントリーレベルや女子選手では46Tはほとんどの選手が踏めません。
＞必然的にインナーギヤを使って走っている選手が多いの実情です。

よく言った
感動したw
つかこれが大多数の本音だと思うんだけどなあ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 14:52:57 ID:???

>>549
シクロクロスの話なｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 16:27:41 ID:???

シクロで46T回せない≒ロードで50Tを回せない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 23:51:00 ID:???

自慢じゃないが俺は怖がりなので下りでも50㌔以上出したことはない
だから38-28Ｔだせシマノ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:44:24 ID:???

でもアウターが小さいとかっこ悪いよね
なんとかならんか

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:48:54 ID:???

じゃスプロケでかくしろ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 00:54:35 ID:???

555

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 02:16:19 ID:???

アウターが無駄にデカイほうが格好悪いだろ
50－12でも50km出せるのに53－11で下りで漕いで事故ってる奴いた

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 02:21:33 ID:???

ぜんぜんアウターの大きさの格好悪さと関連性の無い事故例・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 03:12:53 ID:???

ロードで28-38-48がついてれば何も悩まなくてすむのに

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 08:43:34 ID:???

トリプルいらね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 10:38:06 ID:???

以前ブルベに出た時に、ＬＯＯＫ586乗ってる方でｆ40-26×12-27にしてる方がいた
普段からその仕様だそうだスバラシイ！！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 12:33:51 ID:???

>>542
俺は105のクランクにTAの36-46付けて使っとる

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 13:02:07 ID:???

46はシリウス？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 14:04:07 ID:???

>>560
それってtWo？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 16:06:15 ID:???

ロードでMTBクランク使いたいな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 17:40:06 ID:???

>>562
そうです

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:04:49 ID:???

コンパクト×MTBカセットおいしいです

567 ：ジュラ１０：2009/07/05(日) 22:55:03 ID:???

ＭＴＢカセットスプロケットは最悪だ。トップ側が2t跳びで

全く使えない。11-13-15って・・・どんだけ素人なんだよ、シマノ社員。

568 ：ジュラ１０：2009/07/05(日) 22:55:52 ID:???

そしてＭＴＢクランクも全く使えない。

42-32-20ってどんだけ素人なんだよ・・・ＸＣ以外で
使えない。

569 ：ジュラ１０：2009/07/05(日) 23:03:13 ID:???

クランクはスギノの方が数百倍も使えるギア比が用意されてる。

そしてスプロケメーカー、カンパ、シマノ、さらにマビックなど
サードメーカーまで含めて実用的な歯が用意されていない。

びっくりするぐらいに皆無なのだ。

我々に必要なのは普通のギア。

例えば14-15-16-17-19-21-24-28の８段なのだ。

これに46-36-26を組み合わせれば良いだけなのだ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:24:39 ID:???

俺なんて53-12で足りないから54突っ込もうか考えてるのに
どんだけ貧脚なんだよオマイラ

あと、MTBでもXTの48TとSLXの11～28なら結構良いギア比だと思うけどな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:27:16 ID:???

なんでリヤを11にしないの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:50:05 ID:GpuBNjRE

全ホイールのスプロケ替えるのは金がかかるし勿体ない…

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 23:57:31 ID:???

48-36-26 / 14-15-16-17-18-19-20-21-23
スプロケ笑っちゃうぐらいデカイクロスギアだけど、今はとても幸せです。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 00:08:52 ID:???

>>567
＞トップ側が2t跳びで

＞全く使えない。11-13-15って・・・

俺は好きだけどな。どうせ(50×)15Tより上は下り坂専用だし

それよりも真ん中へんというか、普段使うギヤ中心に(9速ならスプロケの５段目をメインにしたい)２つ隣までのギヤは１歯刻みにして欲しいんだ。
そうすっと今のスプロケのラインナップからすると無いわけ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 01:54:50 ID:???

>>570
53－12って70km/h近く出てるんだよね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 04:20:41 ID:???

44/26
11-23
でいいんじゃね？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 04:51:16 ID:???

>>570
平地しか走らない低脳にはわかるまいｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 06:32:12 ID:???

>>575
53-12で70km/hだったら、いくらなんでもケイデンス低すぎだろ
39-12でも65km/hぐらいは出るんだからさ
いっとくけど53-11なんてのは、プロツアー選手が下りで100km/h出すのに
使うギヤなんだぜ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 07:52:18 ID:???

さすがプロ選手のご意見ありがとうございました

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 09:38:34 ID:???

アブねーだろ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 11:03:03 ID:???

だから未だにチェーンリングの歯数の差がスプロケの歯数の差に対して
ギヤ比の変化が少ないのを理解してないバカが居るなｗ

53×12＜50×11
54×12＜50×11
55×12＞50×11

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 12:05:32 ID:???

13-15-16-17-18-19-21-24-28
これ出せよクソシマノ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 12:08:24 ID:???

>>582
それ欲しい(ﾟ∀ﾟ)

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 12:26:58 ID:???

なぜ9s?
13-15-16-17-18-19-21-24-28-32

これがほしい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 12:34:24 ID:???

ああ
13と15の間に14が抜けてたw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 13:31:48 ID:???

>>585
なら同意しない

14は要らないから15～19のクロスが欲しいという点が重要だから

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 13:41:30 ID:???

メガレンジのロード版みたいのがあるといいな。
12-19間はクロスしててローだけ27T。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 14:06:48 ID:???

チェーンリング２枚掛けを応用したメガレンジ化ってのは？

ハイレンジ使いたい時だけセカンドチェーンリングをアクティブにするとか･･･
夢技術スレ向きの話題かなぁ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 15:13:32 ID:???

54×39
11 12 13 14 16 18 20 23 25 28
が神

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 15:52:03 ID:???

>>589
これを乗りこなしてる君が神だよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 16:18:42 ID:???

16インチだろ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 16:34:34 ID:???

>>586
偏屈っつーか偏狭だなw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 18:38:12 ID:???

リアスプロケはどうでもいい。
話はフロントを46-30にしてからだ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 19:24:20 ID:???

46-36で我慢するから出せ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 19:33:02 ID:???

それほとんどノーマルだし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 19:37:55 ID:???

>>594
下が34までならコンパクトで十分。今でも上は50、48、46を取っ替えながら乗ってるし。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:18:37 ID:???

>>582
クソムシに見えた

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 21:53:30 ID:???

>>596
お帰り下さいませご主人様ｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 23:11:20 ID:???

>>598
？

だから30が欲しいという話なんだが？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 23:53:21 ID:???

50-12でケイデンス105で55km/hじゃなかった？
39-12で65km/hならケイデンスいくつかな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 10:08:42 ID:???

190くらいだよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:09:33 ID:???

俺の場合だけど、50-12でケイデンス105って
平地単独だとなかなか難しいなぁ。

速度が出せないってことじゃなくて、ケイデンスが高くないと難しい。
55km/hまで出すときはリアは13か14でケイデンス120超で達成してる気がする。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/07(火) 22:47:00 ID:???

同意
おれは52×14か15だな
これでケイデンス120くらい

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 00:13:06 ID:???

トラバティブで10s用ＭＴＢダブルのが出たね。
４６－３０ってのは使えるんじゃないでしょうか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 01:00:46 ID:???

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 01:36:18 ID:???

剛脚さんと貧脚さん両極端の話が混じってないかこのスレ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 09:59:03 ID:???

