ハードテイルMTB総合スレ 5台目

このスレのどこにユーザーが居るんだよｗｗｗｗ

>>241
じゃあお前の乗ってるメーカーも馬鹿ばっかりだから
無くすスレ立ててもらえば？ｗ

ここに書き込んでるアンチの乗ってるメーカーなんて
全部糞だよｗ
乗り手が馬鹿ばっかりなんだもんｗ

スマソ、酔って誤爆ったｗ

ＭＴＢはスローピングが命なんだぜ

初めてのMTBだったから、チンコぶつけるのが怖くて、
わざわざスローピング激しいの選んだよ。

>>243
何時から酔っ払ってんだよw

スローピングフレームは頑丈だし扱いやすいからな

予算10万くらいでおすすめはありますか？
できれば単色で派手な色が希望です。

自板をどんだけ探してみてもシュウィンのMESAに乗ってるって人が見つからない ；；
誰か乗ってるor乗ってた人いたらコスパ的にどうだったか教えてください。
中古で見つけたんですけど購入迷っているのでお願いします。

>>249
10万あたりでコスパとかいう馬鹿はスポーツ自転車に乗らない方がいいよ

ええ？あれスポーツ自転車だったの？屁ぇ〜

どう考えてもスポーツ自転車だが。

シュウインは値段の割にいいパーツ付いてる
山サイに使う程度ならオケかと…

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
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>>249
手淫www
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>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
手淫www
駅前に惜しみ無く停めておける足として良いよね。

>>249
マルチ乙

>>254-263
おーい大丈夫かーｗ

>>254-263
そこまで力いれるところかｗ

ものすごく大切な事なので10回言ったのですね
わかります

物凄くどうでもいいレスなのに10回言いました

だろ。

ﾆﾜｶが増えてﾋﾞｱﾝｷやｼｭｲﾝを
三流扱いする馬鹿が増えて
困ったもんだな

>>268
安物ビアンキをありがたがる馬鹿ほど滑稽ｗ

>>269
そういう椰子ほど、安物ビアンキにちぎられて涙目の現実。

>>270
妄想がここまで来ると重症だな、かわいそうに

>>271
ハードテイルでそこまで性能差が出るものでもあるまいし。
ビアンキやシュインでも早い奴は早いし、フルカーボンフルＸＴＲでも亀は亀。

それだけの話じゃねえの？

そんな当たり前の事を書き込んでどうする？
もっとバカになれ

シボレーやハマ−と同じ製造ラインで造られてる
手淫のどこがそんなにいいのか逆に詳しく教えてもらいたい

マルイも全然やる気ないのに

mesaいいよ
キャリアダボついてる
林道ツーリングにはピッタリ

キャリアのありがたみは
真夏のツーリングでわかる

床の間派にはわからんだろうがｗ

>>250
前に乗ってて壊れたママチャリとそれが同じくらいの値段（\18000）なので、
ママチャリ買い直すくらいなら乗って山に遊びに行けるスポーツ自転車も良いなと思い、検討してます。
コスパとか、馬鹿っぽい言い方になってしまい申し訳なかったです。
ただ最初のスポーツ自転車なので、いきなり高いのに手を出すのは・・・といった感じです。

>>253
本格的に山に登りたいというわけではないです。
月に一回休日に山道走ってみたいなぁ程度で、おそらく街乗りがメインになると思います。

>>275
前の持ち主がフロント／リアのキャリアは付けてくれてました。
林道ツーリングは憧れているので、いつか挑戦してみたいです。

購入済みか
なら楽しんで走ろう
走って何ぼ

>>276
あんた以前に車種が解らないと他のスレで訊いてた人だろ？
中古で買ったが良く解らんと画像を上げて。

>>278
買ってから余計な金かかっても後悔しないならどーぞお好きに。初めて買う
人が中古の状態をどこまで見れるか知らないけど、自転車に大袈裟な、とか
考えてたら大事故になりますんでよろしく。

>>277
幼稚園からやりなおせ

　　652 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 03:21:48 ID:???
　　自板をどんだけ探してみてもシュウィンのMESAに乗ってるって人が見つからない ；；
　　誰か乗ってるor乗ってた人いたらコスパ的にどうだったか教えてください。
　　中古で見つけたんですけど購入迷っているのでお願いします。

糞マルチじゃねーか
２ちゃんのお約束も分からないやつは半年ROMれ
つまり、半年間は書き込みせず読むだけにしろ
それじゃ12月にまた会いましょう

中古で買うって時点でCPなんてウンコに近い
トラブルがあっても全部降りかかってくるわけだし

そこをよーーーーく考えて買うなら安いかもしれんけどね
10万未満くらいの自転車なら新品買った方が良いと思うけどねぇ
その位あるでしょ、俺だってある位だし

あぼーん

きたねぇもの貼るな

ナイス突っ込みﾜﾛﾀｗ
趣味板に貼る物じゃないわなぁ

>>278
そうです、あの時点では取り置きしてもらってただけでしたが。
やっぱり買うことにします。これをきっかけに自転車を趣味にできれば御の字ですし。

>>280さんの言う通り糞マルチはROM専に戻ります。
皆さんありがとうございました。

うんうん、きっかけが大事さ(　´∀｀)b
おいらも最初は7万のチャリでした。
気がつくとオリジナルのパーツは、
ハンドル・ステム・シートポスト・フレーム
だけになってますた(；´Д｀)

ハンドルとステムは一番最初に替えるﾄｺじゃねーの？

>>286
ニワカ自慢してどうすんの？馬鹿じゃんｗしね。

2番煎じな挙げ句にしねとか
ちゃり流行りだしたらこんなん増えてろくなことねぇな

>>289
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗ

小学生かｗ

>>289
バカなガキ共は相手にしないが吉ですよ

どうせ自転車しか威張れる物の無いクソ共なんで
言い返すと必死になってスレを荒らしに来るから迷惑だしね

構って遊びたいのなら、傍目に見てて面白い内容でね
クソガキ共の知能じゃ、期待する方がバカみたいなんで
貴方が書き込む様、宜しくお願いするぞ！

ID出ないからってそない頑張らんでも。


ところでここ、なんのスレだっけ。

どのメーカーが二流三流なのか議論し、持ち主をクソミソに貶すスレです。

てか二流三流とかどうでもいいわ。
自分が使う上で困らないだけのスペックがあって、カッコイイと思えたらそれが最強！！

……とか言った直後に説得力無いんだケドサ。
一番軽いアルミフレーム出してるメーカーってどこなの？
あと一番軽いクロモリフレームも。ググレカスでも良いけど話題の提供になればと思った。

軽量厨(笑)

クロムモリブデン

やっぱ、スカンジウムっての使ってるとこのか？

ジャイのXTC系ってほとんど見かけないけど俺以外に乗ってる奴いるのかな
ROCKシリーズはたまに見かけるのに

>>298
よく一緒に走りに行くヤシが840乗ってます。
XTメインの油圧ディスク、Recon・・・
そろそろフレーム換えたほうがいいんじゃねって思ってます。

３００

XTC全てディスクになったから興味薄

ブランドを語るより生地と生地メーカーを語ってくれ

またバカが現れた

SKIN乗ってる人いない？
nuts系からどう変わったか気になる。

ディスクの方が良いんじゃないの?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Erection_Development.jpg

大半の人がハードテイル＋前サスだろ>>1

ディスクは重いし微調整が面倒なんよ
山行以外には必要ないわ

ディスクだと
近所の小学生から羨望の眼差しがくるぞ

なんで？

ずら10って生きてたの？

>>311
偽物です

Vブレがつくサスフォークが売ってねーﾆﾀﾞ

下痢フィッシャーってどうよ？

>>314
G2ジオメトリとかなんとかゆって
オフセット(?)が特殊なフォークが着いてる

グレードアップしたいときは上位ランクの取り外し品をオクで待つ事に…
グレードアップしないとか細かい事は気にしないのならいいのでわ?


個人的にはそういうの気になるから対象外のメーカー。

ゲイリーはトップチューブが長くて日本人向けじゃない

　むしろ胴長な日本人向けじゃないのか？

ならお前が買え

サローネデルモンテのレオンバイクていつ出るの？

>>313
俺は今日ロックショックスの霊魂レースに交換してきたところだ。
もちろんＶブレーキ。

'04アティユーザーだが、昨年秋にFサスはオーバーホールしました。
まだまだいけます。

ストークのアルミが欲しいいいいいい

勢いでｺﾚIYHってみたw
ttp://delta7sports.com/Arantix.html

>>323
うそつきｗ

delta7って網タイツみたいな奴だろ

>>325
そう言われたら欲しくなってきた。

ブートレグキャニオンでブチ折れたってゆーあれかw

網タイツで分かった自分に吹いたｗｗ

強度と軽さを両立してる？

ｽﾍﾟｼｬのHRXC-DISKとKONAのBlastで迷っています。
用途は街乗りメインですが、山乗りはしてみたいと思っています。
ｽﾍﾟｯｸを見ても違いがわかりません。先輩方ご教授して下さいませんか！

だからご教授じゃないと何度言っ　ｒｙ

>>330
このスレは馬鹿しかいないから聞かないほうがいいよ

馬鹿ですか…。
自分なりに色々と調べてはみたんですが決め手がなく、店員も対応が悪いというか初心者は相手にしてくれないという。
もう一度自分なりに調べて決めることにします。ありがとうございました。

>>333
よし俺がわかるとこだけ教えてあげよう

スペシャは世界ではじめて量産ＭＴＢを作ったとされるメーカー
Ｍ２とかＭ４とかの特殊なアルミやカーボンが得意

コナはＤＨ系のイメージが強いのかなぁ

ごめんこの程度しかわかんねー

両方のバイクを見てみたがスペシャのほうがシマノのブレーキつかってて壊れたときのパーツの入手が楽そう
あとは似たりよったりだねー
見た目で好きなほうを買えば？

>>333
>店員も対応が悪いというか初心者は相手にしてくれないという。

バイク云々よりまずそんな店では買わないほうがいい。
ちゃんと相手してくれる店で相談すべき。
そうすればもっと良い選択肢が見つかるかもしれないし、
後々メンテして貰う時に気軽に頼めないんじゃ嫌でしょ？

>>333
まずは良いと思える店から探そう

あぼーん

>>330
HRXC
シマノのローターしか使えない。
シフターとブレーキレバーが一体型。

Blast
RDがDeore。

後々のアップグレードを考えると、
ほんのちょっとだけBlastが有利・・・。
その他スペックは大差ないので、
見た目が好きなほうを買いましょう。

同じKONAでも3千円差のFire Mountain Deluxeなら9速じゃん。

MTBのハードテイルでカーボンフレームのメリットってなんだろう？
重さも大して違わないし、実際アルミしか出してないところも多い。

>>340
仲間のスコットのスケール３０しか乗った事ないから他のメーカーのカボンは知らないけど…とにかくビュンビュン進んでこれは反則だと思った。
欲しい！と思ったけど競争するわけじゃないと自分に言い聞かせて我慢。

