ロードバイクのホイール 24

ロードバイクのホイールを語るスレです


前スレ
ロードバイクのホイール 23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237902582/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html


実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ

【見た目】ロードバイクのホイール15【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236641849/

【手組み】 ホイール組は心の振れ取り 27h 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239358751/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239376355/

MTBホイール 関連スレ part12【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/

Ｒ５００ｻｲｯｷｮ

このスレ的には最近ZONDAだね。
週末２月に３万円台で購入して保管してあるZONDA
使ってみます。

最強ホイール

クリンチャー　：　ゾンダ
チューブレス　：　シャマル2WAY
チューブラー　：　EC90SLX & レーシング1
カーボンディープ　：　EC90AERO & レーシングスピード

ZONDAとR3どちらか迷った挙句R3買ってしまった。
ZONDAの方が良いの？

良いって何が？

>>6
これはｺｽﾊﾟも含めてだよな？

値段も性能のうち

何この一人よがりなスレ
削除依頼だせよ>>1

レーシングスピードよか鯔じゃね？
値段そんな変わんないし

最強ホイール

クリンチャー　：　ゾンダ
チューブレス　：　シャマル2WAY
チューブラー　：　EC90SLX & レーシング1
カーボンディープ　：　EC90AERO & 鯔

値段が同じでも、　レーシングスピード＞ボラ

>>9
コスパ気にしないなら、間違いなくライトウェイトが最強だろ

でもクリンチャーなぜゾンダ？
シャマルもZEROもあるというのに

あとここは見た目は無視して良いはずなのでC24も入ってくるはず

>>!4
でもクリンチャーなぜゾンダ
シャマルもZEROも

だからｺｽﾊﾟと、

パフォーマンスの所をkwsk

最強とか馬鹿じゃねーか？
なにをもって最強なのかの定義すら出来ない低能がほざきそうな言葉→最強ｗ

あぁ､あれだな
街中で突然『鯔ｻｲｷｮ!!!!!!!!』と叫びだす人ですね
最強の中の人はｗ

海で鯔ｻｲｷｮ！と絶叫しながらホイールをジャバジャバ海水で洗っても平気です。
なんせ最強ですから。

コスパ見た目性能で最強はR500だろJK

R7だろJK

空力ならZIPP808

カムシンだお

>>17

漠然とした定義付けだから
あえて「最強」って馬鹿っぽい表現使ってるんだとｵﾓ

コストパフォーマンスで言えば　R500　or　R7　が最強だけど
そこは、ゾンダ買いましょう。

練習用　：　レーシング7
クリンチャー　：　ゾンダ
チューブレス　：　シャマル2WAY
チューブラー　：　EC90SLX & レーシング1
カーボンディープ　：　EC90AERO & レーシングスピード
最強　：　オーバーマイヤー

分かった。もうアンカーRAとR500で良いよ。

R7よりアクシウムの方が全然よくね？　見た目もカッコイイし。

論外。

>>25
もーいいからおまえが持ってるホイールぅｐしろ知障
どれが最強か採点してやんよ

いや>>25はロード乗ってないしｗ

コスパ、性能を考えたらZONDAよりユーラスだろ。

シマノとマビックだったらどっちのホイール使うの？

そりゃマビックだろ
フルカンパにしたいときにカンパフリーに変えられる

自問自答を始めやがったよｗ

俺ならシマノ。

思ったんだけど、ホイール買うときシマノかカンパか選べるじゃん？
（たとえばZONDAならHGとED）

値段が同じだったとしたら、後々別の方に変えるときにフリーの入手のしやすさと価格を考えると、
カンパを選んどいた方がお得なんじゃないかな？

重量とか見た限り、貧乏人はRS-80を買え、
金餅なら金出してディープなりカーボンなり好きな奴買え

みたいになると思うけどどうなの

貧乏人は105ハブ＋オープロ買え。
RS80の糞さが分かる。

貧乏人でRS80が気になってたんだけどどの辺が糞なのかkwsk

よく手組
ﾌﾟﾝﾌﾟﾛ＋ｱﾙﾃ(ﾂﾞﾗ)勧めてくるヤツいるけど
俺持ってるけど、そんなにゴリ押しするほどいいか？？

例えば、カンパ完組でシロッコが発売された頃だったら
低グレード完組買うくらいなら「ﾌﾟﾝﾌﾟﾛ手組」っつーのはわかるけど。

昔に比べて手組でもリム・ハブ共に値上がりしてて
一概に手組が良いとも言えんだろ。

リムってどれくらいからが軽量の部類なんだ？
280gくらい？

>>41
ｻｲｽﾞによる。

実測450g以下から

>>39
悪い糞は言いすぎたｗ

>>41
280gってｶｰﾎﾞﾝﾁｭｰﾌﾞﾗｰでも最軽量の部類だぞ

700Cの話だよな？

400g以下なら軽量と呼んでいいんじゃ

一昔前なら400ｇなんて練習用の普通のリムだったな。
だから手組みで400グラム超えると組むのに勇気がいる。といってもそれより軽いリム自体がほとんど絶滅したがｗ

手組みは5万ぐらいのでスタンダードに使えるからな
ぶっちゃけ剛性あるホイールならばどれでも大差ないし
何百万円使おうがライダーの差は覆せんよ

>>48
そう、だからデザインが重要。

ttp://www.velonews.com/article/90588
このEdge Composites 25 Tubular rimsって195gなんだけど使った人いるかな？

カーボンチューブラーならそんなもんだろ。
リムは軽けりゃいいてもんでも無いしなぁ。

NOVATECが蚊帳の外過ぎて泣けた

ウエムラがNOVATECの軽量ホイール取扱い始めたみたいだけどどんなものだろう？

6万か7万で買えて、ヒルクライム向きのホイールってどれですか？

>>54
それこそNOVATECのSPRINT
7万ちょっとで1395g(実測値･リムテープ込み)
ハブも悪くない

初めて聞く名前だけど良さそうだなぁ
7850より軽いのか
軽いけどすぐ壊れたりしないかな
ウエパで大物買うのｺﾜｲ(((( ；ﾟДﾟ)))

実店舗いけるならY’sでも取り扱ってるきがしたが・・・。

>>56
半年前位から使ってる友人がいるが全然問題ないらしい。
使い方はレース、エンデューロ、通勤だそうだ。

なにその貧乏ローディ（笑）
通勤にはR500薦めてあげなよ

通勤にR500の方が貧乏臭い

男なら貧乏のプロを目指せ

通勤にBORA使ってる俺はどうなるｗ

どうもならん

贅沢者がw
けど通勤を快適に走りたいならそれも有りか。

なんて裏山しぃ
オレなんて普段履きはｱｸｼｳﾑだ　重いけどそんなに悪くない
と思うことにしている

>>65
俺もアクシウムだけど頑丈だし通勤にはもってこいじゃないか。

一々ホイール履き替えるのって面倒じゃない？
俺貧乏だから家に２台置くスペース無いからずっとBORA。
ブレーキシューとか変えるの超面倒。

盗難や破損の心配がなければいいだろうなあ

乗ってるときってそんなにバイクから離れるの？
破損なんてまずしない自信はあるけど、みんなそんなにホイール壊してるの？

うん

壊すより壊される可能性が高そう

「壊れないよ」「壊さないよ」と言うと
何故か事故や落車で壊すと言うジンクスがある。

シマノは78,66,Rシリーズと平行してRSシリーズが出ていて
何がしたいのかわからん。
海外では6600は出てなかったり、混沌としているから
一度整理してほしい。

>>69
そう思うだろ？俺も6時間前までそう思ってた。

いや、な。今日EPS+鯔でバリバリにキメて出掛けたら急に便意催して困ったｗ
たまたまワイヤーロック持ってたんで、そこらのスーパーのトイレに駆け込んだわ

敵は己にあり、だな

>>74
トイレにも一緒に入るんだよ。

クリスキングのCLASSIC 700てどうなの？誰か使ってる？

通勤、普段履きに適したタイヤって何なんだろうな
それによって、通勤用ホイールを選ぶのだが。

クリンチャー　→　パンク修理が手軽
チューブラー　→　シーラントでパンク知らず？　タイヤを持つのが邪魔臭い
チューブレス　→　シーラントでパンク知らず？　タイヤを持つのが邪魔臭い

なんでこのスレはZONDA押し？

すげー中途半端だとおもうけど

ZONDA許せない♪

ユーラスよりゾンダのほうがカッコいいのはカンパの失策だよな。
ゾンダとシャ丸でいい。
ユーラスこそ中途半端じゃないか？
推してるヤツ多いみたいだけどね。

>>77
クリンチャーでもバルブコア外れるチューブならシーラント入れれる。
練習や通勤にはこれでおｋ

>>80
ユーラスは持って重いけど乗って軽いホイール
だから地味でも人気なのよ

海外通販で、エントリーレベルの価格で買えた中級ホイール。
所有の満足感は大きかったけど、実際使ってみてあんまり違いがわからない。
とりあえず2ch内だけででもマンセーしとかないと、自分が納得させられない。

＞ZONDAが好評な理由

ゾンダは中庸なとこがいいんじゃね？
比較的安いし

たまねぎ剣士みたいなものか？

MAXまで成長したら最強になるのか。

なるなるｗｗ

ZONDAは海外で購入するとしたら、安くて特にこれといって欠点が内からじゃね？
ぶっちゃけ４万前後で手に入るホイールでいえばR3かZONDAが一番いいじゃん。

何だかZONDAが素人ホイホイホイールって感じがしてちょっと悲しい

そう思うのはお前がドシロウトだからだよ
いいものは売れる
それだけのこと

ゾンダは海外では売れていないがね。
カンパのシェアが年々減少中。
アメリカですら落ち目だから最後の砦は日本。

ここでのマンセー振りは朝日臭もといカンパジャパンの工作員の匂いがする。

海外で人気なのはカムシンだけどな。
「ヒャハー！なんだこのコスパありえんし！」ってな。

はやりものを否定する俺カッコイイ！ってな

アメリカ？
あぁイタリア人街では人気だろ

じゃあゾンダがダメなところってなに？
シャマル買ったけどゾンダにしとけばと今おもふてゐる

良いものを良いと認めてこそ日本人だぞ
んでそれより良いものを作るのが日本人の使命
それ以外に何も無いのが日本だ

>>96
解ってらっしゃる

つくずくそう思うわ
ダメだしに散々応えてきて今がある
そして散々応えて積み重ねてたものを諸外国に・・・今がある

×つくずく
○つくづく

ツクツクボウシ

イルクーツク

イルククゥたん　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

ステンレススポーク
真鍮ニップル
アルミリムの質実剛健っぷりがＺＯＮＤＡの良い所
そして、意匠はシャマルと同等で、怒涛の低価格。

逆に、これより安くて、よく走るホイールが他にあるのか？

願わくば、ゾンダで2way、TUも選べるようになると良いな　

>>96
しかし、ロード用のリヤホイールに関しては新しい何かを見つけないと
フルクラム＆カンパニョーロに敵わないのも事実

シマノには頑張ってもらいたい

>>102
きみがZONDAを買ったのは間違いじゃないから。
そんなに顔を赤くしてマンセーしないでも、自分が満足ならそれでいいじゃないか。
それ以上なにがあるんだ。

ZONDAで一寸パリ~ルーヴェしたら、フレでもうたorz
オク逝きだw

>>104
きっと何かがあるんだよ！

>>91
とりあえず海外で売れてないというソース出せよ。
出せないなら脳内君orマビ房のどちらかで確定。

シャマルでブログ検索したらオッサンばっかり

>>108
シャマルのいいところは性能なんかより、カンパのアルミ
ホイールで最上位、つまり上がないってこと。
オッサンってこういうことで安心感得るんだよね。

>>108
若造には買えないって事だろｗ

>>109
負け惜しみにしか聞こえないぞボウズ

>>109
お前は「欲しいものが買える」のに、あえて１つ２つ下のグレードを買うの？

何故欲しがるのかが解らん
脚のないピザオヤジには軽さも硬さもなんの意味も持たないだろうに
脚のある本気オヤジが使っているならカッコイいと思うが、
そうでなければ珍鈍屋にしか見えない
道具が泣いてるよ

>>109
ハイペロンは？

カーボンだろ、アホｗｗ

>>113
稼ぐようになればわかるよ、そこの乞食ｸｿ

>>116
稼いでるが解らんよ

要するに自分は脚もあるし金もある本気オヤジだって自慢したいだけなんだよね

いい歳こいて男ってやつぁいつまでも子供なんだからｗ

自分が必要だと思う性能なりバリューが満たされいれば、別に無理矢理高いものを買う必要はない。
「金あるから、とりあえず一番高いのを」っていうのは、求めるものの基準が持ててないからなん
じゃないの？メーカーからしたら、利幅の一番大きなトップモデルがよく売れるんだから、日本み
たいな市場は有難いんだろうけど、何かやっぱり成熟してないよね。

あんたさいこーにかっこいいよ

ロードバイクなんて最悪の無駄だな

なんでゾンダでもユーラスでもなくてシャマル買うのか？
色だよ。
文句あんのか(´Д｀＃)?!

とりあえず一番高いもの、つったって
何億もするヴァイオリンを道楽で買おうというわけでもなく。
8万でも15万でも出費という意味では
大差ないって層がいることに早く気付け。
その価格に有意な差がないという感覚なら、ちょっとでも気に入った方買うだろ。

どうみてもシャマルも買えない貧乏人の僻みにしか見えんな。
まぁ俺はシャマル出る前にユーラス買ってどうも無いからシャマルは買わないが。

とりあえず高いほうを選ぶやつには僻みに見えるかもなｗ

RitcheyからLewリムのホイール出るみたいだね。
海外サイトでSea Otterの記事ばかり。

>>119
成熟してる人間はオマエみたいにつまらん事ウダウダ言わないだろｗｗ

貧乏人の僻み、嫉みは傍から見てて痛々しい。

自分の主張はともかく、他人を批判しちゃダメだ。

そういう事、口に出した時点で乞食根性開陳でﾐｯﾄﾓﾅｲ

足るを知る
分相応

ユーラス買ったヤツの「シャマルチクショー」なんだよ
間違いない

隣の芝生は青く見える

ホイールのグレード差程度で優越感持てるって安上がりでいいねｗ
他の部分じゃ劣等感の塊なんだろ

貧乏人が僻みで自演するのはみっともないよ。
シャマル出たときは金色なんでかっちょわると思ってたがチタンが出て良くなったじゃん。
まぁ俺は次カーボンディープ買うけどなｗ

２０代でホイールに１０万近くは出すのは厳しいだろ、普通のサラリーマンなら。
貧脚でも鉄下駄ホイールより、良いホイール履いた方が良いに決まってるんだから金がある奴は良いホイール使えばいい。
ホイール程度のグレードに劣等感を感じて暴れるのは端から見てて痛すぎ。

中国の成金みたいでカッコいいな、あ〜羨ましい〜ｗ

>>134
＞貧脚でも鉄下駄ホイールより、良いホイール履いた方が良いに決まってるんだから
同意
＞ホイール程度のグレードに劣等感を感じて暴れるのは端から見てて痛すぎ。
これも同意だな。