スレ違いの剛脚が荒らしてるだけ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 10:21:40 ID:???

剛毛荒らすなよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 15:44:36 ID:???

自分の常用ケイデンス・ギヤを晒すスレを立てて傾向を見るというのはどうか。
普通脚の基準が分からん。

でも統計取っても、"ねらーの普通脚"が分かるだけだけど･･･ｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 18:24:54 ID:???

22*13 90rpm 剛脚でつか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 19:21:57 ID:???

53×15 105rpm
54のduraアウターリングが欲しい…

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 21:37:11 ID:???

>>611
こんなスレ覗いてないで、とっとと実業団でも海外プロチームでも行って来いｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 10:40:36 ID:???

>>611

【剛脚さん】52-39より大きいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？【ホイホイ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244280045/

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 12:08:53 ID:???

>>613
いつ立ったスレだよ？スレタイの言い回しがこのスレと似てるじゃねーかｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 05:30:27 ID:???

>1
オマエはMTB乗ってろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 06:09:38 ID:???

>>615
いまさらwwww

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 16:31:22 ID:???

剛脚さんはお引取り下さいです・・・

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 18:52:47 ID:???

50-39-30のトリプルから50-34に乗り換え
34使いにくいな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 19:10:41 ID:???

アウター46とかにしてみれ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 20:15:04 ID:???

46*39使いやすいよ。7400の頃のデュラでやってた。
今はTAのアリゼで46*38。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/12(日) 21:59:36 ID:???

やっぱりトリプルで踏んでると、、もっと内側を踏みたいと体が要求してるような
気がするんです。
もっとコンパクトなダブルが一般的になってくれれば.....

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 09:13:51 ID:???

どうせトップ側が11とか12のスプロケ使うんだったら
フロントは38-28とかでもいいと思う

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 12:34:22 ID:???

アウターは48,46,44ぐらいのバリエーション。標準は46でいいや。インナーは30。
こんなのを出して欲しいなぁ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 13:09:10 ID:???

13-28のロード用スプロケ出せよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 13:51:26 ID:???

前を軽く小さくするのが基本だろ。今より大きくて重いリアスプロケなんていらね。
どうしてもってんならMTB用を流用しとけ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 14:12:49 ID:???

同じギア比でも
前が大きいほうが楽なんですよ
小学校の算数でも分かることです

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 15:35:07 ID:???

>>626
って言う人いるけど、アウター52を39に換えたとして
同じギヤ比にした場合、何パーセントぐらいのパワーロス
になるのだろう？
きっと１パーセント未満ってことはないんだよね？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 15:51:55 ID:???

>>627
いや、変速前提の話。
前がある程度大きくないとクロースドになりすぎるんだよ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 15:54:30 ID:???

変化量の話なら、12/27とか履いてるヤツには関係あんめぇ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 19:35:20 ID:???

PCD110/46Tのチャーンリングのお奨めを教えてくれ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:16:55 ID:???

本スレなら教えてやる

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:51:25 ID:???

同じギア比なのに違いがあるってのを小学校の算数じゃ解説は出来ないべｗ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 20:53:24 ID:???

>>631
マルチ乙って言うクセにｗｗｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 21:44:35 ID:???

>>622そうそう
そうすりゃかなり軽量化できるよね
なんで流行らないんだろ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 22:44:07 ID:???

ロード用9Tとか10T(実現可能か知らないが)があれば38-28でもいいね。

38-28×9-11-13-15-17-19-21-24-28
とか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:20:40 ID:???

カプレオハブ使えば9T可能

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:25:20 ID:???

OLD135mmだからロードで使うならハブ軸組み替えるか、フリーだけ移植するか、フレーム拡げるかだけど。
トップ側3枚が変態仕様となっております。

ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-F700-2184_v1_m56577569830608921.pdf
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-HG70-S-2185_v1_m56577569830608769.pdf

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/13(月) 23:50:10 ID:???

スプロケトップ9tならクランクは32-22でいいな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 00:32:41 ID:???

12Tよりちっちゃいのは勘弁。
13-25x48-34でいいや。
これよりローギヤだとろくに進まないし、8%を休まず登れるようにじっくり鍛えることにした。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 01:31:47 ID:???

>>639
20%超えてる劇坂はどうするんですかっ！？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 01:53:02 ID:???

休んででも登ったらええ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 03:04:58 ID:???

まさか坂の途中で足着くってこと？
ほんま行儀の悪い．．．

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 04:05:02 ID:???

押して歩けばいいじゃん
そっちのが速い

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 04:14:08 ID:???

>>641 >>643
坂に謝れっ！！

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 10:24:19 ID:???

>>639
剛脚スレに(・∀・)ｶｴﾚ!

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 11:33:06 ID:???

>>643
それはない。SPD-SLで激坂を押したら時速2kmがいいとこ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:22:24 ID:???

靴を脱げばいい

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:25:07 ID:???

夏のアスファルトで裸足って、「猫じゃ猫じゃ」でも踊りますか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:49:50 ID:???

踊るくらいなら走れよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:50:32 ID:???

靴下はいてないのか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 12:52:44 ID:???

裸足で靴なんか履いたら、グチョグチョいっちゃうよな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 13:10:23 ID:???

38x11で何が不満なのかと
ギア比3以上が回せる人は十分剛脚さんです

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 13:40:26 ID:???

22x9とか、チェーン＆スプロケへの負担とか考えなくていいの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:48:14 ID:???

負担もそうだしそこまで小さいと抵抗が増えるな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:18:32 ID:???

>>653
カプレオコンポーネントは舗装路走行を目的とした、
小径車輪付きの折りたたみ式自転車用（20インチ以下）に設計された製品です。
非舗装路走行、あるいは20インチを超える自転車に使用すると、
製品の変形、あるいは破損の恐れがあります。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:42:02 ID:yDMT+lR2

>>652
私にとってのトップアウターのギア比は4.0より上なんだが…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:14:01 ID:???

>>656
剛脚乙

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:28:34 ID:???

なんでどう考えてもスレ違いな馬鹿が来るんだろう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 23:31:13 ID:???

>>648
土下座も出来るはずだよな？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 10:42:13 ID:???

>>656
今すぐフランスに行け

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 18:32:00 ID:???

下りで4.0なんてどんな貧脚でも回せるだろｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 18:46:48 ID:???

>>657 >>658 >>660
おまえらホント馬鹿だな、>>656が言ってんのはアウタートップ
要するに1.0以下～4.0以上のワイドレシオが欲しいんだろうよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 18:48:30 ID:???

>>662
お前が馬鹿だろ。流れを理解できないのか。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 18:53:21 ID:???

>>662
自分以外の全ての人間が馬鹿に見えるって言ってる人間に限って・・・ｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 20:00:42 ID:???

50-34って使いづらいよな
何でこの組み合わせなんだろう

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 20:17:30 ID:???

完成車でも48-36とかもあるけど少数派だよね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:58:55 ID:???

ケイデンスを下げれば50-34で十分じゃない
馬鹿みたいに90rpm維持とか固執してんじゃないよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 22:35:46 ID:???

見えない敵はここにはいませんよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 22:58:14 ID:???

>>665
コンパクトドライブはレースを想定してないんじゃない？
アウターとインナーのつながりやオーバーラップを考慮しないでフロントをワイド化した。
50-34とクロースなスプロケは山で相性悪い。後ろも12-27とワイドにすると使いやすい。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:03:57 ID:???