早く壊れて新しいのを買えるとこ

メカニカル式のキャリパーで一番いいのってどこですか？

bb7
てかスレチ

>>340
競技者以外不要

CHROMAGのSAKURAが欲しいけど、高すぎるしVブレーキ台座ついてないから
29800円のEASTON ELITEのフレーム買って地道にパーツ揃えていくことにします。

>>346
あんなステッカーがデカデカと張ってある偽者よく買うな

あぼーん

ハードテイルじゃなくてソフトテイルだな　それは

最後のヤツワロタwwwww

http://p4.p.pixnet.net/albums/userpics/4/4/173844/normal_4a4fad9563844.jpg
http://p4.p.pixnet.net/albums/userpics/4/4/173844/normal_4a4fad98131f3.jpg
http://p4.p.pixnet.net/albums/userpics/4/4/173844/normal_4a4fad9a71743.jpg

は，ハンドルが錆びて(´；ω；`)ｳｩｩ
もっと可愛がってやってくれ

予算10万円以内でのオススメは？

10万円以内で気に入った自転車。

>>353
定価だと１０万ちょい超えちゃうけどバート。
メーカーこだわる人には不向きかも…

あげ

いまどきHTだってｗｗｗｗ
ぷぷぷぷ貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今時はフルリジッドですよね

俺のお薦めもバートプロだな。

フルリジッドにシングルギアの29erだよね

>>359
バートプロだと１０万を大幅に出ちゃいますよ。
ブレーキは後で交換。

シングルの何が楽しいやら

MTBのシングルには乗ったことないけれど、
100％自分の力はこんなもんか、という後ろ向きの楽しさが

あとは機材に劣ってもここまで出来る！てのかなぁ

pinkbikeに
「シングルにして後悔してる奴集まれ」
ってスレが立ってて笑った

ハードテールだと、漕ぎのほうに力を入れたくなるな、俺は。
クロスカントリーでもテクニカルなコースは苦手だ。嫌いじゃないが技術がおっつかないのでね。

ダウンヒルだと漕いでる暇無いからなあ
テクニカルだとスピード出ないからむしろ
デメリット消えるかな？

何に対するデメリット？
フルサスに対する、なら、テクニカルなところでもスピードを殺さずに通過できるから
デメリットは拡大する。

デメリットを楽しむ、それがハードテイル。

まあ技術と心意気だな

シングルの理由。単純なだけ壊れにくいで十分なような。
パークなどだとRD不要だし、下りでもゴンドラあるところ以外下り出始めでRD壊せば後は押すしかないし。
鬼漕ぎで足りなくなるぐらいのプロ並なら別だけど。
街海苔なら後悔するかもしれんね。

頭悪そう

25万円くらいの予算で購入予定です。お勧め教えてください。

用途に合ったものなら何でもいいよ
その用途がわからんからこれいじょう答えられない。

>>373
ダイエットのためのサイクリング用です。アスファルト90%、砂利道10%くらいの
割合で走りたいと思っています。少し良いもので長く使えるものを探しています。

>>374
近所のショップに行って、「予算25万でHTMTB組んで下さい」って言えばおk
ショップによってはメーカー純正モデルより１〜２ランク上のパーツで組んでくれる

クロスバイク買え

アドバイスありがとうございました。

ダイエットのもう少し先を考えた方がいいぜ？
誰かと勝負してるとかそういうのがあれば別だけど、
基本的にダイエットの為だけの運動は長続きしないとおも。

ダイエットをかねて「お山（未舗装路）に散歩に行きたいなぁ〜」ならMTBで
ダイエットをかねて「ちょっと長めのサイクリングしてみたいなぁ〜」ならロードで
コレで間違いないと思う。

(　´)Д(｀)＜体重が重すぎてMTBしか乗れない人もいるんです！

>>379

よう俺

128キロの部下が乗ってるやつのフレームが500ccのペットボトル並みに太かったな
どこのやつだろ？

そんなもん、まずブカにきけよ。

>>382
ブタはかわいそうだろ

ダイエット考えるなら重いＭＴＢがいいかも

砂利道走るならMTB一択じゃね？

体重重いならフルサスが一番だと思う

え？体重制限がかかるのってカーボンロードくらいのモンじゃないの？
ロードって軒並み体重制限あるの？

デブは水泳がいいよ
関節に負担がかからない

デブにリアサスは無駄
すぐ壊れるからやめとけ

トレックのMTBには95kg制限がある

サーリーのパグスレイならデブでも壊れなさそう

なんだかんだ言ってＫＯＮＡて値段の割に油圧ディスクとかパフォーマンスレベル高ちね♪

>>386
完組ホイールは90kg制限だとか言われたりしていますね。
手組とか丈夫なホイールでも23cだとリム打ちパンクが頻発しそう・・・。

ちなみにFOXのマニュアルだと、
エアの設定が113kgまで書いてありますね。

>>389
>>392
そなんか。勉強になった。ありがとう。

ウチのロックショックスはどーなん？と気になって見てみたら
> 99kg ってなってたからFOXより許容重量(?)が少ないのね。
ちなみにTORAのSoloAir。安物でスマンです。

しかし外人なんて上も横もデカイヤツ多いだろうから
ROADでもMTBでも100kgオーバーが乗れるヤツは沢山ありそうなもんだけどなぁ〜。

>>393
あれ？うちはRECONでTORAと共通のマニュアルだけど、みてみたら
99kg以上の指定エア圧まで書いてあって上限は書いてないよ。
>99kgって事は99kgを越えるってことでしょ。一番軽いところが
６３ｋｇ未満で<63kgってなってるし。

でもそうすると、90kgから99kgまでの指定気圧が無い事になっちゃうな。
これはもしかしたら<99kgの間違いなんだろうか。

デブとガリは適当に合わせてろってことですね。わかりま（ｒｙ
かくいうオイラもヌード58kg・・・。
でもFOXだと、下限は56.6kg未満となっています。
上限は104.2-113kg。それ以上はNG？

つーか、結局はサグ取って合わせるんですよね。
でも乗車姿勢によって変わってくるし、
100mm時のジオメトリと140mm時でも変わってくるでしょうし、
いまいちサグ出しの仕方がわからんです。
サスはFOX TALAS 140。

とりあえずマニュアル通りで
あとは山行って走りながら最適なところを探るしかない

エアよりコイルの方が楽だよね
サグ一回出したら放置でいい

新しくMTB買いたいのだけど、現行でラグドフレームの物って無いんかな？

ROADでも絶滅危惧種なのにMTBでラグドスチールは・・・オーダー？
TIGじゃダメ？JAMIS DragonとかRocky Mountain Blizzardとか。

>>398
ロッキーマウンテンは今年から台湾生産なのにや値上げ、非常に残念だ！

だってボッタクリのA&Fだもの

スペシャのM5に乗っている人いますか？

SJなら乗ってる

スペシャスレ落ちたまんまだけど、10年モデルが出るまではスレ立てしても
すぐ落ちるんだろうなあ・・・

スタンプジャンパーだけど
昔の1インチヘッド時代と
オーバーサイズ時代だと
同じプレステージでも
重さは大分違うの？
両方乗り比べた人いたら教えて

てすと

とまっく

くろまぐ

ぐりめか

かーちす

すかんち

ちゃーじ

じーてぃー

ぃぇてぃ

いんてんす

ろっきーまうんてん

げーりーふぃっしゃー

ってなにこのながれ？

つまんね

誰だしりとり豚切りした奴は(♯

>>415がKY

ロッキーマウンテンは今年から台湾生産なの？
しらなんだ・・・キャノンデールといい全く。

Blizzardとかの路線も台湾に移行しちゃったの？

>>420
ブリザードは後ろ三角に有ったBUILT BY CANADAのステッカーが無い
青フレームから台湾だて覚えておけばいいんじゃね？

俺は台湾フレームに14万払うならクロマグのサクラでも買うよ

どっちもどっちだなw

29インチどうよ
乗りやすい？
面白い？

やっぱりゲーリーか？

MADE IN USAのGM車ありがたがる感覚か。

GMとか怖いよな
ハブシャフトが折れるとか三菱のリコールレベルなんてしょっちゅうだし

>>423
ゲリのハードテールを借りて乗った感想
だらだら走りにはいい
根っこや岩の乗り越えは楽

ギア比とホイールが重くなる分瞬発力や
クイックな倒しこみが要求される走りや
激坂登りはやりにくい
（ただし荒れた登りは楽）

29er用の14-36位のスプロケが出れば
イメージは変わるかもしれん

出ねーよタコ

>>421
今年の青フレーム気に入ったから買うか考えてたのに…
まあ台湾が悪いってわけじゃないけど、知りたくなかったわ

>>381
bansheeモルヒネかニコライじゃねーの？

>>426
12-36はもう出てるよ。
俺は26erに付けてるけどなorz

26erって何だ？　アホなのか？

ツーシックサー

69erだけど何か？

コレってどうでしょうか？
http://www.kinesisdecade.co.uk/product.php?id=2
可もなく不可もなくなスケルトンとタンゲプレステージに
何となく引かれるのだが、、、

ジャイアントxtcシリーズの
ｘｓサイズとｓサイズの
スタンドオーバーハイトをおしえてください。
身長167ｃｍ、股下74cmのチノパンをはいてます。
海外の公式サイトをみたら
xsが30.3インチsが30.6インチ（xs=76.96200 センチ s=77.72400 センチ)となっているので
日本でもこのサイズなら
ｘｓでもトップチューブに朕子があたります。

脚を長くすればいいんじゃね？

浜村淳と金正日に相談だな

>>437

どっちも死にかけてるからお早めにネ。

股下74って足短いな
167じゃ80あってもおかしくないと思うけど

ほう、身長180、座高100なんだが？

顔長いな

おでこの面積じゃね？

09年Blizzardはギリギリカナダ製って噂もあったけど、結局台湾製だったのか・・・。
買う寸前だったけど萎えた。いや、台湾の品質が悪くないのは分かってんだけどね。

