ロードバイクのホイール 23

ロードバイクのホイールを語るスレです


前スレ
ロードバイクのホイール 22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235054783/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html


実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

関連スレ

【見た目】ロードバイクのホイール15【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236641849/

【手組み】 ホイール組は心の振れ取り 26h 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234960087/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232325058/

MTBホイール 関連スレ part12【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211369603/

a-class最強

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .,' ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!,ﾙﾘ从 )）)　＜>>1ならできる！！
　　　>>1は乙！！超乙だ！！＞　　从ﾘ `Дﾉﾘ　　　　　　　>>1はできる子だ！！立てれる！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾉﾘ/!､ {っ大O 　 ｼｬｶｼｬｶ
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　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　　ゝ､_彡"　ゝ､_彡　　>>1だからやれるんだ――――――――っ！！
　　　　　　　　　　　　ｼｬｶｼｬｶ

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　　 　 ／::| ∧　　 |　　＞　　　　　_　　ィ´　　　/　/　　　　　　白鳥は　かなしからずや　空の青
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　／:::::::::::::::::::＼＼ |　 ＼　　　　|/ |::::::::|　　 /　∧　　　　　　　　　　　　　　海のあをにも　染まず>>1をつ
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そうよ>>1乙よ！滑稽でしょ？笑えるでしょ？笑いなさいよ！あーっはっはっは!って笑えばいいじゃない！
あーっはっはっは！
　　　　　　　　　 ,. -‐ ´￣　｀　‐- ／∧＼
　　　　　　 　／　　　　　　　　 ヽ/ ｀ヽﾊ　ﾊ
.　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 Ｖ ﾘ ﾊl　 l',ヽ
　　　　　　/ 　ヽ ヽ　ヽ　ヽ　　＼　V /　!　 !Vﾊ
　　　　　 ,' ! jヽ ヽ ヽ　＼　＼斗 l　V　/l　 | | ﾊ
　　 　 　 | j　!　＼＼ ＼　／ﾊ　 l　 |､/ |　 | |　|',
　　　　　 ! l　l ￣≧,r＼ ＼ヽ! Vﾘ　 !ｨ} .|　 | |　|ﾊ
　　　　　 Ｖヽ ＼,ｨ ///7＼i　__,.ィl /!ﾝ　|　 | |　| ﾊ
　　　　 　 /ヽ＼i ! l l | l, 　 ｀￣　j/ | 　 |　 | |　l　ﾊ
.　　 　 　/　/＼! ' ' ' ' .ｌ --ﾍ　　,.|　|　　!　/ |　|　∧
　　　　 /　/ /: ∧　 　 !. `ｰ'　イ j /ヽ ,' ./　.| /! 　 !
　　 　 / ./ /　／＼　 / ≧f|‐‐' //／/ /、　l/ | 　 |',
　　 　 ! / /／;.;.;.;.;. ヽ'__）／|　 /ｲ': :/イ: : ≧|　l　　|∧
　　 　 l/.／:.ヽ;.;..;.;.;.;.;.∠ｨ=k|__／: : : : ／,: : : !　! 　 ! ∧
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ヽ. : : : .:／/;./;.;.;.;k　 j.;.;.;l;.;.;.;.∨: : : : :.:.:./ /　　/|　 |　　 !', Ｖﾊ
　/ﾞー"/ /∧jｰ‐':.:∨≦'‐‐'´/: : : : : .:.:/ /　　/ .|　 l　　 |∧ Ｖﾊ
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>>1乙
一瞬リトバススレに迷い込んだのかとw

いちょつ

アクシウムとC24TU使っていて、カーボンリムはブレーキよく効くなーと思っていたが
もしかしてリムの材質ではなく慣性が違うからなのかな？
キシリウムとかだと凄く効いたりする？

慣性と関係あるんじゃない？

関係はあるだろうけど、フレーム等＋エンジンが前に進もうとする慣性でも
ホイールは回るし、そっちの慣性のほうがずっと大きいからなあ
明らかな差になるような割合かというと疑問だ
リムとシューの材質や組み合わせのほうが怪しい

ブレーキ面温度上がるような長いダウンヒルと雨が問題

カーボンリムはブレーキが効かなくて苦労するもんだけどな。。。

低速からのブレーキだと、ガッツンブレーキになって良く効くと思う事あり。

流れぶった切ってすまんが、事故でホイールがアボンしたので新調を考えてる。
おまいら、どっちか背中を押してくれ。

現在：WH-7801-TU（チューブラ）前後→全損
　　　PowerTapの手組み後輪（リムはReflex）→ショップからの納品待ち

用途：通勤（新ホイール使用）＋練習（PowerTap使用）
　　　シーラントを入れるので予備タイヤは１本で十分

案１：Reflex＋79duraハブの手組み（チューブラ）前後を買う
　　　○後輪をPowerTapと交換する時にブレーキシューの調整不要
　　　○前後ともチューブラで統一
　　　○安い
　　　×前後で1500-1600g
　　　×スポークが多い（32H）ので空気抵抗と見た目が。。。

案２：WH-7850-C24-CLを買う
　　　○軽い 1400gくらい？
　　　○スポークが少ない
　　　×前がクリンチャーで後ろがチューブラになる
　　　×79duraハブの新型がすぐに出そう
　　　×案１より高い

おまいらどう思う？

り
ょ
う
ほ
う

>>17
背中押してやっても良いけど、
イボイについてどう思うか答えてくれ。

>>17
PowerTapなしのリアホイールは必要なのか？
前後のタイヤの規格が違うのは大変なので自分だったらC24-CLはなし
（またはショップに頼んでるホイールの変更ができるならオープンプロあたりにするか）
フロントはTB-25を18Hで
見た目重視なら空力はキニシナイことにしてキシリSLチューブラー
（本当はシャマルやレーシングゼロがいいんだけど前後の色が違いすぎw）
体重や剛性の好みや月当たりの走行距離や用途によって変わってくるけどな