使い辛い？つながりが悪い？
そんなの走れなくなることに比べれば・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:05:41 ID:???

コンパクトはウンコだな
街中ですら軽すぎる
下りも60km/hから全然伸びない

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:07:53 ID:???

>>1の
＞46-30がPCD94で出ればオプションのチェーンリング設定で
＞アウター46・44・42　　インナー34・32・30
＞ここまで出れば50-34コンパクト使いにくくね？派のかなり多くの人が救済されるのでは

これ以上言う事は無いな。俺たちの全ての要望を３行でまとめている

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 05:37:40 ID:???

街中で軽いって・・・お前街中で50km以上出してるのかよ
下り飛ばしすぎると死ぬぞ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 07:48:44 ID:???

>>669
アウターがでかいのはレースを想定しているからだよ
本当の問題は想定しているレースのレベルがプロレベルだってこと

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 08:01:00 ID:???

>>670
それがコンパクト需要の声ってやつだよ。
山をハイペースでどんどん走り抜ける人には使いにくいだけ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 17:17:05 ID:bXaqKum9

>>673
もちろん
コンパクトが使い物にならないことだけはよくわかった

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:45:06 ID:???

釣り針見えてるよ～
ID、ID

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:29:36 ID:???

トリプルのセンターとインナーだけでいいんですけど
ロードのクランクに付けられませんかね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:37:27 ID:???

P・C・D！P・C・D！

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 01:05:43 ID:???

tWo

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:02:59 ID:???

>>678
PCD130ならDURA-ACE 7703トリプルのミドルリングが入手できると、ダブル用の
クランクにインナー30tが追加できる
生産終了で問屋在庫も無いそうだけどな

しかし、BBの軸長を長くしないとインナーがチェーンステイにあたるだろうし
チェーンラインも出ない上、10speedでは使えない

682 ：カンパユーザーに朗報：2009/07/20(月) 10:17:30 ID:???

PMPというところから、カンパ用46ｘ33のチェーンリングが発売されたようです。
詳しくは↓
http://clubsilbest.blog61.fc2.com/

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 14:18:22 ID:???

インナーが30以上なんてデカすぎてありえないんだけど
デフォは24
デカくても26までだな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 16:57:26 ID:???

まさかミドルリングがあるなんて言わないよな？

685 ：683：2009/07/21(火) 00:25:41 ID:???

ミドルなどあるわけがない
あるのは39アウターだ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 09:54:23 ID:???

だよな俺はインナー28でアウター38だぜ
一番外に48tって書いてある飾りが付いてるぜ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 13:07:12 ID:???

節子…それ、飾りやない、バッシュガードや！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 14:37:11 ID:???

48-38-28って安クロスでありがちだけど
リアが8速11-32Tとかだと剛脚さん以外アウターに入れる事なんて絶対無い

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:06:13 ID:???

>>688
剛脚さん(笑)でもケイデンス80とかだったりするしねｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:06:27 ID:???

PCDも変えて欲しいけど、シマノはまず110mmの48、46リングを出せ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:06:52 ID:???

だからそんなの昔出てた48入れりゃ済むだろうが

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:05:36 ID:???

しかし旧XTRの46Tリングの入手しづらさは異常

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:46:13 ID:???

で、清志郎が使ってたTAの46-30ってどれ？
購入を検討したいんだけど、、、

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:04:50 ID:???

>>691
だからそんなの今出せよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:00:33 ID:???

俺の組み合わせは46-34×13-27だが、クランクはもっと軽いのがホスィ！

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:08:38 ID:???

39-30出せよボケシマノ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:29:06 ID:???

35-23出せよシマノ様

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:48:18 ID:???

>>688
48-38-28がついてます。後は8s 12-25です。
48はチェーンガードを保持するためだけわ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 16:41:03 ID:???

うちのも32-22と外側にバッシュガード、チェーンガードがついてるわ・・。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:24:57 ID:???

それ44Tのチェーンガードだよな
たまには下りででも回してやってくれw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 18:41:49 ID:???

22Tとか24Tとかスプロケかよ？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:06:22 ID:???

あーはいはい剛脚剛脚
スレ違いだから他所へ行ってね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:16:38 ID:???

>>698
俺も一緒だ
リアは8s 12-23だが

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 19:19:08 ID:???

俺なんか7速ボスで13-28だぜ
どうだまいったか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:46:35 ID:???

6速カセットで14-28なんだが．．．

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 22:20:15 ID:GgMogg8E

メンショフついてねーｗｗｗ

707 ：701：2009/07/23(木) 00:31:23 ID:???

>>702
そう簡単に邪険にすんなよ。これでもインナー26Tだぜ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:02:46 ID:???

10Sの11-28T付けてみた
46T×25Tとイーブンになった

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:04:29 ID:???

30T×25Tとイーブンでした

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 12:16:35 ID:???

結局、現時点では 46/30とかは入手不可なのか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 17:41:34 ID:???

あったらこんなスレたってないし

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:43:07 ID:???

ほんとシマノ使えねーな
せめて46－36くらい出せよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:52:17 ID:???

46-34でいいよはやくしろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:28:21 ID:???

>>710
えーマジかよ
じゃあテンプレの忌野清志郎のＴＡのやつって嘘？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:30:22 ID:???

MTB用の44/32/22の22だけ外して使うとかできないんかな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:07:01 ID:???

できるできるｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 00:24:01 ID:???

http://kitano-kunikara.asablo.jp/blog/2007/06/30/1616658
これだろ、46×29の。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 19:01:37 ID:???

コンパクトクランクのアウターをスギノかどっかの46Tあたりに交換するのじゃダメなのか?

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:40:42 ID:???

>>718
でＯＫだと思うのだけど自分じゃ出来ない人が多いんじゃない？
コンパクトの105とかでアウター48や46 インナー34や36にすればいいじゃん
FSAやTAやスギノ使えば良いと思うが・・

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:20:57 ID:???

>>718
それでもいいんだが(インナー34tが大きいけど、、
メーカーがＰＣＤをちょこっと下げてクランクセットを出してくれれば
貧脚（一般人）用の選択肢がアウター、インナーともに増えるじゃないか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:28:21 ID:???

>>719
> 自分じゃ出来ない人が多いんじゃない？

そんな人いるのか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:48:14 ID:???

サードパーティのリングに交換しても変速性能が特に悪くなるとかない?
平気ならやってみようと思うが。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:37:32 ID:???

インナーの３４が峠じゃきつい orz

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:08:38 ID:???

>>720
PCD110でもアウターの選択肢が限られてるわけで、PCD変わったら余計に選択肢減りそう

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 06:00:07 ID:???

>>722
シマノががっちり押さえてるからね。
純正に較べたらどうしてもよっこらせシフトになる。
我慢してFSA使ってるけど@48/34

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 07:32:51 ID:???

>>724
PCD変わったらチェーンリングも発売されるだろう多分、、、

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 14:11:31 ID:???

CTクランクで46Tを入れる問題点：

1.　インナーが34T以下にできない（アウターとの比を考えるとインナーの意味が希薄）
2.　FDが下げられない機種がある（クリアランス5mmでも案外行けるっぽいが）
3.　変速性能がやや落ちる、耐久性に劣る（スギノはギリ設計なので、サックすると思い切り曲がったりする）
4.　リアを含めた見直しが必要になるかも（フロントだけやってると、結局タスキ状態になる可能性がある）

TAを使って清志郎仕様にすると完璧なんだが

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 14:24:50 ID:???

