クロスバイク購入相談スレッド Part8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 06:37:10 ID:T1Hn5ha0

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243075511/

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3

・7万円出せる　　　　
　 TREK 7.3FX
　http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等

次スレは＞９５０が立ててください

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 06:38:24 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞統計＞報告書・レポート
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=150&dir_no=TOP_ROOT:150
　　　　　平成13年度自転車の試買テスト結果
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/01/00000033_20070319175924.pdf
　　　　　内外自転車の試買テスト結果について
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2002/05/00000056_20070319182803.pdf
　　　　　我が国の自転車製品事故の状況
　　　　http://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2001/12/00000046_20070319181429.pdf

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 06:39:08 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 06:40:24 ID:???

依頼用テンプレ

【予算】
【使用目的】
【走行距離】
「走行場所】
【好み】
【メンテナンス】
【天候】
【その他】

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 08:27:24 ID:???

自転車本体以外にも３、４万位かかりますよ。
【予算】は自転車本体に出せる金額を書いてくださいね。

自転車本体以外のモノは数が多く選ぶのが大変だと思いますので
2chレビュー結果を張っておきますね。
http://cbnanashi.s298.xrea.com/others.html

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 08:38:05 ID:???

ESCAPE Rシリーズの注意点
ttp://www.flickr.com/photos/40285317@N00/851359901/
このようなフレーム破損の恐れがあります

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 08:53:51 ID:???

R3と同じぐらいの金額の自転車には、どれにもそういう危険はあります。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 08:56:48 ID:???

初めてクロスバイクの購入するので、ご意見をお願いします。

【予算】　７万まで
【使用目的】　そこそこの山越えがある通勤。
【走行距離】　往復30㎞
「走行場所】　主に舗装道路。一部未舗装あり。
【好み】　山越えが楽。そこそこスピードだせる。スーツでも汚れにくい。
0【メンテナンス】　したことありません。
【天候】　雨では乗りません。
【その他】　今、下の二つなんてどうかと思ってます。
ただ、このような自転車は初めてで、フロントサスが必要かどうかの
判断ができません。また、ルイガノもたまたまネットで見つけた車種
なので、他にお勧めあればお願いします。　
　ルイガノ　LGS　TR　LITE　E
　ルイガノ　LGS　TRX2

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 09:01:27 ID:???

>>7
Rシリーズはコストパフォーマンスを良く見せる為に無理な軽量化をしたんだよ
そのツケがフレーム強度にでているんだ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 09:02:47 ID:???

>>9
往復30kmもあるなら15万ぐらいのロード買わないときついよ
毎日だろ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 09:38:31 ID:???

片道１５kmぐらいクロスで十分
速く楽に走りたいならサス無しでタイヤ細めのやつ
エクササイズ目的ならその逆を選べばいい

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 09:41:43 ID:???

たまに出勤ぐらいならクロスでもいいが疲労たまって膝とかやりかねない
悪い事言わないからロードにしておきな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 09:57:51 ID:???

>>10,12
毎日往復30km、7.3FXで元気に通勤してますがなにか？

単にお前が貧弱すぎるんじゃないの？
あまりの貧脚でローディにハブられたからって、あちこちの
クロススレで駄レス撒き散らすなよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:02:05 ID:???

条件の一つだけ合致しない点があるが
ハリヤがいいよ！
http://minami.typepad.com/blogcabin/2007/07/post-1.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:05:04 ID:???

>>13
平地の舗装道路ならママチャリで十分。
300mの山越えがあり、一部は獣道で未舗装。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:06:07 ID:???

まあ、自称３０ｋｍ通勤っていっても言動見てればうそとわかるんだな
経験者と未経験者の差だな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:07:49 ID:???

>8
スポーツ自転車が初めてなら
前サスがあれば乗り味が大分柔らかくなるのであってもいい
その距離ならサス無しで多少軽くなったからって変わらん。
町中で乗るなら格好良さ重視で選んでいいよ
ルイガノでも全然OK。むしろコスパはいい
デザインが可愛いので女受けは良い。玄人受けは悪いがそんなの望んじゃないだろ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:11:26 ID:???

>>17
中途なサスつきクロス買うよりMTBを薦めるよ
頑丈さが全然違うからな
正直、クロスとMTBなら大差ないし

おすすめはROCK２
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0414060&action=outline

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:22:38 ID:???

>>17
ありがとうございます。何分、右も左もわからないもので。
３０㎞ってその程度の距離なんですね。僕にはかなりの距離でした（笑）
お察しのとおり、玄人受け云々は望んでないので、参考になります！！

>>18
MTBはそのまんま山での走行と思ってましたが、
道路で快適に走行できるものなんでしょうか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:35:34 ID:???

>19
俺、MTBで往復70kmの通勤してたけどさ
特に不自由は感じてなかったけどクロスの方がいいと思うよ
タイヤでかい分、巡航も早くなるし走行も安定するからね
ぶっちゃけRockのサスだってめっちゃくちゃ中途なサスだし
この価格帯なら部品の質は大差ない。用途に会ったものを買うべき

ただMTBもタイヤの選択肢が多いので、楽しいっちゃ楽しいんだけど

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:44:36 ID:???

>>19
俺も概ね>>17に同意かな。
サスなくてもいいと思うけど。
ほとんど舗装路ならMTBよりクロスのほうが快適だしちょっと速い。
途中の未舗装路がどんな感じでどのくらいあるのかわかんないけど、
きついとこならタイヤ変えればいいと思う。

あとね、根本的なところでスーツで自転車通勤はつらいよ。
やってる人もいるみたいだけど、かなり汗かくし、ズボンの尻は傷むし、
できれば着替えることを検討した方がいいと思う。
服を汚れにくくするには、泥よけとか裾バンドとかチェーンカバーとか
あれこれやれるけど。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:47:31 ID:???

>>20
感謝です！！
ちょっと考えてましたが、MTBはやめておきます！！

それにしても、かなりの田舎住みなんで、近所の自転車屋に
ルイガノを聞いてみたら、「ブリジストンしかないよ」と言われました。
なんで、怖いんですが、通販で購入しようかと思ってますが、
通販で購入された方っていますか？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:52:09 ID:???

>>21
あらら、また悩みがはじまりました。。。
未舗装の路面は、舗装の下に敷く、粒度調整砕石で、
概ねフラットで整備してありますが、砕石なんで、
若干でこぼこしてる路面です。
サスありと無しで、２㎏くらい重量に差が出ますが、
どれほど影響あるものなんでしょうか？

あと、先ほどのルイガノは、チェーンガードがついて
いるんですが、それでも裾は汚れそうでしょうか？

色々聞いてすみません。。。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:04:55 ID:???

>23
採石を走った場合
サス無し・・・ガガガゴスゴスゴス
サス有り・・・ゴゴゴゴンゴンゴン
という感じ（貧困な表現でわけわからんと思うが）
重さよりもむしろタイヤの幅と空気圧の影響がでかい

俺も会社に着いてからスーツに着替えるのを勧めるけど
まあ、とりあえずやってみてから問題出たら修正すればいいよ
チェーンガードがあっても裾バンドはした方がいいよ。
風にあおられて汚れることがあるから

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:15:41 ID:???

RALEIGH RF-7　と　ANCHOR CA900　って似てるなぁ～

26 ：21：2009/06/04(木) 11:33:28 ID:???

>>24に同意。
あと靴ね。ビジネス用の革靴で15kmはきついかも。
ま、その辺も試してみてから改良していけばいいと思うよ。

あと個人的には初めてのスポーツバイクに通販はおすすめできない。
ポジションあわせとか、初期伸びの調整とか、自分でできるように
なるまでは何かとお世話になるから、できればお店で買うべきだな。

ブリジストンなら「アンカースポーツ」ってシリーズも評判いいよ。
CA700やCX500あたりも見てみたら。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:34:54 ID:???

クロスよりMTBの方が良いと思うよ
クロスすれで言うのはなんだがクロスってあんまり周りからのうけよくないよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:39:46 ID:???

クロスすれで言うのはなんだがクロスってあんまり周りの認知低いからうけ良いも悪いもないよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:42:00 ID:SkbHqu9k

>>12
膝痛めるのはポジション出てないからだろ
車種は関係ない
フレームのサイズで妥協したら駄目だが

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:48:28 ID:???

まわりからのうけってｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:56:27 ID:???

周り＝へたれローディの>>27を虐めてるコワモテローディの皆様
　　　もしくはクラスのお友達。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:59:24 ID:???

>>9
本当に無茶な軽量化しているのだとしたら、エスケープはもっと壊れてるし、GIANTのOEMフレーム使ってる他メーカーも壊れまくってるはずだろう。
実際はそんなことない。
まあ、圧倒的な出荷数なんだから、それに比して雑に扱う人間も増えて、そういう奴の中にはフレームが壊れることもあるかもしれないが
それはフレームが悪いっていうより日頃の乗り方やメンテナンスをやらない奴が悪い。

>>27
周りからの受けって言うなら、今は完全に下火になってるMTBの方が辛いだろう。
っていうか、身も蓋も無いこと言うと、自転車乗りが思っている程には周りは他人の自転車に注目なんてしていない。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:21:26 ID:???

クロスバイク２台目ですが、１台目は共用だったので自分で選んでいない。
【予算】６万ぐらい
【使用目的】通勤（日によって行き先が違う。服装自由）
【走行距離】１日20～30キロ
【走行場所】舗装道路
【好み】ロード寄り
【メンテナンス】ブレーキがきしんだら油を注す程度
【天候】雨の日は乗らない
【その他】 GTWのレガート3.0（08年モデル）が
今なら５万台で買えるのが気になっています。
唯一、 xsでも520mmというのが不安です。
ギリギリ適応身長内（160-180cm）。←160cm
評判をあまり聞かないので、何かご存知の方、お願いします。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:29:51 ID:???

>>33
現物を見てから決めろよ
サイズが不安なら試乗するのは基本だろう

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:44:22 ID:qnICkRH0

スリックタイヤ履いたマウンテンバイク乗ってるけど、スピードに物足りなさが・・・・
かと言ってロード買って本格的にスピードを追求するつもりもなし。
んなんで１０万円位注ぎ込んでスピード系クロスバイク購入を検討中。

何かお勧めありますでしょうか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:51:56 ID:???

>>35
ロードにしとけよ。
別にゆるく乗ってもいいんだし。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:54:21 ID:???

GIANTのOEMフレーム＝ESCAPEのフレーム
とか思っているのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然違うからｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:59:04 ID:???

>>23
オレも砂利をちょっと走らなきゃないので、太めのタイヤにした。
スコットのＰ５５で、タイヤは38ｃという極太？系。
バネサス付き。
サスについては意味があるのかないのかはわからんが、
とりあえず田舎道を走る上ではあっても良いかなと思った。
満足してます。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 13:13:56 ID:???

>>33
GTWは知らんけど、大昔にGTのクロス乗ってたファンなので調べてみた。

みんなの大好きな(微笑)G社のEscape R3のXSは、シートアングルはGTWと
同じ75度だが、シートチューブ長が420mmで、適応身長身長は「155-165」。
トップチューブ水平寸法はGTのほうが1cm短いぐらいだから、全長はさほど
変わらないけど、GTはぐっとホリゾンタルな分、トップチューブにまたがる
脚の長さが要求される罠。BB地上高が書いてないけどさほど変わらんだろな。

こりゃまたがってみなけりゃわからんね。

GTW
ttp://www.gtbicycles.com/jpn/eng/Products/Road/Sport/?s_archived=t#2648
R3
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=geometry

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 13:19:59 ID:5nzeVvS4

トリガーシフトで7万以内だと

○あさひプレジションスポーツ
○オルビー
○R2

ぐらいですか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 13:23:14 ID:???

>>40
FCR2
ROMA2

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 13:35:38 ID:???

ん、トリガーシフトなら何でも良いのか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 13:39:58 ID:5nzeVvS4

いや、通勤用のクロスバイクなんです。
前スレから拾ってみました。

>>41
ありがとうございます。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:06:45 ID:???

マジレスすると、シフター交換を視野に入れれば選択肢は格段に広がる。
エントリーモデルに多い8sならシフター交換の費用は工賃込みでも5000円くらい。
通勤用だとシフターよりもドロヨケやカゴの取付を優先して考えた方が良い。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:11:02 ID:???

工賃込み５ｋなんてありえないです
自分でやって５ｋぐらい
店舗に頼んだら１５ｋ程度とられますよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:17:44 ID:???

>>45
どこのボッタクリ店だ、それ？w
自転車購入と同時のパーツ交換なら殆ど工賃かからない（どうせ商品引き渡し前に調整するから）のが一般的なんだが。
っていうか、購入後に依頼したとしてもシフター取付だけで工賃10000円も取るような店はまずないよ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:18:46 ID:???

>>46
グリップシフト→トリガーシフト
このパターンでシフター取り付けだけで済むと思っているのか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:22:17 ID:???

あほすぎてワロタ
R3のグリップをトリガー化なら普通に工賃だけで１ｋとられるぞ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:22:52 ID:???

>>46
にわか馬鹿はもう少し知識つけてから書き込めよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:23:05 ID:???

>>48
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１ｋなんてありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1万だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:23:41 ID:???

>>50
ｗｗｗｗｗすまねぇｗｗｗｗｗｗｗ１０ｋと間違えたｗｗｗｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:25:02 ID:???

R3の場合は工賃どころか部品も５ｋで済み店は皆無だろｗｗｗ
SRAM X4のシフターがあれば出来ないことないだろうがそんなもん入手性滅茶苦茶悪いぞｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:26:13 ID:???

R3の場合
RDのシマノ化が必要になるな・・・・
となると店になんて頼んだら2万コースだな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:29:50 ID:???

クラインのカルマってどうですか
使ってる人いますか

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:40:06 ID:???

>>52
ネットにある知識しか持ってないのか？
補修パーツだから自転車屋に頼めば普通に入手できる。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:42:49 ID:???

>>55
ぱーねー馬鹿だな
ねぇ～よｗｗｗｗｗ
SRAMの入手性の悪さ知らないようなニワカは黙ってた方がいいぞｗｗｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:48:33 ID:???

SRAM X4を一番簡単に手に入れる方法はヤフオクｗｗｗｗｗｗｗ
R2のシフターをグレードアップした人の中古が良く出ているぐらいだ
取り寄せ出来ないでもないがいつ入ってくるか判らないような代物だ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:48:35 ID:???

>>54
昔はアメリカの工場で作っていたけど、数年前に工場閉鎖＆従業員が軒並み解雇。
今のクラインに独自性はない。中身はトレック。

割と売れ残っているから、そういう割引率の高いのがあれば悪くない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:52:04 ID:???

SRAM買うならX7以上な
上位グレードのSRAMは性能良い

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:52:52 ID:???

X7ならそれなりに入手できるがシフターだけでも（ｒｙ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 14:54:44 ID:???

SRAM売ってるやん
http://www.cycle-yoshida.com/giant/sram/shift/6sx4_tri_page.html

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:03:00 ID:PFI6lGDr

>>61
販売終了ですねw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:03:18 ID:7Lf2wafn

マニアックな話のところスマンが

７万前後でクロスバイク買うならどれがオススメか教えて
ルイガノ・ジオス・ジャイアント・トレック…
少し調べたけど、どれがいいか解らないんで…

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:04:00 ID:???

>>63
個人的にはFCR2

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:07:23 ID:???

個人的にはTREK 7.3FX

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:07:41 ID:???

>>63
カーボンフォークなR2がやや目立つくらい。
その価格帯は性能に大差ないから外観の好みで選んでしまって問題ないよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:11:11 ID:???

>>63
とりあえず、TREK 7.3FX

ていうか、クロスバイクをどう使う？
>>4のテンプレ埋めるてくれるとわかりやすいよ、

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:13:04 ID:???

>>63
とりあえず、高速巡行→FCR1

それ以外ならTREKでもビアンキでもお好きなものを

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:14:50 ID:7Lf2wafn

>>64-68

あんがと

参考にしてもう少し考えてみる

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:52:39 ID:???

>>39
ご丁寧にありがとうございます。
唯一店頭にあったMサイズのトップチューブ（まさに水平）
にまたがってみたら微妙にかかとが着かなかったので、
XSはどうなんだろうと思って質問した次第です。
やっぱり在庫ある店探すしかないですね。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 15:54:39 ID:M5c6OVXj

>>70
かかとはつかなくていいもんなんじゃ…。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 16:02:10 ID:M5c6OVXj

【予算】スタンドやライトこみこみで7万
【使用目的】通勤や多摩川走行
【走行距離】15km
「走行場所】歩道や道路、通勤ルートはガス橋渡って五反田方面へ
【メンテナンス】簡単な物なら
【天候】小雨程度なら
【その他】
・ジャイアントのシークかグライドを考えてます

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 16:06:19 ID:???

>>72
つttp://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_48-tr_1.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 16:11:15 ID:???

>>72
グライドではなくシーク推奨。
小雨でも乗るなら前サスない方がメンテ楽で良いよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 16:13:40 ID:???

シーク買ってシクシクしてればｗｗｗ

なぁ～んちゃって！

76 ：39：2009/06/04(木) 16:22:31 ID:???

>>70
MとXSの高さの差は3～4cm前後だろね。微妙な線だね。
小さめのフレームならサドルやハンドルまわりで多少の調整が効くけど、
でかすぎるのはどうしようもないからなあ。
いずれにせよそこでサイズ決めるものじゃないから実車見るべきだと思う。
在庫みつかるといいね。

>>71
サドル上ならつま先つけばいいけど、トップチューブまたぎでかかとが
つかないのはアウトでしょう。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:04:27 ID:???

エスケープＲ3とこれhttp://www.jiggyarea.com/のだと
やっぱりエスケープですかね？町で見かけるの買うのが正解ですかね？
やっぱりジャイアントですよね？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:14:57 ID:???

>>77
ヒント。使用目的。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:15:23 ID:???

すきなの買えよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:25:46 ID:???

>>77
イオンクロス超お勧め
なんならベネトンフォーミュラでもｏｋ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:33:18 ID:???

車道オンリーならエスケープＲ3
歩道も車道もならコラテック
クロスはスピード出してナンボだからエスケープＲ3で良し。
車道が怖かったら買うな。
つか、5万以下で迷うなよ。あっＭ530ってDeoreだっけな、
なら安いかも！Deoreだったらコラテックにしとけ！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:35:24 ID:???

77です。
ベネトンフォーミュラってどれですか？いくらですか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:40:37 ID:???

>>82
ヒント。イオン。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:43:18 ID:???

イオンクロスマジお勧め

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:53:22 ID:???

77です。
じゃあイオンで買います。
有難う御座いました。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:05:21 ID:???

乗り始めは異音に注意な

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:08:27 ID:???

パクロスが人気あるらしい。
テレビでやってた。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:44:04 ID:PFI6lGDr

特に初心者が買う場合、
イオン・クロスって、
アフターサービスは何処で受けるの？
通勤通学や街のりで、のり潰すなら構わんと思うが、それ以外の用途なら、
あさひで、プレスポ買った方がいいような気がするよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:47:46 ID:???

>>88
イオンで修理も調整もしてくれるよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:57:52 ID:???

イオン最高だわ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 21:32:07 ID:+gBY8BHU

よろしくお願いします

【予算】80K
【使用目的】通勤＋ダイエット
【走行距離】片道15km
｢走行場所】舗装路
【好み】ﾋﾞｱﾝｷがみたいなのが好みです。ｶﾞﾝﾀﾞﾑっぽいのは嫌です。ロードより
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】油さすくらい
【天候】雨天は使用しないです
【その他】
　自転車ショップに行っても買い方や注文のしかたが分からず、店内に好みのものが無いとすぐ帰ってきてしまいます。　　
ショップでの購入の流れも教えて頂けるとｳﾚｼｽ　Y'S ROADとフレンド商会は行ったことあります

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 21:54:22 ID:???

>>91
微餡鬼ROMA2馬路お勧め

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 21:55:30 ID:???

注文の仕方
ROMA2の2010年モデル予約キボンヌ
でＯＫ
ビアンキの場合六月じゃ遅いんだわ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:13:31 ID:+gBY8BHU

>>92-93
2008年のモデルとかは買えるのかな？　　
予約が出来る出来ないは、店によるんですか？
自転車買うときは基本的に予約(取寄せ？)をしなきゃならんのかな？

やべｗワケ分からんｗｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:22:00 ID:???

>>91
店の人に自転車が欲しいと言いましょう

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:22:32 ID:???

まあ、在庫品を買うなら別に予約しなくてもいいけどね
ビアンキは早い時期になくなるから・・・
来年モデルを予約するほうが堅いんだよね
どうせ3ヶ月ぐらいのことだし

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:24:27 ID:OhUiJZ/F

このすれの結論として、
10万円以下のクロスはコンポも
まともなものが付いてないので
最低でも10万円は貯めて相談しろ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:30:37 ID:???

通勤用の自転車を求めてイオンクロス見に行った。
ﾀｲﾔ700×40Cは、28Cあたりに換装して、鍵やライトとかをはずして、代わりに猫目をつければマシになるかな、と思ってた。
見た感想。
初心者にはちょっとﾑﾘｯﾎﾟ・・・orz。
BSのﾏﾘﾎﾟｰｻﾞやﾏｰｸﾛｰｻﾞにも、ﾀｲﾔが700×28Cのがあればいいのに(´；ω；`)

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:34:03 ID:OhUiJZ/F

14万円でビアンキのカメレオン5が買えるから、
いまから来年の予約でもしとけ。
このスレの回答なんてほんと限られた車種のみ
だけだな。なるほどと思う車種なんてない。
予算5万円なんていう奴にはあと10万貯めて
もっといいチャリ買えと言ってやれよ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:36:15 ID:???

>>97
10万の完成車に付いてるのはSORAやDEOREだぞ？
っていうか、ちゃんと日頃からメンテしていれば変速系は廉価パーツでも問題ない。
乗り味や漕ぎ出しに影響が大きいのは変速パーツよりもサドル、タイヤ、ペダル、ホイール。
10万の完成車を買うよりも、5万の完成車でタチ交換したり手組みホイールにする方が良く走る。

あと、ちゃんと今度はコンボ（コンビネーション）ではなくコンポ（コンポーネント）って単語を使ってるな。
そこだけは褒めてやるよw

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:38:21 ID:+gBY8BHU

ﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ

9～10月　ﾆｭｰﾓﾃﾞﾙ発表→予約祭開催
11～12月頃から　出荷開始
12～1月　店頭に並びはじめる
3～4月　人気ﾓﾃﾞﾙは次々と予約終了
5～9月　人気ﾓﾃﾞﾙを予約しなかった香具師が血眼になって探すも時既に遅し(不人気車種は潤沢)
7～9月　人気ﾓﾃﾞﾙを遅れて予約した香具師は入荷予定月より数ｶ月遅れて発狂寸前
9月　出荷終了

つまりﾋﾞｱﾝｷ買うなら3ヵ月待って手にするのは6ヵ月先かよ…。　

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:47:25 ID:OhUiJZ/F

SORAやDEOREで何が悪い。それさえもついてないクロスが
多いだろ。素人相手に何がタチ交換だ。おまえほんとバカだな。
コンボはタッチミスだといったはずだが。
俺はローマ字入力もできるがかな入力もできるんだ。
普段は入力が速いかな入力で入力してるんだ。
ぽとぼなんてかな入力では隣りのキーなんだよ。
お前みたいな無職か派遣の低能人間じゃねーんだよ。
お前ごときと一緒にするな。貧乏人。そして暇人。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:49:34 ID:OhUiJZ/F

>>100
素人に手組みホイールを勧める無職バカ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:49:35 ID:???

所詮チャリ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:50:00 ID:???

ビアンキなら探せば在庫抱えてる店それなりにあるだろう。
値引き率の良い量販店では全滅かもしれないが、個人店なら結構売れ残っている。

>>98
40Cから28Cに変えようと思ったらホイールも交換する必要あるから初心者じゃなくても厳しい。
ホイール交換しないでタイヤだけ交換すると、リム幅の関係でパンク率が大幅アップする罠。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:50:06 ID:+gBY8BHU

んなことより、ロードよりのオススメクロスあったらおせーて！　
ﾋﾞｱﾝｷはもう諦めるよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:51:44 ID:???

>>106
能力的にはFCR2だが見た目が気に入っていただけるかどうか・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:53:12 ID:???

>>103
何を言っているんだ？
普通は店に頼んで組んでもらうだろう。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:57:18 ID:OhUiJZ/F

>>100
5万円+10万円が10マンか?
おまえほんとバカだな。
おまえ日本人じゃねーな。
在日だろ。国に帰れ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:01:17 ID:???

14万出しても、所詮台湾OEMだろ。しかもシマノ組みのビアンキなんて魅力のカケラも無いわ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:01:32 ID:???

