GIANT DEFY Part3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 07:53:48 ID:xMj9CsXC

◇公式サイト
http://www.giant.co.jp/
2009 Giant Bicycle [DEFY 3] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205025&action=outline
2009 Giant Bicycle [DEFY 2] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205024&action=outline
2009 Giant Bicycle [DEFY 1 ] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205023&action=outline

◇正規販売店
http://www.giant.co.jp/giant08/dealers.php

モデル　　　　　　　　色　　　　　　　価格　　主要コンポ・重量・備考
Defy Advanced 0　ｼﾙﾊﾞｰ　　　　　787,500 79Dura 6.7kg R-SYS Premium
Defy Advanced 1　ｼﾙﾊﾞｰ･ﾚｯﾄﾞ　　399,000 Ultegra 7.4kg Ksyrium Elite
Defy Advanced 2　ﾎﾜｲﾄ･ｼﾙﾊﾞｰ　315,000 Ultegra 8.1kg Aksium
Defy Advanced 3　ｼﾙﾊﾞｰ･ﾌﾞﾙｰ　241,500 105 8.5kg
Defy Alliance 1　　ｼﾙﾊﾞｰ･ﾌﾞﾙｰ　　189,000 105 8.7kg
Defy 1　　　　　　　ﾌﾞﾗｯｸ･ｼﾙﾊﾞｰ　141,750 105 9.2kg
Defy 2　　　　　　　ﾌﾞﾗｯｸ･ﾚｯﾄﾞ　　　115,500 SORA 9.2kg SORA 9s STI
Defy 3　　　　　　　ﾌﾞﾗｯｸ･ﾌﾞﾙｰ　　　87,150 2200 9.8kg 2200 8s STI
　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾗｯｸ･ｼﾙﾊﾞｰ
　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾗｯｸ･ｼｬﾝﾊﾟﾝ
多少のズレは許してくれ

【通勤・通学etc】GIANT Defy2【まったり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230667539/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 07:58:25 ID:xMj9CsXC

◇公式サイト Defyシリーズ続き

2009 Giant Bicycle [DEFY ALLIANCE 1 ] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0205022&action=outline
2009 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 0] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0204018&action=outline
2009 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 1] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0204019&action=outline
2009 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 2] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0204020&action=outline
2009 Giant Bicycle [DEFY ADVANCED 3] -outline- http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0204021&action=outline

◇まとめサイト等
giantocr まとめwiki - Ｄｅｆｙ情報 http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/49.html

◇Google
Giant Defy - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=Giant+Defy
Giant Defy - Google イメージ検索 http://images.google.co.jp/images?q=Giant%20Defy

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 08:00:10 ID:xMj9CsXC

正規販売店のリンクが古いものだったので修正

◇正規販売店
2009 Giant Bicycle [ Dealers ] http://www.giant.co.jp/giant09/dealers.php

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 08:02:41 ID:???

partを勝手に付けちゃいました。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 08:04:57 ID:5HJr4BvX

SEEKかDEFYで悩んでる俺が来たお

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 08:33:29 ID:???

悩む対象が間違ってるな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 08:58:54 ID:???

>>1乙
これは完璧なるﾎﾟﾆｰﾃｰﾙです。

8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/03/30(月) 08:59:38 ID:???

　　／￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　ほとばしるsevenが華麗に7get!!
　 ┃　　 ■■■■■ 　 ┃ 　>>1　乙！！お前は最高にDEFYセブンだな
　 ┃　　 ■　　　 ■　　 ┃ 　>>2　お前は微妙にDEFYセブンだ
　 ┃　　　　　 ■ 　　　┃ 　>>3　お前はDEFYセブンじゃない
　 ┃　　　　　 ■　　　　┃ 　>>4　いつかはDEFYセブンになれるかもな
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　>>5　お前は･･･いや･･･やめておこう
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃ 　>>6　おしかったな･･･次はDEFYセブンになれるぞ！！
　 ┃　　　　 ■　　　　　┃　 >>8　お前にDEFYセブンは無理だ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿／　　>>9　お前にDEFYセブンはまだ任せられない
　　　　┃　　　　　┃ 　　　　　>>77 微妙にDEFYセブンだが2桁じゃ意味ないな
　　　／　　　　　　＼　　　　>>777 嗚呼DEFYセブンスヘブン幾年の夢･･･
　／　　　　　　　　　　＼

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 09:24:24 ID:???

安易な変更で満足してんじぁねえ
土下座しろ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 09:30:15 ID:???

>>8
こいつ何なの

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 09:43:10 ID:???

>>8
お前にDEFYセブンは無理だw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/30(月) 11:54:46 ID:???

>>12
乙うんたらかんたら

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 02:56:40 ID:???

乙うんたら

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 06:58:59 ID:???

乙リヌス菌

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 08:22:53 ID:???

ノーブレピスト乗れハゲ

16 ：Brian Hinault：2009/03/31(火) 10:39:19 ID:???

DEFY3のホイールとタイヤを
WH-RS20 LITHION
に変えたら早くなりますかい？
プラス数千円でWH-5600にする意味あるなかなぁ？
それとももうちょい金かけて
WH-7800　PRO3
にしたらぜんぜん違う？あと１０段スプロケにも変えなきゃいけないのかな？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 10:43:54 ID:???

ある

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 10:52:11 ID:???

>>16
一からＤＥＦＹ１買っとけよ・・・・('Ａ｀)

19 ：Brian Hinault：2009/03/31(火) 10:54:44 ID:???

それは言わんでくれ・・・

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 10:57:55 ID:???

ホイールとタイヤを替えるだけで乗り味は変わるよ

コンポは今のままで十分

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 11:13:57 ID:???

100km前後を目指して走るにはホイール、タイヤ交換とサドル交換どっちが効く？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 11:51:03 ID:???

100Km/h...むりむり

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 11:59:53 ID:???

>>21
ホイール、タイヤ交換

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:22:36 ID:???

せめてタイヤ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:38:36 ID:???

>>21
サドルは合わないと地獄なので他のパーツ交換と比較できない
合えば完成車付属の安いやつで問題ない

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 13:39:50 ID:???

>>21
自分ならサドルかな。
ホイール、タイヤは遅くなるだけだけど
ケツ痛は我慢できない

とはいえ、合ったサドルに出会えるかどうか
という問題はあるけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 14:40:40 ID:???

まぁ俺はケツをサドルにあわせたけどな。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 15:11:33 ID:???

合わないサドルは我慢のレベルを超えるからな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 16:04:36 ID:???

通勤用にDEFY2を購入。25mmのタイヤが効いているのか、荒れたアスファルトでも衝撃少ない。
身長175cmで465mmのサイズにしたが、信号待ちでトップチューブに腰掛けて休めないのは誤算だった。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 19:54:17 ID:???

なんで465にしたの。
小さ過ぎないか？
俺は178で500にしたけど丁度。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 20:19:39 ID:???

昨日DEFY3をIYH!してきた。
30さんと同じく、身長178で500にした。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 20:20:58 ID:???

腕の長さだの股下だのそういうこともあるだろう

それに身長だけしか見ないでも175ならSもMも適合身長

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 20:59:52 ID:???

タイヤは直接接地してるから何となく分かるんだけど
ホイールで何が変わるの？あとハブとかもよくわからない。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 21:15:53 ID:???

>>33
はずみ車って知ってるか？

回転する部分が重くなると、加速の際により大きな力が必要になる。
そして一旦回りだせば、重いほうが減速しにくくなる。
ホイールのような大きな回転体は軽ければ軽いほど有利。
軽くなると強度を保つのが大変だけどな。

同じ重くなるんでもフレームとか、回転しない部分の方が
物理的に影響は小さいってこと。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/31(火) 23:56:55 ID:???

わからなきゃ無理にわからなくてもいいと思う

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 13:12:05 ID:???

リムやスポークはともかくハブの差なんて信仰みたいなもんだな
ヅラハブで勝てる奴は2200ハブでも勝てる
シーリングの性能くらいは大きく違うか

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 14:18:15 ID:???

耐久性と精度の問題だよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 21:31:49 ID:???

耐久性も精度もフリクションも実走でのパフォーマンスは下位モデルで十分に高性能
問題は防水防塵だな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/01(水) 22:01:29 ID:???

精度や抵抗は上位モデルの方が絶対良いと思うけど、
耐久性は上位モデルほど犠牲になってんじゃね？
防水防塵も、たとえばRDプーリーの上位モデルはボールベアリングだから弱いと思うし。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 01:51:24 ID:???

上位モデルのほうが高硬度（で加工にコストがかかる）材料を使えるから
無茶な軽量化とかしてない限りは耐久性の点でも有利だよ
精度を上げてフリクションが減ればその分だけ消耗も減る
デュラのほうが下位モデルより寿命は長いらしい（価格差ほどかは知らないが）

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 08:09:44 ID:???

同じアルミでより高硬度の物を使えば寿命は長くなるし（クランク本体とか）
表面処理を良くした場合も長くなる（チェーンとか）
鉄系の素材をチタンやアルミに変えている場合は短くなる（スプロケとか）

一概には言えないが、寿命より軽量化を優先する世界だから期待しない方がいいと思う。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 10:46:00 ID:???

つか、ＤＥＦＹ１買っておけば他のに目が行かなくなるのでお買い得とも言える
ＤＥＦＹ３だと目移りしまくり

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 10:52:26 ID:???

１行くなら荒行ったほうがいい

荒行くならＡＤＶ・・・

止まりませんな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 11:24:01 ID:???

ADV3はフォークコラムがアルミだからADV2を…

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 11:50:25 ID:???

2もある身だよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:24:26 ID:???

俺は身長168でXS。

ハンドル幅は狭いが街海苔には満足してる。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 19:42:20 ID:???

>>42
Defy3ユーザだが、次はどのフルカーボンバイクにしようか悩んでてサーセンwww

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 20:54:22 ID:???

去年Defy3買ったけどデュラ一式とりよせます、すいません。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/02(木) 21:09:22 ID:???

オレは新型アルテがでるのをまとう…

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:10:38 ID:???

ＳＰＤシューズが届いた、ハァハァ
ＤＥＦＹ荒１でロードデビューまであと１週間、ハァハァ

納車って普通晴れの日にしますよね？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 00:56:49 ID:???

>>50
雨ザーザーの日に納車した人がここに居ますよ。
勿論雨合羽着てきますたw

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 01:16:08 ID:???

納車は天気より大安吉日を選ぶもんだ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 01:33:48 ID:???

そういえば自転車の安全祈願してくれるお寺とか無いかに？
車の成田山や高幡不動尊みたいな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 04:25:23 ID:???

>>53
http://www.mars.dti.ne.jp/~tomoca/others/ghisallomain.html

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 07:42:44 ID:???

>>54
うーむ
往復でもう一台買えるなw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/03(金) 09:54:31 ID:???

>>54
自分は柴又帝釈天の交通安全のお守りで
メット割って指1本折っただけで済んだ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 09:20:41 ID:???

>>56
帝釈天のお守りを持っていなければ
メットも小指も無事だったかもしれないのに…

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 09:38:09 ID:???

>>57
そう？
右折バイクに横から体当たりされて空中一回転
路上に後頭部から落ちてこれだったから
十分御利益があったと思ってるけどｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 13:01:35 ID:???

171cmのチビですが、Defy3の430でもＯＫ？　ちなみに短足です。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 13:43:27 ID:???

>>59
身長162の俺に対して嫌味ですか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:00:34 ID:???

俺169だけど今のご時世175なかったらチビって言われてもおかしくないと思う
170ない俺らは論外ね
185オーバーあるふたりとしゃべってるとたまに死にたくなる

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:02:23 ID:???

男で170ｍｍない人間は奇形だと思うよ。
普通に175以上にはなるでしょ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:08:25 ID:???

自転車に乗ればチビは治る

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:33:51 ID:???

>>62
お前さん、死んだら集まるのは身内だけだな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 14:41:37 ID:???

『ちびのうらみ』

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 15:21:57 ID:???

>>59
短足＝相対的に胴が長いならむしろトップ長はより長くなるんでは
同じく171cmだけどSのほうが適正（XSも乗れるけどサドル後退量が限界近い）
Defyはトップチューブ短めだしSのほうがいいと思う

>>61
現代の日本人の若い男だと平均170.*cm
ここ10年以上変わってない
175とか180はあんまり珍しくないから170前後だと小さいほうに思ってしまうけど
男はサイズじゃねえ！

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 21:03:22 ID:hMf6uZFT

多少の低身長は人間を強くすると思う
つか、おまいら釣られなさんなｗ

他所の板には身長ｽﾚという物があってだな…186cm以下はチビ・奇形らしいぞ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 21:08:17 ID:???

ファ板か？
あそこは自板並みにキチガイが集まってるイメージ

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2009/04/04(土) 21:25:56 ID:dN9ELxEF

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┃＼　　＼　　　　/ ヽ　　　　/　　　／　／／　　　　　　　　／／／／
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┃　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　ヽ
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┃　　＼:::::　　　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　　　　　　　＼＼＼＼
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┃／／　　　　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼　　　　　　＼＼＼＼

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:37:57 ID:???

ﾃﾞﾌｧｰｲヽ(`Д´)ノﾃﾞﾌｧｰｲ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 22:58:32 ID:???

>>67
つまり殆どの日本人が該当するわけだなｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 23:52:26 ID:???

ゲハとかネ実に比べたら自転車板はジェントルマンすぐる

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/04(土) 23:54:11 ID:???

>62の
170「ｍｍ」につっこんだら負け？
「17cmの人間なんていねぇ」とか「チ○コの長さか？」とか言ってやろうかと……

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 00:08:05 ID:???

リアルにボロ負け

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 01:40:09 ID:???

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 02:41:14 ID:???

>>59
身長170cmで430mmのDefy3に乗ってますが何か?
日本人なら170くらいが普通だろ。欧米の方ですか?

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 02:47:20 ID:???

おっさんですか？
大学構内は175cmオーバーだらけですよ
勿論未満も沢山いるけど

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 03:13:04 ID:???

>>77
恥ずかしいから数の比較が出来るようになってから来い。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 03:34:08 ID:???

げ、俺、身長１６７cmなんだがDefy1のS（460mm）にしちまった
ハンドルが遠く、前傾姿勢のときに突っ張って体重をかけるせいか腕が痛いし……
これってサイズ選択ミスってるよな？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 06:10:06 ID:???

>>79
あと何cm近かったら無理なく乗れる？
SとXSのトップ長の差が15mmだし、パーツ交換で対応できる範囲だと思う
標準のステムが90mmだから80mmに交換しても問題はないだろうし、
ハンドルをショートリーチのにすればブラケットや下ハンを1cmくらい近くできる
画像からすると標準のハンドルはリーチ80mmくらい？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 09:41:42 ID:???

>>79
よほど上級者じゃないと、メーカー推奨の上限に近い方が吉。

>>77
俺様、２０代の時は１７５ｃｍ超えだったけど、５０過ぎたら１７３ｃｍ台になったよorz

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 09:56:01 ID:???

老化ですね
わかります

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 11:16:01 ID:???

朝計ると身長は伸びる

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 12:07:18 ID:???

180でADV3の500mmに乗ってるがハンドル位置はちょうどに感じるときもあれば近く感じるときもある…

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 14:10:01 ID:???

知るか巨人

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 14:21:12 ID:???

>>80
走ってるときに「辛いなー」と感じ、人差し指の先から第二関節分（今メジャーがない）
空けたら「あ、楽だな」と感じるので、３～４ｃｍくらいと思われます。
公式見ると標準ステムはXSが80mm、Sが90mmなのでトップ長と併せて差は25mm
思い切って50mmのステム買ってみようと思います。
ハンドルにも大きさがあるのは知らんかったので、乗ってみて考えるようにします。
あんがとでした

>>81
なるほど、勉強になりますorz

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 17:52:18 ID:???

>>86
ハンドルのリーチってのは上ハンから一番遠いところまでの前後位置（C-C）
以前は90mmくらいのばかりだったけど、最近は70mmとか80mmのがある
同じポジションでもそのぶんステムを長くできるのも見た目的なメリット
（通常ハンドル＋50mmステム＝ショートリーチハンドル＋70mmステムとか）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/ergoshallow-ecoos.html
ハンドルのリーチが変わるとブラケット位置一定ならステムの長さが変わるから
ハンドルを交換するならそっちを先にやったほうがステムの無駄がない
つーかショップに相談しないのか？　デポとかで適当に買った？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/05(日) 21:04:59 ID:???

今日Defy1を頼んできた、早ければ今度の週末にとりにいけるかも

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 01:58:25 ID:???

荒１今週末納車予定だったんだが連絡こねー；；

明日電話してみよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 02:22:37 ID:???

>>87
買うときに一応跨ってはみた
で、店員に「一応、サイズ出しとかお願いできます？」って尋ねたら
「ん、（跨って）見た感じつっぱったところもなさそうですし、大丈夫ですよ」とやんわり断られた

余談（長くてすまんす）
今日、買ったところのチェーンの他店に言って相談したところ
店員「ちょうど身長が微妙な境目ですね」と言いつつ、
「サドルの先に肘を当て、腕の先から指３本のところまでがステムの適正距離」と教えてもらい
実際にジャイのSサイズモデルで試したところ「ちょうどいいか、もう少しステムが長くてもいいぐらい」と言われた
で、さらにロードの正しい乗り方も教えてもらい、直すのはまず自分のフォームだとわかりましたorz
最初の店がここまで親切だったらよかったのに、と思わずにいられない

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 03:44:00 ID:???

チェーン店となると1店舗あたりの店員の数もそれなりにいるし、
店員によって当たり外れが出るのは仕方ないといえば仕方ないわな
個人経営のとこだと店主は変わらないし、店員がいても教育できるけど

現在の自分ではきついポジションだと骨盤が倒れる癖がつきやすいから、
2～3千円のステム買ってやや近い目のポジションでヘソから下のフォームを固めたほうがいいかと

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 08:16:54 ID:???

>>90
だよねー、悩むよねー

わしも167でSをすすめられて注文
Defyで測ったので大丈夫だと信じたい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 12:15:19 ID:???

正直、フォーム矯正含めて指導してくれる店じゃないと後々で不満出るよ。
骨盤を立てておなかを引っ込めて背中を丸めて肩甲骨を開く。
そこからすっと腕を伸ばすなんて素人にはわからんかった。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 12:40:41 ID:???

段階を踏むのって決して無駄じゃないんだよね。
どーせ低く遠くなるからって最初からそのサイズに合わせちゃうと、
変に突っ張って骨盤の寝たフォームに陥りやすい。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 17:27:33 ID:???

腹にゴムボール抱えてる感じってのがわかりやすかった記憶が

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 18:13:21 ID:???

ミゾオチにパンチ喰らってウッてなった姿勢がわかりやすかった

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 19:47:55 ID:???

>>93-94
初心者と上級者で筋力も最適なフォームも違うのはスポーツなんだから当たり前なのに、
ロードではプロの真似した見た目重視のうんちくが未だに幅を利かせてるな
そのせいでで初心者の時期は終わってるはずの経験者でもフォームが崩れたままだったり
「スローピングはねぇ……」とか「コンパクトは邪道」なんて
古い好みを他人に押し付けるような認識も多い
元は旦那衆の趣味だったってのもそういう見栄や通ぶった姿勢の原因なんじゃないかと思う

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 21:43:16 ID:???

骨盤立てろってのは完璧に雑誌のせいだよなあ
元実業団の人がｱﾚは森さんの乗り方だから万人には当てはまらないよって言ってた

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:00:27 ID:???

でも会陰部の圧迫は明らかに減るから、スピードアップよりある意味重要だぞw

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:01:59 ID:???

それは単に荷重のバランスだろ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:04:09 ID:???

骨盤たてた方が腰を痛めないと。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:16:00 ID:???

今のプロツアー選手で骨盤寝てるフォームの人は見たことないけど、いるのかね？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:16:03 ID:???

身長が高くなるとあの姿勢は無理がある

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:32:38 ID:???

え？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:41:46 ID:???

クライマーなら欧米人でも170cm台前半はいますが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:42:42 ID:???

いかにも初心者って感じで、
背中が反り返ってヘルメットをあんちゃんかぶりしてるｵｻｰﾝをたまに見掛ける。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 22:48:30 ID:???

ヒント：オッサンは腰が曲がらないw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 23:06:47 ID:???

>>105
クライマーって足も小さいよな
なんでかしら

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 23:15:45 ID:???

プロツアー選手は骨盤寝てる人も寝てる人もいるよね
結局は自分に合うかどうかだと思うよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/06(月) 23:17:21 ID:???

×寝てる人も寝てる人も
○寝てる人も立ててる人も

何言ってんだ俺は

つーかDEFYスレでぐだぐだ言うようなことでもないか

111 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/04/07(火) 09:05:16 ID:???

