ロードバイクのホイール 25

ロードバイクのホイールを語るスレです


前スレ
ロードバイクのホイール 24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239999309/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html


実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ

【見た目】ロードバイクのホイール15【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236641849/

【手組み】 ホイール組は心の振れ取り 27h 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239358751/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239376355/

MTBホイール 関連スレ part12【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/

>>1乙

>>2乙

BORA ULTRA TWO
SHAMAL 2WAY
ZONDA
KSYRIUM SL
COSMIC CARBON SL
HED3
EC90 AERO

手持ちのホイール増えると
さすがにもう購買欲下がってくるね

セブン

８埋め

９も梅

・

>>6
それだけ持たれるとレス意欲が下がる

キシリＳＬ　クリンチャ
ボーラ
ハイペロン
レーシングゼロ
コスモス
ボントレ　ＸＸＸ
ＺＩＰＰ　285手組み（303相当）
ＤＩＳＣホイール
ＨＥＤ　スティンガー6　→NEW！

>>6
俺もこんな感じ。前後バラで買った奴とかもあるから
純粋にこれだけのホイールがペアであるわけじゃないからこの書き方は半分詐欺だけどなｗ
そのかわりこのほかにも多数の手組みホイールがあるし。

もう次ぎ買うんだったら

コスカボアルチメイト
ライトウェイト　スタンダードG3

のどちらかしかないだろうと考えている。

>>6
>>12
そんだけ買ってLightweightが入らないのが不思議なんだが
高い以外に不安要素でもあるのか？

いや、高いだろ

>>12
そんなに持ってて置き場所困らない？

>>13
ふつーに高いからです。でも海外通販だとすごく安いんだな。最近知ったよ。
でも次買うときは・・・1年以上先の話になるかな。

>>15
実際、困る。工夫の連続・・・・

08のシャマルのシマノフリーって10s専用だよな？

全部かった金額を冷静に考えれば余裕だろ。

まあそれを言っちゃお仕舞だがねｗ

>>17
両方ラインナップしてる。
ただ、問屋によって10s専用のみって場合もあるし8-9-10兼用のみの場合もある。
あるいは両方やってる問屋もある。

power tapハブのReynoldsとかｺｽｶﾎﾞとか買おうぜ。

>>6,12
で結局、何がいいんだよ。
平地ならR3とかアクシウムで十分だよってオチを期待したいが、
他界の鹿ないじゃん。

すばらしい誤変換だなｗ

>>6
ボーラとEC90でなんか違いは感じる？

>>23
ロゴが違う

>>19
前々スレだかで10sはラインナップから消えて在庫のみとか聞いたけど

>>23
見た目だろ

フリーが10s専用か8/9/10sかはフリー見ればわかる？
ホイールの説明書には「シマノ10sスプロケを装着するためには」みたいな項があったから10s専用なのかと思ったんだが

溝が深いのが10s

あ、RACUNG ZEROも買ったんだ。2wayじゃないほう。

EC90とBORAはBORAのほうが力が逃げにくく速度持続性がある気がする。
ホイールの回転もBORAのほうが長く回転してるね。
あとはブレーキの効きもBORAいいよ。

つーわけで、全てに於いてBORAのほうが上回ってると思う。
しかし実売価格にて２倍の差の両者を比べるのも、ね。
劇的な差があるわけでもないし。
EC90はコスパいいし、お買い得だと思うな。

ライトウェイト買わないのは買う時期を逃したから。
手持ちはすべて120ポンド後半で注文したんだが、
その時ライトウェイト欠品デスタ。
まー、でももういーかな、と。

>>28
ﾄﾝ
シャマル買ったのはいいんだが、ラチェット音が静かすぎて拍子抜けしてる
店の人がグリスてんこ盛りしてくれたのかな
リアの実測重量がカタログ値より100g近く重かったしｗ

>>ニュートロンウルトラ
シャマルウルトラと比較して、峠の下りで跳ねたりする時に柔らかくて乗り心地が良いと感じるぐらいで
平地のシャマル、登りのニュートロンのつもりで買ったけど失敗だったね

見た目は最強なので、普段履きしてる
フルクラムのデザインが許せるならＲ１かＲ３買った方が幸せになれると思う

>>27
外観は明らかに違うから、見たらわかると思うけど、もし慎重を期したいならシマノ10Sスプロケについている
8/9/10S用のスペーサーを入れてみ。10S専用には入らないから。

前スレC24-CL柔らかいって言ってたやついたけど、
おれはもうこれ以上硬いのはアルミかカーボンしかないと思う。

訂正　アルミかカーボン→アルミかカーボンスポーク

>>296
力が逃げにくいってのはBORAがG3で剛性が高いからなのかね
イーストンの修理代はちと怖いけど、本体価格がかなり安いし、
リムが生きてれば汎用ハブ＆スポークにする手もあるしな
検討してみるわ、ありがとう

リムが良く出来ている。
G3は左側のテンションが高いだけど性能的にはノーマル組と一緒。

ラジアル組は駆動剛性に貢献しないから、
駆動剛性に関係するのはG3の21Hなら14本、
左側ラジアルの20Hなら10本だよ
横剛性についても不利な右側を本数で補ってるからバランスは良くなる

俺はEC90とBORAなら剛性とかの違いは感じられなかったな。
逆にEC90の方がエアロ効果が高い気がする、３０〜５０ｋｍ／ｈまでが凄い楽。
横風は異様に受けるけど。

なんだかんだ言って買って満足ならよし

>>38
そのぐらいの速度でエアロ効果感じるの？

>>40
十分に

>>40
エアロ効果は28km/hあたりから感じるよ。
その速度までは軽さで一気に加速出来る。

30〜40km/hは結構分かり易い
貧脚の俺が言うんだから間違いない


それ以上のことは聞くな

マジでホイールの空気抵抗は馬鹿にできんね
下りをただ転がるだけでも、あんなに差が出るとは思わなかった

80kgある初心者オッサンでも体感出来る？

前方向からの空気抵抗じゃなくて、スポークを短くすることによる巣ピークの空気抵抗が効いてるんだろうね。
ちなみに脚止めて下ると全然違うことが分かる。

最初にエアロ効果を感じたのは、向かい風の時と足を止めた時の降り坂。

>>42
そんなに遅くても大丈夫なの？

>>32
うそつき
スペーサが入ったからシメシメと思って10sスプロケはめたらロックリングがはまんなかったじゃん。
私のは10s専用スプロケだったようです

>>48
その速度ぐらいからエアロ効果が感じられるって話しだろ。

ULTEGRAと105のハブの違いって、
回転性能よりも耐久性の方が大きい？
年間5000�qで20000�qほど使いたいんだけど。
ULTEGRAにしておいた方がいいかな？

合計数千円の違いだけど、黒に統一された小径なので、
105の黒ハブにかなり魅力を感じてます…

あと、20インチの小径なので、ハブの性能はかなりシビアに問われるのかなとも
そこで見た目犠牲にしてもULTEGRAにすべきなのかなとも結構悩んでます

>>51
その使い方なら105でもお釣きます。

>>51
色が気に入ってる黒１０５を買って
ダメになったら買い換えれば良い

>>51
アルテと105は殆ど差が無くて、巡航速度にして0.5�q/h差が出るとかいうわけでもない。
20000キロなら105でも十分持つから、105でいいと思うよ。

年間5000km程度しか走らないならCapreoでええがな。

上の方で空気抵抗の話しをされてますが、
リム高どれくらいのホイールを履いてるんですか？

２０ｲﾝﾁだから700Cより同じ距離で１．５倍使うとしても１０５で十分
１０５なめんな

そうか、気にしたこと無かったけど、小径はハブの性能の影響大きいんだな

>>55
135だる

ULTEGRAと105って迷うよね〜
スプロケットなんかパッと見どっちだか分からないもんな。

スレ違い

>>51絡みの遅レスかと・・

ULTEGRA SLのハブがばら売りしてたらいいんだけどなぁ

R700とかみたいにグレード外でハブ出せばいいのに。
各グレードで手組みハブはイラン。
その上で在庫切れをなくして欲しいよ。

手組の市場規模からすればデュラの他にグループ外1〜2種でいいよな
カンパのシェアからすればレコハブ一択にしたのはわりと合理的
カンパで安く組みたい少数派の中の少数派は嘆いてるけど

ブレーキのロングアーチみたいに二種類あればいい

デュラは別格として、
R700でアルテ〜ティアグラまでカバー。
R400でソラなどの廉価グレードをカバー。

表面処理が違うだけで中身は既にそうなってる件

ラージとスモールは

ラージが大でスモールが小
これ豆知識な。

>>70
そうか、勉強になったよｗ

Ｒ３
ゾンダ
この２つで比べると、どっちが良いですか？

ＥＡ９０ＳＬＸも迷いますが。

>>72
マーク�U、クレスタ、チェイサーのどれがいいですかと聞くようなもの

あ、同価格帯で同じような重量のホイールだったら迷わずカンパ、フルクラムにしとけ

完組全盛やね

>>75
輸入でネw

>>74
そこにRS80並べると悩み続けてしまうねん

>>74
同価格帯でリムの明らかに軽いRS80とか、
7850-SLのハブ違いで価格帯がゾンダより下の6700も候補だったらそっちってことか

すげー、かぶったｗ

EASTONのEC 90 SLX使ってる方いませんか？
なかなかレビューが見つからないので使ってる方がいたらいろいろお聞きしたいです

何が聞きたい？

>>80
ヒルクラのレース会場行ってみなよ。今年は海外通販で
買った連中がわんさかいるよ。

>>81
剛性についてお聞きしたいです、下り結構攻めても大丈夫ですか？
あとタイヤ幅は何を使っていますか？
18c、19cに興味があるのですが、今までクリンチャーの23cまでしか履いた事が無いので
少し怖いです

EC90SLXに乗ったことすらないが

>>83
下りを攻めるなら23cにしとけ

1秒を削るような走りが求められるなら止めはしないが
下りも走るならEA90SLXの方が安心じゃね？

>>少し怖いです
その感覚を大事にした方が良い

>>83
＞剛性についてお聞きしたいです、下り結構攻めても大丈夫ですか？
全く問題ない。
＞18c、19cに興味があるのですが、今までクリンチャーの23cまでしか履いた事が無いので
19cは問題ないかな、走る場所にもよるが。

ただ、下り攻めるならEC90AEROにした方が明らかに速い。

登れなければ下れまい。だから聞いてるのでは？

ん？
EC90AEROもかなり軽いが？

>>87
ん？？EC90SLXの方が軽いが？

>>88
1300g台のホイールで登れない奴が1100台のホイールに変えたら登れるとでも思ってる馬鹿ですか？

>>88
バカkitkr

200g違ったら別世界だろう。

ｸﾘﾝﾁｬｰのｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙ欲しいんだけど、どれが良いのかな？
今はSHAMAL Ultra使ってます。

クリンチャのカーボンホイールって時点で片手で数える程しか無いだろ。

>>91
必死すぎだバカｗ

>>89
下りはEC90AEROの方が明らかに速い。　のなら
登りはEC90SLXの方が明らかに速い。　となるわけだ

逆に言えば、

ん？
EC90SLXも下りはかなり速いが？

ディープリムに変えたら劇的に速くなると思ってる馬鹿ですか？　となる

もう少し頭使おうな

>>94
タイヤ一本分違うだろバカ！！

バカって言った奴がバカ！！

剛性が同じなら軽い方が登りは速い

馬鹿でもわかることだがキチガイには通じないだろうな

下りを攻めるならﾃﾞｨｰﾌﾟﾘﾑ・・・　　でも風が吹くと、ﾉｰﾏﾙより守りに入ることになる・・・

100

両方持ってるよん。SLXとAEROでは確かにスペック的にはSLXの方
が軽いけど、オレのような貧脚にとったらAEROでも十分軽いし、AERO
の方が迫力あるデザインで走っていて気持ちがいい。プラシーボ効果
絶大なAEROの勝ちだと思う。
まあ、参考にならん意見だけど。

>>95=>>96=>>98
やっぱ必死すぎだ馬鹿ｗ
日本語理解出来ずに顔真っ赤かｗ

＞剛性が同じなら軽い方が登りは速い
剛性が同じなわけないじゃん・・・。
前提がおかしい事に気付かないのか、それともわざとなのか・・・。

>>103
日本語森交い出来ない馬鹿だから気付いてないに一票ｗ

>>85=87=89=90=94=101-104
乙

馬鹿が顔真っ赤で妄想まで始めたかｗ

>>105
どうみても頭悪すぎだな。

EA90TTの俺の勝ち！
軽さ普通
剛性必要充分
見た目まぁ納得(リムはあと10mmﾃﾞｨｰﾌﾟでもいい)

SLX AERO　TT とあって　ＴＴを選ぶ人の気持ちが判らないｗｗｗ

>>85の
＞ただ、下り攻めるならEC90AEROにした方が明らかに速い。
下り前提の話しに対して
>>95みたいな意味不明のレスを返す時点であふぉ。
しかも持ってもないものを速いだの何だの行ってる時点で妄想。

TTとAEROのちがいが今一分からないｗ

ポンド安で両方GETしたが、登りはどちらもタイムかわんねぇよ。
乗鞍とかなら多少変わるかも知れんが。
平地や下りでは明らかにAEROの方が速い。

＞ディープリムに変えたら劇的に速くなると思ってる馬鹿ですか？　となる
なんて書いてる奴も居るが、下りは劇的に速くなった、俺の場合な。

>>112
誰でも速くなるだろ。
空気抵抗は速度が上がれば上がるほど高くなる。
つまり、その分エアロ効果が効いてくるって事。
変わらないとか恥ずかしい事言ってる奴は相手にしなくておｋ

あっそ

軽い方が速いよ

上りは0.2%、下りは2〜3%程早くなるんじゃないっすか？
桁は違うから差は歴然ではあるかね

>>113
変わらないとか言ってる奴は一人だと思うんだがｗ

>>109
リムハイトが一番高いじゃん！(前後合わせて)
ただし空力とかわかんねーし見た目で選んだぜ

>>111
ｴｱﾛは前輪リムハイトが26mmくらいだけど、TTは後輪と同じ32mmなのと、
ハブがなんか格好いいｗｗｗ
翼みたいなの付いてる

ちなみに見た目以外だとリムハイトよりスポークテンションの高さの恩恵が気に入った
シマノwh-6600(だっけ、ｱﾙﾃグレードのやつ)から履き替えでっす

ホイールのエアロ効果を期待するより、エアロポジションを見直した方が10倍効果ある。

>>118
あぁ、ＥＡの方か。
まぁ頑張れｗ

ＥＣ９０は知らんが50mm以上のエアロリムは最高速と言うよりトップスピードに上がるまでが速いな。

>>120
なんだおまいらはＥＣの話か
俺恥ずかしいヤツじゃんｗｗｗ
自重するわ

EAとECって文字だと結構見間違うな、ややっこしいから名前変えてほしいｗ

最近使ったことの無い物を>>95みたいに脳内インプレするｷﾁｶﾞｲが増えたな。

RAYNOLDSのホイール使ってる人います？

R500からRS80に変えて、5キロ平均斜度5.8%のヒルクライムで何秒速くなるんだろう
ベストが16分ギリギリ切れないくらい
何十秒も速くなるものなのかな
16分切ったら自分へのご褒美として買おうかなぁと思ってる
ホイール交換しまくってる人イメージとか想像で良いんでどんなもんか教えてください