今更鉄もないだろう

>>439
肉食人種だな。

CHARGEのDUSTERってストロークどのくらいが標準なのかな？

100〜120

>>447
やっぱそんなもんですよね。
手持ちのフォークの肩下寸法とストロークから逆算したらだいたい合ってた。

08 Blizzardあった。安い気がする。ほしい

ttp://www.acquoso.jp/bikes_rockymountain.html

宣伝乙

それ色がイマイチなんだよなー。
白/黒とか白/グレーなら良かったんだけど。
全体的に黒っぽくなり過ぎる。

DJのHTフレームに140mmのフォーク入れてAMにするのは無謀でしょうか?
一応、100mm〜130mmのフォークが推奨されているのですが・・・

フレームはFIREEYEのFIRESKYです

余裕だよ
俺なんて.243DHにDORADO DC入れてるし

ハードテイルMTBのフレームと言うのは、年々進化している物ですか？

たまに行く店で、塩漬け十年物のマディフォックスが半額になって、気になっています。
もし買ったとしたら、イジっていく内にフレームしか残らなくなるでしょうが。
それだけにフレームの美味しい所と言うか、性能部分が気になります。
見てくれはともかく、しなりや軽さに十年の差があれば、ちょっと考えますので。

アラヤ贔屓ながらも地味で手を出せない現行のラレーも。
なんとなく年々変わってそうで…。

あぼーん

>>454
中古ならともかく、塩漬けなら耐久的に問題無いわ

>>456
どもども。
フレーム自体の性能みたいな物は、あんまり進化してないと言う事で？

サス有り時代と無し時代ではまるっとジオメトリが違うかも
昔のは長いステムでフロントの暴れを押さえるから

ベントステーやインテグラルヘッド等
進化かどうかわからんが

最近のはディスクブレーキの採用でリア三角が頑丈なんじゃね？
進化ってのとはちと違うか。

ディスク化によってパイプの強度でブレーキパワーに対抗しなくて
よくなったからむしろ肉圧落としてしなやかになったんじゃね？

DISK初期にどれだけリアが折れたか・・・前フォークもSIDなどは歪みまくり

ちょっとこれに興味がある
http://peakco.blogspot.com/2009/04/dustee-revolver-4130.html

ジオメトリー糞じゃん

そうか？
さっと登ってさっと下るにゃ良さそうに見えるが？
値段も安いし

そこらへんの山走り回るのにちょうどいいな
確か塚本君のブランドだろ

あぼーん

なかなか通好みのジオメトリだ

山乗り用のリアセンターが360mmになったらどうなるの？

前転大王の称号をもらえます

あ、ずーっとブレーキ引きずってるへたれにはわかんないねw

ChargeのDusterがほしんだけど
身長１７０ｃｍの場合、適正サイズはＳ？それともＭ？
Ｓだとトップ（526mm）が短いようでＭだとシート（466mm）が長いような。
里山で遊び：７、街乗り：２、XC系草レース：１で使うつもりだけど
どちらがいいのでしょうか？

里山メインならＳに決まってんだろ

そーだそーだ おまえどしろーとか？　わかんねーやつがかうもんじゃねーんだよばーか

Duster
俺も欲しいんだけど身長165cmの短足にはS（415mm）すら不安だわ。
XS（390mm）とか出してくれんかなぁ orz

165あるなら大丈夫じゃね？

短足でも股下が80〜90cmあれば大丈夫！

>>475
かなぁ……。今度跨りに行ってみるよ。

>>476
それ短足じゃなくね？ T-T
俺せいぜい74〜5くらいだと思う（素足でね）。

>>471
リズムに乗って流れるように走るスタイルならM
ギャップに当てて飛ぶようなスタイルならS

>>472みたいなのは無視して大丈夫

まあ、可能なら試乗するか、店でまたがるぐらいできるといいけどね

ありがとう
ライディングスタイルがＸＣよりなのでＭかな
跨れる店を探してみます

オンロード厨のにわかが知ったような書き込みしてるな

VERTEX RSL 完成してアチコチ乗ったけど
滅茶苦茶いいわ。

金玉打ちたくないなら小さめにしとけ

>>471
街乗りオンリーならイイけど、山で使うなら迷わずSだな。

>>479
XCよりならMで大丈夫だとは思うけど､腕や足の長さでも変わってくるので気をつけて｡

攻めるのが好きなオレはどＳです。

>>471
Sサイズは小さすぎ。165cmくらいまでが限界でしょう。下り専門ならいいけど、それならBlenderのほうがいい。
Mだと確かに18インチ相当なのでシートが高い気もするけど、そんなに極端に下げないといけない場面は少ないはず。
しかしそれよりも問題は、かなりシートを切らないとボトルケージ穴に当たって下がらないことだ。

ちなみにDuster Rigidという完成車があるが、これはSサイズに90mm、Mサイズに120mmのステムが付いている。
クランクはSが170、Mが175ということでいろいろデカイ人向けの仕様にはなっているみたい。

>>471
DusterのMに乗ってるオレがきましたよ。
170cm股下78でシートポストの真っ直ぐなとこは10cmちょい出てる。
平地〜XCで使ってます

帯に短し襷に長し。
要は１７０cmが里山で遊ぶにはオススメできないジオメトリってこと？

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詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/koto_010/

里山で遊ぶのに、なんでXCモデルを選ぶのかという話。
XCならXCらしく遊べば、無理なんて出ない。

ＸＣてなんですか？エクスタシー？セクシー？

そこでサキュバスですよ。

……むちゃくちゃカッケー orz

なんだか最近、今までの三倍から五倍する自転車が気になるんだ。
今のってるのも良く走るし気を使わなくて楽。
カーボンフレーム、ハイドロディスクで山いく人いるのかな?

カーボンは多数かどうか知らないけど、油圧ディスクは多数かと？
俺もやっすい完成車だけど油圧にした。

>>493
使ってるけど何の問題も無いよ。
派手に転倒した後は一応チェック入れてるけど(笑)

ディスク童貞です　orz

(笑)って…。
切り株や根っこや飛び石と換えたばかりのスイスストップのブレーキが気になる。
三倍のアルミにしようかな？
油圧は避けた方がいい銘柄とかあります？

>>492
サキュバスｋｗｓｋ

>>497
テクトロとマグラ以外ならだいたいどこも安心
上記二つは補修部品の入手にいろいろ障害があるからね。
もう一つ挙げるならフォーミュラもちょっと怪しい
シマノ、ヘイズ、エイヴィドのどれかなら大丈夫でしょう。

>>499
マグラの補修部品が手に入らないってどんだけ田舎だよｗ

扱ってる店が少なすぎる。
エムシーって本当に存在するのか？　レベル。

皆さんありがとう。
シマノは手に入れやすいですよね。
変なこと聞いてすまんかったよ。

>>498
いや里山で遊ぶのにXCモデルを……って話だったから
「トレイルライド」と銘打ってるサキュバス出しただけよ。単純に俺の好みｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/tbsfukunaga/imgs/8/7/8729bd1b.jpg
削り出しエロスｗｗｗ 上りも下りもこれ1本でどんと来い！ってモデルらしいけど
フレーム重量2.6kgとどっかで見たのでちょと重めだなぅ。

---
てかディスクって
マグラ＞＞＞＞エイヴィッド＝シマノ＝ヘイズ＞＞フォーミュラ＞＞＞＞＞テクトロ
じゃないの？ｗｗ いや勝手な俺的イメージだけど。
エイヴィッドはくるくるダイアル付きのモデルのがいいよ〜。なんかタッチが変わるときがある。

つか、DUSTERってXCじゃないよ
それとは別にサキュバスは欲しいけどな

俺的に一番エロいのがこれ
http://photo.pinkbike.com/photo/530/pbpic530395.jpg

トップチューブ末端の曲がり方がかなりヤバい

>>504
ん〜いちお〜「クロスカントリー・エンデューロ・トレイル」って書いてるから
当てはまると言えば当てはまるのかと（ゴメン。ジオメトリとかあんま読めない）

サキュバスいいよねぇ。

外人のクロスカントリーは、レースじゃなくてもっとホビー寄りのXCだから、わざとトップ短くしてるのかも。

フルサスの話だが、最近は前後6インチくらいでも、平気でXCとか書いてあるし。
ちょっと前までエンデューロって書いてあったのにね。

XCなら前後4インチあれば十分だと感じている
後ろは3.5インチでもいいくらいだ。

最近はXCとAMが一緒になっているのが多いのか・・・・・

海外で言うオールマウンテンは、いまや７〜８インチの時代

じゃあエクストリームは13インチくらいになってんねかな

XCとXCレースは分けて考えるべきだろうな

エンデューロもあるな

>>498


http://sky.ap.teacup.com/applet/dimensiondiary/archive?b=15

http://sky.ap.teacup.com/applet/dimensiondiary/archive?b=10

10万出すなら俺はTONICかDOBARMAN買う

おれ５０万だしちゃった街海苔にｗ

>>515
ちょとみたけどストリートとかパークな方面だね。
俺は用途と合わないからpassだけどカッケーね。

>>516
いんじゃね？そこら辺は人それぞれ。
俺なんか10万の完成車だけど山に持って行ってるよ。
「モトとらなきゃｗ」ってｗｗ

>>516
乗り心地はどう?
カーボン触ってみたくて
その半分ちょっと予算用意したんだが。増し締めとか手入れとかどうなんでしょうか？

前述のストローク少なめのフルサス狙う方がいいのかな？
エントリーモデルしか買えんかもしれんが。リアサスってロック可？

正直言って街海苔してるだけじゃ恩恵なんて無いかも
しかし何といっても軽い アルミより３kg〜軽いって相当なアドバンテージだよ
山里デビューが楽しみだ（でも傷つけたくないなぁ

>>518 リアサスってロック可？← ここハードテイルのｽﾚ

MTBなんて使って何ぼでしょう？俺的に
そこそこのフレームでもフルXTRに油圧ディスク、完組みで50万なんか一瞬。
通勤、ポタからシングルトラックまで使い倒してます。

壊して御臨終は良いけど盗難だけが怖い。

>>519
インプレありがとうございます。
軽いのはやはり何よりいいですね。
>>520
最近オールマウンテンでもXCなんて話出てたんで調子のりました。

http://www.richi-engineering.de/bike/bike/hulk1.jpg

MTBのカーボンはまだ恐い俺
一桁kgの乗ってみてー

>>524
クロモリで充分だろ、嫌味とかじゃないぞ。

8kg台のsevenのフルサスチタン乗せてもらったことあるけどマジ折れそうで浮遊感が凄かった

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/d10cs.html
これってオフOK？
誰かエrい人教えて

マルチ乙

>>528
気にす(ry

DH用のHT
町乗り用のHT
ST用のHT
XC用のHT

普通はこのくらい持ってるよな
友人招いて自転車見せたら基地害呼ばわり酷い

>>527
迷わず行けよ行けばわかるさｗ

>>531
自転車は迷うことなくバラバ(ry

今付いてるFサスが80ストロークなんですが
100にすると乗り心地結構変わりますか？

ちょっとは変わるよ。

>>533
重心も変わるから車種によっては乗り辛くなる事も

赤いノルコ乗りでサスがDROP OFFの150mm着けてる人最近画像うｐしないなぁ

もういたら見せてよ

COVEの来年モデルのHANDJOBが140mmフォーク対応になるようで楽しみ。

HAND JOBってひどい名前だなw

JOBBLOWという
空気入れもあったぞｗ

センズリだもんねぇｗ

お前らの頭がそれでいっぱいなのは分かる

>>539
JOEBLOWだとマジレスしていいですか？

いや、blowjobをもじった製品名だろ

フルサスMTB総合スレにも書かせていただいたんですが、
２０万ぐらいまででオールマウンテンまたはクロスカントリー向けで
オススメの入門車探してます。

>>544
勝手に探せよ馬鹿野郎ｗ
いちいち報告すんじゃねーよｗ

>>544
stiffy

>>544
山用で20万の予算なら↓の完成車が一番お勧めかな？
http://peakco.blogspot.com/2009/04/dustee-revolver-4130.html