>>135もちゃんと働いてホイールくらい買えるようになればいいのに。

>>135
すげえよお前。マジすげえよ。
すっげぇ気持ち悪いよ。

円高でライトウェイト買ったけど、結局レース用も常用もユーラスな俺。こっぱずかしくて履けない。

べつに恥ずかしくネーヨｗ
どんだけ自意識過剰なんだよ

誰も他人のマシンやホイールがどうなんて見てません。
脚のみぞ気にするのです。

>>134
＞２０代でホイールに１０万近くは出すのは厳しいだろ、普通のサラリーマンなら。
普通に買えるだろ・・・。

>>138
まあ実際ユーラスで事は足りるわな。
だけどたまには履いてやれよ。

>>141
誰が買えないと？

ユーラスで勝てないヤツがライトウェイト履いて勝ちまくれるとはとても思えない

必死だなぁ、勝ち負けの話しじゃ無いんだよ。
馬鹿には分からんだろうな。















馬鹿だから無職なのかｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

勝ち負けや速い遅いしか基準にできないなんて、かわいそう

早く走るために生まれたロードがカス脚のおかけでその性能を
ほとんど発揮できないなんてかわいそうです

ユーラスもシャマルも値段なんてそう変わらんがな。
ユーラスとシャマルの色が逆ならユーラス買ってたよ。

>>150
ぶっちゃけ走ってもその差はほとんど分からないらしいが。

とかいうとまた信者がわめきそうだけど。wwww

あらら、何となくは思ってたが、シャマル叩きはマビ房かｗ
マビッ糞なんて使ってると根性も曲がるんだろうなｗ
はい、顔真っ赤なマビ房のレス↓

くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

>>137
凄いだろ、ツボ突いただろ、悔しいかｗｗｗ

望みの呼ばれ方があったら言ってみろ、そう呼んでやらん事もないｗ

ちなみに俺は4LDKの持ち家と3リッターの車は持ってるぞ、一応会社役員だが成金じゃない、文句あるか？

ま、オッサンと呼ばれたら口ごもるかもしれんが普通に幸せに暮らしてるぞｗ

>>152
マビック最高wwww
特にハブなんか最高www
毎年実重量変わって最高www

春だね

春房の季節はもう過ぎたんだけどなｗ

頭の中は常春だから。

ま、なんだかんだ言ってもシャマル、ユーラス、SLくらいははまれば誰でも買えるわな、普通に仕事してたら




ぼら、らいとうぇいとはあかんやん、ギラギラ金歯に金無垢ROLEXしてるくらい恥ずかしいだろｗ

何故その羅列にSLが入るんだｗ

シャマルとユーラスが変らないだと？
じゃ、ユーラスで満足してれば？

ってかさ、煽るつもりは全くないが、ユーラスで満足できないやつがシャマル買うってのが真っ当な訳よ。
欲しい物を買えって意見には、全くもって賛成だが、
シャマルとの差が分からないやつが、言い訳がましくデザインデザイン騒ぐなよ。

しかしまぁ、リムとスポークで50g以上違うのに、
乗って差が分からないって、どんな貧脚なんだか・・・

>>161
わりい。体感するほど差があるんだな。
プロがシャマルとユーラスあんま変わんねって言ってる記事鵜呑みにしてたわ。
シャマル買ったはいいけど忙しくて乗ってないんだよ。
眺めてニヤニヤ酒飲んで寝る日々よ。悲しいわ。

>>160
俺は中立だからな、ついでにC24にRS80も入れとくよｗ

>>161
正直俺には違いがわからん、コップ一杯の水我慢してトイレ行けば400グラムは変わるぞ、ホントに50グラムって、たとえ二本分でも…

>>162
いや、そんなに体感出来るほどの差はねぇよｗ
差があると言ってる奴はプラセーボだから気にすんな。
プロでもぶっちゃけいうとシャマルの方が若干カッチリしてる程度の差だとハッキリ言ってるしｗ
リムとスポークで50gも差ないし。

マンセーボ効果はかなり効果あるという喩え

でもスプリンターはユーラスの方がいいって言うよね。
つまりそこまで剛脚じゃなきゃどっちでもいいってことか。

どちらにしてもシャマル、ユーラスを使っている選手はほとんどいないということ。

まぁ普通に考えてユーラスに満足出来ない奴はシャマル買わないだろｗ
居たらただの馬鹿ｗ

この間バイクラックにR3を裸で吊るしてたら、
子供がぶら下がって遊んでやがった。orz
次はZONDAにするかな？

>>161
必死すぎｗ

>>169
G3は隙間多いから、ぶら下がりやすいのでは
振れたら直せないし

>>171
＞振れたら直せないし
直せるよｗ
変な電波飛ばすなって。
リムが曲がったら無理だけどな。

自分もシャマル、ユーラスで迷いました。

結論はヒルクライム専用なら軽いシャマルにしていたけど
用途がロングライドだったのでユーラス、ついでだから2wayにした。

今はクリンチャータイヤだが、月末にチューブレス化しようと思っている。

>>173
ヒルクラ限定ならシャマルよりもっと軽いのの方がいいな。
君の選択は正解だと思う。
チューブレス化するならチューブレスタイヤ使わずPro3＋ノーチューブでチャレンジしてもらいたい。

>>152
先日、T代さんのバイクみたらホイールはキシリESだったよ。

ヒルクラ限定で軽いのとか言うなら、シャマルじゃなくて
ZIPPやEC90SLXを海外通販で買えばいいんじゃないか？
で、オレはSLX買ったけど。

ZIPPに関しては別に404あたりでオールランドに使っても全然良いよね。
BORAなんかより絶対的に性能は上。

>>176
チューブラには抵抗ある人が多いんだよ。
クリンチャでも登り限定するならもっと適した奴あるけど。

ZIPP404マンセーな奴がちょっと前から一匹混じってるな。
何を根拠に404の方がBORAより上なのか理解不能。
ぶっちゃけ行っちゃうとBORAと404両方使ったけど圧倒的にBORAのが上だったけどな。

>>T代さん
そんな奴シラねｗ

>>179
おまえも大して変わってねーよｗ

まーた脳内理論垂れ流しですか貧脚共

>>174
いま、ＰＲＯ３はいてるよ。チューブは入っていますがｗ

俺ZIPP404とEC90TT持ってるけどEC90TTの方が好きだな。

>>183
じゃあ、それを元にノーチューブでチューブレス化してみてよ。
パンクとは無縁になるよ。

>>185
何言ってんの？

>>185
それがだね、先日針金刺さってしまいパンクしたorz
ホール跡あるのにチューブレス化してみたところで、すぐ抜けるｗ

>>187
針金如きの穴はノーチューブが塞ぐから問題ないよ。

ロードの高圧でも、notube作戦できるの？
あれはWOではなくHEだからできるんだと思ってたのだけど。

>>189
日本代理店？のサイトでロードでも使用OKと書いてる。
ただクリンチャーだとバルブコア外せるチューブだと種類が限られそう。

いや、それはパンク防止効果の話でしょ。
notubeを使ってチューブレス化するのができるのかって話。

出来るでしょ。
トライしてみてちょ。

試したことないなら黙っとけよ

こうやって俺最強が出てくると春って感じだな

MTBではみんなやってるのに、出来ないと思う方が変じゃね？

>>77
チューブレスはチューブを入れても使えるので、
タイヤの切れ端とチューブとポンプ（とタイヤレバー？）があれば
サイドカットしても予備のタイヤは要らない
そのへんはクリンチャーと同じ

>>95
最有力のライバルであろうRS80と比べると

リアのリムが重い
代理店に交換部品がないと入手に時間がかかる
G3のデザインに好き嫌いが出る
シマノコンポにカンパホイールはねぇ……と考える人間には向かない

あたりか

>>103
オフセットリムで十分張り合えるよ
効果は同じで、両側クロスな点はシマノが有利

>>189
チューブレスホイールとチューブレスタイヤで高圧に耐えていること、
チューブレス／クリンチャー／チューブラータイヤで
高圧でもシーラントが機能していること、
を考えるとロードのチューブレス化も「たぶん」できるとは思う
2WAYホイール持ってるから、今使ってるクリンチャータイヤが終わったら試してみるわ
今のタイヤはサイドのゴムがひび割れて透けてるのでチューブレス化はしたくないw

>>191
7801SL登場前にキシリウムSLとかでやってるのを、雑誌で見たことある
ロードじゃ非対応リムでのチューブレス化のメリットがイマイチだから流行らないのでは

wiggleゾンダ値上げした？
350ポンドくらいになってる。
本格的に旨味無くなってきたなー
３万ちょいで買っておいて良かった

これだけ海外から流出しちゃうと代理店がパーだからな
圧力が掛かったんじゃね

現在アクシウム使用のクロモリロード
次購入候補にイーストンのEA90エアロかEA90SLXを検討中
用途は練習（平地＆登り）＆普段履き　レースとかは無し　メンテは素人ﾚﾍﾞﾙ　月500ｋｍ走るかどうか
店の人にはSLXを薦められたんですが
エアロがバランスいいとか（どうバランスが良いのかはわかってません）で迷ってます
両方買えとかは無しでどっちがよさげでしょう　

>>202
EA90EARO持ちの自分としては、
平地好きならEARO、山好きならSLXにすると良いと思う

EAROってなんじゃそりゃ…AEROね

ちなみに剛性重視ならSLにした方が良いと思う
スポーク少ないからか、EA90AEROはトルクかけるとスポークがしなって鳴く
EA70だと鳴らない

バランスがいいというのはシチュエーションを選ばないということ。

山でも平地でもそつなく使えるよ

SLXはコンポのグレードに注意。
シマノとスラムはデュラかレッドのカセットしか使えません。

>>202
俺いつの間に書き込んだのかとｗ
便乗質問で上の人とほぼ一緒な条件
EA90AEROかWH-7850-C24-CLかRS80かで迷ってます
AEROに細みなクロモリってルックス的に合おうのかなとか
RS80と7850はハブの違いそんなに有るのかとか教えてもらえると助かります

>>202
俺はアクシウムから決戦用に09EA90SLXを買った。
09はハブがR4SLになりセラミックベアリングの為回転がかなり良い。踏み出しの軽さは勿論走りに出る。
初期の09EA90SLXのシマノ用フリーハブボディはデュラ以外のカセットを付けると不都合があったみたいだが、リコールで代替のフリーハブボディに交換してもらった。なお現行品はデュラ〜105まで使用可能だよ。だけど10段専用。ちなみに俺はアルテSLで使用。
EA90SLXも幅広く使えるとは思うよ。しかも結構強い。

軽いホイールならアルテとか安っぽいの使うなよ

カセット交換するとフリーボディーのベアリングはセラミックじゃなくなるけどな

>>206
細身のクロモリならWH-7850-C24-CL一択だろ。
あの地味なデザインは他ではちょっとお目にかかれない。
レース目的でないなら、性能的にはどれも必要十分なんじゃない？
俺は手組みでしか使ったことないけど、デュラの7850のハブは
とてもよく回るよ。

RS80のハブは回らないのかってことが聞きたいのと違う？

おれ両方持ってるけど、どちらも新品なせいか違いは体感出来ない。
違うのはカラーリングだけ。長く使うと差が出ると思うよ。

そもそもハブなんて正常であればフリクションの影響なんて（ry

>>199
スポーク穴のないリムなら、60g〜のチューブが30ccのシーラントで代用できるから、
軽量化のメリットだけでもあるだろ
もちろん乗り心地や転がり抵抗も期待できる（ついでに貫通パンクが関係なくなる）
MTBのチューブレス化（スネークバイトしなくなる）ほどの大きなメリットがないのは
純正のロード用チューブレスでも同じ

ハブの回転の差で実際何ワットくらい違うのかデータ知りたいよな

例のホイール実験のサイトでも回転抵抗の実験はまだしてないようだし

無負荷状態でよければ、前輪か後輪（チェーンは外す）を浮かせて回転させ、
サイコンで初速と計測時間と終速を測って（ログの取れるサイコンがあればベター）
外周部の重量→慣性モーメントからエネルギーロス／秒（単位：W）は出せる
ハブのフリクション＋スポーク等の空気抵抗、だけど
自転車は荷重のわりにタイヤ径が大きいので、
荷重による軸への負担（フリクションの増加）はあまり大きくは変わらないらしい
この実験でもハブのフリクションが何Wなのかの桁くらいは分かる

ホイール空転させて「コレよく回る！」って喜ぶのは素人

荷重の掛かった状態で仕事するベアリングなんだから適正な与圧がある状態が正常

空転ならクソなベアリングに重いリムでも軽く良く回る状態はつくれる

リムが軽きゃ早く止まる

わかるでしょ

>>214
チューブレス専用バルブの重量

>>202
SLXのほうがぜんぜん良いよ

>>207
死ね

しかし、年末〜年始にかけてのポン安みんな体験できてよかったなぁ。
何だかんだで手持ちのホイルかなり充実したっしょ？

これから自転車を知って、はまる人はカワイソウ・・。

222

海外通販スレと勘違いしてる奴が居るなｗ

>>220
子供は話しに入らないほうがいい。何使ってるかわからないけど。
EA90SLXもいいと思うが。同じ値段でも通販ならEC90も買えるわけだし。

>>216
だいたい何Wくらいの差になると思う？
指で回してスルスルのと、実用範囲内だけど明らかに渋いなあってのを比較した場合で

>>215
MAVICの持ってた資料によると、

G3グレードのベアリングとG20グレードのベアリングとで
50km走ってタイム差が1秒以下。

R-SYSとコスカボで50kmで30秒差。

エアロポジションとブラケットポジションで5分差！

>>218
フルクラムの付属品だと1本分一式で実測7g

>>217
無負荷と負荷ありで傾向の違う（無負荷ではよく回るが負荷ありはダメとか）
ベアリングやセッティングがあるとしても、負荷ありの状態向けのセッティングで測定すればいい

では700cのロードで無負荷状態と実際の負荷のかかった状態でフリクションは何倍違う？
セッティングが変わる場合は最大で何倍の違いになる？
そこに突っ込むならこれくらいは把握してるんだろ？

>>225
タイヤ＋チューブ＋リム＋ニップルで合計m＝0.7kg、
タイヤの半径r＝0.35m、タイヤ外周の線速度の初速v＝2m/s（＝7.2km/h）とする
外周部の重量が半径の9割の円上に分布するとみなすと、慣性モーメントIは
　I＝m(0.9r)^2
ホイールの角速度ωは
　ω＝v/r
ホイールの回転の運動エネルギーEは
　E＝(1/2)Iω^2＝(1/2)*m(0.9r)^2*(v/r)^2＝1.134[J]
サイコン読み7.2km/hで回したホイールが10秒で止まれば
フリクション＋空気抵抗は0.11W、20秒なら0.057W
やれば分かるけど10秒で止まるのはかなり渋い部類だな
負荷のかかった実走時にこの10倍だったとしても1.1W以下ということになる
ちなみに↓の伝道損失の項目が全フリクションの合計（BB、チェーン、ハブなど）なので参考にどうぞ
チェーンの損失の割合が大きいので、ハブをいじっても伝道損失の合計を何割も減らせるわけじゃない
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
平坦では全消費エネルギーの1%を減らせばタイムが0.5%改善すると考えていい

>>226
G20等級でも自転車では使われてないほど高精度の等級。
普通はもう一桁か二桁精度の悪い球を使ってるんじゃないかな。
とするとそのマビックの資料よりももっと大きく差が開きそうだね？