>>102
誰もSORAやDEOREが悪いなんて言ってないだろうに……
ちゃんとメンテしてれば変速パーツなんて廉価パーツでも問題なく変速するんだからさ。
デザインが気に入ったから買うっていうなら、それこそ何万払おうがどれだけ待とうが好きなの買えば良いだけ。
ただ、性能の話をするなら、後からでも簡単に交換できるコンポの為にわざわざ買い控える必要はないだろう。
欲しい時が買い時。
10万のバイクでなくても問題ない。

ところで、おまえさんの話によると10万円で105搭載のバイクがあるはずなんだが？
そのモデルちゃんと紹介してよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:03:47 ID:???

>>109
君がパーツの値段も知らない素人だってことは理解した。
恥ずかしいから君はもう黙っていた方が良いよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:11:57 ID:+gBY8BHU

>>107
ｽﾏﾝ、ごめんとしか言えん。　
やっぱり、フレームは細目でブランドのロゴ表示がお洒落なのがほしい。
あからさまにデカデカと表示してるのｶｺﾜﾙｲ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:17:18 ID:???

>>113
いやいや俺も同じ感想だからｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:21:55 ID:???

>133
MERIDAにも謝れｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:23:14 ID:???

>>113
低価格帯で細身のフレームだとCODAかな
ロード寄りではないし鉄だから重いけど

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:28:53 ID:???

>>113
細い？クロモリなら
ビアンキと同じイタリアのメーカーという事で、GIOSのAMPIO。
8速しかねーが、ピスト風バイクのFujiのSTRATOS。
あとは、アンカーのCX500とかジェイミスのCODAとか・・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:37:13 ID:+gBY8BHU

>>114
別にぽまいのセンスをうたがったわけじゃねぇよｗ

>>117
CX500はオレもちょっと気になってた！！　
やっぱクロモリだとアルミに比べて重く感じますか？不便な点もあったら聞きたい

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:47:43 ID:0UmI5WSM

>>102
DEORE程度でいいんなら５マンのクロスのコンポを全取っ替えしても
１０マンでおつりくるんじゃない？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 23:51:26 ID:???

>>118
フレームの質や自転車のバランスにもよるけど、やっぱりクロモリはスピード出すには向かないね。
特に通勤通学とかで急いでいる場合における反応の鈍さはイライラする。
まったり休日ツーリングに使うならランドナー風のクロモリロードも悪くないんだが。
正直、高価格帯のオーダーフレームならともかく、低価格帯の量産車ではクロモリよりアルミの方がメリット大きいよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:17:07 ID:???

今日購入しました。

クロスバイクにつけるのに
おすすめのメーターとライト
教えてください

車種はFUJI ABSOLUTE 3.0の青です。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:20:22 ID:???

>>121
サイコンスレとライトスレへ行け
つーか、自転車購入した時に店員と相談しろよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:33:02 ID:???

【予算】45k程度。
【使用目的】通学　慣れてきたら遠くにでも。
【走行距離】往復20km程度
｢走行場所】舗装路
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】簡単なことなら。
【天候】雨天も使用すると思います。
【その他】
　・プレスポにしようか迷っています。
　その他おすすめがありましたらよろしくお願いします。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:41:14 ID:???

>>123

バイク本体以外に最低２万はみといたほうがいいけど大丈夫？
その予算なら店によってはR3に手が届くので、R3のほうがいいよ。

プレスポは店員の書込がおおいと思います。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:45:44 ID:???

>>123
その予算と用途にプレスポは適さない。
ぶっちゃけ雨でも使用するつもりならママチャリ最強。
ミヤタや石橋やパナの内装8速を通学用に買うのが良いと思うね。
ママチャリでも内装8速だったら50kmくらいまでは楽に走れるし
もっと爽快に走りたいと思ったら、バイトするなりして予算作ってからプレスポ以上のバイクを買えば良い。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:50:34 ID:???

>>123-124
バイトで予算を作ることにします、ありがとうございました。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 01:01:07 ID:???

クロスバイクって、メーカーによってパーツごとのコスト配分が結構違うよね？
例えば、定価７～８マンクラスで、このスレでよく名前が出るものって
こんなところかな？

トレック　7.3FX　（73,000）
ジャイ　　ESCAPE R2　（78,750）
アンカー　CA700　（79,800）
ルイガノ　LGS-RSR4　（71,400）
　　　　　LGS-TRX-2　（71,400）
ビアンキ　ROMA2　（73,500）
ジオス　　AMPIO　（78,750）
スコット　SUB30classic　（72,450）

こいつらを、もしフレーム＋フォークだけで売るとしたら、いくらくらい
だと思いますか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 01:08:17 ID:???

>>127
二万円弱

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 02:38:31 ID:0eXjzOLg

クロスバイクを購入予定です。
主に通勤片道10㌔と週３でやってる社会人バスケに通う為に使います。
今5万位の物を探してるんですが、ドロップクロスバイクなる物を見つけました。
ドロップタイプとスタンダードタイプの物では見た目以外でどこが大きく違うのでしょうか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 02:41:59 ID:???

ドロップハンドル
　歩道は恥ずかしい。車道専用
　何時間も乗る場合、色々姿勢変えられるので楽
　低姿勢になるので空気抵抗が（ｒ
　パンツ見れる

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 02:51:12 ID:0eXjzOLg

>>130
レスありがとうございます。
なるほど！
しかし自分は初心者で車道走る勇気がありません（本来自転車は車道走行？）。
ドロップハンドルはいろいろ良い点がありそうですが今回は普通のにしておきます。
でもドロップハンドルもかっこいい…

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 02:52:01 ID:???

>>129
5万でドロップとなるとWレバーやステム脇に付くシフター？
ストップ&ゴーが多く頻繁にシフト操作が必要だったり、
咄嗟の制動に備えてブレーキレバーに常に指をかけておきたい環境（街乗り等）で多少難アリかもね。
通勤での使用なら街を走るんだろうから、
多少高くなるけど手元変速が付いたモデルのほうが安全だと思うよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 03:09:36 ID:???

>>132
ありがとうございます。検討してみます

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 05:20:08 ID:???

>>129
ドロップハンドルは中低速域での安定性で劣る。
用途が通勤や街乗りだったらフラットハンドルの方が良いよ。
歩道を走るつもりなら尚更。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 08:55:42 ID:???

最低SORA、DEOREが付いてればOK！定価値段より売価。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 09:44:38 ID:???

>>123
クロスで通いたいなら、プレスポを通学仕様にして購入してもいいと思うよ。
ただ誰かもレスしてたけど、雨の日も乗るわけだし、毎日の足代わりなんだから、
ママチャリやシティーサイクルとの堅牢さには程遠いから、キチンとケアはしなきゃならないし、
それなりのリスクも覚悟しなきゃならないよ。
ある意味過酷な条件で毎日使うんだからね。

まあ、論じるより実践！
欲しいなら乗ってみるべし。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 10:08:29 ID:???

この場に及んでR3薦める奴とかワロタｗｗｗ
注：プレスポはともかくR3だけは買うな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 10:40:07 ID:???

>>137　なぜ？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:10:12 ID:???

>>127, 128
敢えて、フレーム価値の高い順番に並べると、どうなるんでしょう？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:15:40 ID:???

>>137ではないが、俺もR3はお勧めできない。
理由はR3は車でいうとカローラセダンだから。
車好きな人はカローラセダンなんて買わないでしょ？
社用車か車に興味ない、なんでもいいからｺｽﾊﾟのいいやつ暮れっていうようなおじさん向け。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:28:13 ID:???

>>138
トリガーシフト以外はやめておくべきだよ
グリップシフトは初心者ほど買うべきでない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:40:35 ID:???

>>140
あんたいつの時代の人？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:40:48 ID:???

>>140
低予算の場合、コスパいいの選ぶのは必須じゃね？
予算増やしていいの買えってのを否定する気は全く無いけども

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:48:18 ID:???

>>139
２万ぐらいっていったやつは
自転車の値段の打ち、２万ぐらいがフレームの値段ってことだろ？
売ろうと思ったって買う人いねーよ。

パーツ変えて生きたいから、なるべくいいフレームってことなん？
大して変わらないと思うよ。知ってる人もいないっしょ。

パーツ変えながら１０年２０年と使ってやるぜーってことなら
クロモリがいいと思うよ。
それか、耐久試験をしているアンカーにして安心するか。

で、結局、フレームの値段を知ってどうしたいんだい？？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:50:39 ID:???

正直な10万以下のクロスのフレームなんて糞なんだからどれ選んでもいっしょだよ
だから安いクロスで十分だ！はまればどうせフレームごと買い替えるんだよ
ドロハン化とか馬鹿なことするぐらいならロード買いなおすほうが余程いい

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:55:46 ID:???

ジャイアントは工作員が多いのもやめておいた方がいい理由だね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:58:46 ID:???

【予算】本体7万くらい、コミコミ10万くらいで。
【使用目的】通勤
【走行距離】片道8Kmくらい(坂多し)
「走行場所】基本的に舗装路のみ。
【好み】ディスクブレーキ、フロントサス付がほしい。色は地味目で。メーカーはこだわらない。
【メンテナンス】チャリだとパンク修理とワイヤー調節くらい。
　あとは原チャリのメンテ(ハンドル、キャブ、スプロケ、マフラー交換など)とか。
【天候】晴れのみの予定。
【その他】
　今のところ、スコットのP55がいいなぁと思ってる。
　この予算でディスク、サス付ってのはどうなんでしょ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:59:58 ID:???

近所の自転車屋は、ブリジストンやヤマハくらいしかありません。
近場でも、大型店がありません。。。
ルイガノやビアンキが欲しかったのですが、この場合、
通販で購入し、メンテを近所で頼むって許されることなんでしょうか？
家電製品みたいに、取り寄せが出来るもんだと思ってたのに、
お店側にも事情があるんでしょうね。
許されないなら、おとなしくブリジストンで妥協でしょうか。。。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:15:49 ID:???

>>148
マジレスすると自分でメンテは出来る。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:24:43 ID:???

>>148
アンカーでいいあんかー

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:27:48 ID:???

>>150
お勧めありますか？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:29:20 ID:???

>>147
ゴミだが見た目が気に入ったらソレでイイ
晴れのみでFサス、ディスクが欲しい理由はそれだけだろ？ｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:38:03 ID:???

>>147
私なら前サスなし＆Ｖブレーキを選ぶね。
ただ、ディスクでサス付きの方が恰好良いと思ったらそれを選ぶのも有り。
最終的は各自の好みだよ。

あと、700Cにこだわらないなら、エントリーグレードのMTBを検討してみるのも良い。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:00:15 ID:???

>>151
http://www.anchor-bikes.com/
これでいいよ
ただし、納期はそれなりにかかる

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:03:39 ID:???

>>151
ブリヂストンなら
http://www.anchor-bikes.com/bikes/09ca700.html

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:09:06 ID:???

>>155
ディスクブレーキなし？
サスペンションなし？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:09:47 ID:???

>>155
CA700のタイヤは700×28Cみたいですが、
若干の段差ある歩道や砂利道でも大丈夫でしょうか？
自転車屋は、CA500がお勧めと言ってきました。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:10:32 ID:???

>>156
サスとディスクブレーキが欲しいの？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:12:04 ID:???

>>157
段差とかも別に問題ない
もしも、厳しいと思ったらタイヤだけシュワルベのマラソンに替えればいい
（耐パンク性能バツグンだしお薦め）
CA500はグリップシフトだからなぁ・・・
チョとの差でCA700買えるからCA500は魅力ないよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:15:14 ID:???

>>157
頻繁にそういう道を通るなら32Cや35Cの方が快適だと思うけど
28Cでも減速するなり路面に合わせた乗り方をすれば問題ない。
いざとなったら下車して押して歩けば良いんだし。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:18:09 ID:???

そもそも歩道の段差がありえない。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:18:49 ID:???

>>157
プレスポ乗りだが別に歩道の段差ぐらい問題ないよ

163 ：147：2009/06/05(金) 13:24:28 ID:???

>>152
見た目が気に入ったっていうのは図星ｗ
でもゴミなのかorz
Fサス、ディスクなしでも満足できそうか、自分の心と戦ってみるわｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:34:37 ID:???

LOUISGANEAUってなんて発音？
小学生にもわかるように教えてください

ロオォウイスガｧニュウゥ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:37:50 ID:???

ルイガノでいいよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:38:27 ID:???

>>163
晴れの舗装路を走るんだからFサスとディスクブレーキは
性能的には全く必要なく見た目だけの問題になるから安いのでもいいと思うよ
気にいったのを買うのが一番だって

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:44:11 ID:???

Fサスってついているとメンテメンドクサイよ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:51:19 ID:???

>>167
面倒？
おまえさんは自転車への愛が足りないな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 13:53:20 ID:???

あいすいません

なんちゃって

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:14:11 ID:???

148ですが、
結局、通販購入、メンテ近所は無しかな。
みなさんの話を聞いて、CA700かなと思ってます。
ただ、カラーにホワイトがない。。。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:19:58 ID:???

>>163
8キロなら、なんでもいいんじゃない？
遠いならやめといたほうがいいかもしれないけど。

・いろんな機能をつけると、個々のパーツのレベルは下がる
・メンテナンス箇所が増える
・パーツ分、重い
・サスがあると力が逃げる

などを承知で買うといいよ。
ロードバイクがシンプルに出来ているのはそういうこと。
走りの軽快さなどを求めてクロスバイクを買うならやめといたほうが
軽快さは味わえるだろうね。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:29:14 ID:???

>144
いや、コンポがどうだとかいう書き込みがあったから。
メーカーごとのコスト配分がわかれば、コンポは後から交換するからという
人がフレームにコストが掛かったのを選ぶということができるかと思ったん
だけど。
標準で付いているコンポが安いほどフレームやホイールのほうに金がかかって
いると単純に考えていいんでしょうかね？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:30:28 ID:???

>>171
軽快って何を基準にするかで変わるから一概には言えないなあ
ロードバイクは長距離高速移動するなら軽快だけど、街乗りなら小径車やクロスバイクの方が軽快だし

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:32:51 ID:???

残念だが「ブランド」にコスト配分されているので、
その計算は成り立たない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:36:49 ID:???

>>170
安さに惹かれて通販ってなら結局高くつけらなしだが、
ほしいのが通販しかないなら、ありじゃね？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:37:53 ID:???

>>170
通販で買うなら欲しいの買えば？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:02:08 ID:???

>>172
どのメーカーもタイヤやホイールやブレーキにはあまり金かけないよ。
何故かって言うと、そこにお金かけてもある程度以上の知識ある人が相手じゃないとアピールにならないから。
で、ある程度の知識あったらフレームやパーツ買って一から組み上げたり、パーツ交換で自分好みに仕上げるから、完成車にはあまり多くを求めない。
必然的に完成車は一般人にアピールしやすいフレームのデザイン・カラーリングや変速パーツ（目立ちやすいRDだけグレード上げるとか）でアピールする。

フレームに関して言うと、今はどこも台湾へ製造依託しているからフレームの質は大差なし。
ジャイアントやメリダは自社生産。
他の会社は台湾へ支払う製造依託料とブランドロイヤリティが売値に上乗せされている。
だから、ジャイアントやメリダの方が同品質を安く提供できる傾向にある。
ただ、店によって取扱車種や値引き率が違ってくるから、これも一概には言えない。

それこそある程度は名前の知られたメーカーの製品なら、予算内でデザインやカラーの好みで決めてしまえば良いよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:03:54 ID:???

ジャイは最近高いよね
マージン抜いている会社が（ｒｙ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:17:24 ID:???

高いとは思わないな
一昔前のジャイアントが異様に安かっただけだと思う

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:19:59 ID:???

>>173
ロードバイクを例に出したのは悪かった。
シンプルに出来ているのには意味があるといいたかったのだ。

181 ：147：2009/06/05(金) 15:36:59 ID:???

>>166,171
う～ん、やっぱ自分で気に入ったのを買ったほうがいいのかな
まあ、買って得するのも損するのも自分だしね
もう少し考えてみます
みんなありがとう。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:40:23 ID:???

>>180
それを言ったら複雑な機構にも意味がある訳で……まあ、最終的には好みの差だわな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:44:19 ID:???

基本街乗り、たまに長期距離ツーリングってんなら
ロードよかクロスバイクのがいいのかな？
快適性とスピード性を兼ね備えたようなのが理想なんだけど。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:55:31 ID:???

>>170
通販でもいいんじゃね？
メンテ自分でできなくても、自転車屋もってけば見てくれるさ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 15:59:16 ID:???

>>183
じゃぁ、フルカーボンしかないな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:01:29 ID:???

>>183
その用途ならクロスバイクが良いですね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:09:54 ID:???

>>184
そりゃ見てくれるだろうけど、俺なら気が引けるなー
なんか悪いじゃん。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:12:28 ID:???

そうだよ・・・あつかましい・・・

俺なら
通販→自分でメンテ
店舗→ある程度以上のことは店で頼む

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:17:01 ID:???

べつに工賃を払うんだから遠慮する必要ないだろう。
通販で買っておきながら店舗に無料でメンテやれとか言うのは論外だが。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:18:31 ID:???

金払いたくないなら自分でメンテやれ
メンテ面倒だったら金払って店員にやらせろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:29:38 ID:???

自転車屋に自転車を運んでメンテ頼んで自転車を引き取りに行く時間を考えたら
自分でメンテした方が早いわな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:30:49 ID:???

俺は通販で購入、メンテは近所だよ。
ちなみに、楽天ハクセン（http://www.rakuten.co.jp/hakusen/index.html）
で購入。自転車の調整や状態はばっちりだったよ。
ただ、どこかで試乗しないと、身長だけでサイズは決めないほうがいいかな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:31:05 ID:???

愛

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:38:39 ID:???

メンテなんて免停依頼してないわ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:48:39 ID:???

激安ディスクブレーキ車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/36606800006/

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:49:28 ID:???

これって>>6とは別の人だよね？
以前、R3スレで拾ったんだけど。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95558.jpg

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:51:17 ID:???

結論
ESCAPE Rシリーズはオンロード専用
車道以外走るな！
歩道の段差なんて論外

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:02:03 ID:???

Fサス＆ディスクブレの雨天ロングの信頼度は違いすぎた。
雨の夜間とか路面が良くわからない時はFサスあると適当につっこんでも比較的安心だお！！

だが峠は地獄ｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:03:50 ID:???

>>198
そんなもんサスよりタイヤだろ
ディスクブレーキは確かに良いと思うが

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:21:53 ID:???

Ｆサス固定できるタイプが便利だお！！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:24:47 ID:???

雨の日は太いタイヤの方が安心

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:27:06 ID:???

太いのはいいですよね

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:29:53 ID:???

ただ太いだけのスリックタイヤは死ぬほどパンクしたのでもうｺﾘｺﾞﾘです……

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:41:07 ID:???

>>203
それは空気圧管理が目茶苦茶だったからじゃね？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:47:55 ID:???

>>195
ディスクブレーキ必要か？
Vブレーキでも十分強力だろ？
ダートでも走るの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:03:05 ID:???

>>204
某S社クロス付属の標準タイヤ42Cは上限(5bar)まで入れていても雨天ではガラス片喰いまくりだったよ。
雨の日に連続して3回もパンクしてくれたので、
2000kmくらいしか乗ってなかったけど、ブチ切れてマラソンレーサーIYHした。
運もあるだろうけど、10000km走って寿命を終えるまでパンクはしなかったよ。
元のスリックなら貫通していたようなガラス片も突き刺さりはするもののベルトで止まってた。

耐パンクベルトが無ければ即死だった……

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:05:41 ID:???

恰好良いと思うからディスクブレーキ欲しい派にとっては必要。
それに、雨ならディスクブレーキの方がＶブレーキよりも安心できる。
まあ、雨でも乗る人にとって必要なのは、ディスクブレーキよりもフルサイズフェンダーと内装変速なんだが。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:12:54 ID:???

フェンダーは必須だが内装変速は不要

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:19:25 ID:???

>>206
そんなにガラス破片を拾いまくるって、どれだけ治安悪い地域に住んでいるだ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:22:46 ID:???

雨の国県道走ってみな
ガラス片祭り開催されてるから

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 18:39:37 ID:???

都道じゃだめですか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:09:28 ID:???

なんか車道の端の方ってそういうのいっぱい落ちてるよね。
でも車道に膨らむ勇気ない。タイヤ大丈夫かな？て不安になりつつ走行orz

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:24:12 ID:BRSgdox5

【予算】 6万まで
【使用目的】通学、サイクリング
【走行距離】通学は往復２０
「走行場所】通学時は舗装路
【好み】クロスか街乗り向けのＭＴＢがいいです
できたらモンベルのクイックキャリーって奴に入るサイズがいいです
【メンテナンス】チェーンへの注油と空気入れくらいしかできない
　ど素人なんでこれから勉強します
【天候】雨の日は通学は電車です
【その他】通学にお下がりのクロスバイクを使ってたんですが
サイクリングに興味を持ったんで自分で新しく買いたいと思います。
家にモンベルのクイックキャリーという輪行袋があるんでそれに入るサイズで
お願いします。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:58:42 ID:???

>>213
お下がりは何に乗ってて、どうして嫌になったんだ？
片道１０キロなら、相当変なものじゃなければなんでもいいんだよ。
クロスバイクの大きさなんてどれも同じぐらいだよ。

自転車屋に行って、お気に入りをみつけて
そっから、このスレに変な自転車じゃないか相談ぐらいでいいかもね。

タイヤ太目のＭＴＢよりのクロスのＦＥＬＴ　ＱＸ６５を一応薦めておく。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 20:21:00 ID:???

>>213
タイヤ700x32cで、予算にあった手頃なクロスバイクとして
アンカーのCX500、ジャイアントのSEEK R3あたり。

＞モンベルのクイックキャリーって奴に入るサイズ

クロスバイクならどれでも入るよ。

216 ：２１３：2009/06/05(金) 20:43:54 ID:???

>>214うちの大学3年次からキャンパスの場所が変わるんで
そしたら往復３０くらいになるんです。
お下がりが何なのかわよく知りませんが親父は3万くらいといってました
別に嫌になったわけじゃなくサイクリング始めようと思って
改めて自分のが欲しくなったんです。
>>215
どれでも入るんですか。ありがとうございます

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 20:54:12 ID:???

今乗ってるやつで不満な点や気にいった点はないのかってことだよ
お下がりとは言え使ってたのなら感じる所はあったハズだが

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:07:24 ID:???

>>216
その輪行袋を昔使っていたけど、その当日に使っていたESCAPE R3の500サイズは問題なく入った。
標準のストラップが幅細くて肩に食い込むから、幅太のストラップと肩当てを別途購入すると良いよ。

そのお下がりのクロスバイクはQRなしのルック車かな？
QRありなら消耗品を交換してメンテすれば往復30kmでも問題ないと思うけど……自分のバイクが欲しいならこの機会に新しく買うのも有りだね。
ただ、この時期はメーカー店頭も尽きていたり店頭在庫も掃けてくるので、欲しい車種のサイズやカラーがないこともある。
夏休みのサイクリングに使うつもりなら、とにかく店に行って気に入ったの探すと良いよ。
サイズ選択だけは妥協しないようにね。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:30:50 ID:???

前スレ
>>810,950で質問させて頂いたものです。
ＦＵＪＩのアブソリュート3.0のブルーを、会社の休みを利用して
探していたのですが、かなり遠方のお店でやっと見つかりました。

ただ、遠いため通販になり
試乗が出来ないのでアドバイスお願いします。
検討中のサイズは以下
　19インチ/173～180cm
　21インチ/175～183cm
の物です。

自分のサイズは、身長175ｃｍ・股下約80ｃｍ・腕の長さ約65ｃｍです。
お店の人は19インチが良いのではないかと言う事ですが
皆様のご意見お願いいたします。
（専門の資格を持った整備士さんがいるとのことで、車体のチェック自体は
　大丈夫みたいです）

長々とすみません。明日まで返答しなくてはなりませんので
何卒よろしくお願いします。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:41:23 ID:???

>お店の人は19インチが良いのではないかと言う事ですが

答えは出てるだろ

221 ：213：2009/06/05(金) 21:45:53 ID:???

>>217
不満な点は泥除けがついてたりギアがちょっと軽いかなと思うところです。
好きな点はフラットハンドルなところです。ドロップハンドルは使いづらそうなイメージ
だし見た目的にフラットハンドルのほうが好きなんで。
まあクロスなら殆どフラットハンドルなのかもしれないですけど

>>218
今自転車調べてみたらＧｉａｎｔのＣＲＯＳＳ３っぽいです。
今付属高校の3年生なんですが大学1，2年次が往復20ｋｍで３、４年次が
３０ｋｍなんです。自転車って秋から年末にかけて入荷されるんですね。
予算6万にしましたが、どうせならもっとお金貯めて８，９万位の買おうと思います
今のところＦＥＬＴ　ＱＸ７０とＧＩＡＮＴのＳＥＥＫＲ　Ｒ３とルイガノの
LGS-TR LITE Sというのがフレームのやタイヤの感じが好きで気に入りました。
後同じシリーズでも値段にかなり差がありますが、値段が上がると具体的に
どういう風に違うのでしょうか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:50:03 ID:9O2iECaa

【予算】７万くらい。
【使用目的】週末のみ。
【走行距離】往復５０～６０ｋｍ、そのうち１００ｋｍとか走りたいです。
「走行場所】舗装路のみ都内です。
【好み】スピード出せるもの、ロードより。メーカーは問いません。
【メンテナンス】したことないです。
【天候】晴れの日のみ。
【その他】先日トレックのFX7.5に試乗してきました。
クロスバイクに初めて乗って、けっこうスピードがでて楽しかったです。
値段は１０万ちょっとでしたが、それくらい出さないといいものはないのでしょうか？
みなさんのオススメ教えてください。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 21:58:19 ID:???