>>112=>>113
文体が同じ

>>111
TTはAEROよりフランジ幅が狭く、前から見たときのスポークの出っ張りが少ない
フランジからフォーク内側までは翼断面形の柱になってる
空力ではAEROよりいいがフランジ幅が狭いので剛性は落ちる
あとTTはフロント16H、AEROは18H、リムハイトは同じ
http://www.eastwood.co.jp/lineup/easton/wheel_ec.html
TTに使うんでもなければAEROのほうが総合性能いいと思われ

確かに俺はEC90SLXに乗った事ないが
EC90AEROとシャマルとＲ３等を所有している

EC90SLXのエアロ効果をシャマルやＲ３と同等と見てるが
AEROにして劇的に速くなると言ってる奴は相当な剛脚か基地

俺は60km/h程度でしか走ったことないが
その程度の速度なら微々たる差

エアロ効果の差よりも、実測1200g程度と言われてるSLXの重量差の方が登りは圧倒的に楽だろう
という話。

平地オンリーならAEROだろうけどね

>>87
「ん？aeroも軽いが？」　に対して　「SLXの方が軽い」　と言っただけ


同一人物が粘着してるだけだろうが、豆知識な

>>127
また必死に妄想してんのか。
もう何も言い返せない見たいだし、お前は馬鹿すぎて飽きたｗ

＞エアロ効果の差よりも、実測1200g程度と言われてるSLXの重量差の方が登りは圧倒的に楽だろう
あちゃ、また妄想始めたよｗ

>>129
＞俺は60km/h程度でしか走ったことないが
＞その程度の速度なら微々たる差

嘘がばれちゃったね。
自分が自演や連投してるからって相手も同じ事してると思わない方がいいな。
少なくてもこのスレにはお前が妄想基地外だと思ってるのは俺含めて２人以上居る。

登り語るのに剛性は無視ですか、そうですか。

妄想君がまた自演だと思わないようにID出したらいいんじゃね？

この手の基地外はID出しても妄想しまくるから意味内んだけどｗ
一応。

多分脳内くんは自分がどれだけ恥ずかしい事言ってるのか分かってないね。

だろうなｗ

おっと、IDだしそびれたｗ

上りでの200gの軽量化とか、下りでのディープリムとか、
体感では大きいけどタイムを実測すると微妙な差なんだよな
効果はあるけど劇的と言えるほどではないってのが実際のところでは
もちろん同程度のエンジンとタイムアタックしたらホイールの差で勝敗が変わるかもしれないけど

リムの250gを無視できるほどの脚があるなら問題無いんだろうな

>>139
登りの200gは言うほど変わらん、差が出るのは乗鞍やヤビツクラスの登り。
下りは道次第だな。
コーナーが多くて速度上げられない道なら変わらん、コーナー少ない長い下りはかなり変わる。

登りは軽い方が有利　って恥ずかしい事か？

入院して体重が7kg落ちたんだけど、自分の軽量化が1番効果的だと実感した

登りは極端な話剛性の低い1100gのホイールより、剛性の高い1300gのホイールの方がタイム出るだろｗ

>>142
うんや、別に軽いに超したことは無い。
それを誰か否定してる奴が居るか？

なんでシマノのハブってシールドベアリングじゃないの？？
回転最優先だから？

登りはSLX
平地はAERO
下りは人次第

大元は下りも責めてみたいんだけそSLXはどう？
という問いに
下りはAEROの方が早いよと回答
すると馬鹿が登れないと下れないとツッコミ
AEROで登れない奴はSLXでも登れないだろって事でAEROも軽いとの書き込みに
SLXの方が軽いと話しの流れも読めない馬鹿は反論して荒れてるんだろ。

>>147
また妄想か、バレバレだなｗ

下りも登りも人次第だろ。

AEROも軽いが　という低脳発言が引き金なんじゃね？
SLXの方が軽い　という最もな発言に低脳くんが顔真っ赤にして粘着しまくってる始末

>>151
また基地外君が自演ですかｗ
１３００台のホイールが重いという馬鹿はお前だけだからｗ

>>152
もう相手しない方がいいみたい、基本的に日本語理解出来てないみたいだし、多分リアル池沼。
まともに反論出来なくて気が狂ったんじゃね？

>>151
>>148を１００回読み直して吊ってこいｗ
そんじゃお休み。

>>140
その話は前に計算結果が出てただろ
現実的な条件では1.1〜1.2倍の重量の非回転部品（フレームとか）に相当
リムの250gはフレームの300gくらいか
ボトルの水の量を調整してタイム測定してみ

軽い方が速いって

>>156
俺の方が速いって

勾配斜度とかトータル重量、体力的なファクター等々変動パラメータが多いから紛糾しそうだ。
きつい勾配と緩い勾配では、重い軽いの基準も変わる。
きつい勾配ほど、軽さを重視する傾向が強くなる。

緩い勾配でも軽い方が速いよ

>>158
距離にもよるだろ。

>>159
緩い勾配でも俺の方が速いよ

>>159
もういいよ、お前は山なんか登ったこと無いのはバレバレだからさっさと寝ろｗ

実際緩い坂でも軽い方が速い

>>158
リムの軽量化の効果（フレーム比）は平坦一定速度で1倍、平坦加速で約1.8倍
上り一定速度で1倍、上り加速で1.8倍
上り全体のうち加速している局面は一部なので、適当な条件設定で平均1.1〜1.2倍という計算結果だった
傾斜がきついほど加速局面は少なくなるので効果の倍率は下がった
リムが100g軽くなって何秒縮まるかは当然ながら斜度、全重量、脚力等々で変わってくるね
大抵は重量と剛性はトレードオフだからそこでも揉めそうだ
剛性厨は軽量厨以上に電波だし……タイム測定すらせずによくそこまで言えるなと思う

>大抵は重量と剛性はトレードオフだから
ケースバイケースだね

ぶっちゃけいうとその日のコンディションが一番効くし。

ぶっちゃけ何使ってもしんどい(^^)d

一定速度なんて空気も地面もない宇宙でしかありえん
その辺を無視して1.2倍とか出鱈目ぬかすな

半端な理系はものごとの本質を理解しないまま
すぐ自己流机上の空論を得意になって展開しちゃうよね

ホイールだけの話をしてればいいものを

>>168
上りでブレーキをかけないなら、重いリムで回転の上昇にかかる追加のエネルギーは
減速してるときに位置エネルギーに変わるから無駄にはならない（ブレーキをかけなければ）
ただし重いリムを持ち上げるのに重いフレームの場合と同じくエネルギーが要る
つまり上りで加速したり減速したりしてる状態ではリムの重さはフレームの重さと同じ影響
最後にスプリントして回転の運動エネルギーを増やして
ゴールする（投入したエネルギーが戻ってこない）ならフレームが軽いよりリムが軽いほうが有利

宇宙ｗ

コスモ

一定速度で走ろうとすると、
常に減速しようとしている車体を減速分加速する事で一定速度を保つわけだ。
つまりは加速になる。

>>171
全くそうなんよね。
ただ雑誌とかが「登りでは常に減速してるからその分加速しやすい軽いリムがいい」って非科学的な事を平気で書くから、とにかく>>174みたいなのがいつまでたっても減らない。

物理の加速と、速度が増すって意味で減速の対義語としての加速をごっちゃにしちゃってるんだよ。

勝てば官軍

>>164
軽いだけで進まないダメな車輪もあるから、軽いほうが速いとは一概に言えない。
そんなダメ車輪より重くても推進力をロスしない物のほうがよく走る局面もある。
それも状況次第。
ハイエンドホイールは軽い物が多いし、推進効率もいいから、軽くて速い。
だから軽けりゃ何でも速いという誤解が生じる。

単に剛性って一括りに出来ないほどいろんな剛性があるから私は剛性と言う言葉は
使いたくないけどね

>>177
同じことが「剛性が高けりゃ何でも速い」とう誤解にも言えるね

どうせ何使っても速くならないんだから
少しでも軽いホイール使って楽しようぜｗ

重い水車も軽い水車も同じ力でまわるということですか？ｗｗｗ
そりゃすげえｗｗ

水車によって得られるエネルギーは水の位置エネルギー(落差×質量）で決まる。
直接水車自体の重さとは関係ない。

要するに、軽くて十分な剛性もあるホイールがあればおｋってことだよな？

>>180
すごいね

ゆとり時代だなぁヽ(´ー`)ﾉ

重いものが回ってても、軽いものが回ってても、そのエネルギー量は一緒なんすか？ｗｗ

登りで加速し続けるって凄いな

>>186
速度維持するために常にエネルギーを加えないといけないからね

平地も加速し続けてます

車輪だけ転がしてるスレはここですか？

>>184
>>185

す　ご　い　ね

平地では常に減速してるからその分加速しやすい軽いリムがいい

>>171＝>>175　は逃げますた（´･∀･`）

いや、175別に逃げてないけど。
お前が何が言いたいのかよくわからんだけ。

>>193
低学歴さんですか？　それともｼﾘﾂ文系さんですか？

へんじがない　ただのていがくれきのようだ　（´・ω・`）

なんだろ？
「>>174みたいなの」って書いたのが気に食わなかったのかな？

こまけぇこたぁいいから、数字で表せよ

>>171があまりにもバカすぎたのが悪かったんじゃね？

また京大理か工のバカが騒いでるのか

>>178
その通り。一つ二つのファクターだけに注目しても、それが「いい車輪」かどうかは分からない。
一つのファクターが突出すると、ほかの要素で欠点が大きくなり長所をスポイルする。
使える素材、組みの設計に一定の物理制約の壁があるから、あとはいかにバランスさせるか。

定量的測定で「バランスのいい車輪」と評されるDura-Aceカーボンは突出した（性能面での）
欠点が少ない。「バランス」というファクターも性能指標の一つにしてもいいくらいだ。

EASTONのEA90AERO、
評判いいけどみんなフリーの重さは気にしてないの？

メンテ台乗せてまわすとクランクも一緒に回るでしょ？

まぁ、1000kmくらい乗ればだいぶマシになってくるけど・・・

誰かフリー改造した奴いない？
どうやったか教えて欲しいんだけど・・

俺のは一応グリス打ち替えでそこそこ回るようにはなった。

http://www.youtube.com/watch?v=6vINCNdSuLg
これか。
やり方は見あたらね-な

まあ、フリーは固着しない限りほとんど実害ないし、気分の問題だと思うから…
2000km程度走ったらメンテって感じで済ませてる

見あたらねーけど語ってるだろ

耐久性落ちたりしないモンなのかな？

聞こえにくいけど「ダストシールを外して・・・」って言ってる？

ダストシールを外した位のもんだろうけどね
まあ頻繁にメンテするなら外しても良いだろうけど。

シール外して緩い油に換えたとかかな？

「ダストシールの方を外して、で、ベアリングを自分で整備しました」と言ってる

ダストシールを、だったｽﾏｿ

でもまあ、外さないで普通にメンテしてもそれなりに回るから、
完全自己満足の世界だと思うがなぁ

↑誰かやって1000km走ってｲﾝﾌﾟﾚよろ。

お前がやってお前がインプレしろ

↑ではよろしく。

下りを攻めるなんて、チキンなので出来ないヒルクライム好きの俺には
AEROよりSLXが合うって事ですね。

メーカーがホイールの空気抵抗をグラフ化、数値化したら良いのに。
Ａ軽量ホイールとＢエアロホイールを比較した場合
何％の斜度の場合、何km/h出せばペイする　みたいな

剛性を数値化するのは難しいだろうけど

ごたくはいいから乗ってこい。

ハブについて質問させてください

・Ｒ７とカムシンって同じハブですか？
・ゾンダのハブが良いと言われてますが、カムシン、Ｒ７のハブはどうなんでしょう？

>216
突き合わせて確認したわけじゃないが、R7とカムシンは基本構造は同じはず。
スポークホールがどうかと思ったけど、カムシンは左右とも等ピッチだし、R7も
同じだな。リムとスポークをセットにすれば、赤金とか派手なホイールが組める
かもな。

書き忘れ。
カムシンのハブも悪いもんじゃないよ。コストダウンしてるのは間違いないが、
その中でキチンとしたものを作ろうとしているのは間違いない。
ただし、上位のホイールとは重量やスポーク数が違うので、ハブ単体の
性能は比べようがないのが正直なところ。

カムシンはシールドベアリングだから良く感じるんじゃない？

>219
良く感じる以前に、これだけ構成や重量が違ったら、ハブ単体の違いなんて
分からないって。

そもそもハブがシールドベアリングって回りはよくないでしょ？

シールドだからダメとかカップアンドコーンだからいいって事は無いな。
シールドでも良く回るベアリングは良く回るし、マビックみていに糞ベアリング使ってれば回らない。

ベアリングの違いなんて乗ってて気付かん

シマノはなぜかたくなにカップコーンなんだ？

いや、普通に気付くしｗ

初心者しかいねーなｗ

書き込みの半分を占める奴がいうからそうなのかもな

今日はセラミック入ってるなって分かることあるだろ

>>217
れすとん
ゾンダ、カムシン、Ｒ３、Ｒ７で迷ってましたが
Ｒ３にしてみようと思います

アイスクリーム買うとき、あなたはカップ派、コーン派？

マビックのコスカボに入ってるベアリングも糞か？
かなり滑らかな気がするんだけど・・

コーン派

>>231
本当になめらかなホイールと比べれば分かるよ。

具体例はー？

取り合えずセラミックは分からん

自分で調べろば〜か。

マビックキシリのプレミアムセットって
国内ではフルクラムレーシング３くらいの値段なのに自治区では08ゼロより高いって
どーして？

ヒント：ぼったくり

>>230
バカは黙ってろよ乞食

カップアンドコーン＝
ねじりに強い、調整がしやすい、高負荷時の歪みに強い、精度を求めるとハイコスト。
接触角は自由に決められるし、精度がある程度出ていれば
フリクションロスは非常に少ない。

単列深溝（一般的なシールド）＝
これ単体ではねじれに弱い、強度を確保するためには幅広で対向させる必要があるから、自転車向きではないかも。ただしコストはﾑﾁｬ安い。
ケージが付くのでフリクションロスは多めだが、ハウジングへの
接触部分が少なめなので多少相殺される