もっと効果があれば高精度のを採用してるさ
鋼製ベアリングのコストなんて高価格ホイールからすれば微々たるもんだ
ほとんど効果がないから使わないだけ

>>226
レースの精度も使用する鋼球の精度に見合っていないと意味無い訳だが・・・

　セラミックで回転が軽いとか言う奴は
普通のベアリングのシール取って軽いグリス入れれば良い。
セラミックと変わらんから。

>>233
そうそう。
セラミックだから回転軽いんじゃなくシールが弱くて低粘度グリスだからなんだよね。

セラミックのボールにスチールのレースだとレースの方が痛まないかな。

手元にNSKの資料しかないからセラミックの硬度や精度は
分からないんだけど、自転車で使うもんじゃないなｗ

G等級についてだが、これってやたら上げても意味は無く、
耐久性やレースの精度、用途と環境が許せば本来は
出来るだけ下げたいもんだがｗ
厳密には10個の球が常に接触してるわけじゃなく、基本的には
２、３個が接触してる。球を高精度にするとレース側の要求
精度も上がるし与圧がシビアになったり油の保持が悪化したり油の選定が難しくなる。
つまり、害もあるし良いことはあまりない。

そそ、追記。
ベアリングの球をデフォルトから日本製の球に替えることは有効。
もちろん普通等級で充分。
G20にしてゴリゴリが消えたとか、実感できたﾔｼは単に前の
ベアリングがクソだったとか凹んでたとかだろーね

キシリのベアリングをNTNの同じ寸法の奴（接触タイプ）に打ち替えたらやたら回るw
フランスやイタリアの工業製品はマジでクソ

まじで日本のベアリングの精度は世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

>>238
自転車用に売っているセラミックベアリングがぼっただというのもわかるよな
ネット通販で日本製工業用ベアリングが1個単位で安価に買えるように嬉しい♪

自転車用なんてほぼ全てがボッタでそこの部分で自転車屋とか企画屋が食ってるんだろ。
レスポのグリスとかアホすぎ。
バイク用だと競争があるから大して高くない（それでもアホ草）
自転車用でダイアだかモトクロだか扱いで価格2倍ｗ
グリスなんてベアリング屋のNTNとかに供給してる協同とかの良い奴でも
500gでもそんなにしないし、Enduroのセラミックは協同の使ってる品。

>>238
日本製NTNの非接触にしてハブに当たる内側のシール外すとDuraより遥かに回るぞ。
しかも激安でduraみたいにメンテしなくても持つし。
やっぱ餅は餅屋。

セラミックなんていらないな
ほしいやつはかっとけってだけだな

http://www.williamscycling.com/
ここのホイールを使った人いたらインプレﾖﾛﾁｸ

>>244
人に聞く前に自分が買ってみろ

なんかよく分からんがデュラ最強って事でいいのか？

>>242
そういえば、シールが必要なのは一番外だけで良かった
気がつかずにそのまま入れちゃったw
流石に全くシールが無いのはトラック用以外には使いたくない。
キシリのベアリングは中間ばめでスカスカ交換できてなんか笑える。
ベアリング自体をあんまり重要と考えてない節がある。（ある程度以下の抵抗ならみな一緒と思ってる？）

>>229
ﾄﾝｸｽ！

>>241
レスポのチタンスプレーの代用になるモーターサイクル用など安価な商品で
なにかお薦めあったら教えて下さい m(_._)m

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

　　　ﾃｨｳﾝ
　　　　 ﾃｨｳﾝ…
　　　◎　◎ ◎
[←樹海] ◎ ◎
　｜|　◎ ◎〃n
￣￣￣|▲▲▲|￣￣￣￣

>>238
日本のベアリングが高品質なだけで、別に普通なんじゃない？

>>252
クソベアリングを基準にして「回転が良いですよ」とセラミックベアリングを売りつける自転車業界は更にクソ
NTNとかNSKの普通ので十分。その辺の機料店で一個数百円で買える
気の利いた機料店ならベアリングを持ってけば同じ寸法のを出してくれる。

ちなみにシンヤさんはBSやメイタンが使用するMAVICホイールのベアリングを全部日本製に替えてた。

セラミックベアリング入れる奴は金をドブに流しているようなもの

で、結局のところEA90のSLXとAEROはどっちが良いことになるの？

ＳＬＸ薦められた時は店の人曰く「シールドベアリングだからメンテの手間とかかからない」って言ってたが
もしかして間違ってる？

>>255
メンテ出来ないってのが正解
メンテ＝ベアリング交換の事だから。んで、抜き嵌めに失敗するとハブ終了。（抜きで失敗する奴はいないと思うけど）

カンパやシマノは相変わらずカップアンドコーンだけどそんなに頻繁にメンテする必要は無い。年一（1万km)くらいでok
カップアンドコーンは最初に玉押しが死ぬように出来てるのでメンテさえすればかなり長持ち。

マヴィックのハブがカートリッジベアリングなのに玉あたり調整できるのは、
アンギュラーだからなの？
DTのはできないですよね。

>>256
カンパホイールを使用してる初心者なんだけど、そのホイールのメンテなんてした事ないわ
バラして、洗浄して、グリスアップするぐらいなのかな？

マヴィックのベアリングプリロードってハドレーと同じでインチキだろ。
ただの蓋。
ベアリングをシェルに圧乳して軸置いてるだけの構造。
切削もかなり大雑把だしな。
ハドレーでたまにあの蓋をグイグイ締めすぎてベアリング駄目にして持ってくる奴がいる。
ハブでアンギュラーなのはキング位だろ。

カップ&コーンはロードでも3000-4000位でグリスアップしたい所だろ。
MTBなんか水溜りとか通った後とか、山に入ったらドロが残ってたりしたら特にな。
結構開ける度に見事にグリスがドロ色してるしな。

水が入ったグリスがどんな色になるかわからないようなアホは黙っててイイから。

ドロ色は泥でゴリゴリやられた削りカスによる色だなｗ
ご臨終です

シャマルのメンテの仕方を判りやすく教えて！

そういうサイトがあったら、合わせてよろしく

ホイールのメンテと一口に言っても、色々あるけど…

>>263
まず付属のニップル回しでニップルを全部外すんだ。
次にハブを横からイモネジで留まってるカバーを外してスポークも外す。
綺麗に掃除したら逆の手順で組み立てる。
以上

>>265
シャマルでニップル全外し＆組み立ては鬼畜すぎwww

ユーラス、シャマルのフロントは一度ばらすとスポーク交換だから気を付けろｗ

取りあえずニップレス張ってみます(*^o^*)

>>267
一回使ったら終わりな塑性ねじみたいなものなのか

>>269
フロントは結構テンション高くしてあるからアルミスポークは再利用しないでｸﾚってさ。
再利用した場合切れる可能性が高いらしい。
カンパのホイール講習会で言ってた。
リアはそこまでテンション欠けてないから大丈夫らしい。

スポークとかニップルとかｗｗｗ

誰もハブには触れないのな

ハブなんて説明書にかいてあるやん。
そんな当たり前の事誰も言わないだけｗ
馬鹿が天狗になってるのは見て手面白いなｗ

何番がうましか？
あ、俺以外でねｗ

ハブのメンテ方法はカンパとフルクラムのマニュアルにしっかり書いてあるけどね。

カンパ10速用の手組ホイール組んでもらおうと思っているんだけど、
09カンパのカタログに10速用のハブが載ってない。
何かお勧めのハブありますかね。

１１速は10S共通だろ？

>276
そうなんだ。
ケンタ・ヴェローチェグレードにハブが載っていないから
てっきりないのかと思ったよ。
サンクスです。

ピストじゃなくて普通のロードで使えるディスクホイール(痛チャリによくあるヤツ)ってどこで売ってんの？
ヤフオクでもあるのはあるけど、数が少なすぎる。

>>278
ググれカス

そこら辺の通販サイトに転がってるじゃねーか

カンパハブって、レコードしか無いんじゃなかったっけ？
で、１１と１０は共通。　俺も昔はレコハブの手組みに憧れたもんだ

ノヴァテックのホイールっていいのかな？
アクションスポーツがかなり力を入れているようで、
国内からのニッチな要望を反映させたりしてるみたい。
まあ最終的にはホイールの乗り心地なんて、リム剛性とスポークテンションで
ほとんど決まっちゃうから大丈夫なんだろうけどね。

duraにMavicの手組みの方が遥かにマシ。
工作乙。

09コスカボSL使ってる人あまりいない？
SLRはよく話に出るが・・

だって重いし、せめて格好がよければ人気も出ただろうに
SLR同様素っ気ない外観だからねえ

>>281
普通のロードに流用できるのは限られてるってこと？

例えば
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v91812072
みたいなヤツは使えないの？

質問ばっかですまん

桃ｗ

ごめんよく考えたら自分で調べてから質問すべきだった
スルーしてくれ

>>286
日本語でおｋ

コスカボに関しては一番旧式の
ロゴ派手派手モデルが重量のデメリットあっても人気なのか

オークションで人気有るのは安いからだろ。
マビックはマジで近年・・・な感じだ。
まあ今年のキシエリは良いだろうけど。

>>282
俺は気に入ってるぞ。軽いしよく回る

車丸 売虎 投影人
美酒蘭 風呂擦 麗州

一見にて気付く者なき質素な外観だがシツクといふべき装い
乗心地良く快適
登坂路軽やかに進むが、下りで不安の無い剛性を持つてゐる
独特な走行音といふか風切音を感じた

結論
高い金出して買うほどのモンでもねぇな
カムシンくらいでアマには充分だわ
リチオンでいいだろうし

カムシンより、レーシング７だろ

レーシング７+セカンドグレードのタイヤで無問題だろうなぁ。

>>294
フルクラムうるさくね？

カムシンいいよな。
昨日付けてるの初めて見たんだが（半端なんであんま見ない）
地味すぎず派手すぎず。素材感がいい。

正直鯔とか車丸とか気を使うから秋田
性能は一定のレベル超えてたらどうでもいい

チューブラーに挑戦しようと思ってるんだけど、
EASTON　EA70Xって使ってる人いるかな？どうなんだろう。
価格的に↑じゃなければ手組みになるんだけど
手組みの人ってどんなリム使ってるんだろうね。
ある程度の遠乗りと通勤に使うんだけど。

かっこよさが欲しいのでなければ、リフレックスで組んだほうがいいような。

>>297
このスレでいうのもなんだが、アルミなら素直にクリンチャ使ってた方が賢いと思うよ。
チューブラーチャレンジならカーボン使った方がいいね。

>>297じゃなく>>296だった。

>>290
街乗りで目立つからだな

>>299
何故？どう言う意味で？

>>302
チューブラタイヤを試したいだけならアルミリム、カーボンリム、どっちでも旨味は有る

けど、カーボンリムを試したいなら、チューブラ一択と思って良いし
チューブラを常用してる人もいるけど、タイヤを携行するのは何かと不便で
ここぞという時に使える、エアロ形状のカーボンディープリムや、ヒルクライムに特化した軽量カーボンリムを
選択した方が旨味は多いので、親切心からカーボンを薦めたのでは？　と推測

>>295
うちのR3は静か

>>302
チューブラーの利点はカーボンリムでカーボンクリンチャーより軽くなることと、
安いタイヤでも乗り心地が良いこと
グリップと転がり抵抗では構造上クリンチャーより不利だし、
タイヤのバリエーションが違うからさらに差が開く
高性能クリンチャータイヤなら乗り心地は良い、
というわけでアルミリムだと重量はほぼ変わらないしチューブラーの実用的メリットがほとんどない
カーボンリムでなければチューブラーは趣味、とチューブラースレでも言われてた

ヒルクライムレースにはチューブラー使ってるけど、普段はクリンチャーだよな
リム打ちパンクが無い分、チューブラーの方がパンクの頻度は低いだろうけど、
いざパンクしたときの対処はクリンチャーの方が楽だし、トレッドが残っている
タイヤを捨てるのもしのびない

カーボンクリンチャー（笑

>>305
ニワカが知った風な口を利くよい例でした。

>>308
反論できないなら黙ってなよ

ニカワってなんだ？

>>297
手組のチューブラーリムなら、マヴィックのリフレックスが定番
アンブロシオのモントリオール、キンリンのTB-25とかが低価格よりではお薦め。

完組だと、イーストンも良いとは思うが、個人的にはフルクラムがお薦め
フルクラムのＲ１からチューブラー仕様がラインナップされてたはず。


>>305
チューブラータイヤのメリットに目が行ってしまった人は、常用し始める
そうすると、どうしてもカーボンリムのブレーキの効きに不安を感じる
そこでアルミリムのチューブラーという選択も十分有りえる。

アルミリム、カーボンリム　と　クリンチャー、チューブラーの４択で
無いのは、カーボンリムｘクリンチャーだけ。

>>転がり抵抗では構造上クリンチャーより不利
高圧に出来る分、クリンチャーに比べて有利
その場合、乗り心地とトレードオフだけど。

>>カーボンリムでなければチューブラーは趣味、と言われてた
趣味だと何か問題あるのかな？

>>309
反論する気すらおきない。
自分で検証する気がないもしくは、検証した上での結論なら
そう信じたまま一生を終えるのが吉。

>>309
本物の上質のチューブラータイヤ使ったこと無い人間ですか？

何か他の人が色々答えてるようだが・・・。

チューブラー、クリンチャ両方ともメリットもデメリットもあるけど、リム周りを軽くしたいならチューブラーになってしまう。
つまり、元々リム周りの重いアルミリムを使うのであればチューブラーの利点が薄まるのでクリンチャでいいんじゃないか？って事ね。
カーボンリムで軽い物はクリンチャ無いしチューブラーを使った方がメリット多い。
ちなみに転がり性能とか乗り心地は言うほど大差無いかな。
クリンチャでもLATEXチューブ使えば乗り心地はいいし、チューブラーもGP4000あたりを使えば転がり抵抗に差は無い。

アルミのチューブラーリムと変わらない重さのアルミクリンチャーリムがあるなら教えて欲しいし
あったとしても剛性厨が叩く様な物でしか無いんじゃね？

だから、そういう意味じゃなくて。
そういうこと言い出したらカーボンリムより軽いアルミリム無いだろ？
チューブラー使うなら軽さを追求しないとメリット薄まるって言ってるの。
分からないかな？

イメージとしては（あくまでイメージな）

重量
カーボンTu＞アルミTu＞＞＞カーボンCL≧アルミCL

値段
カーボンCL≧カーボンTu＞＞＞アルミTu＞アルミCL

であって、コスパを考えればアルミチューブラーの存在意義は大きいと思うよ
>>299は金持ちで全てのパーツに最高級・最軽量を求めて200万円くらいかけるんだろ

ごめん、重量の不等号はすべて向きを逆にして読み替えてくれ・・・orz

イメージ＝妄想だと気づくのはいつかな？

イメージでコスパとか性能語られてもなぁｗ

比較出来る物が少ないからそんな順位付けるのはどうかな？

例えばハイペロンULTRA　CLより軽いアルミチューブラーは？
アイオロス5.0CLと同等のリム高で軽いアルミチューブラーは？

値段にしたってアルミチューブラーとアルミクリンチャでは後々のランニングコストを考えたらCLの方がかなりお得。
そこまで考えたらもう一つ上位のクリンチャが買える。
２００万とか無駄な嫌み考える前にもう少し本質を考えてから書き込もうな。