乗ったことないのでホントにいいのかはわからんが、ツカちゃんだし大丈夫でしょ。

>>544
GTのMarathonとかいいよ。

てかFSにも書いたって、HTかFSか決めかねてるって事？
流石にそこくらいは自分で決めた方がいいんじゃない？

フレームセット？

ごめ。FS＝フルサス、HT＝ハードテイルで。

お前らよく読め。
>>544はフルサスで２０万ぐらいまででオールマウンテンまたはクロスカントリー向けでオススメの入門車を探しているという取り留めもない自分語りをしているだけだ。

最近ハードテイルで山行くのに限界を感じてきた40代

林道でも？

>>554
シングルでの話。

なんだ独身か。

>>553
チビデブハゲにはきついだろうな。
とりあえず、痩せてから再挑戦してみな。

>>557
失礼な！チビでもデブでも無いぞ！

ハゲは否定しないのかｗ

ハゲてるとライドにどんな悪影響をおよぼすか教えろ
話はそれからだ

>>560
むしろ高効率ヒートシンクみたいな感じだな

>出目立冬
落車したら赤電球化

>>560
しっかりフィットした形状の奴を選ばないとヘルメットがずれやすい。マジで。

>>560
夏場の強い日差しでヘルメットの跡が(ry

ちょっとぶつけただけでも頭部外傷になりやすいが
怪我したときの手当てはしやすいから+-0かな

ちょっと雨降っただけでも頭部濡れｗ

君たちはハゲと言えばツルッパゲしか思い浮かばんのかね

いや、だって、禿げたらスキンヘッドにするのがデフォでしょ？
だから、禿げ＝ツルッパゲで間違いないとおもうんだ。

ちょっとでも毛が残っているならそれは薄毛、もしくは額が後退したものだ。
頼むからそう思ってくれ。というか、そう思わせておいてくれ。
ストレスで禿げるから。

>>568
お前禿げてねえのまるわかりなんだよ。
禿げてないのに知ったか乙。
禿げてから出直してきな。

待ってるぜ！

>>570
どうやったら禿げになれるんだよ！

>>571
遺伝だよ

>>571
苦労しなさい

ハゲは耳糞ネチョネチョで腋臭と加齢臭がすごいイメージ

>>553
おっさんスレかフルサススレに移動だなｗ

>>575
おっさんスレかフサフサスレだと？
キーッ！どこまで馬鹿にすりゃ気が済むんだ。

まぁまぁ餅突け
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1115781.jpg

ほしゅ

ところで最近ハードテイルで山行くのに限界を感じてきたんだけど
どうしよう？ただいま40代

メタボデブ化してるんだと思いまーーーす

>>579
好きなようにしなよ
40過ぎてそんな事も決められないなんてなさけない奴だな

>>581
アドバイスありがとう。
でも君のくだらないマジレスは何の面白味も無いね。

じじいがヒステリー起こしたー！

みんながんばれー

月は昇るよ東へ西へ

こういう歳の取り方はしたくないもんだな

いいとしこいてんだから他の人の意見が出やすい書き込みしろよ

って言われている事に気が付かないような40代にはなりたくない

屁理屈ばかりこねる若者では無かったと自負してますが

そもそも40にもなってこんなところで聞くなよ

>>589
だって2ちゃんが好きなんだもん
だからおせーて
どうしよう？

だったらおっさんスレに行け

ブラックのスプリングにした方が？ってここの人

自称４０代は４０後半。

具体的に言うと49

お前らオッサンに厳しいのなw

40にもなって山に行く
イイ歳のとり方だと思うけどな

そんな俺は20代後半

Q.次のうち叩かれるのはどれ？
1.オッサン
2.いい年して他力本願
3.20代後半にもなって絶望的に読解力がなく頓珍漢なことを言う馬鹿

全員叩かれると思うが
優先順位つけると

２→３→１かな？

このスレに40代以上の奴がいたら叩かれて当然だろ

十代後半ですみません＾＾

>>599
ガキも叩きの対象

中年の妬みって頭皮の脂みたくネチネチしてるね

夏の暑さにやられてんのか

４５歳です

最近DJ向けじゃないクロモリハードテールに心惹かれてます。

>>604
買えばいいんじゃないか？

それともどんなバイクがいいか聞きたいのか？

どんなバイクがいいですか？

XNC7

http://www.geocities.jp/freedom_freespeed/_glm_images_/002_1.JPG

ふ・・・ふつくしい

俺はVブレーキの台座が嫌いだな。

支那製らしいが買うならチャージが安くていいかな
タンゲプレステージ使ってるそうじゃないか。

ちなみに余裕が有るなら次はカーチスかなと。

そこでチャージのチタンですよ

プレステージってメーカー手持ちの分しか残っていないんですよね。
プレミアム度高いッスね。チタンは稀少金属と言っても手に入りますモン。

BSのクロモリフレームって90年代から殆ど変化ないよね
http://imepita.jp/20090813/020390

左最新アンカー
右90年代中頃のワイルドウエスト

ブリザードほちい

結局クグって1番気にいったのに乗れば大切にするし楽しいよ。

ネオコは下りで攻めるような乗り方だと折れんねん
周りでクラック入れたの四人

ちょうど折れるように最適設計してるからね

だからローリングサンダーは下りでおっかなびっくりだったんですね！

ブリヂストンのクロモリMTBつかってるけどかって１０年以上つかってるけど
買った当初とあんま変わらんもんなあ　ママの使ってるチャリなどかって６ヶ月で
ズタブロなのに

日本語で

ブ
　ッ
　　　ブ

ちょっと諸先輩方に質問させてください。

先日、クロニックディライトってトコのGEOってフレームを手に入れました。
色々とググって見るとフロントフォークは100mm設定が最適では？的な情報を見つけたのですが、
そういうフレームに80-120mm等の可変トラベルのフォークを入れると不具合が出るモノでしょうか？

現状里山トレイルくらいしかやっておらず、今の車体（GEOとは別）に付いている100mmエアサスに別段不満があるわけではなく、
「上りは80で下りは120にしたら面白いのかなー？」程度の興味です。

御存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします <(_ _)>

参考までに
ttp://nosusbike.exblog.jp/446210/
ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~tsuneo/gallery/040110.htm

問題ない

>>621
登り下り共に楽になるだろうね。
ただ下りでサスが長いと加重をかけにくくなり
キャスターが寝てフロントから流れたり曲がり
にくくなったりする事がある
セッティングと乗り方しだいなんだけどね

>>621
「最適では？」的なニュアンスをどう解釈するかだな。
まあ乗り方なんか千差万別だから、可変させて自分のベストなトラベル量を探してみるのもMTBの面白さのひとつじゃないかな？

>>623-625
コメントありがとうございます。
有名ショップ等の記事と言うことで「何が何でもそうしなければ！」的な気持ちがすこし芽生えていました。
でも色々試してみるのも楽しさの1つですよね。みなさんのおかげで少し気持ちが楽になった気がします。
当初の予定通り、可変トラベルのサスを探してみたいと思います。ありがとうございます <(_ _)>

>>626
100mmがベストなのも確かだから最初は100mmから使うのがベスト

軽いからFOXのTALAS買っておけ

>>627
ありがとうございます。もちろん100を基準に前後させるつもりです。
…でも今どき80-120レンジの製品って少ないんですよね orz

>>628
タラスにしたい！タラスにしたい………しかし今は100-140か110-150しかないようで…。
と諦めていたらちょうどヤフオクに出てきました（笑

と、スレチになってきましたね。

DORADO DCでもインストールしてろ

このスレ的に29er派はどのくらいいるんだろ ２−３割？

MTB全般でも1割くらいじゃないの？

>>624
どうしても80mmくらいまで短くしたいなら、ROCKSHOXのRECON351が85-130mmの可変
コイルサスだから若干重いけど

130mm入れたGEO乗ったことあるけど下りは調子良いよ

安価間違った
>>626ね

ハードテイルと２９ｅｒは相性いいのかな？？

リアサスへの依存度が低いと言う意味で言えば相性は良いだろうが、ひたすら軽量を求めるなら、またバネ下、ギア比が重くなる事を考えるなら相性は悪い。
要は求める方向性しだい。

逆。
29erは車輪が大きいので、同じサイズでもサスペンションのストロークを長くできない。

背低い俺は29絶対乗れないわ
身長何センチくらいからOKなのかねアレは

165�p以上

age

>>638
HTなら29erでも大きさは大して変わらない

日本の狭いSTじゃ取り回しが悪そうだね。

何かにつけて、そういうこと（日本のトレイルには云々）言う人が現れるけど、
その人がよく行くトレイルはそうなだけで、それを一般化するのは無理があると思う。
それに実際乗ってみればわかるけど、取り回しに困るのはむしろ街中。

いや、室内。

日本人の体型には合わないし何より映えないぞｗ

>>621
100mmがついていた完成車にTALAS 140をつけました。
上りは100、下りは140、アップダウンがあるとわかっているトレイルでは120、
で9ヶ月使っていますが特に問題ないと思います。
140で激上りになった時はフロントが浮きやすいのでちょっと辛いというくらいです。


今週末は富士見に行ってきま〜す(｀・ω・´)

あまごの学校

>>645
そりゃ、お前みたいなチビデブハゲ短足オヤジじゃあ似合わないだろうなｗ
ああ、それ以前に買う事も出来ないかｗｗｗ

夏だなぁ

まあ、使った事のない奴の脳内評価ほど役に立たない物はないってことだ

童貞がソープ嬢の良し悪しを語るようなもんか？

いや、二次元オタが三次元を語るようなもんだ

短小なんで２９ｅｒは諦めます、みたいなことだな　納得

どうも同一人物がレスしてるように見えるんだが
ID非表示って便利だな

余計なことを気にするな
どの道お前には俺だけなんだ

似たようなキャラが集まってるだけじゃね？

これ全部おれの自演

レスを頂いたのに遅くてすいません orz

>>633
どうしても……という訳でもないのです。でもなんというかこう…興味が（笑
アルミ→クロモリと移行するので軽量パーツを使いたい所ですが、RECONも検討してみます。
レスありがとうございました <(_ _)>