　　　＿_ 　／⌒＼
　／　　｀.(;;;______,,,)　　　
　 l　,-､　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　111
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 16:37:19 ID:???

Defy3の標準リムに700x23C入れても問題無い？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/07(火) 17:11:37 ID:???

>112
ない

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/08(水) 22:46:42 ID:???

DEFY1とTCRそんなに違う？フレーム、フォーク、どんだけ違いある？タイヤの違いはわかるが。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 01:12:04 ID:???

お前が乗るぶんにはどっちでも大差無い
見た目が好きな方に乗れ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 09:03:52 ID:???

骨盤を立たせる方がいいと習った素人だけど、
俺はその方が実感として腰は痛めないし、腹筋・背筋は鍛えられるし、
メリット感じてるよ。

骨盤を寝かせるとメリットは何かあるのかな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 10:08:29 ID:???

自分はいまだになにがいいのかよくわからないのだけど
「その方が」って違いがわかるほど両方を試して
比較した結果なの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 10:29:14 ID:???

サイズが大きいチャリに乗ったらうつぶせに寝そべった感じになって苦しいことはあるな
まあポジション出しはある程度ちゃんとやろうねってことで
骨盤云々はちょっと意識しとけばいいと思う

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 10:55:13 ID:???

完組ホイールって重さ以外の違いってどうなの？
WH-R500と550で見てると値段にかなり差があるけど重さはあまりかわらない気が。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 21:39:12 ID:???

>>116
坊や、骨盤を寝かせるのではなく、勝手に寝てしまうんだよ(w

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 23:38:08 ID:???

>>119
対応するタイヤの種類(w/o, チューブラー、チューブレス)が同じなら重さが価格差の本質だ。
ただし素人相手の最重要項目は見た目。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/09(木) 23:48:20 ID:???

>>121
おいおい、重さのほかに剛性とか回転抵抗とか空力とかがあるだよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:00:29 ID:???

>>122
ねーよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:07:56 ID:???

ないないｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:43:30 ID:???

>>122
大手製の完組で同価格帯ならフリクションや剛性は大きくは変わらない
空力はリムハイトやエアロスポークか否かで変わるけど

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 00:58:30 ID:???

ごめん、R500とR550に限った話だと言うことを読めてなかった

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/10(金) 07:54:18 ID:???

ホイールスレ行って来い

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 06:13:49 ID:???

>>112
書こうか書くまいか迷ったけど…
Mavicのサイトにあるとおり、19cから28cまでOK。

まあ25cから23cなら見た目以外にあんまり変化ないと思うけど…

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 06:15:29 ID:???

Defy3はMavicじゃない

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 08:14:53 ID:???

だね
ゴミ以下のホイールだった気がする

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 09:25:48 ID:???

それでも
なけりゃ走れない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 10:24:08 ID:AKNCwAHd

defy3とdefy1で迷ってるんですが、頑張って1買った方がいい？
クロスからの乗り換えです

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 11:35:17 ID:???

走れるようにするために取り敢えず間に合わせで付けたって感じだな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 11:53:53 ID:???

ﾃﾞｨﾌｧｰｲ1と2は28c履けるん？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 11:54:14 ID:MGXcKC1v

クロスから乗り換えなら自分でわかるだろ。
お前の乗りかたしらねーし。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 11:57:44 ID:???

キチガイ光臨

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 14:25:24 ID:???

>>132
そりゃ１のほうがいいに決まってるじゃん。

もう少しがんばって荒のほうがいいけど。

もう少しがんばってＡＤＶ（ｒｙ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 14:33:11 ID:???

迷ってるくらいなら１買ったほうがいいな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 17:07:20 ID:???

>>132
Yes
105メインでついてればコンポはあまり不満は出ないはず
自分でパーツ交換できるか、納車時に頼んでしまうなら
フレームのカラー重視で3＋105＋ホイールにしてしまう手もあるけど
もう一段がんばって荒井なら以後のフレーム交換もいらなくなるけど、
予算が3の倍以上になるので財布と相談してくれ（値段分の価値はあると思う）

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 19:00:26 ID:???

3は物凄く気楽に乗れるのが良い。
買い物時の長時間放置もそれ程気にならん。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 19:46:29 ID:???

荒は何をどうがんばっても一時間放置したら盗まれるよ
どんなカギ掛けてもムダ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 20:20:43 ID:???

>>132
defy1よりTCRだｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 20:39:14 ID:???

いや、Defyの安定性もなかなか捨てがたいぜ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/11(土) 21:54:03 ID:???

>>141
Defy荒井じゃなくTCR荒井での話だが、
都内の繁華街に1時間以上停めてても盗られてないぞ？
太めのロックを2本してるけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 00:03:37 ID:???

普段使い用にDefy荒井買ったが、クロスバイクと同じ感覚で普通に使ってるよ。
街乗り時は太めのワイヤー錠1本だけど不安を感じた事は無い。狙われ易い夜間は室内に保管してるしね。
とはいえメインのサーベロSLCでの街乗りは流石にやりたくないw

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 02:13:02 ID:???

>>144
東京だから大丈夫なんじゃね?
大阪(特に西成区周辺)だと(ry

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 07:35:26 ID:???

昨日まで盗られなかったからといって、今日以降も盗られないって保証はないがな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 08:32:16 ID:???

所詮はDefyだぞ？
そら駐輪場に毎日停めてたら盗られるけど、街乗りで1時間停める程度なら
普通に鍵かけておけば大丈夫だよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 09:45:28 ID:???

R3やらルイカツは普通に朴られているゾ

ttp://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 10:11:50 ID:???

繁華街と地価高めな土地のマンションはやられて当然くらいに考えないとな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 10:13:09 ID:???

だから盗まれる対象かどうかは金額じゃないと何度言えば（ｒｙ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 10:13:25 ID:???

ABUS多関節でOK

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 10:19:18 ID:???

重いしフレームに当たると傷つくし地球ロックしにくい

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 10:50:10 ID:???

デメリットと盗難リスクと天秤にかけて好きなの使えばﾖﾛｼ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 12:33:08 ID:???

デカくて重い鍵１個より軽くてお手軽な鍵を複数のほうがすき

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 16:13:28 ID:???

カギを持って出かけるのを忘れて施錠してｱｳｱｳｱｰでな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 16:55:04 ID:???

>>149

生野区の奴未だ探してるのかよwww
リアルタイムで見てたけどもう出てこないだろうなw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 17:52:48 ID:???

在日率日本一の大阪ディープゾーンで盗まれた自転車なんか見つかるわけが無い
現場に居合わせて殺されなかっただけマシだと思わないと

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/12(日) 18:18:12 ID:???

今や大阪(ダイハン)民国だからなぁ、あそこは

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 00:41:52 ID:???

>>159
しかも大阪市民が「大阪民国」って呼んでる有様……。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 11:02:42 ID:???

OCR1乗りだがブースターロック+100円ワイヤーロックで街乗りしてるが今のところ盗難にあってない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 11:22:48 ID:???

大阪郊外だけどウチもそんなもん
大阪市内には安物クロスかママチャリでしかいかない

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 14:47:49 ID:???

>>158
生野の生野東ってそんなに太刀悪いの？
西成は歩いてたら刺されるとは聞いた事あるけど・・・一緒？

ってか金持ってる（高級自転車所持）の時点で次は家に入られるんじゃあ・・・

ｶﾞｸﾌﾞﾙだなぁ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 14:50:17 ID:???

>>163
今度生野に行くの・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 14:57:00 ID:???

>>163
西成はどっちかというと昼間っからシャブ打ってラリった日雇いのオッサンが
道端に居たりたまに暴動起こしたりする方が問題
自転車の盗難とかひったくりとかは生野の方が不安だな
そこいらの厨房が平気でポリボックスの近所でカツアゲしてるしw

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 16:10:56 ID:???

>164
>165
マジですか…怖いなぁ･･･

でもまぁ盗難は犯人が悪いんだし
新大阪で見掛けたなら巡回していれば見つかるかもね

まぁ盗まれた人がもう1台ロード買っていればだけどｗ
安物のマウンテンバイクじゃ速度的に無理だろうね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 16:11:48 ID:???

違ったｗｗｗ
新今宮かｗｗｗ

大阪は何にでも「新」ってつけるからヤヤコシイね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 23:15:35 ID:xyxuf9xt

昔大阪に住んでたが、友達が盗難じゃなくて分解されて部品をあたりに投げ捨てられるという被害にあって
投げ捨てられてる部品を半泣きになりながら残骸抱えて帰ってきたときは流石にかける言葉もなかった
しかも部品は足りなかったという・・・・
クイックで取り外しやすいとはいえ普通ではありえ無いわ・・・

あんな意味不明な被害は大阪でしか聞いた事がなかったよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/13(月) 23:22:26 ID:???

大阪も北摂の新興住宅地なんかはまだ住めるんだけど
市内は朝鮮人も日本人もDQNだらけだからどうしようもない
普段乗るのはいつ盗られてもいい中古のママチャリが無難だよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 00:30:44 ID:???

観光ガイドブックに載っているアメリカ村って、実はDQNのすくつ(←(ry なんだってね。

……大阪旅行した時、行かなくて良かったぜ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/14(火) 00:59:30 ID:???

アメ村は不良外人も多いしまともな人間は日が暮れたら行かない方がいい
いやマジで

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/15(水) 17:11:11 ID:???

今朝、通勤中に車道中央側からコロコロと転がってくるゴルフボールが
目に入った。目には入ったがコリジョンコースが瞬時に判断できず、
何も反応できないままモロに前輪が乗り上げ、宙に飛んだ。

でも、コケなかった。
Defyの直進安定性に感謝。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 21:43:37 ID:???

Defy3のMLサイズを乗っている方いますか？
身長182cm、股下86cmだとMサイズが適当でしょうか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 22:25:01 ID:???

>>173
適応身長は、その真ん中を本来選ぶべきです。
そうするとＭサイズは、182.5ｃｍなので
Ｍがピッタリですよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/17(金) 22:33:42 ID:???

すばやいアドバイスありがとうございます。
Mのブルーブラックで探してみます。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/18(土) 12:27:58 ID:???

500を選ぶべきだと思うが…

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 09:16:15 ID:???

自転車屋さん行くと店員さんが身体測ってくれるから、
身体に見合ったサイズを選んでくれるハズだよ。

漏れが買った店はそうやってた。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 16:22:40 ID:???

ﾁﾝｺﾅﾝｾﾝﾁだった？
ﾁﾝｺのサイズからあんなとこやこんなとこまで計ってくれるよね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 16:25:49 ID:???

俺のチンコのサイズにあう自転車なかった・・・

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 16:55:53 ID:???

自転車屋さん行くと店員さんが身体測ってくれるから、
身体に見合った在庫を選んでくれるハズだよ

漏れが売った店はそうやってた。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 17:07:17 ID:???

僕の下ハンを握ってごらん

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 17:09:30 ID:???

短くて握りにくいです＞＜

やっぱドロップ部長めのハンドルが好みだわ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 19:43:40 ID:???

どんな部長なのかと一瞬考えた
一瞬だけだよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 19:57:23 ID:???

>>178
測る価値が無かったのか、測って貰えなかったよorz

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/19(日) 22:33:47 ID:???

>>183
気持ちは良くわかる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 01:03:23 ID:???

>>183
いやな部長だなｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 01:21:01 ID:???

サドル上げたら、ピラーの隠れてたトコの塗装がハゲてたよ・・・
これって、しょうがない事なの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 05:03:56 ID:???

DEFYの何？？

189 ：187：2009/04/20(月) 07:53:45 ID:???

defy3です。フレームと同色のピラー、気に入ってたのになぁ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 08:18:09 ID:???

クランプして固定しているんだもの
剥げもするさ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 22:47:03 ID:???

DEFYのDはドロップ部長のDか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 22:48:25 ID:???

デブでも大丈夫のDだよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/20(月) 23:16:32 ID:???

イニシャルＤ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 09:16:29 ID:???

頭文字Dをレンタルビデオ屋に借りにいったんだが「か」行を探してもないんでもしかしてと思って「あ」行を探した
するとあったんだよｗｗｗｗ店員、感じよめねーんじゃねぇのｗｗｗｗｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/21(火) 09:33:04 ID:???

コピペ貼るなら全文貼れよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 01:06:14 ID:???

全くだ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 17:50:52 ID:???

http://roadbeginner.blog6.fc2.com/blog-entry-68.html
イギリスにはDefy2.5なんてのがあるらしい。ちなみにTiagra仕様だった。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 18:04:27 ID:???

http://www.giant-bicycles.com/en-GB/bikes/road/2428/32461/

これか
親指シフトが苦手な貧乏人としては日本での販売を激しく希望する

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 18:59:10 ID:???

それそれ。いくつか見て回ったが欧州のDefy2はTiagraベースかも。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 19:50:29 ID:???

別にDefy買うとき差額でシフターをTIAGRAにしてもらえばいいやないか。。。

201 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/04/22(水) 19:50:39 ID:???

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　　|ﾟ Дﾟ)　＜　200
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202 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/04/22(水) 19:51:27 ID:???

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　　|ﾟ Дﾟ)　＜　なんてことかしら？
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203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 21:13:02 ID:???

荒井４３０メーカー完売…

204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 22:49:46 ID:???

>>203
まじか？
ＴＣＲ荒井１もそうだが、マーケティングしっかりしやがれGIANT

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:17:03 ID:???

しっかりやってるから完売してんじゃねぇの？ｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:24:04 ID:???

大量に売れ残るのは論外として、あまりに早い時期での完売もビジネスとしてはまずい。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:27:36 ID:???

４６５の方が売れてそうだが

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:38:36 ID:???

やはり買うなら荒井か

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/22(水) 23:49:46 ID:???

一番売れてるのは３なんだろうが、
１と荒井はどっちが売れてんだろうな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 07:46:42 ID:???

名前は変わったけど新井はOCRからヘッドとフォークが変わっただけだったから
GIANTはルックスの新しい無印とADVに流れるとおもったんだろう

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 10:07:54 ID:???

あっそ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 11:06:19 ID:???

実際の所100km程走って1と荒井の乗り心地の違いは素人でも体感できるものなの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/23(木) 19:27:40 ID:???

>>210
外見が変わっても荒井購入予定者が予算を上げてADVにしたり、
グレードを下げて1にするってのは考えづらいぞ？
特に下げるほうは

>>212
Defy荒井は乗ったことないけど、FCR2とTCR荒井の違いはすぐに分かった
自前なのでホイールなどは同じ
もちろんタイヤやホイールやサドルの影響のほうが大きいけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 21:15:48 ID:???

ここ最近自分と同じ黒銀defy3を何度か見たけどみんなかなりのベテラン（年金貰ってるぐらい）なんだよな。
スポーツやってる年寄りなんて金あるんだろうから2や1でもよかろうにｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 21:24:17 ID:???

つかDEFY1～3だったら1が一番お買い得だと思う

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 21:50:18 ID:???

>>214
＞スポーツやってる年寄りなんて金あるんだろうから2や1でもよかろうにｗ
そういう決めつけをする奴なんてアフォばっかだろう。
とか言われたくないだろ？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/24(金) 23:10:56 ID:???

>>214
金に飽かしてコルナゴやデローザに
それもサドル低ハンドル高のママチャリポジションで
乗っている年寄りよりマシ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 01:00:50 ID:???

ルックＭＴＢ18kg、折り畳み12kgときてDEFY3にたどり着いた。
軽く漕いだだけですぐにスピードがでるのはうれしいな。漕ぎ出してすぐ風きり音が聞こえてくる。
いい買い物だった。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 08:25:54 ID:???

DEFY1はカラーがあまりに年寄りくさくて
いやなんじゃないか

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 08:29:39 ID:???

渋くていいじゃないか
目立つ色だと盗まれやすいしな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 13:06:44 ID:???

荒井って何？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 13:33:39 ID:???

注

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/25(土) 19:56:37 ID:???

由実

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 01:50:13 ID:???

レース志向ゼロなでDefy１ぐらいのカラーが一番好き。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/26(日) 07:47:08 ID:???

クランクセットを換えたくなるけどなw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/27(月) 23:45:20 ID:dXLyyAEg

%3A

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 21:19:04 ID:???

DEFY1の465mmって何グラムですか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/04/30(木) 23:10:47 ID:???

>>227
お前が乗ったら、100kg超えるよw

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 04:03:00 ID:???

参考に、八王子のシマザキでDefy3を23%引きで買えました。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 06:59:59 ID:???

>>229
去年よりも値引率落ちてんな
去年はＯＣＲ１が９万切ってたのに…

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 08:04:23 ID:MH6Wh+Q7

>>229

ということは6万7千円くらい？
あいかわらずシマザキはぶっちぎりの安さだな。
国内でそれ以上Defy3を安く売るところはないんじゃないか。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 20:35:34 ID:wGO1TuIC

>>229
ショップの印象はどんな感じでした？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 22:47:33 ID:YrT/29sK

無愛想だよ

おれのOCR3は25%引き！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 23:46:32 ID:???

東京にはそんな安いところがあるのね。うらやましい。
うちの浜松近辺ではDEFY3は8万円。7%引きくらい。
ジャイで通販はもう無理そうなので、8万で買うしかないようだ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/01(金) 23:49:29 ID:???

シマザキでGIANTの価格聞くとびっくりするよね。
店は入りにくいがｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:01:54 ID:???

素直に尋ねますが
ｄｅｆｙ１を買った人は
あの色に満足ですか。
あの大人な、地味な色にだけ注文を躊躇してます。
別に派手な、若わかしいのが欲しいわけではないのですが。

あと一歩
誰か背中を押してください。
友達いないんで

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:13:15 ID:???

>>236
長く乗るなら飽きなくていいんじゃない？ﾊﾞｰﾃｰﾌﾟだけ変えてアクセントつけたりしてもいいし。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 00:59:22 ID:???

地味な色は盗まれにくい
盗難掲示板見ても派手な色ばっかだぞ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 01:32:30 ID:???

>>236
アライアンスを買え

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 07:28:49 ID:???

>>236
2010モデルの発表待ってみるとか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 09:22:46 ID:???

>>235
入りにくいってより初めて行った時入ってからの空気に耐え切れず何も買わずすぐ出てきてしまったことがある

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 09:30:31 ID:aDeU04C+

関西でＧＩＡＮＴの割引率の高いお店ってどこ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 09:33:48 ID:ZVCSpcy4

そっかー。みんなシマザキの印象よくないのか。
素直にナルシマで買うか。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 10:34:44 ID:???

デポはモデルチェンジ前の売れ残りなら2割引当たり前なんだが
ジャイアントのロードを扱っている店舗を見た事が無い

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 10:46:21 ID:???

>>236
1の色　HPで見てるときは悩んだけどねぇ
実際手に入れてみるとけっこう渋めでいいかなぁって感じ。

自分としてはこんなイメージに仕上げたい(古っ）
http://shopping.hobidas.com/shop/g-tanaka/item/A-9670.html

黒の車体にワンポイントで色を使っても、全部黒系で仕上げても
いい感じになりそうな気がする。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 10:57:41 ID:???

>>243
シマザキ（のネット販売）で買ってナルシマで整備してもらうって手もある
>>244
defy3なら扱ってる
でも知識面で店員が微妙だから初心者はやめた方がいい
サイズが全然合ってなくても、大丈夫ですよ～とか平気で言う

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 11:36:15 ID:???

>>243
別に印象よくなくないぞｗ
ちょっと無愛想（ってか口べた？）だけど、技術はしっかりしてるし。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 18:47:11 ID:???

defy3のタイヤをEXTENZA RR1の700x23cに換えてみた。
貧脚で25km/h巡航しかできなかった自分が、難なく
30km/h巡航できるようになった。
EXTENZAが凄いのか23cが凄いのかは不明。

嬉しくて市内一周してきた。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 19:28:45 ID:???

周長合わせ直したか？

250 ：233：2009/05/02(土) 19:29:40 ID:???

>>247
だよな！初めて行くと黙々と整備をしていて無視されたりするけど・・
お兄さんは初代TVチャンピオンと言うことだが番組自体は見たことないが。

パーツとか注文すると数ヶ月待たされたりもするが安いからいいか・・
そんなところも愛嬌だと思ってください。
ちなみにレジのお姉さんも愛嬌無いけど気にしないでください。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 19:35:53 ID:???

>>249
そんなお約束な。
合わせたさ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 22:06:34 ID:???

今日、defy3注文してきた。ロード乗るの生まれて初めて。
納車楽しみだな～

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 22:49:45 ID:???

>>252
参考までに、どのようなお店でいくらくらいで買ったか
教えてください。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 23:23:41 ID:???

>>248
なんでpro3にしないの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/02(土) 23:47:49 ID:???

>254
なんでULTREMO Rにしないの？
ってくらいナンセンスな質問だな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 01:53:07 ID:???