さすが2ch

１年に１回ぐらいしかパンクしない俺は　「かなりお得」　と言えるほどクリンチャーが安上がりとは思えない

以前は、チューブラーを普段使いしてたが、今はアルミリム+クリンチャーに戻ってる
何だかんだ言っても不便。


軽量化したくて、チューブラーにするならカーボンリムしか無い
趣味でチューブラーを常用するなら、アルミリムも有り
クリンチャーを使うなら、アルミリム１択

>>323
あんまり乗らない奴はチューブラーでもクリンチャーでも好きなの使えばいいじゃんｗ

カーボンクリンチャー
ttp://blog.murablo.jp/resources/member/013/587/0138869/ZveCuyhI.jpg

軽量化以外でチューブラー使う意味無いジャン。

http://toyota.jp/crownathlete/dop/package/index2.html
ヨタの車のホイール一台分が18マソ程度なのに・・
自転車ボッタくりすぎ。

>>326
06か07のツールでボーネンがマイヨジョーヌを着た時のインタビューで
「最後のカウベルグの登りで前輪がパンクしてて、スプリントに加われなかった」
ようなことを言っていたような。

チューブラーだからこの程度で済んでいるけど、クリンチャーだったら
まともに走れないだろうし、下手したら落車すると思う。

>>327
それ言い出したら自転車用のタイヤの高いこと高いこと・・・

確かにゴムの使用量くらべても自転車のは割高w
まあ売れる絶対量が違いすぎるけど

>>328
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
想像だけで物言わない方がいいよ。
あとね、常にレースしてるわけでも無いし、パンクしたら勝てないんだから一緒。
ツアーに参加してるなら完走するかどうかは重要かも知れんが、そんな奴ほとんど居ないし、そういうレースはサポートカーが着いてる。

>>326
無いよ。

>>328
俺は出先で両輪パンク、その時変えチューブ一本しか持って行ってなかったからリム潰れるの覚悟で10km走って帰ってきたぞ？

カーボンリムなら潰れるの覚悟するのは無理ｗ

>>331
アホすぎるｗｗｗ

なんだ、もうみんな休みなのか

>>332
出先のパンクうんちゃらの話じゃないって事ぐらい理解してくれ

スプリントに加われなかったボーネンは、先頭集団ゴールできたのか？

馬鹿が連投するとすぐ分かるなｗ

>>334=>>328ならお前が一番アフォってか馬鹿だな。

クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？
クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？ クリンチャがパンクで走れなくなるソースは？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世も末だなｗｗ

必死だなｗ

>>340
GWだからってお前は酷すぎるぞｗ
世も末だなｗｗ

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　と〜きは〜　ま　さ　に　世　紀　末〜　♪　.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　澱んだ〜街角で僕らは出会った〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

PINARELLOにEASTONって似合うんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=EUuBm3JtE_s&NR=1

あれ？
馬鹿がソースも出せなくてファビョリ出したなｗ

>>340
都内の様な平地ならパンクしたままのクリンチャータイヤで10kmを走って
帰って来られるかも知れないが、山岳部だとまず無理だな
慎重に下っていてもタイヤがホイールから外れてしまう
チューブラーはピンホールパンクなら緩パンクで済むから、数キロ走って
空気を増し入れってのを繰り返して戻って来られたが、二度とゴメンだw 日暮れも迫って心細すぎた
以来、チューブラーで山岳サイクリングはしていない

>>346
俺がパンクしたのは山の中なんだが？

>>340は何がいいたいの？
もちろん>>331をバカにしてんだろ？
何人か勘違いしてないか？

>>348
お前が一番分かってない。

取り合えずシーラント入れてまでチューブラーで走りたくは無いな

俺はシーラントの存在を知ってチューブラーもいいかな？と思い始めた。

なんか変な奴が沸いてきたが、パンクしたまま走るのか？
パンクしたまま走れるのは別にメリットじゃないだろｗ
パンクしたら修理しろｗ

俺が無知なのか？
車でもパンクしたまま走るとタイヤ外れるぞ
自転車は大丈夫なのか？
パンクして走れるのは外れないチューブラーだけだろ？

>>327
鋳造のアルミホイールの金属メーカーの納入価格は1本1000円らしい。
鍛造ならもうちょっと高のかもしれんが。
ソースは数年前のマガジンX。

>>331
>>328の文章よく読めば？
普段の練習とかサイクリングの話じゃないのはわかるよね？

>>353
＞俺が無知なのか？
YES
カンパとミシュランみたいにかなり硬い組み合わせならそっと乗ればそこそこは走れる。
＞パンクして走れるのは外れないチューブラーだけだろ？
ホイール壊したり落車してもいいならぱんくしたまま走ればいいんじゃね？

>>355
お前が>>331の文章特に下２行を読め。

>>356
何それ、クリンチャ一般の話じゃないじゃん、特定の例出してるのおかしいだろ

>>358
ホイールスレで何が言いたいんだ？

チューブラーリム＋１９Cとかでパンクしたらそのまま乗れないってｗ

>>359
ごめん>>331に納得いかないから…

まあ、普通に考えてﾁｭｰﾌﾞﾗｰ使う理由は、ｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙで軽量化だよな（・∀・）

>>361
お前もクリンチャはどんな場合に置いてもパンクしたまま走れないって言ってるんじゃね？
>>356の様な例もあるならつまりお前も間違い。
いい加減にやめとけ。
クリンチャでもチューブラーでもパンクしてそのまま多少は走れる物もあれば走れない物もあるって事でいいだろ。

よし！父ちゃんチューブラーにして空気入れずにはしるぞ〜。
これでパンクとも無縁だｗ

結局軽量カーボン使う場合以外にチューブラーのメリットはあまり無いって事だな。

同一メーカーで似たようなグレードのタイヤならチューブラーの方が乗り心地がいい
って聞いたことがあるけど、ホント？ウソ？

乗り心地がって言ってるやつのほとんどは１００ｋｍがせいぜいだからどうでもいいよ

>>365
初心者なら黙ってろ。それか素直に「チューブラーの長所と短所教えて下さい」って言えばいいのだ。

カーボンリムがこの世に存在すらしない頃に、チューブラーの特徴は語られていたのである。

>>336
よく言われる乗り心地だが、チューブラーの場合大部分はインナーチューブにLATEXを使ってるから。
クリンチャでもLATEXチューブ使えばほとんど変わらない。

>>369は>>366も間違い。

>>368
馬鹿は消えろ。

>>368
現在チューブラーがクリンチャに勝る決定的なメリットを教えて下さい。
パンクしたまま走らないので、パンクしても走れるって事以外で。

あと誤差程度の重量も興味ないのでよろしく。

>>367
何でいちいち見下した態度をとるの？
陸上のシューズで衝撃吸収を語っても、そんな態度をとるやつは見たことないよ。
もしかして運動音痴？

>>357
スプリントの時にサポートカー待ってる余裕があるんですね。

やっぱり357ってニワカな馬鹿ですね

ローディは運動音痴

うんち

>>374
いい加減スレ違いだカス。
元文章と合わせて読めカス分からないなら小学生からやり直してこい。
そしてもう二度と来るなカス。

>>371
ホイール円周部につくタイヤが５０ｇ程軽くなるが、誤差かな？
リム自体も、アルミを使ってても軽くなる。カーボンなら１００ｇぐらい軽くなるけど、誤差かな？

高圧に耐えられる為に、走行抵抗がいくらか緩和される。誤差かもね

あとは、パンクした時の危険がいくらか回避される。←ここ重要な

文章を読めてないのは>>331　本当に残念です

>>378
タイヤだけで語って下さい。
ホイール含めた重量はまた別の話です。

＞高圧に耐えられる為に、走行抵抗がいくらか緩和される。
その分クリンチャの方が転がり抵抗は少ないので決定的なアドバンテージじゃありません。

＞あとは、パンクした時の危険がいくらか回避される。
パンクの危険とはパンクしないと言うことですか？
それともパンクしたときに危険ということか分かりません。

>>379
いい加減スレ違いだと言ってるのに理解出来ないチンカス君には本当に残念です。
二度と来ないで下さい。

タイヤだけで走れないだろｗ

>>380
この人なんかムカつくんですけど

>>378
>>365のレスに対して
>>368の様なレスを返しておいて
結局重量しか言えないってどういう事？

>>383
頭のおかしい人の判断基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
など無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプ
ライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのよう
にムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論
理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>380
おまえ、せっかく人がかいてくれた文章をちゃんと読んでないだろ。

>＞あとは、パンクした時の危険がいくらか回避される。
>パンクの危険とはパンクしないと言うことですか？
>それともパンクしたときに危険ということか分かりません。

>>380
> その分クリンチャの方が転がり抵抗は少ないので決定的なアドバンテージじゃありません。
これは初めて知った

>>384
人違いだし。初心者の君がそんな言い方して誰が教える気になる？

>>387
どっかにデータがあったはず。
タイヤ関連のスレ探してみたらデータのURLが有ると思う。

>>388
まともに答えられないニワカ君は横から口出さなくて結構です。

>>388
ちょｗ
お前他人のふりしすぎｗ

強制16連休が随分沸いてるな

>>392
お前も含めてなｗ

>>389
あれは決定的なアドバンテージなのか？
もっと他に大事なことがあるんじゃないのか？

>>393
俺は自宅警備員だから連休なんて言葉はないぜ

ここはホイールスレ。タイヤ談義は他所でよろ。

とりあえずパナのクリンチャーがよくパンクしてるのはおいじさんをみて確かｗ

あ、関係ないね。
どっちも使ってくれ。

>>394
？？意味不明。
お前誰にレス返してるの？
>>387の初めて聞いたって事だからどっかにデータがあったよと教えてあげただけ。
俺はそれがアドバンテージだのなんだの言った覚えは無い。

こうやって見ると、自転車界っていまだにまともなデータが無いなｗ

自宅警備は24時間365日だもんね。
休日無しか、大変だね。


た・い・へ・ん・だ・ねーｗｗｗｗｗｗ

>>396
おれもさっきからそれを何度と泣く書いてるんだが、この池沼共には理解出来ないらしい。

教えてほしいなら口の聞き方ってもんがあるだろう。
重量ってw
確かに数値上での特徴ではあるけど、走りには全く関係ないよ。

>>365
俺もそう思うが、そのメリット故にチューブラーとはおさらば出来ない

それと、街乗りの固定コグ車はアルミリムにチューブラーだ
超ロープロファイルアルミリムに飴色のサイドウォールが格好良いと思ってるからだw

>>378
クリンチャーより低圧で運用できるのも、チューブラーの大きなメリットだよ

そうだな
それなら少しでもカッコイイホイールにしようぜ！

331はニワカ決定ということで桶ですね

>>402
はいはい、分かったからそろそろ風呂入って寝なよ、ベテランのおじさん。
チューブラー凄いね、圧倒的、サイコー。
気が済んだ？

>>400
大変だよ
今も顔真っ赤にして泣きながらレス書いてる

>>405はキチガイで決定だけどなｗ

ロード乗り始めて１，２年のニワカがロード初心者をニワカ呼ばわりするって名言だねｗ

HC決戦用：ロープロファイルカーボンリム＋チューブラー（ミヤタテープ貼り）
平地決戦、練習用：ミドルプロファイルアルミ＋クリンチャー（エアロスポーク）
街乗りピスト：ロープロファイルアルミリム＋チューブラー（パナセメント貼り）

クリンチャーはリムテープ不要なホイールが登場してから使うようになった
今は、出先でのパンク修理が楽って点と、良いタイヤが安く手に入ることが特に気に入っている

特徴っつーか、昔からレーサーと言えばチューブラーなんだよ。
今ではクリンチャーの技術がチューブラーに追い付いてきて、チューブラーのアドバンテージが無くなってきたといえる。

ショップの店主も同じ事言ってたしな。

もちろん構造上覆せない特徴もある。

ではそのチューブラーのアドバンテージや、特徴とは何なのか。

素人考えだとﾁｭｰﾌﾞﾗの方がしなりの幅が大きく取れそうに思える
コーナーリングで有利だったりしない？

そろそろタイヤスレ行かね？
どうせ住人被ってるんでしょ

チューブラーは、
・安物チューブラーはバルブの部分が出っ張って、真円が出ない
・リムセメント塗らないと剥がれる→アメリカの市販車では禁止だとか
・パンク修理が死ぬほど面倒
これを知ったら、賢い君たちはチューブラーなんか使う理由がないでしょう。
別にそれでいいんじゃね？それでも気になるのなら使ってみたら？
俺は5年ぶりにチューブラーホイール買ったよ。

せっかく納めても沸いてくるね。
もうチューブラーサイコーでいいじゃん。

好きな方使えばいいよ

>>407
ごめん。

本日分かったこと。
チューブラー使いはガキって事だな。
さぁホイールの事語ろうか。

という事で

ゾンダ、レーシング１、レーシングスピードが最強って事でＦＡ

ライトウェイトは別格で良いよ　もう。

BORAｼﾞｬﾈｰﾉ？

馬鹿が他のスレ行って完全スルーされてるのには笑ったｗ

96 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 21:14:53 ID:???
ホイールスレで暴れてるクリンチャー厨
引き取ってくれ…

俺R1よりEC90　AEROの方が良いような気がする。

R1じゃなかったレーシングスピードね。

イーストンのホイールを考えているのですが、
後輪のリムは左右非対照ですか？

チューブラ復古してるのは確かだね。
少なくとも5年前まではこんなにカーボンディープホイール見なかったもんｗ
カッコでも性能でも好きなもん使えば良いと思うけどさ。

カーボンクリンチャーでまともなのを作ろうとするとどうしてもリップ部分がネックになるので、
シマノやZIPPみたいに最外周をアルミで作らざるを得ない。

ディープリムと軽量性を両立させようとすると全部カーボンで作る他ないので選択肢はチューブラーしかなくなるってだけの話。

カンパ、ボントレガーやコリマは完全無視ですか

>>427
それらのカーボンクリンチャーの入れても良い空気圧を書いてみな

とつぜん空気圧の話をされてもなあ。

リッチーからでるLEWリムのホイールが気になるな・・・。

>>428
マダ居たのかこのキチガイ。
ティーブラーサイコーでいいからさっさと消えろって。

>>428
コリマが8気圧だったと思う

まったく言及されていなかった空気圧が、いきなり切り札的に出てくるのにﾜﾛﾀ

＞グリップと転がり抵抗では構造上クリンチャーより不利だし、

？？？

8もはいりゃあ十分だろう

ZIPPの見解 ttp://www.zipp.com/support/faq/faq.php
・How come Zipp hasn't come out with a full carbon clincher rim yet?
The short answer is that we don't really want to have a full carbon clincher on the market.
The reasoning behind this is that the technology has not yet advanced to make available reliable, durable, safe full carbon clinchers.
Carbon is a wonderful material and everyday more is learned about how to work with it.
However, at this point in time, no one has learned enough to overcome the three main forces a clincher rim has to overcome.
The first force is an outward force on the clincher bead exerted by the pressure of the tire.
The second hurdle to overcome is the tremendous heat generated by heavy braking.
The final force to overcome is impact.
Consider the following scenario.
You start a ride with a tire pressure of 160 psi.
Your ride takes you up into the mountains and (obviously) down the other side.
On the way back down, you will be braking heavily occasionally.
It is not uncommon for the surface of a carbon rim to reach temperatures in excess of 250 degrees Fahrenheit (121 C).
With this increase in temperature, your tire pressure has suddenly gone to almost 200 psi.
This excessive pressure forces the clincher beads apart.
This force compromises the impact resistance since the beads are no longer parallel, but rather bowed outward.
If the wheel takes a hit, the impact will sheer the sidewall of the rim off causing the tire to blow off.
Granted, this scenario requires many variables to come into place which simply will not happen 99% of the time.
However we have been able to replicate this failure in our testing
and have decided that it is not yet feasible to produce a full carbon clincher rim
and have devoted our focus to producing lightweight, durable carbon/alloy clincher rims
that, on average, only weigh about 75 grams more than their full carbon counterparts.