＞×79duraハブの新型がすぐに出そう
今の時期に情報が無いってことは、早くて秋以降（2010年モデル）だと思われ

>>20
コメありがとう。
通勤にPowerTap装着していくのは盗難リスクが高すぎて。（＾＾；
やっぱり前後規格が違うのは大変だよねえ。。。

ちなみに、体重は61kg、剛性は硬めが好み、月間走行距離は1300km位、用途は通勤と練習。

見た目で見栄を張りたいかどうかで答えは決まるんじゃない？
漏れはReflex手組を練習で使っているけど不満は無い。
つかレースもコレでいいんじゃないかとさえ思ってる。
一応決戦用の完組も持ってるけどさ。

>>21
かなり乗るから自分だったらコスト重視になるな
フロントはTB-25で18H、リアはTB-25でG3風で24Hか27H
ハブは105（36H/32or36H）、スポークはDTの2.0mmプレーン
フロントだけ見た目重視でDTエアロライト＋アルテのエアロスポーク用ハブ？
ショップが変態組をやってくれないなら自分でホイール組を覚えましょうw

>>22-23
みんな、ありがとう。
Reflex手組みで逝ってみるよ。

　）　　）　）　 　　　　　　＿＿_　　 /ヽ、
　 （,,　 （　（　 ─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､
　　）　　,　 ）　 　 ／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　 （,,　 （　（ 　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
　　 ）　　,　） /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
　　（　　（ （ / /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./
　　　ヽ　ヽ ）./　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
　　　　）　,））| 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.|
　　　 （　 （　|　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
　　　　 ） ,,)　|/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ | 　
　　　　（　ﾉ　　　/ ）:∩.　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 | 　　　さて、そろそろ行くか。
　　　　　≡≡メ- '' ),≡.　､　　 r‐┐　　　''　　|/ノ　　/　　| 　　
　　　　　　 ／,,, _''"　l .l. 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |
　　　　　　l／　,,_"つ　l 　　|　　|　 ／　＼／　　　 /　|　　 |
　　　　　　l ''""' -,　　.l 　 │　/-<　　 〃 　 　 ／ 　 |　　 |
　　　　　　.l　 ( ''"　　 l. 　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |
　　　　　　.l　　　ヽ　 / 　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
　　　　　　 l　　　　l　 　 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│

>>17
なんで、わざわざ練習用に軽いのを使うわけ？　練習なんだから重いの使えよ

ということで、50CL　いっとけｗｗｗｗ

>>26
重いほうが負荷が大きくて練習になると思ってる鉄下駄思考ですか？
負荷を上げるには速度を上げればいい
重いリムではフライホイール効果が大きくペダリングのむらを吸収するので
ペダリングのむらに気付きにくい＝ペダリングの改善をしにくい＝練習には向いてない

自分より遅い人に合わせて走る（＝練習する）なら重いほうが良いのかね。

引いたれ

>>27
別府フミとかプロでも外周が重いので練習するよ。

>>30
プロはペダリングはきっちりできてるんで問題ない

>>31
アマチュアでも外周重いの使って練習にならないことはないと思うよ

軽いより重い方が練習になると思ってるのはただのバカだよ。

つまり、負荷付きのﾛｰﾗｰ作ってるﾐﾉｳﾗはバカということですねｗｗ

練習になるならないってか、あんま関係ないと思う

背中にパラシュート付ければ良い

>>34
ローラー台だと風も傾斜もないから他に負荷が変わらないだろうが、バカめ

そこまで繊細な脚持ってないだろ。
このスレの奴らは。

重たくするより空気抵抗増やせ

>>39
そういうこと
ローラー台ではそれができないから負荷調整機能を使うけど

ローラーの摩擦抵抗は速度の二乗に比例するから、ミューの大きいローラーにすればいい
タイヤは見る見る減るがな

空気抵抗は速度の3乗だったっけ？

>>39
たしかに自転車の状態を変えずに負荷を増やすには、実走ではそれが一番だな

空気抵抗を増やすってピザれって事？ｗ

>>44
>>36

>>27
重いほうが安全な速度で練習できるよねｗ

ポタじゃどんなホイールでも練習にならん。

>>46
お前本当にバカだな、200g程度の重量差でそんなに速度変わるとでも思ってるのか？ｗ

つまり、>>37はバカということですねｗｗ

鉄下駄馬鹿は救いようがないな。

プロの練習にケチをつける貧脚ド素人ｗｗ　ﾜﾛｽｗｗｗ

アクシウムとC24TUだと800gくらい違うからすごい体感できるよｗ

CXP30　３２H　極太ｽﾎﾟｰｸなら、山登りでは実感できるお(　＾ω＾)