>>727
110だと33Tまでいける。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:33:58 ID:???

ギリって強度が？薄いの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:49:30 ID:???

とりあえず44-34にしてみる。
組めるのは来週になりそうだが、ちゃんと変速できるかハラハラする。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:56:08 ID:???

>>727
２、４はコンパクトクランク関係なくないか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 11:05:56 ID:???

初心者用でｓ
FDの取り付けのことは忘れてたり、賓客ほどアウターばっかりに
意識が行きがちなんで

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:58:18 ID:???

シマノage

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 20:33:53 ID:???

>>722
８Ｓで使用したので参考にならないかもしれないけど

コンパクトの 105にスギノコスペアのアウター48T入れて48×34T
にした時
フロントの変速はほぼ純正と遜色ないんだけど、フロントインナー×リアアウター３枚で音鳴り
（チェーンがフロントのアウターリングと接触する音）
で、仕方ないからスペーサー自作してアウターリング若干外側に
思いの外変速も悪くならないしインナートップでも音鳴りしなくなった
良いか悪いかは分からないけど。
その後、TAの46×36にチェンジ。
上記のスペーサー入りスギノよりも変速良くないな。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:04:54 ID:???

でも何とかホロテクⅡで48に対応してほしいね。

回しやすさがやっぱり違うもん。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 00:35:30 ID:IBveyEPp

ってか、そこまで足無いならもうトリプルでいいじゃん。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 00:36:25 ID:???

>>735
ホントかよ？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 00:39:14 ID:???

>>736がツール・ド・オキナワ市民200に出れば、ぶっちぎりで優勝できる脚力を
持っているらしいことはよくわかった

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 02:40:56 ID:???

46-36は使いやすくていいと思うけどね
50-34なんて繋がり悪すぎてスプリントか登坂かの二択になるだけ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 04:46:17 ID:???

48×32の11-27が欲しいですね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 12:50:55 ID:???

脚ないのに見た目以外でホロテクⅡにこだわる必要まったくないだろ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 12:54:05 ID:???

48/32ならいまある12-27でも俺はいい

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 12:55:41 ID:???

>>736
トリプルでもいいんだよ
Qファクがダブル並で、チェーン斜めがけの問題が解決してくれればね

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:17:42 ID:DFrlPHIH

Qファク,Qファクってどんだけホビットだよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 17:36:56 ID:???

骨格が小さくて狭い骨盤のチビじゃね？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:39:43 ID:???

つか、ホロテクよりオクタ、オクタより四角軸の方がなぜか回しやすいんだが…
カンパのウルトラトルクもそこそこ回しやすいけど…

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 15:53:58 ID:???

剛性が脚力に合ってるんだろうかね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:44:12 ID:???

古い方がBBアタリでてんじゃない

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 13:44:51 ID:???

インナー用38,40Tとかってアウターに付けられないの？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:23:42 ID:???

PCDが合えば何でも付くもんは付く。
ギアの厚みやら変速ピンやらいろんな要素があるのでちゃんと変速するかどうかは調整&運頼みだけど意外と普通に動くことも多いもんだ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 22:46:09 ID:???

>>746
なんか適度にしなりが無いと(ホロテクは堅すぎて)反発されてるような感じがしたりするよね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 00:52:08 ID:???

あーうん、俺もスギノの安クランク使ってたからホロテクにしたら堅くてビックリした。

後ろがスパスパ変速しないのは構わないけど
前がうまく動かないんだよね、安いのは。

スギノはうちの近所の会社だから応援したいんだけどねー。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 01:38:46 ID:???

チェーンリングの剛性の違いも大きい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 09:51:53 ID:???

ジュラ１０、こいつは他のクロススレを荒らしまくっているバカ。
等比数列も理解できないバカ。
今度ジュラ１０が出てきたら等比数列を理解したか聞いてみろ。
こいつはアラシでうんこ野郎。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 10:18:32 ID:???

等比数列バカ来たｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 11:38:40 ID:???

ロードに、５２/４２のデフォルトクランク（実業団でもない素人用になんで、こんなギア比のクランクつけるんだよ）を交換して
MTB用（シマノディオーレのクランクとスプロケ）付けてるけど、他人と走ると
明らかに違いがわかるね。

急勾配の坂・でか目の橋・歩道橋とか走ると
連れはダンシング・俺はシッティングでらくらく走行だもん。

行きつけのショップで、「長い下り坂とかどうすんのよ？」とか言われたけど
スピード出さなきゃいいだけだしな（笑

変速がたまにおかしくなるのが
ちょいと気になるがな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:01:28 ID:???

公道の下りで必死に加速したいのはキチガイだけ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:07:26 ID:???

それとレースの話になるんだよなｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 12:20:41 ID:???

ああ脳内レース厨な
草レース同然の日本のレースで勝てもしないのに必死でなw

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 13:39:53 ID:???

競輪選手だって50-14でしょ？と言って話を終わらせる。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 13:54:48 ID:???

53x11でヒルクライム出来たら土下座してやってもいいけどなw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 15:05:58 ID:???

競輪界でもギア比４以上を使うのがトレンドらしいぜ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 19:37:46 ID:???

だからそれで7％勾配10キロ登坂してみろってw

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:06:45 ID:???

>>763
競輪選手なら意外とやりそうで怖いｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:22:23 ID:???

無酸素運動スプリントがメインだからそれはない

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:32:29 ID:???

10％なら絶対無理って言い切れるが、７％だと微妙
50×14でも軽く峠越えして150kmとか毎日こなしてる連中だろ？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:32:47 ID:???

いや、うちの近所に競輪場があるんだけど選手が時々市街地で練習してるんだ。

で、たまに見るのが住宅地の激坂をピストでダンシングで
ゆーーっくりゆーーっくり登ってるの。

ダンシングといっても俺のようなヘボローディが体重をストーンとペダルに
かけるのと違って股関節と太腿で回す、って感じで走るの。止まりそうなスピードで。

あとこれまた近所にＴＯＪに出るクラスのロード選手も住んでて、
この人の練習が・・・おっともう寝なきゃ。またあした！

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 23:43:00 ID:???

>>767
＞いや、

どこに掛かってるんだこれｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 10:03:06 ID:???

時間的に考えて>>765に対してじゃない?

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 10:05:28 ID:???

神様に

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 10:12:31 ID:???

>>769
という事は、ゆっくりでいけちゃう可能性有りって事か･･･

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:02:57 ID:???

限界きたらクランク逆回転になってバックしちゃうのか
こえーｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:19:58 ID:???

>>765
競輪の本気で走る競技時間は無酸素領域よりも長いから、持久力つけるための街道練習が必須なの
あとロードよりも回転力重視
ロード選手がバンクで競輪選手と競るには、足が回らない分だけ競輪選手より重いギアを使う
高速で動かせない筋肉は無意味

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:23:55 ID:???

つーかバンク野郎はどうでもいいから
軽いアウター出せやボケシマノ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:31:11 ID:???

アウター38インナー36で

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 12:59:28 ID:???

インナーは24以下しか認めない

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 17:01:48 ID:???

団塊向けの38-24とか作ればいいのにな
メタボジジイが泣いて喜ぶぜ？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 19:34:34 ID:???

それはMTBクランクのミドルとインナーだけ使えばいいんじゃ?

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 19:52:32 ID:???