>>646
FOXはちょっとお高いですが軽量でそれだけシーン別に使い分けられるという意味ではステキですね。
参考になるコメントありがとうございます。

いつまでも出てきてウザイと言われるのもアレですので、そろそろ名無しに戻ります。ありがとうございました<(_ _)>

日本じゃ売れんかのー？
ttp://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/mountain/product/talon-2-09-35043

いいじゃんカッコイイし安いし！

最初高級モデルと見間違えたよｗ
計算してみて10万きってて「はぁ？」てオモタｗｗ よく見たらカーボンじゃなくてアルミフレームｗ

29erネタは専用スレ池

そうやってくだらない細分化を行うからスレが伸びないんだよ。

>>659
これで55,000円（1$＝\100換算）なら売れない訳ない
まあ日本のチャリ屋だと鼻の下伸ばして３倍くらい値段フッカケんだろうけどなｗ

55,000円？？？
1$？？？
鼻の下伸ばす？？？

ﾜﾛｽwww

つ…つられないぞ……


でもマジワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいwwwあんまり言うと恥ずかしくて出て来れなくなるだろwww
m9（＾Д＾）

55000なら買うよ　売ってくれ>>663

問：30°の坂の勾配は何%でしょう？

>>663
俺にも俺にもｗ

>>670>>663
お前ら。。。
鼻の下伸ばすなよ

チャリ屋てマジでアホばっかなんだな、客に見放されて当然だわ
だからママチャリしか売れねえんだよカスどもｗｗｗ

アンタ誰ね？

>>669
50%？?　かなりの急勾配！

>>674
えー？
だいたい５８％じゃないの？ルート３分の１×１００で

>>675
ごめん！　君が正解！

何にしても、劇坂だ。
ＭＴＢなら登れる？

1メーターくらいの坂なら

飛ぶのにちょうどイイかもよ？

>>677
坂じゃなくって壁だね

学生時代はオフロードバイクで林道ツーリングや
ロード自転車なんかも乗っていたのですが、その後は
ずっと自動車でなまってきたんで、自転車を始めようと。　
近所への買い物利用以外は、郊外に自動車の荷台につめて
でかけて舗装道路とダート(林道)で短距離を走ることを想定し
MTBの購入を考えています。　
　
ざっとお店を見て次の3つが気にいりました。
1. Giantの XTC3 \79800
2. Bianchiの Al Cavallo \105000
3. Gary Fischerの Piranha \120000
（3のみ油圧ディスクブレーキ）
重量はそんなに差がなさそうですが、やはり乗ると
価格なりに違いがわかるものなんでしょうか？
（初心者にとってですが）　
デザインはビアンキのが一番気にいってます。
　　

>>681
やっぱ気に入ったデザインの物を選ぶのが一番さ！

>>681
俺もデザインが気に入ったヤツに1票

理由
填っちゃう人って最初の1台は絶対に不満が出る。
だから下手に「コストパフォーマンスが良い」とか言って買うよりデザインで買う方がイイと思う。
スペックじゃなくてデザインが気に入ったのなら、2ndとして手元に置いてても不満がないと思うから。

填らない人はなおのこと気に入ったヤツの方がイイ。愛着がもてるに決まってる。

俺ならゲイリーかな。
ブレーキやフォークの違いは誰でも判ると思うよ。
（乗り較べたらの話だけど。）
油圧は手入れが楽チンでいいね。
ホイール外して車に載せるなら、ローターの代わりにスペーサーか500円玉を挟んで、
レバーを握った状態で縛っておけばOKだね。

ビアンキのはトップチューブすっきりで担ぎやすそうでイイね。

担ぎが必要であればもはや林道とは言えまいｗ

>>686
えっ？

>>686
いやいや、倒木や土石流の跡とか、担がねばならないシーンは割りとありますよ。

>>681
スペック的にはピラニアだけど、デザイン重視で選んでイイんじゃないかな。
トレールを走るなら、油圧ディスク付きがお勧め。
アルカバッロを買って、油圧ディスクに換えちゃうのもアリなんじゃない？

ピラニアはG2ジオメトリとかなんとかで
フォークオフセットが特殊じゃね?

個人的にそういうのには手を出したくないなぁ

最近マニュアル練習し始めたんだけど動画とか真似てもじぇんじぇん出来ない
そもそもＸＣ車じゃ無理なのかな？
ＨｏｗＴｏ動画見るとみんなストリート仕様でサドル超低だし・・
ここのハードテイラーなみなさんはどうですか？

慣れればXCポジションのままのXC車でも大丈夫

>>681
>価格なりに違い

パーツやフレームの製造コスト、流通の過程でのアレコレ（為替やマージンその他）
で値段が違うだろうってことは解るだろ。
パーツのグレードが極端に違えば操作感なんかに違いはあるけど、
ことフレームについてはサイズや使用目的に合っていなければ
どんなに高価なものでも糞なのも解るよな。
同じ使用目的、サイズ、価格帯が同じでも作り手が違えば乗り味は違うものだ。
予算に合わせて見た目が気に行った奴を買って、まずは乗り倒せ。
あとは自分なりの物差しが出来てから気に入った乗り味を求めて彷徨うもよし。
他の目的に合った自転車を購入して新たな刺激に酔い痴れるもよし。

楽しいところに出かけられるといいな。

３しか許さない

どれも却下だろ

681です。皆さん、ありがとうご意見ございます。

ビアンキ以外は実車を見たり触ったりしてみています。
油圧ディスクはレバーが軽くていいですね。ただXTC3の
ディスクはメカニカルだけど他のモデルについてるのと
比べると前輪ブレーキのレバーは軽くて意外に悪くないです。
ビアンキのみ来週あたり遠方まで見にいってくるつもり。
フィッシャーやビアンキに比べるとコストパフォーマンスは
Giantは良さそうですが、デザインがべたっとした感じ。
（重量は違っても1kgまでのようです）
あとシートなんですが、Giantのは真ん中が凹んだシートに
なっていますが、これって効果あるんでしょうか？

そのウチ身をもって知ると思うが……1kgってデカイぜーーーーーｗ

シートのへこみは局部の圧迫を避ける物。
効果があるかどうかは個人次第。
（サドルは人によって千差万別だから、一概にどれが良いとは言えないの）

>>691
慣れればレーシングポジションのロードバイクでも大丈夫
http://www.cyclowired.jp/?q=node/13137

681です。一応TREK6500もGaryFisherと同じ店で扱って
いるようなので、追加で見てくるつもりです。
　

じゃあPARAGONをすすめる

>>692、>>698
慣れれば、というのは出来るようになればって意味でしょ？
その慣れるまでの初段階レベルはどうしたらいい？

>>701
練習あるのみ

>>701
最初はサドル下げてやってみ。

トレイルライドしたいけどウィリー、バニホもした〜い！！

なんていう時はどういったバイクをチョイスしちゃいやすか？

てやんでぇ！そんなものはねぇってか、てか！？

普通にトレイルライド用でできるだろｊｋ

>>704
センターリア短い方がやりやすい

>>701（=>>691？）
XC車で出来るかどうかの話では無かったの？出来るから頑張れ！だなｗ
具体的にアドバイスすると、フロント上げてまくれて後ろに着地する練習するといいよ
既にその段階をクリアしてるならバランス取れば良いだけ

>>707
>>691とは別人なんだけど、便乗質問

＞フロント上げてまくれて後ろに着地する練習

この時の感覚って、
股の間からMTB引き抜く感じ（自分はそのままの位置でMTBだけ移動）なの？
それとも後ろ上方にジャンプする感じ（MTBはそのままで自分が移動）なの？
漕ぎを入れる、ってのは分かってるつもりだけど、そのあたりの感覚がいまいち掴めないの

>681
蛇足ながら、
全部同じ店で買えるなら何も意見はないが、
自転車の整備とか山のこととかがしっかりしてる店で
買うのが良いと思う。
最近、山はハイカーも多いし、ＭＴＢも用心しないと
意味無くたたかれちゃう日が近づいてる？

自分が後方に飛ぶように重心を移して、一瞬遅れて抜重しながら
バイクを引っぱる

参考になるかどうかわからんが俺の場合はそうです
乗ってるバイクはライザーバーAMでハンドルの高さは
サドルと水平

>>701
フロントがあげられないの？　練習しまくって、ど〜してもフロントが
あがらないようなら、ハンドル周り変えてみたら？

フロントがあがりやすくなる条件として、「ハンドルバーが長い」、
「ハンドルが高い」、「ステムが短い」がある。
この中の一つでも変えるだけでも効果があると思う。

>>708 >>701
両方。　思い切りハンドルを前に、思い切り体を後ろ上方に。
「ペダルでバイクを押し出す」ってイメージもいいかも。
最初のうちはすごいオーバーアクションでやると感覚がわかるかな。

でもトリックって「このイメージで、こういう感覚でやると絶対にできる」
っていうのがないから、一概には言えないな。
やっていくうちに自分で自分の「コツ」がわかるようになったら、
それでやってけばいい。

>>710-711
なるほど参考になる
地道に、フロント上げて後ろに着地　で練習するしかないみたいだね
ドン臭いから頭打たないか心配だけどｗ
頑張ってみるよ　ありがとう

オレ試したことあるけどサドルがチンコに当たる↑

サドル下げろよｗｗｗ

チンコとっちゃえ！

サドルとっちゃえ！

チンコ上げろよｗｗｗ

サドル下げたらガキチャリみたいな格好でガニマタ漕ぎになるおｗ

練習のときだけ下げろよｗ
こどもじゃないんだからｗｗｗｗｗｗ

フルサスのMTBでバニーホップとかの練習会に参加した事あるよ。
サドルが下がらないんで取ってしまえって、外されてしまった。
サドルのない自転車は生理的に受け付けん。

トライアルのバイクなんて最初からサドルないんだけどね。

つまり人前で見せてるようなヤツも、影でこっそりサドル外して練習してるわけねｗ

アニメの見すぎか？　練習もせずにいきなり出来るようになる訳ないだろ

着地の練習もしとけよ！

ストリートMTBで練習るるもんだと思ってたから
XCやAMバイクでサドル外して影で練習してるとは思わんかっただけ

俺なんかルック車で練習してたし
最終的にチェーンステーが根元から折れたけど

俺もルックでやってたｗ
ウィリー、スタンティングスティル、ジャックナイフターン、バニホ。

ジャックナイフターンでついにホイールがポテトチップになったけど。

>>720
わかるｗ
トラ練やってる時なんて、どうせ座らないんだから
なくても問題ないんだけどな。なんか不安になる

>727
少なからず穴刺さるよｗ抜いたらタオル巻。

トレイルと遊べるチャリ
45RPMどうなのだろ。俺2nd33乗り

まさにプロジェクトＡ

http://www.amazon.com/gp/product/B001L33X90/ref=s9_simz_gw_s1_p200_i3?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1NSSAR05YR2BGZFMGPHG&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470938131&pf_rd_i=507846