>>222
TREKの場合、売れ筋は一つ下の7.3FX。
各社とも、7万円台に売れ筋をそろえてる。
クロスなら10万出せば結構良いのが買えるよ。
7.5FXはお勧め。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:01:53 ID:???

>>222 ジャイアント　ＦＣＲ２

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:25:17 ID:???

>>221
泥除けが嫌なら外せば良いだけだし、重いギアを使いたいならスプロケ等を交換すれば対処できると思うけど。
まあ、新しく買いたいっていう気持ちも分かるので、とりあえず自転車について回答しておくと……
クロスバイクの場合、グレードの差は変速パーツのグレードとフォークがカーボンかどうかで別れる。
7万円くらいからリア9速のモデルが、10万円くらいからカーボンフォークなモデルが出てくる。
ぶっちゃけ5～6万の自転車も8～9万の自転車も走りにおいては大差ない。
変速パーツは後からでも交換できるから、カーボンフォークが必要かどうかで予算決めて、あとは外観が気に入ったやつ選んでおけば良いよ。

>>222
その予算と用途ならCA900がオススメかな？
まあ、出せる速度は乗り手による部分が大きい。
スピード出したいなら自転車本体とは別に予算1万円弱を用意してタイヤ交換すると良いよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:25:46 ID:???

今日クロスバイクデビューしました。
メンテ本などお勧めの物がありましたら
教えてください。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:29:17 ID:???

>>226
自転車屋に行って相談してください

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:30:39 ID:???

>>219
欲しいものが見つかって良かったね。
今ジオメトリー見たけど、トップチューブ水平寸法は5mmしか違わないのに対し
シートチューブは51mm、ヘッドチューブ長も50mm差がある。
当然のことながら、トップチューブ上端までの高さ（サドルの前でまたがる部分）
が19"で753.9mm、21"で 801.9mmと5センチ違う。
つまり、このサイズ間では、前後方向より上下方向に大きく差をつけてるみたい。

身長175あればどっちでも乗れるだろうけど、またがりやすくて調整の幅が広い
19"がいいと俺も思う。シートポストも伸ばせてかっこいいよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:34:26 ID:???

シートポスト伸ばしすぎると逆に恰好悪くなるぞ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:38:14 ID:???

なんで7万の予算に対して約9万とか10万とかのバイクを薦めるんだろ。
全ての店が20%offしてる訳じゃあるまいし。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:40:38 ID:???

>230
この板の三分の一はショップの書き込みだからです。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:43:54 ID:9O2iECaa

>>223
7.5FXよかったです！
７万くらいで同じスペックのものは無いですかね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:45:35 ID:9O2iECaa

>>224
ジャイアントは在庫置いてないみたいでした・・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:48:37 ID:9O2iECaa

>>225
CA900の黒カッコイイですね！
アンカーのカタログもらってきたので実車見てみたいです！
値引きしてるかな・・・？
スペック的には良いのですか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:56:41 ID:???

>>226
自転車トラブル解決ブック
これ読んで何回かチャリをバラすといいよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:59:18 ID:???

>>234
特にスペックが良いって訳じゃないが悪くもない。
正直、その価格帯はどのメーカーも似たり寄ったり。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:00:18 ID:???

>>234
スペックは申し分ないね。
予算的にアレならCA700もオススメだよ。
黒は無いけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:03:25 ID:9O2iECaa

>>236
カタログ見るとパーツが全部シマノなので良いのかな～っておもいました。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:05:07 ID:9O2iECaa

>>237
CA700ですか～。
でも、見た目も大事ですよね！
黒かっこいい。。。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:07:15 ID:???

>232
7.5FXは良いホイールつけてるね
タイヤ周りの性能は変速メカよりもはるかに重要
5万くらいの奴購入して2万円程度ののロード用ホイールつければ
良いと思うよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:08:25 ID:???

>>232
7.5FXはロード寄りじゃなくてMTB寄りのコンポだよ。タイヤも32c。
それと同コンセプトで7万円代なら、やはりTREK 7.3FXがベストだね。
GIOS ピュアフラットも似たようなタイプ。
7万円代でカーボンフォークならEscape R2かな。なかったみたいだけど。

ロード寄りの速いのが欲しいなら、フラットバーロード（フラバ）で
なんかないか自分で探してみるといいんじゃない？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:08:36 ID:???

>>222
その考えなら最初からロード買った方が。
すぐロードほしくなると思われ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:11:15 ID:9O2iECaa

>>240
ギアとかよりタイヤなんですか！
５万だと～エスケープＲ３ですかね？
ほかにありますか？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:12:30 ID:???

プレスポでも２００ｋｍ走れるよ
しかもほぼノーマルで
別に大差は無いのさ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:13:59 ID:9O2iECaa

>>241
フラットバーロードだと～やっぱりアンカーかな？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:15:19 ID:9O2iECaa

>>242
ロードってカジュアルな服装でも乗っていいんですかね？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:15:43 ID:???

>>243
>>1

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:16:24 ID:???

10万～大御所　
7万～中堅芸人　仕事激減ココリコ等
4万～若手芸人

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:16:36 ID:???

>>246
おれはジーンズにポロシャツ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:18:26 ID:???

>>229
寸法見てくれた？
21"で脚の長さ80cmだと、シートポストほとんど出せないんだよ。
だから19"で伸ばしすぎにはならない。ま、格好は好みだけどさ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:18:55 ID:???

>>241
マジレスすると、ロードコンポもMTBコンポもエントリーグレードだと大差ない。
クロスとフラバロードもブレーキのシステムが違うくらいで実際の走りにおいては大差ない。
タイヤだって交換可能だし、歯数構成の違いはスプロケ交換で対処できる。

前サスなしなら細かい区分に意味はないよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:19:56 ID:9O2iECaa

>>249
全身そろえなくてもいいんですね。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:21:40 ID:???

>>246
短距離なら御自由に。
長距離でも御自由に。
ただ、長距離を走るならそれなりの服装で走った方が良いとは思うけど。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:28:17 ID:???

ＣＡ９００がいいじゃん。
カーボンフォークだし，落ち着いたデザインでかっこいい。

ドロップハンドルは、街中で乗るにはダサいよね。本気丸出しで。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:32:25 ID:???

>>246
気になるなら、じゃ、間を取ってフラバロードで。
ちょっとだけ予算オーバーするが、
FCR2、ｶﾝﾀｰﾚ､ｱｸｱとか。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:32:48 ID:???

シングルやピストは違和感ねーけどな。

257 ：241：2009/06/05(金) 23:34:44 ID:???

>>251
本人がロード寄り、って言ってるから、7.5FXはMTBコンポだよって
教えてあげただけなんだけど、なんか問題ある？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:35:10 ID:9O2iECaa

>>255
ＧＩＯＳってあの青じゃないとダメかな？
実車は見たことないけど、どうなんだろ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:35:31 ID:???

>>256
服装とかいう以前の問題だな
ピストは存在そのものが違和感ある

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:40:55 ID:???

>>258
あの青がGIOSの売りだけど、必ず青を選ばなければいけない訳じゃない。
ただ、日本で売られているGIOSの大部分は日本オリジナル仕様でシール貼った廉価バイク。
塗装や溶接もあまり綺麗じゃないしお勧めしかねる。
ジオスブルーにこだわらないならもっと他に選択肢あるし。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:41:56 ID:???

>>259
むしろ青なんかにした日にゃ、あのハゲじじいを連想されちゃうから避けるべき。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:43:57 ID:9O2iECaa

>>258
>>259
あの青はちょっと・・・っておもってました。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:45:25 ID:9O2iECaa

>>260
>>261
あの青はちょっと・・・っておもってました。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:47:34 ID:???

>>262,263
お前自分で自転車も決められないくせに、何言ってんの？
そろそろ消えれば。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:50:43 ID:???

>>264
購入相談スレで何を言ってるんだい？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:52:40 ID:???

>>264はもしかして、

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 23:58:20 ID:???

>>264
おまいが失せろやw

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 00:18:59 ID:qr/4z1fR

>>254
(笑)

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 00:20:16 ID:JAmSYXV9

とりあえず、また明日他のお店見てきます。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 00:21:27 ID:qr/4z1fR

>>268 安価ミスｗ

>>264　の間違い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 00:29:59 ID:???

>>250
19インチでは>>219には
小さいと思うのは俺だけ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 00:34:16 ID:???

19インチで問題ないと思うが

273 ：250：2009/06/06(土) 02:31:48 ID:???

>>271
俺は身長178で手足の長さも>>219とほぼ同じなのね。
で、いま自分が乗ってるクロスのジオメトリーが、アブソの19"と21"の
中間ぐらいで、俺にちょうど良いか若干でかいと感じるんだよね。
というか、これよりサイズが大きいと、俺にはでかすぎると思う。
そのあたりも考えると>>219には21"より19"だと思うんだ。

もちろん体型は人それぞれだし好みもあるし、乗ってみなきゃわかんない
けど、実機にはまたがれない条件だし、ショップの人も19"薦めてるところ
みても、大丈夫じゃないかなと。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 02:39:07 ID:K6MwY8TT

TREKのクロスのカーボンフォークって部分的カーボンのように見えるんだけど･･･

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 02:40:32 ID:???

>240
この文面だと誤解を招きそうだから補足。
FXシリーズはリアエンド幅135㎜だからロード用ホイールは付きませんよっと。
7.5とは値段が違うから5万くらいのってのには7.5FXは入ってないんだろうけどさ。
当然7.3にも付かないからこういう書き方はどうかと。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 03:28:12 ID:???

どうでもいい

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 03:48:58 ID:???

ロード購入する人は、タイヤ、ホイールを別に追加して買う人が多い。
不要になった完成車に付いてるタイヤ、ホイールは、ヤフオクに放出される。
安物と言っても、クロスバイクのタイヤとしては上物である。
安く落札できれば1ランク上の走りを体験できるであろう。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 05:32:28 ID:VtGkfkYD

【予算】４万円以内
【使用目的】おふくろの買い物など
【走行距離】近所～片道３ｋｍ
「走行場所】舗装道路
【好み】ハンドルはストレート？タイプで。前から跨ぐのでトップチューブが
　　　　とにかく低いスタッガードフレーム。
【メンテナンス】ホイール組以外なら一通りできます。（息子である自分が）
【天候】雨天時は乗りません
【その他】おふくろ（身長１５０ｃｍ、６０歳）用です。ママチャリのような内装変速や
ローラーブレーキは整備係である自分が嫌いなのでクロスを考えています。もっともおふくろが
外装変速を使えるか心配ですが・・・
泥除けとカゴが必須です。あとできればハブダイナモのオートライトも。

候補は以下の車種です。（上から候補順）これ以外にオススメがあれば教えてください。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/c24ct.html
ttp://www.cycle-yoshida.com/miyata/cross/prorsum/apr42l7_page.htm　（たぶん在庫無し）
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/manten2525shop/26-6alcr-saab.html
ttp://item.rakuten.co.jp/papi/fv76t/

最後のは、安いしママチャリでもいいかなって・・・ｗ　お願いします。

279 ：278：2009/06/06(土) 05:47:12 ID:???

スンマセン・・・やっぱり外装変速はおふくろが使えないかも
しれないので内装８段で上の条件にあてはまるものがあれば
教えてください。どんどんママチャリ化していきますが
せめてブレーキはＶがいいんです・・・

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 06:11:38 ID:???

60歳の母親の近所の買い物用にクロスとか
素直にママチャリにしとけよ
スカートじゃ乗れない自転車与えてどうするつもりだ？
お前の自己満足の先走りにしか感じられん

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 06:28:02 ID:???

無理。
要求に対して予算が足りない。
内装8段クロスバイクは10万円程度。
それにハブダイナモライト希望なら前輪は手組ホイールに交換だから追加費用がかかる。

素直にママチャリ買って、自転車屋と相談してブレーキ交換しろよ。
デュアルピボットならママチャリが街中を低速走行する分には十分だろう。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 06:38:59 ID:???

鰤の3万前後の低床ママチャリの方が幸せなサイクルライフが送れそうな気がする。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 06:39:10 ID:???

>>278,279
こんどはこっち来たかｗ
ママチャリスレでもさんざん言われてたけどさ、

>お袋か
>
>じゃ婦人軽快車にしろ
>おまえの好み押し付けるな

だと思うぞ。
還暦のお母さんの近所の買い物用になんでわざわざスポーツ車なわけよ。
なんで扱いにくい8sギアやＶブレなわけよ。タイヤ細くてサドル硬くて
乗り心地悪いし、直進安定性もよくないし、スタンドも不安定なんだよ。
どう考えても、国産ブランドのメンテフリーの内装３段のママチャリが
ベストだって。その中でいちばん軽くて高級なやつ買ってあげなよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 07:38:03 ID:???

きっとお袋に買い与えたチャリを自分も時々乗ろうって魂胆じゃないのか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 07:44:29 ID:???

お袋の金で自分が使うチャリを買うのだろう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 07:50:40 ID:???

>>278 朝からフルボッコで涙目ｶﾜｲｿｽ

だが俺が>>278のﾏﾏﾝならやっぱﾏﾏﾁｬﾘが欲しいと思うと思うと思う。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 08:22:07 ID:???

ママチャリは別に安物で低性能な自転車ではなく
ひとつひとつのパーツに理由があるわけで。
まさにお袋さんのような人が乗る状況を考えてああいう形になっている。
合わない自転車を与えたら下手するとお袋さん自転車嫌いになって乗らなくなっちゃうかもよ？
その前に転んだりして怪我しなきゃいいけど。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 09:24:47 ID:flpfJ3Nz

>>278
つーか、当たり前に考えてママﾁｬﾘ一択だろ。
なんでクロスなのか理解に苦しむわ。

てか、あんたママﾁｬﾘ舐めてるだろ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 10:35:21 ID:YUDo/7+y

フルボッコ状態だから、オレだけでも優しくしてやるか。。
要するに、>>278のおふくろさんが買う事になったけど、
自分も使うんでついでに自分の好きなのにしたいって事だろ？

おふくろさんの身長が150cm前後以上でそこそこ体力もまだある人なら、
BSのマークローザSTAGGEREDが一番良いと思うな。
外装６速だけど、多分、変速は使わないで、１速か２速固定で使うだろうから、
そんなに気にしなくてもいいと思うし、お袋さんの利便性を考慮しつつ
あんたの魂胆も最も満たせる予算内のチャリだと思うんだよな。

でも、一番良いのは足が着きやすくて乗り降りしやすい
Ｕ型フレームのママチャリの予算の限りで買えるのが一番だぞ。

自分の好きなの乗りたきゃ、金貯めて自分専用を買うのが一番。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 10:46:31 ID:???

いや、外装変速はマズイだろう。

スカートやズボンがチェーンリングに絡まって怪我したらどうするんだ？
信号等でストップする時にギア軽くしてから止まるように誰が指導するんだ？
出先でチェーンが外れた場合にお袋さんに対処させるのか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 10:49:00 ID:???

>>278
お袋さんは700C乗っても大丈夫なくらいの身長なのか？
そうでなければクロスバイクはやめておけ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 10:57:57 ID:???

クロスバイク購入相談スレの結論として

クロスバイクは辞めておけということでFA

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 11:22:35 ID:???

>>278
とりあえず、お薦めはマリポーサ
http://www.relaxybike.jp/mariposa/curva.html

ここは知識の偏った人多いからちゃんとした回答をしてあげるよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 11:35:01 ID:???

マリポーサはいい自転車だが、あれをクロスバイクと言うのはなんだかねえ
メーカが言ってるんだからそうだと言えばそれまでだけど

ところでマリポーサが4万で買えるのはどこの店ですか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 11:36:36 ID:???

>>294
4万以下は多分ない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 11:38:45 ID:???

4万以下のマリポーサ
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/41506500159/

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 12:51:33 ID:???

>>293
今回ばかりは極めてまともな意見が出揃ってると思うよｗ
予算内だと>>296でしょ。結局内装３段のママチャリじゃん。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:07:03 ID:???

>>293
これ、クロスになるの？
ママチャリかと思った。。。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:11:28 ID:???

メーカーがクロスと言い張っている以上クロスだ！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:51:08 ID:???

バロ～ム！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 14:22:29 ID:???

ママチャリとなんとかルックのクロスでいいじゃん。
いいんだよ、ジャンルなんてこだわんなくて。乗ってるやつが満足すれば。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 14:46:23 ID:???

還暦のお袋さんに内装変速の電アシぐらい買ってやれるほどの金がないんかね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:06:48 ID:???

クロスバイクデビューしたのですが、
工具などはどれを買えばいいのでしょうか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:08:42 ID:???

家の近くの自転車屋で買うなら別にいらないかと
チェーンオイル程度で十分
それより保管場所の確保だな。雨ざらし駄目絶対

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:09:59 ID:???

アーレンキーくらいは持ってて損はない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:11:07 ID:???

>>303
ヘキサス１６
とりあえず、これだけあれば何とかなる

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:30:05 ID:???

ママチャリ以外で初めての自転車購入です。よろしくお願いします。

【予算】5万程度
【使用目的】通勤(服装はある程度自由)
【走行距離】10km
【走行場所】都内
【好み】使い勝手がいいもの
【メンテナンス】ブレーキに油さす程度
【天候】雨の日は使わない予定
【その他】
友人からはロードバイクぽいものを進められたのですが
タイヤが細く、パンクしやすいということを言われ、
できれば管理がある程度楽なものがよいです。
検討しているのは、GIANT CROSS3です。
そのほかお勧めなどあればよろしくおねがいします。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 15:49:01 ID:???

7.3FXってスペック見ただけだと平凡な気がするんだけど
ここでやたらとお勧めされてる理由はなんかあるの？

309 ：278：2009/06/06(土) 15:50:45 ID:VtGkfkYD

皆さんご意見ありがとうございます・・・。

>>280
リンク先の自転車見ていただけましたか？スカートで乗れる自転車だと思いますけど・・・
もっともここ最近お袋がスカート履いてるのを見たことありませんけどｗ
ポジションも今乗ってるママチャリとほぼ同じにする予定です。

>>281
内装８段は高いのですね・・・。ハブダイナモは最初から付いてるべきですね。
いま素直にママチャリ買う方向で調べてます。

>>282
そうですね・・・。

>>283
候補に上がる自転車がＶブレーキなのでこっちに来ましたｗなのでママチャリスレでは
名無しに戻りましたけど一言言っておくべきでしたね・・・

自分の好みとしてはメンテしやすいこと。これだけです。フレーム形状もハンドル形状も
お袋の好みです。上のコーダブルームはタイヤ細くないですよね？（３８ｍｍぐらい？）
サドルも大丈夫そうだし、あとで交換できるし、スタンドも今お袋が乗ってるのと同じサイドだから・・・

ただ仰るとおり無難に国産ブランドのママチャリを今探しています・・・

>>284
実家に自転車以外で帰った時はたまに乗るかもしれませんが考えてません。

>>285
違います。お袋が金ないからプレゼントしてやろうと思って。自転車好きな
自分からしても自分だけ良い自転車乗っていて、お金が無いお袋は微妙な自転車というのは
後ろめたい気分だったので・・・お袋は毎日のように自転車に乗るので。

310 ：278：2009/06/06(土) 15:51:44 ID:VtGkfkYD

>>286
皆さんご意見をくださってありがたいです。やっぱりママチャリですかね・・・

>>287
ママチャリは好きなんですけどすぐヤレるってイメージがあります・・・

>>288
クロスの方が整備しやすいのでクロスを考えました。ただ自分がママチャリを
いじるスキルを見につければいいので（それでも面倒そうだけど）現在ママチャリを
考えてます。舐めてはいませんがイメージ的に各部品に対してあまり良い印象が
ないのはたしかです。

>>289
マークローザはいくらスタッガードでもトップチューブに高さがあるので駄目なんです。
コーダブルーム見ていただきましたか？Ｕ字型フレームでストレートハンドルって
なかなか無いんですよね・・・

自分専用のセカンド街乗り自転車はいつかお金を貯めて買うつもりです。

>>290
やっぱ外装はマズイですかね。扱い方は自分が教えます。普段自分がロードに
乗っていてそんな危険を感じたことはないのですが慣れてない人はたしかに危ないかも
しれませんね。特に上り坂で急激なシフトダウンした時とか・・・

>>291
今イオンブランドの２８インチのママチャリに乗ってます。２７インチのＢＳのママチャリ（ラクロス）も
あるのですがトップチューブが高くて跨ぎ難いと言って乗りません。ラクロスはフル装備なので
イオンにそれを移植すればいいかもしれませんがセカンドが無くなってしまうことと、どっちも
経年劣化しているので新しいのを買ってあげるつもりでいます。遅い母の日のプレゼントです。

311 ：278：2009/06/06(土) 15:52:25 ID:VtGkfkYD

>>292
了解です。

>>293-297
マリーポーサはマークローザ同様にトップチューブが高いから駄目なんです。
だってラクロスでさえ高いって言うんですから・・・タイヤは１インチ小さいのに。

>>302
はい・・・それに電動アシストは速度が出て危なそうだし・・・。

とりあえずフレームとハンドル形状が条件に合致してオートライトがついた
内装３段のママチャリを探そうかと思います。そういえば内装３段のギア比は
お袋もあまり気にいってなかったような。今乗ってるイオンもシングルだし・・・

Ｖブレーキで内装３段ｏｒシングルのも一応探してみようと思いますｗ
長々とすみません。ありがとうございました。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:00:09 ID:???

タイヤ太めのクロスがいいかもね。

GT Transeo 5.0
kona dew
felt QX65
giant seek R3

クロス３は、サスが付いているのでメンテナンス箇所が増えるからやめたほうがいい。
泥除けが必要なら、ルイガノＴＲ３のほうがいいかもね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:00:24 ID:???

>>308
確かに、ここが良い！て言えるところはない平凡なバイク。
強いて言えば、アメリカ最大のスポーツバイクメーカーで、フレームの永久保証がついてるとかか。

でも、悪いところもないし、7万円台にしてはお買い得。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:01:25 ID:???

>>308
平凡ゆえに目立つ欠点もないから安定なんじゃない？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:09:52 ID:???

>>308
何と比べて平凡なんだ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:21:33 ID:???

>>311
なんでＶブレーキにこだわるんだよ・・・
選択の幅が極端に狭くなるだろ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:31:43 ID:???

【予算】6～8万くらい
【使用目的】買い物とポタ
【走行距離】10～15km
「走行場所】舗装路のみ
【好み】クロスレシオなもの
【メンテナンス】簡単なものは自分で
【天候】雨の日は乗らない
【その他】長距離を走りたくなったら別にロードを買うつもりです
候補：MERIDA T1、Bianchi ROMA2、GIOS AMPIO
安いのにしといた方がいいかな？

318 ：278：2009/06/06(土) 16:32:48 ID:???

>>316
整備が楽だしママチャリのブレーキってすぐ錆びて粉吹いたり、ガタガタして
精度が悪いイメージがあるので・・・とはいえ普通のママチャリをメインにして
今色々と探してるところですがやはりコーダブルームのクロスはいいですね。
ガードがあるからスカートやパンツが挟まることなんてないし。

外装に反対する人はチェーンリングむき出しで裾バンド必須のタイプを想像してるのでは？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:49:58 ID:???

>>317
予算内で好きなの買って、後からスプロケ交換でOK。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:50:00 ID:???

>>318
反対してる人は、おまいさんよりもずっとお袋さんのことを考えてるから、安心していいぞ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:51:37 ID:???

>>317
目的に買い物がある段階でママチャリ一択。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:52:49 ID:???

ちょっと高めのママチャリで済む相談多いな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:55:14 ID:???

>>318　外装てそんなに危険か？

>>321　んなバカなwwwそれこそ>>278のコーダブルームがあるだろwww

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:55:44 ID:???

>>318
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/799105/843880/
ハブダイナモライト、ｖブレーキ

これに泥除け、カゴとかつけるはどうだい？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:56:40 ID:???

>>322　たしかにそうだがママチャリは重いしジオメトリーやポジションがなぁ・・・

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:59:03 ID:???

>>324　お前バカかwwwしっかり278の母ちゃんの条件を読んでやれよ。
これじゃ跨げねーだろwwwアートのﾃﾝﾁｮ乙www

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:59:12 ID:???