前３枚はスレチ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 20:56:16 ID:???

MTB乗りだけどアウターとインナーの間が欲しい。('A`)
つーか具体的に言うとQ-Ringsの40-27T、PCD104/64mmバージョン出してくれ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 21:25:42 ID:???

39-28が欲しい
リアは12-28でいいや

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 16:46:13 ID:???

>>763
ギア比はしらんがピストで、7% 9km登ってる人よくみるぞ
毎回余裕で抜かれますw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 00:24:45 ID:???

お先にどうぞとしか言いようがないな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 22:33:11 ID:???

フロント歯数＜リア歯数の状態が想像つかないな・・・・・・
クランク１回転させてもタイヤが１回転しないんでしょ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 22:44:00 ID:???

MTB乗ったこと無いの?

786 ：784：2009/08/12(水) 23:33:31 ID:???

>>785
ないよー
っていうかMTBだとあるのかー

素人でｺﾞﾒﾝ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 23:58:17 ID:???

24-28がなかったら、オレは箱根を越せなかっただろう

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 01:32:37 ID:???

箱根って現道は平均５％、最大10％とかじゃね･･･

789 ：787：2009/08/13(木) 01:53:58 ID:???

ちなみにオレが通ったのは、旧道の方
こっちの方が車が少なくて走り易いらしい
しかしキツかった
傾斜的には和田峠の方が断然キツいんだけど、距離が10キロとか
続くと心折れそになる
ちなみにオレの通勤経路には36％の坂がある

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 02:33:40 ID:???

36％の坂うｐ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 08:16:57 ID:???

>>790
崖じゃね？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 08:46:27 ID:???

歩道橋か地下道

793 ：789：2009/08/13(木) 13:59:59 ID:???

階段脇のスロープ
斜度はすごいけど、一瞬なのでそんなたいしたもんじゃない
どっかのサイトで紹介されてるよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 00:40:54 ID:???

jrアルテの14-25の21-23-25部分を
普通アルテの21-24-27に交換って
可能ですか？？もし可能なら、
普通アルテのパーツリストの17番、
「ロースペーサー(t=1.0mm)」って
必要になりますか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/19(水) 13:56:06 ID:???

可能。
スペーサーは必要だよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/20(木) 21:41:56 ID:???

>>790
高尾山のケーブルカーが最大斜度35％だっけな。ケーブルカーの斜度としては日本最高なんだと。
先週それに乗ってきたが、自転車じゃ無理だと思たｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 01:03:32 ID:???

35度は無理だけど、35％なら路面がよければ行けるのでは？
まあ距離によるけど

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 09:44:03 ID:???

>>797
10メートルで3.5mか。
ロードじゃ辛そうだ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 11:15:39 ID:???

24x34でも登りたくねーぞw

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 11:44:46 ID:???

高尾登山電鉄wikiによると、最大斜度は、60.8%（31°14′）だそうです。

絶対無理。スキー場なら、なんとかの壁とか呼ばれるレベル。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 12:20:35 ID:???

普通の手段じゃ登れないからケーブルカーなわけでw

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 13:05:45 ID:???

ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/09/07/0711.html

この前やってた目がテン。電動アシスト車での26.3°（49.4%）ってｗ登れる気がしない。
22x34でも無理だろうな。どっかの剛脚さんにチャレンジして欲しい。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 13:05:45 ID:???

もうちょっとチェーンリング種類増やして欲しい

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 13:53:16 ID:???

46/30をはやくだせ
シマノ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 14:36:57 ID:???

>>804
今のPCD104mmのMTBクランクでもミドル30Tはきびしい。
ましてやロード風味なクランクならトリプルにするしか。
前提としてダブルありきだと特殊なものになるから、トリプルを避けて通らなければ
これが現時点でベストだろうね。48x38x30とかなら今でも出来る組み合わせ。
あとはMTBクロカン向けのダブルがもっと普及するのを待つか。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 15:00:10 ID:???

せめて46-36出してくれ
そして13-28のロードスプロケも

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 15:08:48 ID:???

>>806
46とか36はギヤ板が売ってるし、13-28はジュニアカセットの13-25と11-28をニコイチ
すればそれっぽいのできないかな？

なんかもう48-33と12-27でもいい気がしてきた。
リヤ8速の14-27だと思えば。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 15:25:51 ID:???

んな面倒臭いことしなくてもいいようにシマノ純正で出してくれよ
俺は自転車に乗るのが好きなんで改造が趣味じゃないんだw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 16:01:33 ID:???

シマノにはまず48、46のリングを出して欲しいな。
FSAのを使ってるけど、どうしても上がりが悪い。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 16:42:17 ID:???

クロスバイクの48-38-28が向いてるかも。
後ろも14-28だし、ぴったりかも。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 16:45:53 ID:???

38-28売れよシマノ
年中レースだトレーニングだと必死になってるキチガイはともかく
一般人はこれで十分なんだよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 17:46:39 ID:???

>>811
トレーニングしないんだったらクロス乗れよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:26:09 ID:???

ポジションが変えられないと疲れるだろ
頭悪すぎ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:57:34 ID:???

>>811
一般人なめんなよ！
そんなデカいインナー使い物にならんわ
インナーは絶対24T!!それ以外は認めん

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 18:58:42 ID:???

>>812
クロスを買おうなんて思う発想がもうダメだろｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 19:06:34 ID:???

PCD94くらいのクランクを造ればいいだけ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 19:49:29 ID:???

>>813
フラットバー海苔にとっちゃどうでも…

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 20:19:11 ID:???

一生フラバにしがみついてろよクズが

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 20:29:31 ID:???

>>815
糞ススレじゃなぜか激坂登坂自慢が多いけどなwwwwwwwww

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 20:31:17 ID:???

うん、一般人の足で坂を登るにはフロントトリプルのクロスが最適だし。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 20:55:53 ID:???

>>820
ロードtWoならもっともっと行けるんだけどな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 22:57:56 ID:???

>>820
ブラケット位置でさえ遠すぎて握れないしな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/21(金) 23:01:54 ID:???

>>822
ステム長すぎ、フレームでかすぎｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 20:33:17 ID:???

ざっと読んだところ話題にあがってないようで書いてみます。
ホワイトインダストリーからQファクター142mm 重さ655g のクランクが
売られてるみたいです。
アウター38tから50t位まで選択可能、インナー24tから32t位で選択可能
クランク23100円アウターギヤ6000円弱、インナー7150円弱
ここの人達にピッタリですか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 20:58:15 ID:???

リンクぐらいはれやぼけ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 22:09:53 ID:???

シマノ特許を使ってないならいらんなー＞ホワイト

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 22:14:48 ID:???

カルミナの対抗馬にはなるかな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 00:51:48 ID:???

>>825
http://www.whiteind.com/cranks/roadcranks.html
これかな？
たしかにこの方法なら、いくらでも小さいチェーンリングが取り付けられるけど
強度的に大丈夫なんだろうか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 15:28:37 ID:???

おおーこれすごいな。

しかしなんか色々と問題ありそうだなこれｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 16:01:57 ID:???

サイクリー見てたらキャノンデール　CX2 44t-29t PCD94 のダブル
クランクが売ってました（Qファクターは不明) スレだと既出ですか？
MTB用でQファクターが大きいのかな？※クランク長175mmでした。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 19:29:27 ID:m/lgPG9g

トリプル50-39-30×12-25のティアグラから
50-34×12-25の105に乗り換えました。

ティアグラではインナーはほとんど使わず実質50-39×12-25だったので
105のインナー34に入れると軽すぎていまいち。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 20:06:26 ID:???