これ買おうと思ってんだけど品質とかどうなのかな？
Olpranって台湾のメーカーらしいけどググっても全然出てこないし

>>730
ルック車

その値段で品質もクソも…

お安く。それでいて品質を。ならジャイ買った方がイイと思いますけど…

>>728
かな〜りいいクロモリフレーム使ってるやつだろ？
フレームだけで100万近くする代物。何であんなに高いのか

えっ

>>733
旦那。1ケタ間違ってますぜｗ

フ・・・フレームだけで100万・・・ｺﾞｸﾘ

>>935
いやいや、手元にあるMTB＆パーツカタログ2009には945,500ってかいてあるぜ？

>>737
あんたはそれを本当に信じているんだな？

え？なんかのミスだとは思うけど…

>>737
俺も持ってるから見たんだけども………確かに間違ってるわｗｗｗｗ 945,500円ってなってるｗｗ

明らかに誤植ですｗ
ttp://www.diatechproducts.com/news/1216/news-1.html
10万くらいの製品でごぜーますｗ

特価8割引って言えば、倍で売れたな。

LOOKのフレームかっこいいなぁ…来年も販売されるのだろうか。
高くておいそれとは買えないが。

>>740
GIANTのSTP1も２万も出せば変える値段になってたぞｗ

>>740
45RPMどう？
俺の33転んでリアバックにかなり深い傷だらけ。
折れそうで折れないから乗ってるがそろそろ買い換えたい
33か45で悩む

ブリザードをベースに4X仕様にしたいんだけど強度的にどう？

>>745
人柱乙

>>745
DH仕様にしている人を見た記憶がある

STP0、フロントシングルのSAINTクランクで結構いいな

>>743
STP 0 （17,800円） じゃね？ｗｗｗ
この値段ならダッシュで買いに行くわｗｗｗ 予備でもう1台買ってもいいくらいｗ

>>744
あ、ごめん。文章がわかりにくかったかな。
俺が持ってるのは「パーツ＆カタログ2009」だわ。

45rpmは俺も気になるけど…あの値段ならQuamenとか選ぶと思うｗ

>>749
今は2010モデルを気にする時期だょ

45乗りッス

身長173cmでSサイズだけど、コンパクトで扱いやすい
33と比べるとリアの反発がもう少し強く、前への押し出し感があり
もう少しシャキっとしていて、動きにキレがあるかんじ
コーナリングはきちんと真ん中に乗ってやれば、ギュンと勝手に回ってくれる
トレールはもちろんだが、4Xコースの方が良さは出せるかも？

細かなトコだと、シートクランプがΦ30mmで選択肢が少ない

>>751
わかりやすいインプレ

もっと、インプレ希望

ポエム(笑)

ぬあーーつ！

渋谷、原宿あたりでMTB買うならどこおのショップがおすすめ？？
ロード系しかしらなくて

>>756
http://www.thetrailstore.com/
とか。

発病するぞ！

893 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/06(日) 07:56:09 ID:???
渋谷、原宿近辺でいいショップってないですか！？
おしえてください

>>759

東急ハンズ
ＭＴＢはほとんど扱わなくなったな。
トレイルストアはマジでオススメ。
そんなに遠くないよ。

>>759
池袋行けよ

池袋は老舗があるんですか？

>>762
老舗がいいのか？自転車屋は部品も含め池袋は多いから勧めたんだが？

ヤバい！

>>764
なんだ？盗聴でもされてるのか？

>>764
もしもーし！
気になるんですけど。

ジャイアントって２９インチだしてたっけ？？

>>767
今年出るみたいだよ

29inのRが26inってかっこよくね？MARZOCCHIのスーパーモンスターなんかつけてたらまじ失禁

短足用か

自己紹介乙

前後異径とかチューブとタイヤがメンドクセｗ

69erというのがあってだな…

40才仲間

ttp://www.finishdouga.com/wp-content/uploads/image/hip/img080730072526016.jpg
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GIANT XTCのサイズに対する適正身長ってどうでしょうか？
S(390mm), M(440mm)とあります。
176cm身長、股下80cm弱、シャツの袖サイズ84cmです。　
他社のバイクでまたがってお店の人に確認すると、
Cannondale:Mサイズ、Trek:17.5 or 19inchといわれてます。
　
Giantの2010年モデルXTC 29-2あたりも気になってますが、
29inchは日本でも投入されるのかどうか、、、

どうだろうね

脚が短いと苦労するね

お互いにな

短足に執着するほど足がshortなのかよ

座高が1mを超える俺に勝てる奴は中々いない

なんでタンソクの日本人はXCで不利って言われるの？
胴長は有利につながらないの？

短足だからシートチューブとシートポストをを短くできる→軽量化

短足=シート高が低い=重心が低い
安定したコーナリングが可能


…BBハイトの方がききますかそうですか

>>767
>>776

ジャイの2010カタログ見たけどXTC-29eｒは載ってなかったよ。

>>776
XTC荒だけど171センチでSサイズ
176あるのならフレームの見た目的にもMサイズで十分いけるんじゃ

なんか2010って全体的にすごい値上がりしてない？
http://www.chari-u.com/subgiant_02.htm
XTC3が10万オーバーって

いいじゃないか、GIANTが利益を求めたって！

>>776
カタログやwebのジオメトリ表に適正身長書いてあるでしょ。
176ならSだよ。

短足日本人に２９ｅｒが似合うと思ってんのか？身の程を知れ！恥知らずめが

>>789
みんながお前みたいに、チビデブ短足禿げオヤジだと思ってるのか？
身の程を知れ！恥知らずの豚野郎！

>>788
あんなもの飾りです。日本人にはそれが分からんのです。

何いってんの？　あれはジャイアントジャパンが独自につけている適正身長だぞ。

776です。皆さんコメントありがとうございます。
ちなみに股下80弱というのはズボンをカットする時の
長さです。GIANTのサイトでは、
S:165-180, M:175-190という適正身長があるため、
どちらの範囲にも入ってしまっているため迷っています。
　
利用は自動車も通れるようなダート(バイクの林道ツーリングが
昔好きでした）等に持っていって乗るか、近所で乗るかを
想定しています。　

>>786さん、以前のXTC3は今回のXTC4にあたりそうですよ。
XTCは油圧ディスクに格上げされているようです。それに軽い。

>>765さん、カタログをお持ちでなんですね。
お手数ですが、XTC2とかXTC3の重量が出ていたら
教えていただけるとありがたいです。
　

765さんではなく、>>785さんでした。
（失礼しました）
　

どう使うかによっても変わってくるぞ。
林道とかをダラダラ走りたいなら、でかいほうがゆったり乗れて楽。
クロスカントリー的スポーツ用途なら、ハンドルを低くできるサイズにしないと話にならない。

2010のジャイアントの２９インチってxtcだけ？

>>790 顔真っ赤にして自己紹介せんでもｗｗｗ

流れ見てっとＭで17インチ位が適当だろな
今時下りでカッ飛ぶような走り方やアクションライドせん限り積極的に小さいサイズを選ぶ理由はと思う。
無理に小さいサイズに乗りサドルを上げるとホイールベースに
比較し重心が高くなりバランスがおかしくなるよ。

いや、だからジャイアントのSは176cmには全然小さくないって。
まあMでもいいけどちょっとでかいよ。

しかしさ、メーカー推奨値ってもこんだけ違うとナニがなにやらｗ
メーカーが想定する客層（使途）の違いが端的に現れてるのかな？
（ガノを持ってきたことに他意ありません）

350(XS) 155-170 | 350 145-160
390(S) 165-180 | 400 155-170
440(M) 175-190 | 450 165-180
　　　 | 500 175-190
　　　 |
XTC1 　　　 | LGS-XC BART PRO

ゴメ。アホみたいにずれた orz

今度こそ！（ダメだったら諦めるｗ

350　155-170　|　350 145-160
390　165-180　|　400 155-170
440　175-190　|　450 165-180
　　　　　　　　　 | 500 175-190
XTC1　　　　　　| LGS-XC BART PRO

シートチューブの長さだけで判断する馬鹿がいるスレはここです。

今時メーカーの適正身長なんて信じて買う奴は馬鹿だろ

すいませんね。トーシロなモンで。
ジオメトリを解説してるHPを紹介してくれると助かります。

いつも思うんだけど、ＭＴＢ好きなんだよな？

なんでもネットで得ようとするな。
現実から学べよ。

>>805
ヒントをやろう。

仮想トップ長
シート角

ルイガノは、どちらかといえば昔風の設計。
現代的な設計のフレームは、どこも似たようなもん。

でも乗らないと解らないのか普通だよな？

胴長の奴は大きめに乗らないとポジションが窮屈
短足と違う理由で大きなサイズに乗らなきゃ駄目だろ
長いステムも良いけどそれだと初期のMTBみたいになっちゃうし・・・
難しいよね

クロカンは今でも100mmくらい普通だが。

背があるのに短いの選んじゃうと見た目が格好悪いよね

ジャイみたいにシートポストを出しすぎで乗るのはかっこ悪い

>>813
俺はそれがカッコイイと思っている

シートポスト出しまくると不安定だろ。
ポストが多少しなるしそれでシートチューブ駄目にする奴も結構いる。

過ぎたるは及ばざるが如し
何事もほどほどが良いのだ

外人はみんな、我々からすると出し過ぎ
でもそれで普通だから心配はいらない

リベンジ！
　　　　　　　　　　　　G　　　　　L
　　　　　　　　　　　　XTC1　　BART PRO
1)仮想TOP　　　　　555　　　　530
2)シートチューブ　　350　　　　350
3)ヘッドチューブ　　118　　　　　-
4)シートアングル　　74°　　　74°
5)ヘッドアングル　　70.5°　　71°
6)BBドロップ 　　　　28　　　　　37
7)ホイールベース　 1046.9　　1015
8)リアセンター 　　　423　　　　425
9)適応身長　　　　155-170　　145-160

同じ350サイズであっても
Gは仮想TOPが長め＝身長が高い人（胴が長い人？）が適応
Lは仮想TOPが短め＝身長が低い人が適応
でおｋ？
でもシートアングルは同じだし良くワカンネっす。

バカなりに考えてみた各値の意味合い

1)上半身の起き具合（前傾度合い）に関係。
　XCみたくグリグリ漕ぐならより深く前傾する為、長め推奨。
　トレイル系やアクション系ならあまり前傾しない(身体を動かし易くする為)短め推奨。

2)スタンドオーバーハイトに関係（各人の股下によるが）。
　XCの様に乗車してから降りることを考えないのであれば余裕が少なくても可
　トレイルライドの様に不整地で乗車と降車を繰り返すことを想定するなら多め推奨