＞電動アシストは速度が出て危なそう
っていうお袋さんに

＞整備係である自分が嫌い
っなんて理由でクロスを進める息子って

頭オカシクね？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:02:21 ID:???

>>327　ﾌﾟｷﾞｬｰwww頭おかしいのお前だろ自己紹介乙www
クロスだからって速いわけじゃねーしwww

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:04:38 ID:???

ロクに知識もない奴が整備したがる時点で母親を抹消したがってるのが見え見え
怖すぎる

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:05:53 ID:???

Vブレーキが良いとか外装変速が良いとか、自分（息子）が楽することしか考えてないじゃん。
お袋さんに良い自転車を買ってやりたいと思ってるなら、それこそ予算もっと増やせよ。
その気になればフレームオーダーして一から組み上げれば希望通りの自転車できるだろう。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:05:56 ID:???

おい>>278　ここの奴らはお前やお前の母ちゃんのことなんて全く考えてねーからwww
自分を信じて好きなの選べやwwwまともに質問を読まない、理解しない奴多すぎwww
母ちゃんのこと考えてるとかw偽善者多すぎワロタwww自分がいい気持ちになりたいだけwww
べら、ベラべらベラｗｗマーベラすｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:06:30 ID:???

そんな用途のクロスがちゃんと室内保管されるとも思えないしな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:08:29 ID:???

>>328
速さだけの話じゃなく
ママチャリよりも確実に前傾姿勢強いらせられたりとか
全体的スポーツライクな話な

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:09:47 ID:???

>>329
じゃあ知識があっても整備したがらない奴こそ母親を大事にしてるとでも？
きちんと整備してやろうだなんて良い息子だと思うけどなー。
母の日プレゼントなんて俺はしたことがない。。。自分のチャリにばっか夢中になってたよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:10:29 ID:???

フレームオーダーwww

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:13:18 ID:???

>>333　だからしっかり読んでやれよwww頭わりーのかww>>309でポジションはママチャリと同じにするって言ってんだろwww

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:14:52 ID:???

>278が暴れてる会場はここでつか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:15:42 ID:???

ママチャリ板でやれ、もう

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:16:28 ID:???

>>334
ママチャリなら注油と空気圧チェックだけで基本的には大丈夫。
やり方を教えて自分でやるようになれば痴呆対策にもなる。
あとは実家に顔出した時にブレーキやワイヤーのチェックすれば十分。

他に有効な選択肢があるのにクロスバイクにこだわる理由ないわな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:17:06 ID:???

整備する側の都合でチャリ決めるなよアホか

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:17:36 ID:???

>>334
同意。ローラーブレーキや内装が面倒ってのはわがままだと
思うがな。俺もママチャリ整備は嫌いだ。内装３速の
ギヤレシオはもっと嫌いだｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:19:10 ID:???

クロスって整備めんどくせーぞ
定期的に見ないとガタくるし

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:20:14 ID:???

>>336
馬鹿か？
ホイールサイズ違うしフレームのジオメトリも違う。
同じポジションにはならない。
もし同じポジションで乗ろうとしたら重心バランス崩れる。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:21:26 ID:???

ママチャリのポジションで乗れるように出来るクロスなんてねーだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:28:28 ID:???

まぁ、あれだ
息子が選んで買うよりも、金だけだして、おふくろさんが自分で自由に選んだほうが
おふくろさんに適した自転車が手に入るのは間違いない

346 ：278：2009/06/06(土) 17:29:02 ID:VtGkfkYD

なんだか自分のせいで荒れてしまってすみません・・・

>>339
そうなんですよね。整備といっても普段は軽いものだけですからね。
ただパンク修理は車輪を外して清々とやりたいんです。最近苦労したので。
まぁそのパンクも１年に１回ぐらいですがｗ自分好みの自転車の方がそういった
時に精が出ると思いまして。はい自己満足です。でもそれでお袋に負担をかけてしまう
ことは避けたいし、それは最初から思っています。

壊れた部品を交換する時もクロス規格の方が色々選べて楽しいかなって。これも自己満足ですがｗ
どうせなら自分も楽しみたいっていうのはあるんですよ。ただやはりお袋に負担をかけてはいけないし
皆さんの意見をもとに今ママチャリを物色中です。ネットでは煮詰まってきたんで今から自転車屋さんにでも行ってこようかと。

内装３段どうしようかな・・・シングルなら外装をシフター操作しなければチャーンを
張ってくれていいし。悩みます。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:32:01 ID:???

>>345
いやそうとも言えん。俺が昔それやったが結局
自転車選びに失敗しやがったｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:36:33 ID:???

>>342　ママチャリは最初からガタあるもんな？w

>>343　>>278がやたら推してるコーダブルームのはポジション的にも
ディメンション的にもかなりイイ線いってるんじゃまいか？あれなら
タイヤサイズの違いなんて皆無だろうし。とにかく近くのあさひ行って
跨ってくればいいんだよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:40:04 ID:???

＞346
整備するモチベーション保つためにクロスってのはアリかもな
ただ外装はやめときな。一目見ただけでクレームや心配の声が上がるからｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:40:54 ID:???

>>346
ちゃんと空気圧管理すればパンクなんて滅多に起きないだろう。
つーか、もっと金出して内装8段にしろ。

>>345
色の選択は本人に任せるべきだけど、自転車選びを完全に任せると良くないな。
最近はホムセンよりマシ程度の低価格ママチャリか電動アシスト付き自転車を取扱う店が多い。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:44:59 ID:???

>>348
CBAに限らないが、この時期の量販店にある自転車って春需の売れ残りか新入社員が組み立てたやつじゃね？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:00:37 ID:???

七分組から整備されてる奴なら新人でも別に構わんが
なるべく安い値段のチャリには手を出さないほうがいいな
きちんと上の人間がチェックされてる店はいいけどBBユルユルだった所もあったし

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 18:51:47 ID:???

まぁ、当たり前に買う店は選べよって話だわな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:17:43 ID:???

そういえば、シラスの話題はあんま出ないよね
ジャイとかガノは良く聞くけどさ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:26:09 ID:???

>>354
ダイワ精工じゃなくなったからね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 19:51:15 ID:???

>>354
中身はメリダだし、グリップシフトだし、名前がダサいし

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 20:06:20 ID:???

まぁグリップシフトは人それぞれだろ
俺はとりがー派だが

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 20:17:02 ID:???

>>356
それを言ったらトレックとかも中身はジャイアント

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:41:31 ID:QRmkNPq1

>>300
絶対に釣られないぞ！！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 21:57:04 ID:???

>>358
トレックは、企画やデザインはトレックでやってる。
それに対してスペシャ（シラスだけじゃなく全車種）は、メリダ傘下になってから全部メリダ主導。
スペシャライズドって商標を貼り付けてるメリダ製のバイクに過ぎないってこった。その辺は、ガノ以下。

まぁ、質の方は申し分ないけどな。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:12:16 ID:???

>>360
その質についての話なんだけどさあ
オルカがヒットしてから歪曲フレームが流行り出したじゃん
形状成型の自由度が高いカーボンでやるのは理解できるんだけど
あれをアルミでやるのって品質的にどうなの？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:13:32 ID:80hX7T6O

MERIDAとかGIANTアレルギーの奴に自転車が解ってるのか疑問。
技術的には最も高い水準じゃね？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:18:15 ID:???

トレックのカーボンフォークは偽

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:28:46 ID:???

メリダにネガティブなコメントしているヒトって素人確定。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:32:50 ID:???

>>356
シラス＝全部グリップだと思ってる？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:34:04 ID:???

何処のメーカーも特色それなりに出てるぞ。自分が乗ってるメーカーが最高他はダメ
頑張って自慢しましょうね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 22:37:29 ID:???

フランスの「TIME社」は、カーボンフレームを完全自社生産している世界でも数少ないメーカーだぞ。
TIME社以外は２流メーカー。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:07:54 ID:???

>>361
シラスやトレビゾのようなデザインだよね？
耐久性が悪くなるような気もするけど、設計段階で安全性チェックしてるでしょう。

>>362
大量生産に関する技術は最高峰だね。
GIANTは2～3年前から塗装のレベルも上がってるし。
あとはデザインが洗練されれば文句なし。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:19:02 ID:???

ちょっと教えてください。月曜日に買う気満々でアサヒに行こうと思ってるんだけど、トレックって扱っているのかな？
扱っているのはサイトに載ってるブランドだけですか？近場にアサヒがないので、なかなか見に行けないので教えてください。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:20:43 ID:???

>>369
ないよ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:31:37 ID:???

>>370
ありがとう。じゃあ、近場の定価で売ってそうな店に買いに行くことにするよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:33:29 ID:???

近くにスポーツ車売ってる店があるんなら、高くてもそっちの方が良いな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:41:53 ID:???

最後に背中を押してもらいたいんだけど、以下の候補からならどれを選ぶ？
選んだ理由は価格と見た目だけだ。初心者なんでパーツなんかは一切考慮にいれてない

ルイガノ　タイプE、トレック　FX7.3、スコット　P6、メリダ　T1、

さぁ、背中を押してくれ。買ったらIYHスレに書き込むぜ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:43:48 ID:???

多すぎｗ
店頭行って自分で決めろよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:55:36 ID:???

トレック　FX7.3

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:58:48 ID:???

>373
ルイガノ一択

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:02:16 ID:???

メリダ　T1

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:03:59 ID:???

タイプE　P6

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:18:29 ID:???

>>373
IYHスレにカキコみたいなら最低でもFX7.5だろ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:29:16 ID:???

まぁ、IYHスレならとりあえずフレームいくだろ
って感じよね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:36:24 ID:???

亀４とFX7.5って特徴の違いとかありますか？
つーか総合的に見てどっちが良いとかあるんでしょうか。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:31:46 ID:???

どっちも糞！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 02:17:16 ID:???

>>381
エンド幅が違うな
130と135です

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 02:20:18 ID:Z23p6hg1

通勤用にラレーのRF-Lに買ったけど、サスペンションある自転車の方が快適だと思た

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 02:27:45 ID:???

まさか歩道走ってるとか・・・・

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 02:39:38 ID:???

>>385
まさか・・・じゃねえよ。
法律ではうんたらかんたらは、聞き飽きた！

>>384
だが、サスありも試してないわけだ。
サスがあったら、重たいとか、大して役に立たないとか
力が逃げるとかいう可能性はあるよな？

①サスなし　２８ｃ
②サスあり　２８ｃ
③サスなし　３５ｃ
この３つあたりで、乗り比べる必要があるかもな。

③ぐらいが、段差のある場所だとバランスがいいように思うけどな。
段差も越えるし、そこそこスピードもでる。クロスの存在意義って感じ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:08:51 ID:vm9Cs/v5

みなさんは買うときどこで買ってますか？
１．あさひ自転車などの大型店
２．近所の小さな自転車屋（またはそこでとりよせ）
３．通販
あさひはがきんちょとかがガチャガチャいじり倒して、
その現品を買わなければならないみたいでいやです。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:12:22 ID:???

あさひで買ったな、買うとき30分くらい調整してくれたから、酷い事にはなっていないと信じたいが・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:12:53 ID:???

>>383
気づかなかった、ありがとうございます

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:28:31 ID:vm9Cs/v5

>>388
見に行ったらガキがシフトレバーガチャガチャ言わせ巻くってた。
こんなの買いたくねえと思って帰った・・。
奥に並んるやつなら触れないから問題ないのかな・・
やっぱ近所の自転車屋で取り寄せできるか聞いてみてダメならあさひで買います。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:42:30 ID:???

>>386
法律云々じゃなく歩道走ってたら普通に危ないだろ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 03:44:44 ID:???

そりゃ歩道走るならサス付きの方が良いな
てか、スポーツ系のママチャリでも良いよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 04:25:54 ID:???

歩道を良く走るならサスペンションよりママチャリだわな。

>>387
腕が良くて自分と感性が合う店員がいる店があればその店で、そんな店員がいないなら値段が安い通販もしくは店頭在庫がある店で買う。
結局は店次第。
個人店でも酷い店はあるし、量販店でも良い店員がいる店舗はある。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 05:37:22 ID:???

>>278
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/carusa09-2/index.html
これのシングルギアで点灯虫を選べばいいんじゃないかな？
定価で３万５０００円程度。
話きくと多段はやめた方がいいと思う。変速を好む人じゃないのがわかる。
乗り手が操作するより、ロスの少なくて基本性能が優れるベルト式にした方がずっと運転が楽。

アルミフレーム、ベルトドライブ、ハブダイナモ、一発施錠（ハンドル同時ロック）、低床1本フレーム、大型テコスタンド、

下手なクロスよりスイスイ走れるし、作りもしっかりしてるし、
ましてやイオンの安ママチャリ乗ってる人からすれば
目からウロコなくらい高級で高性能でおまけに便利だと思う。
素人が見てもぱっと見で安物じゃないのがわかるから鼻高々だと思うよ。
さらに運転が楽な上級モデルもあるけど４万超えて予算オーバーだし、
そこまでは必要ないと思う。標準モデルでも毎日のチョイ乗りには充分すぎるほど高級で高性能。

直線ハンドルの件は一度試し乗りさせた方がいいかも。
今はなんとなくかっこいいと思って希望してるかもしれないけど、
運転姿勢の違いにがくぜんとすると思う。
フレームのほんのちょっとの跨ぎづらさで乗らなくなるような人なんだから
前傾姿勢に満足するとは到底思えない。
そこはわかってる人間がちゃんと説明してあげないと。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 06:27:37 ID:???

>>387
取り寄せないとスポーツ車を売ってないような店だと専門知識もなくて後々の対応も難しいだろうから
あさひのようなチェーン店の方がマシな気がする。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:23:41 ID:???

スポーツ車を扱ってる個人店を見つけろってことだ。
俺は片田舎に住んでるけど、地元で店を見つけたよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:36:25 ID:???

>>396
千葉の両田舎だが、スポーツ車扱ってる店は、車で2時間走って１軒だよ(´；ω；`)
徒歩圏内じゃ、クロスどころか、石橋のﾏｰｸﾛｰｻﾞすら売ってねぇorz。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:02:47 ID:9UHD6tUk

２万くらいのクロス無い？学生ですスイマセン。
ママチャリじゃ時間かかるんで買い換えたいけどお金が無い・・・・

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:08:09 ID:???

>>397
東北の県庁所在地ですらない、俺のとこでも市内に２店はあるというのに

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:10:17 ID:???

>>398
ない

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:20:04 ID:???

>>398
IGNIOの鉄クロス。二万弱。
重くてクロスとしては話にならんがママチャリから乗り替えたら相当速い。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:56:02 ID:???

IYHって？←マジ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:07:52 ID:???

>>402
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20090123nt11.htm

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:16:30 ID:???

>>395
地方の個人店なら、スポーツ車の店頭在庫が少ないから、取り寄せになること多いだろう。
っていうか、この時期は個人店に限らず在庫は少ない。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:20:16 ID:???

>>398
今のママチャリは鉄フレーム？アルミフレーム？
前者なら>>401、後者なら買い替えなくても32Cの良いタイヤに交換してシートポストの長さ調整して各所に注油すれば十分。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:29:10 ID:???

近所のホームセンターで外装6段変速の27型クロスバイクが￥9,980で広告に載っていた。

外観はどう見てもママチャリと変わらない。

クロスバイクの定義があやふやすぎるせいか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 12:04:06 ID:???

イオンのコマーシャルをWiiで見たんだが、
通勤通学メインなら、イオンのクロスもいいかも。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:20:49 ID:vm9Cs/v5

>>387です
みなさんありがとう。近所にスポーツ車扱っている個人店があるのですが
ほしいのがないのでそこで取り寄せようかと思ってます。
そういう場合、定価で買うことが多いのでしょうか？
後々のことを考えると個人店取り寄せのがいいと思っております。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:43:18 ID:???

イオンクロス買いました
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/remod/files/remod17188.jpg

410 ：409：2009/06/07(日) 13:44:00 ID:???

すいません。
画像間違えました
画像はグロなんで絶対に見ないで下さい
滅茶苦茶キモイ写真なんで絶対に見ないで下さい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:45:36 ID:???

見るべきだろうか…

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:48:05 ID:???

なにこの痛車

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:50:48 ID:???

>>409
ｵｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
氏ねよ！気持ち悪すぎておかしくなった・・・・
これから寝込むわ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:55:45 ID:???

>>409
GJ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:47:37 ID:???

>>409
これは買うべきだねｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:49:30 ID:???

ちょっとイオン行ってくる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:26:52 ID:???

>>409【審議中】

　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　　　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　　　　　　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:27:54 ID:???

【投票中】
　　　　／|￣￣￣∧,,∧
　　／|￣￣￣|..（ω・｀）
　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（　　　）
　|＿＿＿|／ ∧,,∧　　　　　　　　　（ｏ　∪
　|| 　　　|| 　(´・ω・)　∧,,∧　　　　｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　（つﾛと） (´・ω・)
　　　　　　　｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 16:26:05 ID:???

>>409の未来
ttp://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/06/22/070616itacha05.jpg

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 16:39:54 ID:???

【予算】 5万まで
【使用目的】通学
【走行距離】片道7～8km(多少坂有り)
【走行場所】舗装道路
【好み】暗めのグリーン
【メンテナンス】ママチャリしか乗ったことがなく
意識したことはありません
【天候】雨天以外
【その他】雨天時に走らないのなら泥除けは必要ありませんか？
なるべくスタンドやライト、カゴなど普段乗りに必要なものが
備わっているものが良いです。
また、どの店で購入したらよいかも教授願います
世田谷区在住です。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 16:43:27 ID:???

本日クロスバイク購入しましたが
工具関係は持ってない状態です。

ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/456272/
このメーカーの工具ｾｯﾄはどうでしょうか？
他にお勧めのものありましたら教えてください

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:05:52 ID:???

>>420
晴れてれば道路が濡れてても通学で利用するなら泥除けはあるほうがいい
特に制服で通学するなら学校で着替える等の対策がないならなおさらある方がいいでしょう。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:11:17 ID:???

【予算】 8万円くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】　片道12km
「走行場所】　舗装道路
【好み】見た目シンプルな奴　なるべくフレーム細いの
【メンテナンス】ママチャリのパンク修理くらいしかやったことないです
【天候】雨天以外
【その他】
今日7.3FX試乗してきたんだが
確かに普通のチャリより軽いけど驚くほどでもなかったんだ
同価格帯のフラットバーロード（GIOS AMPIO、GIANT FCR2等）
って明確に違うもんなのかな？7.3FX以外に試乗車がないもんで
でもパンクのリスク考えると32cの7.3FXがいいのかなとか思ったり

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 17:13:34 ID:???

>>423
ROMA2がお勧め
一応28Ｃだしパンクにも強い
しかもロードよりだから走りもＧＯＯＤ！

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:27:31 ID:???

>>387
買った店から乗ってくりゃ良い。
100～150ｋｍぐらいならふつーに行けるだろ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:31:46 ID:???

仕事先に支柱などが無いので
括り付けられない為
スタンドを付けたいのですが
お勧めの物ってありますか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:34:53 ID:???

サイドスタンドの好きなの

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 18:40:13 ID:???

>>423
アンカーCX500かCA700、ジャイのESCAPE R2
28Cは、このスレの誰かが薦めてたマラソンみたいなパンクに強いタイヤに変えれば問題ない。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:36:15 ID:???

>>420
CROSS 3が実売4万円くらいだから、それにカゴかリアキャリアを付けるのが良いよ。
フェンダーは雨水や泥が跳ねるのを防ぐだけではなく、砂や小石で服が汚れるのを防ぐ効果があるから必須。

>>423
細いフレーム希望ってことだけど、この価格帯の鉄フレームは反応が鈍い。
漕ぎ出しの軽さが欲しいならアルミフレームを選ぶべき。
あと、同価格帯のフラバとクロスは大差ない。
ノーマル状態で比較したら標準タイヤが細い分だけフラバの方が漕ぎ出し軽いけど
クロスバイクのタイヤを25Cや28Cの質良いタイヤに交換したらクロスバイクでもフラバと同等以上に走る。
ブレーキはクロスバイクの方が良く効くしね。
パンクは空気圧管理しっかりやっていればあまり気にする必要ないけど、少し太めのタイヤを使いたいと思っているならクロスバイクでないと駄目。
フラバはフレームとブレーキの関係で太いタイヤ使えない。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:41:30 ID:aIUV0sZU

クロスバイクに蚊取り線香取り付けるような部品ないですか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:46:18 ID:???

>>423
>>424かＣＯＤＡもいいＹＯ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:47:57 ID:???

>>430
蚊取り線香取り付けても走っていたら意味ありませんがなw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 19:53:38 ID:???

どこでもベープでも持っとけｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:02:33 ID:???

>>430
虫除けスプレーじゃ駄目なの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:46:38 ID:???

>>421
本体の購入相談じゃないからスルーされてるのかな？
セットの内容は、携帯用としては十分。つか十分すぎるぐらい。
メーカーも自転車用品メーカーだから最低線はクリアしてるんじゃないか。
とりあえずそれでいいんじゃない？

家で整備するときは、ワイヤー引いたり切ったりするのに、プライヤーや
ワイヤーカッターなんかが必要になるかもしれないけど、まあそれはそれ。
で、工具はともかく、空気入れその他の備品はあるんだよね。
そういうのもわからなければ、初心者スレやクロスバイクスレへどうぞ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:50:46 ID:???

>>421
一応持ってて、サドルバックに常に入れてる。
幸いにしてまだ使ったことはないから使用感はわからん。
小さい割にチェーンカッターまで付いてるのは良いかも。
ただ、あくまでも緊急用だから家にはこれとは別にちゃんとしたのを置いておいた方が良いと思う。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:54:19 ID:???

クロスバイクでチェーンカッターは必要ないだろう
耐久性のない10速で組んでいるんじゃないんだから

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:09:05 ID:???

【予算】 7万以内
【使用目的】通学
【走行距離】片道25キロ
「走行場所】舗装道路
【好み】　赤か青がいい
【メンテナンス】やったことない
【天候】雨ではのらない
【その他】自分で少し調べたらエスケープR2かR3がいいなと思った
　　　　　　他にもっとよさそうなのあったら教えて-^^

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:10:27 ID:???

R2でおｋ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:15:43 ID:???

どうも＾＾
Ｒ2の赤いやつにします

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:31:46 ID:???

R2だとフォークの塗装は赤じゃないけど良いのかな？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:55:57 ID:???

09モデルのR2のカラーはオッサン臭すぎるんだよなぁ…

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:56:48 ID:???

>>438
FCR2の方がいいと思うのだが・・・・

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:09:14 ID:???

通学用途にFCR2を勧める>>443は鬼畜

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:10:29 ID:???

なんで？
舗装路なんだろ？片道２５ｋｍだろ？
FCR２の方が楽だぞ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:21:46 ID:???

TREKのSOHO Sと7.3FXって何が違うん？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:30:58 ID:???

何が楽なのですか?

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:37:45 ID:???

先日クロスバイクデビューしましたが
空気圧など気にしたほうがいいのでしょうか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:41:45 ID:???

>448
気にしなくても自転車は前に進むので、気が向いたら気にしてください。
空気圧についてはいんたーねっとで調べられますよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:44:33 ID:???

>>445
片道25kmくらいクロスバイクでも余裕で走れる。
通学に必要なフェンダーやキャリアを取り付けるならESCAPEの方が都合が良いし
授業によって荷物が多くなることもあるんだから、トリプルクランクやVブレーキの方が効果的だろう。
あと、FCRだとチェーンリングガード付かないから服が汚れやすい。

>>448
快適に走ったりパンクして泣きたくないと思っているなら空気圧しっかり管理しようね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:46:49 ID:???

>>447
FCRは高速巡航が楽
R2はそういうの無理

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:49:38 ID:oHI2UuRH

スコットのＳＵＢの見た目に惚れたんだけど
乗ってる方いますか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:51:26 ID:???

>>451
知ったかぶり乙

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:57:41 ID:???

>>446
SOHO Sはシングル（固定ギア）、7.3FXは24段変速。
あとはWEBでﾄﾞｿﾞｰ。両方ともスペシャルサイトがあるよ。
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/crossbike/

455 ：278：2009/06/07(日) 22:58:07 ID:???

>>394
ご親切にどうもです。カルーサはとてもいい自転車ですよね。
変速のこととか自分のわがまま、ハンドルのことがなければこれにしていたと思います。

意外とお袋は感覚が鋭いというか拘りがあるらしく・・・ハンドルは絶対にストレート派
らしいです。なんでもファミリー車のハンドルはフラフラして苦手だそうです。
この感覚は自分も理解できるような気がします。

あと変速についてなんですが・・・シングルを考えたのですがそれなら変速付きでも
変速しないで乗ってればいいよねってことになりますよね？それが内装３段なら
いいことはありませんけど外装ならチェーン外れの危険も変速しなければ無いですし、
チェーンも張ってくれるしメンテが楽でいいかなと・・・すみませんわがままですが。

ほぼないことだと思いますが、シングルを買って思わぬ坂道や向かい風で苦労するなら
軽いギアを奥の手として持っていた方がいいかなって・・・

456 ：278：2009/06/07(日) 23:02:13 ID:???