シマノは早く純正アウター46Tを売れ!

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 20:16:44 ID:???

デュラのシクロクロス用であるじゃん

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 20:33:20 ID:???

あるだけで市販されてない

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 20:50:47 ID:???

>833
>834
今使ってるオーナーに問い合わせて次回オーダー時にいっしょに
オーダーだしてもらえるか問いあわする
or
前回オーダーしたショップを教えてもらう

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 21:30:56 ID:???

そんな苦労しなくてもサクッとそこらのショップか通販で注文して買えるようにしろよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 21:43:30 ID:???

これ在庫あるんかな。
ttp://www.chari-o.com/goods/y16p98090.html

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 22:37:14 ID:???

あるあるｗｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 23:35:16 ID:qMHoiU48

ヤフオクでよく出品されてるよ77系の9速用だが

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/25(火) 23:55:10 ID:???

需要の取りこぼしだよね。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 02:05:05 ID:???

まじシマノあほだなｗ
っていうかスラムでもスギノでもどこでもいいから、そういうのバンバン出しゃあいいのにな
モノが売れないって言われるこの時代に、その程度の労力惜しんでる企業はダメだな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 04:26:26 ID:W0oYRWMJ

売れると思うなら、お前が発注しろよ。
目論見書作って銀行から融資してもらって。
大儲けだぞ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 06:00:21 ID:mFvn4Asm

8Sｽﾌﾟﾛｹで27Tか28Tってある？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 07:34:20 ID:???

>>843
MTB用で11-28Tがあるが。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 08:35:53 ID:???

傾斜50％って歩道橋のスロープくらいと考えればいい？
場所にもよるけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 08:51:06 ID:???

>>845
それ以上だな。
急な階段そのものが50%くらいかなw

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 08:59:25 ID:???

>>846
階段に併設されてる(真ん中についてるのとかあるじゃん)自転車を押すための
スロープがそれくらいかなぁって思った。
スロープオンリーのところはもっとゆるいよね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 12:24:39 ID:???

>>845
歩道橋のスロープはせいぜい25パーセントってところだな
通常はもっと緩い
勾配50パーセントのスロープなんて、なかなかないと思う
あったら行ってみたいｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 12:51:26 ID:???

45度の斜面が勾配100%（水平距離と垂直距離が一緒）
50%だと22.5度の傾斜ってことになるね。

ちなみに人が登りやすい一般的な階段は水平が25センチで高さが17～18センチ
だから70％勾配。
公共施設とか歩道橋はもっと緩いから、歩道橋で近いんじゃない？
新しいタイプの自転車を考慮した歩道橋はもっと緩いと思うけど。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 13:48:24 ID:???

東京都区内ではのぞき坂が一番激坂？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:24:50 ID:???

>>849
45度の斜面が勾配100%（水平距離と垂直距離が一緒）
50%だと22.5度の傾斜ってことになるね。

適当杉

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:26:36 ID:???

10速もあるんなら、フロント42くらいのシングルで、12-27入れとけばほとんどのホビーユーザーは何も問題ないだろ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:35:22 ID:???

>>848
歩道橋及び地下道へのスロープは27～35％ぐらいだよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:48:54 ID:???

>>851
確かに849は適当すぎ
tanが0.5になるってことはWindowsの電卓によると26.565051177077989351572193720453度
あってる？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:52:16 ID:???

>>852
フロント39で13-28の8速とかでも十分
クロモリのホリゾンタルにSORAでいいからこういうのを8万切る値段で売ればいいのに

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 19:54:33 ID:???

賓客なのでリアスプロケのギア比はもっとクロスにしたいです

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 20:04:59 ID:???

>>850
電チャリの性能検証のロケ地にも選ばれたくらいだから23区内ではトップクラスの激坂だと思う。
都内全域で言えば百草園とかあるけど

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 20:07:25 ID:???

つーか斜度よりも延々続く上り坂が辛い
ツーリング中のアップダウンの繰り返しは結構楽しめる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 22:31:52 ID:???

48t、46tのアウターを出してくれれば、とりあえずは満足なんだがなー

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 23:06:23 ID:???

46t アウター、32t インナーおねがい…
何ならアウターだけでもいいから。
コンパクトインナー 34t は十分なんだけど、50t との組み合わせだと離れすぎてて。・゜・(ノД`)・゜・。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 23:33:51 ID:???

32はPCD下げないと無理なのが難点。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 02:04:31 ID:???

>>855
内装8段のママチャリで十分　に見えた

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 07:43:52 ID:???

>>860
46-33なら今でもできるぞ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 08:20:45 ID:???

>>863
>833,834　とゆーオチ？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 08:50:14 ID:???

サードパーティのギヤ板があるから、それを使えば普通にいける。
コンパクト用46Tは需要が多いのか、軒並み欠品だったりするけど。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 10:57:45 ID:???

>>862
ジオメトリがロード系でドロハンなら内装8段でも別にいいけどな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 12:38:39 ID:???

>>855 F39t R13t-28t 8速　クロモリホリゾンタル
おや？それって僕の自転車に近いですね。
ギサロ305 F38t R12t-27t 9段　個人的には十分です。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 13:19:11 ID:???

>>866
これはダメか？
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/sports-and-ft7042alhd-po/

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 13:27:50 ID:???

クソ重いルック車もどき貼付けて何が楽しいんだ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 14:40:50 ID:???

>>865
スレタイ読めよ。シマノ以外ならあるのは既知。
俺だってFSA使ってるし。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 18:35:09 ID:???

>>870
クランクはシマノがいいんでしょ？
ギヤ板だけ交換すればおk

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 18:54:28 ID:???

ギア板が問題だろｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 19:45:00 ID:???

あのギヤ板がシマノのアイデンティティです。
つか、スギノを潰さないためにも、賓客さん向けの競合品は出さないのかも。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 19:52:14 ID:???

そのスギノがグズで、ニッチな市場を取りに行かないのはどういうわけなんだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 20:10:39 ID:???

シマノのチェーンリングじゃないとスチャッと決まらんのよね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 21:06:35 ID:???

>>875
アウター46TぐらいならFSAのギヤでも全然問題なく変速できてる。
50Tとかになって、インナーとの差が大きくなるとどうかわからんけど。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 23:20:23 ID:???

>>862
>内装8段のママチャリで十分　に見えた

ママチャリでインター８はないだろ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 00:16:11 ID:???

48,46FSA使いのオレがシマノを待望してるのだよ。
ギヤ板ぐらい出せよ、まったく。
つか、特許はいつ切れるんだ？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 20:40:52 ID:???

>>871
多分どこかのスレで既出だけど
俺はクランクはホロⅡ105 50-34T買ってアウターをスギノコスペア48Tに変更
そしてさらに
TAの46-36Tのギア板に変更
サードパーティーの板はは微妙に距離が変化するので、アウターリングとの間にスペーサー入れるなりして
帳尻合わせてね。
ギア板他のメーカーでも別に良かったけど、たまたまカワハラダに在庫があったので。
というか、無さそうな物はカワハラダに聞けばメーカー屋問屋何社も確認してくれるから
買う気があるのなら何とかなるよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 10:31:59 ID:???