アンギュラ＝
カップアンドコーンをユニットにしたものと思って良し。
ハウジングが浅いためケージがセットになる。ケージのおかげで
高回転時のフリクションロスは多め。
ハブよりヘッドパーツに向いてる。やや高価。

テーパーローラー＝
一部のオートバイのハブに採用されている（いた？）
自転車じゃロスが多いだけ。値段は結構高い

いろいろあるんですね

>>240
イーストンのＲ4ハブはどのシールドベアリングに当てはまりますか？

イーストンはシールドベアリングじゃ無いだろ。

いや、普通にシールドベアリングだから。

ん？最近はシールドベアリングになったのか？
昔は違ったが。

>>212
やったぜ。
ダストシールはずし。
ＥＡＳＴＯＮはフリーボディーとハブ本体の隙間がちっさいので
グリスべっとりにして隙間が埋まるようにしました。

結果、動画と同等な回り具合になったし、
メンテナンススタンドで空回ししたらこれまで見たこと無いくらい良く回ります。

とりあえず1000ｋｍ走ったらまた来ます。

>>233
いや、おれ>>6だから
それ相応のと比べての話なんだけど。
リムが重いから回り出したら回転が渋く感じないのかな。

>>247
入っているベアリング次第。
国産（NTN）が入ってる事もあるし、他国のが入ってたりと一定してない。
空転させたときの滑らかさは変わるけど、走ってるときの違いなんて分からん。
効果ゼロではないだろうが…。
と、キシリとR-SYSのベアリングをNTNに交換した奴が言ってみる。

>>247
>>6のホイールの写真うｐしたら信じるよ。

貧乏は引っ込んでな

>250
うそつきよりはマシっしょｗ

「そんなにたくさんホイール買えるわけないじゃん」ｗ

>>252
ｈｕｍｐは？　

>>252
必死だな馬鹿ｗ

>>254
うそつきよりはマシっしょｗ

試しに強風でディスク使ったけど、前輪にディープリム使わない限りそんなに横風の影響を受けないな。
もっと吹っ飛んでどっか行くのかと思ってた。

俺、今日河川敷で>>256が夕日に向かって飛んでいくのを見たぜ

俺が風呂入って友達と電話してる間に必死に見えない敵と戦ってるID:xh5RqFQ2が居てワロタｗ

持ってるなら写真くらいうｐすればいいのにｗ

＞風呂入って友達と電話してる間

誰もそんなこと聞いてない

ん？ＩＤ出すのはやめたのか？

>>258
女ならおっぱいうｐ

残念ながら男だｗ

>>240
シールドベアリングでもそれなり以上のカップ＆コーンでも
フリクションは事実上差が出ないレベルだから、問題は耐久性と耐水性だな
もっとも耐水性はベアリングではなくその外側のハブの構造で対処すべきだけど

男と巨乳に興味は無い

ハブ本体のシール構造だけを見るとシマノの79はマジで神がかり。
ベアリングの業界を見渡した場合、
効果の高さとフリクションロスの少なさは最高位のEZO技術を超えたとも言われる。
費用の高さと手間は別にしてだけどね。

ENZO技術 に見えた

ラクダのこぶ(笑)

キャメル

>>266
それって研磨の手間をアルテレベルに落とせば67でも採用できるもの？
フリクションロスは従来並でいいからシール性はもっと上がって欲しい

>>270
直接島野君に言って下さい

>>264
耐久性はボール数増やせるカップコーンに分があるけど、ハウジング（ワン）側と軸の精度次第かなぁ。
耐水性は設計によってまちまちだと思う。
ダストシール＋片面ゴムシールで半端にやっちゃうと、逆に
露が抜けずにグリスが乳化しやすいケースもあるから難しいｗ

ワンはチタン製？

ワンがチタンなら絶対買わない。

デュラだけでいいからワンがセラミック製にならないかなあ。

>>274
ベアリングってやつは適正な潤滑環境下だと
セラミックボールよりスチールボールの方が耐久性が高いんだとさ。
ｿｰｽ失念したけどベアリングの専門書にそう書いてあった。

そうなるとDURAで採用されることは無いんじゃないかと思う。

本来ならセラミックベアリングってのは

・高温下
・腐食性環境下
・潤滑不可環境下（真空関係とかさ）
・食品製造関係

のようなところで仕方なく使われる物だと思ってたからなあ・・・
趣味って恐ろしい。

クランクにセラミックBBがセットで付いてきたから使ってるが、オイル注したりグリスアップなんかは不要(NG)なのかな

そもそもセラミックは完全無給油運用の為の材料だからな。
だがこの完全無給油の条件を得る為には全部がセラミックである必要がある。
球だけセラミックで無給油は不可能。

俺はセラミックではなく象牙のボールを使っている

俺は真珠を いや何でもない

セラミックのワンなんて割れるからいやだ。

>>277
なるほど。ありがとう！

アンブロッシオのXXLってどうなの？

>>275
実用上はその通りかと
自転車に限らずモノ系の趣味ってのは、実性能とコスト削減より
カタログスペックと謳い文句のすごいほうが売れるからね……

>>283
某店の店主曰くなんだがG10精度のタクリーノよりもセラミックスピードの方が売れるそうだしね。
セラミックスピードの球ってシマノの純正前後の精度なんだけどね。
最もその店とは別の店でG3のセラミックを入手して使ってるけどね。
この超ど級精度の球が意味あるかどうかは別にして。

全重量100kg前後以下、最大出力数百W程度、
1000rpm以下の乗り物で直径700mmの車輪だもんな
他の機械に比べると軸にかかる負荷が非常に小さい

アルミのリムはあるのに、何でチタンのリムはないの？

お安く作れないから

>>286
( ・∀・)つ[チタエース]

・鉄
・アルミ
・チタン

どれも重量当たりの強度ってそんなに違いは無い。

ちょっと誤解を招きそうな言い方承知でいうと、
構造体は断面積が大きいほうが強度を稼げるので体積当たりの重量が軽いほうが有利になる。
そのため通常は競技用だとアルミ以外の金属リムは淘汰されていったのだと思われる。
マグネシウムは腐食と加工難度が問題みたいだし。

Mgは脆いってのも無かったっけ？
今は技術が上がってソンナ事は無いんだろうけど。

Mgは比強度がアルミよりやや劣るので、
体積が増やせない部品だと場合によっては強度不足になるらしい
軽くできるので構造で強度に対処できるなら航空宇宙用やノートPCに使われてる

Mgは割れやすいよ
車のマグホイールなんて良く割れててゾッとするw

レーシングカーに採用されてるアルミホイールなんて当たり所が悪いと簡単に歪んでおしまいだしね
すごく軽いらしいけど

×アルミ
○マグネシウム
ね

オートバイはマグﾀｿだよな

カンパのマグ鍛造ホイール部門が分社したのがテクノマグネシオだったな。

で、昨日の>>6は何処に逃げたの？

>>291
マージン削って軽量化すると多少のイレギュラーでも壊れるっていう、よくあるお話

>>294
MAVICのだっけ？

アルテのハブのベアリング玉をセラミックのに変えようと思ってたけど、
意味無い？

自己満足という点なら十分ある
客観的にタイム短縮とか抵抗軽減とかならありません
気分がいいのも大事な要素さ！

>>299
ワンが磨耗するとハブごと交換だからワンの硬度＞鋼球の硬度にしてるはず
セラミックボールに換えると大小関係が逆転してワンが磨耗するかも
最初からセラミックボール＋鋼製ワンのベアリングならコーティングとかで対策してるかもしれないけど

>>299,301
市販のベアリングでも鉄ワン+セラミックボールの組み合わせのカートリッジベアリングは存在する。
ただし301の言うようにまず例外なく鉄ワンには窒化処理・浸炭処理などの処理が施されている。

正直に言うここまで名無しでセラ玉使ってしまう趣味の世界って恐ろしいとか言っておきながら、
実はシマノハブをセラ玉（SiN）に交換はしてみたことあるんだ・・・・

対象：6500アルテグラ前後

結果
リア：すごく空転性能は上がった。比較するならDURA以上。
フロント：当初いくら玉当たり調整をしてもベアリングが転がらずに「滑っている」ような音がしたｗ
峠の下りとかでハブから「ｷｯｷｯｷｭｯｷｭﾙｷｭﾙ」みたいな音がするんだｗ
ある程度時間が経ってきたらなじんだのか普通に回るようになっては来たがDURA程度。

フロント、リアともに言えることだが
空転させたときカンパとかフルクラム以上に硬質なハブ軸回転音がするので、
相当にワンと玉押しには負荷がかかっているんじゃないかと想像でき精神によろしくない。
恐ろしくてセラ玉に組みかえて以来一度もハブをバラしてないんだｗ
今はこのハブ使ってないけど今度手組で復活させようかな。

>>296
>>6　じゃないけど、うｐはしばらく待ってくれ

>>302
そのハブを何km使ったか知らないけど、ぜひとも開けてレポしてくれ
非常に気になる

>>302
珍しく役に立つレスだなぁ

もうそこまで言ったら解剖するしかないね

>>302に超期待！

>>290
マグネシウムの比強度はアルミよりかなり上だよ
ググってみ

自転車に向いてる素材かどうかは別だけど

>>307
その昔、メリダがマグネシウムフレームを出していた。
が、時代はアルミかチタンかカーボンかという時代でした。
私は、そおマグネシウムフレームに惚れてメリダに乗っていました。
良いフレームです。

また、メリダはハート型（のような）パイプを使用していました（アルミだけど）
これもまた見えない部分ではありますが希少価値のあるフレームです。

>>303-306
騙され過ぎｗ

>>307
ドグマ…

>>309
嫉妬かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セラミックのボール入れて、人間が感じるほど回転が良くなるわけないじゃんｗ
もしかしてモーターと電池でも仕込んだのか？ｗｗ

ハブの抵抗って全体の何％だっけ？

もちろん手で回せばセラミックの軽さはわかるけど、加重した状態ではわからんわなｗ

>>314
手でまわしても分からんよ。
感じるのはグリスの重さ。

新品はどれも同じようなもの。
きちんと当たりのついたDURAのトラックハブは異常に回るね

2010年のにフルクラムのレーシング３がチューブレスになるみたいだね
色は黒のみでフロントリム２４ミリ高リアリム３０ミリ高らしい
重量は１５８０だから１と変わらないくらいかな？
通常のレーシング３も続けて販売するらしいがブラックのみっぽい

へぇ、面白いラインナップになるね。
色増やして値段次第では大ヒットしそう
なんで黒一色なんだろね

>>317
リア28mm（ユーラスやR1 2WAYと同じ）じゃなくて？

>>318
製造および流通段階での在庫リスク・管理コスト低減のためだろ
外注部品（たぶんスポークは外注）は1色あたりの調達数を増やしたほうが安く仕入れられる
んで販売実績的に黒のほうが人気だから黒を残すんだと思われ

>>319
うん
28ミリじゃなくて30ミリ
価格はわからないけどこのままだといいな〜

アルミスポークじゃないからリムハイトを増やして剛性感に対処なんだろうか
リム重量の差がR1（2WAY）と開くだろうけど
値段はちょびっと上がるか、原料費低下と相殺で現行並かな

リム重量（笑）

>>317
それ昔ここから出たネタじゃ無かったっけ？

リム重量は400ｇ差くらいあればすぐ分かるよ

重量とかリムハイトとか新しい情報も出てるな
ソースが欲しいところだが

タルタルソースｳﾏｰ(≧∇≦)

流れぶった切ってごめん・・・。
ラチェット音が静かなのがいいのでシマノのホイールを買おうと思ってるんだけれど

WH-7850-C24-TLって５月発売だけどまだ誰もつけた人いないのかな・・・。

安くなってるWH-7850-C24-CLか、頑張ってWH-7850-C24-TLにするべきか悩んでます。
WH-7850C24クリンチャー　+PRO3RACEペア+A1COMP[40mm]2本　+ホイール調整　132183円が95800円になっててかなり惹かれてます。

現在使ってるのは最初からついていた　a-class ALX 270。　今度阿蘇望に挑戦しようと思って購入予定です。

ホイールに関してまだ詳しくないので、アドバイス頂けたらうれしいです。

オラの手組みに使ってる105は無音だども、7850C50はラチェ音カチカチ結構鳴るだよ
つうか、その怪しげなホイール調整ってなんだべ？
オラなら単品82000で買うか、RS80にしちまうけどなあ

次のデザインでC50-TLが出たら間違いなく買う
前輪だけ

>>328
んだんだ。

>>325
サイクリングニュースにのってるよ

ほとんど重量変わらないユーラス2wayの立場は…

重量しか判断基準ないの？

ハブのグレード同じでスポーク材質とリム切削がR1とR3の差じゃなかったっけ？
鉄スポーク、R1より高い後輪リムハイトで重量ほぼ同じ、
となると一体どこをどう軽くして重量同程度になるのか不思議。
ハブ構造を簡略化して軽くした？

>>328
俺の7850SLも結構うるさいよ（7850ハブ比）

7850SLは7850ハブじゃないの？

そう言えばC35-TUはいつ発売するんだろ？

スポーク折れた。orz

R535だし買い替えるしかないってか。
ってホイールの他も１０スピード化しなきゃならん。。
カセット、ディレイラー、チェーン、レバーも替えにゃぁ。
アルテで７万円コースだにゃ　　orz

>>338
R535のスポーク、スモールパーツで在庫あるか確認してみたら？
前輪スポークなら1本369円（コード番号Y4AC 98030）
後輪スポークなら1本378円（Y4AD 98030）だよ

>>338
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242117335/
このスレに行けば適切なアドバイスを受けられるぜ

なんかアルミハイエンドの人増えてきたなー
低価格組と両極端な気がする

>>336
同じなのかもしれないけど音はSLのほうが大きいよ

R500で玉当り出てヒャッハーとかやってる自分がなんかみすぼらしく思えるんだよなそのスレ>>340
とは言いつつリアのリムをぽちりそうだけど。

>>342
やっぱそうなんだ。
今まで使ってた5600ハブに比べると音がメチャ大きいすぎるんだお.7850SL。
峠の下りとかで後ろに着いた時、ラチェットの音が大きいと煽ってるみたいで嫌なんだよな。
静かなハブが欲しい。
気にしすぎかなぁ。

おそらく１本だけ替えても他がまた折れる。
１０年使ったし寿命だと思う。

しかし金がない。
9sのままホイールのみ交換しよ。すると10s専用はだめ。

WH-5600ならR535よりちょっとマシか。
ほぼ同額の　Fulcrum RACING 5 EVO ってどうですか？
スポーク多いだけ丈夫かな。派手で早そうなだけかな。。