ぶっちゃけいうとZippはカーボンでクリンチャを作る技術が無いって事な。
そんなことはどうでもいいから長ったらしい英文のコピペは止めろカス。

>>378
＞ホイール円周部につくタイヤが５０ｇ程軽くなるが、誤差かな？
何と何で比べての数字だ？
PRO3orアルトレモRor4000Sの180〜205g＋R-AIRの70g＝250〜275gで普通に使えるが、
チューブラータイヤ＋リムセメントorテープでそれより25g（前後で50g）軽いやつだと
上記のクリンチャータイヤと同等には使えない軽量タイヤしかないだろ
軽量タイヤでいいならクリンチャータイヤ＆チューブにももっと軽いのはある

＞高圧に耐えられる為に、走行抵抗がいくらか緩和される。誤差かもね
高圧でバランスしてるならそれでもいいが、
転がり抵抗とグリップと乗り心地の総合点で同価格帯のクリンチャーに勝てると思うか？

>>438
高圧云々は俄が適当に書いた話しなんだから相手するなよw
空気圧に関しては、チューブラーのメリットはクリンチャーより低圧で使えることなんだからさ
そんなことは知ってるだろ?

>>439
俄はお前だろ

>>436
チューブラーだと、ビードが無いから大丈夫ってことなの？
ふんどしがあるから熱が伝わらないからか？
F1でカーボンローターが赤熱してるけれど、ひとごとじゃないんだ。

>>427
カンパの場合はクリンチャー仕様だとチューブラー仕様に比べて前後輪それぞれ55g重量アップしてるね。
やっぱりビード部分の強度に厳しい物があるんじゃないの？

遅くなったけれども、>>311をはじめ
答えてくれた人どうもありがとう。
手組みを軸にいろいろ考えてみますわ

　　∧＿∧
`／(´Д｀)ヽ 　　スレ汚しすまん
ｍn"(＿(＿nｍ

>>439
低圧で使えるのはシクロクロスならともかくロードではメリットあるのかね？
元から転がり抵抗で不利なのにさらに悪くなるわけで
チューブラーのメリットは趣味を別にすれば>>305の最初の2項じゃね？
タイヤの多少の性能差よりカーボンリムの軽さのメリットのほうが大きいってのが
トッププロは大抵はカーボンチューブラーを使ってる理由だろうけど

石畳のコースなら空気圧下げたいかも知れん
ボーネンに聞いたから間違いない

24〜25cを常用してからの話だな

転がり抵抗でチューブラーが不利？
え？

えっ？

http://images.google.com/images?num=100&hl=en&newwindow=1&suggon=0&safe=off&q=%E3%81%88%E3%81%A3%EF%BC%9F&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

えっ？ＷＯの方転がり抵抗少ないの？？

普通にロードで使うような7〜8barならクリンチャーの方が転がり抵抗は小さい

えっ？

ステージレースのような20日間とかだと
高気圧だとかなり振動で疲れるていうはあると思う。
チューブラはそういう所で利点はあるけど、チューブレスや
クリンチャータイヤのチューブの改良等で差はかなり減って、
現状では好きな方選べとしか・・・。

>>448
チューブラースレより

89 ツール・ド・名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 20:29:52  ID:??? Be:
    >>86-87
    クリンチャースレで拾った実験データ
    ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944
    有名どころとかの転がり抵抗（によるエネルギーロス）を抜粋すると

    ・クリンチャー＆チューブレス
    Continental GP 4000 S：34.30W
    Hutchinson Fusion 2 Tubeless：34.30W
    Michelin Pro2Race：36.00W
    Schwalbe Ultremo：43.30W
    Vittoria Evo CX：42.00W

    ・チューブラー
    Continental 4000 SR：41.60W
    Vittoria Evo CX：41.10W
    Vredestein Fortezza Pro TriComp：36.70W　（チューブラーで最良の転がり抵抗）

    Fusion 2 Tubelessがクリンチャーの最良と変わらないのはブチルゴムだからか？

>>455
ほほー、興味深いな
体感ではそうでもないんだがなー
先入観があるのかも知れんな
情報ありがとう

クリンチャーだのチューブラーだのっていうよりは
チューブラーの製品開発に力が入ってないって感じだな

構造が複雑で、形状の理由から変形しやすいチューブラーが、転がり抵抗で有利なわけがない。
ましてや23mmより細いものが多いのに、同じ空気圧で比べたら…。

クリンチャーと同じ抵抗を得ようとしたら、かなり圧を高めに入れる必要がある。
もちろん特徴とされている乗り心地のよさ（変形しやすさに起因）も犠牲になる。
それを差し引いた上で、慣性モーメントを減らすためにカーボンホイールを使うだけのメリットがあるってこと。

まあ、チューブラーは選手が作れって言うからしょうがなくつくりました、みたいな感じだからな。
アルトレモTUとか、フォルテッツァプロとか、エクストリームJETとか。
なぜかやる気満々なのはヴィットリア。ここだけはチューブラーを中心に会社が回っている。

結局リム重量270ｇ+チューブラーとリム重量400ｇ+クリンチャーってどっちが良いの？
タイヤはそれぞれ高級なので

>>455
IRCの新型に期待

ホイールスレで延々とスレ違いのﾀｲﾔの話しを延々と続けるｷﾁｶﾞｲ共乙。

ホイールとタイヤは常にセットで使うんだからしょーがねーだろ
おまえはホイールだけで走るのかよ

>>463
タイヤの話しはタイヤスレにいけって言ってるだろ。
この池沼。

まあついて回る話題だろ
気にしないで行こうぜ

>>463
じゃあここでフレームの話しもコンポの話しもサドルやハンドル、ステム、ペダルの話ししてもいいよな？
お前タイヤとホイールだけで走るのかよ

動物にエサをやらないでください！

>>466
お前がホイールの話しろよｗ

ヤレヤレ、昨日ぐらいまではまぁちょっと脱線だと思ってたけど、ココまで続けて最後には>>463みたいな馬鹿が出始めたか。
何のためにスレ分けてるかすら分からん馬鹿が沸いてくるんだなぁGWわ。

>>468
いや、俺はフレームの話しをする。

>>463の馬鹿さ加減に涙ｗ

じゃあ、俺はサドルの話しをするｗ

>>472
他所でやってくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233394415/

じゃあ、俺はハンドルの話しでもｗ

自転車パーツスレがここに統合されたと聞いて飛んできましたｗ

剛性の高いホイールを使ってもフレーム側の剛性が低ければちゃらだよなjk

チューブラーとWOに互換性ないんだからタイヤとセットで語るのはしょうがないと思うが＞ホイール

ちょｗ
責任取れｗ>>463

>>455
これよくわからんのだけど
クリンチャーとチューブラーのそれぞれ最高性能のタイヤとホイールを使ったとして、1時間のヒルクラだと何秒差になるの？

一時間のヒルクラだと、両方一時間じゃないか？

>>476
やっぱR-SYSだよね

>>481
キモイ宣伝すんな

ヒルクラならカーボンチューブラー圧勝だろ
登りで重量差以外は誤差みたいなもんだ

>>477
もうホイールと関係ない転がり抵抗だの何だのの話しになってるだろうが。
クリンチャVSチュブラのスレでも立ててそっちでやれ、池沼

ヒルクラはチューブラーでいいとして、平地レースはどっち有利？

ヒルクラで転がり抵抗無視するような馬鹿は難しいこと考えなくていいよ

>>486
空気圧同じって前提で考えてる馬鹿はレス返さなくていいよ

貧乏でペア1kg切るホイール買えないならクリンチャーでもいいんじゃね？＞ヒルクラ

RS-80ってどうですか？
コスパがいいですけど、実際はどんな感じなんですか

くだらないことを気にせずに練習した奴がもっとも有利＞ヒルクラ

えっ？流れ的に言うとチューブラーが不利なんでしょうか？

自分は両刀使いだが総合面での絶対的優位はチューブラーと思ってたが・・・・

最後は信じたもん勝ちの世界
ゴルフと一緒さ

>>491
とりあえずいっぺん死んでこい。

お前が氏ねカス

15万以上ホイール好きなの買えｗ

>>494
いや、お前が氏ねチンカス

チューブラーは軽量セミエアロを持ってるから
クリンチャーはディープにしようかな。
それともR-SYSみたいなオールラウンドタイプがいいかな？
せっかくだからチューブレス対応ホイールにするかな。

>>485
平地クリテでもやっぱりカーボンチューブラーのほうがいい
ホイールが軽いとアタックがかかった（かける）ときの反応が違うよ

そもそもなんでWOのがTUよりも転がりが小さいなんて言ってるのか
理解不能なんだが。タイヤごとの推奨気圧で測らなくちゃ本来の性能を発揮できない
なんてのはWO同士の比較でも当たり前のことなのにそれすらやってない
比較データになんの意味があるのかと。
ママチャリのタイヤと比較するなら２〜３気圧で測るのか？馬鹿か？死ぬのか？

転がりが→転がり抵抗が

>>456
チューブラーではクリンチャーより高圧にしてるからじゃね？
21mmのチューブラーで7気圧なんてへにょへにょモッチャリだし
かといって圧を上げると振動吸収とグリップにしわ寄せが行く

>>491
カーボンホイールありなら重量面の優位がタイヤの不利を上回ってチューブラーの勝ち
アルミホイールなら重量はあまり変わらないのでクリンチャー（またはチューブレス）が総合で勝ち

>>499
圧を揃えても出来のいいクリンチャーとグリップで同等か負けてるのに、
チューブラーだけ圧を上げたら転がり抵抗は並んでもグリップは負けるだろうな
要するにチューブラーはどうセッティングしても総合点が低い

>>496
いや、お前こそ氏ねマンカス

えーと
カーボンクリンチャー最強ってことでいいの？

>>502
それこそおかしい。クリンチャーで8気圧が適正のものを5気圧にしたからといって
グリップが上がると思うか？
適正気圧に満たない条件で比較してる時点でそのデータに信憑性が持てないと
言ってるんだよ。

もうどうにでもな〜れ

　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*+ﾟ
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　`･+｡*･ ﾟ

>>505
適正ってどうやって割り出すの？

チューブラなんて10気圧にしても全然乗り味やさしいぞ・・・。
すくなくともクリンチャーで9気圧になんて普通しない。

なんとなく買ったハイエンドマシン
アルミのホイールじゃ硬すぎてシンドイ
とてもおれにはorz

背の高いDURAカーボンにチューブラはかせないと
身体にしんどい・・・
なんかさびしいなぁｗｗｗｗ

そうかわかったぞ
高級ホイールは　ダメ自転車乗り
のためにあるんですね　わかります

>>507
メーカーが公表してる適正空気圧すら見ないで自転車に乗ってるのか？

池沼には何言っても無駄なんだな・・・。

>>505
＞クリンチャーで8気圧が適正のものを5気圧にしたからといって
＞グリップが上がると思うか？
上がるよ
やってみれば分かる
（体重によってはタイヤがよれる不安定さを感じるかもしれないが、グリップはする）
お前はチューブラーで8気圧かそれ以上の適正空気圧を入れた場合に
7.5気圧での場合よりグリップが上がるか同等だと思うのか？

>>511
それって推奨空気圧のことか？
最大しか書いてないものも多いんだが、それが適正と判断できる理由は？
6-10barのアルトレモや
8-14barのフォルテッツァプロ・トライコンプはどこが適正なんだ？

おいおい、おまいら全力で釣られてどうするよ？
いつものアスペだろうがｗ

空気圧を同じ数字にして試しても、走ってるうちに温度変化で内圧が変わっちゃうからまた量りなおしですね

>>509
平たいリムでチューブラーで組んだホイール作ったら？

どうしてこう総合スレは初心者相談スレに成りやすいんだろ？

空気圧下げるとグリップ増すことさえ知らないような超初心者なのに玄人面するような馬鹿が
いる限り、どんなスレだって脱線暴走は避けられない

>>516
なんで窒素入れないの？

このスレ楽しいな

流れ豚切りで質問。

通勤用ホイールとしてWH-6600Gが気になっているんだが、硬さ、耐久性等はどんなもん？
ニップルがハブ側にある事で、振れ取りしにくいとかスポーク切れやすい、なんてことはあるのかな？

ラチェット音がウルサいのは嫌なので、カンパ系には食指が動かんのよね…

ちょっと待ってWH-6700にした方がいいと思う。

ごちゃごちゃ言ってねーで、コルサチューブラ11barとオープンコルサクリンチャ8barで
走ってきて比べてみろよ。

>>523 ありがと。ちょっと待って再検討してみる。

クリンチャーとチューブラーはイコールコンディションで比べられんのだから不毛な争いやめれ。
やるならタイヤスレ立てて他でやってくれ！

争ってないぞ

タイムトライアル用にバトン系のホイールを買おうと思い、HEDかcorimaかで検討中なんだけど、どっちがいいと思う？使ってる人、もしくは他にオススメのがあったらよろしく。

>>528
PRO

>>528
mavicのio

>>528
リアは何履くんですか？

アンスコ

>>528です。意見どうも！
>>529
マビックはリア用もあるの？でもちと高いな。
>>530
シマノproいいかもしれない。忘れてたよ。これにしようかな。
>>531
フロントはZippのディープを譲ってもらったのでコレをつかうよ。なので質問はリアに履くホイールということでよろしく。

>>533
リアはディスクで良いじゃん。
TTだったらシマノPROとかFSAの安いので十分だよ。

>>533
シマノPROのバトンは、フロントだけじゃなかった。
しかも、ほとんど供給されてないとか聞いた。

見た目で言うなら、XeNTiSがいいな。
でも、これもちょっと高いか。

>>533
ＨＥＤのディープバトンがよさそう

amazonでクリスキングのホイールが買えるようになってるw
マウンテンバイク用のホイールと同じようなハブ音なら買ってみようかなw
ヘッドパーツと同じで精度も高そうだし。

あー、あーっ！
果っ、てっ、しぃないー！

ゆーめーをおいっつづけーえぇぇぇ！

>>524
チューブラーいつも11barで使ってるの？
悪いけどマスドのロードレースには出ないでくれ。
コーナーで自爆落車されたら迷惑だから。

>>540
ここは笑う所だよな？

これはひどいｗ

ここはアスペとキチガイばっかだな

初心者がこのスレのみなさんにお聞きしたいのですが、
どうしてロードのホイールには流れてるみたいな模様のシールが貼ってあるんですか？

あれってロード乗り的にはかっこいいんですか？

高速走るプロじゃあるまいし、ディスクだの、バトンだのおまいらにはいらんだろw
せいぜい30km/h程度で走るおまいらには絶対必要ない。断言できる。
サガミで売ってるプラ板でも貼り付けとけよ厨房どもがwww

>>545
そんな自分をかっこいいと思ってるんだ…哀れだなあ

>>545
器の小さい人間だな、、、

好きなの履けば良いさ

それなりに乗ってる奴ならTT仕様バイクに乗れば45km/hくらいで巡行出来るからな。

普通に練習行って帰ってくると平均が30km/hくらいだな。停止も含めて。

海外通販で4万5千円で買ったZONDAと国内店舗で8万で買ったキシエリがほぼ同時に到着。
定価の高いZONDAが良いか購入価格の高いキシエリがよいか連休に体感してみます。