練習こそ軽いの使うべき。ペダリングの欠点を見つけやすい。

プロがトレーニングの為に重いホイール履いてると思ってる馬鹿が必死すぎｗ

自板に住み着いてる池沼は必ず不利になると「プロ」と書き込むよな。

アマチュアの場合、ペダリングのムラより大切なことも多いと思うぞ
根本的に遅い原因は他にあるよ

まぁ早い遅いとかどうでもいいが、重い方が練習に適してるとか都市伝説なのは間違いない。

貧脚ド素人が必死で笑える

あれってタイヤ交換しやすいからWOのホイール履いてるんじゃないの？

>>51=>>59
必死な池沼乙ｗ

フミはパンク対策でチューブの変わりに極太ゴム入れてるからWO使ってるんでしょ

貧脚ド素人ってことは認めているんだｗｗｗ　ﾜﾛｽｗｗｗ

>>60
奴らの練習量は半端じゃないからホイールもすぐダメになるんだよ。
CP考えて安いホイール使ってるに過ぎない。

素人素人書いてる基地外居るけどここにプロが居るとでも思ってるんだろうか。

>>63
池沼ってことは認めているんだｗｗｗ　ﾜﾛｽｗｗｗ

ｷﾁｶﾞｲは相手した時点で負け。
スルーしとけ。

貧脚ド素人が必死で笑える

やっぱ練習には、CXP３０だよな　（・∀・）

キチガイ涙目で書き込んでるのが笑える。

誰かプロで、わざわざ重いホイールを選んで練習してるって言ったの？

貧脚の言うことは意味ないねｗｗ

>>71
>>26=>>30=>>34=>>51=>>59=>>63=>>68=池沼

たしかに、貧脚がﾋﾟｰﾋﾟｰわめいたところで、まったく意味がない

心に余裕を持とうぜ。
別にそんなに喧嘩することでもないだろ。

俺賓脚ド素人だけど>>68よりは速いよｗ

まぁキチガイ池沼よりゃ賓脚の方がまだまともに話しは出来るなｗ

馬鹿が必死に自演始めたよ。

貧脚だと自覚してるなら、黙っておけばいいのにね・・（´・ω・`）
かかなくていい恥をかくことになる

>>78
まぁ余程悔しかったんだろそっとしといてヤレｗ

>>78
相手するから必死になるんだよ。
そろそろやめとけ。

>>79
何でそんなに顔真っ赤なの？

>>46
練習でも危険な速度をレースで出せっていうのか？w
車のあまり来ないところで練習しような

>>57
まあそうだけど、重いホイールを使えばそれが改善できるわけでもない

軽いの使ってペダリングの欠点をって
トルクかからない軽いギアを速く回すほうが効果あるんじゃ？

ホイールが軽くても軽いギアでケイデンス上げるだろ。

>>27
もうこれテンプレに入れろよｗ

>>85
もちろんそれはやった上での話だ
軽いリムでもギアを上げて踏んでたら意味がない

>重いリムではフライホイール効果が大きくペダリングのむらを吸収するので
いつになったらこの手の馬鹿を駆逐できるのか…

>>88
ってことは重いのも軽いのも関係ないってことじゃないの？

ホイールの重さとか練習効果には関係ないって
たとえ1kg以上差があっても乗っちゃえばすぐ慣れてどっちだったかわからなくなるもん

>>89
正しい解説をテンプレにすればいいんじゃね？
お前みたいに正しい解説を読んでなお否定する奴もいるけど

>>90
あたり

正しい解説ｗ
フライホイール効果ｗ
あんまり笑わせんなよ

どっちでもいいけど、>>91が不感症バカということだけはわかった

重いホイールで練習しても意味ないのはわかった。
じゃあ決戦用で軽いホイール使おうとするのはなぜ？ｗ

そんなのいちいち聞かないとわからんほど馬鹿なのか

能書きは要らんからさっさと答えて下さい鉄下駄君

おまえは空気の代わりに水入れたタイヤでヒルクラ出とけ

畑の撤去

ここの住人がロクに走りにも行ってない脳内ばかりだという事はよく分かった

>101
練習には鉄下駄が一番いいとか思っちゃってるバカよりまし。

┐(´ー｀)┌

>>97
答えられないだろうと思って聞いたんだよｗ

>104
やっぱバカだw

>>96
加速や燃費（疲労防止）に効果があるから
逆に練習で重いホイールを使うと負荷は多少上がるが、
デメリットがある上に負荷増加は他の方法でできるので意味がない
プロは安い完組でもぶん回すパワーがあるしペダリングが身についてるから関係ないだけ
「わざわざ」重いリムを使ってるわけじゃないしな

わざわざ使う人もいるんだよ。

プロ選手は乗るプロであって機材やスポーツ科学のプロじゃないから
客観的に効果のある方法だったら他の選手やチームにも取り入れられてるよ
昔よりペダリングが高回転になったように

ヲタの意見よりは説得力あるだろ
速いし

他の多数派の選手にホイール使わせてるコーチの考えのほうが説得力ある
例えば選手のほとんどが激重のホイールを使ってればな
それをアマチュアが真似して問題ないかは別問題だが

何が言いたいのか全然分からない

>110
酔っ払ってんのか？

>>111
プロ選手の多数派は特に重いリムを使ってるわけじゃないだろ？
それが（プロにとっては）正解

想像ﾜﾛｽ

重いリムは効果あるんだろうっていう幼稚な想像は失笑ものだよな

筋トレにはなるだろうな

さて、そろそろ行くか。

コールのカーボンリムはどこの製品なのかな
レイノルズやスピナジーはコリマ
リッチーはジップ
どちらとも違う模様と形状に見えるけど。

根拠も書かずに言い争ってるところが笑える

脳内だし

脳は最高のシミュレーション装置

7850clって空力いいの？

7850clとユーラスで通勤、練習で乗って
気持ちいいのはどちらか、おすうぃえて。

安フレームに、軽量完組み１５万クラス。
　コスパ良すぎ　楽しい〜しすぎｗｗ

>>122
空力と加速抵抗は7850clの方が良い
しかし剛性は圧倒的にユーラスの方が上

あとは自分で総合的に判断しろ

完成車付属のでたらめに弄りまくったホイールからWH-R500に変えた

まっすぐ進むよ！(’(ﾟ∀ﾟ∩進むよ！
26cﾂｱﾗｰから23c lithionに変えたせいもあってか、振動も物凄く伝わるぜ

7850CLは空力悪いだろ？

プロ３の寿命ってどのくらい？　（後輪で）

2000km

月に3本も使っちゃうじゃねーか。

お前凄いな

俺は3000キロ。

さて、そろそろ行くか。

低速（ブレーキかけて10キロ未満）でタクシーに側面衝突
しちまった。ドアへこましたけどホイールは大丈夫そう。
07ユーラスなんだけど、そんなに丈夫なの？

WH-R500 から　WH-6600に変えました。
ゴミと空気くらい、軽さが違いました。
回る回るよ、ホイールは回る〜。
すげーな。

振れてなければ、おｋ。　だっしょ？

プロ３は３０００ｋもたぬ。

pro2は3000以上持ってたけどな。
乗り方や走る場所によって変わるんだろうな。

>134
シマノの１０５以上のホイルの剛性バランスいいよね。
踏み出しも軽いのに、乗り心地も気持ちいい。

個人的にはイーストン、カンパより出来がいいとおもう。
クリンチャーではね。

フルクラム レーシング3のホイールなんだが
タイヤをつかんで左右に力を入れるとガタがある
正常なの？ これ？

ホイールの振れはないです

リア ホイールです

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 14:28:12 ID:???
>>122
空力と加速抵抗は7850clの方が良い
しかし剛性は圧倒的にユーラスの方が上

あとは自分で総合的に判断しろ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/28(土) 14:31:23 ID:???
7850CLは空力悪いだろ？