3)ヘッド周りの剛性（よじれに対する強さ）に関係？（でも径も関係するよね？

4)全然わからん。角度がより起きている方が重心位置が真ん中に来る？
　あと起きている方が重心が高くなる？トップ長も短くなる。
　寝てる方がよりXC的で起きてる方がよりトレイル/アクション系な感じ？

続き

5)ハンドリングに影響。
　直進安定性重視であれば寝ている方が良いが、寝過ぎるとハンドリングが重くなる
　起きていればハンドリングは良くなるが、起きすぎていると落ち着きが無くなる
　（実際にはフォークオフセットも合わせて考える必要がある？
　クイックな動きが要求されるトレイル/アクション系の方がより起きてる？

6)全然わからん。ドロップが少ない＝BBと地面のクリアランスが多い？
　そうであるなら、ドロップが少ないと走破性が上がるが、
　重心が高くなるためコーナリング時の安定性に欠ける？
　（地面とのクリアランスはチェーンリングの大きさも関係するので一概には言えない？　地面の高さが一定である事が少ないトレイル系であれば、ドロップが少ない方が良い？

7)直進安定性に関係。長ければより安定、短ければクイック。5)と似た感じ
　XC的なら長め、トレイル系なら短め推奨？

8)フロントの上がり易さに関係？（短ければ上げやすいし、長ければ上げにくい
　フロントが上がる＝前進する力が逃げていると考えれば、長めの方がXC的？
　逆にトレイル系なら障害物を越える為（アクションしやすくする為）、短めもアリ？

長文スイマセンでした。

>>819
スタンドオーバーは２と４と６のあわせ技になるんじゃないかな。

BBドロップって項目、おかしいぞ。

>>821
2と4は確かに言われてみれば……ですが、6は微妙に疑問が。
というのも仮に6以外の全ての値を固定して6を高くしたり低くしたりも出来るのではないかと。
（当然接続するダウンチューブやシートステイの値は変化しますが）
そうすると必然的に2は変化してサイズが…？？

なんというか、どれが基本の値（支配的な値）でどれが付随する値なのかがよく理解できてないです。

>>822
ええっと、バカなりの考察がおかしいのでしょうか？
それとも項目の名称がおかしいのでしょうか？

名称は一応公式HPから持ってきてます（基本的にGを採用）。
ttp://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0412050&action=geometry
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_30-xc_bart_pro.html

まあ、なんだ。考えるのはいいことだが、
どうでもいいことを長く引っ張りすぎだな。

ポジションや最適サイズを考えるときは、仮想トップとシートアングルだけ見ておけば良い。
シートアングルが寝ていると、実質的なハンドルまでの距離が遠くなるということ。
他の数値はまあ実際、どうでもいい。同系統のフレームなら大差ないから。

でもシート角が重要になるのは、座って漕ぐことの多いXC系のみ。

わかりました。では引っ込みます。
御目汚し失礼しました。

ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup046524.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup046492.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup046519.jpg
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup046531.jpg

29インチのメリット、デメリットってなんなんですかね

フレームサイズが合わない人が出てくる以外に
走りに関してはデメリットは無いと思う。

デメリットは、車輪が大きくなるのでホイールベースを長くせざるを得ないこと
BBが高くなりがちなので、下げた設計にするとフレームの反応が悪くなること

やっぱり29erはフィッシャーに一日の長があるね。
ビッグホイールなのに、異様さを感じさせないフレーム形状や、
ビッグホイールならではのハンドリングの難点を解消する設計など。

あとスペシャのスタンプジャンパー29erは高すぎ。
フレーム売りが無いのもうんこ。

>>830
> あとスペシャのスタンプジャンパー29erは高すぎ。
> フレーム売りが無いのもうんこ。
スペシャジャパンは高級ブランド目指してマスカラ

>やっぱり29erはフィッシャーに一日の長があるね。

ネーヨ馬鹿ｗ

素人「教えてよー」
お前ら「ウルセー自分で考えろ」
素人「こう思うんだけどー」
お前ら「どうでもいいこと引っ張るな。そんなことより29erの話しよーぜ」

…お前らヒドスｗｗｗｗｗ
まぁ俺も素人だから教えてやれないんだがｗ

ttp://www.kiwibikes.co.nz/wp-content/uploads/39-inch.jpg

頭でっかちな奴とは話が合わないｗ
理屈こねるより、みて触って感じる事の方が大事だｗ

みんな難しいことは分かってないから

>>800
MTBには向かないな。
ロードにしとけよ。

ロードスレでも、同じようなことやったら
「どうでもいいから乗れよ」って言われると思うぞ。

うわーん、スペシャはなぜ、25万くらいで29のハードテールを出してくれないんだ。
それと、米式チューブはやめて。

チューブくらい変えれば済むじゃないか

チューブレスにするときに面倒くさいんだよ。

マングースなんて、700x28cなのに米式チューブとかほんとに頭に来るわー

>>827
漕ぎ出しが重い

>>843
29er用のスプロケも出たからそれも解消される

>>844
それでも登りはつらいぞ！

>>845
そうでもないぞ

>>846
いやいやそんなこたぁーない

流れを切って悪いけど、29er用のスプロケって何？
29erにも3年ほど乗ってたけど、どうにも合わずに26インチのハードテイルに戻った俺には関係ないか…

>>848
最近になってシマノから出たやつじゃないかな。
たしか36Tくらいまであるやつ

>>849
レスありがとう。12-36Tなんてのが、出たんですね。
俺はフロントダブル36/22で乗ってたけど。

>>848
なにがいやだったの？？29

>>851
別にイヤって訳じゃなくて、いつも行く山が急峻で、綴ら折れが多くて取り回しが悪く感じたので。
今でも上りを走ってると、29erの有り難みが恋しくなるのが正直なところ。

勾配はともかく、登っている最中の路面の凹凸には、29erはすごい強いからねえ。

これはスゴイ思いますた。
http://www.youtube.com/watch?v=fYt6IqaHk_Q
29erでなく36erですが。

この動画、どこかで見たな。

あの有名な嘘吐きのブログだったかな？

タイヤ径といえば、650Bは普及するんかな？

>>856
HAROが出してるけど、タイヤとかどうなるんだろ？
サスはやっぱり29er用になるのかな？
興味深いけど、手を出しにくいね

FSだけどJAMISからも出るみたいね
ttp://www.qbei.jp/product_info/product/22676/

>>853
こっちの36erもすごいなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=gDderUScDJQ

一輪車はスレチ

マンバとリグとコビアの違いってさ
どう考えたらいい？？
リグはシングルスピードじゃなくするとして

ブレーキは全部油圧じゃないよね？？

街乗りメインで10万以内のゲイリーかKONAのMTBを買おうかと思ってるんだけど、
MTBの太タイヤはロードやクロス程はパンクの心配しなくて大丈夫ですか？
予備チューブとポンプは必要かな
あまり心配するほどじゃないのなら邪魔だしできれば持ちたくない

>>862
ブロックタイヤならパンクの心配はほとんど無い
スリック系のタイヤならロードよりましな程度
ただ、パンクするかどうかは路面状況や使い方によって左右される

米式のチューブならガソリンスタンドでガムテープもらってはっつけて適度に空気入れれば家までは帰れる
パークツールのスーパーパッチとかパナレーサーのイージーパッチを財布に忍ばせとくのも良い

GIANTのハードテイル(XTC)とかって、どうなんでしょう。
2010年モデルだとXTC1:17.8万、XTC2:14.7万、XTC3:10.5万、
XTC4:8.4万で、XTC3以上が油圧ディスク、パーツは殆どShimano
Deoreとかになっているようです。
フレームは新しくなって、重さはXTC3のM(175-190cm用)で12.8kg。
デザインは殺風景だけど、中身は他社に比べると
良さそうに思えるんだけど。 　
GIANTのハードテイル使ってる人っていますか？

>>863-864
どうもありがとうございます
当分スリックにするつもりも、激しく段差を攻めたりすることもたぶん
無いんであまり心配する必要はないようですな

>>865
安くてそこそこ良いものが欲しいなら、いいんじゃないの
GIANTはリアエンド金具とか補修部品が買いやすいから良いよね

>>865
５年前のXTCなら持ってるけど、これといって悪いところは無いよ。
というか、アルミのハードテイルはもう完成の域に達していて、よほどのことが無い限り良し悪しは感じられない。
昔のジャイアントはシートポスト径が30.8mmの変態サイズのおかげで超苦労するけど、
最近のは30.9とか31.8になったので、シムを使わずにすんですごくうらやましい。

>>867
そうなんだよなー、キャノンデールなんて三千円だぜ

買えるだけマシっていう…

>>868
俺のも30.8だけど、リーマーあてて（そのままでも入ったけどキツかったので）30.9入れちゃってる。

簡単なやつなら自分で作れそうだけどな

>>867さん、868さん、ありがとうございます。
高くても15万までで考えてます。専門店の中には
GIANTねえ、、って言われる店もあったりで、
そんなに品質面で問題があったりするのかな？と
思った次第です。
　
でもフレームってそんなに曲がったりもしないだろうし、
各種部品は供給製品の品質次第だし、調整は自転車屋さん次第だと
思ったのでお聞きしました。保証期間が長いメーカーがあるとか
言われたところで会社が潰れたら意味ないし、そもそもそんな保証を
皆さん受けて修理しているのか、自動車とか電気製品のようなことは
なかろうと思った次第です。
　

>>865
重量がわかる資料があるならXTC1とXTCアライアンスの重さも教えてくれ(ペダル込み？)

＞GIANTねえ、、
ノルマのきついスペシャライズドやトレックやキャノンデールを優先して売りたいがために
他のメーカーを悪く言う店も多いよ

>>872
ジャイ嫌いが多いのも事実。他社で同じようなものが遥かに高いのも事実。
ものは悪くないから、好きなの買っとけ。あまりケチるのもよくないけどね。

クランクがTRUVATIVなら止めとけ

ジャイは売る側の評価は低いよ。
とくにR3のホイールなんかスポーク折れ続出
BBトラブルなど多数。
売った後に手がかかるから積極的に売りたくないんだよ。

GIANT取り扱わなくなった店もあるしねえ。

トレックやキャノは割高、中間的なところでスペシャが無難かなあ。
ものは普通なんだけど、加工精度が均一で組みやすいっていう評価だったなあ。

GIANTはGPDなお店で買うと良い
客の要望に丁寧に応えてくれるし
限定モデルも入ってくる

いろんな評価があるんですね。
でもBBトラブルって、2010 XTC2の仕様見てるとBBとかクランクセットは
Shimano Deoreだし、そんなにトラブルが出るんでしょうかね？
自社のパーツってフレーム、ステム、ハンドルくらいに見えます。
　
>>877さんの言われる加工精度ってのは、スポーツバイクショップでは
調整できない組み立て精度の要求される箇所があるってことなのかなあ？