前後ディスクにしようぜ！

ロード走れんだろ。。。

>>551
前をディスクにすると恐ろしく風に弱くなるから止めておいた方が良いよ。
あれは室内競技専用と思った方が良い。

昔TDFでフィニヨンがTTで使ってたけど、よく乗れたなと思う。
UCIのルール上は前もディスクOKだけど、危ないから誰もやらないw

逆に室内トラック競技の独走やチームスプリント、チームパーシュートだと必須アイテムになってるね。
マスドレースではハンドリングが悪化するので誰も使いたがらないね。
WCに出て前にディスクを使った選手に選手に話を聞いたけど「ハンドルが効かない、1角と3角でものすごく外に持ち上がる」らしい。

>>522
カンパのラチェット音　グリスを塗ってやれば静かになるよ

逆に室内でバトンホイール使うのはなんでなんだろうか？

>>528だけど、随分盛り上がってるね。
みんなの意見と俺なりに色々調べてみた結果HED3（Tu）にすることにしたよ。
proの4Raysはフロントしかなかった。ディスクは昔使った経験上無風やトラックならいいけど、横風の時は最悪だからやめたよ。xentisはカッコいいけど高い。ioも手が届かない。

協力サンキューでした！

>>556
ディスクの効果が一番あるのは横風の場合のような気がする。
体重が軽いとつらいかもね。

獄長でEC90 AERO買った人居ません？
シマノ用は8/9/10対応になってますが、東商会のページには2009年モデルは10速の7800/7900専用のボディーしかありません。
もし居たらどっちだったか教えて下さい。

自己責で桶？

獄長でEC90 AERO買ったけどカンパフリー。
逆に、11Sでは問題なく使えるのか聞いてみたい。

ちなみにZIPPは11S対応で出荷が遅れてるらしい。
08モデルまではなんか問題ありってことなんかいな？

獄長に直接聞けよ、情弱ども。

>>560
カンパなら１１速は使えるよ。
http://www.eastwood.co.jp/information/20090224.html

>>561
獄長には聞いたんだが、R4ハブのシマノ8/9/10もでるだろの回答。
2008年モデルならあるが、2009年モデルにそのボディラインナップは穴井んだけどと返信したら返事来なかったｗ

>>560
ちなみにR4SLハブでした？

>>550
どっちも糞

アクシウムとかわんねーよ

>>522
最近ゾンダ買ったけど爆音期待してた俺からしたら超拍子抜け
シマノのフリーより静かかも
で、グレードは別としてシマノ、カンパ使って身近な人のを見ての感想は
迷わずカンパ買っとけといいたい。

今は猫かぶってるだけだよ
500km走ると本領発揮するよ

ゾンダ「ニャーン」

確かにラチェット音はﾆｬｧｧｧｧｧｧｧって言うけど。

>>564
へぇ〜〜　アクシウムと変わらないんだ〜〜〜
おれはアクシウムとRS20の違いさえも分かるけどな。
だれかさんは味噌も糞も同じらしいｗ

世の中にはアクシウムしか経験したことがない子もいっぱいいるんだよ。

>>565
最近のは初めからちゃんとグリス入れてるからね。

カンパを爆音のまま使ってるなんてアホ丸出し。みっともないよ

アクシウムからゾンダに替えたら幸せになれますか？
それともユーラスぐらいまでいかないとダメですか？

>>572
>>564がどのホイールも糞って言ってる。
たぶんR500が最高なんじゃね？

>564が買えないホイールは全てクソらしい。

>>572
アクシウムからゾンダだと大きく違いが分かるけどユーラスとはあまり分からないかも？

にほんごだいじょうぶか？

俺がケンドー辞書に則って翻訳してやんよ。

「アクシュームからゾンダは大きい違いだがユーラスとは？？問い。。」

>>565
フリーを脱脂すれば爆音に成るよ

アクシウムからなら有名所買えば何買っても変わるはず。

そうですかい
ありがとうこざります

>>562
11S使えるんですね。サンクスです。

>>563
R4です。

んでだ、このスレ的な結論として、最強ホイール+タイヤは、
「RAYS TE37 Gravel + Potenza RE480R」ってことでOK?

なにその呪文

うちはRE30

CE28N+RE11

ＣＥ28+Ａ048　でしょ　割れるけど

なんで車用になってるんだ？
なら、SSRtype-Cで

すごい初歩的なこと聞いていい？

7850Ｃ24にCS6600の12-27をつける場合は
スペーサーいるよね。

105のハブを買ってきて手組みしたんだけど、これに
上記カセットをつける場合もスペーサーいるよね？

いや、スペーサーが激しく変形したんでなにが原因かな、と。
単に締めすぎかな？

>588
ロースペーサーのこと？
10sハブに10sのスプロケには不要だと思うけど。

> 588
普通に要る。ないと入らんだろ。
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Wheel/ROAD/SI_4EF0A_001/SI-4EF0A-002-JPN_v1_m56577569830667491.pdf

あ、そうか。7850からは8-9-10S共通になったんだっけな。
黒歴史の10S専用ハブの為に、これからはずっとロースペーサーの
呪縛から逃れられんわけだ。

>>591
10s専用ハブはフリー側のスポーク位置を1mm外に出せるからテンション的には有利なんだが・・・
9s使ってるところからの要望（高校とか）が多かったから7850から8s9s10sに戻したとシマノ営業が言うてた。

>>592
１０S専用はジュニアスプロケが入らないんじゃなかったっけ？

>>593
入らないから使えるようにしてくれと要望がきたんじゃ
ないか？

ハイペロンしか持っていなかったので、普段履きに０８レーシングゼロを買いました。重くなったぶん安定感が増しました。

レーシングゼロのきしめんスポーク激カッコいいな
空気切り裂きそう

見た目だけで空力は全然よくないんですけどねｗ

でもクネゴが使ってるからな。

そりゃプロは提供されたもの使うからねw

マビックGP4チューブラーホイルを履いてますが、硬性がある同等の重量のホイルクリンチャーは何がいいでしょうか？替え様と思っています。

>>597
自転車は、エンジンの差に比べたら、ホイールの空力差なんて誤差程度だから。

Ｒ１　Ｒ０使うぐらいなら　Ｒ３で良いや

シャマル、ユーラス使うぐらいなら　ゾンダで良いや

79のホイールって近々出るのか？
7850買うかどうかで迷ってるんだが

>>603
今、7850を選ぶのは勇気要るだろ　待った方が良い
待てないなら、他所のホイール選んだら

>>601
他人のエンジンと比べてどうする。
ホイール交換で10Wかせぐのはわけないが、自分の出力を10W上げるには結構かかるぞ。
高校生ならすぐだろうがオヤジにはキツい。
だがオヤジにはホイールを買う金があるｗ

オヤジだけど買う金が無いorz

>>588
だけど皆さんありがとう、やっぱりいるよね。

今日スペーサーの新品買ってきたんで組み替えました。

>601
賓客には誤差程度かもな。

親父でホイール買う金はあるけど、フレーム買う金は無いｗ

フレームに金かけてもホイールほど速くならないから

自転車に金かけても体と練習には金をかけない

>>610
フレームがあるのと無いのでは雲泥の差だがｗ

612ってバカだなw

>>613
>>609と>>612は俺だｗ
つまり馬鹿はお前ｗ

ねぇ、なんで614はこんなに必死なん？
誰か教えて。

GWだからさ

２，３スレで必死とか言っちゃう馬鹿はなんなん？
誰か教えて。

>>605
もっと努力しろよ

>>617
２つも３つもスレ使うやつは間違いなく必死だろ

>614
オヤジなのに必死ｗ
しかもバカｗ

どうしようもねぇな。

馬鹿が必死だなｗ

ん？>>617は俺じゃ無いが？ｗ
見えない敵と戦うのも大変だな小僧ｗ
必死すぎだぞ？

612 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 21:08:50 ID:???
>>610
フレームがあるのと無いのでは雲泥の差だがｗ


何が言いたいのかわかりません＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ；´Д｀） ＜　フレームがあるのとないとじゃ大違いだろ？
　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ/＼　　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　-=≡　 ／⌒ヽ,　 ／⌒ヽ__ノ　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　　　　-=≡ 　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　　　-=≡.　　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i
　　　-=≡　　　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)
　　　　-=≡　　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　　　-=≡　　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii
　　　　　-=≡　　　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ

>>614の釣りスキルは異常ｗｗ
むしろ真性？

>>624
もしかしてと思ってたけどやっぱりそれだったんですね＞＜

>>626
他に何が？ｗ

そういうことかｗ
そうしてみるとネタに必死に噛みついてる奴が馬鹿に見えるな。

ギャグの説明ほど無粋なことはない

>>629
何でそんなに必死なの？

>>630
かまってちゃんなんだろ。
そっとしといてやれ。

>>630
坊やなんだよ。

ガルマ様ーｯ!!

結局ネタにマジレスした恥ずかしい奴が顔真っ赤にしただけか。

フレーマー乙

念願のカーボンホイール(7850C50CL)をかいました
でも今まで使っていたゾンダよりもダルく感じる
テンションの違い？

そりゃリムが重いからだろ。
当たり前。

>637
7850C50CLのリムってゾンダのリムより重いのか？

そりゃそうだろ。
考えれば分かること一々聞くなｗ

>>637
リムは7850C50-CLの方が重いんですか？
あらら……
カタログ重量はゾンダより30g軽いのでダルく感じたのはちょっと意外で拍子抜けでした

>>636
ZONDA最高！

あ、上記の「カタログ重量」は前後合計重量のことです
リムは注意してませんでした

>>636,640
40km/h以上のスピードを重視したホイールなんでどういう状況でダルいのか良く判らん
ゼロスタートでダルいならそういうもんだ。
40km/hから加速してダルいのは足が無いと思うよ。

去年のZONDA（練習用）と2年前の7800C50（決戦用）を使ってるけど、C50の方のかかりが悪いってのは無いな
C50CLは乗ったことがないので直接比較は出来ないけど

>>643
脚、ありませんorz
確かに一番ダルく感じるのはゼロスタート時ですが、
35キロ少々で走ってて立ち上がりでも同じくですね
40以上はまれです
私には豚に真珠でしたか・・・(ピザって訳ではありませんが)

C50は真珠じゃないと思うが。
まぁ折角買ったならそれでガンガン回せるように練習すりゃいい。
しかに何でC50でCLなんて買ったんだ？

>>644
シマノはテンション規定値内なら検品通してるみたいなんで、
買ったところに持ってってテンションを規定値一杯まで上げてもらえば？

テンションの問題じゃないと思うがなぁ。

TUに比べてCLはリムで100g以上重いんだな
まだカーボンクリンチャーは過渡期なんかな
同重量でカーボンクリンチャーが作れるようになったらカーボンクリンチャーを買うとするか
その頃にはブレーキ性能もそれなりに向上してるだろうし

EA90SLXのR4SLって何でデュラエース以外は付かないの？

sageの位置間違えた。ゴメン．．．

正直つけるだけなら105でもアルテグラでも付く。
ただ何か起こってもEASTONはしらねーよってこと。

おれも最近交換してもらったがそれまでは105のスプロケで
問題なく使えていたよ。店でちょろっと聞いた話だと
Dura以外だとスプロケが外れる可能性があるらしいけど理由はよく知らん

>>651
ロックリングの引っかかりが浅いんじゃないの？
デュラだけちょっと寸法が違うって事じゃね？

7850C50-CLのどこがカーボンクリンチャーなんだ？

>>648
コリマやレイノルズ（コリマが作ってるらしい）のフルカーボンクリンチャーなら
リム重量はC50-TUと同じくらいだろう
カーボンチューブラーの中ではC50-TUが重いってことだけど
レイノルズ同士だとやはり1本100gくらい違う
同一メーカーならチューブラーと同重量のカーボンクリンチャーは不可能
カーボンホイールが欲しいならチューブラーでテープとシーラントを使え

7850C50-CLはいいよ

なにがいいって見た目だな　ｻｲｷｮ

おっと、あっちのスレでしたか　失礼

あのロゴでサイキョと言い切る>655のセンスがちょっと

いやいや悪くないと思うけどな。

まあボラ２とかEC90とかのほうが、レース機材っぽくてかっこよく思えるけど。

値段がちがうがな(´・ω・`)

ＥＣ９０はＣＰ的にみてもｻｲｷｮだろ。
C50-CLよりも安いし。

>>656
激しく同意。

ボラを自転車知らない人間がみたらあまりのダサさに腰抜かすぞ！
俺はそうだった。
値段聞いてさらに腰抜かしたがなｗ

値段あってこそ成り立つデザインかも
ヴィトンと一緒だな

ボラは街乗りするには勇気が要るわ。
普段はXR300で、ステッカー剥がした無地状態で乗ってる俺乙

レーパンと同じ類の恥ずかしさあるなｗ

>>661
自分のセンスの無さを語られてもなｗ

ホイール云々なんて一般人は見てないから。
精々ゼロとかキシリのきし麺をカッコイイと思うか思わないか。
しかもその基準は乗り手のルックスに依存する。
むしろ、自転車にTREKとかLOOKとかTIMEとか大書してあるのがガキっぽい。
BMW！とかPRADA！みたい。

「島野最強」と漢字で書いたシールを貼れば
海外じゃ馬鹿売れ

COLEのSHURIKENシリーズを買って「手裏剣」と漢字ステッカーでも貼っとけ

島野最強　貧民街死寝　だろ常考

プロのツールだからフレームやらホイールやらに
デカデカとロゴがあるのは仕方ないわな。

>>659
Ｃ５０ＣＬのほうが安くね？　買値16万くらい？

死魔之最強

>>671
EC90AEROは１４万だが何か？

ＣＬじゃないとダメだね（・∀・）

EDGEのリム軽すぎだな
２５ミリハイトで１９５グラムとか鬼じゃんｗ
ＴＲＩＳＰＯＲＴにカタログあるけど代理店になったのかな？

まさに飛び道具・・・。

渋いクロモリにBORAはちょっとあれだが
ピナレロとかの赤黒白フレームなんかには一番似合うと思う

漢派女炉

観覇如路

現行初年度（06年だっけ？）のZONDAにハブのガタが出始めたから開けてみたら
カップ&コーンとずっと思ってたけどカートリッジベアリングだった
なんか裏切られた気分

俺のユーラスホイールは１万キロは乗ってるが問題ない。

ALPINE LIGHTNINGを通勤でも使いたいと思うんだけど、
実際耐久性とかってどうなんだろう？
ググっても、トラブルはスポークが折れた人の１件くらいしか見当たらないんだ。

>>680
カップ＆コーンなのはレコードグレードのハブを使っているモデルだけなんだよな。

俺もユーラスもノーメンテだけど問題ないな。

ニュートロンウルトラは1200kmほどで後輪にわずかなガタが感じられたので調整し、
続いて1400km（後輪調整後200km）で前輪も調整。
現在はばっちりヌメヌメです。

完組買ってきてポン付してるのがすごいな

え！(汗)

マズいっすか？

今の一定以上の完組は一々弄る必要ない。

>686
桃輪乙

すごいね
ＭＡＶＩＣくらいなら普通にセンターずれてるけど？
ＺＩＰＰもテンションバラバラだし
>>688
ホントにそうおもっているならお前はすごいよ
桃輪なんかと一緒にすんなよ
あそこいじるとか言っていじってねーじゃん