で？７８５０の空力は良いの悪いの？

さあ

>140
空力って大きいからね。でも7850データ無いんだよね。
wheel test 出ないかなー。

５０キロ時23�h以下キボーン。

>>138
玉々調整しる

どうやって？するんですか？
教えてください、ごしゅじんさまぁ〜〜〜。

Shimano Ultegra RS80とEaston EA70で悩む

RS80とEA70じゃ全然グレードが違うだろ

>>135
見た目振れてないです。
ごっつあん事故で運ちゃんも恐縮しかり。こっちも前見て
なかったしバイクも体も平気だったので、何もなかったこ
とに。ただ、病院の前（客は見舞いに行く人だったらしい）で
接触したので、痛い振りして座ってたら医者や看護師出て
きてバツが悪かったｗ。
しかし、ぶつかったというより側面を乗り上がったんだけど
車のドアってへこむのね。

>>147
最近車のボディは凹むことによって衝撃を逃がすように作られてる。

>>147
見た目触れてなくても、確実にスポークとリムへのダメージは蓄積しているから、
前輪は相当早い段階でスポーク折れが発生すると思う。

>>144
http://www.fulcrumwheels.com/repository/file/en/7225267-RACING_3-UK-1207.pdf

>>149
そうですか…。
とりあえず使ってみますが、少しでも兆候があったら
もう使わないことにします。

前からの衝撃はホークやヘッドに行く可能性高いので一応チェックしておけ。

>>146
グレードでいえば大体一緒じゃね？

>>153
日本の実売でRS80が6万、EA70が7万弱ってとこだから大体一緒だと思うけどね
輸入したらEA70のが安いこともあるしね

振れ取り台に載せて振れてないなら問題ないだろ。
少スポークとかアルミスポークは分からんが。
36穴2.0スポークで組んだ前輪使ってるが、今まで1万キロ位のうちに
逆走厨房に突っ込まれ、
嵐で現れたデカイ石が下りコーナーの真ん中にあって前転、
砂でスリップして横転
したが、振れ取りしただけで、今も振れ全く無く現役だぞ。

スポークが曲がったり傷付いてなければ振れ取る程度でいけると思うよ。
あとは、乗り手が機材に運動エネルギーを吸収させたか、受身で上手く逃げたかも大きい。

リムが曲がってたりしなければ大丈夫だよ。
リム曲がってスポークで無理に引っ張ったりすればそのうちスポークの首が飛んだりするが。

俺は道路工事の溝にハマり込んで前転した。スポークに少し傷も付いたがそのまま乗ってる。

【2ch】アニオタのマルチポストにFOXが唐突にキレる　アニメ関連板統廃合か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238257282/

>>153-154
そうじゃなくてEA70の方が下だろって意味だよ
アメリカでの実売価格を見れ

フロント36穴っていつの時代の骨董品？

手組だったら普通じゃないの？

最近の手組は32Hが基本だと思うけど…

>>159
海外だとEA70のが少し安いのは上にも書いてあるけど、
全然グレード違うって言う程RS80のが性能高いのか

メーカー的にミドルレンジって事で同じようなグレードかと思ってたわ

RS80は、いいリムだからな。

手組は32Hとか言ってる奴はガキがニワカだろ。

>>165
４、８、１６、３２
さて３２と３６ではどちらが間引きがきくでしょうか？

RS80マンセーの奴多いな。
いくら良いとはいえ価格にしてはって事だろ？
一時期のALEX房みたい。

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　　　　 .l /, './ ,'　　　　,i',ﾞ.._,,　/　　　　　　　 r./│
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　　　　　　　　　　　　　　　 !　　!..ｌ､_./
　　　　　　　　　　　　　　　 !t''''lﾞ .', .,!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　ｌ　',　! .l
..　　　　　　　　　 　 　 　 　 ! .',　! .',
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ .',│ .',
　　　　　　　　 　 　 　 　 _..', ｀'''',;;';;;;匸ﾆゝ
　　　　　　　 　 　 　 　 ふｰ'¬¬ーﾆゝ″

DTがかなり気合いの入ったホイールを発売。
リムハイト66mmで前後合計1350g
リムハイト32mmで前後合計950g
などなど。暫く前からBMCレーシングの選手が使って地味に話題になっていたモノのようだ。
リムハイトと重さがほぼ同じなのでほぼ間違いなくReynoldsのOEMなのだけど、逆にReynoldsに
とっちゃDTがハブのOEM元なので、これは単なるOEMホイールではなく「お互いもちつもたれつ」
製品と見るのが正解だろう。
しっかし、ReynoldsやDTのような「メーカー」から普通に前後合計1kgを切るホイールが売り出さ
れる時代になったのが凄いと思う。
このような製品を、EDGEであるとかtuneのようなトンガった製造元が売り出しても不思議はない。
が、DTなりReynoldsなりはそれなりにでかいカンバン背負っているわけで、超軽量パーツだから
すぐぶっ壊れても仕方ないですねでは済まないところがある。tuneの製品がすぐぶっ壊れても、
むしろ「そら、耐久性考えんと無茶使いしたアンタが悪いで〜」と使い手側が笑われて終わるよう
な雰囲気さえあるが、DTとかReynoldsですぐぶっ壊れたら客は普通に怒るだろう。背負ってる看
板に泥を塗らない程度の耐久性は確保しなければならない。
DT190 Ceramicのハブも確かにそこそこ軽いけど、tuneのファクトリーコンプリート用の「削れると
ころは根こそぎ全部削り落とした」ような作りとは違う。
そのようなヤバいコトをしなくても1000gを切れるほどホイールは本当に軽くなってきているのだ。
Lightweightの軽さに驚いていた頃、LightweightはStandardだと1100gちょいあったのだ。もはや
軽くする「だけ」ならLightweightのような凄まじい作りなど無用。その先にある「何か」を見せない
と駄目な時代に突入するのだろう。

Lightweightは剛性を確保してるのが凄い

レイノルズはもう少し剛性があればなあ。
スポークがレボとか軽量厨な俺でもヒルクラなどの実用考えればありえんよ。
実際、俺はKOM使ってるけどスポークは2.0-1.8に張り替えた。