>>394
あ、あとカルーサのようなファミリー車のハンドルをストレートタイプのに交換する
という手も考えたのですが他スレでジオメトリーのせいでシティ車よりもハンドルが
遠くなってしまうかもしれないというのを読んで躊躇しています・・・

457 ：278：2009/06/07(日) 23:03:04 ID:???

すれ違うたびにこっちみて笑ってます・・・

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:05:38 ID:???

>>451
君の言う「高速巡行」っていうのは具体的にどのくらいの速度を想定しているの？
乗り手が同じならESCAPE R2とFCR2で出せる速度には大差ないよ。
そもそもレースする訳ではない通勤通学で高速巡行する必要ないよね？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:10:19 ID:???

貧脚は何乗っても貧脚

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:12:58 ID:???

>>454
トン、デザイン的にSOHO Ｓ買いたいけど変速なしって後で後悔しそうだ
せめて7.3FXにフレームのでかいロゴがなければ・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:13:13 ID:???

FCR2はFCR1以上とは別の種類のバイク
TTフレームに乗りたいなら1以上を選べ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:23:20 ID:???

FCR2の白銀いいなぁ。
でも、FCR1や0は絶対パス。
FCR0、昨年のモデルなら欲しいけど。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:32:03 ID:???

ＦＣＲとか、お袋が乗れるわけないじゃないですか！

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:32:07 ID:???

>>458
ワロタｗｗ
典型的なESCAPE乗りの知ったかだなｗｗｗ
ロードよりとMTBよりの差が分からないの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:49:37 ID:???

FCR2なんか、なんチャってロードの類だろ
タイヤなんかR2でも細くできるし重量も１キロ以下の差しかない
このクラスでロードよりMTBよりで大した差はないよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:50:24 ID:???

FDとRDの設定がちがうんで全然違うよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:54:59 ID:???

重量,１、２キロ差はあるな。まぁコレくらいは大したもんではないか。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 23:57:52 ID:???

問題はR2とFCR2の値段差がないということ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:00:24 ID:???

差があるとして、たかだか25kmの舗装路でそんなに気になるものなのか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:01:57 ID:???

毎日のことだからな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:02:26 ID:???

クロスバイク購入
　　↓
カッコイイ
タイヤ細！　　　　　　　　　　　
軽い、速い　　　　　　　　　　　
こいだだけ進むな
　　↓
姿勢きつ
けっこう振動くるな
ケツ痛すぎ
盗難が心配、カギが面倒
小石巻き上げすぎ、車体にキズが付くなあ
いろいろけっこう神経使うな・・・
雨降るなよ、向かい風しね
結局、登り坂はしんどい
　　　　　↓
あれ？　けっこう重いな、こんなにタイヤ太かったかな・・・
ライト、タイヤ、サドルなどあれこれ装備を調えたけど
ホイール高！　車体と値段変わらないジャン
ロード買った方がいいかな？　
でもレーパンは無理
そういや１万～２万のママチャリ(内装３段のシティサイクル)のコスパ最強だったな・・・
(こげばかなりスピード出る、乗り心地最高、操作性抜群、体力が付く、カゴつきで買い物楽、
泥飛ばない、雨でも平気、全くメンテせずに異常に長持ち、全く金がかからない、使い捨て感覚、
シマノ製のグリップシフトは秀逸すぎ)
　　　↓
ママチャリ最高

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:05:20 ID:???

高校生ぐらいならママチャリで２５ｋｍも大したことないがおっさんにはきついぞｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:09:28 ID:???

>466
FCR2は、SORAだっけ？
SORAは、女性向け、通勤向けのライト向けだし差があるとは思わないけどな
９、４キロの軽さは魅力的だが

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:09:43 ID:???

ママチャリとクロスの差ならわかるけどR2とFCR2の差だったらたいしたこと無いんじゃないの？
高々70分程度漕ぐだけだろ。
近所のスーパーに行くのにナイキの靴でいくかアシックスの靴で行くかの違いぐらいにしか思えないのだが。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:13:21 ID:???

疲労は蓄積されるからなぁ
年共に回復力も落ちる

ちょっとの差は毎日の積み重ねで大きくなる
まあ、ちょっとの差ともいえないけど

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:14:41 ID:???

通勤通学ならママチャリがベストだと思うけどなあ。

>>474
同意。
ただ、片道25kmなら一時間かからないだろう。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:16:18 ID:???

重さ9キロ台のママチャリが一番楽だと思う。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:18:24 ID:???

7万から上のクロスバイクはどんぐりの背比べ。
どれ乗ってもたいして変わらない。
びみょ～に違うだけ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:20:45 ID:???

どんぐりの背比べ
かどうかは乗り手による

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:26:57 ID:???

>>473
SORAはSORAでも旧SORAだな。
フレームレベルではあまり差がない。
重量差の大部分はエスケープがコンフォート向けだってことに起因しているから。
サスペンションシートポストだったりサドルが幅広肉厚だったりスポークプロテクターやギアガード付いていることが累積しての重量差。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:37:31 ID:???

ESCAPEは街乗り用にはいいんだが舗装路条件なら迷わずFCRがいいと思うよ
もちろん予算がないからR3ってなら別だがR2が候補になるならFCR2がいいと思うなぁ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:40:40 ID:???

>>476
25km/h巡航できるのか。
俺は一般道だと20km/h巡航がいいところ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:43:05 ID:???

>>482
２５ｋｍ程度なら２５ｋｍ／ｈなんて楽勝だろ・・・・
それも無理なの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:48:18 ID:???

マラソン選手は42.195kmを20km/h近くで走るわけだし
自転車乗ってて25kmを25km/hが辛いのは体力不足だろうなぁ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:49:10 ID:???

なんかこいつら必死でサイコン見ながら平均25km/hだ！
とかやってるんだろうなあ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:50:05 ID:???

>>483
信号とか段差なきゃいけるけど、一般道だとそのへんで削られて20km/hくらいに落ち込むよ、俺は。
サイクリングロードなら25km/hくらいはそりゃ出るけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:51:38 ID:???

>>481
いや、舗装路でも大差ないよ。
TTフレームなのはFCR1以上であって、FCR2はTTフレームじゃないし。
っていうか、そんなに高速走行したいならDefy3買えよって話だわな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:51:55 ID:???

つか、俺20kmの通勤路を普通に45分で走っているが別に大したことじゃねぇぞ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:53:05 ID:???

>>487
値段の差もないのにワザワザ劣る方を奨めるのは何故？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 00:54:15 ID:???

上り坂も向かい風も信号も頻繁にあってアベレージで25㎞なら、
かなりの区間を35～40㎞以上で走らないと無理

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:01:55 ID:???

街中は信号次第で変わるからなあ
走行中は30km/h超でも信号に引っ掛かる時間が長いと実際移動距離/実時間は20km/h前後だったりするし

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:04:02 ID:???

>>489
何をもって「劣る」と判断しているの？
相談者である>>438が求めているのは通学用。
そして、通学用としてはFCRよりESCAPEの方が向いてる。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:17:54 ID:???

>>278
ちっこいババァなら折りたたみ小径車っていうのもありじゃね？

ダホン　メトロダイナモ
ttp://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/dahon-metro-hl/
メトロ、ビーンズハウス、スニーカーライト
ttp://takeuchisaikuru.com/bicycle/folding/

ババァが、すっころびにくいような気がする。
下のリンク先にはカゴつけた画像もある。
オシャレなババァにしてボケ防止！

494 ：482：2009/06/08(月) 01:18:22 ID:???

なんか俺の書き込みで変な流れになってすまない。
俺のエンジンが弱いってことで終わりにしてくれ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:20:11 ID:???

FCR2は89,250円するじゃないか
R2　78,750円、その差１万円

まぁ１万円差ならFCR2の方がいいかな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:34:45 ID:MYWcMgk8

【予算】5万以下で安ければやすいほうが
【使用目的】通勤＋休日の10km程度のサイクリング
【走行距離】５ｋｍほど
「走行場所】緩やかな坂道の多い舗装道路
【好み】初心者でクロス試乗して軽くていいと思ったのでクロスっぽいの
【メンテナンス】空気入れと油さし程度
【天候】雨が降っても傘差して走りたい
【その他】
値段で以下の６つまで絞りましたがこの中でお勧めか5万円以下で
もっとコストパフォーマンスがいいの教えてください（近所の店の価格）

あさひ　PREC　44800円
あさひ　プレシジョンスポーツ　34800円
敷島　ロイヤルハンター　RH-02　33000円
GIANT　CROSS3　　41000円
ブリジストン　マークローザ　32000円
ブリジストン　クロスファイヤーFXC　32500円

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:34:49 ID:???

ちっとは初めてクロスを買うようなビギナーの気持ちになってやれよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:35:51 ID:???

一万円あったら前後23Cタイヤに交換できるな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 01:46:24 ID:???

>>496
その中から選ばないといけないならプレスポ。
でも、予算5万あるならエスケープR3かアブソリュート3.0買う方がオススメ。
プレスポと上記の二つでは値段差以上に足回りの差がある。
まあ、5kmや10kmならママチャリでも余裕だから、見た目が気に入ったの選べば良いよ。

あと、傘差し運転は駄目。
雨が降っても乗るつもりならママチャリでレインコートがベスト。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 02:22:03 ID:???

>>499
ありがとうございます。リストにgiantの自転車入ってるんですが

giantのエスケープR3＞＞＞プレシジョン＞＞giant　cross３

ということですかね？

＞まあ、5kmや10kmならママチャリでも余裕だから、
坂道が多くて５０００円ぐらいの中古のママチャリで移動したら
余裕じゃなかったからママチャリは避けました

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 02:26:12 ID:???

>>500

その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あさひ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 02:40:27 ID:???

>>500
エスケープR3やプレスポは細めのタイヤを履かせたスピード重視のモデル。
それに対して、クロス3は太めのタイヤを履かせて快適性を重視したモデル。
方向性が違うので単純には比較できない。
正直、通勤通学に使うならクロス3のようなモデルの方がオススメではある。

>坂道が多くて５０００円ぐらいの中古のママチャリで移動したら余裕じゃなかった
>
そのママチャリがハイテンのフレームで重かった＆ギア比が合っていなかったんだと思う。
アルミフレームのママチャリならかなり軽快に走れるよ。
あなたの用途と予算だったらミヤタ等の高級ママチャリを検討した方が良いと思う。
5万円あったら自動点灯ライト、しっかりしたドロヨケ、安定したスタンド、便利なカゴといった装備が標準で付いている内装8段のママチャリを買えるから。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 04:03:36 ID:???

レインコートもモンベルあたりで２万ほど出して透湿素材のがいいから
ママチャリは、３万だな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 05:09:37 ID:???

>>496
通勤5km＋休日の10km程度のサイクリング＋雨の日も使用
安ければ安いほどいい
初心者で軽いのがいい
メンテナンス　空気入れと油差し程度

IGNIOアルミハブライトやシェボーの方が向いてる気がする。
5km～10km程度の使用だと候補に挙がってるモデルは
空気圧のシビアさ、パンクのしやすさ、乗り心地の悪さ、直進安定性の悪さなど
デメリットの方が大きい。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 05:20:49 ID:???

3万で買えるのは内装3段だな
内装8段のプレスティーノやマリポーサを買おうと思ったら5万は必要
アルベルトロイヤルエイト買うには5万でも足りない

>>504
IGNIOハブライト付きアルミクロスバイクは雨でも乗る人にはメンテ面倒じゃね？

506 ：500：2009/06/08(月) 05:43:35 ID:???

パンクしやすいとかクロスバイクのメンテてそんなに大変なんですか？？
雨でも通勤に使いたいというのでクロスバイクってのがそもそも間違ってるんですかね？
軽くて速くて雨でも使えて坂が楽でメンテもママチャリレベルなのって
マウンテンバイクの軽いのかママチャリの軽いのにしたほうがいいのかな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:01:25 ID:???

>>506
晴れの日のみならメンテも楽。
定期的に空気入れていればパンクの心配も殆どないし。
ただ、雨でも乗るならメンテナンスの手間は増える。
予算が10万くらいあるならESCAPE Ri8なんかが要望に合うけど
そこまで予算ないならママチャリで探さないとメンテフリーは難しい。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:26:07 ID:???

>>506
通勤に毎日使う（雨の日も）にはシビアではある。
毎日空気圧を点検するとか、段差に乗らないとか、
ママチャリとは違う気の使い方が必要。

「軽くて速くて雨でも使えて坂が楽でメンテもママチャリレベルなのって」

それがスポーツデポのIGNIOやあさひのシェボー。
本格クロスには見劣りするけど、ママチャリよりは明らかに軽くて速い。
タイヤは太く、通常通りに空気も入れられ、段差や路面状況にも比較的おおらかで、
毎日の走りが楽。
ちなみに本格クロスの細いタイヤは雨の日のグリップは希薄だよ。
車と反対に自転車のスポーツ車は走行安定性を犠牲にしてる。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:35:38 ID:???

どれぐらいのスピードで通勤しようとしているかにもよるな。
ママチャリより多少速くて坂が楽だといいなくらいだったらIGNIOシェボーで充分。
スポーツしたいならまるで役不足。

510 ：500：2009/06/08(月) 06:36:22 ID:???

>>508
段差そのまま飛んで降りたりするタイプです・・・
軽量MTBでスピードが出るタイプをえらんだほうがいいっぽいですね・・・

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:40:04 ID:???

GIANTのescape　R3は安いところでどのくらいでしょうか？
ネット販売してないため実勢価格がわかりません

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:44:24 ID:???

>>509
傘差し走行を想定してるんだから歩道も走る程度のペースなんじゃないか？

>>500
ちなみにクロスのポジションだと傘差しては走れないよ。
前傾姿勢で傘なんて持てない。取り付けグッズがあるかもしれないけど。
あと誤解があるかもしれないけどIGNIOやシェボー辺りは決して遅くはないよ。
ママチャリとは違う乗り物。傘を持てないのを含めて。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:47:27 ID:???

>>511
45～48k。
もちろん探せばもっと安い店はあるかもしれないけど、私の知ってる範囲内では'09モデルのR3は安くても45k。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 06:58:07 ID:???

>>510
一応IGNIOやシェボーもクロスだよ。MTBとは別物。
MTBよりずっと軽くてスピードが出る。
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/cheavaux.html

でも段差をジャンプするような乗り方なら、本当に軽めで速めのMTBの方がいいかもね。
なにを買うにせよ、通販はやめた方がいいような。
その後の調整や整備や修理をお願いできる近くの店で買った方がいいと思う。

515 ：500：2009/06/08(月) 07:06:18 ID:???

>>512
雨でも乗りたいから傘差しはあきらめてレインコートきてビニールくつにかぶせてのります

>>514
うーん、近所にあさひしかないんですよね
一度MTBスレで相談してきます

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:07:31 ID:???

アホが多すぎだろ・・・・
プレスポとＲ３の差なんて微々たる物なのにものすごく差があるように書いたりＲ２とＦＣＲ２の差がほぼ無いといって見たりキチガイとしかいえない
距離とか環境によってはＲ３とプレスポは逆転することも多いぞ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:13:44 ID:???

＞距離とか環境によってはＲ３とプレスポは逆転することも多いぞ

どんな環境だよ？w
近くにある店が全部CBAとかか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:15:38 ID:???

R3はアップダウンが多いとグリップシフトが仇となる
まあ、R3乗りがプレスポに負けるなんて信じたくないだろうけど事実ほとんど差が無いのにグリップシフトが仇になり負けることも多い

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:23:16 ID:???

>>518
アップダウンが多いところでは平地オンリーよりも足回り含めた重量差の影響が大きくなるんだが？

520 ：500：2009/06/08(月) 07:27:02 ID:???

通勤時って他の通勤者や通学者も自転車走ってますよね？
そういう人たちを抜かすときってどうしても舗装路から歩道にあがったり
降りたりすると思うんですが。その程度の段差（15cmぐらい？）を
そのまま降りたりしたらクロスバイクはすぐパンクしたりフレームゆがんだりしますかね？
線路超えるポイントが何箇所かあってそういう小さめのガタガタも大丈夫かと思ったり

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:29:17 ID:???

>>520
１５ｃｍなんてママチャリでもヤバイ
まともなＭＴＢ以外駄目だろ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:31:32 ID:???

あれｗ重量の差が重要ならやっぱりプレスポとR3よりR2とＦＣＲのが差があるじゃんｗｗ
矛盾しすぎ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:33:38 ID:???

乗り方にもよる。
毎日段差の角をいなさずにドシンドシン突撃してたら
確実にパンクするしリムスポークフレームすべて歪む。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:41:01 ID:???

>>520
お前さんはクロスバイクというものを全然理解してないなwww

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:48:00 ID:???

>>515
ブリヂストンのクロスファイヤー。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/crossfire08/lineup/XFM.html
でも毎日大きな段差乗り越えてたらこれでも死ぬ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:48:11 ID:???

>>520
車道の場合は後方を確認して自動車がいなければ、前方の自転車の横を通って追い越せば良い。
歩道ならそんなにスピード出して走るのは止めておけ。
っていうか、ある程度の速度で走っていれば無理して追い抜く必要ないだろう。
それでも抜きたいなら信号ストップの時に前に出ろ。

>>522
マジレスすると、重量の影響が大きいのは足回り（ホイール・タイヤ）だ。
ESCAPE R2とFCR2ではホイールが同じ、タイヤは銘柄が同じだけど太さが違う。
デトネイターの25Cと28Cではそこまで差がない上に、ESCAPE R2とFCR2の値段差を考えたらR2買ってタイヤ交換したらむしろR2の方が足回りは軽い。
それに対してESCAPE R3とプレスポではホイールもタイヤもESCAPEの方が高品質。
プレスポのタイヤ交換するだけでR3との値段差がほぼ消失してしまう上に、ホイール交換しようにもエンド幅の関係で選択肢があまりない。
べつにESCAPEである必要はないが、値段差以上にスペック差があるから
予算あるならプレスポなんて買わないで最初から5万以上のクロスバイク選んだ方が良いのは間違いないだろう。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 07:50:23 ID:???

スイスポやR3買う前に気づいてよかったなｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 08:24:14 ID:UqjmUlHE

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 08:46:28 ID:???

プレスポとR3の値段差でもホイール買えるだろｗｗ
R3よりましなホイールがｗｗ
お前等どんだけESCAPE好きなんだよｗｗｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 08:59:49 ID:???

もういいよ、このスレに質問した奴は全員ESCAPE買えよｗｗｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 09:08:38 ID:???

SUBは？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 09:17:21 ID:???

ESCAPE R2　ALUXX-Grade Aluminum OLD130mm　GIANT SPINFORCE 4x6
FCR2　ALUXX-Grade Aluminum　GIANT SPINFORCE ROAD

どう違うの？

533 ：532：2009/06/08(月) 09:20:18 ID:???

あと、R3買ってロードコンポ化するのっていくらぐらいかかるのでしょうか？
（ブログ見ているとこう改造している人が多いので･･･）

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 09:24:26 ID:???

>>533
R3がもう一台買える位は掛かるな。

535 ：532：2009/06/08(月) 09:30:09 ID:???

ｏｒｚ
じゃあ、FCR2とかCA700買うほうが良さそうですね
ドロハン化も考えたら一気にDEFY2とか・・・・
だんだん予算が上がっていく・・・

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 09:47:44 ID:???

>>529
プレスポとR3の値段差（一万円）で買えるタイヤとホイール教えてよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:00:32 ID:???

>>536
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-r500red.html
取り付け方はググレ

ちなみにFCR2とESCAPEのホイールもフレームも若干グレードが違うので同じとか嘘つくなよｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:11:54 ID:???

>>537
それだけだと新ホイールにプレスポ標準のタイヤ履かせることになるけど？
っていうか、ハブ軸にワッシャーかましたらまずいだろう
まさかアルミフレーム曲げてエンド幅修正するつもり？
鉄ならともかくアルミでやったらクラック起きて事故る可能性あるぞ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:12:50 ID:???

>>538
ちゃんとググレ
フレーム曲げる馬鹿とかいないから
クロモリでもあるまいし

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:14:43 ID:???

つか、クロスバイクって普通に最後はサブになるんだろ？
必要以上にグレードアップとか考えないで安物買うのがいいんじゃないの？
安いほうが弄りやすいと思うが・・・

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:21:16 ID:???

>>539
だからワッシャー噛ましたらまずいよ

>>540
＞必要以上にグレードアップとか考えないで
＞安いほうが弄りやすいと思うが・・・

グレードアップを否定しているのか、弄るの推奨しているのか、どっちよ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:25:50 ID:???

>>541
どっちかというと否定
プレスポやESCAPEならね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:26:02 ID:???

スーツ着て通勤で使用したいのですが、
チェーンガードとかって、後付けでありますか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:27:15 ID:???

>>543
ある

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:30:12 ID:???

>>543
カッコ悪いのでもいいならアウター48Tまでは後付けできる

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:31:59 ID:???

>>542
たしかに弄るくらいなら新しく一台買った方が良いわな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:38:31 ID:???

個人的な意見なんで反論もあるかと思いますが
エントリークロスを買ってやっていい範囲（個人的に
・バーエンドバー取り付け
・タイヤ履き替え
・サドルやベダル交換（あまり高くないものなら）
・RDの付け替え（あまり高くないものなら）
・クランクセット交換（あまり高くないものなら）

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:43:08 ID:???

>>547
他を弄らないならRDだけ付け替える意味なくない？
あと、ギア比を弄るならクランクセットより先にスプロケ交換じゃない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 10:55:33 ID:???

スプロケ交換やりだすと止らなくなるから・・・

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:00:55 ID:???

今更ながらクロスバイクかって失敗したなと思う
普通にシティサイクル買っておけばよかった。
どうしよ・・・。このクロスバイク。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:03:27 ID:???

>>550
オクで売ればいい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:05:58 ID:???

>>550
それならシティサイクル化するしかないだろう
スタンドとフルフェンダーと前カゴ付けろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:10:23 ID:???

>>477
んなもんあるのか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:15:55 ID:???

コンポなんかは流用できるから好きにすればいいのでは

555 ：550：2009/06/08(月) 11:16:34 ID:???

勢いで買っちゃった感じがあるから
ちょっと後悔してる所もありつつってな感じ。

だれか”クロスバイク”で良かったと思える
説明してくれ。

ちなみに、みなさん雨の日も乗ってますか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:21:46 ID:???

>>555
クロスバイク→苦労すバイク

漢字に直せば買う前に気付けたのにな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:26:12 ID:???

俺みたいに魔改造にはまると完成車は無駄なものが付きすぎてていやだ
フレームだけほしい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:30:14 ID:???

なんかめんどくさいからホームセンターの9500円の6段変速でいいような
気がしてきた

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:31:24 ID:???

FUJI ABSOLUTE 3.0ほしいけど、グリップシフトなので踏み切れません。
以前、自転車屋さんでグリップシフトのものと、トリガーシフトのものを
乗らせてもらったんですがトリガーシフトの自転車のほうが乗りやすかった。
自分でトリガーシフト化できるみたいだけど、素人の自分には至難の業と思われ。
どうしたらいいかな？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:34:35 ID:???

金さえ積めば幾らでもどうにでもなる。
金。それだけ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:35:12 ID:???

>>559
自転車屋にトリガーシフトに換装してくれと頼む。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:35:27 ID:8xReZye/

趣味で乗る自転車だよ。クロスなんかのスポーツ車ってのは
実用とか気軽さを考えては駄目

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:40:30 ID:???

>>559
諦めてCA700買うかプレスポでも買ってろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:41:38 ID:???

往復30㎞の通勤で使用するのに、
フロントサスってあった方がいいですか？
まったくの初心者なんで、よろしくお願いします。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:42:37 ID:???

にわかクロス乗りって10歳児以下？

494 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 10:40:39 ID:???
【走行距離】101km
【走行経路】23区西部～二子橋～多摩CR～羽村堰往復
【所要時間】10時間
【車種】トイザらスで買った22インチMTBルック車
【日時】６月７日
【天候】晴れ
【動機】いい天気

９歳の息子の代わりに記念カキコ。帰りは暑くて、さすがにバテてました。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:43:06 ID:???

>>556
苦労すバイク＝クロウスバイク
直らないし…

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:44:09 ID:???

>>559
FUJI ABSOLUTE 3.0　2009年モデルから
ラピッドに変更になったんじゃない？
詳しいやつ頼む。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:49:16 ID:???

>>567
本当だ！グリップシフトでなくなっとる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:49:33 ID:???

>>555
自転車の楽しさに目覚めたし、普段使うのにクロスの中途半端さが最適。
ちなみに、雨の日は自動車。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:49:49 ID:???