>>690
馬鹿？
＞今の一定以上の完組
読めないの？それとも理解出来ないの？

>690
>あそこいじるとか言っていじってねーじゃん
バカはちんこでもいじってろｗ

もちろんチェックはしてから使うさ
その時はOKなんだよ

ポン付けとは人聞きの悪い

完組みだからポン付けって、いくら何でもアホ丸出しだろｗ

>>680
現行ってことはリムに切削があるやつか？
2005年モデルのレーシング3（登場直後）のもカップ＆コーンだったから、
現行のゾンダ以上もそうだと思ってた

　コ　ラ　ッ　！

>>692
ワロタｗｗｗｗ

>>695
現行のZONDAはカップアンドコーンだよ。
ハブはレコードグレードだしね。

しねは言いすぎ

ここは、平和なすれですしね。

今の一定以上の理数系に期待ｗ

鬱で自転車から離れてたら7850の複合リムホイールが
リコールになってたことを今さら知った

祭りに乗らなくてよかったけど、
「リムフラップより軽い」ことがもてはやされてたスポーク穴プラグが
普通のリムフラップに戻っててワロタ

そんなことで笑えるようになったって事は鬱が直った証拠だな。
シマノに感謝しろｗ

>>702
鬱なら仕事休んで自転車に乗れよ。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/df/3f129b473284bbf98a50910bb97bd35b.jpg

>>705
出来れば顔が見たいところだな。

>>706
だよな。これニューハーフとかじぇねえの？
爪も手も腕も女っぽくない。

外人だろコレ

外人なのはみんな分かってると思うが？

が

mootsとは・・・このメーカー高いよね。

パイプをTSTから買ってるからしゃーない。

＞今の一定以上の完組は一々弄る必要ない。

海外通販厨乙

>>713
EASTON
カンパ
フルクラム
シマノ

この辺のメーカーで上位３グレードあたりで一々調整しなければいけないメーカーを挙げてみろカスｗ

>>713
お前桃かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

シマノ、カンパ、フルクラムだな
>>714
自分でいじれないからってひがむなよ
ＤＵＲＡグレードだからってセンター、振れとか完璧なわけじゃないんだよ
まぁ自転車なんて自己満足の世界だからそのまま付けようといじろうとどっち
でもいいけどね

>>716
見たこともない妄想房乙ｗ

>>716
中古品しか買ったことがないんですね、わかります

>>717
はいはいｗ

桃輪が粘着してるなｗ

わかったわかった
俺が悪かったよ
今の完組に調整はひつようありませんでした

>>719
御託垂れる前に証拠出してね

でも買ってきたホイールって振れとり台に乗せると振れてるのとかあるよね
センターずれてることはなかったけど
シマノなんかは社内基準内に振れとか納まっていたら出荷するから社内基準
内の振れとかを振れてるか振れてないかを見るのは買った人本人の問題だな〜
キシリウム買った時は結構振れてたな

振れについてはカンパジャパン、シマノとも同回答。
出荷時に（3mm）シマノ（2mm）カンパに調整検査しておりますので、調整の必要は御座いません。
EASTONに関しては、調整された場合保証は無くなりますとの事。

で、調整が必要だと主張してるやつのソースでも証拠でも出してよ。

なんか面白いスレですねｗ

ソースが桃輪ブログだったら笑うけどｗ

店が客に渡す前に微調整するのが当たり前なんだと思ってた。

知らんぷりして客に押っ付ける店もあるんだw

人それぞれなんだからいいんじゃね？やるやつはやるでやらない奴はやらないで

>727
桃輪乙

おれも桃輪に見えてきたｗ

桃輪って誇らしげにああいうこと言ってるけど実際２０００円くらいでやるとか
言ってるけど俺あそこでホイール買ったことあるけどなか開けたらグリスなんて
入ってなかったぜ
純正のグリス入ってただけだった

3ミリ2ミリの振れって・・・・

ショップで手組み頼んでこのレベルだったら、余裕であそこの店は下手って烙印押されるなｗ

２，３�_の振れで問題があると思ってる奴は自転車に乗るなｗ
タイヤなんてもっと振れてるからｗ

左右で2mmならOKでしょう。
見た目の振れよりも、テンションの均一を優先すべき。

まあ実際は0.5ｍｍも振れてないわけだがなｗ

一応JIS規格では700Cの場合、縦振れ横振れとも1.5mmを越えては成らないそうだ

>>736
それ片側な。
左右合計の振れ幅だと、3mm。


｜←　3mm　→｜
　　┌───┐
　　｜　リム　｜

図が間違ってた。

｜←a→｜　　　　　　｜←b→｜
　　　　　　┌───┐
　　　　　　｜　リム　｜

a + b ≦ 3mm

SRAMのブレーキの取説に「リムとパッドのクリアランスを1〜1.5mmにしろ」
って書いてあるので2mm以上振れるとやばいでつ

スプリンターたちはゴールが近づくと、もがき倒したときにホイールが変形してブレーキに当たるので、
あらかじめブレーキを開放しておくんだそうな。

>>731
金とるんかよw
俺んとこは調整みたいな買った後のアフターには、一円もとらずに面倒みてくれるよ。

>>739
とりあえず小学校の算数からやり直せ。
話しはそれからだ。

結局調整必須と喚いてた馬鹿は逃げたのか？

振れ取り台といってもミノウラの安いのしか持ってない
ので当てになりません＞＜

ラチェット音の話してるやつは買ってそのまま使ってる初心者ｗ

また桃輪登場ｗ

ラチェット音小さくするのにオススメグリス、または改造方法ってありますか？
ものはパワータップなんですけどデュラグリスつめまくってもちょっとしか音小さくならないんで困ってます

＞俺あそこでホイール買ったことあるけどなか開けたらグリスなんて
　 入ってなかったぜ
純正のグリス入ってただけだった


入ってたのか、入ってなかったのかどっちなんだよ、チンコカスｗｗ

>>746
ひょっとして何でカンパのラチェット音が小さくなったか知らないアホ？

最近買ったＺＯＮＤＡ。250キロほど走ったがじわじわとラチェット音が大きくなってきた。
爆音期待してただけにどこまで大きくなるか楽しみｗ

>>745
初心者を笑うのって恥ずかしいよ

>>749
いや、アフォはお前だｗ
ニワカが必死だなｗ

>>752
それじゃ説明してみな

>>753
説明してみな？
教えて下さいの間違いだろカスｗ
答えたら土下座でもすんのか？

教えてください

どうでもいいんだよ！タコ共が

えぇー

教えてくれましたら土下座します
教えてください

また土下座君の誕生かｗ

>>754
おれも土下座するよ

>>752
どうせ答えられまい。アホは黙っててイイイから。ムリして書き込まなくてイイから

いま土下座した

土下座したのかｗ
まぁ０６が出た当時がグリス少なめに入ってた、音が大きいのはふぁちぇっとが大きく数が少ないから音が出るのは当たり前。
最近のハブはグリスガンガンに詰めてるから音が小さい。
しかし、グリス入れすぎがいいとは思わんがな。

厨ゆえに人は悲しまなければならぬ！
厨ゆえに人は苦しまなければならぬ！

で、ホイールは何がいいんだよw

もういいよこのスレｗ

このスレに掛かれば、全てのホイールは糞になるな

>>765
R500

>>765
自分が気に入ったやつ使えばOK

>>737
不覚にもワラタ

>>740
今更ながら笑えた

レコードグレードのハブって

ゾンダ以上
Ｒ３以上
で、良いのかな？

そだよ。

>>773
即レスありがとう

＞最近のハブはグリスガンガンに詰めてるから音が小さい。
何だ脳内かｗ

＞最近のハブはグリスガンガンに詰めてるから音が小さい。
以前と比較しても、別にグリスの量が顕著に増えたわけではない。

カンパの講習会で言ってたから、脳内でも間違いでもないよ。

じゃ、カンパの講習会で「首を吊れ」と言われたら首を吊るんだな！

間違いないよ

>>778
あなた、頭大丈夫ですか？

ローディには>>778みたいな異常者が結構いる。
MTB､クロス、ママチャリにはいない。
もちろん他のスポーツ板にもいない。
ところがローディにだけ、キチガイ的な書き込みがすげぇ多い。

>>775>>776
さぁ土下座してもらおうかｗ

>>782

>>781の後にお前は。。w

ド素人が偉そうにカンパなどのメーカーの代弁者をしてるのもロード系スレの特徴

>777
だから脳内だって言ってるんだよ。
実際、グリスの量なんて増えてない。
こっちは実際何本もフリー外して中を見て比較してるからな。

脳内比較乙

脳内人生乙

>>785
比べたのか？
なら、実際爪の数も大きさも何も変わってないのは知ってるよな？

>788
知ってるよ。09からという訳じゃないが、07〜08レコハブの
ツメの形が2種類あるのも知ってるぞ。
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
↑こいつらのせいで毎年レコハブやらレコハブのホイールを
買ってるからな。フリーの重量を量って、その写真並べてたのは
オレだ。

レコハブとEURUS、SHAMAL、ZONDAのハブは別物だが？
あくまでレコードグレードハブってだけ。

それでも俺のZONDAはカートリッジだった

エントリーモデルに付いてるフレームのメーカー製ホイールって強度どんなもんなんですかね？

>>792
ケースバイケースとしか言いようがない
ほぼ100%フレームメーカーが組んでるわけじゃないし

>>792
安物は強度あるよ

PROの４本バトンて空力とか結構いいのかな？

横風に弱そう

感じ的にはバトンの方が太いから空力悪そう。
ツールのＴＴステージとかもうバトン使ってないし。

そういえばディスクホイールもあんまり使われなくなったな
100mmディープが増えた。

R-sysを通勤で使ってる人はすごいなと思う

バトンはどれも横風弱いんじゃね？

横からの面積がでかいホイールはどれも横風に弱いよ。

〉790
どう違うか説明してみｗ

>>802
人に上から目線で物言う前にアンカーぐらいまともに打てる様になろうなｗ

安価も打てない奴に教える義理は無い。

ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝですね。分かります。

でもバトン一本の空気抵抗は１４番のスポーク一本と同じらしいからそんなに
悪くないんじゃね？でもＺＩＰＰの１０８０なんてどこのバトンよりかも空気
抵抗少ないからな〜バトンがいいのかディープがいいのか謎だ

どれくらいの角度の風までならバトンは有利なんだろうな

新品調整厨はバトンやディスクも新品買ったら調整してるんだよなｗ

調整できる部分があるなら当然調整する

>>806-807
ロードだと走安性の問題でバトンは使われなくなってきた
トラだと風抜けの良いタイプのバトンが好まれるけど、これもDHポジションでの風抜けの問題
初期のバトンは単純に回したときの損失を減らすことだけ考えて多ので横風にものすごく弱かった
室内競技では風の影響を受けないのでバトンはよく使われる

そういえばトラック競技では使われてるな。　イオとか

室内ならディスクの方が良さそうだけど、そうでもないの？

フロントは舵取りの意味もかねてるから、完全にディスクにすると不都合が出るんだろう。
何しろ50km/hくらいで進んでるわけだからね

>>809
桃輪乙。

>804
そうだよな。
今さら知らないなんて言えないから、何とか言い訳して逃げるしか
ないよなｗ
もう無理しなくて知ったかしなくていいから。

まあ見て分らんやつは聞いても分らんってこったな

まだまともなアンカーが打てないのかｗ
全く学習能力無いな、カラス以下かｗ

>>812
フロンディスクは整流されすぎるせいかコーナー入り口で膨らむのと、
ハンドリングが難しくなるからケイリンとかスプリント、スクラッチ、ポイントでは使わない。
1000mTT、4000m両方、チームスプリント、アワーレコードなんかのハンドリングをあんまり重視しなくて良い競技だと前もディスク。

>>815
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

教えてクレクレくんｗ

>>818
つうか、前輪ディスクってタイムトライアル競技＆追い抜き以外禁止でなかったっけ？

そのとおり。

追い抜き禁止じゃなくて？

自転車の空力は研究が遅れてるなぁと思う

変な団体が変な規制するからな。

自転車単体の空力より乗り手の空力が圧倒的に悪いからな。

規制全部取っ払ったらどうなるんだろうなｗ

カウルつきのリカンベントが登場します。

3人乗りでTTだなｗ

あらほらさっさーい！

TTは規制いらんわ

ちょっと待て。
全部っていうことは、人力のみで動くという点も取っ払うんだろうな？

それはチャリじゃなくて自動二輪車だろ。
頭大丈夫か？
てか頭悪いだろ。

>>832
おもしろ〜い

カスタムオーダーや限定モデル以外の完成車でチューブラーホイールが標準装備されてるやつって無いんですか？

こういうとき必ず一人はいるんだよな、一線を越えちゃうヤツがｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=-vyOwvEKms8

これか？

いったい自転車の形をしていることに意味はあるんだろうか、、、。

>837 は >835 向けではないです。

>>818
>1000mTT、4000m両方、チームスプリント、アワーレコードなんかのハンドリングをあんまり重視しなくて良い競技だと前もディスク。

いや、その競技でも前はディスク使わないことの方が圧倒的に多いよ

このスレを読めば読むほどZIPPが最強としか思えない…

どうやらSRAMはZIPPを買収したけど、ブランドとしては残すみたいだね。

>>839
室内では前ディスクは多いよ
屋外で前ディスクは自殺行為だ

>>806
実測データによると、バトンかスポークホイールかよりも
製品ごとの違いのほうが大きいって傾向だったはず
空力は些細な形状の違いが差になることが多いし、ぱっと見では分からない

>>804
あのね脳内君、>>790みたいなこと言ってる奴なんて、今の世の中いないよｗ
もうね、アンカーになんぞにイチャモンつけて説明拒むとこなんて小学生並みの
頭の悪さ。
何か自演で仲間増やして見せてるけど、結局君は何の説明も出来ないでしょ。
だって君が>>790で「別物」と言い切ってるものは中身が同じだから。
いくら虚勢張って相手を見下そうとしたって、主張の中身がスッカラカンだから
勢いが続かないだろ？
実物を触ったこともないのに、どこかで聞きかじった風聞を妄信して知ったかぶり
してるから、そういう恥をかくんだよ。2chだから笑われるといっても文字の上だけ
だが、実社会でそれやってたら生きていけないぞ。

何顔真っ赤にしてんの？
とりあえず涙拭けｗ
そして、完組のハブと単体のレコハブ見比べろ。
それで違いが分からなければ人間辞めろ。

>841
ZIPPの名前を消す意味がないからな。

>845
はいはい、説明できないわけね。いいよ、もう無理しないで。
君には初めから何も求めてないから。

>>845
お前アホじゃのぅ
気持ち悪いのぅ

とりあえず涙拭けよｗ

結局自分が気に入ればなんでもいいでおＫ

そのとおり

必死に連投してる馬鹿が居るなｗ

神様仏様稲尾様は連投なんてものともしなかったぜ

すいません。
EASTONのEA90 SLXなんですがチューブバルブ長42mmいけましたっけ？

スポーク折って修理出しちゃったんで確認出来なくて・・・
この際だからタイヤとチューブ交換しようと思ってます。

↑俺もEA90SLX履いてるけど42ミリいけるよ。

リムハイト19mmに60mmバルブの俺が通りますよ

>>856
走行中の振動でバルブ折れそうｗｗｗ

デカ珍

みなさんありがとです。
これで心おきなくチューブIYH出来ます。
まあ42mmというだけでどのチューブかバレバレですけど。

ホイール修理代が怖いよ。ママン(´・ω・｀)