文章無駄に長いな・・・

剛性あるのかもしれないけど、カーボンスポークってイメージ的に怖いなぁ

スポークはやっぱりステンレスで　と思ってしまう

>>172
だからあれは某有名(笑)ブログのコピペ

何だっけ
ルイカツさんだっけ

ﾙｲｶﾂさん

Lightweightを軽さだけと思っている脳内さん

さて、そろそろ行くか。

フルクラムのＲ３、Ｒ５は地雷

その長文書いた奴、DTのハブ使った事ないだろ。
最近の奴はフランジすぐ割れる。
Trekが沢山数出てるからかも知れんが、
盆取れの前輪は良くスポーク切れ、シェル割れしてるな。
手組みで32とか36穴なら切れないが、少スポークは普通に切れるし。

>>179
普段からそのホイールとかレイノルズとか使ってるけど一回もそんなこと
なったことないよ
たまたまじゃない？もう３年位使ってるけど
最近一つまたレイノルズ買ったけどそんなことない

えっ
いまどきレイノルズはベンドスポークなの？

玄人気取りがテンション上げて自爆ってるだけだろｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n74473468
ちょｗ
あからさまな吊り上げｗ

>>181
ストレートスポークの方がいいの？
ありえないよ

>>181
ベントを使った方がハブ設計含めて軽量に仕上げれるからな。
ストレートだろうとベントだろうと根元と頭はほとんどのホイールが2.0mmなんだし、
ストレートの最大テンションの高さ云々考えてもリム側が170kgf位で逝くんだからベントでも大差ない。
スポーク飛びの耐久性云々だけはストレートが上だが、
ストレートでバテット含めてラウンドスポーク使うにはハブ、スポーク両方に特殊加工が必要。
（ハブ側受けを四角くしてその四角部分に入るように専用スポークを作製なので思い切り値上がりする。）
（エアロスポークだとハブの受け側もスポークもブレードを押さえて組めるので丸でOK）

脳内技術者様、お疲れ様です

>>147
ホイールが吸収しなかったショックをフォーク、ヘッドパーツ、フレーム、人間が吸収してる
だいたいフォークかフレームが吸収してることが多い
アルミやカーボンは見た目問題なくても寿命激減してるから安心しろ
普通に乗ってて突然クラックはいったりするから

アホ丸出し。特性ぐらい頭に入れてから書き込めｗ

長文返答が全部LSGに見えてくる不思議。

さて、そろそろ行くか。

バトンホイールで有名なオーストリアのXeNTiSがスポークホイールを発売。
名前は「SQUAD」である。
名前がSQUAD 2.5、SQUAD 4.2、SQUAD 5.8で、名前とリムハイトがほぼイコール。
42mmのリムハイトは初代Mark1からお馴染みのXeNTiS独特のもので、何かこだわり
があるのかも知れない。

SQUAD 4.2 Clincherで公表重量1350gとかなり軽い。これはもっとリムハイトが少ない
Campagnolo HYPERON ULTRA Clincherの公表重量と同じではないか！なお本家HP
にはSQUADに関する記載が一切無かったりするが既に販売も開始されており、買って
実測した人が1332gだったと自分のBlogに書いていたりする。
このXeNTiS製リムを使ったtuneとのコラボ製品も既に発表されるなど向こうじゃかなり
「期待の新製品」らしく、2.5を使ったもので983g、4.2だと1140g、5.8が1463gとなっている。

良い意味で技術競争してくれるのは最終的にはエンドユーザーに至るまで恩恵が来る
ことなので、どんどんやって欲しいと思う。

>>191
熱い肉棒を･･････････････まで読んだ。

>>186
ストレート対応ハブはどうしても肉厚になるのは本当。
ステンスポーク用で極端にやるならアメクラやLIGHTNINGのフロントなど。
（同じベアリングを使って同じボディの太さでも）ストレートスポーク用ではあの重量では作れない。

厚いから重い、薄いから軽いとか思い込んでる幸せな思考の持ち主だなｗ

良く分からないけどR-SYSが良いって事か

マビクソは駄目だっつー事だ

いままで7850SLでローラー乗ってたけど、もらい物の完成車付属ホイールを
ローラー用にした。アレックスのDR13リムに2.0mm 32H、ハブは無名。

固定ローラーで、ぼけ〜っと踏んでたら、リア回りからそよ風が。
リアホイールが起こす乱流だった。。
試しに7850SLに戻してみたら、明らかに乱流が少ない。
やっぱ違うもんだなぁ。

タイヤが生み出す乱流と比べたら誤差だよ
特に実走中の後輪では

>>196
マビックがコスパ考えても最高だろう。
マビックがクソと言うならお前のお勧めのメーカーと商品晒してみろ。

MAVICはフリーがクソというが、
ペダリング時のトルクが掛かっている時のフリー周りのロスというか、
フリーボディの撓みはMAVICとシマノ7850以降が最高なんだが。
78でも00と01は7700にも劣るハブだったけど。

シマノのデュラやマビック叩くやつの気が知れん。
カンパ房か？

そういやR500だけど手回しする分には結構うるさいのに走ってるとほぼ無音だな

イーストンは？

フルクラ厨だぁ、ダボがァ！！

チューブラーはzippが最高性能。303ｖ404オヌヌメ。
一本１０万シャマル高すぎ。

マビクリンチャーは空力極悪。リムがほとんど四角だすから。設計がバカすぎ。

>>205
コスカボ使えよ。

ここまでNOVATECなしwww

マヴィックのフリーって、ここ数年でモデルチェンジした？
あのなかのシールドベアリングＮＳＮのベアリングに打ち直すだけで結構違うけど、今もう出来なくなってんの？

純正でそこのベアリングが入ってますが

マビックのハブの回転については、ハブじゃなく入ってるシールドベアリングが
防水重視だから回転が悪いってレスが前にあったな
で非接触式のに交換すると回転は良くなるが防水性は下がって総合性能は悪くなるw
（ベアリングが正常ならベアリングの違いによるタイム差なんて誤差レベル）
そもそも防水はベアリング自体じゃなくハブの形状で対策すべきものだから、
設計が悪いともいえるけど