>>253
県内では有名っぽいショップ（2ch情報）
本体８万くらい。メットとかポンプとか、必要そうな物も見繕ってもらったので総額10万。
ブランドとかツールとか全然知らなかったけど、色々説明してくれて助かった。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 10:34:09 ID:???

>>256
返答、どうもありがとう。
実はわたしも初心者で、先日お店で相談したところ、
本体8万の必要なグッズをそろえてほぼ10万くらいの予算だった。
初ロードだとこのへんが最低限の線のようですね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/03(日) 23:56:25 ID:???

>>236

正直に言うが、地味とか派手で考えると外すよ。
どっちかというとストリートっぽい配色でレース色がゼロな感じ。

実車を見てからにした方がいいよ。
実物を見ると意外とボロカス言ってた人も誉めてくれる。

パーツもいろいろ変えてみたが・・・
正直真っ黒にこだわった方がカッコいい気がします。
変に色を入れるとかっこうわりぃっす。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 01:28:48 ID:???

こればかりはどこまでいっても好みでしょう。

逆におれなんかは、OCR3 2005黒を持っててずっと
原色ロードが欲しくてたまりませんでした。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 15:40:04 ID:???

DEFY2に白があれば欲しいんだが・・・(´・ω・｀)

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/04(月) 21:29:43 ID:???

'08　OCR3のシルバーでバーテープ、サドル、タイヤを赤にしたら
ウルトラマンみたいって言われた・・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 15:39:22 ID:???

ウルトラマンのコスプレして乗ればみんなの人気者だ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 19:18:37 ID:???

自転車がウルトラマンなんだから自分はゼットンとかにしろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 20:25:29 ID:???

今日DEFY3頼みました。
6月入荷らしいのでのんびり待つかぁ・・・。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 20:32:49 ID:???

>>236
フレームが黒系統だと、バーテープとかサドルとかボトルケージとか
自分の好きな色でコーディネートできる。
ただ、ホイールに関してはスポークを黒にしないと、どうも似合わない・・

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 21:29:18 ID:???

>>264
ようdefy3兄弟。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/06(水) 22:38:55 ID:???

俺もdefy3なんだけどコンポとかパーツ変えてる人居る？
どんな感じ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 01:05:47 ID:???

>>267
ホイールをアルパインのライトニングに変えたよ。
ギアが２枚くらい軽い感じがする。すんげ楽。
ついでにパンク修理（チューブやタイヤの脱着）の予行練習もできて、ちょうど良かった。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 03:11:45 ID:???

それまで使ってたホイールは何？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 07:50:13 ID:???

もちろん純正のスピンフォース

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 08:37:51 ID:???

スピンフォース（ロード）ってどんな感じ？
4x6よりは良い感じかな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 22:08:29 ID:V2+X4WZI

ＤＥＦＹ３と２００７のＣＡＡＤ９持ってる。空気圧は共に7.5
ＤＥＦＹ３のほうが突き上げが激しい。つーか固い。
フォークからも、シートからも
ＣＡＡＤがふにゃふにゃに感じるのは俺だけか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 22:19:40 ID:???

>>272
え？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 22:20:43 ID:???

ごめんＣＡＡＤ９乗ったことないから知らねえ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 22:42:49 ID:???

4x6を使った事ないから、わからん。

しかしブログとかで他の人のdefy日記を見るのは面白いね。
同じ初心者だとなおさら。（俺が初心者だから）

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 22:48:23 ID:???

>>272
ホイールかタイヤの問題じゃね？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 23:09:09 ID:???

>>276

CAAD9はＷＨＲ５６１　そのまま２３ＣマクシスＦＵＳＥそのまま

ＤＥＦＹはスピンフォース　そのまま　ケンダクリテ２５Ｃ

フォークとアワーグラスで柔らかいと感じるかもしらん
ただそれは振動吸収ってことで

進むシャキシャキ感や剛性はもちろんＣＡＡＤのほうが強いよ。
でも・・・・・。

DEFYって「ズンッ！」って突き上げがくるんだよね
サドルもフォークも、色々と
なんでかなぁ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 23:24:28 ID:???

安いからだろ

279 ：277：2009/05/07(木) 23:40:57 ID:???

いや、俺が言いたいのはさ、意外とDEFYってレーシー（笑）なんじゃないの？ってことなのさ
コンフォートをうたっているのに、ストレートフォークでぶっといオーヴァードライブなんちゃらとかさ

リアバックは長いけどなー、

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/07(木) 23:43:20 ID:???

ＤＥＦＹ１だとふにゃってる感があるからホイールとタイヤの気がするけど。
１と３ってそれくらいしか違いないよな？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 00:14:45 ID:???

でもさー、あんなにトップがベンドしてるのにアレ？

あのジャイのアルミって直官だとそうとう固いと見た

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 00:39:09 ID:???

コンフォート系に振ったロードに興味があるんだけど、
キャノンデールのシナプスとかだと、さらに乗り心地良いのかな？

でも、キャノのシナプスとかやっぱりDEFYに比べると割高に感じちゃうな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 00:43:26 ID:???

DEFYのコストパフォーマンスは異常
レース指向じゃなきゃこれで十分だよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 00:44:31 ID:???

乗り心地は比較したこと無いけど塗装の仕上げはDEFYの方が上だよ
HNADMAEDE IN USAに惹かれてCAAD買っちゃったけどｗ

今でもDEFYは欲しいな丈夫そうだしね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 00:56:33 ID:???

HNADMAEDE IN USA＝アメ公がいい加減に作ったw

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 01:03:21 ID:???

いい加減ではないけどね

アルミを極限まで突き詰めただな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 01:05:43 ID:???

HANDMADE IN USA

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 03:36:13 ID:???

>>282
GIANTのアルミロードはアルミのわりには乗り心地いいぞ
シナプス買う予算があるならADVか荒井いっとけ
荒井はよく考えられてて従来のカーボンバックよりずっと乗り心地がいい
予算があるならADVのほうがなおいいが

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 07:58:11 ID:???

>>288
アンカーＲＣＳ5と比べても乗り心地で勝ってるかな？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 10:06:22 ID:???

そんなわけあんかー

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 10:38:29 ID:???

アンカーで乗り心地って。体育会系の代名詞じゃん

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 14:39:02 ID:???

>>289
2004年モデルのRCS7と2007年モデルのTCR荒井は両方持ってたけど
TCR荒井のほうが乗り心地がいいと思った
Defy荒井だったらもっと差が開くだろう
RCS7はよくできたアルミフレームとあまり差がない

>>291
レースでこそ快適性も重要だけどね
プロの要求は剛性を確保しつつ最後まで脚を残せるフレームを！だそうで

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 17:46:06 ID:???

作る方は
んなもんできっかよ！テメーの脚を鍛えな！！でなw

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 18:07:58 ID:???

>>292
そうか…
defy1 10万、荒14万、アンカー11万で迷ってるけど荒行くかな
峠がんがん走りたいし

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 19:00:37 ID:???

佐渡ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ出る人いる？
フロント３枚を活かして、激坂で高級車ブチ抜いてやるぜ。いや高級車は軽いんだろうけど…

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 19:28:12 ID:???

>>295
それ以上に速い人は斜度10%でも53Tのままガシガシ登っていくから怖い

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:14:34 ID:???

だね。6～8%の坂なんかアウターのままゴンゴン登ってく人たち居るもんなぁ。
漕ぐたびに本当にゴッゴッって音がするんだぜ。参った。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:28:38 ID:???

こっちは30*27で、へろへろになりながら登ってるのに･･･

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/08(金) 23:31:55 ID:???

レースに夢中な体育会系は放っておけばいい
普通の人が登坂も巡航も楽に出来るギア比を探そうじゃないか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:01:27 ID:???

人によって体力も年令も違うんだから、普通の人ではくくれないだろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 00:07:18 ID:???

俺は山に行くと52-42-26Tを上から下まで総動員で使うなぁ
逆に平地だと42Tの1枚だけで足りるから超楽ちん

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 01:33:44 ID:???

42Tの上二段がどうしてもFDに触れて鳴るんだけどこんなもん？
逆に下の方は余り使わないから鳴っても良いんだけどそういう調整ってできるの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 02:16:22 ID:???

>>302
鳴らないよｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 02:16:57 ID:???

>>302
しらん
できる

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 04:53:12 ID:???

>>302
FDの後ろ側をびみょーに外側に傾けれ
上から見た図で誇張するとこんな感じ
＿
＼＼　　↑前
　＼＼
　　　￣
当然ながらインナーローやミドルローでチェーンが当たりうるのでチェックすること

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 22:43:42 ID:???

ワイヤー張ればいいんじゃないのか？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 22:52:48 ID:???

そうやわいやー

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/09(土) 23:24:05 ID:???

フロントミドルリアトップの状態でFDのワイヤーテンション調整だな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/10(日) 01:11:05 ID:???

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310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 00:28:43 ID:???

DEFY1~3てフレーム、フォーク、ヘッドパーツは同じで色違いって認識でOK？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 00:44:37 ID:???

うｎ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 06:09:02 ID:???

>>310
あと、フレーム以外のパーツ、コンポ、ホイール、ステム、ハンドル、シートポストが違うね。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 07:05:16 ID:???

有賀党！
取りあえず３いってみます。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 12:59:48 ID:???

>>313

３は、フロントトリプルだぞ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:02:06 ID:???

3買うぐらいならプレックロードで十分

そうじゃないなら２買え

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:08:01 ID:???

２はSTIがティアグラだったらなぁ・・・。
糞タイヤにして、RDをSORAに落としてでも、５千円ほど高くなってもティアグラが良かった・・・。

海外は２相当のグレードがティアグラなのに、日本だけSORA。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:12:01 ID:???

じゃあ差額しれているから１買え

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 13:19:59 ID:???

あいにく、10速は大嫌いでね。8、9速がランニングコストとメンテの面で一番だ

本格的に１０速までするなら、半端な性能の105よりアルテがいいぜ

１０速なんてレース用。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 14:59:41 ID:???

そんなマニアックなこといってるのになんでDefy２で満足してんのかが不思議。
つーかWiggleは？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 15:37:45 ID:???

>>319
スレチなんでティアグラスレに書いておく

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 16:18:11 ID:???

初ロードでdefy3青考えてるけど、defy3の青って不人気？
ブログ検索するとみんな金か銀。
ロゴが目立つから嫌なのかな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 16:50:51 ID:???

むしろ青が一番かっこいいだろどう考えても。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 17:01:48 ID:???

>>322
青いな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 17:12:19 ID:???

そうか、ありがと。青買うか。
身長177、胴長短足気味、肩幅広いだと500mmで良いかな？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 17:18:21 ID:???

>>323
あ？ADV3馬鹿にしてんのか？
素3の青の方がかっこいいんだよなorz

>>324
問題ないかと

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 17:23:22 ID:???

荒1 だってそうだぞ。
色あいだけだったら、素3の方が好み。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 17:27:44 ID:???

白青黒って明るくてかっこいいんだよな
素2とADV1もカラーリングは素2のほうが好み

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/14(木) 22:38:33 ID:???

defy3のFD直付け台座ってコンパクトにした時にそのまま使えますか？
穴を削って長くしたり、あるのかわからないけど元々長いものが売ってるとか・・・

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 09:09:33 ID:???

>>324

178で500にしてるよ。
のびのび乗れます。
でかい方がかっこいいぞ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 16:49:14 ID:???

>>328
FD取付穴が長穴になっていて、上下に調整できるから大丈夫だよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/15(金) 22:12:04 ID:???

>>330
thx!!
ocrのまとめwiki見てたらそんな事が書いてあったけどDefyは平気なのか。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 00:01:07 ID:???

>>314-315
アルテが余ってるんすよ。
形が気に入ったんでついでにカドワキで塗り替えたろーかとも考えてる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/16(土) 11:38:03 ID:???

乗り始め雨。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 19:26:18 ID:???

defy3納車して家に帰るときに新聞配達員バイクと低速でぶつかりますた。泣きそう･･･orz

フレームにひびは入ったと思ったけど勘違いで助かったかも。

トップとダウンチュープとフォーク上部に擦り傷が。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 19:56:35 ID:???

早朝の新聞バイクはほんと注意しないと。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 19:57:38 ID:???

早朝に納車するかよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 20:24:53 ID:???

夕刊じゃないの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/18(月) 21:17:08 ID:???

defy3納車帰宅時って多分人生で初めてロード乗ったんだろうな。
漏れも納車時に見よう見まねでブラケット持ちでフラフラ走ってて交差点が近づいて
そのままブレーキに指かけたら、思ったよりレバーにかけた力が
制動力にならないで怖い思いをした。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 04:04:42 ID:???

>>338
ブレーキキャリパーを105に換えたら、驚きの制動力ですよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 07:46:28 ID:???

キャリパー変えるよりデュラシューにした方が効果を実感じゃない？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 08:44:51 ID:???

街乗りというか軽めの走行だとシュー交換の方が実感出来るかも
峠の下りとか、長い間ブレーキを握っているような状況だと
キャリパーの撓みとか感じられるね
勿論キャリパー＆シュー交換がベストだと思うけど

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 10:22:10 ID:???

Defy1だけど自転車屋はしきりにシューだけデュラにしろとすすめる。
ほんとに効果あるのかい？　>>340

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 14:07:07 ID:???

>>342
定価で700円しないんだから変えてみたら?
ブレーキのフィーリングは他人の意見はあてにならん。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 14:57:27 ID:???

シューの性能差は大してないぞ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 17:19:38 ID:???

物理的に接触する部分の違いが小さいわけ無いじゃん

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 17:32:29 ID:???

キャリパー差が大？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 19:26:03 ID:???

テクトロ→105キャリパーの差を10とすると
テクトロ＋デュラシュー（以前なのでR55C2）は5か6はある
価格を考えるとコストパフォーマンスは高いけど、
性能ではキャリパーごと交換のほうが明らかにいい
R55C2とR55C3の差は＋1くらいか
ちなみに105のキャリパーにはR55C2（78デュラと共通）がついてる
105キャリパー＋テクトロシューだと2くらいかなw

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:51:41 ID:???

>>341
ディスクブレーキのMTBとDefy 3の二刀流だけど、Defy買った時はこんなブレーキで本当に大丈夫かと心配だった。
でも、車体が軽いせいか、意外と効くもんだねぇ。

それと、テクトロ製ブレーキシューの効きの悪さは異常w
買って良かったシマノ製。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 20:59:51 ID:???

テクトロはアーチも非常に…
TIAGRA程度でいいからアーチ交換もいいとおもうぞ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/19(火) 21:18:16 ID:???

テクトロの舟はシマノ舟と互換性がある？
パッド(ゴム)だけなら1ペアで500円ぐらいだけど、
舟＋パッドだと105でも2千円近く×2SETになるから、
キャリパーを丸ごと買たほうが結果的に投資効率が良いのかな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 00:20:13 ID:???

>>350
互換性はあるはず
テクトロのキャリパー一式を持ってればティアグラとデュラシューを買って
舟だけテクトロから流用とか
シューの角度調整ができたかは知らない（56の舟はできる）
キャリパー買うならピボットにベアリング入ってる105を買っとけば？と思うけど

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 03:37:42 ID:???

defy3で塗装はげの補修で何か良い方法ないですかね？

調べると車用タッチアップペン、プラモ用アクリル、エナメル塗料、マニキュアが見つかりました。

必要かと思ってコーティングのブリスは注文してしまった。

傷は大きさは1mmあるかないかの小さい傷が五カ所ほど。
たがアルミの銀が見えるまでたっしている。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 06:27:07 ID:???

ホルツカラータッチを試してみようかな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 09:47:28 ID:???

>>347
シューは同じとして105とティアグラはどんだけ差ある？
峠やハンドル上部握ってる時の制動力の違いとか知りたい

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:01:13 ID:???

>>334
ざまぁみろ
廃車になれば面白かったのにね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 10:06:18 ID:???

>>354
目立つ部分だけに圧倒的に見た目でアルテSL

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/20(水) 14:59:52 ID:???

>>354
ティアグラは使ったことないから知らない
45は素のテクトロよりはずっと良く、105（56）よりは落ちるらしいけど

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 16:05:31 ID:???

defy1のフロントを48t化って不可能？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 16:33:28 ID:???

>>358
FSAは普通に48tのチェーンリングも出してなかったっけ？
PCD110mmのやつな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 16:44:27 ID:???

>>359
ゴメン、シマノでって付け加えるの忘れた
アウターの変速にもかなり不満があるのでチェーンリングの交換で一石二鳥を狙いたい
でもシマノで探してもPCD110mmの48tがない…
同じFSAのでもアウターとインナーのギア比が近づくことで改善するかな？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 17:25:00 ID:???

シマノのはないなぁ
ここはいっそクランクごと交換ってのもアリなんじゃないか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:09:34 ID:???

うーん、クランク交換しようにもシマノで48tが無いと意味無いなぁ…

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:38:45 ID:???

そこでジュニアスプロケットですよ
それこそDefyのフレームで使えるかが謎だけどな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:49:11 ID:???

トップ14Tとか使えるんだろうかw

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:50:36 ID:???

シマノは48t生産してねーからな。
MTBクランクにしてしまえｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 18:51:31 ID:???

恥ずかしいQファク厨禁止！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 19:09:22 ID:???

FC-M952-5という旧XTRのPCD110mm・48Tがある
10sでも使えるので取り寄せれ
ちなみに同じチェーンリングでもクランクをゴッサマー→R700にしたら
チェーンリング同士の間隔が小さくなって変速性能が向上した

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 20:24:29 ID:???

R700のアウターはまじ優秀すぎる。
おそろしくスパスパ入るよなー。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 21:16:33 ID:???

105も悪くないよ
色とか仕上げはショボいけどなー

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/21(木) 22:04:19 ID:UJt/Fg6G

>>905
あああああああああああ
ああ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 10:58:18 ID:???

アルテSLのコンパクト付けようと思ってたんだけどR700っていうのは色以外何が違うの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 16:54:42 ID:???

デザインが違う（特にチェーンリング）
スペックが違う（軸の材質など）

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 23:05:27 ID:???

TCRスレとどっちに書こうか悩んだけど、こっちの方がいいのかな・・・

DEFY1とTCR無印で選択悩んでます。
当初、割り切ってTCRでいいやと思っていたのですが、よく見ると
クランクが違いますよね。（TCRが39/53、DEFY1が34/50）

下りでガンガン回すわけでもないし、脚力にも自信はありません。
いろいろ調べてると、53とか自分に要るのか？と。

どっちを選んだ方が幸せになれるでしょうか。
もしくはTCRを選んでクランク交換？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 23:10:01 ID:???

DEFY1

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 23:17:43 ID:???

両方買って試せ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/22(金) 23:30:30 ID:???

ツーリングに使うのかレースに出るのかで決まる
レースに出ないならTCRじゃなくてアライアンスと迷った方がいい
ロード初で脚力に自信ないなら27tまであるアライアンスの方がいいよ
そう言う俺は明日荒１納車予定

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 00:13:10 ID:???

>>373
ご想像の通り、アマチュアにはノーマルクランクは向いてない
クランク交換に回す予算がないなら上記の理由でDEFY1
クランク交換ありならスピードを楽しみたい（レース含む）か、
マターリロングライドのどっちをより重視したいかで選べばいい
味付けの違いだけで地力はどっちもあるから得意分野でないほうにも十分使えるけど
シマノ製クランクに交換すると変速性能が大きく上がるので値段だけの価値はある

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 00:50:52 ID:???

平地しか走らないなら52-39Tもある意味楽ちん

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 01:16:11 ID:???

もう49－39でいいよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 05:02:59 ID:???

DEFY1ってセンタースタンド付く？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 06:39:12 ID:???

自分が付けてないから確実ではないが、
リヤセンターが長いから、若干の加工で付くものはある。

382 ：373：2009/05/23(土) 07:23:24 ID:???

TCRとDEFYのクランクの件、意見ありがとうございました。
用途は主にツーリングで、レース予定もありませんので、DEFYの方向で
検討したいと思います。ちなみに、荒は予算的にさすがにアウトです。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 11:16:24 ID:???

Defy１だけどさ。
通勤に使っててたまーに半休で昼から家に帰るときに何となく走りたくなって、
そこから県境までいっていろいろ回って結局80km、とか。
そんな感じの使い方してる。
レースっぽくないし、通勤に違和感ないし、乗りやすいのに長距離も楽。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:08:05 ID:???

alliance1　おととい納車され昨日60kmくらい走ってきましたが、
太ももの奥（金玉の下あたり）が痛くてたまりません。
なにかお勧めのサドルはないでしょうか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:20:03 ID:???

ポジション出しをやり直してレーパン履け

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:43:31 ID:???

レーパンはパールイズミのクエストパンツを履いてます。
もっと高いほうがいいですか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 13:57:17 ID:???

尻を鍛えろｱｯｰ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 14:04:38 ID:???