今更WH-5600買うくらいなら、R5 EVOのがええんでね？
まぁスレチになっちゃうけど、自分なら手組みも考えるかな

>>341
何も知らない人はどうせなら高いのって思うんじゃない？

買い方として間違ってはいないな

ホイール調整はアスキーサイクルのお買い得セットの内容です(^^;

意外と７８５０音するんですね。　カンパやフルクラムが爆音でシマノは静かというのが頭にあって・・・。
エークラスのオウレリアは耐久性に欠けるというレビューがあったりで
静かでなかなか軽くて１０万円以下のホイール、というので　７８５０に行き着いたんですけど
現品があるところに行ってさわらせてもらうしかないですかね。

かなり大きな買い物だけに、悩みます(^^;

>>345
10s専用しかバリエーションにないホイールって今では少数派じゃね？
7月末まで他のホイールでしのげるならR5EVOと同価格帯のWH-6700がよさげ
R5EVOもフリー側のスポークが多いので頑丈そうではある

>>337
少なくともあと2年は出ない。

>>343
IYHerに貴賤はない
己の心がときめいたかそうでないか　のみ

>>349
DTはフリー音静かだぞ。
ただ、完組みのDT1450だと、どんだけ安くても10万超えるのが難点だがな。

手組みで良ければ、
DT-240ｓ、DTレボ、DT R1.1リムの組み合わせで6〜7万で
組んでくれる店があると思うが。

そこそこ爆音で有名なラディウス。
フリーにグリスがあまり入ってなかったんで
ヅラグリス少し多めに突っ込んだらすげぇ静かになった。

>>354
それ、フリーが壊れたとき判らなくなるから止めたほうがいい。

意味不明。
壊れたらわかるだろｗ

>>354
ラディウスの爆音＋安フレームでサイクリングロードとかで後ろからプレッシャー掛ける時に
重宝するんだが

爆音ホイールって下りのときに抵抗になって遅くならない？

下りで脚を止めるのはﾆﾜｶ

上りだと脚が止まります

>>351
何で2年も掛かるんだろ？もうレースで使ってるのに

>>360
俺もだｗ

上りで足を止めずに自転車を押している俺は勝ち組

こないだヤビツで座り込んだ俺はキングオブ峠

ヤビツで足が攣ってコケた俺はネ申

むしろ、ヤビツまでたどり着けない俺が最強。

いやいや、Google Map見ながら、ヤビツの景色を思い浮かべているだけの俺こそ覇王。

ヤビツってどこなのかしらない俺、冥王

ヤビツって何？ 俺 魁皇

ヤビツって何語？日本語でおKな俺、白鵬

どんどんクオリティが下がるなｗ

北の軽井沢の近くの峠のこと。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%9F%A2%E7%BE%8E%E6%B4%A5&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=J38aStv6C6Xo6gPN_bSvDg&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1

>>355-357
走ってみた。屋内でチリリ…程度だったけど実走すると無音でﾜﾛﾀｗ
精神的に良いよ無音。
坂上るときには足止めてもスムーズに進んでる気分になるわ

全然気付いてもらえないけど、ガキやババアってそもそも
聞く気が無いしなｗ

カンパからイーストンに買えたら物足りない。
今までは脚止めたらCRなんかじゃ意外と気付いてもらえたのに気付いてもらえないｗ
どのみち声かけるんだし。

重くて剛性高くて空気抵抗少ないホイールを教えてくれ
いや、教えてください

ぎぶり

フロントつかえねーｗ

いお

いお64

>>376
コスカボ
5850-CL

リム幅が広くなってるらしいZIPPの09モデルっていつ出るんだ？

>>376
ＨＥＤ3、エアロスポーク、マビック3Ｇ

>>381
コスカボはアルティメイトのみな
アルミカーボンのやつは剛性は普通
ttp://www.rouesartisanales.com/article-23159755.html

>>384
アルチは重くないじゃん

>>376
旧シャマルや全アルミのコスミックは？

>>384
ZIPP見て思うけど、クリンチャーになったら剛性下がるよな
たぶん7850-C50-CLも同じように下がりそう

>>386
クリンチャーだと重量増を抑えるために剛性が下がってるのかも
それ以前にC**-CLはほぼアルミホイールだし、
C24-TUとC24-CLの特性が大きく違うところからして
C50-CLもC50-TUと違うかもね

>>376
ZIPPのディープリム（420か360）に14番スポーク24本で組んでもらう

>>384
SLRはよく進むぞ。
加速感は剛性一辺倒のR-SYS並に加速する。
ただ、剛性はお世辞にも高くない。

>>388
それ持ってるけど重くないよ、むしろ軽め
リアの剛性はイマイチ
空力はグッド

フロントは18Hのラジアルでも剛性足りてる

マヴィックは自分とこの完組みの方が手組みより剛性があるって言ってるけど、
実際どうなんだろ？

>>391
ｸﾋﾞなしｽﾎﾟｰｸ使ってる分、テンション上げられるから
当然剛性は上がるだろ
まあ単純に考えればのお話だが

>>390
多少スポーク多くてもリム高があればやっぱ空気抵抗は少ないってことか
俺もフロントだけ欲しいかも…

やっぱカーボン一体よりアルミとカーボン接着は剛性落ちるのかね

>>393
ぶっちゃけ、スポーク形状もあんま関係ない

>>391
それが理由で名機CXP-30を無くして駄作のCXP33を出したからな。
重量的にはカタログ値とほとんど一緒なのでオープンプロより20g前後重いだけ。
そういう意味ではオープンプロの後継機としてデビューさせてCXP30は残して欲しかった。
・・・だが、オープンプロの乗り心地の良さは捨てがたいんだけどね・・・。

ご意見ありがとうございました
意外に「重い」と「空気抵抗少」を両立するホイールって少ないもんだな
この中で気になったのはコスカボシリーズと手組のZIPP
この2つで検討してみようと思います
81mmのリムでスポーク28本とか無駄におもしろいかも

>>376
なんで重くしたいんだ
ダウンヒルでもやるの？

SRAMのホイールってどう？　S60に興味惹かれるんですが。

>>396
CXP30はカタログからは消えたけど、ニップル部分以外ほとんど同じリムがエリプスとかコスミックエリートとか完組みのリムに使われてるね。

>>398
全く違う性格のホイールが欲しくなったからです

VelocityのDEEP-Vというリムが重そうではある

Ｈパルゾンだったかな？４０ミリの奴。
あれもめちゃくちゃ重そうだねｗ

ZIPPならクリンチャーにしたらいいんじゃない？
520（82mm）でリム重量727ｇだぞｗ

鉄工所に頼んで鉄板のディスク作ってもらえよ

>重くて剛性高くて空気抵抗少ないホイール

すべてクリアしてるぞ

ワンバイエスからカーボンリムのホイール出てるね。 値段の割に高スペックで気になる存在。ユーラスやめてこっち買おうかな

>>386
ZIPPのZEDTECHってデザインだけ違うの？
それとも無駄に軽量化されたバージョンなんだろうか
本国サイト見てもいまいちよくわからなかった

スピナジーのPBOスポークは剛性低いってイメージがあったけど、
フロントだけはやたら高かったんだな

どんなロード用ホイールでもフロントは（オチョコがないから）リアより剛性が高い
PBOでも十分な剛性が確保できるってことじゃないかと

↑アホ丸出しｗｗ

自分にアホ丸出しって言ってるバカがいるよーｗ

つまり>>409は、スポークの組み方は剛性にはまったく影響しないと
言いたいんだな？

>>407
セラミックベアリングになったりディンプルハブになったり
ステッカーの色がちがったり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけ　。

ＥＡ９０ＳＬ
デュラカセットのみ対応ですか？
８/９/１０速　行けるみたいに書いてありますが

いけるみたいに書いてるんならいけるんだろう。

EA90SLは行けるだろ。
http://www.eastwood.co.jp/information/20090224.html
てか質問する前にちょっとはググレ。

racing3 2wayfit きてるね

何処に？

オレのすぐ後ろに

http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2009/05/racing3_2way_fi.html
此所に北ぁ？

>420
そこに来てもねぇ…何とかの持ち腐れですよ

つまりZEROのリムとハブでスポークはステンだと言う事か？

>>422
レーシング1のステンレスバージョンだろ

以前から気になってるんだが、
ステンレスをステンと略することに抵抗は無いのだろうか。

じゃあなんて略すの？サス？

「stainless steel」をステンレスと略してるんだが・・・
どこまで略すん？





そんなに喋りたくないならｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ。

そこらの親父でさえステンとふつうに言ってるというのに何言ってんだこのバカは

・ROVALのﾌｪｰｾﾞｽﾀｰ、30mm位での前面投影面積50％カットされたホイール

・VELTAの40mmリム、スポークがF12、R20

このスレ的にどっちがいいと思いますか？
両方とも同じ値段で買えるので迷っています

ｲｰｽﾄﾝのEC90TTとかも前面投影面積50％カットで出てますが、どうなのでしょうか？

何に使うかくらい書けよ馬鹿

>>422
リム切削は3面じゃなく1面だろ、たぶん

>>427
ステン(錆)レスなんだから、
ステンって略したら、そりゃ錆のことだろと、
ただそれだけなんだけどな。
構ってくれてありがとん。

コリマのシマノ用ホイールにはフリー用の黒いスペーサーリングが３つ付属してました。
いずれも幅が異なります。これはどんな時に使うんでしょうか？
説明書にもスペーサーに関する記述が見当たらず使い道に困ってます。
一番薄いのは0.5ミリしかないからシマノ10s用というわけでも無さそうですし・・・？？？

レーシング1の劣化リム＆劣化ハブ＋ステンレススポーク。

申し訳ない、平地オンリーです

ちなみに両方とも重さが1800グラムくらいします

Ｒ３の２way欲しいが
2to1組じゃないのが悲しい

ゾンダ２way待ち。

ブレーキが良く効くリムって点で選ぶと、今でもマヴィックのアルミリム系ですか？

マヴィックのってあれ効いてるのか。スイスストップが止めてるのかと思ってたｗ

>>435
2to1組だろう

ややG3っぽい2to1？

限りなくG3に近い2TO1

>>431
お前、嫌われ者だろ？

>>435
>>420の画像の通りなら2:1だぞ
同じ組み方のR1 2WAYも2:1

>>441
覚えたての知識を使いたかった厨房でそ

>436
マビックのアルミよりカンパの完組みの方が効く。

銘柄とシューをはっきり書かないと無意味かと

>>444
全て上級モデルでの話

シューがシマノだとMAVIC
スイスストップだとカンパ
カンパシューだとカンパでもMAVICでもなくシマノと相性が良いｗｗｗ

と、ｼｯﾀｶしてみたりｗｗｗ

ＳＵＳだっけ？

Aトランでも塗っとけ

ttp://www.cycle-yoshida.com/aki_co/aki/other/9r_wheel_cover_page.htm

重いほうが有利

と信じてる方へ

そういや最近は「平地巡航では重いほうが有利」っていうトンデモ理論をあまり見ないな
マヴィックがコスカボアルティメイトを出したあたりからか

Namaleeのホイールが平地巡航に良いと聞いのだけど,
誰か知っている人いる？

その良いといった人に聞くのが一番です。

>>452
もしかしてその人早川って苗字じゃないよね？

>>451
手組みスレに出没してる

マヴィ糞の仕業だったのか？
んなわけないないｗｗｗ

>>456
でもかつてはコスカボ（アルミカーボン）の関連で
雑誌記事にトンデモ理論がよく書いてあったのは確かだw

>>456
でも、マヴィックのハブが糞、って話はまず出てこないよな。

>>456
社内に2ちゃんねる対策課が存在するらしい

ソニーのGKみたいなもんか

ホイールに限らんがモデルチェンジ後にインプレで
「前のモデルはここがダメだった」という論調が多くて
前のモデルが現役の時はほめてんのにね
しょうがないけどねｗ

雑誌に広告入れているところの提灯記事を書くのは当たり前の話だろう。
いまさら何言ってるんだよ。

>>451
極論厨がウザいから出てこなくなったんじゃね？

提灯記事を書きつつ行間に本当のことを潜ませるのが
現実的かつ良心的なライター

>464
問題は、日本の自転車雑誌にはそういうライターが存在しないことだな。

東京から諏訪湖までツーリングしたいんだがシャマルとEC90AEROどっちがいいかな

なんで外国の雑誌は普通に辛口な記事が出るんだ？

>>466
好きにしろ

アフター考えたらシャマルにしとけ

>>466
シーラント入れればチューブラでもおｋ

でも一応予備は持っていけよ

>>467
あちらは本当のジャーナリズム、日本は提灯持ちの広告雑誌の違いじゃね

>>467
向こうじゃ雑誌にしろ、書籍にしろ、
日本みたいに、バカでもチョンでも、ってスケールで売れないし、
その分、買って読む連中の要求レベルも高いから、
日本の雑誌みたいにヌルイ事書いてるようじゃ、3号持たずに潰れてしまうからじゃね？

>>466
シーラント入れるならどっちでもいいんじゃね？

ホイールの重心がハブとリムの間で調整できるのﾏﾀﾞｰ

重心は知らんけど、速度が上がると慣性モーメントが増大するホイールならあったな（懐

>>451
見た目スレに出現中


でも非常に限られた条件下なら楽な場合も有るかも知れない。その程度だね

>>467
マジレスすると、海外では監査意識が高いし、批判記事が好まれるから。
日本と違って誠意も糞もない嘘八百の殺伐な世界なんで、
批判記事の方が有意な自己判断材料に出来るからかな？

ただ、米国民はちょっと偏屈。マジで政府の陰謀とか大好きだしｗ

>>474昔、雑誌の裏表紙に出てたスポークに付ける玉みたいの思い出した。

自動車雑誌は批判記事多いね
ドイツ車はマンセーだけど

ジウジ・アーロデザインもマンセーばっかしてるよ。

>>462
真面目な話車雑誌に比べりゃはるかに中道だぞ。

うわ…>>479の自爆っぷり悲惨だな…

なんだ？
ジウジ・アーロデザインって？
ジウジさんのアーロデザイン？

…マジでぇ？
久々に知ったかニワカを虐めたくなったわ

>>481
頼むから低脳はだまっててくれないか

イタ語は詳しくないからなー。
もしかしたら、Jacksonが、Jackとsonに分けられるみたいに、
GiugiaroもGiugiとaroに分けられるんじゃないの？






ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>482
ジウジ・アーロデザインがどんなに虚勢を張った所で説得力の欠片もないからw