>>209
純正ちがうだろ
ってかNTNだった　すまん

>>203
シャーって音するけど五月蠅くはない

エイリアンの音＞シャーっ

そこそこのベアリングイラナイ。

>>206
ディープとローハイトを比べるのか？
シャマ、7850cl、コスカボ？

コスパと空力だけ考えたらシマノ最強。

コールがフジ・セルヴェットにホイールサポートを開始

コスパならイーストンだろ
1100g台のカーボンロープロが8万前後
1300g台のカーボンディープが10万前後だぞ

イーストンて強度低くて壊れやすいって聞いたけど、
実際どうなの？

EC90AEROを1年半使ったが全然壊れん
落車も5回（うちレース中の落車は2回）したが、ちょっと振れただけでリムやらスポークはまるでノーダメージ
雨降るとリム内に水がたまること以外は文句なし

>>220
EC90SLX、AEROで迷ってんだけど
俺にアドバイスしてくれ

>>218
それどこよ？

wiggle

>>221
とりあえずSLX
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130297590118
AEROも1000ドル即決でよく出てくる

チューブラか

クリンチャーもそれなりに安いんじゃね？
ttp://www.qbike.com/
ここで検索してみれ

一ヶ月前かな？
中古EC90AEROを下取り込みで４万で購入

セラミックじゃない方だったけれど、前のホイールよりかなり滑らかに回ってくれる

剛性もたかくなったし、いいホイールですねｺﾚ

>>223
米さんからは送料高くない？

送料？
関係ない。ほしけりゃ買え。

>>223
安いけど、wiggleからしか海外通販した事ないのよね
勝手が判らんorz


EC90SLX、AEROと、ZIPPも含めて迷ってんだけど
ZIPPは良い評判聞かないんだよね

正解はライトウェイトなんだろうけど、ホイールに５０万は出せないし・・・。

貧乏って罪だよね

貧乏じゃなくて、強欲が罪

れ、レイノルズはどうですか＿？

デブの筋肉ダルマが重いギヤで0スタートすると柔らかいって言ってた

>>229
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230814890/232

TopolinoかNeuvationでいいんじゃね？

あ、ちなみにどっちも使ったこと無いけどサ

ま　た　脳　内　で　す　か

カンパのゾンダとユーラスってそんなんに差がないときいたのですが本当？

静かな無音のゾンダには失望した！

そうとも、万死に値する！

静かな無音の森の陰から、もう起きちゃいかがとカッコウが鳴く

性能はどうでしょうか?
ユーラスと性能の差がないならばレースで使うたいんですが

性能は自分の脚に相談したほうが良くないか？

>>241
感じるほどの差はないんじゃない

ゾンダと比べるならキシリウムエキップ逝くよ

>>241
平地のレースならまったく問題無いです
シャマル＝ユーラス＝ゾンダ
と言ってしまっても良いぐらい

皆さんありがとうございます
まだ中学生なのでゾンダにします

>>246
レースで使うのなら落車しても振れが出にくいホイールが良いよ
G3は落車で振れが出やすい

>>241
リムハイトとスポーク数＆組み方とついでにハブが同じなので特性としては似てる
ユーラスはリムの削りが台形じゃなくアーチ型で（片方で20gくらい軽い）、
スポークがアルミなので剛性が高い
あと2WAYもある
2WAYを別にすればタイムに影響するほどの性能差はないから、
クリンチャーで使ってコストパフォーマンス重視ならゾンダでいいと思う

振れがでにくいというと例えばどこのホイールですか？

ゾンダの他にフルクラムのR3を考えているのですが、このホイールはどうでしょうか?

>>247
落車で振れるのはリムの変形だから、スポーク数と
リムの剛性が同じくらいなら振れやすさは変わらない
リムハイト28mmだからかなり頑丈なほうだぞ
G3のデメリットは振れたときに振れ取りがやりにくいこと
リムでスポークのない部分が長いから

>>249
>>250

R3はリムハイトが前後26mm、ゾンダなどは24mm/28mm、キシエリは22mm/25mm
R3とキシエリはスポークが均等に生えてるから振れたときの修正はやりやすい
後輪の振れにくさではその3つではたぶんゾンダが一番

>>247
厳密にはリムの精度次第でゴミにも良品にもなるホイールだから、
落車でリム精度が確保出来なくなるとすぐさま終わる。
それがG3の特徴。
もちろん、落車だけでなく荒地を走っての衝撃でも逝く事多数。

>>249
振れが出にくいというホイールは無い。
振れても振れがとりやすいか否かならMAVICのは良い。
多少リムを歪ませてもある程度取れる。
キシリシリーズは手組みの感覚に近いよ。

>>250
歪みの度合いにもよるが多少でも歪めばまったくアウトなのがG3や2to1。
MAVICどころかシマノでさえとりあえずは乗れるところまでは直せるというレベルというか歪みの許容範囲が広い。

>>249
R3
同じ値段ならR3の方がお得だしw

・国内実売7万以内
・剛性高め
・リム低めで、できれば非エアロスポーク（横風に強い）
・ラチェット音控えめ
・軽め

のホイールを探しています。ロングライドやヒルクラに
使います。キシリウムエリートが近いかなと思うんですが
あれよりも横風に強いのがいいです。

おすすめありますか？

きっと必要無いと思うけど、WH-R500の実測値報告します。

F(QR無し、リムテープ有)=850g
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1238758005874.jpg
R(QR無し、リムテープ有)=1112g
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1238758076244.jpg
F-QR=72g
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1238758144826.jpg
R-QR=77g
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1238758218498.jpg

>>247
嘘言うなってｗ

>>254
700円くらいオーバーするけど7850-SL
横風を気にするならエアロかどうかだけでなくスポーク本数も関係するぞ
あとフリーの仕様も書け（シマノかカンパか、何速か）

600円くらいだった
見た目がどうとか後出しで言うなよ？

>>254
その価格帯だとキシリウムエリート、ゾンダ、レーシング3、7850SL、EA70辺りかな。
金額も含めた条件をそこそこ満たしてるのは7850SLだと思うがカンパコンポだと無理。

>>256
リム精度に関しては残念ながら本当。
少しの歪みでも走れなくなるのがG3や2to1の弱点。
他社アルミリムなら曲がった部分を叩いて戻すなどの荒療治でとりあえず当面乗る事は可能だがこやつらは無理。