>>878
48や46T出すとシマノとしてはFDの動作が保証できないから出せないんだよ。
動作保証無し、かつアルテグレードで出して欲しいけど。

んで、PCD94と110の混合クランクを出すとブランディングが難しいし。
もし出ても値段に見合わない安っぽい仕上げになるだろうから、自転車趣味人なら
結局TAとかの実績のある品を買う悪寒

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:19:34 ID:???

>>880
だったらデュラとかアルテじゃなくて、ソラで出してくれよ
PCD74のダブルクランクが出たら、2200グレードでも買うぜ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:22:01 ID:???

TAの実績は選ばれた実績ではなくてそれしか選択肢がなかったというだけのような。
別にクランクとしての性能はサードパーティ製のなかでもよいものではないんでしょ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:35:18 ID:???

あわせて160mmのクランクがひつようだな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:39:26 ID:???

アルテコンパクトにFSAの48入れてみる

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 14:43:39 ID:???

50T-39T-30Tのトリプル使ってるけど、俺の脚では50Tにギアを入れることは滅多にないな
実質39T-30Ｔのダブルというような現状なってる

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 15:18:06 ID:???

>>884
結局、SL-Kプロ MegaExo Compact　買うことになるぞ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 15:30:47 ID:???

>>885
ジュニア用スプロケット使え。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 21:22:41 ID:???

>>885
俺も50T-39T-30Tのトリプル使ってたけど。
30Tにギアを入れることは滅多になかった。
実質50T-39Ｔのダブル。
50T-34Ｔコンパクトに乗り換えてからは34Tが軽過ぎで合わん。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 21:27:02 ID:???

貴様剛脚さんだな？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 21:39:58 ID:???

>>888
それ別に普通だから
つかスレ違いなんで死んでね♪

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/30(日) 01:10:16 ID:???

>>888
平地ケイデンス80台とか言うなよｗ

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:27:29 ID:???

>>888
39Tで下が足りてるのにコンパクトにしたの？
ギヤは足りてるのに、脳が(ry

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:25:52 ID:???

48/34　12-25

50/36　12-25

52/38　13-25

こんくらいあれば充分な気がしてきた。

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:49:17 ID:???

アウター50以上はお断りだ

895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:52:53 ID:???

そしてインナー34未満歓迎

110用の32tって、あったっけ？

896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:19:37 ID:???

>>895
33Tが限界じゃなかったっけ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/stronglight/image/ct2inner110-02.jpg

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/30(日) 22:37:14 ID:???

ちなみにPCD130の38TとPCD110の33Tは、固定ピンが歯の部分にめり込む関係で汚れやすい(チェーンオイルが固定ピンに流れこむ)。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 19:21:39 ID:???

汚れたらちゃんと掃除して手入れしろ！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 00:00:00 ID:???

34Tでもそこそこの上りだったら上れるけど、たまに10%越えるような峠に行くと全然足が回らない
30Tじゃ小さすぎるから、32Tぐらいのが欲しいなあ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 00:06:23 ID:???

>>899
申し訳ないけど、何言ってんのかまったく理解できない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 01:50:34 ID:???

いや意味はわかるだろ・・共感するかはともかく

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:39:24 ID:???

48-34でダメなら素直にトリプルに行けばいいじゃない。
それぐらいの謙虚さは必要でしょうに。

シマノも純正４８は考え中だと思うよ。
でもデュラのコンパクト（出そうと思えばすぐに出せただろうに）
にあれだけ慎重だった会社だからまだまだ先の話かな。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:45:18 ID:???

スレタイ読め
つか死ね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:01:28 ID:???

>>902
>素直にトリプルに行けばいいじゃない
一体どこからそんな考えが出てくるのだ？
トリプルのメリットなんて何もないだろ？
よりコンパクトなダブルクランクを望むということに、
そんなに無理があるというのか？
私自身の考えとしては、遅かれ早かれいずれ出るとは思ってる
だからはよ出せやっていう話
10年以上前には、シマノが50-34のクランク出すなんて、この地球上で
誰一人考えていなかったことだろう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:04:09 ID:???

それぐらいの謙虚さは必要でしょうに (ｷﾘｯ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:09:41 ID:???

コンパクトより小さいのは何て名前になるのかねぇ。
マイクロというほどでもないし、スーパーだと大きそうだし、レッサーはマズいし。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:30:53 ID:???

リアルコンパクトでいんじゃね？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 01:33:38 ID:???

もう39-30でいい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 02:16:09 ID:???

>>908
剛脚自慢乙
ウチは39-24

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 08:31:20 ID:???

24とか磨耗早そうだな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 15:09:09 ID:???

鉄だからむしろ磨耗遅いんじゃないかな
かなりキツい坂でしか使わないから、まったく減らんけど

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 19:54:19 ID:???

>>902
コンパクトじゃないけどウチに古いsoraの48Tあるぞ
踏むと撓むけど
でもなぜ辞めちゃったんだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 22:15:55 ID:???

>>911
かなりキツい板ってどこのことZZ?

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 01:08:04 ID:???

それ撓んでいるのはＢＢじゃないかな？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 01:20:41 ID:???

もう2-2とかでよくね？

916 ：911：2009/09/03(木) 02:29:08 ID:???

>>913
和田峠とかキャンプ装備で行く箱根旧道とか
百草園なんかも24Tインナー使う
キツくても短い坂は39Tアウターでオケ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 08:30:34 ID:Ru8Pb9I7

Qリングス欲しいんだけど、52×42 54×44で迷ってる
どっちがいい？

ちなみ常用ギアは53-16 115ケイデンス

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 09:09:53 ID:???

>>917
世界選手権代表の方ですか?

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 11:00:24 ID:???

>916
百草園なんてキツくて短い坂の典型じゃまいか？
24Tで止るような速度でクルクルしてたら歩行者に笑われるぞｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 12:18:38 ID:???

百草園はアウター使ってダンシングが吉

921 ：916：2009/09/03(木) 13:43:31 ID:???

>>919
百草園は400メートルぐらいあるので、街の坂としては長い方だと思う
自分としては、街の坂でのダンシングは禁止というルールを守っている
のでしょうがないところ
30Tでも上れるけど、24Tの方が圧倒的にラク

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 23:37:01 ID:???

>>921
でもそれだとデカイバック背負った野球部の高校生
がママチャリでダンシングで抜かれちゃうよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 23:46:28 ID:Zbnb8VrS

400mって、もしかしてイロハ坂の方か？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 00:22:52 ID:???

でも、だとしたら益々インナー34T以下なんていらんよなあ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 03:57:58 ID:???

直付けFDの場合、アウターはどこまで対応できますか？
50tから46tにしたいんですが

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 04:14:38 ID:???

>>922
そもそも野球部員に勝てる自転車乗りなんていませんｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 18:39:44 ID:???

42-30×12-27がイイなぁ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:33:18 ID:???

剛脚さんだな
俺なんか39-30x13-28で十分だぜ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 19:35:58 ID:???

剛脚さんだな
俺なんか38-26x14-28で十分だぜ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:00:59 ID:???

>929
今はトリプル使ってるけど、俺もそれくらいのダブル欲しい・・・
正直、アウターはただのチェーンガードだ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:30:28 ID:???

貧脚自慢してどうする。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:33:28 ID:???

そんな軽くしたら、下りとか平地の追い風の時どうすんの？
っつうか、無風でも飛ばしたい時には足りなくなるだろ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:34:04 ID:???