>>386
クエストパンツはSMTパッドだよね。
3D-Neoパッドは評判良いけど、SMTパッドはイマイチな評価。

レーパンやサドルの買い換えより先に、ポジションを出し直した方が良いとは思うが。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 14:06:19 ID:???

尻に体重かかり過ぎかもな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 15:36:42 ID:???

>>384
この手の自転車は初めて？ならまだ慣れてないだけだと思う
これを履いていれば絶対に痛くならない！なんてものはないよ

まずポジションを出して貰って尻に体重を掛けすぎないようにする
（けど腕にもかけ過ぎないという微妙な…）
あとポタポタ速度だと、普通に走るよりは痛くなりやすいかな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 17:38:30 ID:???

どっかのインプレ記事で、DEFY3はハンドル高めなのが逆に
疲れやすいとか書いてあったけど本当？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 17:57:16 ID:???

んなこたあねえ
かっとばないならむしろ楽

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 19:46:58 ID:???

そりゃ35km/h以上で巡航とかガチでやるなら空気抵抗的な意味できついだろうけどね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 19:54:34 ID:???

35km/h程度なら問題はない

395 ：384：2009/05/23(土) 19:59:28 ID:???

回答ありがとうございます。
複数の方が回答してくださった「ポジション出し」というのは
再度自転車屋にてサドル高さなどを調整してもらう、という認識でよろしいでしょうか？
一応、自転車屋に出張してもらって高さ調整はしてもらったのですが、
やはりどっかに無理がかかってるのかなぁと。

>>387
一応デッドリフトは1年くらいやりこんでおります。

>>388
3D-Neoがいいようでしたら、明日にでもそれを買ってみます。

>>389-390
ご指摘のとおりロードバイクは初めてです（むしろクロスにも乗ったことがありません）。
昨日は持久力がないのと坂と信号が多いため、結果的にポタリング速度になっていることが多かったです。
慣れ、ということでしたらとにかく乗り込んでみようかと思います。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 20:45:33 ID:???

クロスすら乗ったことないってんなら、尻の筋肉が出来てないだけ。
積算で200kmぐらい乗ってもまだ痛いならサドルなりレーパンなりを変えればええ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:12:02 ID:???

>394
十分あるだろ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:27:15 ID:???

デッドリフトと自転車に乗るのは関係ないだろw
自転車尻にならないとどんなサドル買っても無駄だ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 21:38:39 ID:???

>>397
要するにエンジンってことだ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/23(土) 22:46:38 ID:IBcmHNkD

明日DEFY3の納車。
初めてのバイクで楽しみ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 00:14:32 ID:???

>>395
尻痛の原因はいくつもある。

・単にケツが出来てないだけ
・サドルにどっかり座りすぎなポジション（かつ漕ぎも足りない）
・レーパンを試す（安いパッドのほうが好きだって人も居る）
・サドル探しの長い長い旅に旅立つ

まずはおおよそ正しい思われる付近のポジションでがんばってみるこった。
サドル高さは言うに及ばず、ハンドル高さにしても最初は高くて近いのが楽だけど、
慣れてくるとだんだん低く遠くに変わるもんだ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 01:25:47 ID:???

>>391
日本人の多数派の腕の長さなら、DEFYでハンドル下げきれないなんてことはまずない

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 01:36:58 ID:???

購入考えてます。みなさん、スタンドはどうなされてますか？自転車につけてますか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 12:52:39 ID:???

スタンド？はぁ？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 13:38:17 ID:???

ESGEのダブルレッグは付けられるんだろうか

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 15:23:03 ID:???

>>403
必要が出てきたらつけようと思ったけど、今のところ必要がないので
つけてません。
まぁ、なんとかなってます。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 17:22:53 ID:???

>>403
以前つけてたけど、どうせ地球ロックするのでスタンドはいらないと分かって外した
地球ロックのいらない地域なら便利かもしれないけど、
スタンドで立ててると風とか誰かがひっかけたりで倒れるリスクはある

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 17:48:26 ID:???

174センチです。４６５か５００どちらのサイズがおすすめでしょうか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 18:36:01 ID:???

身長より股下サイズの方が重要なんだよ、このタコ。

410 ：４０８：2009/05/24(日) 19:02:38 ID:???

股下８２ぐらいです

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 19:03:47 ID:???

こういう話してると180cm股下82の俺って脚が短いんだなと…

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 19:15:49 ID:???

身長173センチの俺と変わらんじゃないか

413 ：４０８：2009/05/24(日) 19:17:42 ID:???

４６５で十分かな？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 19:44:05 ID:???

股下８２ならどっちも乗れる。
俺ならシートポスト長くとれる465の方がいいかなぁ。
フレームも少し軽いだろうし。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 20:24:11 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/maido-cycle/gaia.html

この中で何色がいい？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 20:28:51 ID:???

>>415
Regas新色のフェニックスブラック

417 ：373：2009/05/24(日) 20:59:47 ID:???

ちょっと↑でTCRとのクランク違いの件で質問したものです。
今日、購入予定の車両（店頭在庫）を試乗させてもらってきました。
（こまごましたものが揃いきってないので、引き渡しは次の週末）

試乗した場所の周辺に詳しくなかったので、うっかり公園か何かに
繋がっているようなそこそこの急坂に行ってしまったんだけど、
DEFYで一番軽いギアでも鍛えてない自分には一杯一杯だった。
（乗り慣れてないとか、いろいろ条件的には厳しかったけど）

これ、TCR選んでたら詰んでたかもしれん。
意見くれた人、重ね重ね礼を言わせてもらう。ありがとう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:06:49 ID:???

真の貧脚は平地しか走らないので、ノーマルクランクで十分だったりする

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:14:38 ID:???

確かにｗ
俺は坂はおして歩くｗ　峠はＭＴＢスプロケのロードでいくｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:35:08 ID:???

トリプルのDefy3という選択肢は無いの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 21:49:36 ID:???

Defy1の105のほうが楽だろ。
でもブレーキがプアだからくだりがなぁ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 22:13:44 ID:???

コンパクト使ってるが正直30から35km/hあたりのギアのつながりが悪い

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 22:20:30 ID:???

>>422
変速どう？
やっぱシマノじゃないから厳しい？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 22:59:54 ID:???

トリプル、ノーマルってなんのことですか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:11:38 ID:???

トリプル＞チェーンリングが三枚あってフロント三段変速

ロードで一般的なのは、チェーンリング二枚で、フロント二段変速（ダブル）
歯数は52-39tとかが一般的だった
インナーが34tなどの小さいコンパクトドライブ（コンパクトクランク）に対して、
インナーが39tなどの大きめのものを「ノーマル」と呼ぶことが多い

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:14:11 ID:???

>>424
トリプル＝前のギアが3枚で幅広いギア比に対応できる仕様＝DEFY3等
ノーマル＝前のギアが2枚で52-39Tなどハイギアードなレース仕様＝TCR等
コンパクト＝前のギアが2枚で50-34Tなどギア比が少し低い山岳仕様＝他のDEFY等

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:16:26 ID:???

DEFY1のM、完売って言われた。早すぎない？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:23:03 ID:???

>>423
すまんな、使ってるのは105とR700なんだ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:28:39 ID:???

買って乗るまではギア比とか見せられても何のことやらよーわからんのが普通だよなー。
しかし実際に走り出してからはギア比が自分の体力やコースに合ってるかどーかはもの凄く大切。

もし初心者で貧脚な人がノーマルだと山に行ったときお手上げになるし、
もし平地しか走らない人がコンパクトだとギア比のつながり悪さを感じるし、
もしガンガン走れる人がトリプルだと見た目の悪さや重さが気になる。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:30:13 ID:???

>>428
そっか
でもあんまクランク交換の話題が出ないってことはそれなりなのかな
それともみんな交換がデフォなのか

>>427
ぶっちゃけ今すぐ乗りたい人以外は2010モデルまで待った方がよくね
たぶん来年は値下げかパーツのグレードアップあると思う

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:38:02 ID:hJU0Ii9q

defyの１か３で購入を悩んでいます。

初めてのロードです。

クロスには乗っていました。

コンフォートよりなので１０５はいらないと思っているのですが・・・店員に聞くと

やはり１を勧めてきます。

stiの違いって大きいものなのでしょうか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:39:38 ID:???

>>431
なんでロード乗ろうと思ったの？
高速巡航に憧れたんじゃないの？
ルックだけならDEFY3で十分だが本格的に乗るなら最低DEFY1だと思う

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:44:39 ID:???

>>422
インナー36Tにすると37～38km/hくらいまで出るから、
平地巡航中はインナーで済むよ
下のギア比が多少上がるからスプロケを1段階大きくする必要があるけど

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:52:42 ID:???

>>417
大丈夫、最初トリプルの30－25で７%の坂5㎞をゼイゼイいってやっと上った貧脚だが、
1年(1000㎞程度だが)乗って、同じところを走ったら34－27と24で上れた。
乗れば何とかなる、頑張れ！

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/24(日) 23:54:26 ID:???

え・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:14:04 ID:???

3の中で何色が一番人気ある？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:16:19 ID:???

>>436
黒／銀

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:17:11 ID:???

３と１ってそんなに性能違うのか？３で鍛えてからいいのを買ってもいいような気がするのだが

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:18:00 ID:???

自分が一番行く店ではシャンパンって言う
また別の店ではシルバーって言う
外で良く見かけるのはブルー

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:21:46 ID:???

>>438
ダブルとトリプルの違いはデカい
それに親指シフトは下ハン握ってると変速がなあ・・

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:22:44 ID:???

>>440
下ハン持てるようになるまでが・・・

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:26:37 ID:???

ここらでもよく見かけるのはブルーだな。
他の色はもしかしたら見てるのかもだがまったく印象に残ってない。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:28:26 ID:???

>>440
STIとクランクをアルテに替えてもトリプル使ってますが何か？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:40:21 ID:???

変態乙

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:40:42 ID:???

無印TCRなのにダブル（52/39）が重くてトリプルに変えたおれがやってきましたよ
52/39/30はかなりいいぞぉー平地39Tで漕いで坂道は30T　もうね・・・脚の負担が少ない！

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:44:17 ID:???

使われないアウターが可哀相です

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 00:57:35 ID:???

なぜか青安っぽく見えるんだが・・・３

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:06:43 ID:0VECTG6z

３と１ってそんなに性能差あるんですかね？
１は色がね・・・現物見た方おられますか？
３は青、銀をよくみかけます。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:24:51 ID:???

ライトはどこの場所につけるのがいいか教えて

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:33:35 ID:???

アウターは下り坂でつかうんだよな！そうだよな！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:38:06 ID:???

３のホイルのシールははがすことができるんですか？SPINFORCEってやつ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:39:40 ID:???

>>448
同じフレーム
パーツが違うだけ。パーツなんかかえればいい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:40:48 ID:???

>>451
出来るよ。剥がした後にA-CLASSを貼りますた。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:42:01 ID:???

>>448
1の地味色が嫌で3を買ってコンポを105に、ホイールをキシエリに交換しますた。

455 ：384：2009/05/25(月) 01:43:23 ID:???

荒井は性能はさておき色がダサすぎる。
SEの限定色を通常ラインナップに入れてくれないかねぇ・・・

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:45:01 ID:???

名前がｻｰｾﾝ

457 ：454：2009/05/25(月) 01:45:14 ID:???

追加：ハンドルDeda Zero100、ステムDefy1、シートピラーDefy1に交換した。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 01:47:26 ID:???

>>457
それ、めっちゃたかくついてない？

459 ：454：2009/05/25(月) 02:03:52 ID:???

>>458
オクでハンドル7000、ステム2000、ピラーは3と同時購入で7000円ですた。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 02:07:40 ID:???

>>458
追加：コンポはsanaで購入して自分で組立て。
1を定価で買うのと同程度の価格で収まったよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 09:23:45 ID:???

>>448
HPで見ると地味だけど実写だとそれなりに見栄えする。

おれも色で悩んだけど１にして良かったと思う
ま、自分の車だと思うと何色でも愛着わくけど

あと1はハンドルがオーバーサイズ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 09:58:04 ID:???

>>455
ダサい方が盗まれにくくていいと思ってしまう性能重視派

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 10:14:31 ID:???

>>458
3の外した部品を売れば、1の定価の15%引き位になると思う。
組立てる手間が掛かるけど、自分でやれば費用は掛からないから。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 12:09:48 ID:???

俺は店頭で整備中だった他人の１を見て予約した。
実写は非常に配色が渋くて意外に高級感がある。
多分カーボンやグレーの配色や控えめなジャイロゴのせいだと思う。
１０５の色とも合ってる。出来るだけ何もつけないほうがかっこいい。
ただあまりにも他のDefyと色合いの性格が違い過ぎる。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 14:31:58 ID:3Dehkyuz

448

現物がないのでカタログの色合いだけではわからないんですよね。
店頭にdefy1を置いている店舗がほとんどない。
店頭でよくみるのはdefy3だけでした。
ただ、本当に１だけは他のdefyに比べて色合いの性格が違うのでどこをターゲットに
作ったのか？です。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 15:21:44 ID:???

Defy3って1や2よりフロントのギヤが大きいけど
1や2より速いの？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 15:25:09 ID:???

エンジン次第

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 15:29:47 ID:???

あほかと・・・

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 15:31:23 ID:???

漏れはコンパクトのインナーだけで十分だ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 16:45:23 ID:???

それはちょっとどうかと

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 16:45:38 ID:???

俺ならDEFY3のF30-R25でも重いと感じるからなもう電動アシストしかねーよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:01:17 ID:???

四肢に障害のある人は申請した方がいいですよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:17:13 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/trycycle/227gaial/

この中で何色が一番人気？教えてくださいな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:18:10 ID:???

白い方が勝つわ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:21:15 ID:???

赤にすれば三倍速くなる
何がと言われてもわからんが

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:21:58 ID:???

>>475
疲れるのが3倍早くなるらしい

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:22:28 ID:???

それだ(ﾟДﾟ)

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:23:09 ID:???

ちなみに青は3分しか持たない

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:28:15 ID:???

点滅もしねーくせに生意気だ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 17:49:34 ID:???

電動デュラなら時速25km/hまでアシストしてくれるんだろ
なんでそれにしないんだよ普通の電動アシストしかねーよなんて言うなよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 22:29:38 ID:???

>>480
えーと・・・釣り・・・・・・だよな？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 23:01:00 ID:???

ここぞってときは短時間だが電動アシストしてくれる、小型軽量で着脱自在なユニットがあればほすぃ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 23:19:00 ID:???

DEFY1買いたいんだけどどこがおすすめ？
福岡市内で
てかまだ在庫あるかな・・・

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/25(月) 23:57:14 ID:???

デポ行って来い

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 00:24:44 ID:???

DEPOだとDEFY3しか置いてないんじゃないか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 00:31:03 ID:???

デポによる

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 06:05:34 ID:???

注文すればいいじゃない

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 10:47:22 ID:???

電動dura-aceってアシストしてくれないのか
何のための電動なんだ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 10:54:40 ID:???

>>488
電動は電動で動力でんどー

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 11:00:30 ID:???

>>488
心配するな。お前には買えない。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 12:41:27 ID:???

DEFY1ならGPMじゃないからDEPOでも注文できるでしょ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 14:27:24 ID:???

サイズ切れが出てるらしいから注意。

ところで俺もDefy1なんだが、タイヤとブレーキがプアな気がしてしょうがない。
ダウンヒルひゃっほーになれるパーツ教えて。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 14:31:40 ID:???

とりあえずタイヤをルビノプロ２あたりに替えたら？
ブレーキはシューだけでも替えてみたら？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 15:37:28 ID:???

通勤用（都心往復30km）と週末用（日帰りツーリング＆ポタリング）のために
２台持ちは懐的にも住環境的にもキビシイので、１台所有でで済まそうと考えた場合
DEFY1（2でも3でも良いのだが）で機能的には問題無し？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 15:39:46 ID:???

>494
ポタリングは問題ないが

ツーリングで200km超+峠を入れるならDEFY1だとしんどいと思う

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 15:45:28 ID:???

>>494
峠があるならＤＥＦＹ３で良いと思う
こいつならマラソンの25Cがはまるんで買ったら即タイヤ交換で（チューブは替える必要なし）

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 17:46:04 ID:???

DEFY１との差額でキシリウム程度のホイール付けたら相当いい感じだろうね。
欲を言えばDEFY１にちゃんとしたホイール付けたい

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 18:05:53 ID:???

購入考えてるんですけど

歩道の段差とか上がっても問題ないですか？２センチぐらいの高低差です。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 18:07:54 ID:???

問題ない

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 18:26:13 ID:???

結構なガタガタ道や段差も耐えるから心配すんな
ただしタイヤの空気圧だけはしっかりみとけよ
余計なお節介かもだがタイヤは耐パンク性能良い奴だと小石とかはじくから姦通の心配へるよ

501 ：４９８：2009/05/26(火) 18:39:25 ID:???

いい空気入れありますか？教えてください

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 18:40:01 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf048.html

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 19:11:27 ID:???

>>494です。アドバイスくれた方々、サンキュです。
週末、実車見に行ってきます。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 19:35:31 ID:???

糞ガキのママチャリみたいに、段差にガッツンガッツン突っ込むなら、
どんなロード用タイヤに変えても意味ないぞ。減速して抜重汁

505 ：４９８：2009/05/26(火) 19:37:37 ID:???

みなさん、ありがとうございました。参考になりました。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/26(火) 23:46:07 ID:???

普通以上の運動神経と知能があるやつなら小学生ぐらいから自然と抜重してるもんだがな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 00:11:51 ID:???

>>494
問題ないとおも

>>498
ポンプヘッドはこれに変えると幸せになれる
高いけどそれだけの価値はあるよ

ヒラメ横カム
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/hirame/kutigane.html

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 01:27:32 ID:???

ヒラメなんざ必要ないだろ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 01:46:21 ID:???

>>493
DEFY1のブレーキはティアグラだから、
シュー交換だとカートリッジ式のゴムだけでなく舟とのセットになる
シマノだと105ブレーキ丸ごとの半分くらいの値段になるから、
どうせならキャリパーごと105いっとけ（ついてるシューは78デュラと同じ）

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 09:55:26 ID:???

R55C2は雨が強くなると全然効かない

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 10:43:30 ID:???

7900のC3は雨天性能良くなったのかな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 15:43:55 ID:???

サイクル途中、サングラスつけてる？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 15:46:02 ID:???

事故防止につけてる
眼鏡っ子じゃないやつは特につけとけ
眼鏡っ子ならコンタクト+アイウェアでもおｋ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 16:51:25 ID:???

ロードにアイウェア無しで乗れる人っているのかね。
俺は普通の眼鏡でも風の巻き込みで涙目でNG。特に冬がキツイ気がする。

515 ：５１２：2009/05/27(水) 17:08:33 ID:???

夜走ってるんだけど・・その場合、サングラスは？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 17:09:08 ID:???

夜はムーングラス必須さ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 17:16:46 ID:???

普通はゴーグルと呼ぶ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 17:19:34 ID:???

そんな俺の好物はゴーフル

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 17:51:03 ID:???

S&Wのシューティンググラスを2000円ほどで買ったがなかなかいいな
UVカットでメリケンのなんたら規格にも適合してるとか書いてあった

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 18:04:51 ID:???

シューティンググラスってなんだ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 18:24:39 ID:???

ヒント：シューティング＝射撃

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 18:55:15 ID:???

俺はスワンズの花粉めがねライトブルー。クリアとブルーの替えレンズが付いてて安価。
あさひは欠品だけど楽天とかなら普通に買える。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/swans/yk6.html

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:21:53 ID:???

>>515
クリアレンズ使えばいいだろ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 19:23:07 ID:???

>>512
当たり前だ
砂埃やら虫やら果ては飛び石が飛んでくるし、雨が降ったら目に入る
それ以外でもアイウェアがないと風が当たって目が乾くので良くない
OGKでいいから晴れ用のサングラスと曇り・夜用のクリアーと両方持って行けよ
調光式は知らん

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 20:17:32 ID:???

OGKのサングラスってたくさん種類あるよな。どれがいいんだ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/27(水) 21:52:38 ID:???

>>525
OGKの一番高いやつのクリア買った。
まだ真夏を経験してないがあくまでも目の防御の為であって
眩しさや見え方の為に買ったわけではないので満足。

527 ：５１２：2009/05/27(水) 22:02:26 ID:???

みなさん、いろいろたくさんの意見ありがとう。

先ほど、OGKのビナート３購入しました。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 10:57:58 ID:???

defy3のバーテープが擦れて破れてきてしまったので交換しようと思ったけど
元々付いてた物に満足してたので全く同じような質感だとどれがお勧めでしょうか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 11:17:18 ID:???

バーテープが切れてバテバテ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 12:48:50 ID:???

ロゴとか書いてあると気になるので無地のにしとけとだけ言っておくw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:05:21 ID:???

そうえいばあんなに薄くて脆いバーテープは店頭で売ってるのは見たこと無い

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/28(木) 23:07:17 ID:???