>>257
あ、すんません。シマノ10sです。

>>261
ならお勧めは7850-SLで。
重量は1500g台でラチェット音控えめ、リムハイトほどほど非エアロスポーク
剛性は必要充分、足りないならお店でテンション上げ。
おまけに頑丈で良く回る。
ヒルクラからレース、ロングまで取りあえずこれ1組あれば何とかなる。

>>262
エアロスポークだよ。

>>263
そういやそうだった、失礼。

キシリウムSLとかレーシング1、0みたいなきしめんじゃないから印象が薄かった。

>>260
だから知ったかすんなってｗ
お前自転車自体乗ってないだろｗ
バレバレ。

キシエリとR3では、キシエリのほうが横風に振られます

俺はG3で何度も落車してるけど全然振れないや。

マビッ糞の話しなんてどうでもいい。
てか、いまだに何のメリットもないマビ使ってる奴が居ることが驚き。

余程変な落車しない限り振れるのはフロントであってリアは振れるようなダメージ行かない。
G3や2to1はリアなので、その組み方が振れやすいと言うのはタダの馬鹿。
最近のG3モデルはリムで剛性稼いでるから少々の事では振れない。

結構落車してる人居るんだな

G3が振れるってまさか街中の歩道を爆走してたりしないだろうな。
リヤ側なんてそっとやちょっとじゃ振れないだろ。どんな乗り方してんだよ。
シロッコでもない限りフロントはラジアルだから問題ないしな。
リヤが振れるような落車やらかしたら自転車ごと死ぬっての。

ちょｗ
リムを叩いて直すってｗ
そんなことは誰もしないからｗ

ロードバイクで落車した事、一度も無いわ

レースでの貰い事故だと、どうしようもないのがありそうだけど

つか、落車して振れたら新しいの買えよｗｗｗ

>>260
＞他社アルミリムなら曲がった部分を叩いて戻すなどの



　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

おまえ、いつの時代の人間だよｗｗｗ

マビックが糞なところkwsk

一回伸びたアルミを叩いて戻したりしたら破断するよな？
何考えてるんだろ。

そうとも、万死に値する！

いや、そこまでは…

>>275
リアハブの組立が甘い
使う前にフリーは一旦抜いて純正オイル足しておく
シール部分にたっぷり入れるとフリーがかなり軽くなる

ユーラスとキシリウムSL使っているがどちらも良いホイールだ
SLが特別フレにくいとは思わないが、付属のニップル回して修正は容易だな
ユーラスではまだ落車は無くフレてないw

ゾンダニウム合金さいきょ。

マビクソ

アルミこえええええええ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/11174.jpg

>>282
切断部分よく見ろ馬鹿ｗ

なに当てたんだ

ステンレスならこんなことには…

ステンなら首が飛んでるな。

新型09キシエリが評判ないのに驚く。
SLと同じリムになってめっちゃ軽くなってかかりもよいのに不思議だ。

>>287
8万4千円だもの

入荷数が少ないからじゃないかい？

http://www.rouesartisanales.com/article-28733797.html

マビ糞はリムは弱いしハブは渋い
シールドベアリングなのに、ベアリングばらしたら錆びてるしなｗ

>>291
外れ引いたな
運の無い奴

>>292
残念ながら俺は買ってないｗ
しかも一本、二本じゃないしな。
そもそもあたり外れでリム剛性変わるのかｗ
正に糞ｗｗｗｗｗ

で、リムを叩いて直す猛者は何処行ったんだ？

事故るぞ

>>293
ま　た　脳　内　で　す　か

MAVICを買えない貧乏人が喚いてるだけ
一度も買ってないくせに脳内で処理するウンコ野郎だね

カンパのハブの回転が軽いのはピストハブの回転が軽いのと同じ理由。
これでも良いのならMAVICは笑える程回るぞ。
金属のシールドタイプのベアリングに打ち変えたら良いだけだからｗｗｗ
カンパハブはMAVICにゴムシールの非接触タイプを打ち込んだのよりシール性低いから。
ただ、フリー内部の乾燥にはめっぽう弱いからこの部分だけはメンテが必要。
(10分で終る程度の作業だがね。）
ただ、カンパみたいにフリーの爪部分にドロが回る事は無いわ

>>298
フリーの組み付けが甘いやつはドロ回るけどな

>>293
リム剛性低いって、どのグレード?
キシリウムエキップなんて笑っちゃうくらいに頑丈だぞ

マビ房必死に自演してもバレバレなんだけど。

マビックが糞なのは何年も前から散々既出なのに、何で脳内とか思えるんだろ？
ひょっとして最近自転車始めたニワカかな？

で、剛性低いリムってなんて銘柄?

マツダ嫌いのおっさんみたいだな

>>299
個体差無しにカンパレコのハブはドロが回る。

>>300
マビは標準状態でクソだが何とかなる。
カンパはどうにもならない。
何もせずとも良いハブはシマノ（ヅラ）だけだがね。

完組み用のスペアパーツでリム単体も売ってたりするわけだが、
海外のレビューサイトで、完組み用リムと手持ちのハブ・スポークを
使って手組みして「リムにクラック入ったーウンコー」とか言ってる
バカが居る。

俺の理解では、いわゆる手組み・完組みの差は、各部品が汎用性を
もつか（そのぶん専用部品にくらべてマージンをもつ）、設計された
組合せ（専用部品、組み方、テンション）のもとで一定の性能や耐久性
を発揮するか、という違いだと思っている。

これを無視して、専用品を流用して失敗するとか、完組みの構成部品
としてリムだけ挙げて論じるとか、どうかしてるぜ。
「完組み○○のリムは剛性が低い」というのはナンセンスであって、
単に「完組み○○はホイールとして剛性が低い」としか言えないと思う。



ま、どうでもいいけどな

マビ厨必死だな

>>306
むしろシマノ厨じゃね？

いやいや必死なのは脳内厨

カンパのホイールは良いってのはネットでも店などのリアルでも聞くが、
カンパのハブが良いってのはネットでしか聞いたことない。
（※回るけどメンテしないと壊れやすいとよく聞く。）