どんだけ上辺だけの些末な知識の付け方をすれば、ジウジ・アーロデザインなんて根幹のない覚え方できんの？

しかも、自分の無学を棚にあげて低脳とか恥の上塗り繰り返せる馬鹿特有の自尊心に感心すらするw


それとも、イタルデザインとは別のジウジ・アーロデザインという方法論なりデザイン様式があるのかな？
そうなら、是非その潤沢な知識でご高説賜りたいw

>>479
ジウジ・アーロさんってどんな作品つくったの？
イタルデザインのジョルジュエット・ジウジアーロさんとは別人だよね？

ジョルジョ・ジウジアローだろ、確か

キ○ガイは追い込みすぎない事

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ジョルジョ・・・
のちのジョジョである。

その昔調べた三省堂の英和/和英辞典には
JoJo:1.カモメの水兵さん 2.名無し
と記載されていた

おっと>>486にも知ったかが

>>475
残りのほとんどの状況では重量のデメリットが出るだろうな

>>480
しかし自動車雑誌なら行間を読ませるライターがいないか？
自転車雑誌だとそういうのがいないから、良くて毒にも薬にもならないレベル

>>491
英語読みだとジョルジョなんだよ、この低脳チンカスがｗｗ

491の反撃にwktk

イタリア人をわざわざ英語読みにする必要もないのに無様でアホな言い訳をしたかと思えば、
英読み以前に、ジウジアローって時点で間違ってることにすら気付けない、
なんという無能っぷり、なんという墓穴の掘りまくり、なんという重度の知的障害…


って、なんだ低脳大好きのジウジ・アーロデザインさんでしたかwww

ジョルジョ・ジウジアロー 2件

ジョルジェット・ジウジアーロ 8900件


逆に凄いw

>>493
突っ込んであげるけど、ジョルジョの綴りはgiorgioで、これ自体が既にイタリア語の読み方で、
これの英語読みはジョージだ。
一方でジョルジェットはgiorgettoで、英語読みでジョルジョなんてなりえない。

馬鹿はどう足掻いても馬鹿なんだから、博識ぶるだけ無駄だぞ低脳。

マイケルジャクソンを
ミカエルジャクソンって言う奴なんておらんだろ

やめろ、それ以上知ったかニワカを虐めるなwww

この流れってさ、最後に実はわざとでしたとかいって本人は煙に巻いたつもりでも、
周りは失笑厭きれ顔ってパターンじゃね？

今更どうこう画策したところで>>479の自爆っぷりはなくならんよw
それどころか>>491でも大きな自爆しちゃってるしな

エルネスト・コルナゴは
アーネスト・コルナゴになるんですねwwわかりますwww

あ、ごめん第二の自爆は>>491じゃなくて>>493だね

ベニス　ベネチア

日本において、アメリカ人をわざわざイタリア読みすることがないように、
イタリア人をわざわざ英語読みすることもない。

>>493が笑えるのは、イタリア語読みを英語読みと言い張り、そもそも間違ってることに気付いてない点だよ。
リアルで知能の低いやつなんだろう。

ジウジ・アーロデザインの代表作を知りたいwww

おもしろかったから車板に貼ってきたよ
どんな反応するんだろ？

今にして思うと、>>487は>>486=>>479の心の叫びだったんだなぁ…

>>505
エス・プリ
デロリ・ァン
ミ・ウラ
スズキロー・タリーRE5

>>476
日本の雑誌記事の方が「誠意も糞も無い嘘八百」に見えるんだが…

あっ、そうか！スポンサー（メーカーや代理店）への誠意だけはあるんだよね。
で、金払って雑誌買ってる人たちへの誠意は無いと…ｗ

別に批判さえしてればいいってことじゃね〜よ。
例えば、慣性モーメントだとか空気抵抗がどうのなんて能書き書くならちゃんと測定しろよってこった。

例えばドイツの自転車誌じゃぁ、ダンシング姿勢（車体を5度くらい傾けた姿勢）で
クランクに荷重をかけたときの変形量を専用の自具を作って測ってたぞ。

何の意味ももたないくだらないポエムの羅列で紙面を埋めるよりもマシな努力をしろってこった。

>>508
残念、ミ・ウラはガン・ディーニ作だw

裏の三浦のじーちゃんはガンで死んじゃったんだよなぁ。

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　( ./　　　　 　/　♪ ∩/　||￣￣||　♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　￣￣TT￣ 7_ 　　ヽ|......||＿＿|| 7　 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿__
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　　　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　　｀) ）　♪

>>509
しかし（自転車雑誌ではないが）辛口で正直な雑誌は
スポンサーがつきにくい上に販売数が稼げないのか
複数の分野でなくなったりなくなりそうだったり
一方でポエム系提灯雑誌の多くは残ってるわけで、
日本の読者の多数派のニーズがそっちなのかもな

そのうち雑誌なんて無くなるんだから気にするなよ

ジョルジョってジウジアローの愛称だよ

平気で嘘書く元プロとやらがいるからな。

雑誌って役立つ情報なくね？

今更なにいってんだｗ

3年前バイクラでバイトしてた俺になんか質問あるか？

なんもない。

>>515
まだいたのか自爆知ったかニワカ
しつこくこびりつくウンコみたいな奴だなw

で、ジウジアローって誰？www

セルボのデザインした人だよ

もっちゃんさん老けましたね

117
ゴルフ

117クーペは名車だわなぁ。

>>513
まぁ自転車乗りにはオツムがポエムな奴が多いよなぁ。

>>519
編集で自転車乗ってる奴は何％？

>>525
ガワだけな

バイシクル21がまあ辛口ていうかそういう感じの記事かいてるけど
雑誌としての体裁がちょっと酷い。

>>479は…
>>479は本当はまじめに闘おうとしているのかもしれない…
それも……
街のゴロツキ相手ならいい…

しかし！
こいつらに対しては完全にういてしまっている

遠吠えする負け犬のように
悲しいほどこっけいに見えるッ！

十字野郎の話はよそでやれ

ベジェ曲線作った車のデザイナー誰だっけ？

由良たくや

だから、西武鉄道のレッド・アロー号でFA

>>474
そういうのだよ

流体使えばいいのかも知れん

まっすぐ加速するだけなら

リムに発泡ウレタン？詰めた完組みホイールがあるみたいだけど、
あれって使ううちに中でボロボロに崩れないのか？

レースのための機材は基本的に使い捨てですから

アイオロス5.0ACCがレース用とは思えない…

>>537
昔はバルサ材を芯にしたリムもあったよ。
バルサを丸く曲げて、0.5mmくらいのアルミを巻いたもの。
無茶しやがって

今でもバルサ材使ったホイールがあるな

ボントレガーのセレクトからレースXライトに変えてみようかと思うのですが、
貧脚でも違いを体感できるものですか？
いつも走っているコースは殆ど平地で、帰りに５％程度の登りが３００ｍぐらいある程度です。

WH-6700のスポークって黒？

>543
赤。

>>543
銀だった気がする

さてと、明日返ってきたらＲ５装着すっか。

カラカラカラカラカラって音大好き。

>>537
日光が当たらないからけっこう持つんじゃね？
問題はちゃんと発泡して中に詰まってるかどうか
車の改造でボディの中に発泡ウレタンを注入して中で固めるってのがあるが、
廃車にしたのを切断してみたらほとんど発泡してなくて底にたまってたとか
メーカーで作ってるなら車の改造よりはマシだろうけど
つーかアイオロスのガワのカーボンはただのカウルだから、
発泡ウレタン入れてもホイールの剛性には関係ないだろ……吸音用？

>>547
こいつだけ餡子つまってる…
ttp://www.trekbikes.co.jp/news/news09_0302.html
意味あるのかなｗ

意味あったら…プロショップ（笑）が飛びつきそうだな

ライトウェイトのオーバーマイヤーｲﾔｯﾎｰしたが
ちょっと気持ち悪いほど別次元ｗ
実測前後979gでかる〜い踏み出し、しかも高剛性。
楽しすぎます。

>>548
アルミロープロリムにカーボンカウルを貼るだけだと
剛性はほとんど上がらないだろうけど、
アンコでカウルのしなりを制限したら多少は剛性うｐするだろうね
アイオロスのフルカーボンはXXXライトベースだからまだしも、
ACCのアルミリムは断面見るだに剛性ダメっぽいし、その対策だろう
しかしプロショップ（笑）が猿真似して
コスカボに注入したらろくに発泡せずに中で固まる予感

アイオロスはもう少しカラーリングをなんとかしてほしい
アイオロス9.0は好きなんだが、あんなの使えるとこネーヨｗ
っていうかプロジェクト湾のヤツ売ってくれ

おまえら剛性必要なの？ｗ

>>543
黒、ちなみにニップルは銀

乗り心地悪いのにねｗ

乗りこなせない硬い車輪を言い訳しながら使うより柔らかいホイールで、このホイールはしなやかで身をよじるように加速していくなどと講釈垂れれるほうがいいんじゃないか？

誰も>>542には答えてやらんのか？ｗｗｗ

>>542
以前のレースXライト（20/24Hだった頃）はぶっちゃけぱっとしなかった
7801SLのほうが軽さでも剛性感でもよかった
RS80か6700あたりいっとけ

>>557
乙

ttp://bbs46.meiwasuisan.com/bbs/bicycle/img/12424086560060.jpg
こういうの伸びる素材でつくって貼ればかなりよくね？

>>542
08以降のフリーとニップルが赤のアルマイトのRACE X LITEは、
SELCTから履き替えると違いが分かるし悪くないよ。

桃輪ブログやべぇｗ
ＢＯＲＡのシャフトがどうのこうの書いてある
２ＣＨももっと有意義な板立てろとか言われてるｗ

２ch自転車板は確かに他の板と比べて内容が薄いね

>>559
このホイールの実物使ったことある？？もしくは見たことある？？

>>563
最近ｲｰﾍﾞｲで200ドルもしない位で出てた記憶がある
いかにもハンドメイドってかんじのディスクではあるが…

あとROVALのﾌｪｰｾﾞｽﾀｰ注文してみた、あのヒトデハブ
どんな感じなのだろうか
ハブの形状のせいで剛性は低めとかしか聞いたことがない

ギブリも知らない奴がホイールを語りだす時代か・・・
世も末だな

>>560
それってユーラスとかR1とかデュラホイールとかキシリSLと比べるとどうよ？

>>565
フロントはギブリじゃねえよｗｗｗ
スポークにギブリ風のカバーを張ってるだけ。

ギブリウルトラて普通のギブリから単なるマイナーチェンジ？

>>567
どんだけニワカなんだか・・・・・

>>568
フルモデルチェンジに近いかな？

>>568
3分しかもたない

バトンホイール持っている人に質問

先日、自転車仲間からHEDの３バトン借りたんだが、
どうやら後輪が3ミリくらい振れているみたいだ

ただ乗っているだけならそんなに気にならないが、
ブレーキかけた時ちょっと気になる

バトンとかディスクって、こんな物なの?

最初は振れてないが、樹脂なんで経年変化で歪んでくる
HEDなんて安物じゃダメダメですよ

大きく出たな

今のZIPPは結構頑丈らしいけど、ブレーキに対してはまだまだ弱い？

下りのブレーキングの熱で溶けるのは昔の話だし、
ブレーキ面の耐久性はシューの攻撃性次第だろ

ブレーキに極端に弱いカーボンリムって今はあんま無いんじゃないかな。
最近はそういう話聞かないし、メジャーなとこならどこもそんなに変わらないと思う。
馬鹿みたいに軽量化優先で作らない限りは大丈夫かと。

>573
レスありがと
そうなんだ…
安っすく譲って貰うかもなんだけど、修正は不可能だよなぁ…
せめて、1mm位になれば…

多少ラフに扱っても平気な柔らかいﾎｲｰﾙでｵﾇﾇﾒってある？

手組み32h

軟いリムはラフに扱うと曲がるよ。

何をするつもりなのか判らんけど、
頑丈なのが欲しいんなら、アルミのディープが良いと思う。

なんで頑丈なカーボンディープに行かないんだ
C50-TUとか

>>582
いくら壊れないのが判ってても、値段を見れば普通ためらうだろ。
ラフに扱いたい、といってる奴なんだから、高くても5万で収まるような構成じゃなきゃ。

イキナリで悪いんだけど、アメリカンクラシック SPRINT 350ってどうなの？
前後で１２９０ｇ、５万って凄いんだけど使ってる人を見たことが無い。
値段なりの欠点があれば教えてほしい。

剛性が怪しい

アメクラはハブが速攻逝くからなぁ。

1290gってのはカタログスペック。
実際はこんなもん。
http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/251.html

多分、普通に使えるんじゃないかな?
ちょっと脚力有る人からすれば、リムが軟すぎるかも知れんけど。

ちょっと重いけれど、コレ４〜５万でスポーク数気にする方にはいいんじゃないかな
ttp://www.vuelta.it/ruoteSUPERLITE/WHITE.html

>>579だけど
みんなありがとう
柔らかいっていうか、乗り心地がいいっていったほうがよかったすね、ｽﾏｿ。

新ホイール初乗りしたんだけど、尻にトントントンと無音の軽い振動がくる。
　・慣らし終了まで我慢　　・縦振れ？(横振れは無いです)
　・玉当たり調整必要　　　・サイコンセンサー磁気近すぎ？(接触はしてない)
　・タイヤとチューブ嵌め直し

どれが怪しいですかねぇ？　

・縦振れ？ 乗って感じるぐらいならものすごく振れてる

・玉当たり調整必要　　　乗って感じるぐらいなら玉押しとかが潰れてる

・タイヤとチューブ嵌め直し 　一番可能性があるのはここかも

尻に虫が入り込んでいてトントンｔ

>>591
早速のレス有難うございます！　不良品では無さそうなので安心しました
Rタイヤを空転させながら接地面を手で軽く触れてみたらバルブ周辺の部分が
少し膨れてるっぽいや。今晩早速嵌め直ししてみます。
スレ違いだけどこれってタイヤの中でチューブがどんな事になってるのかwkwk

カンパG３でリムフラップ不要なのは関係ないとは思うけど・・・

タイヤがチューブ噛んでるんだよ。
そのまま乗ってるとバーストするよ。


バルブ部分はね、軽く空気を入れたあとに、
奥までｸﾞｲｯと押し込んで、タイヤのビードが
内側に入ったところで、今度は引っ張るの。

そうすりゃ、バルブ部分の噛みこみはなくなるよ。

なるほどなるほど「今度は引っ張るの」がコツですね。
家帰るまであと25kmバーストしませんように(職場から書込みですｗ)