>>528
ジャイアントストアに置いてあったこれは付属品と同じだそうだ
ttp://www.giant.co.jp/giant09/acc_datail.php?p_id=A0521112&c2_code=21
あとはPROのバーテープもクッション性はいい

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 04:43:38 ID:???

意外と値の張るテープがついてたんだな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 08:39:38 ID:???

俺のはロゴ付きバーテープじゃなかったな。
すぐに破れて交換したので確認できないが。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 12:35:26 ID:???

DEFY発売直後すぐ納車だけどテープはまったく切れないけどな
毎日通勤20kmだが、室内保管が効いてるのかな?
立てかけ方に問題がないかい?
確かにかっちょ悪いから早く換えたいんだがね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 17:44:17 ID:???

無印1を本日納車。
TCRじゃなくて、コンパクトクランクのDEFY選んで本当によかった・・・

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:00:39 ID:???

俺も今日DEFY1納車の連絡が来た。
でも天気悪いんだよね…
いつ取り行こうかな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:28:38 ID:???

1～3だとフレーム一緒だから見た目で選べば問題ないですよね？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:32:44 ID:???

それはない。
見た目で選ぶ人はアホだろ。
初期パーツ最初からすてるつもりなら知らないけど。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:39:30 ID:???

1と2はともかく
3はフロントトリプルだからよく考えて選べよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 18:57:19 ID:???

シートポストが１，２がカーボンで３は違うみたいですが
長距離乗る場合疲労感が違いますか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:07:21 ID:???

３で十分

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:10:13 ID:???

自転車は見た目で選べ!!

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:11:47 ID:???

見た目だけで選んだらオカマだったと。
でもやっちゃったら意外とこれが最高だったんで結果オーライと。
ついでに愛も芽生えてきた・・・

というわけで見た目だけで選べ！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 19:14:42 ID:???

子供が作れない不毛な愛だけどな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/29(金) 23:34:07 ID:???

>>540
トリプルが好きでサーセンしたwww

547 ：777：2009/05/30(土) 08:10:35 ID:OT6a3QX/

東京都新宿区か文京区周辺でDEFY1売っている店
教えてください。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 08:34:25 ID:???

>>547
未来から来たようなので、既にこのレスは読んでいると思うけど、
http://www.giant.co.jp/giant09/dealers.php

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/30(土) 08:41:06 ID:???

これが連邦の新兵器「ゆとり」か

550 ：777：2009/05/30(土) 09:25:24 ID:OT6a3QX/

>>548
すまん。助かった。ジャイアントストアのページは
確認したんだが。
お礼と言ってはなんだがADVANCED0をどうぞ受け取ってください。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 02:32:04 ID:???

>>547,550

他のスレでも釣りしてんじゃねーよｳﾞｫｹ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:00:46 ID:???

先日納車したものですが、ちょっと教えてください。

・標準でペダル付属してますか？（自転車屋に置き去り・・・？）
・GIANTのサイトで付属品がベルとロックとなってますが、付属してますか？

明日自転車屋に確認してみるつもりですが、わかる方がいればよろしくお願いします。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:02:00 ID:???

ADV3、ベルとロックついてなかった。
ペダルは公式サイト見たらわかるだろ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:11:37 ID:???

>>552
Defy2
ペダルは標準ではついてませんでしたので購入しました。
ベルとロックもついてません。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:13:14 ID:???

defy3、ベル付いてたけどどこに付けるんだよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:34:51 ID:???

シートステー

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 21:48:29 ID:???

ベルは保安部品だから付いてこないとおかしい
ロックもしょぼいのが付いてくる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 22:26:28 ID:???

ADVANCED全部とALLIANCE1はペダルもロックもベルもなし、
それ以外はペダル・ロック・ベル付属なんじゃないの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 22:41:49 ID:???

いまは知らないけど、OCR3買った時にベルなんて
付いてこなかったなぁ…、ロックも。
だから、どっちも別に買った記憶がある。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 23:00:29 ID:???

ペダルついてないのか？３　　　まじかよ？？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 23:32:14 ID:???

>>560
どのにdefy3にペダルが付いてないって書いてあんだよ。
defy3はペダル付いてる。つか公式HPに書いてあるんじゃねーの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 23:32:57 ID:???

DEFY1~3は付いてるだろ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 23:47:47 ID:???

>>552
defy1

ペダル、ベル(でかい)、ロック（しょぼい）　付属

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 00:55:07 ID:???

塗装しようかな～

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 01:39:17 ID:???

>>557
前ライトも保安部品なんだけどね
改めて考えてみるとスポーツサイクルって
そのへんはメーカー（代理店）自体がいい加減だ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 02:56:30 ID:???

デポでコラテックの一番安いのの在庫処分を探すかDEFY3にするか・・

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 03:24:37 ID:???

Defy3悪くないよ。
コンポやホイールに不満が出たら、Defy1以上になるし。
フレームは1～3まで色違いで同じだから。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 07:25:27 ID:???

だったら３で決まりだな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 09:56:03 ID:???

ホイールはあとから簡単に交換できるし、
交換前提ならなるべく安いのが付いてるほうが望ましい。
重いホイールから交換すると効果歴然なのも体験できる。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 12:12:56 ID:???

DEFY3に追加投資するか、町のリロードとして生かして高いの買うって手もある
3だと補助ブレーキ標準だし

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 14:00:59 ID:???

いつまでも補助ブレーキに頼ってるとブラケット持ちとか下持ちに慣れない罠。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:34:48 ID:???

>>558
俺はALLIANCE1買ったがベルとロックついてきたぞ。
ロックはニッパーで切れそうなダイヤル式だったので全く使ってないが。

自転車屋によるとか、日本向けか海外向け日によるとかじゃね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:47:25 ID:???

補助ブレーキが一番便利なのは信号待ちの停車中
ALLIANCE1だが補助ブレーキ欲すぃ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 17:54:09 ID:???

>>572
自分の荒1にはどちらも付いてなかったので
たぶん、自転車屋さん仕様なんじゃないかな？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:14:59 ID:???

ADV3だが、ロック、ベルとも付いてた。
スポークに付けるリフレクターまで付いてた。使ってないけど。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 19:26:41 ID:???

defy3の補助ブレ取ってDHバー付けてそこに移設すればいいんじゃないの？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 20:48:24 ID:???

貧脚の俺はトリプルの3買うべきか、お金が許すなら1買うか・・悩ましいですな。
1の実車って見たことないんですけど、ジャイらしからぬシンプルカラーですよね。実車置いてるとこないから、見てみたいな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 20:51:07 ID:???

アライアンス1のフレームを入手したのでお仲間に入れてちょ。
手持ちのアルテトリプルで組むつもり。手土産にフレーム重量を測ったよ。

Alliance 1
1,375g　フレーム　FD・RD台座含む。
　495g　フォーク　スターファングルナット含む。それ以外のヘッドパーツは含まず。
---------------------------------------
1,870g　合計

一般にフレーム重量って呼んだ場合の付属品はどこまで含むもん？
もしFD＆RD台座とスタファンの重さを60gと仮定してそれも除外するなら、
裸のフレームとフォークは約1,810gって計算に。

その他付属品
86g　ヘッドパーツ　カンクリーク製。トップキャップとボルト含む。スタファン含まず。
18g　スペーサ4枚
28g　シートクランプ
18g　ボトルケージ用ボルト4本
06g　ワイヤーガイド　BBシェルの裏に付いてるの。
---------------------------------------
156g　合計

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 22:23:48 ID:???

>>578
それがないと機能しない分は入れていい
エンド金具とか

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 22:55:13 ID:???

defy3で十分ですよ。

２台目にいいのを買えばいい話

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 23:11:46 ID:???

ADV3
ﾍﾞﾙ・ﾛｯｸともになし
ﾍﾟﾀﾞﾙのﾘﾌﾚｸﾀｰとﾌﾛﾝﾄに
ﾗｲﾄのかわりなのかﾘﾌﾚｸﾀｰがついてたｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 23:17:13 ID:???

>>579
そっか、じゃボトルケージ用ボルト4本18gとワイヤーガイド6gも含めると1,894g。1.9kg近いのね。orz
もちっと軽いと嬉しかったけど、まぁジャイアントの安心感で選んだフレームだからこんなもんかなぁ。
おっとフレームサイズは465mmのSね。

今年の荒は上半分がカーボンってことだけど、
トップチューブの一体どこからがカーボンなのかわからなかったので観察してみたら、
ヘッドチューブのすぐ後の30mm付近からはカーボンなのね。
ほとんど段差がないので継ぎ目がまったくわからなかった。

逆にシートチューブはBBシェルにラグがあるからそこまで全部カーボンかと考えてたら、
シートチューブ天辺の120mmぐらいから下はアルミなのね。
これも継ぎ目がまったくわからなかったのでカーボンかと思ってた。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/01(月) 23:43:22 ID:???

>>577
2台置けるんだったら３、1台だったら１

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:05:53 ID:???

>>578
カタログスペックではヘッドパーツやエンドなど外せるものは全て外した重量っぽい
Pとかのひどいメーカーだと無塗装状態での重量だったりw
（塗装だけで100g以上変わる……誰が塗装剥がして乗るんだよ）
TREKのサイトにある比較ページでは
フレーム＋フォーク＋ヘッドパーツ＋細かい付属品＋BB＋ピラーの合計で比較してる
フレーム売りですら重量非公表のメーカーも多いんだよな……

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:14:30 ID:???

TCR無印だけどベルとロックとリフレクターついてきてたな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:35:08 ID:???

>>582
だからなに？
フレーム1400g、フォーク500gって別に普通だと思うが

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 00:37:09 ID:???

'07OCR3だけどベルとロックと前後リフレクタとホイールリフレクタ付いてたよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 08:24:43 ID:???

１と３の話は良く出るけど２は出ないねぇ。
３のシートポストだけどカーボンに替えられるの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 17:07:41 ID:???

>>588
30.9mmでサイズが同じだから換えられるよ。
自分は交換済み。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 17:19:17 ID:???

俺はむしろカーボンピラーを粗末に扱って折りそうだからアルミがいいw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 17:43:46 ID:???

DEFY3なんだけど、ブレーキはやっぱOCRと一緒でロングアーチ？
知り合いが買ってすぐにショップに交換した方がいいと言われたみたい
そんなにひどいブレーキを使ってるとは思えないんだけど・・・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 18:36:29 ID:???

真っ先に交換すべきだよ
シマノのティアグラでいいから交換すべき

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 20:19:08 ID:???

買ってから交換しろというｼｮｯﾌﾟ…酷いな。

普通にきちんとﾌﾞﾚｰｷのｾｯﾃｨﾝｸﾞすれば50km/hまでなら不満はないけどね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 20:21:06 ID:???

雨天や下りだと低速でも普通に命の危険感じるだろ
確かに全く使えないわけではない（レースでも何度か使用した）し、絶対交換しないとだめなものでもない
でも交換を強く薦めたいパーツ

595 ：593：2009/06/02(火) 21:18:22 ID:???

雨や下りだとｶｯﾁﾘ効くﾌﾞﾚｰｷはﾀｲﾔの方が先にﾛｯｸして危ないんじゃない？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 21:33:12 ID:???

>>595
よく効く＝ロックするじゃないぞ

597 ：593：2009/06/02(火) 22:14:58 ID:???

でもﾛｯｸ直前でﾌﾞﾚｰｷは一番効くわけだから
　

＝でないにしろ≠でしょう。

　
普通に握ってﾛｯｸできる能力のﾌﾞﾚｰｷであるなら、多少たわみがあった方が調整幅が大きくていい気がするが。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 22:44:07 ID:???

金属のたわみなんて生身の人間にコントロールできねーよ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:06:15 ID:???

>>591
ブレーキはショートアーチ。
まずは定番のヅラシューに交換して様子を見れば？
平地ならそう不満は出ない。
もしそれでも不満感じたら105あたりに交換すればよろし。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/02(火) 23:48:06 ID:???

>>595
タイヤがロックしないギリギリの範囲で使えばいい
どうやってもロックしないブレーキだとギリギリのところまで使えない

>>597
たわむブレーキはレバーを握る強さと制動力が非線形になるから使いにくいぞ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 09:44:11 ID:???

ブレーキシュー買うなら、R55C2はオススメしない。雨だと全然止まらない。
R55C(77ヅラ)かR55C3(79ヅラ)が良いと思う。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 11:26:36 ID:???

３の純正のブレーキ、評判悪いんですか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 15:23:06 ID:???

悪いよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 22:40:59 ID:???

評判良くはないか。テクトロはシューが糞で利きがめちゃ甘いし本体の剛性が低くてたわむ。
特にクロスやMTBのVブレーキに慣れてた人は強い不満感じるはず。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/03(水) 23:50:21 ID:???

>>604
シマノのR55C2か3にシューを交換すれば普通の待ち乗りにはおｋですか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 00:19:08 ID:???

>>605
>>347,599

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 00:21:06 ID:???

おｋ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 00:24:29 ID:???

>>578に追加

DEFY Alliance 1
　324g　サドル　PERFORMANCE ROAD
　249g　カーボンピラー　27.2x360mm
　320g　ハンドル　400mm
　141g　ステム　アルミ　90mm
　840g　前ホイール　リムテープ含む。QR含まず。
1,126g　後ホイール　リムテープ含む。QR含まず。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 03:47:02 ID:???

この黄色DEFY３は日本じゃ販売してくれないのかね？

http://www.nee.tw/blog/wp-content/uploads/2008/12/defy-3/defy-3-002.jpg
http://www.nee.tw/blog/?p=3505

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 08:00:02 ID:???

>>608
やっぱりホイールが結構重い・・・

このホイールをSHIMANOのデュラかRS80辺りに変えれば幸せになれますか？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 10:40:53 ID:???

RS20やRACING7あたりでも幸せになるのにRS80だと？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 11:09:15 ID:???

RS80はよいものだよ
アタリが出るまで回転渋かったけどアタリがでたら結構回る
sanaで初期調整あり買って2000km以上走ってるけど振れは出てない

あと現在同価格帯でノバテックが1500g以下のチューブラーホイール出してたよね、あれはどうなんだろ…

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 12:21:04 ID:???

>>608
DEFY2からADV3までは同じホイールだね。リムテープの重さを1本20gと仮定すると、
840g+1,126g=1,966g　リムテープ含む
820g+1,106g=1,926g　リムテープ含まず

DEFY3のスピンフォースだとこんな感じらしい。
1,005g+1,243=2,248g　リムテープ含む
　985g+1,223=2,208g　リムテープ含まず

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 16:46:36 ID:???

>>610
RS20やR7ではそこそこ幸せ、RS80ならとても幸せ
105以下のグレードの完成車でホイールが悪いのはまあ仕方ない
完成車の値段が安いからホイールを買い換えても十分お徳

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 17:23:33 ID:???

RS20は良い評判きくけどレーシング7て聞いたことないぞ
スピンフォースよりかはいいんだろうけど

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 18:48:34 ID:???

レーシング７いいじゃん。
微妙だけど。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:00:07 ID:???

レーシング7重いのに2万とかw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 19:03:28 ID:???

軽さ追求ならラディウスとかノヴァテックのスプリントとか
安くていいじゃないか。
品質はしらんが。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:07:42 ID:???

RS80高いよ。

LIGHTNING ALPINE
重量・・・前後1370g（QR無し）　F600g　R770g
定価・・・52500円

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:15:37 ID:???

ALPINEのリムは公称400gでRS80は380g
リムが軽いほうが楽だぞ
RS80はハブもシマノ製だから安心（スモールパーツの供給も問題ない）
安いところで4.7万だからコストパフォーマンスは十分いいと思うがな
その価格帯で重量最優先ならALPINEだろうけど

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:49:42 ID:???

>>620
サイクルパーツWESTでも5万だったけど
4.7万ってどこ？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:52:01 ID:???

>>621
sana

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 20:56:04 ID:???

アルパインは作りがちょっと脆そうだった
上りだけならいいだろうけど

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 21:04:52 ID:???

>>622
ｔｈｘ
会員じゃないから見れなかった

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 21:07:03 ID:???

>>624
登録するだけだぞ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/04(木) 22:03:56 ID:???

すまん、メルアド持ってないんだ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:17:47 ID:???

RS80はほんの2年前なら値段2倍でもおかしくない軽さだよなー。お買い得。
LIGHTNING ALPINEって売ってるとこがみつからない・・。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 00:52:14 ID:???

ロード初心者で近所の店でDefy1勧められたんだけど、
GiantならTCR Alliance SEが良くない？

ほかに勧められたのはAnchorのRFX8とかGIOSあたり
GIOSは青が好きじゃないからパス

どうなんだろ、RFX8とかSEよりも最初はDefyくらいで
十分なんだろうか？　パンクとかも怖いしさ、なおせない
と思うし、そう考えるとちょっとでもタイヤが太いほうが
安心なのかと思ったりしてる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 01:07:56 ID:???

>>628
ドロハン初めてならDefyを勧めるのはわかる。
ドロハンでもポジションが楽だし、それなりに走る。
タイヤが23Cと25Cでは乗り心地が違う、長時間乗ると疲労感がかなり違う。

と、Defy3乗りが言ってみました。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 01:14:45 ID:???

ロードとして当たり前の乗り方をしてればパンクしやすさはタイヤの幅とは関係ない
無茶したときのマージンは太いほうが大きいけど

Defy1（とTCR無印）は変速系コンポに後々不満が出ないだろうし、
フレームの出来がいいので入門用や通勤用として非常に優秀
用品類代（2万～）を引いても本体に予算をかけられるなら、
1台目でも20～30万出してもいいとは思う（町乗りに使うかにもよるけど）
RFXよりはDefyADVのほうがフレームがしっかりしてるっぽい
マターリロングライド重視ならDefy系、（レースに限らず）飛ばして楽しみたいならTCR系で
どっちも優秀だから見た目で選んでもおｋ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 07:00:32 ID:???

>>628
GIOSはスレ見る限りフレームのクラックと代理店の対応の悪さが指摘されているので
止めた方が無難かな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 07:55:43 ID:???

DefyADVはケイデンス型よりもトルク型ペダリングの方が素直に反応してくれるよ
RFXはケイデンス上げるとスススッって進む感じかな…？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 11:52:46 ID:???

DEFY1と3はどうなのよ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 12:42:55 ID:???

それは乗ったことないからわからんなぁ
手元にあるインプレ記事だと

OCR1よりかなりよくなっている
かなりの軽快感
ヘッド周りが固くてダンシングの振りが軽い
直進安定性高

みたいなことが書いてある（ロングライドマガジンvol4）

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:05:15 ID:???

アライアンスはフレームはocr時代と変わらないんだな
雑誌のインプレでは評価高いけど

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 14:19:58 ID:???

寝ぼけてるのか？
ショートリーチブレーキ対応＆オーバードライブコラムだぞ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:50:12 ID:???

とりあえずロード入門な俺はDEFY1買っとけばおkなんだな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 16:56:27 ID:???

予算が許すなら荒井がお薦め
1ももちろんいい出来だけど

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:12:44 ID:???

>>638
ALLIANCEは在庫大丈夫なのか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:18:37 ID:???

荒井？あらいいわね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:28:01 ID:???

>>635
OCR荒とDEFY荒のジオメトリは数値的にはほぼ同じだね。
ただOCR3とDEFY荒を真横に並べて細かく比べたことあるがけっこー違ったよ。

・ヘッドチューブ
　　OCRはロングアーチのせいかヘッドチューブの下が10mmほど短い。DEFY荒は下が長いし全体に太い。
・フォークコラム
　　OCRはかなり長くスペーサ6枚。DEFY荒は短くスペーサ4枚。
・BBシェル付近
　　太さがまるで違う。OCRは普通。DEFYはかなりぶっとく肉感的。
・ダウンチューブ
　　特にBB付近の太さがまったく違う。OCRも上下で太さは変化するがDEFYのぶっとさに比べたらかなり可愛い。
・その他チューブ
　　OCRの各チューブもよく見ると太さや形が細かく変化してる。しかし一見素直なストレートに見える。
　　DEFYは激しく太さや形が変化して、かなり凝った設計になってるのがはっきりわかる。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:31:08 ID:???

>>639
465以外は完売だな……Defy1も500は完売
予想以上に中堅～のモデルが売れたってことか
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/09giant_road2.html

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:36:26 ID:???

>>641
追加

・フォークブレード
　　OCRはけっこう薄く平べったい。DEFYは厚みがあり断面が三角的。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:40:05 ID:???

カーボンバックは大人気

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 17:53:35 ID:???

今年の荒はトップチューブもカーボンだし

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 19:12:27 ID:???

荒井は登場時点からトップチューブとシートステーがカーボンだ
シートチューブはアルミカーボン複合

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/05(金) 22:37:22 ID:???

耐久性の面で輪行を含むロングツーリングに不安あり？→アライアンス

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 01:26:25 ID:???