>>559です。
自転車屋さんに頼めばやってもらえるんですか。
自分転勤族で、かなり頻繁に転勤があるんですが
購入店以外でもそういうのって自転車屋さんに持ち込めば
気持ちよくやってもらるんでしょうか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:49:57 ID:???

ちなみに写真
http://www.qbei.jp/images/fuji/09_fuji_011437_11_L.jpg

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:52:16 ID:???

>>515
だったら勧められてるシェボーでいいんじゃね？
つーかこれ一択だろ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:53:17 ID:???

>>571
自分いつの見てたんだろう…
グリップじゃないみたいなんで購入検討に入ります。

ありがとうございました。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 11:53:21 ID:???

>>568
情報弱者なんですね(´ψψ｀)

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:02:08 ID:???

>>573
ぜひ検討してください。
俺も先週買ったばかりです。
サイズが無く苦労しましたが。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:02:41 ID:???

>>564
なくていいと思う。
サスは意外と脚力食うよ。
アルミフレームは衝撃がきついからクロモリフレームにするって手もある。
カーボンフォークにするって手も。Y'Sの安いやつとかもある。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:03:33 ID:???

>>573
もう在庫自体が殆どないから、急げ！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:07:59 ID:???

>>577
昼休みだから、今から自転車屋に電話して問い合わせするわ。

みんなありがとう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:12:14 ID:???

>>578
ここのスレの住人はみんな優しいから
もし最寄の自転車屋に在庫無かったら
ネットの店になるけど、探してくれるぞ。
（少なからず俺も協力します）

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:45:23 ID:???

どうやらネット購入になりそう。
ここでは実際に跨ってみてとかさんざん書かれてるから
ネットで購入は不安だけど仕方ない。

県庁所在地だけど、地方だからなかなか取扱いしてないみたい。
自転車屋さん自体も少ないし、大手チェーンなんてない。
大手チェーンはイオンしかないｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 15:47:57 ID:???

俺も近くに大型店舗ないし、ネットで購入しようと思うんだけど、
お勧め店ってありますか？
むしろ、ここはダメってのが知りたいです！！

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 16:10:22 ID:???

イオンでもいいから一度二度実際に自転車を見ておいた方がいいぞ。
デザインからサイズや重さまでいろいろチェックして、できれば実際にまたげればよりいい。
ネットで買う上でも現実の自転車を見ておくと写真やスペックで色々想像力が働く。

楽天で好きな自転車選べばいいんじゃね？
ブランドと値段で必然的に店が決まる。
どこで買ってもメーカーから卸すだけで品質は同じだし、
売りっぱなしだから後々のケアは望めない。
ブレーキやギアあたりは最初から調整が必要なことが多い。
そこら辺はネットに載ってるから参考に。
なにかと自分でやらなければならないことがあるかもしれないが、
その分勉強になるよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 16:33:16 ID:???

>>559
は
>>580　ですか？
名前欄に番号入れないと
誰が誰だかわからないぜ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 16:37:36 ID:???

>>583
スマゾ。>>559は>>580です。

ネット購入はちょっと勇気いる。
ここでオススメされてないし。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 16:51:03 ID:???

【予算】～５万
【使用目的】通勤
【走行距離】 13ｋｍ
【走行場所】舗装路
【好み】
【メンテナンス】やったことないですが、初心者でも簡単に出来る程度のことなら頑張ります。
【天候】雨の日は乗りません
【その他】

このスレのテンプレ見て、

＊ジャイアントＲ３ＳＥ
＊あさひプレシジョンスポーツ
＊ルイガノＬＧＳＴＲ－２

から選ぼうと思ったのですが、スレの流れを見ていると、『１０ｋｍ程度通勤ならママチャリで充分』という声もチラホラあり、

＊あさひプレシジョントレッキング　ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/pretrek.html

も選択肢に入れてみました。

実際に自転車屋見てみたら、ルイガノＴＲ－２かプレシジョントレッキングあたりから、まずは自転車ライフをはじめてみようかと思うのですが…。

今は社会人４年目ですが、自転車は中学生以来乗っていません。　こんな初心者ならママチャリで充分？？

コストパフォーマンス的に見て、一番用途に適した自転車はどれでしょうか？
皆様アドバイスお願い致します。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 16:54:18 ID:???

>>589

通勤にしか使わないなら↓お薦め
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800001.html

587 ：586：2009/06/08(月) 16:55:19 ID:???

間違ったｗ
>>585ね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:01:56 ID:???

通勤てカゴ必須なの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:05:09 ID:???

そりゃないよりあったほうがいい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:06:21 ID:???

>>586
なんでこんなしょうもない自転車を勧めるんだろう。
全然解らん。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:16:55 ID:???

>>590
ハァ？
かごとか荷台とか外せば普通にクロスバイクとしても使えるスペックだぞ
このスレではお薦め品だろ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:21:07 ID:???

往復２０㎞の通勤で使用するのに、
２４段ギアと８段ギアでどちらが良いでしょうか？
ちなみに、ルイガノの
LGS-TR LITE E
LGS-RSR5
２タイプで検討中です。なるべく坂が楽で、
スピードもそこそこ出せるのが希望です。よろしくお願いします。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:22:20 ID:???

軽い方

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:24:37 ID:???

>>690
通勤にプレジョントレッキングを考えてる相手なら別におかしくないだろ。
プレスポ勧めるよりよっぽど良心的だわ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:26:03 ID:???

通勤にカゴとか、人それぞれだろ
質問主がどう考えてるかわからなきゃ、
どっちがいいとかわからんだろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:26:24 ID:???

>>591
16.5kgの粗大ゴミ勧めるなよ。

たかだか10kmだろうと、もっとまともな自転車の方が良い。
東京みたいな平野部でもアップダウンも結構ある。

38cのタイヤは太すぎる。
カゴなんて要らない。
これはクロスバイクじゃなくてママチャリだな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:28:38 ID:???

>>586
銀行員の手提げ鞄も載りそうだなｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:31:22 ID:???

>>596
お前はまず相談者の意図を熟読してから出直してこい。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:34:58 ID:???

>>596
中学以来自転車に乗ってない人間には38cくらい太いタイヤの方がいい。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:36:37 ID:???

盛り上がれ、ガンダム

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:38:28 ID:???

>>584
自分なりに調べて、俺は通販で買った。
本当は試乗できれば一番良いだが
地元がド田舎だからしょうがなかった。

通販でも自分の体計調べてやれば
大体合う。

どうしてもＦＵＪＩなら、
>>584のスペック晒してみれば。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:38:47 ID:???

マークローザはどう？
純正カゴが結構高いから諸々のオプション買うとギリギリ5万だね
http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:55:46 ID:???

なんか自転車屋スレでは
あさひの自転車マンセーされてるな

・・・収入的に

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:00:03 ID:???

>>592
なにかと身軽で速いのはRSRだろうな。
基本的に大差ないが一番の違いはタイヤの太さ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:00:36 ID:???

もうここは４万円以下スレと区別がつかないね。

不景気ってイヤ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:06:29 ID:???

>>605
不景気関係なく
書き込みが混ざっているだけどと思うが・・。
最近書き込みに対して、誘導が無いしね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:32:48 ID:???

以前、7.6FXとCA900のどちらかで相談した者です。販売店で見比べ、7.6FXを購入しました。
初めてのクロスバイクで、軽さや速さが嬉しくてつい遠回りして走りまくってます。タイヤの硬さや振動が想像以上にあり、もっと乗り込んで馴れていきたいです。
アドバイスありがとうございました。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:40:53 ID:???

間違い。
7.5FXとCA900で相談したんですが、大差なくどちらも良いとアドバイスいただきました。
見比べたり試乗して7.6FXを購入しました。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:42:55 ID:???

おいおいｗｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 19:18:01 ID:???

＞６０７
オメでトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
事故にはきおつけて

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:38:57 ID:???

Ｒ３をトリガにする場合は９速のクロスレシオにしような
シフトだけを早くしたって意味がない
ワイドレシオだとグリップシフトで十分なんだぜ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:40:38 ID:???

>>611
いくらくらいかかるの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:53:52 ID:???

>>612
ボクのお小遣い２週間分

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:54:31 ID:???

ずいぶん金持ちのぼっちゃんだな、それ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:54:50 ID:???

マジでいくらくらい？
パーツ代だけで

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:59:06 ID:???

>>615
２万前後（工賃別）

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:01:14 ID:???

たかっ！
じゃあノーマルのままでいいや
教えてくれてあんがと

618 ：278：2009/06/08(月) 21:02:32 ID:bCu2og08

>>493
小径車はちょっと考えました。でも前から跨れそうなフレームはないし、
車輪が小さい分安定性がなくてお袋には怖いかと。
それからウチのお袋のことをババァだなんて呼ばないでください＞＜

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:19:50 ID:???

最近多いけどママチャリ風に乗るんだったらママチャリがいいよな
クロスがもったいない

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:21:18 ID:???

ママチャリ風クロスはスポーツも出来るが
ママチャリはママチャリでしかない

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:24:18 ID:???

スポーツ系のママチャリってのもあるんだぜ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:26:39 ID:???

そりはパパチャリ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:26:45 ID:???

>>620
ちゃんと漕げばママチャリでも30km/hで巡行したり、日本一周したりできるんだぞ？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:28:12 ID:???

でもママチャリ風クロスだと、もっと遙かに楽に同じ事出来るんだよね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:29:27 ID:???

しかし手間がかかる子になるぜ
ノーメンテで動くのはママチャリの特権

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:30:33 ID:???

それは認める
がっ、メンテもまた楽し

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:35:17 ID:???

ところで、伝道ママチャリってスピード出すもんじゃなくて
上り坂が楽々ってだけだよな？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:37:26 ID:???

カゴとかドロヨケつけるのはいいんだけど
サドル下げて歩道ふらふら走ってるクロス見ると
もったいないなあと感じるｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:39:00 ID:???

GIANTのcross3が39800円であったんだけどこれ安い？
駄目なとこがあれば教えて。まるっきり初心者です

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:39:53 ID:???

それには同意

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:40:52 ID:???

>>629
もう１万だしてR3買え
その方が後々後悔しない

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:47:56 ID:???

>631
通学用で自転車を趣味にするつもりはなくても？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:50:07 ID:???

>>624
高級シティサイクル＞＞＞ママチャリ風クロス

>>629
cross3は実売4万くらいだから一般的な価格。
駄目かどうかは目的次第。

634 ：５８５：2009/06/08(月) 21:50:47 ID:???

皆様ありがとうございます。
ここでのアドバイスを読んであさひの自転車屋さんまた見てきました。

>>586さんの

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800001.html

も気になっています。
プレシジョントレッキングとどういった違いがあるのでしょうか？

今のところルイガノＴＲ－２に傾いてはいるのですが、気に入らないからといって何台も買えるほど安い買い物では無いので、じっくり迷うことにします。
決断力の無さ！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:51:31 ID:???

通学用なら許す

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:52:55 ID:???

>>633
イミッフー

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 21:55:17 ID:???

>>633
そういう意見をいう人がおすすめのシティサイクルを教えてるのを見たことがないｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:04:52 ID:???

ttp://oya.blog.so-net.ne.jp/2008-12-31
ここでエスケープR3とママチャリのサブナードスポーツを比べてるけど、そんなに差がないみたいよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:06:29 ID:???

>>634
IGNIOのハブダイナモ付きアルミフレームクロスバイクが良いよ
近所にスポーツデポない？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:10:18 ID:???

ママチャリといえども3万するのと比べりゃな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:17:14 ID:???

シティサイクルを馬鹿にしたら駄目だっていうのには同意できるんだが

>荷物も積まず、子供も乗せず、1人で乗った時の走行性能を比較して
>
前提条件がおかしくないか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:17:16 ID:???

>>634
両方の説明文とスペック表を一行ずつじっくりと読み比べてみなよ。
写真もちゃんとよく見比べてごらんよ。そうすれば違いもわかるだろう。
それ以上の違いなんかないよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:18:40 ID:???

ママチャリ厨いい加減うざいんですけど。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:26:44 ID:???

>>641
クロスバイクはママチャリなんかよりすごく走り優れてるというが、サブナードスポーツと比べたらあまり差を感じなかった。
クロスバイクを賛美してる人は、もしかしたら子供乗せ自転車アンジェリーノのようなものと比べてクロスバイクは凄く速いと言ってたのだろうか？

こんな感じでしょ。前提とかは意味不明。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:33:51 ID:???

たぶんロードに乗ってもあまり差を感じないんだろうね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:40:30 ID:???

20km/hくらいでしか走らないならママチャリもクロスもロードも大差ないわな
むしろ安定感ある分だけママチャリの方がクロスやロードより良く感じる

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:46:48 ID:???

◆クロスバイク◆

【長所】
カッコイイ、軽い、速い、こいだだけ進む感じ
移動範囲が広がる、スポーツ感覚、パーツ交換などができる
　　
【短所】
姿勢がきつい、けっこう振動くる、ケツ痛すぎ、盗難が心配、カギが面倒
小石巻き上げすぎ、車体にキズが付く、パンクが心配、段差に神経使う
雨降ると泥や水はねすぎ、汚れが気になる、カゴなしはかなり不便
向かい風の厳しさを痛感、やっぱり登り坂はしんどい
メンテがめんどい、いろいろ金かかりすぎ

◆シティサイクル(内装３段)◆
【長所】
１万～２万で買えるし、コスパ最高
姿勢が楽、乗り心地最高、操作性抜群、いったん加速すればかなりスピード出る
体力と根性が付く、カゴつきは買い物が楽だし何かと便利、泥飛ばない、雨でも平気、
グリップシフトは慣れたらめっちゃ楽で、安いくせに誤作動も少なく秀逸
全くメンテせずに異常に長持ち、ほとんど金がかからない、使い捨て感覚
　　　　
【短所】
重い(ただしかなり軽いのもある)　、こぎ出しがしんどい、見た目が地味で平凡、
遠出が億劫になる(ただし疲れる場所が違うだけで、クロスバイクも疲れる)

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:54:30 ID:???

>647
軽いシティサイクルを教えてください

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:02:21 ID:???

クォーツ・エクセルとか

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:11:08 ID:???

>>591
マジでスレ違い
消えろや糞が
原形も留めない位に改造しまくらんとマトモに車道も走れんな
おばはんが葱差して乗る奴だろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:21:18 ID:???

>>586
てか、ママチャリ･･･

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:21:42 ID:???

>>650
そんなに差があるのかねえ・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:23:22 ID:???

>651
別に軽くないしそれならホームセンターの1万円の26インチでいいよね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 23:41:41 ID:???

ホームセンターの１万のシティでもシマノのREVOついてるのあるからあなどれん。
あんなに安いのにクロスバイクに使われるトリガーシフトより楽でスムーズに変速できる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:16:31 ID:???

オフィスプレスはアルミフレームだしカゴとか荷台外したら結構軽くなる
ちなみにそれだけで１４ｋｇまで落ちる
ライトとか鍵とか泥除けも外せば１２ｋｇ台にまで落ちるんだぜ
知ったかはだまってたほうがいい

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:22:14 ID:???

ママママチャリチャリうるせーなー。
あのさあ、ママチャリとクロスがどう違おうが関係ないんだよ。
ここは「クロスバイク購入相談スレッド」。早く出て行ってくれ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:23:08 ID:???

オフィスプレスはクロスバイク
少なくともあさひはそのように宣言している

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:35:42 ID:???

>>655
重い。
このスレで話題になるのは10～11kg。
快適パーツを交換したら9kg台になるようなバイクが主なんだ。

>>657
販売店が何と言おうが、実質シティサイクルだろう？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:42:16 ID:???

正直、プレスポ共々4万以下のスレに行ってほしいわ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:47:57 ID:???

>>658

ちなみに定価75K以下の製品で、公式通りの重さでおさまってる
バイクはほとんど無いよ。大抵ちょい重でJAMISなんてサバ読み過ぎ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:48:02 ID:???

プレスポはここだろ！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:49:47 ID:???

R3はおｋだけどプレスポｗは来るな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 00:55:34 ID:???

一応、プレスポはこのスレで話題に挙げても良いだろう。
どうしても予算のない人（とくに小中学生はバイトできないし）の選択肢としてなら有効なんだから。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 01:23:35 ID:???

楽天とかで売ってる3万以下のは、初心者でもお勧め出来ませんか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 01:39:01 ID:???

>>664
基本的に3万以下はお勧めできません。
あと、自転車本体を通販で買うのはやめておいた方がいいです。
初心者なら尚更。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 01:40:19 ID:???

楽天で目に付くa.n.design-worksとかいうのならやめときなさい
ただのルック車だから同価格帯のママチャリの方がいい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 03:54:01 ID:???

自転車での人身事故年間７５００件もあるんだってね
みんな障害保険入っておこうな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 04:32:50 ID:???

>>655 がんばれ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 07:27:37 ID:???

既に、クロスバイク購入の内容では無くなって
ママチャリ購入スレですかね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 09:10:58 ID:???

ママチャリは嫌、クロスバイクがいい！
でも予算は4万まで！

これのテンプレ回答用意しておけばいいんじゃね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 09:20:16 ID:???

4万以下のクロスバイクスレがあるだろ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 10:16:32 ID:???

2007年生のR2が5万で売ってたのを買っとけば良かった

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 10:25:50 ID:???

>>671
テンプレ回答にしろって話じゃね？

ごちゃごちゃぐだぐだやるからスレの存在意義がブレてくるわけで

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 10:30:44 ID:???

5万までのバイシクルでフレームが一番つおいのはどれですか？
コンポやらホイールは自分で替える予定です

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 10:59:19 ID:???

TNIのフレームでも買うがよろしい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:00:49 ID:???

>>675
組み方がわからないので
出来れば完成車を・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:45:38 ID:???

そんなんでどうやってコンポを替えるつもりなんだ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:47:48 ID:???

コンポか・・・結構でかめのパイオニア使ってるがそろそろコンパクトなONKYOあたりに替えるかな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:54:41 ID:???

>>677
シフターとかブレーキとかは交換できそうですけど
フォークとかヘッドとかなんかやらしくて無理です

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:46:29 ID:O7iwHXCD

ＤＥＰＯに２００８年のＲ２が４９８００円で売っているけど、
買いかな？色がシルバーだから不人気？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:50:56 ID:???

>>680
俺が買うから場所教えろ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 13:30:37 ID:???

いや俺が買う！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 14:25:07 ID:???

2008はシフトレバーがX5だからなぁ欲しいわ
2009からX4だからマジで欲しい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 15:12:04 ID:???

>>680
うちの近所のデポにも2008 R2がその値段で何台かあったな
XXS XSという小人さん向けサイズしかなかったけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:09:29 ID:???

>>680
2007年製が前49800だったけど
在庫処分はその価格なんだね
R3は34800だった

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:14:53 ID:???

往復３０㎞（それなりにきつい坂あり）通勤での使用なんですが、
ルイガノのLGS-TR3ってどうですか？

ほんとはLGS　TR　LITE　E　が欲しいのですが、
ドロヨケとかスタンドつけると、結構な金額になるので。。。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:34:20 ID:???

>>686
問題ないよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:49:48 ID:???

“それなり”ってムズカシイヨ～。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:52:04 ID:???

>>688
「それなり」のニュアンスの違いで選定結果が変わるようなもんでもないだろうが

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:55:17 ID:???

10%ぐらいだろ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:30:10 ID:???

>>686
IGNIOのアルミクロスバイクが良いんじゃない？
どうしてもルイガノが良いならむしろ内装変速のLGS-TR8を選ぶ方が……

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 19:03:17 ID:???

>>686
あなたが男性であるなら、問題ないと思いますよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 20:34:17 ID:???

黙ってビアンキカメレオンテ5買っとけ。
間違いないから。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:00:39 ID:???

理由も言わず、違うもの勧める人って何なの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:04:59 ID:???

ファン、もしくは被害者じゃね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:10:27 ID:???

>>694
挙げられてる車種から予算推測して、往復30km通勤でドロヨケやスタンド付けること想定しつつ、貧脚が荷物載せていても上り坂が苦しくなさそうな車種を提示してるだけだろう。
理由？
おまえさんが知識なさすぎるから自分の気に入った車種と挙げられた車種の違いが理解できてないだけ。
懇切丁寧に教えてもらいたいなら自転車屋に行って金払えよ。

つーか、ここに書き込むにしてもテンプレくらい読めよな。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:20:02 ID:???

>>696
最初に断っておくが、俺は>>686じゃないからな

1 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2009/06/04(木) 06:37:10 ID:T1Hn5ha0
前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243075511/

●一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒GIANT R3、 FUJI ABSOLUTE 3.0、GIOS CELE、TOKYOBIKE、あさひプレシジョンスポーツ等。

・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2 、LGS-TR3
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
テンプレと違うものを理由も言わず勧めるのってどうなの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:24:54 ID:???

>>697
マジレスすると、それは数年前のテンプレ。
何度か改訂案が出ている。
最近は>>4のテンプレで個別相談みたいな流れだからそのままになってるだけ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:27:59 ID:???

>>698
へー、そうなのか
なんで改訂案通ってないんだ？
数年前のでも使っちゃえばテンプレってことになるだろうに・・・

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:37:47 ID:???

>>693
よお！中目の亀5。
また来たのか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:42:01 ID:???

>>699
スレ立てる時にテンプレ変えるの面倒だからじゃない？
あと、どうせ相談されたら定番品は名前挙がるし。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:45:03 ID:???

ニィーズも体力も違うから決定的なお勧めができなんだよな
それに自分の乗るチャリを盲信してるやつばっかり
短所には目が塞がり、長所を200%に感じてる
ま、それが自転車海苔の宿命

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:45:35 ID:???

予算は１0～１５万くらい。
使用目的は通勤１0キロくらいで月１くらいで５0キロ以上の長距離。
基本舗装路、晴れのみでメンテ等は初心者なのでお店にお願いしようかと。
お店でカタログをもらってアンカーのCA900かルイガノのRSR2が
いいなと思ってるのですがコストパフォーマンスや他メーカーの事も
聞きたいので皆さんのアドバイスよろしくお願いします。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:47:29 ID:???

ここは業者が多い感じがする。
普通に自転車に乗っていれば答えられる質問になかなかレスがつかなかったりするからな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:52:52 ID:???

業者がいるかどうかは知らんが、俺は100㌫趣味。
答えられる質問でも、気が向かないと答えない。
趣味だから。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:54:34 ID:???

>>703
黙ってビアンキカメレオンテ5買っとけ。
間違いないから。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:56:09 ID:???

>>703
何か重視する点があるなら上位モデルの標準パーツに期待するより、下位モデル買ってパーツ交換を検討した方が良いけど
そういう要望もないなら漠然とコストパフォーマンスについて語っても無意味だね。
身も蓋も無いこと言うと、10万以上あれば大きな問題点ない。
サイズさえ合っていれば、それこそ外観の好みで決めてしまえば良いよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 21:57:52 ID:???

>>700
なんだ中目って？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:03:41 ID:???

>>707
ありがとうございます。
パーツ交換は考えていなくて既製品をそのまま乗ろうと思ってます。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:10:19 ID:???

【予算】10万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】 10ｋｍ
【走行場所】舗装路
【好み】ルイガノはイヤ
【メンテナンス】洗車と注油くらい
【天候】多少の雨でも乗っちゃうよ
【その他】 SORAよりはTIAGRAがあったほうがいいなぁ

2台目で完全街乗り用と割り切り
休日はロードに乗っちゃう

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:11:54 ID:???

>>708
こないだ中目黒でカメレオンテ買って、興奮のあまり気がふれた奴がいたんだ。
人違いなら気にしないでくれ。

ただ、行動パターンがお前に似てるだけだから。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:38:27 ID:???

>>710
セカンドバイクならESCAPE Ri8あたりが良いよ。
もしくはクロスじゃなくミニベロ選ぶとか。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:39:04 ID:???

なにが「お前」だ業者乙ｗｗ
スレ名が変更されました。
「クロスバイク業者相談スレ・うちで扱ってない商品は勧めねぇ」
です。
アク禁覚悟の書き込みです。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:55:53 ID:???

>>710
黙ってビアンキカメレオンテ4か5買っとけ。
間違いないから。
4ならTIAGRA、5なら105だ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 22:58:30 ID:???

>>703
１年間の盗難補償が付いてるからアンカーお薦め

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:00:02 ID:???

>>710
10万前後（あくまで定価で）で、ティアグラ使用してるので
街乗りっぽいのは、ビアンキ亀４、マリン　ルーカスバレー、ブードゥー　マラサあたり、
快走するなら、亀４かルーカスバレー。まったり行くならマラサかな。
フルティアグラだと、13万前後だね～。
あとマニアックな線で行くとアベニューのSpirit XS3000 18sp Tiagraとか・・・乗ってる人見たこと無いけど。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:02:39 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
　⇒GIANT ESCAPE R3、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等
予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
どうしても予算がないという人はCBA プレシジョンスポーツが候補になります。
女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

とりあえず、テンプレ作りなおすならこんな感じ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:03:41 ID:???