こんなのは？
http://www.sram.com/en/XX/products/crank.php
トリプルよりは踏み幅は狭いと思うんだがどうなんだろ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 20:55:36 ID:???

>>932
剛脚に用はない
消えな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:11:53 ID:???

42-26が理想

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:15:49 ID:???

なんというかアメリカンやツアラー乗ってる人に
サーキット走りにくくない？って聞いてるようなもんかな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 21:41:22 ID:???

>>936
その例えメチャわかりやすい！

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 22:48:33 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/fcm665.html
これってあまり話に上がらないけどどうなの？MTB系コンパクト。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 00:58:18 ID:???

>>938
どう？ってそれは流石に低すぎるとは思わないか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 01:13:45 ID:???

>>939
11Tと組み合わせればギヤ比3.2を越える。
上の貧脚自慢からすれば十分ではなかろうか。
50x15相当だから平地なら十分のはず。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 18:58:01 ID:???

>>938
Qファク的にあまりにも論外

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:00:55 ID:???

ギア比は十分だけど、専用FDが必要というのが敷居が高いな。
STIで引けるのかな？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:17:11 ID:???

>>941
ダブルのQファクでもだめ？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:30:54 ID:???

>>943
FC-M665ってトリプルのアウターの代わりにバッシュガード付けてるだけでQファクターはトリプルのままなんだよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 21:16:40 ID:???

そんなちんたら走るのにQファクターなんて大して影響しないだろ
ただMTB用やトリプルは見栄を張って使いたくないんだろ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:33:21 ID:???

シマノにＭＴＢ用ダブルのクランクは無いよ>>943

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:38:29 ID:???

スプロケットを大きくすればクランク小さくなくても良いんだよな。
ＭＴＢスプロケだとクロスしてないから使いにくいわけで
クロスしててデカイスプロケとそれに合わせたディレーラーハンガー
があればいいんだよな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 23:41:04 ID:???

13-14-15-16-17-18-19-21-24-27とか
14-15-16-17-18-19-21-24-28-32があればいいのに

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:02:52 ID:???

スギノの４８に換えてみた。メチャ使いやすくなった。
アウターのままトップからローまで全部使えるようになったし
フロントインナーに変速してもスカッと来なくなった。(*^_^*)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 12:27:41 ID:???

そうそう、そんな感じのがあれば
既存のクランクで良いんだよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 14:32:40 ID:???

>>945
Qファクは非常に重要
ギヤ比の違いは、重いか軽いかの違いだからガマンすれば済むことだけど、
Qファクは違和感無視して乗ってたらヒザ壊す
だからMTB用クランクはロードには使えない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 14:47:28 ID:???

>>951
ギヤ比の、重いか軽いかの違いを無視して乗ってたらヒザ壊す

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 17:50:34 ID:???

MTB糊のひとはヒザ壊す

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 18:06:27 ID:???

>>949
俺は50-34に14-25。

計算すると48じゃ50とあんまり変わんないんだよなぁ。
46とか44にしないと面白くない。

42くらいだと12-25のスプロケ使えるんだけどな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:03:31 ID:???

>>954
46-36Tで決まりじゃん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:14:04 ID:???

46－36はFSAのクロカン用かなんかであったろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:16:56 ID:???

>>956
シクロクロスの完成車が良く使ってるね。
ゴッサマーMEGAEXOの46×36

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:26:40 ID:???

>>954
カーボンじゃなくてアルミだけど
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=41366

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 22:05:49 ID:???

>>956-958

シマノのが欲しいっつーのがこのスレだろ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 23:48:19 ID:???

>>954
俺もそう思ってたけど、４８でも結構良かった。スプロケは１３－２５。
インナーを３６にした方がもっと良いかなって思う。
スプロケは１２－２７も持ってるし。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 07:22:09 ID:???

シマノの中の人がココ来ないと、何も進展しないな。
今は３rdパーティのギヤ板でやりくりするしか。

尾根幹トレしてたら、もうコンパクトでいいやって思えるようになった。
ここを34x21で登って、23,25は奥多摩用。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 10:37:14 ID:???

SL-K MegaExo Compact48-34T買った
以前から使ってるゴッサマ MegaExoに比べて変速がスムーズ
板とか同じなのに不思議

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 13:35:46 ID:???

SLXの11-28の9sって、ロードRDのキャパ的には使えるのかな？
これと46-34あたりを組み合わせれば、9sに27や28が無いと泣かなくて済む。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 17:09:18 ID:???

別にMTB系のRDにすればいいじゃん
Deoreクラスでもリアはスパスパ変速するよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 18:17:46 ID:???

ロードとMTBって、ワイヤ引き量に対するギア移動量の対応は一致してるの？
キャパだけの話なら、ロード用ロングアームのRDで十分だと思うが。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 18:23:50 ID:???

ロード向けのSSゲージで最大27とは言われているけど、最近28のスプロケも出てる。
あれは最新のデュラ、アルテでないと無理なのかな？「一応いける」れべるなら試しても
いいかも。
トータルキャパはフロントの落差を少なめにすれば収まるかもしれん。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 18:34:26 ID:???

ロード用GSでも最大27となってるけど、どうなんだろう。
RDの関節可動範囲では、28いけそうだけど。
旧デュラ、アルテに11-28突っ込んだ人がいたら参考になるかも。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:35:47 ID:???

>>966
ロー28ｔ問題ありません。
というか、既出。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:49:16 ID:???

そっかぁ、ガイシュツかぁ。
見た目は最新アルテも旧も寸法はあまり変わりないからな。

トータルキャパはフロント50-34でもいけるのかな？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 19:59:57 ID:???

>>969
計算したらたすき掛けしなければSSでもいける

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 21:20:48 ID:???

トリプルクランク使ってる人はひざが壊れるのか
ＭＴＢ乗りとかはみんなひざが壊れてるのね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/07(月) 22:27:07 ID:???

>>965
フロントは違うけどリアは同じだよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 01:43:54 ID:???

>>971
いきなりどうしちゃったの？
頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

974 ：↑：2009/09/08(火) 02:38:30 ID:???

Qファク厨の精一杯のレスｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 07:57:56 ID:???

SoraのRDだけど30TでもＢテンションきつめで問題なく使えるよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 08:02:41 ID:???

>>971
は>>951に対してかな？

たしかに踏みやすいとか回しやすいとかはＱファクで変わるだろうけど、
トリプル使ってるとひざを壊すってのは違うだろうな。
むしろクリートの角度とかの問題だと思うよ

どちらかといえば膝よりも股関節が開き気味になるから負担が掛かるのはそこじゃない？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 10:10:38 ID:???

シクロクロス用に46-34x11-28良いな
ロード用コンポで完結できる
9sでもローギヤ28正式に対応してほしい。今秋のマイナーチェンジかな。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 12:00:14 ID:???

CS-6500なら9sで27Tあるな。意外な盲点。在庫もまだありそうだ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 20:50:32 ID:???

最近貰ったシクロ用46T使ってみたが、シマノ歴が長いと剛性不足が否めなかった…

取りあえず町乗りクロスに再移植して、46-38x12-28で様子見中

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 21:58:14 ID:???

シマノがシクロレース用に供給してる46-34Tを一般向けには売ってくれないの？

981 ：前スレ１：2009/09/08(火) 22:08:39 ID:???

立てられないと思ったら立てれたｗ

50-34より小さいｼﾏﾉクランクとか欲しくね？2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252415243/