飛行機は知らないが、輪行袋に詰めて電車に乗る分には不安は感じない
コンポジも

649 ：628：2009/06/06(土) 02:16:22 ID:???

いろいろとサンクス

Defyの乗り心地のよさは雑誌でも書いてある
の見たし間違いなさそうね

GIOSは考えないことにする

ケイデンス型、トルク型はやったことないから
わからないけど、そんなに脚力はないと思う
だから軽いギヤでいくことになるのかな・・・ケイデンス型？

Defy アド２　予算的に無理
TCR ・・・SL　予算的にギリ、色ダイスキ
RFX 8Eq　　予算的にギリ、色ダイスキ
Defy アド３　青はやだ
Defy アラ　予算的には範囲内、でも青は・・・
Defy １　　　懐にはやさしい、色もおｋ

こんな感じかな・・・もうちっと悩んでみるよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 02:44:39 ID:???

TCR ADV3も予算の範囲内じゃね？
Defy系ほどではないが乗り心地は十分いいはず
500は完売だけど……つか身長股下いくつよ
ものとしてはRFXよりTCR ADVやDefy ADVのほうがよさげ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 03:08:14 ID:???

TCR ADVラボバンクもまだあるかな？
明日ショップに聞いてみれ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 03:12:54 ID:???

ADV3買うならラボバンだろう。
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0102099&action=outline

653 ：628：2009/06/06(土) 03:13:50 ID:???

股下はかってみたよ
15cmくらい足開いて、またにプラスドライバー
突っ込んで、それで柱に傷つけてそこから
床まではかったら７９ｃｍ実際はもうちょっと
短めだと思う

身長は１７５ｃｍ

４８０か５１０なのかな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 08:07:02 ID:???

defy1でクランク・BB・ブレーキを105
予算が許せばホイルあたりまで手を出す、とかでどう？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 08:24:56 ID:???

>>649
青が嫌ならALLIANCE SEは？
まぁDEFYじゃないんでアレだが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 10:32:26 ID:???

だったらdefy3で決まりだな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 10:45:18 ID:???

Defy2がいいよ。
Defy3よりパーツが格段にいい割には、安い。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 13:40:56 ID:???

DEFY2のその中途半端さが気に食わないｗ
soraなのかTIAGRAなのかSHIMANO2200なのかハッキリしろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 16:39:45 ID:???

何言ってんだ。クランク以外SORAだろ？
他のグレードと混合してないじゃん

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 17:05:11 ID:???

つーか日本にもっとフロントトリプルのモデル出荷しろよ
俺は貧脚なんだよボケがヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 20:43:41 ID:???

>>660
トリプルの完成車が減り続けてるあたり、残念ながら日本では少数派のようだ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 20:44:04 ID:???

2は色がな・・・3がベストのような

663 ：sage：2009/06/06(土) 22:23:37 ID:oYQicM1Q

アラ買おう思ったけど、結局ADV3買ってしまった。今月中には納車みたい

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:14:26 ID:???

おめ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:33:25 ID:???

>>661
トリプルを複数扱ってるのってFELTくらいじゃね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/06(土) 23:56:19 ID:XnSW7WBv

自転車もPCみたくBTO出来ればいいのに。グレードうp分は差額で。
pcの世界じゃ当たり前だけど自転車じゃまだまだだよなぁ
ダブルからトリプルにすると前後ディレィラーとチェーンとクランクは
最低限変えないと行けないから高くついちゃう

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:11:43 ID:???

スポーツサイクルはPCとは生産台数が桁違いだから……
ショップでフレーム組みしてもらうのはBTOの一種だな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:16:53 ID:???

ダブルのコンパクトクランクでもいいんだけど
インナーとアウターの歯数が離れ過ぎなんだよなあ
TCXみたく46-36があればいいのに

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:29:55 ID:???

ＦＤ直付けだからアウターの歯数減らせないんだよな
46tにしようとしたら無理って言われた

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:31:55 ID:???

チェーンリングを両方変えると日本で買って8千円～くらいかね
Defyは直付けFDだから48TがFD位置の下限な気はする（シマノFDなら）

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:35:06 ID:???

>>660,666
それでUSモデルのADV3トリプルを入手できないか打診したけど無理だた。
http://www.giant-bicycles.com/en-US/bikes/road/2264/32188/

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:41:06 ID:???

セキヤかシマザキでFSフレーム買って組んでもらうのが1番いいんじゃね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:46:25 ID:???

今のセキヤはGIANT扱ってないぞ
http://www.giant.co.jp/giant09/dealers.php?ara_id=05142&PHPSESSID=0jehss4jo4pem4v4tde7rk1ir7
日本でもDefyADVのフレーム売りはあるといいな
違いのよく分からんADV1とADV2の片方削ってでも

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 00:57:02 ID:???

>>673
あ、そうなのスマソ
そもそもFSはＴＣＲ系だった

675 ：671：2009/06/07(日) 01:06:57 ID:???

そーこーしてたらDEFY荒1の新品フレームがたまたま手に入ったんでそれで組む事になった。>>578

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:13:12 ID:???

USだとDEFY2もトリプルなのな
剛脚さんは1でそれ以外は2、3とわかりやすいラインナップだ
日本じゃ素人が膝を痛めないようにという配慮は無いのかよw

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:30:58 ID:???

Defy1かALあたりで手を打とうと思って
在庫とか確かめに＆話聞きにショップに
いった。

頭からがっつり40万だ50万だとかいう
自転車のよさを語られて、しまいにゃ
Giant批判に入って、「アンカーは？」
って聞いたらアンカーはクロモリ以外は
だめなんだてさ

Trekもマドンの50万位するやつ買わな
きゃだめみたいだし、結局買うなって
ことかよ？って感じだった。

なんかうんちくばっか聞かされて疲れたわ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:50:07 ID:???

どこのぼったくりショップだよw
店名晒せ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:50:49 ID:???

ブランドの好き嫌いはさておき、GIANTの性能を知らないのは
ダメなブランド厨そのものだろ……（ブランド厨がショップをやってる）
どこの店か知らないが今のロードレーサーをよく知らないってのが分かる話だ
他の店に行ったほうがいいぞ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:50:53 ID:???

>>677
そんなおまえに俺から一言
通うショップを変えろ　

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:50:59 ID:???

ジャイストア行けばジャイしか薦められないので安心

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:54:46 ID:???

さらせさらせｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 01:57:11 ID:???

クソ高いだけで勝てねえイタリアンバイクを棚に上げて
ジロを制覇したメーカー批判とかありえねえw
つかアルミやカーボンの形成技術でジャイに勝てるメーカーがあんのかよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:16:18 ID:???

>>683
フレームの製造能力で匹敵するのは、メリダｗ
まぁ、自転車の製造は台湾の独擅場だろうな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:45:03 ID:???

>>684
いや見た目でいえばメリダよりジャイアントだろ
メリダオリジナルのフレームみたことないけどアンカーは友人のってるし
DEFY荒は俺がのってるからわかる　見た目でDEFYは溶接がきれいだけど
アンカーはモリモリ盛ってある　あれみただけでもジャイアントって綺麗よ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 08:51:26 ID:???

>>677
今年のジロ・デ・イタリアってGIANTが優勝したけどそれでもダメなんですかね～
と聞いてみたい。

TREKにmadoneの50万以上ってのはoclvじゃなきゃダメってことだろうけど
oclv以外はメイドインUSAじゃないからってことで、ただの台湾なの嫌いかなぁ。
中国製嫌うのは分からんでもないが・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 09:12:21 ID:???

>>685
メリダも自社の奴は、10万未満のクロスでも、溶接跡が見えないようにしてある。
クロスでも、ワイヤーをチューブ内に引き回したりと、結構凝ってるよ。
まぁ、販社のやる気のなさが全てだけど。
カーボンだけじゃなくてチタンのラインも持ってるよ。
ロゴのデザインとかカラーリングが、かなり残念だけどね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 10:08:18 ID:???

うんこちんちんしかボキャブラリーのないクソブランドルイガノ厨といい
ジャイアントは安いのも作ってるからって甘く見られ過ぎだよなw
ルック車からフルカーボンまで作れる懐の広さと技術力があるってのは
本当に凄い会社だと思うよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:02:25 ID:???

>>677
荒扱ってるってことはGPM（GIANT Premium Dealer）だろうから
GIANT日本法人に購入店舗相談と称してチクったれ

その店も嫌いなGIANT製品が来年度から取り扱えなくて喜ぶんじゃないかｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 11:14:02 ID:???

それだw

つか自分とこで扱ってるメーカの悪口言うなよな
こういうプロショップ（笑）があるから初心者があさひやYに流れるんだよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 12:14:34 ID:BP3Ua/6y

なんかヒステリックな流れだな。
だから必死って言われるんじゃね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 12:50:40 ID:???

DefyスレだからGIANT擁護は仕方ない
それに、スポーツバイクを扱う自転車屋は決して多くないから
殿様商売になりがち
店側に競争意識があれば、勉強したり接客態度が良くなったりするんだろうけどねぇ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 13:06:24 ID:???

そうなのよねぇ。
実際GIANTって利益少ないのかしら。お店にとっては。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:11:51 ID:???

>>691
ただでさえ他スレや他メーカースレや購入相談でバカにされてるところに
自車を販売店側が貶めているような発言されたらムカつくのは当然だろうが
2chと同じことをリアルでやられてるんだぞ

しかもここはDEFYスレだし

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:50:02 ID:???

>>686
レースはエンジンで決まるから、と逃げられるのが目に見えてるw
まあ事実だけど
高性能エンジンを引き抜いてくる資金はスポンサーが出してるんだけどなw

台湾製が嫌いっていうのは好みの問題だから別にいいんだけど、
出来が悪いと思ってるならショップ店員失格だな
好き嫌いと客観的な出来の良し悪しは区別しないと

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:51:30 ID:???

めげずに別の店に行ってみた

どうせ生産の大半は台湾中国っていう現実を考えても
技術は確かなんだからあとはブランドへのこだわりと
見栄を捨てられるかどうかだけじゃないかって言われた

ちっと元気が出たよ
必要なのを見極めて予算と相談して買い物するわ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:54:22 ID:???

>>687
国内でのメリダの代理店は鰤
アンカー製品とかぶらないようにメリダの高いやつは日本に入れてない

>>693
利幅は知らないけど、同等性能の製品がより安く買えたら客単価が下がるわな
高価格を正当化できるブランド力のある（高額）商品を売りたいってのは
商売人としては当然の心理ではある
予算をほいほい上げられる客は少ないから、
限られた予算で良い物を提案するのが良心的な店ってもんだが

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 14:59:50 ID:???

>>696
そっちの店のほうが1024倍まともだなw

しかし物はまともでオンセTモバハイロードラボバンクでも活躍してるのに、
GIANTの日本でのブランド力がないのはなんでだろ？
高額商品だけを出してるほうが高級ブランドとしてのイメージは作りやすいけど、
「本場」ヨーロッパをありがたがる偽エンスーが多いのかね、やっぱり

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:38:48 ID:???

>>698
メディアのインプレも小馬鹿にしてる感じだしなぁ。

今月号のfunride、各メーカのトップクラスのモデル紹介だったんだが
GIANTのTCR ADVANCE SLだけ
「技術を出し惜しみしてるかのような高性能」
なんだそのどっかのDJがエレカシに言った評価みたいなクソキャッチは。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 15:50:32 ID:???

インプレは点数をつける方式だとともかく、
文章だとプッシュしたい別の自転車に比べると記述を抑えないといけないからな
「欠点の見当たらない、オーソドックスで扱いやすいバイクだね」とか
全項目8点以上の機械を作るのは10点と5点が混ざったものよりずっと難しいってのw

＞出し惜しみ
T1000を使えば高くなるがもう少し軽くできそうだ
定価50万のTCR ADVANCED SLXとか出して性能面でぶっちぎったほうがいいのかも

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:14:29 ID:???

もちろんジャイはTCRとDEFYは用途で区分けしてると思うんだけど。
DEFYのフレームって本気でいいパーツで組んで踏んだらTCRを凌駕するかもって思わせるフレームしてるんだけどな。そう仮定するとDEFYのほうが幅広い用途でって事でお得かな？
かといってプロレーサーがDEFYを使用してるのってみないしなー。
サーベロでゆーとこのRとSのちがいみたいな事なんすかねー？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:16:36 ID:???

もとい。フェルトでゆーとこのFとZといったほうがわかりやすかったかー。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:29:16 ID:???

>>700
家帰ってもっかいfunride見てみたけど・・・
ピナレロ　プリンス：革新的なレーシングフレームの名を受け継ぐ
FELT　F1 SL：チームのサクセスストーリーを支える才能
SCOTT ADDICT R1：軽量バイクの歴史に名を刻む最新版
LOOK 595：カーボンパイオニアの最強モデル
TREK MADONE6.9 PRO：持っているものが違う

この中でGIANTだけ「あえて出し惜しんで出来る完成度」って
悪意があるとしか思えないよ・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 20:40:15 ID:???

日本人の欧米崇拝とアジア蔑視がよく現れてるね。
フレームに書かれてるメーカ名隠してブラインドで
テストしてほんとに同じ印象になるのかねえ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:08:29 ID:???

「あえて出し惜しんで出来る完成度」って。
すげ褒め言葉じゃねーの？
どーだったらよかったんだろう。
例えば「さすが精度ナンバーワン！世界のジャイアント」とか？
「欧米の自転車はここで作られているだけあって本家はすごい！」とか。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 21:32:31 ID:???

2008ツール最多勝利は伊達じゃない

こんなかんじで。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/07(日) 22:07:33 ID:???

雑誌記事なんて、編集者のその日の気分と広告料で決まるんだから気にスンナよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 12:50:33 ID:???

スレ的に微妙な話題だが

defy荒を見に近所のショップ見に行ったら
tcr荒seが20万ぽっきりだんったんだ。
IYHするべきかね。

クランクはコンパクトに変えるとしてもtcr乗りこなす自信が全く無いんだけど
そんなに乗り心地って違うかな。

俺のエンジンスペックはR3で峠付き100km走ると
一週間のオーバーホールが必要な貧脚

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 13:38:44 ID:???

>>108
逝け
俺が許す

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 13:40:02 ID:???

>>708
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　チャンスは逃すと二度とやってこない
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　君とＴＣＲ SEがめぐり合ったのは偶然じゃない必然だ！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 14:19:18 ID:???

20万とか安いなうちの行き着けのショップは24万だぞちなみに石川県
SEはカッコいいから予算許すなら買えばいい後悔はしない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 14:28:04 ID:???

>>708
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　+。　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　そんな些細なことは買ってから考えればよい。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.iー-、　　　　　.i 　ﾟ　+　　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣￣E_ ）＿__ノ￣

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 14:41:33 ID:???

本人はDEFY向けっぽいスペックだが・・

714 ：708：2009/06/08(月) 15:18:06 ID:???

R3ではトリプルのインナーに落とさないと峠が登れませんし
平地は35km/hでいっぱいいっぱいなので
どうみてもseのアウターは4速までしか使えません。

8/34とかに変える気満々ですわ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:01:40 ID:???

8月34日にTCR荒SEに乗り換えか良かったな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:43:05 ID:???

34T/8Tの組み合わせだろ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 17:50:54 ID:???

本人が、どれだけ強く快適性（乗車ポジションや振動吸収性）を求めてるかどうかによる。
ホイールとかタイヤでなんとかなる側面があるんで、DEFYとTCRの間で揺らぐのはありがち。
TCRの方がレーシーに振ってるイメージがあるからなんとなく優位に感じてるのかな？
個人的にはオールマイティなDEFYが吉と思ってるけど。
どっちでもいいんだったら、カラーとか好みで決断しちゃえばいーんでないの。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:26:40 ID:???

>>708
賓客なら床の間の飾りとしてすぐに買うべき。
長距離乗らないなら、前傾姿勢がきつくセッティングしても大丈夫だろうｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:30:52 ID:???

>>708
DEFY荒井は知らないけど、TCR荒井はかなり乗り心地がいい部類
フルアルミやカーボンバックとは明らかに違う
まあフレームよりタイヤやチューブや空気圧のほうが影響大きいけど
R3がフラペだったらビンディングにしたほうが楽だよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 18:38:03 ID:???

ALX630だっけ？チューブレス対応なんだろ？
アセンブルされてるのはクリンチャーだけど、チューブレスって乗り心地よさそうだよな

チューブレス…チューブレスか…
いやしかしおれにはRS80という相棒が…

721 ：708：2009/06/08(月) 19:20:33 ID:???

あっ
48/34コンパクトクランク　って書くつもりでした。

>717
レーシーな雰囲気は無い方がいいです。
レーシーな機体でトロトロ走ると恥をかきそうですし
だけどルックスはseの方が圧倒的に好みです。

それとSRAMのほうがブラケット握りやすくて楽だというレビューと
ホイールを交換する手間が省けるのがseの長所かなと思っています。

>718
流石に乗りまくりたいです。

>719
tcr荒は乗り心地がよい方なのですが
tcrはスパルタン的なレビューをよく見るのでビビっています。

何を選んでもR3で長距離走るよりは快適なのかも知れませんが
機能的には乗り心地が最優先ですのでdefyの方が安心かなと迷っています。
ビンディングspdですが装着済みです。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:00:24 ID:???

>>720
ALX630はチューブレス対応じゃないぞ
チューブレス対応なのはALX730
http://www.riteway-jp.com/pa/alex/9faeag00000010zj.html
チューブレスを試したいなら6700いっとけ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:31:45 ID:???

>>721
>>717が言ってるレーシーってのは見た目だけじゃなく設計方針だろ
スパルタン＝高剛性だけど乗り心地悪い、とは限らない
トレードオフになりやすいのは確かだけど、
GIANTの荒井以上は高いレベルで両立してる
TCR荒井なら快適性が7点、剛性が8～9点
DEFY荒井はおそらくその逆
つまりTCRでも7点の快適性はあるしDEFYでも7点の剛性はある
乗り心地最優先ならDEFY系だが、見た目の好みと合わせて考えれ
ちなみにDEFY荒井は465以外は完売だ（>>642）

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:43:40 ID:???

>>722
そうなんか、勘違いしてたすまん
個人的にはチューブレスよりチューブラー試したいけどホイール交換する前に身体の方を修理せねば

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 20:43:58 ID:???

見た目が好みなら乗る距離も自然と増えてくる単純な俺が来ましたよ
貧脚なんて言っても月500～1000km乗ってりゃ自然と走れるようになるさ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/08(月) 22:17:15 ID:???

>>708
気に入ったなら買えばいい、迷わず行けよ、行けば分かるさ(笑)
いいなぁ、ジョニーライデン仕様

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 09:37:01 ID:???

TCRスレから
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243373393/151
>「他メーカーの同じ価格の物を買うならジャイの同じ価格帯のにすればワンランク上の物が手に入る」
>という認識の奴が多い。

あぁこれ俺だ。2台目もジャイ選んだ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 10:57:05 ID:???

確かに。古アルミ105ｺﾝﾎﾟで13万円とか他社じゃないな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:18:46 ID:???

しかもその価格帯だと他社は手抜きモデルが多いしな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 11:44:13 ID:???

トラブル時の対応もGIANTはまともなのがありがたい

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 12:55:47 ID:???

>>728
ブレーキとクランクが手抜きでそれは無いだろ…
結局交換に金がかかってしまう

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 14:40:46 ID:???

DEFY１買うぐらいならTCRだろ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 15:08:16 ID:???

>>731
他社のフル105アルミはDefy1に105クランクとブレーキを足したより高いわけだが
それ以上のグレードのパーツをつけたい場合は最初についてる105は無駄だしな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 15:16:11 ID:???

そうなんだよね
俺もDEFY2買うつもりで言ったらDEFY1欲しくなり、気付いたらTCR買ってたｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:01:59 ID:???

新モデルってまた10月くらいかな
そろそろお金溜まるけど気になって買えない

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:17:43 ID:???

今年も10月頭に国内向け発表、
モデルによっては10月下旬から出荷だと思われ
DEFYは荒井は変わるかもしれないが、
ADVとアルミはそのままだと思う（パーツ構成と色はともかく）

しかしなんで荒井とADV3が同じ青系なのかね
隣り合うグレードは別の色にすれば色目当てで目標変更できるのに

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 16:26:38 ID:???

同じ色なら上のグレード買おうって考える人もいるから
どっちもどっち。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 17:19:24 ID:???

色で行くとdefy1が圧倒的にかっこいいんだよなぁ
でもアルミはR3でごちそうさまだしなぁ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:00:44 ID:???

まあDEFYはいい意味で中庸だからな
カーボンIYHしたけりゃいっちまいなъ( ﾟｰ^)

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:36:52 ID:???

こことTCRスレ両方みてる人多そうだな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:45:50 ID:???

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742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:48:16 ID:???