>>565
＞ギブリも知らない奴がホイールを語りだす時代か・・・
世も末だな

どう見てもカムシンだと思うけど。

>>590
首無しローディにバックで突かれてんじゃねーのか

>>596
知らないなら知らないってはっきり言うか黙ってればいいのに。
恥の上塗りだな。
これだからニワカは・・・・・・・・

カムシンてディスクホイールだっけ…？

カムシンにギブリそっくりにカバーつけてるのなら、それを見破る眼力に畏れ敬います

>>582
アルミのディープでそこそこの値段のものって精度がとても低い印象があるのだけど、良い物もあるの？

ギブリって昔のマゼラーティの車のことだおね♪

カムシン　ギブリ　ボーラ　メラク　クアトロボルテ・・・

次はメラクあたりの名前のホイール出そうだな
　　　　

MerakはDeRosaで出ているよ。

風シリーズはそんなところでしょ。

>>600
いーすとんのほいーるはいいよ

イーストンでアルミっていったら30mmまでじゃないか？

31mm？

アルミでリムが高く安価で良いホイール何て無いだろ。
リム買って手組が一番できそうかな？

RS30

>>593
タイヤが不良品の可能性も捨てきれない

これはひどい
ttp://www.velonews.com/article/93054/a-shattering-experience---a-post-recall-r-sys-wheel-failure
ttp://www.velonews.com/photo/93056
リコール後の製品らしいけど

だから幾らリコールしてもカーボンスポークなのだから
変わらないってｗ

>>599
10年以上も昔にトラック用ディスクホイールにカムシンというモデルがあった

>>611
ボスフリー用とピスト用が片方ずつに付いてて反転させてシャフトを替えるとロードにもピストにも使えたんだな。

シロッコも格好よかったしシャマルも美しかった


何の事か理解できない奴多いだろうな

>>612
VWとマセラーティですね

カンパの車のホイールもあったの知ってる人居る？

居る居るｗｗｗ

>>614
オートバイ用もマグホイール黎明期はカンパでしたね

ピザで23cは無謀？

>>617
ピザ度がどの程度かによると思うけど、
80kg台だったらエアを上限近くにすれば大丈夫だと思う。
100ピザだと25C以上をを薦める。

ピザだと思ってる体重だったら25cのほうがいいと思われ
高圧にすると跳ねるし乗り心地も悪い
25cはバリエーション少ないけど高いのから安いのまで一通りはある

>>613
シロッコ復活しましたね！

ちんちくりんのすげーチビだったら
ピザでも７0kg以下ですが

豚。
80後半だ。
GP4000Sに変えようと思ってるんだが、23cしかない・・・。orz
スレ違いスマソ。

９０半ばだが23でも全然いけるが。
ちなみに用途は何？レーシング志向なら23Ｃポタリングなら25Ｃでいいかと

>>614
西部警察の黒いスカイラインも履いていたなｗ

その後はテクノマグネシオだろ？

>>623
ナカーマ。
レース志向なんだ。
今、GP4000sポチッた！
ホイールも注文終わってるのだが、あとはチューブだ。
チューブとかもピザ仕様にするべきだろうか？
特に問題ないならpanaあたりを購入予定。

>>625
別に普通でいいよ。

巷では７５以上はデブって扱いになってるけど、日本のロード乗りがチビでガリなだけ。
背があって筋肉ついてたら75Ｋｇ〜なんて普通でしょ

でも、山岳向けとかの軽量タイヤとかパーツとかはやめようね。

>>622
>>623

デブばかりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてアラフォーばかりｗｗｗ

ロードバイク市場を支えているのは
「ピザ」「オッサン」だ！

競輪選手が使ってるタイヤは25c以上ですか？

80kgだろうが、100kgだろうが、23cで余裕。

競輪ってどこ走ってるんだっけ？

競輪「選手」は普通に街中走ってますが、何か？

いえ、何も

>>632
そのとき使ってるタイヤサイズ教えてくれ

>>622
今のGP4000の黒はブラックチリコンパウンドで4000S同等とのこと

>>623
23cでは乗れないって言ってる奴は見当たらないんだが
25cと比べてみたか？
つーかレース（TT以外）ならグリップと転がり抵抗重視で25cのほうがいい

転がり抵抗は兎も角、レース用の25Cは限られるし、重くなるし
で、23Cの方が現状は良いでしょ

1本あたり20g軽くなってタイムがどれだけ変わる？
転がり抵抗の悪化を相殺できるほどのメリットか？
「軽いほうがいい」とか漠然と思ってるだけじゃないよな

じゃあなんでレース用は２５Ｃはほとんどないんだ？
２３Ｃが現時点で一番いいからじゃないのか？
てかスレ違い

転がり抵抗が良くなってタイムがどれだけ変わる？
1本あたり20gの重量増を相殺できるほどのメリットか？
「転がり抵抗が小さいほどいい」とか漠然と思ってるだけじゃないよな

意味が全く分からん。

普通に21C使うだろ。なんでわざわざ抵抗がある重たいのを。

短距離しか走らん癖に。

自転車っていろんな分野で研究が遅れてるからな…
自転車業界の常識が、他では失笑ものってのも少なくない
そのおかげでオカルト商法が簡単に通じるんだけど

カンパニョーロのオカルトテクノロジー
多くのエンスーが心酔する焼き物ボールベアリング

お布施も高いが、まぁ気持ちの問題だから、外野は文句も言えん。

大手の各パーツメーカーでは性能向上のための研究してるだろうけどね
ただ、空力や剛性の定量的評価は素人である客には分かりにくいし
（一部のメーカーは数字で説明してるけど）、
その分野のトップメーカーでないと数値比較を公表するとむしろ不利になる
ブランドイメージで有利にマーケティングできる人気メーカーならなおさらだ
そんなわけで「何とか構造で大幅な性能向上！」みたいな曖昧な宣伝になるし、
日本の提灯雑誌も真面目に実験して検証する動機がないから鵜呑みにして鸚鵡返しってことに……
当然ながらアマチュアやショップにも正しい知識が蓄積されないから百鬼夜行だ

使い捨て前提のレース装備と同じ基準で語るサンデーライダーが笑わせるわｗｗｗ
お前にはツール走る装備自体あうわけ無いんだが


ジョギングが流行ってるが、
なにも知らないバカは見た目重視で軽量のマラソンシューズ買うんだとｗ
それで一発で脚壊すｗｗｗ

ZIPPのディンプルは微妙なラインかな

ディンプル有りは無しに比べて
ホイール全体の空気抵抗が何％改善とか数字で言ってたっけ？

>>637
適当に条件設定すればある速度を出すのに必要なエネルギーが分かるぞ
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
エネルギーが一定になるように速度を設定すればタイムへの影響も計算できる
タイヤの幅の設定はないから、転がり抵抗（W）が何％変わったら
重量何gの変化と同程度か調べてみろ
ちなみにタイヤの重量の影響は一定速度でフレーム等の1倍、加速時で2倍弱
タイヤを40g軽くした効果はフレームを40g軽くした場合と80g軽くした場合の間だ

アシックスの軽量モデルはコンパウンドが柔らかくて良いな。
ダッシュしやすい。

初心者はそれで調子に乗って膝を壊す訳だが

｢軽い!弾む!楽しい!｣
↓
｢あれ?なんか膝痛いな｣
↓
膝死亡

膝を壊すといえば、柔らかいソールのspdはヤバいな。
あれは壊す。
スレ地だが

軟骨やらかしたらそれこそ老後に大ダメージだからな・・

つ皇潤

硬いクランクで膝壊すやつはペダリングがおかしい
軽いシューズで膝壊すやつはフォームがおかしい

膝壊す理由を定型性で判断する奴は頭がおかしい

>>653
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ お前はココがおかしいんじゃねぇか？
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

ビードのことをビートと読んではばからないバカが何をほざくかｗｗｗ

>>654
おまえなかなか切れるな

ブチ切れっすね

みんなレス�d。

実はGP4000Sをキャンセルしたんだ。
悩んだ挙句、25cを買おうかと。

さて、何を買えば良いかわからなくなった。
相変わらずスレチガイだが、レスもしくは誘導を頼む。

GP4000の25cで良いじゃん。
ピザなら、デブだけどロード乗りスレで聞いてみたらどう？

>>659
どうせ最初から答えは出てたんだろ？もう好きにしろ。二度と聞くな。

普通に23買った方がいいよ」25のほうが重くて転がりもモサッっとしてるし
25信者に惑わされるな

21cチューブラーをすすめる

いい加減スレチだ馬鹿共

19Cのおらは…。

普通に25買った方がいいよ　23のほうが乗り心地悪くて転がりもモサッっとしてるし
25アンチに惑わされるな

お前に惑わされるよりマシ

両方買って乗り比べればいーじゃん

　なんか2ヶ月位前から急に25c連呼するキチガイが出てきたな。
なんなんだ・・

なんでタイヤスレになってんの？

速度重視→20or23
それ以外（ろくにスピード出せない大半の奴を含む）→25

以上おしまい

普通の人→20or23
ピザ（ろくにスピード出せない大半の奴を含む）→25

以上おしまい

>>672


なんなんだこのブタは

普通に23C以外の選択肢は無いだろ、クリンチャなら。
25Cとか言ってる奴はクソス乗りｗ

>>673
紅の豚を知らんのか?

>>674
>>675



はいはいﾌﾞﾋｯ

てか

> 速度重視→20or23
> それ以外（ろくにスピード出せない大半の奴を含む）→25

って言ってるだろ


>>672>>674はもちろん
＞ろくにスピード出せない大半の奴
なわけだがｗｗｗ

リムハイト24�oに対して、チューブ長36�oは使えませんかね?

つかえるよ

>>677
意味不明の妄想して楽しいのか？

チューブが36�oじゃ無理、バルブ長ね。

>>672>>674>>680
はもちろん
＞ろくにスピード出せない大半の奴
なわけだがｗｗｗ




　

豚ってすぐ必死になるよなｗ

>>669
その頃から25cを叩くアンチが出てきて、突っ込みを入れられてるんだよ

>>678
ギリギリいける
チューブを買うならもうひとつ上のバルブ長のほうがいいが

>>684 は25c厨。
アンチじゃなくても25cとか勧めるﾊﾞｶには(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なわけだがｗｗｗ

25cに何のメリットがあると？

その辺タイヤスレの範疇じゃないのか

詳しくはタイヤスレの範疇だが、細いタイヤのメリットは軽さと空気抵抗
太いタイヤのメリットは乗り心地、転がり抵抗、グリップ、耐摩耗性
（太いタイヤのもっさり感は重量と空気圧の下げすぎが原因）
パナの中の人は「太くて軽いタイヤが理想」と言ってる
プロは速度域が高いから空気抵抗のメリットが大きくなるけど

太くて軽くなると耐久性が最悪になるからな

>>638
トップ選手の速度だと23が良いってことだろ

>>689
知らないなら無理して答えなくて良いよ。

俺トップだから23でいいや。

福島弟は25ｃ愛用だったはず。
ホビーレーサーのレベルじゃ大した差は無い。
もしかしたら乗り心地が若干25ｃの方が良いかもしれん。

すまん、俺のせいで荒れちまった。
別スレで聞くことにしたよ。
レスくれた方々、�dクス。

>>692が正しい解説をしてくれます

ギア比にしてもそうだが、プロとアマチュアでは速度もパワーも違うから機材の最適解が変わるのに、
プロと同じ機材＝すごい、より一般向けの機材＝ヘタレ、みたいな猿思考で煽る奴が出るよな

プロは目的のためなら手段を選ばない連中だから、それを真似しても楽しいわけがないわな。

プロだってレースによっては32h手組みに25cだぜ。

すっげー悪路の場合だろ。

レース見たことないのか？ｗ

>>672>>674>>680>>683

はもちろん
＞ろくにスピード出せない大半の奴
なわけだがｗｗｗ




　

>>702
ﾋﾟｻﾞ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

よし、お前とどっちがピザか比べよう

>>704
オレのほうが絶対にピザだが、お前より絶対に速いぞ。

ピザで速いヤツが一番カッコイイ

ピザとか関係なくて
一番速い奴が一番かっこいいんだよ

いや、ピザが一番かっこいいんだよ

ピザでなくても速ければ人もバイクもホイールもかっこよく見える。
たとえそのホイールがR500であってもｗ

36H2.6kﾎｲｰﾙにDuro25Cと130gTube
の炭素ﾛｰﾄﾞ乗りが通りますよ

抵抗？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>710
何のプレイですか？
ツールドフランス養成ギブスですか？

>>711ただの趣味です。最近飽(ry

カーボンホイールの峠下りって、どうなん？

>>713
ガンガンブレーキ掛けて、タイヤがバーストw

>>709
マジレスすると速いとよく認識できない。
池面がゆっくり流すのが一番カコイイと認識される。

>>697
チューブラ用ホイールの事か…確かにそれは思う

１０速専用ホイールのスポークって、
８・９・１０兼用ホイールよりも上から見て幅広で組んでる？
フリーの幅が狭い分はどこにいくんだろうか

>>717
メーカー違いなのであれだが、アクシウムからアルテグラのホイールに交換したら、
サイコンのマグネットがセンサーに干渉するくらいスポークが外に出た。

トッププロがレースで使ってるのがチューブラーばかりってのは
カーボンチューブラーが圧倒的に軽いからだね
カーボンホイールが予算オーバーの場合はベストな選択は変わってくる

>>717
測ったことはないけど、そのぶん右フランジが外側に寄ってるはず
10s用スペーサー一枚分だからぱっと見には分からないけど

なら専用の方がいいな

悩んだら両方。

ｸﾞﾛホイールになりました。
http://velonews.com/article/93054

>>723
リコール対策になっとらん

ｚｉｐｐ、レイノルズのディープリムって　鯔超と比較してどないなもんですか？

素直にBORAにしとけ。

なぜかP4とかCerveloだと
鯔よりZIPPの方がカッコイイよな。

BORAなんてすでに時代遅れ

なんで？

初代BORAのことだろ

どなたかうちの０７キシエリ黒を引き取っていただけませんか？
ｳﾝｺすぎてｲﾗﾈなのです
無料でもいいです

>>731
受理されました。ノブレスオブリージュ、今後も救世主たらんことを

>>731
状態は？
予備用に欲しいかも。

>>733
1匹つれたw

ニワカにとっては、これが「釣り」というものらしいｗｗｗｗ

ネタにマジレス程カコワルイものは無い。

ニワカにとっては、これが「ネタ」というものらしいｗｗｗｗ

>>733の恥ずかしいところは、まんまと釣られてる分際で、
「予備用」・「欲しいかも」といった別にどうしてもって訳じゃないんだから感を演出してツンデレ気取ってるところwww