EA90SLXって38mmくらいで行けそうだが。

>>859
ちゃんとホイール掃除して出した？
知り合いだけど、スポーク飛んでそのまま修理出したら清掃代とか上乗せされて２万くらいかかったらしいよ。

>>861
メンテはまめにやってるほうなんできれいだとは思うんですけど
いちおEASTON 修理でググって見て値段は覚悟しています・・

あ、手元に自動車税の納付書が・・　また出費がぁぁ

結局、リムの軽量化ってそんなに意味無いのかな

どうしたんだ急に

>>863
効果があるのは間違いないが、どれだけかというと場合によりけりだな
30gくらい軽くなってもホイール外周部のリム400g〜＋タイヤ200g〜＋チューブ70gからすれば
5％やそこらなわけで
実態以上に期待しすぎてるとしょんぼりするかも

20-30gくらいの差なら3日で慣れてどうでもよくなるレベル
あんまり軽さを求めても真っ直ぐ転がらない、進みの重いホイールになることもあるし
かといって鉄下駄は困るし（以下ループ

外周が軽い方が正義というなら26インチとか24インチとかのホイールが普及すると思うんだけど
特に前輪は空気抵抗がかなり減るし。

でも誰もやらないのは何故かと考えると、
外周部を軽くする＝慣性モーメントを減らすことが一概に有利でないと言うことの証左じゃね？

UCI規定

昔みんなしてましたよね

歳ばれるかｗ

>>868-869
UCI規定で禁じているのは「前後異径」であって小径を禁止していない。
昔流行したのは前輪を小さくするいわゆるファニーバイクだったけど、
あれは前傾姿勢を深くするためと、空力の改善を主目的にしていた。
んで、後輪は700cのままだった。

ファニーバイク懐かしいね。俺には低すぎて運転しにくかったし、後ろに付いても前からの風圧が来るし、距離感が掴みにくいから好きじゃなかった。カッコいいけど。

24インチのチューブラーなんて今売ってんのかな？というかいつからファニーって使えなくなったの？

↑ゴメン、話しが脱線したので流してちょうだい。

>>867
書いてて赤面しないの？

リムを200ｇ一気に軽量化すれば結構体感できると思う

小径にしないのは、転がり抵抗で大径の方がメリットで上回るからかなぁ？
具体的にどれくらい差があるのか分からないけど

>>871
俺は団抜きで恩恵感じたな〜
車間詰め詰めタイプだったから人の後ろに付いた時は超楽だった。
あと、スタンディングが軽かった

>>875
小径のデメリットは転がり抵抗の悪化だったはず
あと回転数が増えるのでハブのフリクションも多少増える
以前は山岳コースで26インチを使ってる選手もいたようだけど、
26インチだと700c比で性能的メリットもデメリットも大きくは変わらないから、
機材の都合で700cに統一されたんだろうな
トラではドラフティングありになって空力的メリットが減ったから入手性のいい700cになった

トラでドラフティングＯＫにしたんならＤＨバー禁止したら面白いのにね。
本当の鉄人レースになるわｗ

>>870
小径は車輪直径550mm以上と制限されている

UCI1.3.018 車輪直径はタイヤを含めて７００ｍｍ以下そして５５０ｍｍ以上のこと

20インチはダメだけど22インチくらいからおｋってことか
http://www.cateye.co.jp/products/cc/tire.html
トッププロのTTですら700cを使ってるってのは、22〜24インチとの比較で
空気抵抗＜転がり抵抗ってことなんだろうな

ノザルがブエルタで26インチ車を山岳TTで投入して大失敗したって事無かったっけ？

EASTON EC90 AERO
実測重量：F：592g/R：768g
1360g

Campagnolo EURUS
実測重量：F：660g/R：908.5g
1588.5g

>>882
唐突にどうしたｗ

イーストンは良さそうだけど
宗教柄、２to1、Ｇ３のホイールしか乗れない

ベロマックスって名前の方が好きだったな

舌最高ってちょっといやらしいなｗ

>>883
いや、今日EASTON EC90 AEROが到着したからメモ変わりにｗ
200g違えば多分体感出来るかな。

できるできるｗｗ

>>870
ごめん、UCI規定じゃなくて、UCIプロレースでした。

腰があって軽いホイールは上りで有利かな？エアロデザインのホイールが
上りで有利ってのも妙な話だけど、イーストンはどうなんだろ

ＺＩＰＰにしとけ

>886
せっかくなんだから自分で試してから書き込めばいいのにｗ

>>889
ディープが登りで有利なのはリムの縦剛性が高い上スポークが短いので２重に剛性有利だからだと思う。
エアロ効果は登りの速度では関係ないからね。
明日は無理だけど、明後日あたり登りも試してみるよ。

>>891
明日はタイヤ買いに行っておしまいかな、明後日には使ってインプレするよ。

登りでも30km/hくらいで登りゃー
エアロのが良いわ。

そんな緩い坂は登りとは言わないｗ

ttp://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/tech/2009/news/05-08
少し前からバッソが黒いR-SYSを使ってて、海外のフォーラムではあれはプロトタイプか、
ただのR-SYSプレミウムかなんて話題になってたんだけど、どうやら新型だったみたい。

>>896
フロントだけ欲しい

>>896
俺はずっとコレを待って異端fだ？

海外通販だとEC90AEROがアホみたいに安いけど
7850・C50と比べるとどうなの？

C50よりは余程いいだろ。
ただしランニングコストはEC90のがかかる。

お、NEWR-SYSはリムもカーボンなのか。
でもイラネ。

リム２３０グラムは結構軽いな
ＧＥＬ２８０みたいにならなければいいが・・・
ついに眠れる巨人が本気出す時がきたか？

いや、別に巨人じゃないけどｗ

コスミック　アルティメイトがあるのに意味ないよ

>>904
お前みたいな一般人向け商品じゃないよ
プロ用

このスレにプロが居るとは思えんがｗ

今度はスポークが全部折れるだけでは済みそうにないな

>>899
スポーク飛んだり、振れると悲惨だなw

>>908
まぁ、振れは両切りスポークのおかげであまり出ない様だよ。
スポーク飛びはテンションが高いから結構あるらしい。
修理代はある程度覚悟してる。

>>909
国内購入じゃなくても東商会は対応してくれるのかな？ってこと

>>905
なぜ「俺達」と言わないのか

>>910
近所の自転車屋に買う前に相談してる。
代理店への取り次ぎはしてくれるとの事。
保証は無いが、工賃を払って修理してくれない理由の方が見つからないが。

オレもEASTONだがこれは良い

3000ドルかぁ。バッソがこれでジロ勝ったら売れるかもね。

808買ったんですがダンシング等で振るとブレーキシューに擦ります
ＺＩＰＰは横剛性低いの？

はい。

新型R-SYSか
メタボのポタアイテムになるんだろうな

新R-SYSか…リコールが楽しみだなｗ

「カーボンスポークやめましたー」

アルミスポークでカーボンリムだったら買ってもいい

コスミックカーボンＳＬＲをみたが、
あのリムとスポークの間の隙間は欠陥品じゃないのか？

タダ単にエリートにカーボンをかぶせただけの気がする。

そうですけどいまさら何を。

アルチメイト以外はパチモンですよ。

>>921はコスカボはカウルだと知らなかったニワカ

カンパの弁当と白っ子はどういう住み分けですか？

>>921
ニワカはとりあえず死ねやwww

>925

コスカボSLR(笑)を買っちゃったんだね(笑)

何でこうマビ房は必死なんだろ。

変な自説唱える香具師よりかはマシだと思う
ネタ要員的に

御意

マヴィックR-SYSアルティメイト　か・・・。
どっちにしてもさ・・・ハブの性能何とかしねーのかね・・・。

ハブの抵抗なんて気にするなよｗ

>>896
フリー側もカーボンになったのか？

マビックのハブってそんなに糞なの？
ハブの性能もだけど、マビックだけスプロケの位置がずれてるのどうにかして欲しい

全部、米メーカーで纏めたいんですが、
米さんのホイールって何処があります？

イーストンとスラムしか分からないです。

EASTONのハブは良く回ると評判だったけど、手で回すと本当に感動する。
EURUS以上だ。

乗れよ

ボントレガーも米じゃなかったっけ？
スピナジーはどこだっけ・・・。

つーか、イーストンで良いじゃん。。

Reynoldsもアメリカじゃね

イーストンのEA90SLXが7850C24CLの対抗馬として
人気だけど、ハブの回転や単体での軽さを見てのこと
だろうけど、リムの軽さで言えば7850はおろかRS80
に劣るだろ？回転部の軽さこそが軽量ホイールの命じゃないか？

EDGEオヌヌメ

初心者なんですが　予算７万円となると
お勧めのホイルは何になりますか？

R500でいいやん
来年ボラを買う

シマノ105ハブ＋MAVIC OPEN PRO＋DT チャンピオン
これを前後ぺアX２セット。

>>941
Ｒ３
ゾンダ
ＥＡ９０
943の言うような、手組みも良いぞ

>>941
RS80

値段上がったなぁ　数年前なら7万円あったら余裕でﾕｰﾗｽ買えたのになぁ

>>933
やっぱりそうだよね？
シマノ用のスペーサー入れても微妙に内側にあるせいで、チェーンラインがずれて
フロント変速がうまくいかなくなるのは仕様だったのか。

位置はカンパに合ってるんじゃないの？

カンパのシマノ用はちゃんと位置あってるぞ
つうことはマビックは横着してるということじゃないのか？

>>937-938
イーストンの他に有るかな？と思いまして。
EA90　TTかAERO+リヤディスクをReynoldsで行こうと思います。
thxです。

>>941
RS80
シマノが嫌いならゾンダかR3

>>950
TTは無いなぁ。
ＡＥＲＯ１択で、おｋ

つか、リヤディスク使う気ならＥＣにしなさいよｗｗｗ

>>939
軽量ホイールだからこそリムの剛性だと思うんだが。

>>952
AERO1択っすね、了解。

ECにしたいのは山々なんですが、
過去レスでランニングコストが掛かるってのあったのと、
道路メインで走るけど、何かしら歩道に退避する事があるだろうと考えると、
カーボン大丈夫なのかな？って思いまして。

>>954
EC90AEROを普段使いにしたがるような奴が維持費とか考えるな。壊れたらもう一個買え

マジレスすると段差には弱い
昔よりはマシになったけど、あくまでマシになっただけでアルミリムに比べたら比較にならないくらい弱い
EASTONはスポーク周りの補修部品を基本的に店に出さないので壊れたら東商会送りになり、その修理代がクソ高いと言う話
EC90は特殊ニップル採用なので通常の店では振れ取りも出来ないんじゃないかな

前輪は店でやってもらえるよ＞振れ鳥
後輪はフリー側を店がさわっちゃいけないことになってるので大体メーカー送りになる
けどぶっちゃけ前後輪ともに自分で出来るよ

別に人が組んでるものだからな〜
できないことはない

　手元に１５万のあぶく銭が転がり込んできました。

　私は今まで４〜５万までのホイールしか経験がありませんが、この際、全部ホイールにぶち込もうと思ってます。

　当方身長１８０体重７２キロと結構デブいですが、峠が好きなので軽量軽快ホイールにも興味があります。
　尚、メーカーにこだわりは全くなく、タイヤはクリンチャーを使用しています。

　このような購入条件で、お勧めのホイールを教えていただけませんでしょうか。

>>958
カンパ、フルクラムが吉

ゆーらす

こだわらないならWH7850-C24-CLだろ。

シマノ買うならカンパ、フルクラムがイイって。

シャマルとタイヤ、チューブでちょうど予算使いきるぐらいじゃね？
余れば軽量クイックとか。

今時シマノ買うヤツいるのかよｗ

　レスありがとうございます、カンパのシャマルでいってみようと思います。

　ホイール→シャマル、チューブ→ラテックス、タイヤ→プロ３

　で大体１５万に収まるみたいですね。

　ありがとうございました。

>>964
なにゆえに？

>>955
工具は着いてくるぞ？

>>965
EC90SLX＋チューブラーは？
まぁどんなの所を乗ってるか分からんが。

15万もあってアルミホイールとな

シャマルって１０万くらいでかえね？
てか、アルミにするならR-ZERO2Wayの方がよくね？

次スレ

ロードバイクのホイール 25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241881464/

>>970
海外ならね。

それだけの予算あるなら、自分だったらカーボン買っとくかも。

>>972
カーボンホイールまで行くと用途に絞った物が多いから、オールラウンドのアルミもありだとは思うが。
あとチューブラーに抵抗ある人も多いと思う。

誰かチューブレスホイール＋Pro3＋ノーチューブでチューブレス挑戦した猛者は居ない？

>>958
今使ってるホイールに不満がないなら、あぶく銭でカーボンチューブラーいっとけ
C24-TUあたりの軽量ホイールだとアルミとは別次元だぞ
チューブラーでもシーラントとチューブラーテープを使えばそう面倒ではない

>>953
EA90SLXのリムの剛性が高いとも思えないけど

>>921みたいなコスカボがカウルだと知らないような
糞ニワカは次スレに来るなよww

>>958
5月だから固定資産税、市県民税がくるよ、あと車も

全部あわせたら30万近くになるんだし無駄な買い物しない方がいいんじゃない？

どこから30万って・・・固定資産税、市県民税は人によって違うだろ。
あぶく銭って言ってるんだから好きに使えばいいと思う。

うちは、国保、市県民税、固定資産税の３連コンボで約１デロ消える・・・

消耗品のつもりでカーボンのいいホイールが欲しかったが、使い倒せるアルミリムのゾンダになった

でもこれはこれで満足。自信を持って人に勧めれる

>>979
おや？家無し、仕事無し、ニートですか？

家持なら固定資産税で10万前後、市県民税で〜10万
車も5ナンバーで4万と、この時期の苦悩を知らないとは

貧乏ってのもいいもんかもねぇ〜

>>981
それを見越した上でのアブク銭かもしれん。って事でしょ。
てか、1デロ消えるのは凄いな…。

自分は、多分合計5万位だよ…

>>981
うちはそんな低額ですまないわ。。。

1デロって100万じゃ無かったっけ？

国民健康保険、これに年間50万払うのが一番馬鹿らしい…毎年ボラ買えるじゃん(泣)
オレ真面目すぎるのかな

>>981
この時期の苦悩って・・・・
毎年払う時期も金額も分かってるもんに、苦悩って・・・計画性がないアホですか？
それとも計画が立てられないほどの貧乏人なのか？？


あぶく銭の意味がわかってるのかね・・

>>286
2chらしいコメだな、すっきりしたか馬鹿ｗ

俺も似たよなもんだがな

あんか間違えた(笑)

このスレ的にニュートロンウルトラはどうなんかな？

貧乏人バカが、へたにつっかかるから、かかなくてもいい恥をかく・・

>>986〜自演が始まってます

ご注意！

>>981
くやしいのぅくやしいのぅｗ

土地の評価額下がってるのに固定資産税安くならんなぁ・・・

うめ

墾田永年私財法って今はどうなってるんだ？

>>995
マジレスすると証拠（証文等）があると有効。
でも税金ゼロにはならず定額の40%割引って感じ。

梅

ディスクホイールを装着した

うめ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。