なんというカオスな…

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 18:59:21 ID:???

どんだけ三菱重工うけてる学生いるんだよｗｗｗ

専用ブラウザだとそれには換算されないんだよな、確か。
俺も確かにTCRスレみとるわｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/09(火) 19:32:00 ID:???

R3とDefyとじゃ・・・まぁいいか。
試乗すると幸せですよ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 08:26:13 ID:???

お店の人が言うてたけどＤＥＦＹ1とＴＣＲでは
ポジションとギヤ比が全然違うと言われた。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 09:21:47 ID:EdEwTSlf

ギア比ってもクランク違うからだしな
ポジションはよくわからんディファイのほうがフレーム長いし
あっプライドかと思うがTCRとそこまで違わないまあキビキビしてるのは
確かにTCRな気もするが気のせいかもしれない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 09:32:54 ID:???

TCRの53-39T/12-25Tとか俺だったら山でお手上げだ。∩( ・ω・)∩
買うまではギヤ比ってピンと来ないけど、実際に乗るようになったら影響が大きい。
そりゃ交換すればどーにでもなるけどさ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 10:25:38 ID:???

コンパクトなりトリプルなり交換すればいいじゃない
なんならスプロケもアルテグラの12-27つけるとか
スラムの12-28つけるとかカンパの29ってのもあるんだし

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:21:18 ID:???

トリプルでおk

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:34:18 ID:???

トリプルにするのに何交換しないといけないんだ?

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 11:49:52 ID:???

クランク、BB、FDでいいんじゃない？
STIはたぶんフロントダブル/トリプル共用の5600だと思うけど、
5601だと左STIも変えないとダメだね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:06:11 ID:???

キャパの関係でRDもだ。BBは同じだと思う。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:08:05 ID:???

TCXの46-36x11-28ってのはいいな
俺のガチ貧脚に相応しいw

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:14:16 ID:???

TCRスレの134だがトリプルに変えてきた
まずクランクな105のトリプル
次にBBは交換必須そしてFDとRD そんだけ交換だよ
STIとかチェーンはまんまいける

50/38/30はいいよっ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 12:41:11 ID:???

>>754
結局変えたんかw
まぁ俺も荒1＋トリプルだが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 13:29:13 ID:???

だからもっと日本でトリプルモデル出せよ
粋がってギア比までプロの真似したがる腐れローディーなんか無視しろ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 13:34:37 ID:???

defy1-2くらいのクラスの自転車なら、
トリプルや25Cのタイヤを最初から選べるようにした方が良いと思う。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 13:53:05 ID:???

defy1あたりまでは最初から25Cじゃね？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 13:53:32 ID:???

皮肉にもUCIプロツアーに出る選手がほぼ皆無の日本で
レース仕様モデルが多いってのはねw
北米モデルじゃDEFYなんて全部トリプルだし

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:09:33 ID:???

しかし、トリプルのセンター38Tはいいとして、30Tって要る？
30x25とか、押して歩いた方が速いような気がするけど。
もしくは50x34のコンパクトにして27-12のスプロケでいいような気が・・・。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:18:28 ID:???

>>760
斜度10%の坂を10km/hで押して歩けるならそうかもね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:23:37 ID:???

激坂と平地だけ走るならそれでいいけどな
50-34はアウターとインナーの差が大き過ぎて使いにくい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:23:46 ID:???

>>745
ギヤ比はパーツ交換で変わる（規格はどっちも同じ）
ポジションはステム交換とセッティングで吸収できる範囲
まともなポジションにしてDefyではハンドルが下げ切れないって日本人はまずいない

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:25:46 ID:???

クロスバイクにありがちな48-38-28あたりが実はよかったり
弟のルック車乗ったら案外使えるんだこれがw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:31:43 ID:???

どんなに遅く感じても漕いで走るほうが絶対速いよ。
ましてインナー使うような坂をSPD-SLで早く歩けるかとなると・・。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 14:51:10 ID:???

>>764
そのギア比が必要なら45-30くらいのダブルのほうがいいな
軽いし変速調整も楽だ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:49:41 ID:???

>>755
結局変えちゃったよ吊しで乗ったのは山登りの途中まで。39x25じゃもう無理って
思ったからその足で買った店にお願いした。105だと在庫全部あったんで
すぐやってもらって再挑戦したらあんなに苦労した坂がスムースに登れて驚いた。

話題が共通だがスレが違うからここまで。であ消えます

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 16:52:38 ID:???

つか、TCRも仲間に入れろ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:14:36 ID:???

>北米モデルじゃDEFYなんて全部トリプルだし

ホントそれで良いよな
日本は峠超えずに100km走れる所なんかほとんど無いし
週末ホビーなのにやせ我慢する奴大杉

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 17:55:43 ID:???

>>峠越えずに100km
いくらでもあると思うけど。それに峠越えっていっても
10%越えるような坂が延々続くようなトコって少ないし、コンパクトで充分じゃね？
トリプルは見た目がかっこよくない！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 18:32:42 ID:???

なんだこのスイーツ脳は

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:04:03 ID:???

トリプルは調整がめんどくさそう
R3乗ってたけどフロントはまともに変速しなかったからなぁ
センターしか使ってなかったわ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:17:28 ID:???

なぜそんなヘタレがこのスレに居るのか

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:23:31 ID:???

ヘタレで何が悪い！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 19:29:42 ID:???

DEFYスレなんだからヘタレが多いのは当然だろ
コンフォートで且つ値段も安いのも多いんだから

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 20:23:50 ID:???

ディレイラー調整も出来ないヘタレはママチャリでおk

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 20:30:22 ID:???

>>777 なら増車します。
後悔はしないんだからっ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/10(水) 23:44:52 ID:???

defy1or荒のアウター×ロー3枚目って問題なく変速できる？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 00:15:27 ID:???

>>773
OCRスレのスレタイなんか【元祖へっぽこ】
その程度に認識してればスレも荒れない

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:44:28 ID:???

トリプルは合理的ではあっても日本では拒否反応が強いから、
営利企業としてはコンパクトメインにするのは仕方ない
TruvativかFSAに頼んでPCD130&94のダブルクランクを作ってもらうのが一番ではある
ノーマルで50-34Tをつけといて、変えたい人はどうぞと
FD台座もある程度下までカバーさせておく

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 02:53:57 ID:???

トリプルは好きだが、二枚目が42Tって足が強くないと坂では使えなそう。

あわてて30Tまで落とすと心臓バクバクになりそう。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 05:16:17 ID:???

イマニャカやらハシカワがプロとﾄﾞ素人の最大の差はナニかと聞かれて変速の頻度と答えてたな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 08:49:54 ID:???

頻度高くしたって、無いギアには変えられないんだよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:09:16 ID:???

>>781
ちょっと前までダブルのインナーは42Tだったぐらいだし、ちょっとの坂なら42Tでも大丈夫だよ。
むしろ少々のアップダウン程度は42Tの1枚だけで対応できてすごく楽ちん。
前3枚っても使い方は意外にシンプルで、自分は平地だと42Tに入れっぱなし。
30Tは激坂とか長い坂が続く峠専用。52Tは下りか追い風専用。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:35:29 ID:???

ミドル39で街中を走っている俺が通りますよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 13:52:38 ID:???

>>784
オレのトリプルは５０－３９－３０Tなのでミドルばっかり。
あまり30は使わないけど３９でいっぱいのところ（結構きついと思う峠坂）
があるので42だと足が重いなと思って。長い峠は３０T便利ですね。
４２Tは確かに平地だと凄く便利でこぎやすそうですね。何となく
坂で使ってるものだと勘違いしていた。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 17:42:48 ID:???

トリプルいいよねー交換費用いくらくらい？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:01:01 ID:???

んー結局
おこちゃまがトリプル。
で、青臭いニートがコンパクト。
ってことでいいのかな？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:10:39 ID:???

漢が53-42TでFA

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 20:27:06 ID:???

床の間が52（or53）-39

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:13:40 ID:???

53-39で案外どうにかなる

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:45:08 ID:???

Defy3をアルテにしてみた。
初めてだったので説明書に完全に従って作業してたけど
バーテープ剥がしたらアウターガイドなる物は使われてなくビニルテープでグルグル巻にしてあったｗ
こんなもんなの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 21:47:04 ID:???

うん

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:49:57 ID:???

確かにビニテで仮止めはするけど
バーテープを巻き進めながら外すなあ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 22:57:35 ID:???

自分の場合は電工テープ（その前はマスキングテープ）で2か所止めて、
そのままバーテープを巻いてる
ずれる心配がないし、バーテープ交換が楽だから
ビニテか何かでケーブルのあるところを全部巻くショップもある

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/11(木) 23:04:21 ID:???

粘着テープ貼ったままにすると跡がﾈﾁﾈﾁするからｲﾔﾝ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:20:45 ID:kAzmkIEd

>>789
それは漢とは言わない、
漢はピストだＬｏｌ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 00:37:52 ID:???

公道ピストはイメージ悪すぎ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:31:18 ID:???

イメージ悪いっていうか、そもそも違法

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:44:01 ID:???

ノーブレーキが違法なだけでしょ。

ピストはファッションバイクとして流行ってるけど、あれ乗りこなせるもんなの？
普通のその辺にいる、雑誌みただけの若者がさ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:53:11 ID:???

こないだ珍固が緩い坂を歩いた方が速いくらいのトロさで上ってた
死ねばいいと思った

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 01:57:05 ID:???

792だけどまさに
>>ビニテか何かでケーブルのあるところを全部巻くショップもある
だったのかもｗ
ちなみに定価販売でお馴染みの日本最大級のスポーツサイクル専門店。
補助ブレーキ外さなければそのままでも良かったんだけどね。
メーカーから入ってくるときにはアウターガイドは入ってないのかな？

>>794
アウターガイド有りの場合？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:00:12 ID:???

>>800
まぁ、ロードバイクだって本当の意味で乗りこなせてる人なんて
そうはいないんだからどっこいどっこいだよ。

どちらも無理に乗りこなす必要もないけどさ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:08:27 ID:???

>>800
ピストで前後輪両方ブレーキ付けてる奴なんてほぼ皆無
前輪だけブレーキ付けてても道交法違反だぞ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 02:22:06 ID:???

>>802
首都圏を中心に展開してるスポーツサイクル専門店チェーンのことなら、
納車前にバーテープの巻き直しなんてやってないはずw
GIANTの完成車は7分組みの状態でバーテープまで巻いてワイヤリングもされてるから、
そのまま組めばとりあえず動くようになる（アウターが妙に長いままだったら「当たり」w）
納車のときに補助ブレーキレバー外してくれって頼んだならバラしてるけどね
首都圏中心の某チェーンで買った66アルテつき完成車にはアウターガイドはついてなかった
ケーブルの固定方法がどうだったかは覚えてない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 08:48:30 ID:???

シマノのカタログでは、アウターガイドが記載されてるレバーは限られてる。
３３とか５６にはなさそう。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 09:05:50 ID:???

珍固って何？
板用語？

こういうの書いて気取ってるやつってスイーツ（笑）ってやつ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 11:22:10 ID:???

スイーツ（笑）ってなんですか？
珍固を知らないのは自板では頭の悪い情弱ですね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 17:31:41 ID:???

>>固を知らないのは自板では頭の悪い情弱ですね

おまえ。
意地になってるだろ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:31:59 ID:???

ティムポ乗りはこのレベルってこと

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:47:00 ID:???

板違い

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/12(金) 18:47:52 ID:???

スイーツ脳の>>807は板違いですね
わかります

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 17:47:02 ID:???

まだやってんの↑

おまえ、とことん意固地だな。
Defyの話題ふれよ、クズ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:10:04 ID:???

ネタ振りしない>>813はクズ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/14(日) 18:16:30 ID:???

http://hoopeduponline.com/2008/05/29/the-distraction-jana-defi/

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 00:37:28 ID:???

↑なにこれ。怖くて踏めん

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 00:42:35 ID:???

>>816
Defy?の画像

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 00:59:45 ID:???

>>815
ここまで太いと少し軽量化したほうが日本人向けかもしれん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 15:25:29 ID:???

トップチューブの厚みが実にグラマラス。
ラテンバイクの実力がうかがい知れるが、実はこれが台湾のGiant製だったりするとか。
ここに貼られているからにはそういうことなんだろな。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 17:23:13 ID:???

イタリアンならAria Giovanniも捨て難い
新鮮味に欠けるがそこは円熟の味わいという事で

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/15(月) 18:57:10 ID:???

http://g.e-hentai.org/s/c44ee9d8256aab8bffa1d68c7704cb0f1a070312-1288029-2028-3028-jpg/123185-1

結局、ここって有名なメーカーなのか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 09:23:19 ID:???

この人見れば何っても大丈夫だとおも
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2009/0613/9p.html

DEFY1で100Kが限界な俺って…orz

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 10:40:09 ID:???

> DEFY1で100Kが限界な俺って…orz

R3で100km走って限界を感じてdefy1を買おうと思っているのに・・・

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 11:22:59 ID:???

>>822
70歳でこれはすごいなー

楽しんで走るのは、1日100kmくらいが限界かな？
これを超えると辛くなり始めます (--;

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 11:34:11 ID:???

千葉から下関まで歩いて旅した事があるとか、下地ありまくり

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 15:31:34 ID:???

ロードのＤＥＦＹ1よりクロスのＲ３のが楽じゃないの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 16:13:58 ID:???

>>826
アホか・・・
R3でロングライドやったら目茶疲れるわｗｗ
・グリップシフト
・サスペンションシートポスト
・フラットバー
・スチールフォーク

どんだけMなんだよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 16:49:33 ID:???

>>826
R3のメリットはクランクがトリプルなので、坂で楽ってことくらいじゃね？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 17:42:15 ID:???

そうなんだ・・・
知り合いのロードに乗せてもらったけど前傾がきつくて
肩、腰、腕は疲れるはシートが硬く尻が痛くて５分程でギブＵＰ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 18:37:32 ID:???

>829
TT車にでもまたがったのか?

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 18:47:00 ID:???

>>822
どんな爺さんだ？とページを開いてみたら、女性かよ！
スゲーな。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:14:00 ID:???

>>829
それはポジションやサドルとの相性が悪いだけ
DEFYみたいなコンフォートロードでポジションが適正で
サドルがケツに合ってればクロスバイクより総合的に楽なはず

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 19:40:24 ID:???

っていうか他人のロードバイクなんてそんなもんだろ。
ちゃんとポジション出してきちんとまたがるとDefyは楽だよ。
最初の１０ｋｍよりも６０ｋｍ過ぎてからが楽な感じがする。
ちなみにサドルあわせるよりパンツ買ったほうが早い。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 21:41:36 ID:???

ロードを買う前はママチャリで50kmほど走ってた。
ポジションの多いドロハンは上半身が疲れないと実感。
なんだそれぐらいと思うかもだが腕とかの筋肉が凝るのはかなり辛い。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 22:45:08 ID:???

片道10キロ以内か近所の買い物はクロス乗るけど
片道20キロ以上はロードしか乗りたくねえw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/16(火) 23:16:32 ID:???

やっぱり、オムツ付のパンツはいたら、楽になるな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 00:20:25 ID:???

ポジション出てないのにロードのってダルいとかどこのゆとりｗｗｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 01:03:35 ID:???

>>836
モッコリレーパンじゃなくても
カジュアルなハーフパンツでパッド入りのとかあるし履いてると楽だべ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 09:40:20 ID:???

オレはヘタレなので、スペシャライズドのBGサドルにした。
パッドなしでもお尻が痛くならないので良いけど。
重量が重いのとロードには似合わないのが難点ｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 11:37:28 ID:???

バリバリレーシーなのには抵抗があると言ったら
チャリ屋でDEFYを薦められた

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 11:45:23 ID:???

defy3買って半年。
気付いたらホイール以外全部アルテグラSLになってたｗ
説明書読んで自分でやってみたけど工具さえあれば結構簡単だった。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 11:45:48 ID:???

GIANTに抵抗がないならいいんじゃない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 14:44:34 ID:???

>>841
調整滅茶苦茶なんだろうな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 15:51:26 ID:???

自分ができないからって他の人もできないと思ったら大間違いだぞw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 15:57:07 ID:???

なぜホイールはノーマルのまま？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 16:12:08 ID:???

defy1ってRDが27tに対応してます？
最初からアライ1買った方が正解ですか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 16:24:39 ID:???

フレームが違うから荒井買うほうが政界

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 17:17:42 ID:???

交換前提だったら荒井だな。
微妙な価格差だが

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 18:52:54 ID:???

>841
ホイール交換が一番コスパ良いのに・・・・

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 19:33:54 ID:???

お前らわかってないな
>>841さんはチューブレス対応の新型アルテホイール待ちなんだよ！！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 23:16:57 ID:???

ホイールの重量って車体の非回転部分の重量の何倍位の影響があるの？
やっと来た定額給付金で23Cのタイヤ&軽量チューブ買うかWH-R500A買うか悩む。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/17(水) 23:38:54 ID:???

>>840
良くコンフォート系ロードって書いてあるけど、わしにはさっぱり分からない。
これでコンフォートだったら、他のはどうなんだって思う

>>851
車だとこんなこと書いてある
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa912854.html

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 00:02:04 ID:???

>>851
リムの場合は非回転部の1～1.8倍相当（条件で変わる）
ホイール系スレの過去スレに計算式が出てる
ペダリングのむらを吸収する（ゆえにペダリングがうまくならない）フライホイール効果では
非回転部は関係ないからリム＋タイヤ等の重量が重要

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 15:49:15 ID:???

>>851
WH-R500Aくらいなら金出してホイール交換する意味ないよ。
タイヤ交換の方が良い。
でも、タイヤは消耗品だからランニングコストが……

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 20:29:41 ID:???

>>852
要するに強度が足りないってことじゃね？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 20:31:28 ID:???

敢えてホイールを買うならWH-5600以上だな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 20:44:54 ID:???

低予算の微妙なホイールやタイヤだったらSPD-SLペダルと靴という選択肢はどう？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/18(木) 20:48:44 ID:???

defy１デフォのホイールとRS20とRS80の差それぞれどんなもん？
特に登坂と巡航速度

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 07:28:45 ID:???

>>822
すげー。
新宿まで８Km程度を自転車か電車かで毎日なやんでいるというのに・・・・

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 09:20:30 ID:???

片道10キロ程度までなら運動量的にも時間的にも自転車で問題ない
盗難だけは気をつけろよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 10:08:04 ID:???

通勤スレだと10kmが適正距離との定説だな。
それより短いと物足りないし、長いと悪天候のとき辛い。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 10:53:44 ID:???

>859
ぶっちゃけ8kmは物足りない。
体力が余るから、インターバルトレーニング走りしている。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 12:04:17 ID:???

片道15kmほど、帰りに何となく遠回りして帰ることが多い。
朝、天気予報でちょっとでも降りそうなら地下鉄だけど。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 12:57:42 ID:???

DEFYは通勤に使うやつも多そうだな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 13:10:43 ID:???

>>859

270:ツール・ド・名無しさん[sage]
2009/06/18(木) 22:39:00 ID:???
我こそはチャリ通ナンバー１距離と自負する人は毎日どれくらい通勤で走ってる？
週に1,2回とかではなくほぼ毎日走ってる人で。飲み会や雨の日だけ鉄道利用なら全然アリ。
練習や遊びのためにわざと遠回りしてる距離はノーカン。

俺は片道40kmの往復80kmという自慢。
都心を走るので頑張ってもAve24kmくらい。
途中の踏切が5～10分開かない時もあるし毎日片道2時間。

自転車通勤スタイル88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244217522/270

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 15:29:40 ID:08OeTS0y

都内でDEFY３の割引率高いとこあったら教えてください
シマザキは把握したのでそれ以外であったらお願いします

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 15:39:45 ID:???

>>858
RS20となら大差ない。
購入当初は高騰した気分で乗るから早くなった感じするけど
慣れていつも通りに漕ぐようになったら標準ホイールと変わらなくなる。
RS80は使ったことないから分からない。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 15:54:47 ID:???

>>858
ADV3でホイールをRS80に交換した。
最初は少し軽くなったかな？程度だったがこの前ちょっと元に戻してみたらかなり重く感じたよ
コーナリングも安定する（これはタイヤの影響大きそうだが）

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 16:41:47 ID:???

>>866
なるしまは10%、セオ晴海は5%か10%のどっちだったか
他に割引してるとこは知らない
何区に住んでんの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 17:44:49 ID:08OeTS0y

ありがとうございます
世田谷です

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 18:11:08 ID:???

ホイール交換が効果的って話を良く聞くけど、かなりの高級品に変えないとあまり効果ないよな。
それこそヒルクライムとか平地で高速レースするんじゃなかったら標準ホイールで十分。

以上、友人からアクシウム貰って使ってるDefy1乗りの感想。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 19:08:50 ID:???