スレ名が変更されました。
「クロスバイク業者相談スレ・おまえさん、うちの商品にケチつけようってのかい?」
です。
アク禁、できれば避けたいものです。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:07:51 ID:???

亀とか今からじゃ無理だろ
仕方ないからもっとスパルタンなのにしたが

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:09:16 ID:wA4zDhel

質問です。GIOS CELEを購入しましたが、サスペンションフォークの＋、－の使い方を、
教えてください。

721 ：710：2009/06/09(火) 23:21:45 ID:???

とりあえずビアンキ亀で探してみる
でもこの時期だと結構きびしいけど都内のショップをいろいろめぐってみる

みんなありがとー

722 ：714：2009/06/09(火) 23:35:30 ID:???

俺の意見をとりいれたんだな。
それでいい。それでいいんだ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 23:40:26 ID:???

>>700
いい年こいて何が中目だｗ
中目黒って言えよじじい。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 00:00:25 ID:???

【予算】８～１０万
【使用目的】通学
【走行距離】片道１５ｋｍ
「走行場所】舗装道路　坂道多し
【好み】ロードより
【メンテナンス】空気入れ、油さし、パンク修理
【天候】晴れのみを予定
【その他】 SCOTT SUB30 クラシックに乗っていました。
もう少しスピードが欲しいと思ったのでフラットバーロードを検討中です。
候補としては
●SCOTT SPEEDSTER S65 FLATBAR
●ルイガノ　LGR-RSR3
●GIANT FCR2
●ANCHOR CA900
が挙げられます。アドバイス、お願いします。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 00:07:02 ID:???

>>724
今乗っているやつと大差ないから、その資金で高性能なホイール買うと良いよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 03:41:59 ID:???

詐欺

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 06:59:51 ID:???

>>724
カーボンフォークとそうじゃない奴。
Ｖブレーキとそうじゃない奴。

あるから、好みで決めたらいいんじゃない？
汚らだったら、ＣＡ９００を大事に乗って行きたいな。

スピード重視なら、ＦＣＲ２じゃないか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 09:25:03 ID:???

>>686
俺も同じ感じで悩んでます。
違いってギアくらいなんだけど、
７段ギアと２４段ギアの差ってどんな感じでしょうか？
レーサーではないけど、それなりにスピード出したいし、
坂道もスイスイしたいのです。
一応ドロヨケやライトはつけておきたいし、予算は７万前後。

んなら結局LGS-TR3がベストなのかな。
石橋のオルビー700に附属品つけるのもどうでしょう。
みなさまのお勧め教えてください！！

ちなみに686さんは決めましたか？？？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 09:40:09 ID:???

>>728
7sと8sには超えるのが難しい壁がある

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 09:42:08 ID:???

>>729
すみません、具体的に教えてください

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 09:48:55 ID:???

>>729
ないない

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 10:03:05 ID:???

>>728

山を登ったり下ったりするような坂道
　・まったり走る場合はフロント1段目が無いと押して歩くことになる。
　　フロント1段目があれば漕ぎながら登れる。ただし時速は10kmぐらい。
　・本気走りの場合はフロント2段目でも余裕で登れる。但し坂道の前から全力で漕ぐ必要がある。
　　それなりに鍛えていないと無理だと思う。

山じゃないただの坂
　・まったり走る場合、フロント2段目でも登れるので7段ギアでも登れると思う。
　　坂によっては顔を真っ赤にすることになるかもしれない。

[自転車]ルイガノRSR4
[スペック]30歳男。自転車暦3ヶ月。年2回はウルトラマラソンに出ている。
持久力・ハムストリングは鍛えられている。

ギア比で話せばいいのでしょうが、ギア比を調べるのが面倒なので調べてください。

あと自転車以外に４万ぐらい金がかかりました。
自転車購入時に想定外だったものを書きます。
・ステム（5千円ぐらい）
　→ノーマルだとハンドルが遠く、変更しないと腰痛で苦しむと思われたので
・ハンドル（1万円ぐらい）
　→峠等の下り坂で手が痺れ、２日ぐらい痺れが抜けなかった。カーボン製に変更。
　ポタ等でひび割れた道路をスピードを出して1時間以上走る予定ならカーボンに変えたほうがいい

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 10:46:11 ID:???

キャリパーブレーキ付いてる10万円以下のクロスバイクってないですか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:03:17 ID:???

>>733
クロスバイクは基本的にVブレーキ。
っていうか、なんでキャリパーブレーキが欲しいの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:33:25 ID:???

>>734
以前に使ってたアルテグラフルコンポ持ってるから・・・使えるかなと思いまして

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:58:09 ID:???

>>735
それならロード用フレームに余剰パーツを移植して一台組んだら良いじゃん。
フラバロードでクロスバイク的な使い方にしようと思ったら、ワンサイズ上のフレームにしないとトップチューブが足りないだろうけど。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:37:04 ID:???

>>736
フレーム、ホイール、タイヤ、ハンドル、ステム、サドル、ポスト・・・買うお金で完成車買えそうな気もします

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:54:15 ID:???

>>728
７段ギアの最小なら、急な坂くらいなら座ったまま上れるよ。
山道は立ち漕ぎだけどね。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:58:49 ID:???

>>732
>>738
ありがとうございます。
坂道くらいなら７段でもよさそうですね！！
ちなみにおすすめありますか？？？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 13:43:30 ID:???

>>739
最初にLGS-TR3って思ったんなら、それでいいんじゃね？
どの程度か知りたいんだろうけど、レーサーみたく走るんじゃ
ないなら、十分だよ。
ママチャリよりは速いが、ロードよりは遅い。それだけ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:10:45 ID:???

予算4万　街乗り、通学(15km)&時々ツーリング　小雨乗車有りか？

ＢＳのオルビーを検討中ですがオルビーとオルビー７００の違いについて教えて下さい
①タイヤ２７Ｘ１－３/８というのは７００Ｘ２８より太いのでしょうか？
７００タイプに換算するとどの位なのでしょうか？３２～３５位？
②両方ともハンドルシフトでしょうか？
③身長180cm(68kg)ですがサイズ４８０でおｋでしょうか？
現車見ていませんが、デザインと色（コスミックブルー）が気に入り
ライトやロック付きなので価格的に魅力が有ります。ヨロシクです。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:59:43 ID:???

>741
①太い、６８６ｘ３５Ｃ、普通のママチャリのタイヤ
②グリップシフト
③普通に乗るなら問題なし
ツーリングにはむかない、スピードはでない、ファションバイク

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:08:49 ID:???

クロスバイク欲しいんだけど、２０１０年モデルって
いつ頃でるんでしょうか？
近いなら待った方が良いのかな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:11:27 ID:???

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP331&q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%AE%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%81%AE%E6%99%82%E6%9C%9F&meta=lr%3D&aq=f&oq=

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:11:58 ID:???

勘違いしてた、７４２のは普通のオリビーのことで
700×28Cの奴は②トリガーで、買うならこちらを買ったほうがいい
これなら、それなりのスピード出るはず

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:14:08 ID:???

>>744
サンクス。なるほど、結局欲しい時に買うのが最良ですね。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:16:46 ID:???

秋まで待てるなら良いけど、早くしないと09モデルの良い色から無くなるから注意な

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:30:19 ID:???

>>742 >>745
有難うございます。
やはり多少でもスポーティーに乗りたければ７００ですね？
尚且つトリガーなら７００ですね
初心者でメンテ苦手なのですが２８ｃタイヤでも空気圧や段差に少し注意すれば
パンクとかあまりないでしょうか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:06:48 ID:???

>>748
空気圧は二週間に一度はチェックしてください。余りパンクを気にしなくても良いと思います。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:33:55 ID:???

>>749
有難うございます　安心しました。
現車見て、店かネットで購入したいと思います。
ｱｯ、サッカー始まるｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 20:07:34 ID:uVTY2pkH

身長178、体重70、クロスバイク初心者40代前半です。

【予算】6万くらい
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】片道10km
「走行場所】そんなにアップダウンの無い普通の舗装道路、歩道も走る事になるかな？
【好み】スピードも出せて、疲れない。
【メンテナンス】パンク修理は出来る。昔ハブのベアリングのグリスアップをした事がある。ホイールを１から組むのは無理かな・・・。
【天候】晴れの日が基本だが、通勤なので突然の雨も視野に入れたい。
【その他】一番悩むのがフロントサス。見た目ではラレーRFLが好きなんだが、GIOS（ジオス）CELE（チェレ）もいいかな。
ハブダイナモも便利だと思うので、http://item.rakuten.co.jp/trycycle/st400mb/　なんか凄い気になる。

サスが有ると重くて疲れると聞くが、RFLとCELEじゃ約1kgしか違わない。それでもそんなに差が出るものなのだろうか。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 21:01:21 ID:???

>>751
長距離を走るなら差は大きい
10km程度ならあまり気にしなくてもいい

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 21:27:32 ID:???

>>751
昔はサス付きのクロス（GTとMongoose）、いまはサス無しのクロス（TREK）
に乗って、片道15kmほど都心へ通勤してますが、フロントサスについては、
まったく必要がない、と感じてます。私も40代です。

全体的なバイクの造り自体も、サス無しのほうがより快速仕様になってますし、
舗装路の通勤であれば、乗り心地に大差はありません。よく歩道の段差を気に
する方がいますが、サス無しでもまったく無問題で、走路にあわせたタイヤを
選べば、より一層走りやすくなります。
それに40代ともなると、体力的にも、少しでも軽くて速いほうが楽ですよ。
以上、ご参考まで。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 21:49:57 ID:???

動きの悪いサスは必要ないと思います。私は、通勤には３２Ｃのタイヤサイズをお薦めします。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 22:08:36 ID:???

重量１５キロあるなら、同じ程度の重さのママチャリ買った方がいいだろうね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 22:48:47 ID:???

10km程の通勤であれば、３２C－３５Cのタイヤで

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:20:01 ID:???

お勧めはシュワルベマラソン２８Ｃ
乗り心地最高

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:32:48 ID:???

マラソン勧める人多いけど工作員？それとも本当にものがいいの？
耐パンク、乗り心地良し、耐久性ありって良いことばっかり聞くけど実際はどうなん？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:35:21 ID:???

>>758
とっても重い

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:37:16 ID:???

>>758
欠点は単純に重い

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:37:24 ID:???

パンクなんて運みたいなもんだしな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:40:26 ID:???

通勤には良いと思うが。今はＤＲＵＮＯ履いてるが耐久性がいまいち。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:40:55 ID:???

でも運がない人でもパンクしづらいし
乗り心地いいし
耐久性もある

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:44:03 ID:???

【予算】10万以内
【使用目的】街中サイクリング
【走行距離】 10ｋｍくらい
【走行場所】舗装路
【好み】　　スタイリッシュでシンプルな
【メンテナンス】がんばります
【天候】　室内に保管できないかも・・・

自分の用途にはママちゃりで十分なのかも、とは思いますが、クロスが欲しいのです。
リーズナブルなＲ３でも買っちゃえばいいんでしょうか？
若くないですが女です。よろしくおねがいします。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:46:16 ID:???

結局はルイガノ　ＴＲ３あたりが無難だろ。
３５ｃ、前キャリア、泥除け。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:47:16 ID:???

>>763
マラソン履いていてもパンクする時はパンクするだろ
乗り心地は23Cでも十分に快適なモデルがある
いくら耐久性あってもあれだけ重いと苦痛なだけ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:47:21 ID:???

なるほど。マラソンは重いのか
通勤目的ならベターってことね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:53:13 ID:???

>>764
身長はどのくらいですか？
モノトーン、パステルトーン、アースカラー、ビビッドな感じ、
どんなイメージがお好みですか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:54:33 ID:???

通勤ならマラソンベスト
荒れるかもしれないけど歩道メインでもマラソンベスト

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:57:41 ID:???

マラソン使ってるけど、確かに重い気がする。
耐パンク性能に期待して買ったが、それでもパンクはした。
釘を拾ってのパンクだから、不運ではあるが。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:58:16 ID:???

>>764
身長どれくらい？
外観が気に入ったならR3で良いと思うけど
体格的に700Cホイールが辛いようならTOKYOBIKEを検討してみると良い。

772 ：764：2009/06/11(木) 00:00:09 ID:???

身長は１５５です・・アースカラー系の地味でナチュラルなかんじが好きです。
TR3もみてみます。ルイガノはなぜか２ちゃんで嘲笑されているので
あまり考えていませんでした

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:02:15 ID:???

こんな事書くのは自己矛盾だが・・・

２ちゃんの評判なんか話半分に聞いておけ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:04:01 ID:???

>>766
パンクしづらいってのとパンクしないは意味が違うんだから
妙な突っ込みする必要はないだろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:08:58 ID:???

>>772
その身長だと700Cのクロスバイクは辛いと思う。
シティサイクルとか650Cホイールの車種にした方が良いだろうね。
もしくは小径車を検討してみるとか。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:14:46 ID:???

>>772
自分は女性じゃないのであんまりよくわからないのだが、
TR3だとまたぎにくいんじゃないの？TR2の方がまたぎやすくていいんじゃね？
スカート履くかとかその辺がよくわからんのでいまいちなアドバイスだけどさ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:18:09 ID:???

>>776
TR2買うくらいならシティサイクル買うでしょう

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:22:02 ID:???

>>777
TR2とTR3の違いってそこまで大きいの？
街中サイクリング用途ならTR2の方が走りやすいとおもうけど。

779 ：764：2009/06/11(木) 00:23:45 ID:???

いまＴＲ２みていいかも！とおもったところに・・↑
じつは、トレックの７．５ＦＸを試乗しまして、すごくよかったので
あまり違いがなければ、Ｒ３でいいのかも、といろいろ迷ってなにも出来ずにいたので
聞いてよかったです。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:26:35 ID:???

>>778
大差ない。
ぶっちゃけ内装8段シティサイクルの方が使い勝手良いくらいだし。

ただ、質問者はママチャリで十分と認識しているけど、それでもクロスバイクが欲しいって言ってるんだから
ママチャリと同じようなスタッガードフレームのTR2を奨めるのは何か違うんじゃない？

781 ：778：2009/06/11(木) 00:31:08 ID:???

>>780
そういうことね。解説ありがとう。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:32:59 ID:???

>>779
それなら>>717参考にデザインやカラー気に入ったの買えばいい

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:35:46 ID:???

フロントキャリアは使い物にならないよ
R3に同じフロントキャリアつけてるけど駄目駄目だ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:43:59 ID:???

フロントキャリアがどうダメなのかまで説明してくれないか？

>>764
折りたたみ自転車か小径車を室内持込がいい。
外に置くなら、ママチャリで使い捨てがいい。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:53:11 ID:???

小径車って乗り心地悪いんだよね。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 01:02:04 ID:???

折り畳み自転車はやめておいた方が良いね。
街中サイクリングなら折り畳み機能を活用する機会まずないし
盗難対策っていうなら（室内保管の為とはいえ）高価な折り畳みにする必要ないし
なにより折り畳み自転車は強度の関係でどうしても重くなる。

5～10万のクロスバイクを室外保管でも盗まれることは考えにくい。
そのグレードはプロは狙わないから、鍵ちゃんと付けて悪戯対策していれば十分。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 01:10:39 ID:???

ほんとにおまいらは女性にはやさしいな。

大好きだよ、そういうのｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 01:25:24 ID:???

そりゃまぁ紳士だからな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 01:57:14 ID:3tafumkq

７万前後の予算で色々見ている素人です。

店の人の誘導もあるんで何がいいのか解らなくなりまして…

トレックの７･３
ビアンキのROME２

街乗りもしますが、ほどほどの距離(５０キロ)も走ろうかなとも思ってます

どっちがいいんでしょうか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:08:21 ID:???

>>789
ROME2はコンパクトクランクでリア8sだから、街乗りやツーリングには7.3FXの方が向いているけど
走行性能に関しては大差ないので、見た目で気に入った方を買えば良いよ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:12:58 ID:???

>>789
どっちでも問題ない。
ローマ２のエンド幅とコンポがロード寄り。
トレックのエンド幅とコンポがＭＴＢ寄り。

寄ってるだけで大して変わらんような・・・・
坂が多いとか、山に行きたいならトレック。
ホイール変えたりしてゆくゆくはロードに進みたいならローマ２
チェレステカラーしか残ってないなら男が乗るのに気持ち悪いのでトレック
２ｃｈの評判が気になるならトレック

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:33:50 ID:???

>>789

ものはトレックのほうがいいよ。
華はビアンキのほうがあるね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:39:41 ID:???

ビアンキのバイクに華あるか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:45:55 ID:???

フラットバーロードってどうなんだろね？
ＭＴＢ乗ってたけど、もっとスピード出したいと思い初めて
１０万円程つぎ込んで安いロードか高級クロス買うかと悩んでたけど
フラットバー付けたロードもあると知った。しかも普通のロードよか安いし・・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:48:43 ID:???

良いんじゃね
けど、フラットバーだから歩道もおｋとか甘い考えはよしたほうがいいお
タイヤ細いしかなりきついかと

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 03:10:04 ID:???

>>794
とりあえず、そのMTBのスプロケとタイヤを交換してみなよ。
正直、10万くらいならロードもクロスもスリックMTBも大差ない。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 03:20:03 ID:???

>>795 >>796
サンクス。参考にしますわｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 03:37:03 ID:???

結構前傾になるみたいだし、クロスバイクの快適さは半減してそうだね、フラットロードって。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 03:51:52 ID:???

>>786 俺は自転車が錆びてきたらやる気がなくなるんだよー！！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 03:58:21 ID:???

>>798
サイズ選択肢を間違えなければ大差ない。
むしろ適正サイズを選ぶとクロスバイクの方がハンドル位置が遠くて前傾姿勢になるケースも多い。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 04:59:27 ID:???

なんだかんだと前カゴとサークル錠と泥よけが欲しい俺は、
オフィスプレスを買ってしまいそうだ・・・。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 05:26:27 ID:???

あさひのPB買うくらいなら石橋か松下か宮田のシティサイクル買いなよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 07:30:39 ID:???

オフィスプレスはいいぞ
ポタにも通勤にも使っているが快適
とりあえず東京湾一周はかるくできた

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 07:36:53 ID:???

オフィスプレスはママチャリというよりパパチャリだな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 07:40:58 ID:???

クロスバイクではない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:01:27 ID:???

>>803
そう言われても「だから何なの？」って話だよね。
その用途ならクロスバイクでもシティサイクルでも楽にこなせる。
通勤通学が主なら内装8段シティサイクルの方が使い勝手良いし、ポタやツーリングが主ならクロスバイクの方が爽快。

わざわざオフィスプレスなんてものを推奨する理由はないでしょう。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:34:15 ID:???

>>784に答えてやれよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:44:26 ID:???

31歳♀身長172㎝です。
片道15㎞の通勤（舗装路、ややきつい坂あり）で使用したいのですが、
お勧めってありますか？
予算は７万前後です。
色々見て、
ビアンキ　ROMA2
ルイガノ　LGS-RSR4　or　LGS-TR LITE E
みたいな感じが見た目好きですが、選び方がわかりません。
カラーは黒系が好きなのですが、唯一のROMA2は在庫ないみたいで。。。
こんな感じの説明でいいのかな？よろしくお願いします(*^o^*)

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:49:54 ID:???

>>808
自転車屋に行って好きなの買えよ、おじさん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:02:07 ID:???

CROSS1

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:02:23 ID:???

31歳でおじさんってｗ
どんだけガキなのかと

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:03:05 ID:???

でもオフィスプレスを必要に否定する理由もないわな
オフィスプレスが出てくると敵のように突っ掛ってくる日といるよね

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:17:44 ID:???

ネカマは年齢関係なくおっさん、31歳ならなおさら

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:18:42 ID:???

通勤通学用が欲しいけど内装8段シティサイクル買えるだけの予算ない人向け
でも、似たような構成ならIGNIOの方が安いし、GIANTの方が造り良くてサイズ揃ってるわな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:21:49 ID:???

なんだ結局デポの工作員か

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:22:45 ID:???

>>812
だから、あれはママチャリでスレ違い。
クロスバイクじゃねえから。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:25:58 ID:3tafumkq

>>790-792

ありがとう

ROME２はチェレスしか無いみたい。野郎が乗ると変かな…素人だし

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:29:22 ID:???

>>817
気に入ったのなら乗れば良いじゃん
老若男女・素人玄人関係なくあの色は日本の町並みには合わないと思うけど

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:30:48 ID:3tafumkq

↑チェレステ
テが抜けてた

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:31:21 ID:???

オフィスプレスはクロスバイクで間違いないわけだが

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:33:42 ID:???

定義が定まってないから店がそう主張しても嘘にはならないw

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:34:49 ID:???

ルック車もクロスバイク名乗ってるからな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:40:19 ID:???

ルック車って意味わかってるｗｗ
それ言い出したら全部のクロスバイクがルック車になるわ

MTB
ロード

この2区分しかないから

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:45:35 ID:???

貼っているシールが自動車メーカーのシールか自転車販売店のシールか、それが問題だって言いたいんですね、わかります。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:47:53 ID:???

オフィスプレス結構お買い得だけどなぁ
アルミフレーム、サークル錠、オートライト、泥除け、前かご
21段変速（シマノ）

サークル錠だけが微妙だがこれだけで全部揃ってるしな
クロス買って通勤用に弄るぐらいなら普通にオフィスプレス買って別にロード買うほうが安く上がる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:49:51 ID:???

そういわれるとスゲーお得だな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:50:09 ID:???

オフィスプレス悪くないかも

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:51:44 ID:???

>>825
軽快車総合スレに行けよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 09:58:47 ID:???

>>825
マジレスすると、二台置ける人ならオフィスプレスなんて買わない。
シティサイクルとロードバイクの組み合わせでメンテの手間を省く。
もしくはロードバイクの余剰パーツを流用できるクロスバイクを通勤通学用にする。
一台だけしか置けない人ならオフィスプレスみたいな軽快車仕様ではなく、スポーツ寄りのクロスバイクにスタンド等を付けて一台で済ませる。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:03:40 ID:???

クロスならそれでいいんじゃね？
5万切ったら買いでしょ～
http://www.jiggyarea.com/

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:04:37 ID:???

世の中にはオフィスプレス一台でがんばってる人もいるよ
購入時に知識があったら違うバイク選んでただろうけど

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:13:21 ID:???

【予算】 4万円未満　本体のみで3.5万ぐらいまで
【使用目的】平日1時間程度
【走行距離】時間で走行予定です
「走行場所】舗装道路
【好み】シンプル
【メンテナンス】初心者でも簡単に出来る程度はしたい
【天候】雨でも利用予定
【その他】
室外で保管予定、

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:15:41 ID:???

>>832
ママチャリ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:35:53 ID:???

>>832
イオンのクロスバイクしかないな
http://www.aeonshop.com/contents/bicycle/tv_sp/

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:46:01 ID:???

イグニオハブダイナモにカゴと鍵つけたらオフィスプレスより重くなりそうだ。
値段も下手すると逆転する。
イグニオよりいいかもよ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 10:52:26 ID:???

>>835
あさひ宣伝乙w

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:11:46 ID:???

オフィスプレスってなに？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:11:47 ID:???

>>832
シェーボーアルミ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:19:32 ID:???

>>758
すぐひび割れる

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:50:20 ID:???

>>839
俺のは1年経つけどヒビ割れしてないぞ
パンクも一度もなし

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:54:16 ID:???

すぐひび割れるメーカー
パナレーサー、ヴィットリア

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:56:29 ID:???

>>834
ありがとうございます。
低価格スレがあるのでそちらいきます

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:56:36 ID:???

ビアンキ亀5探してるけどまったく見つからない
105にこだわりたくて他のメーカーでいいんだけどあるのか？
それとも秋まで待てってことなのか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 11:57:58 ID:???

>>843
秋まで待って予約すれば年内か年明けには手に入るよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 12:04:42 ID:???

オフィスプレスの奴は自分の自転車を勧めて、
「これはクロスバイクじゃない」「ゴミだ」「パパチャリ」と言われると、
悔しいのかもしれないが、ここはクロスバイクスレであり、
オフィスプレスはクロスバイクとして最低限のラインも充たしていないどころか、
クロスバイクの範疇の自転車でも無いと言う事は理解しろ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 12:18:16 ID:???

“クロスバイクとして最低限のラインも充たしていない”＝“クロスバイクの範疇の自転車でも無い”

同じ意味ジャネ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 12:32:29 ID:???

もう「ボスフリー禁止」でよくね？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 12:46:01 ID:???

クロスバイクの範疇なんてものがあると思ってる奴は馬鹿。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:03:48 ID:???

>>847
むしろ「あさひ禁止」でよくね？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:04:14 ID:???

クロスバイクなだけによく意見が飛び交うな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:14:03 ID:???

うまいこと言うな、座布団一枚！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:15:20 ID:???

客観的に見てスポーツデポ工作員がうざい
ignioあと２ｋｇ軽くしてから来い

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:24:29 ID:???