コジキが見栄はってんじゃねーよタコw

>>738
お前ホントにバカだな
生きてて恥ずかしくないか？

>>738-739
二人揃って今すぐ氏ね

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

>>739
くゃしぃのぅくゃしぃのぅwww

魂胆見透かされた上に、図星過ぎて反論もできないんだもんなぁw

>>738が釣れますた（・∀・）

もはやチューブレスの時代だよな
チューブ入りのタイヤなんて穿いてたら恥ずかしくって外走れないよなぁ

RS80を買おうと思うのですが、ホイールバッグはついてくるものでしょうか？

>>732
東のエデンか
森田さん相変わらず天才バカ肌だよな

>>745
ついてこない

>>740
同意ｗ

>>744MAVICとMICHELINは(ry

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1244981159715.jpg
コリマディスクホイール＋コルサ EVO CXにコリマのフレキシブルバルブエクステンダー付けたら思いっきりはみ出るんですけど
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1244981127090.jpg
折り曲げちゃっていいんかしら

素直にヒラメ買え？

フルクラムR7履いてるんですが見た目でボントレSSRにしようと思っています
主に100kmぐらいのロングライドに使用してるんですがスポーク少ないみたいで耐久性はどうなんでしょうか？ハブなどは似たようなレベルでしょうか？

>>750
マジで素直にヒラメ横カム買ったほうが良い

>>750
これってなんでバルブコアを抜くタイプのエクステンダーなんだろな
かぶせるタイプだったら入れた後は外せるのに
ま、そんなのないんだからヒラメ買うのが手っ取り早くてスマートだと思われ

その、コリマのディスクホイールの中身はウレタン？

リアのディスクなんてたいした効果は無いよ

>>755
急にどうした？

レンズ状のディスクだと、脚でかき乱した空気を整列してくれるとかどっかの部ログで見たy法名

ハブの上と下で速度が違うのに整流してくれるんだろうか

>>755
あるよ

ないよ

無いことは無いだろｗ

>>755
それを言うとどのホイールも大したこと効果は無いんだけどな

>>755
使ったこと無いんですね。
可愛そうに

ディスクなんてどこで使うんだよｗ

床の間だよ

>>764
登りだろうが強風だろうが、どこでもなんでも使う

>>764
TT

痛車には標準装備ですよ？
しかも呪われてるので外すことができません。

コリマーな人多いよな

まぁエアロ効果が体感出来る速度まで出せない様な貧脚には効果無いけどな。

貧脚でも一番効果を感じるのがディスクだと思う

ディスクって重くないんですか？

>>771
いくらディスクでも20km/h以下なら効果なんて感じられない。

>>773
それは貧脚どころのレベルじゃないだろｗ

教えて下さい
ＴＴ目的で予算１０万まででオススメのホイールを教えて頂きたいのですが

>>775
前後で？

>>775
オークションで中古のバトン探せ。

ＨＥＤは乗り心地良かったぞ
コリマは軽いけど突き上げがきつい

>>776
出来れば前後ですが
無いですかね

>>777
オークションですか
危険な臭いしますが検索してみます
ありがとうございます

俺も今はTTはコリマのバトンを使ってる。使い勝手は良いと思う。

スピードを出せる脚力がないならディスクやバトンは必要ないというか重いだけだから逆効果だよ。

俺の場合トラックでディスクを使い始めた頃はタイムの変化が無かったけど、慣れたら同じ条件で200ハロンで約0･2秒、1000TTで約２秒違った。

スピナジーのﾚﾌﾞﾚｯｸｽ？ってよく中古で見かけるけれど、コレってどうなんだろう

比較的お手ごろ価格だけど、中古に投売りにされてる＝手放す人が多い＝運湖wheel？

>>781
重い、柔らかい。エアロはまあまあ

剛脚のロングライド向けかな

ウンコだな

ぶっちゃけ、軽いディスク作れば最強ジャン！

>>784

＞ ぶっちゃけ、軽いディスク作れば最強ジャン！

>>775
eBayでEC90AEROかEC90TTを買え
バトンと違って他のことにも使えるし、バトンホイールでも空力がいいとは限らないようだ

>>786
軽すぎてスピードの伸びと持続が悪い。

そうだ！
脚を鍛えたらいいんだ！

まだ軽すぎてとな、アホなこと言ってる奴がいるんだな。

また怖い人が来たよ

俺も古いコスカボの方が糞重いのに走りやすく感じてしまうんだ

加速のときにホイールにエネルギー喰われてるのに気付いてないだけじゃね?
重いのが正義ならコスミック「カーボン」なんてそもそも誕生してないじゃん
高リムハイトから来るエアロ効果or剛性UPのほうが大きいかと

すぐ極論をいうﾔﾂがおる。

重い方がとか言ってる奴はペダリングがなってないだけ。

昔のコスカに剛性ってもね

前輪に糞重いの履くと直進安定性がハンパ無い

空力や重量でタイムがどれだけ縮まるかっていう話しはよくあるけど、
剛性とタイムの関係って全然聞いた事が無いな

カンパ＆フルクラム乗りに問う
リヤを勢いよく空転させたラチェット音って｢ジジジ…｣って一定の感じ？
なんか｢ウァンウァン…｣みたく、うならないか？
走ってる時はそんな事感じないんだけど

>>797
意味が無いから

二日酔いの時の頭鳴りのような感じの音だね。
若しくは数十匹のクマゼミが一斉に鳴いてるような歪な音。

>798
なるよ。あんま気にしてないけど。

メンショフがWH-7801にこだわった理由ってなんなんだろうか
TTでもフロントに使ってたんだな

>>798
なるね。ラチェットのバネが各ラチェットに対して一定の反発力になってないんでそうなるんだと思われる。

早くスポークにディンプル付けてくれ！

>>804
veltaのスポークなら凹ってなってるよ

>>802
ニップルの突起が気になるんじゃね?
WH-7801までは、ハブ側ニップルの構成だったし。

クロス=中途半端
ロード=半端なく本物の変態・変質者・キモイ・臭い・セクハラ・うんこ

>>807


荒川サイクリングロード season13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242023419/676

676 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 00:33:41 ID:???

ﾋﾞｱﾝｷの部品かった帰りに降られた　

　ま、こういう事もあるょね＠さまいた

>>787
剛性が足りてれば軽いほうがスピードの伸びはいい
持続が悪いのはエンジンパワーがないから
スピードの伸びが悪いのも同じかｗ

>>797
まともな市販品の剛性でアマチュアのパワーだとほとんど影響しないんだろう
明らかな効果があるなら空力と同様に
「1時間あたり何秒のタイムアップ」とか宣伝してるはずで
剛性厨もポジション揃えて別のフレームorホイールでタイム測定したって話は聞かないな

>>809
外走ったことないだろ？ｗ

とは言え、プロの平地周回レースで全員がディープリムのホイールを使わないのはなんで？

巡航重視か踏み出し重視かだろう。

ホント剛性だけはいまだに謎が多いよな
タイムに影響するはずなのに

集団で走る場合、ドラフティングが効くから、自転車単体の空力よりも、
最後のゴールスプリントにどう合わせるか、でセッティングしてるんだろ。

>>814
結局、機材の差よりも、
どれだけ走りこんだか、トレーニングをしたか、がモノを言うんだろ。

こういう機材スレでは忘れられがちだが、自転車は人が漕いで始めて進む乗り物。
バイクや車のように、機材の違いのみで差を付ける事が難しいことの証左ではないか?

>>814
オープンプロあたりを前後8H位で組んで剛性皆無な状態のと普通に32Hどちらが速いかって感じ。
空気抵抗考えりゃ平リムでも8Hだと某海外サイトでは上位5位に入る位の優秀さだけどね。
でも、剛性皆無なこんなのでは走れない。
走れないからリム高を上げていく。
ルール上16H未満はほぼ個人ロードでは走れないからスポーク数も剛性に関与する。

結局ホイール全体として最低限の剛性は確保しているって事よ。
その最低限が人によっては5で済むと考える人も居るし10でも足りないと感じる人も居る。
あとは、個人個人が速く走る為に必要と思うものをチョイススりゃいい。
絶対剛性が必要ならR-SYSやプンプロ、CXP33の36Hダブルクロスに勝る物は無い。
エアロが欲しいならルール上最低数のスポークである16H前後の中からリム高の高い物を選ぶ。

シマノの新型のC75？ってフロントのスポーク数12本だが、あれはレギュでどうなってるんだ？

>>818
UCIの個人ロードでは無理みたいだよ。
TTとかピストレースでは除外されてるから使用可能。

＞絶対剛性が必要ならR-SYSやプンプロ、CXP33の36Hダブルクロスに勝る物は無い。

これは絞りすぎだと思うぞｗ

>>819
なるほど

>>814
剛性ってのは要するにトルク容量だから、
あるエンジンに対してそれに見合った一定レベルの剛性があれば、
それ以上の剛性があってもタイムに出ないんだよ
（スポーツカーで言うところのシャシーがエンジンに勝ってる状態）
要するに効果が線形じゃないんだな
剛性が高ければ高いほどいいって考えてる剛性厨は間違い
必要な剛性さえあれば後は軽さや空力や快適性に振ったほうが優れる

>>816
どうせ何使っても速くならないんだから
少しでもカタログ重量軽いホイール使おうぜ！

抜かれた言い訳が出来なくなるような
高級機材は使わないこと。

これ鉄則。

レースに負けたら機材を疑え
レースに勝ったら自分を讃えろ

レースに負けたら自分を疑え
レースに勝ったら機材を讃えろ

レースに負けたら俺を疑え
レースに勝ったら俺を讃えろ

WH-7700
キシリウムSL(黒いやつ)
WH-7800
WH-7801carbon
intermax A-1
コスカボSL
以上今まで使ったホイールです。

平地巡航はコスカボSLがベスト。
加速はWH-7801carbonがベスト。軽いからねー。
登りは硬さが効いてキシリSLがベスト。
乗り心地はチューブラータイヤのintermax A-1がベスト。
結構散財しました。(T T)

>>828
これって必要に応じて交換してるの？

そりゃそうだろ。

同時に持ってるとは限らんぞ
前のは売ったとか壊れたとか

実は3輪とか4輪とか鴨。

ほどんどヤフオクで売ってしまいましたよ。
今はインタマＡ-１と、コスカボＳＬのみ所有しています。

当方トライアスロンに使うので、結局ディープリム系が残ってしまいましたよ。
まー見た目もあるんですけどね。

今はブレーキシューをアルミ用にしているのでコスカボＳＬオンリーって感じです。
インタマＡ−１は良いホイールなんですけど交換用にチューブラータイヤを
持ち歩かなきゃいけないのと、ヒルクライムの下りでの加熱が怖くて、
結局ガンガン使えるコスカボＳＬを装着しています。

>>828
「登り」とか言われても、短い坂と長い坂じゃ求められる性能なんて全然違う

トライアスリートだから、当然短い坂だろ。
だから、キシリSLなんだろ。

>>833
金多摩ホイールは良いのですか？
あまり良い評判をきかないのですが・・・

悪い評判も聞かないなあ
どうでもいいけど

インタマの時点で選択肢にも入らない

実際コスカボＳＬってどうなの？

>>835
坂といってもレースの時は標高差200ｍ程度です。
日本のレースは地形上それなりアップダウンはありますね。
練習のときは近所の800ｍ程度の山に登ります。

>>836
インタマホイールってDURAハブにNISSEKIホイールの手組みなんですよね。
チューブラーなので乗り心地が良いのだろうと思います。

>>839
コスカボSLは割と気に入っています。重いっていう人も多いけど・・・
自分のガチャ踏みにはあってるのかもです。
ヒルクラしているときはどんなホイール使っていても重く感じます。（泣

「ガチャ踏み」ですべて納得
キシリSLは登り向きじゃなくてガチャ踏み向きであると

　　　　　　　　　　　　V
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

7850-C24-TL、以前公開されてたカタログ重量より軽くなってるな。1458gとされてたのが1394gになって、C24-CL+リムテープより軽い。

ロルフのエラン（クリンチャー）より重い

>>839
剛脚と貧脚しか使ってないというレスが前にあったな
今でもたぶんそう
剛脚は重量のデメリットを脚力で補ってるだけで、
コスカボ特有のメリットというのはないだろうけど
（今はもちっと軽いクリンチャーのディープが他にある）

>>843
「C24-TLは7850-SLと重量があまり変わらないから、
SLと同じリムっぽい6700を買おう」と思ってたのに誘惑するなあ〜！
情報thx

7850-C24-CLもう売れなくなっちゃうね。

クリンチャーしか使わないなら、TLリムよりCLリムの方が着脱が楽だぞ。

現在、定価約9万のロードもどき(ツーリング仕様)に乗っていて、
元々付いていたホイール(アレックスリム ACE-19とかいうリムを使ったホイール)を使っています。
これを、WH-RS80に交換することを検討しているのですが、
スプロケも傷んできているので同時にそちらも交換しようかと考えています。


そこで質問なのですが、

9万程度の自転車に付属のホイールからWH-RS80に換えた場合、
今までリア25を使っていた峠で23もしくは21で済むようになるような劇的な変化は期待できますか？
その場合、スプロケを今までより最大刃数が小さなものに換えようと思います。

また、旅しようにして荷物を満載する場合に、強度的な問題が生じることは有り得ますか？

元のホイールが不詳であるので、皆さんの予想で構いませんので教えてください。

>>849
スプロケ25→24でも劇的な変化として感じるからｗ
スプロケの歯数はそのままでRS-80だけ買えばｵｹ

荷物は数kgなら問題ないが、キャンプ用具満載はやめとけｗ
ツーリングするなら元のホイール使った方がいいぞ

＞今までリア25を使っていた峠で23もしくは21で済むようになるような劇的な変化は期待できますか？
出来るわけがない。

1700gくらいのデュラハブ手組からRS80に替えたが
200gの軽量化はかなり劇的に感じる
9万くらいの完成車についてくる車輪からならなおさら
同じタイムで走っても疲れ方が全然違う
海外のレビューサイトのインプレではキシリSLより
優れていると言っている人がいるからコスパ的には
最強だろう
しかし、荷物積んでツーリングなどというのは論外

>>847
C24-TLと入れ替えで生産終了だと思われ
RS80とかぶってるし

＞今までリア25を使っていた峠で23もしくは21で済むようになるような劇的な変化は期待できますか？
本当に25→23とか25→21で済むようになったら速度が1割2割増えてる
ホイール交換にそこまでの効果はない
「ギア1枚軽くなったような感覚」という常套句は感覚的なもので、
本当に1枚軽く（その分重いギアを使えるように）なったわけではない

皆さん、情報ありがとうございます。

確かによく考えたら、峠の低速では、
リムの軽量化効果は回転しない荷物を減らしたのと変わらなそうですね。
現状、ちょうどアウター×トップを使い切る状態なので、
大きい方はそのままに、1番小さい方を13から12にすることを検討してみようと思います。

すげぇ剛脚だな

発言内容レベルから、アウタートップを使い切るレベルじゃないように思われるのは・・・・
釣られた？

>>856
コンパクトで48×13なら、例えばケイデンス90では42km/hぐらい。
十分常識の範囲内じゃないか？
下りとかで足すことも考えりゃ、悪くない選択じゃない？