>>870
なら、あさひで10%OFFで買って＋3000円弱で盗難保証に入るって手もある
俺はこれで買った

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 19:20:46 ID:???

>>871
最近のアクシは良いものだよ
でも3万なら手組み(ショップ組み)が一番いいんじゃね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 20:05:34 ID:???

>>873
一昔前のアクシに比べて軽くなったと言っても2kg弱。
無料で譲ってもらったから文句は言えないんだけどさ。
まあ、ホイール交換するならDefy3一台くらいは費やさないと駄目っぽいね。
友人のR-SYSは素人が乗っても凄いのは分かったよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/19(金) 23:54:42 ID:gN/Ieba3

>>874
ライトニング　アルパインはどう？
軽くて、価格も手ごろみたいだけど。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 00:23:18 ID:???

プチ祭り会場
大阪でMLサイズのDEFY3が盗まれ、直後に大阪から同サイズの車体がヤフオクに出品。

自転車が盗まれたんだが‥
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245417398/

話題のオク
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/119675178

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 01:06:16 ID:???

アルパインはちょっと脆そう
ピザでもなく乱暴な乗り方しない知人がスポーク何回も折ってた
もうヒルクライム専用にするって言ってたよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 02:52:22 ID:???

ヒルクライムの方が遥かに負荷かかるが・・
山奥で遭難したいのかな？
マジで携帯圏外になるぞ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 03:19:39 ID:???

なんぼなんでも、そんなに折れないだろ。ちゃんと修理できてるのか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 12:35:15 ID:???

夏対策なんかおすすめある？
メッシュ手袋、メッシュ腕カバー、メッシュソックスとか試す価値ある？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 13:17:53 ID:???

>>874
3万以下のホイールだとあまり変わらん、
はっきり体感できるのは完組ではゾンダやRS80くらいから、
とホイールスレではよく言われるし同感だ
ALX430は手組的な完組で例外だけど

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 13:31:20 ID:???

元がスピンフォースだったせいか3万円1.8kgのオープンプロ32H＋アルテハブでも、
漕ぎ出しや登りの軽さとかけっこー変わったと体感できてるけどなぁ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/20(土) 15:09:00 ID:???

>>882
>>881は完組の話な
5万くらいまでなら明らかに手組の方が良いホイールできる
俺は街乗りメインだから性能よりルックス重視でレーシング7使ってるけど（笑）

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 11:16:01 ID:???

アルテハブと言わずにWH-6700アルテホイール買えよいや予約しろよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 19:34:27 ID:???

ハブならともかくシマノホイールを買う理由がない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:29:05 ID:???

RS80良いじゃん
ZONDAとかRacing3を買うくらいならRS80

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:44:01 ID:???

致命的にカッコ悪い

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:51:40 ID:???

３にしようかと思ってるんだけど
後の事を考えると１のほうがよかったりする？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 21:52:43 ID:???

>>887
感性は人それぞれ。
ぶっちゃけ一般人から見ると、無駄に派手だったりスポーク少ないのに違和感あって、結局どれも恰好悪いって結論になつたりする。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/23(火) 23:55:35 ID:???

>>888
3買ってから6万近く散財してアルテSLの10s&コンパクト化した。
やはり2200と比較するまでもないシフトのフィーリング（特にフロントがスパッと）や使い勝手（2200は下持つと親指シフト不可）だが
105でも多分そう変わらないんだろうね。
1なら互換性から見ても上位コンポが欲しくなったらちょっとずつ変更できるし
スピンフォースとか言うクソ重いホイールの3は予算があれば後の散財を考慮してさけるべし。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 00:00:24 ID:???

１で実勢12万ぐらいだからね。
でももうほぼ完売に近いから店頭在庫あるところにいくしかない

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 01:06:34 ID:???

>>890
おけ明日仕事終わりに探しに行ってくる！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 07:49:34 ID:???

くそ重いけど頑丈だよ
どかどか走ってもほとんどフレ無い
初心者にはある意味いいと思うけどね
まーくそ重いけどｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 09:19:23 ID:???

ホイールさえ替えればDEFY3もけっこーいいよ。貴重なトリプルだし。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 11:31:58 ID:???

トリプルもかなりの激坂やヒルクライムでもやらない限りインナーは使わないし
アウターもダウンヒルとか追い風ぐらいでしか踏めないんだよな。
FDの調整も難しいよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 12:45:41 ID:???

毎週峠でインナー使ってる貧脚の俺
2枚ってFDの調整楽なの？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 13:03:04 ID:???

トリプルの調整は少し癖がある。
まあ、ダブルでもコンパクトクランクだと繋がり悪いし、落差が大きい分だけ面倒といえば面倒。

結局、やり方を覚えればどれでも問題はないよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 13:20:58 ID:???

俺も山に行くとインナー使いまくり。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 14:21:20 ID:???

俺は街中でもインナー使いまくり

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 14:31:05 ID:???

荒川でもインナーしか使わない。
その変わり、110～120くらい回すけど。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 15:21:01 ID:???

Defy3、荒川CRで半分以上はアウターでダンシング。
おかげでシートがどうの、レーパンがどうのとか全く関係ないが
重いので踏んでる分かなり筋肉痛にはなるｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 15:27:14 ID:???

>>900
それギア比もケイデンスもおかしい

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 16:03:47 ID:???

>>902
いや、ずっと90くらいで回してると思ってたんだけど
今年になってOCR3→荒1に買い換えたついでにケイデンス
測れるようにしてみたら実は110で回していたという…

なんかこれに慣れちゃって90だとたるく感じちゃうので
そのまま回してます。
この前の富士ヒルもずっと100でまわしてました。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 17:19:21 ID:???

>>903
その回しているギア比は幾らよ？
110前後で回すのも良いが、それでインナー使ってるようではセッティング間違ってるだろう。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 17:45:01 ID:???

>>904
DEFY荒1を買ったそのまま
巡航34～5km/hだとどれ使ってることになるんだろ？

906 ：905：2009/06/24(水) 17:49:52 ID:???

ごめんです。
34～5出してる時はアウターでした。
30くらいまでがインナーです。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 17:56:52 ID:???

それってインナーはインナーでもコンパクト34Tだろ。その前はトリプル30Tの話だったはず。
ちなみに34/14Tを115rpmで約35km/hだね。34/16Tを115rpmなら約30km/h。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 18:30:24 ID:???

やっぱり街乗りで30km/h前後って走り方だとトリプルのミドル39Tや42Tのが便利だよなあ。
メーカーも完成車にコンパクトではなくトリプルって選択肢もっと用意して欲しいわ。

909 ：905：2009/06/24(水) 18:39:00 ID:???

>>907
っと、そう言う意味ではごめんです
全部が全部トリプルの話だと思ってなかったので

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 18:41:17 ID:???

>>908
DEFYは北米だと全部トリプル
50-34が売れるのは見栄っ張り貧脚が多い日本だけ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 18:44:34 ID:???

むしろノーマルも選べるようにしてほしかった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:15:16 ID:???

>>910
全部じゃない。正確にはADV1と2、荒1と2はコンパクト。
>>911
つTCR無印

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:16:26 ID:???

訂正
荒01と1はコンパクト。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/24(水) 19:18:03 ID:???

再訂正。もちつけ俺。
荒0と1はコンパクト。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 01:57:41 ID:???

>>897
そこでチェーンリング交換して48-36のコンパクトですよ
ギア比の違い的には50-36か48-34でもいいと思うけど

>>908
計算すりゃ分かるけど、30キロ台後半の速度までインナー36Tでいけてる
インナー34Tは30キロ台半ばでアウターとの切れ目になって使いにくいね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 04:45:47 ID:???

直付けなのにそんなにほいほいチェーンリング交換できるもんなの
アウターを48にするだけで変速悪くならないか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 08:28:34 ID:???

>>916
フレーム側の取付部分の長穴を見た？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 17:58:05 ID:e9W0nPxZ

３に乗って一ヶ月たつんだけど、なんか最初のころよりスピードが出なくなった気がする・・・
誰か同じ経験いる？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 18:16:10 ID:V8v0TpVm

ああ、それ寿命だ
安物はすぐ駄目になるからな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 19:24:41 ID:???

タイヤいいのに交換してみ。
スピードも乗り心地も、よくなった「気がする」から。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 19:32:44 ID:???

DEFY3買った！
乗り心地楽しんでる内に暗くなって本日終了
日の出が待ち遠しいぜ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 19:55:22 ID:???

荒井が欲しいけど430mmはもうないんだよね？
168cm短足の俺は来年まで待つしかないのか…。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 20:06:42 ID:???

タイヤはぼちぼち替えたいな。まだ全然使えるんだけど。
25Cだが、実際には27mmくらいある。
クロスにはかせてる28Cと大差ないんだよね。

>>922
2010モデルの方が自分の好みになるはず、と信じて待つしか。
俺は2008のOCRを買うつもりだったが、完売で買えなかった。
DFFYの方が好みだから、結果オーライ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 21:03:36 ID:e9W0nPxZ

とりあえずタイヤをPro3Raceの23Cに変更してみます

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 21:21:37 ID:???

Pro3Raceは良いタイヤだけど耐久性がない。
だから、日常履きに使うとランニングコストが嵩むよ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 21:24:39 ID:???

DEFY荒1乗ってるがPRO3使ってる。
通勤には使わないからいい感じかな。

>>925
日常でお勧めは何？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 21:25:57 ID:???

パナのツーキニスト履いて3500km走ったけどまだまだ使えそう。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 21:44:51 ID:???

パナのDURO PTあたりは安くて性能良いぞ
ただクソ嵌めにくいがな・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 21:56:44 ID:???

ミシェランのリシオンで約3000km。後輪が台形になってきたけど前後ローテすれば5000kmぐらい行けそう。
そこそこ軽いし乗り心地もいいし何しろ丈夫。たまに砂利道とかも走るけどパンク知らず。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 22:00:49 ID:???

体重減らせばタイヤの消耗も少なくなるってばっちゃが言ってた

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/25(木) 22:03:38 ID:???

>>926
気になっているのがデトネイター23C。
最近になって日本でもようやく販売されるようになった。
以前から販売されている欧州での評判は良い。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 05:01:07 ID:???

>>925
Pro3Raceの２５Cがｵﾇﾇﾒ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 10:48:53 ID:???

>>922
168なら465じゃね？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/26(金) 17:51:39 ID:???

>>929
台形になったタイヤを前にローテはどうかと思う。
前は新品に履き替えれば？

935 ：荒井1：2009/06/27(土) 08:38:24 ID:???

新宿まで10km、通ってる。
駐輪場は三角ビルの地下がオススメだ。

936 ：929：2009/06/27(土) 09:32:15 ID:???

>>934
ローテでしのぐのはPRO3に換えたくてウズウズしてるからw

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 12:12:15 ID:???

クロスバイクデビュー１年の若輩者です
そろそろロードに入りたいと思います
近所のショップにDEFY3とFCR2があり、迷っています
脚力には自信が無いし、ドロハンにもまだ抵抗感があります
こんな自分に佳きアドバイスを願います

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 12:24:57 ID:???

>>937
好きな方買え。
DEFY3の方がトリプルな分だけ軽いギアがあるけど、
ドロップハンドルに対する抵抗感を条件に出されたら
それ以上コメントしようがない。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 12:34:42 ID:???

>>935
三角ビルの地下だね
ボルトクリッパー持って見に行くわ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 14:11:49 ID:???

>>939
犯罪予告乙
通報しました。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 14:40:58 ID:???

>>937
クロスバイク持ってるんだろう？
それなら今のバイクのタイヤとホイールをグレードアップしなよ。
@3000～5000円のタイヤとRS80級のホイールなら、DEFY3やFCR2をノーマルで乗るより良く走るよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 14:49:33 ID:???

クロスバイクからフラバロードはあまり変わらんよな…
せいぜいロード用パーツが使えるようになったりドロップ化しやすくなる程度で…
素直にDefy3とか買う方がいいだろ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 16:30:41 ID:???

んだな
たとえフラペで乗っててもドロハンだと楽だし空気抵抗も抑えられる

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 16:34:49 ID:???

貧脚な俺はDEFY3一択なわけだがｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 16:37:44 ID:???

てかレースに出るわけでもないのに50-34なんかｲﾗﾈ
コンフォート寄りのモデルなんだから48-38とか36-46とかで出せよな

946 ：937：2009/06/27(土) 17:57:11 ID:???

皆さん、ありがとう
参考になりましたDEFY3の方向で明日、ショップ行きます
身長166cmですけど、XSかSかで悩みそうです

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 18:22:20 ID:???

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 19:04:50 ID:???

175で、股下79だと、どのサイズかねー？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 19:07:00 ID:???

股下より腕の長さってばっちゃが言ってた

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 19:09:49 ID:???

そうなの？　股下ばかり気にしてたよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/27(土) 23:26:41 ID:???

>>948
身長股下ともほぼ同サイズでS=465に乗ってる。ステムもノーマル90mmのまま。
強いて言えば心持ち小さくも感じるがほぼジャストとも感じる。
身長同じでも手足が長い人はやや大きめ、手足が短い人はやや小さ目がいいらしい。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 09:41:50 ID:???

>>946
俺もその身長で465

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 15:35:42 ID:???

>>946
おれも166くらい、細身で身体は柔らかい
1店目で身長、腕、股下、柔軟性測ってもらった結果、どちらでもいいけどうちはうちは大きめを勧めるからSと言われた
2店目は身長だけ測ってSじゃ大きいと言われた、後で何度でも無料で調整してあげるよとの事

どちらもスポーツサイクル専門の個人店
結局2店目で買ったけどXSで別に窮屈なことは無かった
プロでも意見割れるみたいだし、買うお店の判断に素直に従うのが一番だと思うよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 17:36:12 ID:???

>>951
なるほどーすごく参考になったよ。ありがとう！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 17:39:04 ID:???

>>935
>駐輪場は三角ビルの地下がオススメ

へーこれはみみより情報だ。
ありがとう。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 17:52:07 ID:???

ボルトクリッパー持って集合ですね
通報です

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:18:09 ID:???

さすがにDefyは盗まんだろう？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:26:58 ID:???

DQNの盗みに理由なんか無い
そこに盗めそうな物があると手が出る

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:35:16 ID:???

100円の商品盗んで警察の世話になるくらいだからな
人間の常識は通用しないと思ったほうが良い

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 19:39:35 ID:???

洩れは片時も自分のバイクから離れたことがない
どうしても離れなくてはならない場合は車で出かける

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 21:08:41 ID:???

サイズ465と500の間があればよいのに。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 21:15:16 ID:???

何のためのスローピングかと小一時間ry

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 21:32:38 ID:???

465を買ってハンドルを遠くしたら？またはその逆をするとかステムを変えるのもいいかもしれん

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 22:32:57 ID:???

>>961
特殊体型の人？
それならビルダーにフレームオーダーしなよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 22:34:21 ID:???

？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 23:15:55 ID:???

DEFY3を買いました、社会人一年目なのに…

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 23:20:10 ID:???

いい買い物でしたな、欲しい時に買うのが一番時期を選んでたらいつまでたっても買えない（買わない）

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 23:21:06 ID:???

いい買い物でしたな、欲しい時に買うのが一番時期を選んでたらいつまでたっても買えない（買わない）ただ梅雨明けに買うべきでしたね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 23:22:07 ID:???

465と500でトップ長が実質5mm差だぞ
（シート角が1度変わるとトップ長で約10mm相当）
これより細かくすると差がなくなるんだが

970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:23:07 ID:???

>>966
社会人一年目なのに…

の続きが気になる、後悔してるのか、満足してるのか…

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 21:48:05 ID:???

>>970
社会人一年目だからこそ初任給の記念に1か荒を買っておけば良かった、じゃね？w

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 08:16:50 ID:???

社会人１年目じゃ、精神的にも身体的にも仕事が辛く感じるだろうから
自転車通勤せずに、電車や自動車で通勤しといた方が良いかもしれない

一年目に、「こいつ使えない」と思われると立ち位置が無くなるので
２、３年目辺りで仕事に慣れて来てからジテ通する事をお薦めする

休日に軽めのサイクリングする為にDefy買ったならスルーしてくれ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 09:09:04 ID:???

DEFYでキックスタンド装着アリ、ですか？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 09:13:07 ID:???

ｴｽｹﾞのダブルレッグの方が目立たない

975 ：905：2009/06/30(火) 10:10:10 ID:???

ぜんぜんあり

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 11:22:27 ID:???

ヨカッタ！スタンドつけたい　昔、MTBが流行ってた頃、所かまわず立て掛けてあって違和感あった

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 11:54:56 ID:???

レースするのでなければスタンドあった方が便利で良いよ。
まあ、街乗りならクロスバイクの方がフラバ＆Vブレーキでより使い勝手良いんだろうけど。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 22:42:45 ID:???

http://blog.livedoor.jp/kurousaginosuana/

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 10:15:39 ID:iZ2yw/js

>>969
500のほうがシート寝てるから実質のトップ長は伸びるんじゃないの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 17:08:47 ID:???

水平トップ長は寝てるシートチューブのところから測ってるから、
BB中心からヘッドチューブまでの水平距離の（465と500の）差は
カタログ上の水平トップ長の差ほどはない
ポジションというのは要するに、BB中心をゼロ点としての
サドルの水平位置＆垂直位置、ブラケットの水平位置＆垂直位置だから
それらを正確に直接測るのが大変だから水平トップ長を目安にしてるだけ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 23:03:06 ID:???

というか、GIANTは基本的に仮想ホリゾンでしかジオメトリは公表してねーだろ
グダグダ御託並べるだけムダってこった

982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/02(木) 23:38:33 ID:???

水平換算のトップ長とシート角で必要な値は分かる
一体何を読んでたんだ？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 12:41:02 ID:???

シート角が寝てると、サドルオフセットが少なくて済むから
セッティングすると、シート角が立ってる物よりトップチューブ長は短くなるね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 14:36:16 ID:???

フレームの前三角を左から見た図で、

.　　　　　　＝
⊂ ＿＿＿__/　　　(1)シート角の寝ているフレーム
　 /＼　　　/＼
　/　　＼ ./＿_＼
　　　　　ﾟ

.　　　　　　＝
⊂ ＿＿＿|　　　　(2)シート角の立っているフレーム
　 /＼　　| ＼
　/　　＼ .|.＿_＼
　　　　　ﾟ
(1)のほうがカタログ上の水平トップ長は長いが、
両者でサドルの後退量もハンドル～サドルのリーチも同じなので
(1)でも(2)でもポジションは同じにできる
（ただしサドルの後退量の調整には前後に限界があるので、
　それに当たってしまうと適切なポジションにできない）
比較対象よりシート角が寝ている（立っている）フレームの場合、
シート角の差1度ごとに水平トップ長を約10mm引いて（足して）考える必要がある

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 14:47:50 ID:???

クソ細かくサイズ違いのフレームを作らなくてもおkまで読んだ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 14:58:48 ID:???

全部読んだんじゃねえかw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:17:05 ID:???

>>985
お前みたいなのがいるから、俺みたいに長文よめないアホでも助かる
すばらしい要約

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:48:21 ID:???

つまりジオメトリやらポジションがうんぬんと小難しいことゆーても、
大切なのはBB軸を基点にケツと手の位置の3点関係だけ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 19:13:04 ID:???

高価なフルカーボンだと、サイズがいっぱいないと有り難味が薄れるから
用意してるだけなのか

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 21:06:50 ID:???

ジオメトリだけで買うわけじゃねーだろ
合ってるフレームのほうが見た目に美しいのは確か。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 21:26:30 ID:???

エンゾ乙

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 00:22:36 ID:???

他社もフルカーボンのサイズバリエーションはSLやADV（の欧米向け）とあんま変わらんよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 03:21:30 ID:Uv3wESlB

今買うなら、10年モデル待った方がいいか？？？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 04:43:03 ID:???

買いたいモデルの該当サイズが残っていて色が好みなら買い
どれかひとつの条件が欠けてるなら待ち

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 05:43:18 ID:A3w0yjOq

で、でひぃ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 07:40:44 ID:???

>>993
お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『自転車とはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ！

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 09:56:06 ID:???

来年モデルは各社とも値下がりしそう？FELTはけっこう下がったんでしょ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 12:46:46 ID:???

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　　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　陸自撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　ヽ　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　香田　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　　　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　.　|
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　　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　　　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　ﾘﾉ
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､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　 j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　　　＼

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 12:50:38 ID:???

　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_　http://www.geertwilders.nl/images/stories/m6.jpg
　　　　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　香田　　　　ヽ
　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*:: ∞～ﾌﾟｰﾝ
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　| 　　　/*-''￣　　￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |　∞～ﾌﾟｰﾝ
　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|
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　　　　 |　　|:::l　　*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　ﾘﾉ
　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/＿＿＿
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∠＿＿＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿＿＿／／
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1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 12:53:22 ID:???

GIANT DEFY Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246679561/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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