>>878さん、確かにGIANTだとGPDなお店での購入になりますね。

ジャイじゃなくてさ
クロマグとかそういうフレームが話題に出てくるスレじゃないの？

2010モデルのBBトラブルがいま頻発するわけないだろ。JK

GIANTは下アルミ上カーボンなハードテイルが気になってしょうがない
2010はFSで売ってくれないかな

GTはこのスレ的にはどうなのですか？
かなりお値打ち感があるような気がするのですが

最初からトレックグループとキャンノデールは選択外ですがw

以前のジャイアントはＢＢやクランク等にシマノ以外の安パーツ（TRUVATIV）を
使って価格を下げていたの

>>880がクロマグの話題出せよ
何に乗ってるのか知らんが

>>883
もうキャノンデールとGTとマングースはグループ企業ですよ！

来年のモデルにザスカー以上のものが無いよ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/gt2010.html

シュインも

>>886
でも、キャノンだけは値引き渋いからな
マングースなんてルック扱いだしw

>>880
そうそう、ジゃイもキャノもGTも違うスレあるだろ。

どうやら総合の文字が読めない子がいるらしい

自治厨と荒らしは同義語

GTのHTはものはいいよ

話題が街乗りブランドばっかりだな
街乗りといってもSTREETじゃない方な

AVENUEか

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYv7wMDA.jpg

>>883 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/14(月) 23:58:03 ID:???
>GTはこのスレ的にはどうなのですか？

このスレ的にはどうかしらんが　Avaは 6061アルミ なんで。。どうかと
Chuckerは 7005アルミ だけど、ストリートPlay Bikeになっちゃうかと。

なんやかんやで同価格ならスペシャの方が良く見えるが、GTは値引きがあるな。
トリプルトライアングルが好きなら買いなさい。どうせフレーム逝っても安い。

俺はクロマグのサムライ乗りだ。

俺はKONAのEXPLOSIFとCOVEのSTIFFE乗りだ。

'04シンテシ コンストリクターに乗ってる

>>873
今度のXTC1(18万位の）は重さ11kgだって、どっかのWebサイト
（BLOG）で見たよ。 それより上のモデルだと10kg前後なんでは？

ちょっと質問なんだが
フロントサスペンションのロックアウトは何の為にあるのだ？
ペダリングロスを無くすとかか？

上り坂などでヘコヘコとストロークされるとウザいじゃん？

でもぶっちゃけモーションコントロールとかアンチボビング機能があったら必要性低くね？
最近全然使ってないわ。わざわざリモートコントロール付きに交換したのに orz

味覚障害に豪華料理が必要ないのと一緒で、ｒｙａ

>>904
付いているものの方が客の食いつきがいいため

ロックアウトだけついてても何も意味は無いけど、
単なるロックじゃなくてコンプレッションを極端に強くする機能だとしたら、
レースでは使える。

>>904
特に必要は無いね
ヒルクライムレースくらいだな、必要なのは

フレームがブルーなんですがＦサスを変えようと思っているのですが
何色のサスが似合うでしょうか？

白かな

フレームのロゴと同色とか

ポリッシュ

>>909
ピンク

>>904
確かに舗装路のアプローチでしか使わんな。
ロックアウトよりモーションコントロールがあれば充分。
リモートならクランクブラザースのジョップリンが欲しい。
でも・・・、高すぎだよ。

ただなぁ
ペダリングロス防ぐフォークはみんな高いんだよね

高いのは仕方ないとしても、オーバーホールするのに時間かかるのが嫌。
自分でやりゃいいんだろうけどわけわかんないし・・・。

フォーク　RockShock Tora
FD　　　　 Deore
RD　　　　 SLX
シフター　Deore, 9 speed
クランク　SHIMANO FC-M442

これだけ同じパーツ使ってて、GTのAvaranche1.0Discが10万円、TREKの6500が15万円
なんでこんなに値段が違うのか初心者の俺には全くわからん

ホイールが違うし、タイヤも違うし、フォークにいたっては同じ名前でもそれぞれに
エアだったりコイルだったり、ダンパー特性まで違う特注品だったりするから判断できん

買えるのを買えばよろし

だいたい、お買い得度なんかを基準にしてたら、ロッキーマウンテンなんて買えやしないよ

ちょっとした自慢ですかあ？ｗ

>921
どこを脳内変化すると自慢になるんですかあ？

>>921
すごい僻み根性ですねｗ

ロッキーマウンテンは安くはない買い物ですから。

友人がwiggleでロッキー買ったよ
日本で買うよりずいぶん安かったらしい
単に代理店がぼってるだけ？

だよねーーー。
次買うときはモーションコントロールのみを買うことにするわ。
お金貯めないとなー。

いや、だからレースではすごい役に立つんだって。

ボッてるっつーかなんつーか
向こうも商売だし、検品とかそれなりに手間は掛けてるだろうし安くはならんわな。
わかる人ならウィグるのが賢いとは思うけどね。

ウィグルといえば俺はBMCに興味があるが18インチから……チビには無理っすｗ

>>927
あ、ごめん。俺レースしないんだわｗｗｗ
レースするなら確かに便利だろうね。

やっぱ無難なのは白か黒かな？

まあレースしないなら、まったく無意味な機能だね。
FOXも一時期、ロックアウト無しでリバウンド調整のみのフォークがラインナップされていたけど、
売れなかったのかなくなっちゃった。

レースでもロックアウト付きのフォーク使ってる人は減ってきてる

つーか、レースにもよるけどロックアウトは無くても問題ないな
レースでロックアウト必要ってのはもう古いかも

必要はないんだけど
FOX買うと付いてくるんだよねロックアウト機能

>>930
無難な所ならそうなるね。

ロードのようなガチャ踏みダンシングすると駄目だけど、
MTBの選手はダンシングでも、立ち上がったままクルクル回すような不思議なダンシングをするよね。

>>936
あれ（クルクルダンシング）ができると、ロードでも怖いもの（激坂）なしなんだろうなあ。

んなわけねーだろ。
あれはやはり出力が落ちる。
でもMTBではサスが吸収しちゃうし、ロックアウトしたとしても無駄が多いのでできないんでしょう。

コースの途中に舗装路があるようなレースだとロックアウトの意味は出てくる

滑りやすい激坂で踏んだらコケるからなぁ
まねしようとしても、必死になると踏んでしまい声にならない声を上げてころける俺なのさ　orz

エッグビーターとキャンディの用途的な違いってなに？

競技と趣味

>>930
もうやったかもしれないけど、
同モデルをググったりしてカスタムしてる人のカラーリングを参考にしたら？

カラーリングは悩むよねー。

悩むほどのカラー展開が無い・・・

>>917
フレームの材質みれ

乗って差が出る程の違いはねぇ

ちょっと借りて乗ったことあるけど
Avarancheは硬くて硬くて笑えてくるよ
丈夫みたいだけどね…

Avarancheみたいな入門用は雨曝しの野外放置プレイ対策に
フレームは頑丈に作ってあるんだよ。

>>913
魔蔵のピンクのヤツなくなっちゃったんですね。
でも、四色展開になってるー。
http://www.magura.com/en/products/suspension-forks-2009/prod/menja-1.html

>>949
浪人の時はカラーオーダーで9色くらいあったんだけどね・・・
今もカラーオーダーできるのかね？

雷太んとこのクロモリのは、もう売ってるのか？

下らないバイク

INSPIRAILだっけ？
9月末でダイアテック取り扱いだった希ガス

俺はインスピレイルかビザンゴで悩み中

GIANTのWebページが2010年モデルに変ったみたいですね。
確かに昨年より良いパーツがついて軽量化されてます。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000056&action=outline

ジャイの軽量化すごいなぁ
ほぼ同じスペックと値段のGTアヴァ1.OディスクとジャイXTC3で1.5kgぐらい違う

カラーは相変わらずうんちだけどね

>>928
あー私もあのBMCのフレーム気になってます
2台あるうちの古い方のTREK4400Discを総XT化させて
もう残るはフレームだけなんだけど
デザインも良いし欲しい

171で18インチは無理かなぁ？

サドルベタ下げなら大丈夫じゃないの

sramじゃなければなぁ

別にSRAMでも問題ないよ
ATACKのシフトバシバシ決まる

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l,/

XXではさらによくなるそうだし

ttp://livedoor.blogimg.jp/minkch-one/imgs/c/9/c94c9b39.jpg

171で18インチって金玉打ちたいの？

足着くこと考えたら171cmで18inchはきついんじゃないかなぁ〜

届かないならはじめからつかなければ問題ない

オレ１６９ｃｍだが１５インチでＯＫ

身長伸ばせばいいのに

>>969
お前さん、冴えてるな

>>965
玉も棹もありませんが？

スポーツサイクルではサドルに腰掛けたまま足をつきません。

僕のはSTが13インチしかないか地面からサドルまで60cmないから余裕で着きます

俺のMTBにはサドルが付いてないから余裕です。

俺のｴｱMTBは変幻自在なので余裕で着きます

次スレ立てました。
先ずは埋めるか。

>>976
乙

うめ

>>971
証拠を見せてみろ、証拠を

>>971
俺盲目なんで触って確かめてもいいですか？

盲目が文字でコミュニケーションする不思議ｗｗｗｗｗ

ブラインドタッチ

どうやって文字を読んでるか気になるわ。
2ｃｈの書き込みを音声読み上げってｗ

>>982
>>983

っつーか、どっちかっていうと今は「タッチタイピング」って言うよ。
なんかブラインド（メ○ラ）だと差別用語だとかなんとか言う人が居るとか居ないとか。

じゃあデフレパードは名前名乗れないじゃないか

盲牌もだめか
タッチパイか

うめ

ハードテイルMTB総合スレ 6台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253292524/

盲腸はタッチホルモンか？

くだらない会話でハアドテイルスレは1000を迎えるのであった

生め

糞スレ終焉

盲学校はどうするんだよ

学校教育法の改正によって、2007年3月31日まで「盲学校」「聾学校」「養護学校」に区分されていた
制度は、2007年4月1日から「特別支援学校」に一本化された。この名称の変更は、各学校間の機能的
差異にもとづく区分を名目上撤廃するものである。

マジかよｗ

ヘッドパーツより下玉押しの圧入に手こずったけど、タンスの上で5年ほど眠ってたHTの組立て完了。

タンスの中の間違いじゃないか？

言葉狩りっていうの？ｗ

「痴呆症」も「認知症」って言われるようになったんだっけ？
認知できないのに認知症とはこれいかに……

認知機能不全症候群

略して

ED

段ボールに入れたまま文字通り、タンスの上で眠ってたよ。ホコリがスゴかった…

999

1000

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