>>857
知識と脚力が比例するとでも思っているのか？

>>857
たぶん・・・
13-25から12-23にしたいのでホイールを軽量化すれば峠で25を使わなくておｋ？
と思ったけど、無理っぽいので12-25にしておきますわ。。。って話だと思うｗ

＞今までリア25を使っていた峠で23もしくは21で済むようになるような劇的な変化は期待できますか？

ケイデンス落とせばおｋ

23以上使うってどんな劇坂だよ。

>>862
ハイハイすごいね

トリプル乙

ばれたぁ！

>>862
すみません、市川坂は25使ってもラストクリアできませんでした
次こそは…

オレは鯖街道の花折峠で27T導入を決めた…

ＺＩＰＰ202買ったんだけど、説明書にカンパのシューなんたら
って書いてあるんだけど、これってボーラ用のカーボンリム
向けシュー（今バイクに装備中）もダメってことなんですか？

説明書のなんたらって部分をここに書き込んでくれないと
返答のしようがありませんね。

書いてあるんなら読めよ

カンパって所しか解読できない

ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/a009_39.jpg
カーボンの補強増えた？

>>868
海外通販で買ったのか？それともヤフオクか？
普通に国内で買えば日本語の取説付いてるぞ。

ZIPPのホイールにカンパやシマノのカーボンホイール
専用パッド（セラミック研磨剤入り）は使えんよ。
ZIPP純正品か、SWISS STOPでないとダメだね。
下りで死にたければ、無理に使うのを止めんけどな。
最悪、リムが熔けるかもよ。

>>873
サンクスです。
国内のショップで買いました。なんたらって部分はカンパのシ
ューのことでそれがノーマルなのかボラ用を指してるのか判ら
んかったのです。
念のためSWISS STOPのシューも買っておいたので交換します。
ありがとうございました。

>>873
シマノのカーボン用シューに研磨剤が入ってるって話は
ググっても見つからないが、ソース希望
溶着しないようにコルクは入ってるけどな

ここんとこちょい気になってるのがNOVATEC　SPRINTなんだが誰か使ってたりしないか？
どんなもんだかちょっと気になるんだが・・・

ZIPPホイールでシマノシュー使ってるが、
まあレース時しか使わないし大して問題無さそうだが・・・。
第一そんな何十キロも下りがあるようなコースが先ず無い。

>>876
つい30分前店で実物眺めてきたところ
俺も気になる

NOVATECはフリーの材質がアルミ合金だから
スプロケとの勘合部に噛み後がｶﾞｯﾂﾘ付くけど気にする？

>>879
オレも前に使ってたホイールが食い込んで嫌だったからハブを変えた
フリーだけ安く買えるのならいいのだが

カンパにすれば溝が深くて大丈夫なんだぜ？

SHIMANOのC35、C50、C75っていつ出るの？

>>882
いつが良い？

お風呂の後かな

いやーんえっちぃ

スポークの数が少ないとフワフワするんだな

>>882
まだ正式発表してないので、最短で今年の秋（2010年モデル）だと思われ

>>887
じゃあ手に入るのは最短で来年2月ころか

リムが新しくなるから、量産型での品質確認の段階になって
「強度が足りねえ！」とか「歩留まりマズー」とかありえるからなぁ
シマノに限らず製造業ではよくあることだけど

>>889
今はヨーロッパで選手がガシガシ走らせたり一緒に崖下転落したりして
過酷なテスト中

シマノのこれからのホイールはいいかもな

>>891
シマノ株でも買っとけ厨房。

>>889
最近ではボーイング787だな

>>889
シマノの場合は多すぎる…
昔から

>>892
株主優待って何かあるの？

新アルテ+チューブレスor奮発して7850SL+チューブレスにするか、
RS80+WOにするか悩みまくって夜も眠れない
チューブレスってリムテープいらないんだよね
ならチューブレスタイヤと、WOタイヤ+チューブ+リムテープの重量差って
無視していいくらいの誤差でしかないかな

チューブレスタイヤよりチューブドタイヤ+軽量チューブのほうが軽かったりする。
迷ってるなら7850SLでいいんじゃまいか。

シマノの初物は避けたほうがよろしいかと

女の初物も避けたい俺

俺はいつまでも初物であり続けたい

新し物好きならチューブレスにすればいんじゃね？
まだレース本番で使いたくなるようなチューブレスはないけどな

初物で避けるのは、初めての部品構成の場合であって、
そういう意味では、WH-6700も、7850SLも、RS80も避けるべきものじゃないと思うんだがな。

じゃぁその繋ぎとして、SRAMを…

>>896-897
チューブレスタイヤは同等のクリンチャー＋R-AIRと同じくらいの重量
軽量クリンチャータイヤ＋軽量チューブのほうが軽い（耐久性は落ちるが）
シーラント30ccくらいでチューブレス化できるので、
クリンチャータイヤをチューブレス化するのが一番軽い

>>890
そういやジロで崖から落ちてポテチってたが、破断はしてなかったな
どっかのカーボンスポークホイールとはえらい違いだ

>>894
企業の規模が小さいとテストに使える時間や人手も限られてるという理由はある
シマノといえど機械電機の大企業に比べれば中堅規模だ
車や飛行機だと手間かけてテストしても機械が複雑だからどっかで問題が起きるんだけど

zonda と neutron を乗り比べたエロイ人
教えてくれないか違いを

見た目だけかな

イーストンのEA90 AeroとEA90TTで、迷ってるのですが、主に平地を走ることがおおく、たまにヒルクラする程度な私には、どちらがお勧めですか？

EA90 Aero

安いｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙ買ったら、SWISSSTOPでもブレーキ
の効き悪い上に、音鳴りするんだけど、SPINERGY
とかEASTONなら大丈夫？

ブレーキなんぞ使うんじゃねえ

>>910
トーインきつめにつけてみたら？

慣らしは済んだか

筆おろしはまだですが

>>916
ホモハケ〜ン

(*ﾉωﾉ) ｲﾔﾝ

>912
音鳴りは減るかもしれないけど、ブレーキの効きが
均一じゃないって問題はどうにもならないから、
もう買い替えたい。

普通にブレーキかけられるｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙはどれ？
ちなみに、普段はSHAMAL Ultra（カンパ用）ﾀﾞｽ。

>>909
>EA90 Aero
即レスだったですねw
お答え頂きありがとうございます。
では、EA90 Aeroにします。
そもそもセット販売にせずEA90TTフロントだけ販売されれば、EA90 Aeroと使いわけができるのにって、思いますが･･･。

'08シャマルウルトラと'09ボーラウルトラtowを使ってるけど
ボーラのブレーキの効きはシャマルを10としたら8.5くらいな感じ

軽いタッチだとそれほど差は感じないけど
強めに制動掛けると差を感じる程度

初めてボーラ履いて走った時は感動した
走り出して「軽ッ！」
巡航中メーター見て「なんだこの速度」
上り坂「なにこれw」
そして下り「笑いが止まらん」
とどめは向かい風「これはずり〜よ、反則！」

最近あまりに気持ちがいいので普段からボーラ履いてる。

獄長で25万で買ったけどもう元は取った気分
30万まで予算があるならお勧め。

>ウルトラtow

ワロスｗ

きっとつま先がスゴイんだと思うのよ。

春日バージョンなんだろ

つま先じゃなくて牽引です

>>908
山も走ることがあるなら性能的にはAEROのほうがいい（横剛性）

>>918
TTはリアの左フランジも内側に寄ってるんじゃなかったっけか

重くて硬い、フレない、最強のホイールは何ですか？

RS80を週末のツーリングメインに使うのは可ですか？
その目的ならもっと重くて耐久性がある方がいいでしょうか。
当方50キロほどで軽いです。RS80でも振れることはないと思いますが。

1から100回声を出して読んでから氏ね

>925
ディスクホイール。

>.926
のんびり走るんなら何使ってもOK。
ただ、最近のシマノのホイールはスポークが細いから、
体重に関係なしにまめに降れ取らないと駄目だよ。

>>926
もっと重いホイールでも耐久性が大きく上がるわけじゃないから、
RS80でいいと思う

>>892
おれ高房だから株買うカネがないよ

また一語だけから無関係な連想ゲームしてるよこのバカは

すぐ分かるな
あまりに知的レベルが低いから

>>926
ツーリングってキャンプ道具つんで山越えするとかじゃないよね？
普通に荷物なしで走るならRS80でも充分な耐久性だと思う。

>>929
そう？　7850SL使ってて、そろそろリムの寿命ちかいけど
ぜんぜんフレてない。たぶん一度もフレ取りすることなく
天寿を全うしそうな気配。

>919
BORAの見た目は最高ﾀﾞｽ。
金はあるけど、どうすっかなぁ。。。

そこまで行っちゃうと、もう買い替える
動機が無くなっちゃうしなぁ。

つ　Write weight

つ【Lightweight】

楕円のエアロスポークで組まれた、完組のアルミリムってイーストン、シマノ以外だと何がある？

カンパ

>>924
>>>908
> 山も走ることがあるなら性能的にはAEROのほうがいい（横剛性）

なるほど、そういった理由だったですね。

>
> >>918
> TTはリアの左フランジも内側に寄ってるんじゃなかったっけか

フロントのみで、リアは、AEROと共通だったと思います。
ただ、TTのエンドキャップは、共通でないかもしれないですが。

>>908
TTは考えなくて良いよ

AERO一択

>>940
＞ AERO一択
なぜ？見た目でTT使ってる俺に説明してくれ

剛性

>>941
TTのインプレ頼む

普通にSLXでいいだろ…
TTとかエアロ（笑）とか…アホらし

>>942
剛性なんて気になるほどかわらねーよ

943
安い割に見た目いいよ
5ﾏｿだったから普段使いだし
乗り味硬めだけど

>>933
リム組み替えサービス使わねえの？

違いはTTのフロントハブがナロータイプ→空気抵抗減るが剛性やや低下
と、TTはフロントもリムハイトが32mm（Aeroは28mm）だったと思う。

>>946
余程愛着あるなら話は別だけど、あれやるくらいなら、
新しく買い直して古いのはオクにでも流した方がよくね？
コスト的に

手組で6万っていかがなものよ？
デュラハブ＋アンブロリムで…

>>949
ハブ 35k
リム 20k
スポーク 5k

工賃がほとんどなしじゃね？

>>946
まだ使えるから。でも片側3万弱でしょ？　ビミョーなとこだなぁ。
新品に比べて安いのは間違いないけど、それほど大きな差額でもない。

次スレ

ロードバイクのホイール 26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246137498/

ちょっと聞きたいんですが、
重量が軽い＝走りが軽い、という訳ではないんですか？

カタログ見てたら、ノーブランドホイールの方が、シマノとかフルクラムよりも軽いのがあるし、安いから、多少名が無くても、こちらで良いんジャマイカ？と思ったんですが、どうなんでしょう？？

じゃあ持って軽いのかっとけバイクね？

カタログ上の重量が軽けりゃ良いってモンじゃないって妹が言ってた

カタログスペックに騙されるな！
ガリの巨乳なんて理想的な女は存在しない

発泡スチロールのリムなら軽くなるけど、それでもいいか？

>>956
そんなのが理想なのかｗ

そうじゃなくて…もうちょい具体的に説明できる方いませんか？

>>953
回転体なんで リムが軽いのが理想
ハブに小さいベアリング使って 華奢に作れば結構軽量化できるけど
それじゃ剛性も耐久性もない
シマノなんか性能の割に低価格だから それより安いってことは．．．ですよ

>>953
ホイールの三大性能は外周部の軽さ（≒リム重量）、剛性、空力
4番目に全体重量
この中ではリム重量と剛性、リム重量と空力がトレードオフになる
剛性はどれだけ必要かが脚力・体重・ペダリング等で変わるのでややこしい
どの性能項目も実際には他とトレードオフになるので、
剛性が高ければ高いほどいいとか、軽ければ軽いほどいいってことはない

>>961
空力も横風の影響を受けるから高ければ高いほどいいってわけじゃない

だが見た目は良い

乳も重力の影響を受けるから大きければ大きいほどいいってわけじゃない

だが見た目は良い

細くって古いクロモリ、にディープリムって合わない？

>>966
合う

おっぱいは掌に収まる位が美乳だと思う

>>962
横風以前にリムが重くなるからな
ただ、アルミリムではリムハイトは大抵30mmくらいまでなので、
空力の差はあまり出ない

今まで付き合った女の子(といっても6人)はいずれも手のひらサイズかもうちょっと大きいくらい
一度は巨乳さんと戯れてみたい

>>969
アルミの話なんてしてねーよ
手組スレの人？

特に横風の強い日や場所でなければ
リムハイト50mmでも横風の問題は起きないよ

なんかスレ伸びてると思ったらオッパイでつか
( ^ω^)o彡ﾟｵｯﾊﾟｲ！ｵｯﾊﾟｲ！

>>972
つまり横風の影響があるってことじゃねえかｗ

特定の時間や場所ではな
大抵は大丈夫

横風の全く無い室内バンクでもフロントにディスク使うアホはまず見ないな
もちろん軽量ディスクでもだ

そうえいば、700Cのフロントディスクってどこで買えるんだ？

横風の影響を受けるから馬鹿しか買わない
そして需要がないから売らなくなった

横風の影響を受けない室内で使わないのはなんでだ？

フロントは操舵のために常に左右に振られている
バンクを走ればどれだけ蛇行してるかがよくわかるよ
無風状態でも自分から横風を作り出してるようなもんだからな

それは横風ではないというのは明らかにヘリクツというものだろうｗ

それは横風じゃないよ

はいはいｗ

まぁでも一度は鰡前後に付けて走ってみたい
貧乏だから無理だけど

鯔じゃなくたっていいじゃん

それなら前後ディスクで
横風の影響受けないよｗ

メンショフだってTTでは前輪は普通の7801だったというのに
お前らときたら…

俺なんて21mmのディープリムだよ。
全然平気。
お前ら美びり過ぎ。

前後バトンってどうよ？

>>987
メンショフの場合は特定の時間と場所だったんじゃないの？ｗ

>>987
あれリム側ニップルが嫌だったのかね

TTに限らず、メンショフはずっと7801使ってたみたいだな。

>>2のサイトで7850C50より7801carbon50のほうが硬いってデータがあった気がす

7850より7801のほうがリム側にニップルがないから空気抵抗は多少いい
そもそも>>987の言ってる7801が24mmか50mmか分からないが

ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/8536
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/8228
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/8111
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/7777
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/c.jpg

WH-7801って前は28mmなんだっけ？

そうだった、7801カーボンの前輪はリムハイト28mm
TT以外では後輪もミディアムプロファイルってのは軽さ重視なんだろうか
どのステージなのか分からないけど

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梅

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