デポもあさひも4万以下スレに籠っててくれ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:25:27 ID:???

イグニオってデポなのか。
コラテックのしつこさから、デポ工作員がいるとは思っていた。
デポで買うなら通販で買え！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:38:19 ID:???

>>853
実際のところ、あっちのほうが低価格車に対してポジティブだし、
相談者も住人も居心地がいいはずだよね。
次スレではテンプレに入れといたほうがいいと思う。

・予算が４万以下の場合はこちらへ
4万円以下のクロスバイク 15台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243653327/

ま、自動車ブランドはどこ行っても似たようなもんだけど。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:46:53 ID:???

では私がクロスバイクとして最低限のラインを決めておこう。

クロスバイクとして最低限のライン
・タイヤ 700x28Cより細い
・ダイヤモンドフレーム
・フラットバーハンドル
・Vブレーキ
・ギア前2段以上後8段以上
･フリーハブ
・クイックリリース
・重量11kg以下

※以上がクロスバイクの最低限の条件です。それ以外はクロスバイクではありません。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:51:19 ID:???

じゃあ次ぎはその条件に当てはまるものを
価格帯別によろ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:54:19 ID:???

やーだぽーん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:55:22 ID:???

>>852
× 客観的に見て
○ 主観的に見て

>>856
クロスバイクの代表的な車種に32C履いているバイクが幾つも存在しているのは無視ですか、そうですか。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:59:03 ID:???

スポーツデポ工作員が嫌われるのは１４．８ｋｇで糞重いのに
必死でignioすすめるとこなんだよ
宣伝はかまわないがせめて12kg台に落としてから宣伝してください
まじうざいっす

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:01:42 ID:???

>>856
お前は黙ってたほうがいいんじゃないか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:05:41 ID:???

>>856
これだと4万円以下のクロスバイクスレで紹介してるものは全部はじける。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:07:23 ID:???

シングルスピードのクロスもあるじゃん

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:16:12 ID:???

>>860
フルフェンダーとか付いた軽快車仕様ならそれくらいの重量になるだろう。
R3 SEとかなら12kg台だけど値段かなり違うし。

>>863
シングルスピードはシングルスピードだろう。
クロスバイクじゃない。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:20:16 ID:???

MTBのシングルもロードのシングルも同じだと？ｗ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:23:00 ID:???

<<862
プレスポは？

TREK 7.3FX、7.5FX、SOHO、SU、7000シリーズ、SCOTT SUBシリーズも全滅だぞ。
ありえねえから黙ってろよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:23:19 ID:???

>>865
意味不明なこと言うなよ。
シングルスピードにMTBもロードもないだろう。

868 ：866：2009/06/11(木) 14:24:42 ID:???

>>866は>>862向けね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:27:34 ID:???

>>860
そうだね、重いよね。
オフィスプレスは16.5kgだからもっと重いね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:29:15 ID:???

ホイールは700Cか650Cか26HE
ブレーキはドラム以外のブレーキ（V、キャリパー、ディスク、カンチ）
ハンドルはストレートかオールラウンダーでギヤは前2後8以上
MTBとしての使用を想定されていない物

これくらいが妥当じゃない？
あまり細かくすると不自由だ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:34:01 ID:???

>>867
もうお前は黙ってろって
恥かくだけだからｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:37:08 ID:???

>>870
俺のストラトスはクロスバイクに入れてもらえませんか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:40:47 ID:???

>>870
そんな条件を書く必要はない。
とりあえず、定番品として>>717をテンプレに入れておけば良い。
予算5万円以上を一つの目安にしてもらって、それ以下で通勤通学用途の人に関しては軽快車スレに誘導すれば十分だろう。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:43:41 ID:???

定義どころか「クロスバイク」というジャンル自体が曖昧で当然なんだからさ、
どうしても線を引きたかったら、素直に価格帯で切っておけばいいんだよ。
スペックだけでくくれるものじゃない。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:47:14 ID:???

>>873
あと車体予算で5万以上、その他に1～2万程度は必要って明記したほうがいいかも

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:48:48 ID:???

>>872
フロントシングルの後8s以上って完成車で存在してたのか
そりゃ失礼

じゃあこうだな

ホイールは700Cか650Cか26HE
ブレーキはドラム以外のブレーキ（V、キャリパー、ディスク、カンチ）
ハンドルはストレートかオールラウンダーでリア8s以上
かつMTBとしての使用を想定されていない物

>>873 >>874
「足切り」は必要だと思うんだ
前1後6後輪ローラーブレーキ前カゴつき\19,800の自転車が
話題の中心になっても問題ないと思うなら構わないけどさ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:50:21 ID:???

>>873
概ね同意。
だがなぜ軽快車に誘導なのか、４万円以下クロスを無視するのかは不明。

>>874
それでいい。

>>876
「価格帯」って日本語読める？
だからもう黙ってろってば。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:53:37 ID:???

だって４万以下スレがあるじゃん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:57:12 ID:???

>>876
それだと4万以下がはじけないぞ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 14:59:16 ID:???

そんなにはじきたければ値段ではじけばいいだろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:01:26 ID:???

はじかないよーん。むしろ周辺モデルもすすめちゃうよーん

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:14:07 ID:???

いっそフローチャートで選べるようにしてくれ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:17:04 ID:???

>>882
フローチャートは無理
だから>>4の相談用テンプレがある

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:22:08 ID:???

クロスバイク初めてでどれ買おうか悩んでるが、この悩んでる状態が一番楽しい気がしてならない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:31:06 ID:???

買ったら次に何を買おうか悩むから心配しないでいい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:36:54 ID:???

TREK　7.3FXの相場ってどれくらいなんでしょう？
近くに取扱店がなく、３０㎞離れた中型店舗で、
64000円（税抜）って言われたんですが。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:38:41 ID:???

>>886
すぐに買いに行くからどこの店か教えて

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:42:38 ID:???

>>887
買いなんですか？
ネット販売してないから相場わからなくて。。。
大分県です。。。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:43:42 ID:???

なにそれ俺も欲しい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:45:11 ID:???

>>886
65～70k
最近のトレックは値引き率が渋い

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:45:46 ID:???

>>886
おそらく価格統制が効いてるから、原則としてその年のモデルは定価販売。
が、たまに大幅に値引きしてる場合もあるから、それに当たればお得かも。
前年モデルが安く出ることもあるけど、この時期じゃもうないだろね。
簡単な見分け方は、ワイヤーがトップチューブの上を通ってたら2008以前。
2009からはダウンチューブの下を通ってる。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:48:13 ID:???

>>891
カタログ渡されて「お願いしますね」って言われたんで、
２００９年モデルだと思います。
なんか買いみたいですね！！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:52:58 ID:???

大分でtTrek扱ってる店って一軒しかないじゃん
でも東京在住のオレには無理だな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:56:58 ID:???

数千円の差なら高くても家の近くで面倒みてくれるような店のがいいだろｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:59:24 ID:???

>>894
そらそうだが、余所で買おうがネットで買おうが、
チャリ屋へもってけば見てくれないチャリ屋はないよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 15:59:46 ID:???

>>894
店から30ｋｍくらい離れてるのに7.3FXを購入しようと思ってるんだけど考え直した方がいいかな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:03:16 ID:???

30kmなんて自転車で一時間ちょいじゃないか

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:04:43 ID:???

>>896
できるだけ近所の店で買った方がいいけど
欲しいバイクがそこにしかないならそこで買えばいいよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:07:58 ID:???

>>896
んなことないさ。
乗り始めの１～２ヶ月だけは初期伸びの調整とか見てもらったほうがいいけど、
あとはかんたんなメンテを自分で勉強すれば、なんとかなる。
ただし、ネジも締められないレベルのウルトラメカ音痴だったら、近所がいい。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:09:47 ID:???

>>892
それは買いだろね。
まずは乗り始めないとなにも始まらないから、売り切れる前にいっちゃえ！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:21:38 ID:???

TREK　7.3FXって買いなの？
ビアンキやルイガノにも同じようなのあるけど
お勧めの理由は何？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:23:41 ID:???

いざとなれば車に積んでもってきゃいいしなｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:36:59 ID:A+f5/T2/

近くの駐車場がどこも一月エスケR3一台分程度するんだが…

車なんて買えねえ(>_<)

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:40:37 ID:???

>>901
今ここで買いだと言ってるのは、通常定価のものが１万円近く安くなってるから。

そうでないのに７万円台ならとりあえず7.3FXというのは、この価格帯でみれば
これという欠点がなく、街乗り用クロスとしてうまくまとまってるからだと思う。
北米最大のメーカーだけあって、ブランディングやマーケティングもうまい。
結果として相当な台数が売れてるから、乗り手も情報も多く、人に勧めやすい。
ま、それだけのことで、ビアンキやルイガノが悪いということではまったくない。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:48:34 ID:???

販売店からは嫌われてるけどねｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:48:59 ID:???

>>901 ルイガノスレでものぞいてこい。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:53:31 ID:???

アフター考えたらダイワだろ～！

5万切ったら買いでしょ～
http://www.jiggyarea.com/

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 16:55:36 ID:???

>>905
嫌いなら扱わなければいいのになんで売ってるの？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:01:38 ID:???

>>907
安いとは思うけど、デザインが残念だなー。。。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:03:10 ID:???

>>908
学生？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:13:36 ID:???

>>905
理由を言えよ。ちんぽやろう。

>>908
てめぇも理由を聞けよ。馬鹿。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:21:36 ID:???

>>908
だから取扱店が減ってるでしょう
代わりに、取扱店ではトレック推しが強烈になってる

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:22:17 ID:???

常識的に考えて掛け率高いから儲け少ないけど
売れるから置かなきゃってことだろ・・・

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:27:36 ID:???

儲けが少ないってことは、原価は高いということか？
それならば消費者にとってはいいことじゃないか。
そういう理由まで話合わないと意味がないだろう。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:34:55 ID:???

店として儲けが少ない≠品質が良い

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:39:06 ID:???

>>910
はるか昔はね。

>>911
俺は理由聞いてるよ。文盲。

>>912
それがまさに戦略でしょ。
チャネル絞るのも、値引きさせないのも、ブランディングだよ。
それが着々と進んでるってことじゃん。

>>913
それが妥当だよね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:45:12 ID:???

ノルマが厳しすぎるよ。あれじゃ他のブランド売る余裕がなくなる。
特に良い訳でもないのにトレばっかり客には勧められないよ。
嘘ついてまでノルマを達成とかなら扱わない方がいい。

って、行きつけの店が言ってたよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:50:12 ID:???

>>916 聞いてる内容が違うだろ。すかたんが。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 18:20:16 ID:???

嫌いなら扱わなきゃいいのに
って今どきこんなアホな事言う奴がいるのにちょっと驚き。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 18:29:46 ID:???

自転車屋も商売。
しがらみもある。

儲けが少ないからといって客が得するという理屈もおかしい。
単に、原価近くまで値下げしてでも売れと言われているだけだから。
もともと内容に伴っていない原価がついていたら、メーカー以外は誰も得はしない。

921 ：fushianasan：2009/06/11(木) 19:04:13 ID:???

ここは自転車屋の集まりのようだな。
クソスレ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 19:16:42 ID:???

>>914
どの段階の価格が上がっているか考えなよ。
工場での生産出荷段階ではなく、その後の流通段階で中間マージンが膨れ上がってるだけ。
それでも消費者にとって良いこと？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 19:24:06 ID:???

>>901
アームストロング様が乗ってるメーカーだから良いのだ。ルイガノは嫌いな人が多いので悪いのだ。
結局ミーハーなメーカーは否定されやすいのです。
乗ると大差ないのですが。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:03:54 ID:???

OEMで安く作って高く売る。
販売店を縛って高く売る。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:55:54 ID:???

【予算】7～8万円
【使用目的】街乗り，買い物
【走行距離】最大50km以内
「走行場所】舗装路中心
【好み】Bianchi ROMA2 or Cielo　
【メンテナンス】基本的なことはできます。
【天候】天候を気にせず乗りたいな～と
【その他】身長が185cmなんでcieloだとサイズとフロントサスの乗り心地が気になります。
ROMA2なら，来年まで待つ気もあります。　　　　　

ご意見をいただけると幸いです。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:57:20 ID:XcTbnbxA

うちの近くのトレ販売店定価から5%が固定なんだが。65Kは買いだろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:28:19 ID:???

定価売りはブランドイメージの維持を販売店が利益取れるようにするため
利益なきゃノルマのきついTREKなんか売りたくならないだろ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:39:30 ID:???

>>925
その価格帯のビアンキは代理店企画の台湾OEMフレームで、ちょっと塗装が弱めだったはずだから全天候対応は辛いかもしれない。
でも、まあ、どうしてもチェレステカラーが欲しいなら良いんじゃない？
サイズが合っていない自転車は苦痛なだけだからcieloはやめておいた方が無難。
ROME2の身長185cmに合ったサイズなら探せば今の時期でも売れ残ってるやつ発見できるだろう。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:22:26 ID:???

ROMA2とR3ではフレームのグレードが違う
R3のはかなりヤバイ設計でフレームが折れるなんて報告も多数

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:26:42 ID:???

危険なR3買うくらいなら、もう1ランク上げるかプレスポ買いますねぇ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:27:45 ID:???

それって乗り方が悪いとかじゃないの・・・？
R3候補だったのに怖くなってきたｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:30:23 ID:???

ピザだったり段差でケツ上げちゃんとしてないとパキンパキン折れちゃいます

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:33:18 ID:???

ESCAPE R無印シリーズはすべて無理のあるフレームデザインで海外でもフレームが折れた事例が多数
70kg以下でないとヤバイ
常にフラットな舗装路しか走らないなら80kgぐらいまで大丈夫かもしれないけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:35:12 ID:???

ESCAPE R無印のフレーム
ttp://www.flickr.com/photos/40285317@N00/851359901/
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95558.jpg

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:37:02 ID:???

以上、多数の報告でした
ありがとうございます

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:37:26 ID:???

たった二件なら別に問題ないね！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:38:34 ID:???

別の色の写真も見たことあるけどURLのこってないや

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:40:19 ID:???

>>929
設計レベルの話できるなら、具体的に「どこがどうかなりヤバイのか」を説明してよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:43:36 ID:???

>>928
アドバイスありがとうございました。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:44:30 ID:???

アジテーションはできるけど
設計の話はできません＞＜

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:47:45 ID:???

>>926
よくみると886の64,000円は税抜き。
税込みだと67,200円。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:55:15 ID:???

>>934
オカモトばりの薄さだな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:10:30 ID:???

ESCAPEは前からダウンチューブのフロント接合付近の強度に問題があるといわれ続けてきてるよ
設計も何も報告されているのはほとんどダウンチューブのフロント側だし

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:19:19 ID:???

>>943
ダウンチューブ以外にもあるのだが・・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200902150000/

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:22:52 ID:???

>>944
12000kmも走れば十分だと思うが。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:25:56 ID:???

>>943
＞ダウンチューブのフロント接合付近の強度に問題があるといわれ続けてきてる
＞
初耳だけどね。
で、設計レベルで具体的に何が足りないからそうなっているの？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:28:29 ID:???

R3の普及率を考慮に入れると、たったこれだけしか破損報告が無いのは、むしろ優秀な証拠だと思うが。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:29:49 ID:???

こんなところが折れること事態駄目だと思うが

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:33:28 ID:???

>>948
こんな箇所が折れるんだから事故でダメージあったと考えた方が自然だけどな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:34:03 ID:???

庶民向けのクロスバイクに無理してカーボンフォークつけてる自転車とかと比べたら、R3の方が遥かに頑丈

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:35:14 ID:???

>>950
R2のことかｗ
R3とフレームは一緒だぞｗｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:36:08 ID:???

軽い自転車で頻繁に段差を越えるべきではない。
体重の重い奴は特に。

Ｒ３に限ったことではないってことだな。
しかし、Ｒ３は
①中国製
②軽くて華奢
ってことだろ？

段差ぶーでーは、台湾製で太いフレームにしとけということでいいか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:36:33 ID:???

流れぶった切ってスマソ
>>950はテンプレの一部を>>717に差し替えて次スレたててくれ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:46:31 ID:???

>>952
エスケープは台湾製。
中国製なのはプレスポ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:52:10 ID:???

>>954
そうか。前スレでは中国製という話がでていたようだが
じゃぁ。
①軽量な華奢なフレーム
②７０キロ以上のデブ
③段差を頻繁に越える

は、Ｒ３を選択肢にいれるなってことだけだな。
Ｒ３が悪いわけではなく
いい自転車だが平坦道オンリー向けだから用途を間違えるな！ってことか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:58:13 ID:???

>>952
フレームの太さって外径のことか？肉厚のことか？
外径が太い場合はその分だけ肉厚は薄くなるぞ。
肉厚が厚いか薄いかはフレーム切断でもしてみないと分からない。
エスケープのフレームの肉厚も特に薄いって訳じゃないしな。

乱暴な使い方していたらMTBでも壊れる時は壊れるが、丁寧に使っていれば（事故らない限り）フルカーボンロードバイクでもまず壊れない。
普段からメンテナンスに気を配れよ。
っていうか、そんなに心配ならクロモリバイクに乗れば？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:03:11 ID:???

>>949
こんなところって・・・
そこは、フレームの中でも折れ易い箇所の一つだぞ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:06:50 ID:???

そんなところが強度不足なのが問題なんだよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:09:49 ID:???

>>956
心配とかじゃねーよ。整理してるだけ。
Ｒ３は、単純にダメとか、単純にいいとかいう意見しかでないからさ。

外径を太くしてマウンテン風にしているものでも肉薄もあるってことだな。

自転車重量が1～２キロ重い自転車はどうだ？
FELT QX65みたいなのを想定していっているわけだが・・
頑丈そうだったぞ。

まぁ。軽量マンセーも用途によってはやめといたほうがいい。
クロモリを選んだり、多少重いものを選んだりということがこのスレでも
普及したらいい。

ただ、単純に折れた報告があったら手のひら返してダメーとか言うのはどうかと思う。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:09:50 ID:???

>>957
事故った時に折れることで乗用車へのダメージ軽減するからな
逆に言うと、事故でもなければそうそう折れない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:09:55 ID:???

R3ぐらいもう一台買えよｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:17:43 ID:???

>>959
マジレスすると、フレーム重量は大差ないはずだが。
QX65の重量増加の大部分はホイールやタイヤの太さ、ハンドルバーがハイテンといったパーツ選択の差で生じているんだし。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:20:26 ID:???

何これｗｗｗｗｗ
ジャイの工作員だらけじゃねぇかｗｗｗｗｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:23:37 ID:???

草生やす人がアンチ視点しか持ってないから周りが工作員に見えるだけ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:27:06 ID:???

不自然すぎるR3擁護みても工作員に見えないならただのアホだろ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:33:52 ID:???

だな。他の自転車で折れたという情報はないのだから、R3が劣って見えないとおかしいよね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:38:06 ID:???

草生やす人ってなに？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:40:28 ID:???

次スレ　たてました

クロスバイク購入相談スレッド Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244734494/

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:51:19 ID:???

R3批判してる奴は自演だから無視しろよ
こいつが荒らすと同意と言うレスが連発するｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:53:20 ID:???

自演する奴は何が楽しくて生きてるんだろう。アスベルだから仕方ないか。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:06:53 ID:???

テンプレ整理していたら遅くなった。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244735784/l50

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:10:23 ID:???

>>971
やっちゃったね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:25:07 ID:???

>>962
QX65を推したいわけじゃないから、フレームが頑丈じゃないならそれでもいい。
でも、お前さんも推定で話していないか？
フレーム重量を比べたわけじゃなさそうだぞ。

俺は見た目でダウンチューブの太さや，溶接の頑丈そうな感じを思っただけだ。
本当に頑丈かどうか君同様に確かめてはいない。

ただ、フラットな道なら、軽量重視。
段差があるなら、クロモリや頑丈なフレーム。
など使い分ける必要がある。

メリット、デメリットあるから、使用目的にあわせて決めるって言う話合い方に
してほしい。
言い合いが単純すぎる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:34:03 ID:???

段差があっても速度を落としたり抜重すれば済む話じゃなかろうか
段差や悪路をガンガン走るならMTBへどうぞ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:41:15 ID:???

済む話じゃなかろうぞ。折れるかもしれないという認識がない奴がいるから
R3が２年で折れたとか、騒ぐやつがいるわけだ。

それに、お前のその物言いが単純だ。
段差を通る必要があるから、体重が重いから
頑丈目のクロスにするという妥協策もあっていい。

単純に、それじゃぁＭＴＢとか言うな馬鹿。
ＭＴＢじゃ頑丈だが重過ぎるしスピードでない
ロードじゃスピード出るが、華奢すぎる。
その中間がクロスなわけだが用途によって
ＭＴＢ寄りか、ロード寄りかを選択する必要がある。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:50:45 ID:???

で、その頑丈かどうかってのはどうやって調べるんだい？
フレームだけじゃ意味ないのでホイールもよろしく

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:59:42 ID:???

>>976
馬鹿たれが。つっかかってくるだけの民主党みたいな意見をするな。

まず、俺の言うような認識があって、
じゃぁどんなのが頑丈だという話になればいいだろうが。２ｃｈかすが。

まず一つは、クロモリは折れずに曲がるということがある。
ビード痕が頑丈に残ってるものは溶接部が頑丈ということもあるだろう。
メーカーのコンセプトとして、クロスの中でも頑丈に作られているものもある。

お前も考えるんだよ。馬鹿。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:23:26 ID:???

>>973

QX65はフレームが恐ろしく頑丈に作ってあって重いよ。フロントフォークもハイテン。
同じハイドロでもScott系はQX65ほど頑丈じゃない。けどフォークの形状とかで硬いね。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:54:44 ID:???

【予算】15万円
【使用目的】ポタリング・週末ツーリング
【走行距離】最大50km以内
「走行場所】舗装路中心
【好み】Bianchi スペシャライズドなど
【メンテナンス】基本的なことはできます。
【天候】雨の日、または道路が濡れた状態では絶対乗らない。
【その他】フロントのサスは不要。乗り心地がいいもの。

　よろしくお願いします。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:11:58 ID:???

梅雨が明けるまで待つ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:13:31 ID:???

そして09モデルが無くなり始める

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:27:26 ID:???

クロスバイクって空気圧はかったりママチャリよりメンテがめんどくさいのな
こんなの自転車部のマニアしか手が出ないわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:29:40 ID:???

そりゃそうだ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:30:36 ID:???

そんなことは誰も言ってないが、お前にはむり。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:32:21 ID:???

家の庭に野晒しになってるスポーツ車見ると悲しくなりますｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:45:26 ID:???

>>982
空気圧計付きのポンプ使えばいいだけの話だな
手でタイヤ押して空気圧を確かめなきゃいけないママチャリよりずっと楽だぞ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 03:48:00 ID:???

これが１つでもできないものぐさな奴はクロスバイク諦めてMTB買っとけ
クロスバイクはパソコンでいうと毎日3種類のスパイウェア検知ソフトと
ウィルスチェッカーかけるような几帳面な奴じゃないと無理

・毎日の空気入れ空気圧チェック
・毎日の油さし
・家では絶対に雨よけカバーをすること
・段差は絶対に走らない
・雨の日は乗らない
・線路や鉄格子の上を走らない

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 04:32:26 ID:???

毎日注油が必要って……まさか556でも常用してるのか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 04:52:29 ID:???

>988
まったくの初心者なんだがスレをざっと読んだらこういう結論に至った

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 04:53:13 ID:???

987に書いてある事１つもできないのでクロスは諦めてロード買いました
初心者のよくやるミス以外トラブルはない
今では原付風よけにして通勤してる

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 05:04:35 ID:???

>>990
事故スレで、前の原付が急にコケて巻き込まれたところをトラックに轢かれそうになった話があった
車間距離に気をつけてな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 05:06:02 ID:???

>>990
排気ガス吸い込みまくってるってこと？
職場についておしぼりで顔ふいたら真っ黒ってこと？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 05:12:54 ID:???

>>990
ロード乗りの俺から見ても、>>987を読んで神経質だなぁと思う(笑)

乗る前毎回空気圧チェックもするし、マメに注油もする。
室内保管もする。

でも、段差も走るし、雨の日も絶対に乗らない訳じゃない。
線路や鉄格子？の上も普通に乗る。

ESCAPEって弱そうだな。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 08:28:48 ID:???

>>987

それ几帳面とは言わない。ただの不安症の馬鹿。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 11:05:05 ID:???

梅

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 11:24:58 ID:???

産め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 12:09:08 ID:???

ラレーRF-7をIYH!してきた。
2008年モデル75000円。年落ちだけど良い買い物したと思ふ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 12:41:26 ID:???

>>997
おめ！

ただRF-7はＶブレーキじゃないからクロスバイクにあらず。（∴スレ違い？）

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 12:52:07 ID:???

銀河鉄道９９９

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 12:53:20 ID:???

>>1000なら今から1,000km走ってくる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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