>>304
泥の中走るなよｗ
まぁ安物フレームなら雨天でも平気で乗るんだろうがｗ
仮に急な天候悪化で仕方なくてもそんなに簡単にどろは回らないし、入っても掃除すりゃおｋ。
ハブくらいメンテしろよｗ

>>310
俺２年以上ユーラス使ってるがノーメンテで何ら問題ないよ。

>>308
俺関係ないけど、君が一番必死にしか見えないよ。

カンパ　シマノはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞでﾎﾟﾝじゃないから、ﾒﾝﾃをすることが前提になってる

とは言っても、以前使ってた、ﾆｭｰｸﾘｵﾝは、5年間グリスアップしようとも思わなかったよ
ずーーっと滑らかだったから。
シマノは数年で開けてる

「ハブの回り」は間違いなくシマノが最強でしょ

何を持って最強なのかによるだろ。
構造上回転性能はカップ＆コーンのカンパにはシマノは勝てない。
マビックに至ってはロード用のホイールにシールドベアリングが必要なのかそもそも疑問。
MTBじゃ無いんだし・・・。

いや、俺が一番必死

やすくホイール買うにはウイグルが一番？

そうでもない

そうでもない

「ハブの回り」は最強と言っているんだけど読めないのかな？

回りがホイールの性能で大事かどうかは置いておいて

「構造上回転性能はカップ＆コーンのカンパにはシマノは勝てない。」と書いてるの読めないかな？

はて、まるでシマノのハブがカップ＆コーンでは無いような書き方だ。
シマノハブはカップ＆コーン方式だったと思ったが

>>315
シマノもカップ＆コーンだろ。
それとも構造は同じだけどカンパの方がシマノより優れているって言いたいのか？

お前さんは走行中に雨に遭ったり埃まみれになったりしたことは無いのか。

シマノはカップ＆コーンじゃねぇだろｗｗｗｗｗ

シマノはカップアンドコーンだろｗｗｗｗｗ

何処のホイル使おうが、困った事なんてないぞ？

カップ＆コーンだったよｗｗｗｗｗ

誰が困ったとか書いてんの？

行間読めんバカか？

今日のカップスタースレはここですか？

２ちゃんで行間読めとか言う方が馬鹿ｗ

一行レスだから行間読めませんｗｗｗｗｗｗｗ

カップコーン
コップクーン

どことなくタイ語っぽい

暇だな

んだな

カップアンドコーンってアイスクリームの種類っぽくね？

>>336
アイスクリームの場合はカップだとコーンじゃないしコーンだとカップじゃないがな。

映画館で売ってるカップに入ったポップコーンとか

カップオアコーンでいいじゃん

なんかネタ無いんか

>>337
ソフトクリームならカップコーンだぞｗ

高速巡回中でもディープリムの恩恵が感じられません。
ディープの効果ってどれくらいなの？

スイスストップのシューでカーボンホイールを使っていたら、
シューに黒いテカテカしたのがついてたんだけどこれは一体どっち？

１．シューが焼けてゴムが硬化した
２．カーボンの樹脂層が剥がれて…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>342
お前の高速って何キロだよｗ

>>343
イエロー？
アルミリムでも黒くなるよ

40km以上です

>>345
そうなんだ。じゃあシューが焦げてるだけかな。ちょっと安心した。

で、マビックはベアリング打ちかえたら最強ってことで

で、マビックはベアリング打ちかえないと糞ってことで

マビックを糞と言うやつが多いが最低でもSL使って言ってるんだろうな！！
脳内妄想はいいかげんやめれ。
一番売れてる完組はマビックなんだから、このスレではゾンダまんせーみたいだが、
ゾンダなんて使ってるやつみたことないよ。

俺マビエリだけど糞とか思った事ないわ

キシリSL
リム剛性低い
ハブの回転はシマノ低グレード並

値段が日本価格で５万程度なら神ホイール
現在の価格なら他社と比べて糞ホイール

まぁこういう事だ。

実際SLはR3やZONDA以下じゃん。
まぁ見た目で買うホイールだろ。
気に入ってる奴も居るんだし、糞糞言ってやるな。

>>352
脳内妄想ご苦労様。
SLで剛性低いってなら、何なら高いんだい？
ハブの回転なんてセラミックベアリング入れれば問題ないだろ。

俺マビエキでしかないが、頑丈さに感動してる
回転も悪くないけどな

実際R3やZONDAはSL以下じゃん。
まぁ見た目で買うホイールだろ。
気に入ってる奴も居るんだし、糞糞言ってやるな。

MAVIC好きな奴もいるんだから言葉には気をつけろ
俺もMAVICはいらないとこだとおもっているが

カンパのハブのがシマノのクソハブより全然いいよｗ

>>357
シマノ好きな奴もいるんだから言葉には気をつけろ
俺もシマノはいらないとこだとおもっているが

カンパのハブのがMAVICのクソハブより全然いいよｗ

触った感じ回転が軽ければ良いハブだっていうならMAVICが一番だろ。
ベアリング換えたらサンシンや現行シマノのピストハブと同じレベルで回るようになる。
これはアクシウムなどの下位ランクのハブでもこの程度は回るようになる。
次点は現行シマノデュラでグリスのチョイスと若干使用して馴染み出せば回る。
手を加えたMAVICはシマノやサンシンのピストハブが同等までもっていけるが、
ロード用のデュラはそこまでG3やG5のセラミックを使っても持っていけない。

購入次点でほぼ出来上がっているのは確かにカンパだが、
これ以上「触った感じの軽さ」はグリスの馴染み程度以上には上がらない。
グリスをチョイスしG3やG5のセラミックベアリングを入れても変化は誤差の範囲しか出ない。
で、同じくベストにセッティングだした状態を比べるとMAVICやシマノハブに回転で勝つ事は出来ない。
特にMAVICは他のメーカーのようにベアリング同士がカラーで抑えられていない為、
100%ベアリングの回転の軽い重いが反映されるから面白いよ。
もっとも、ハブの回転なんざヅラ使おうがソラ使おうが変わらない。
それを分かった上で上は書いてるんだけどね。


それ以外にカンパハブの一番の問題はフリーの爪がボディ内側にあること。
トルクが掛かった際に爪からチェーンの掛かっているギアの距離に比例して撓む。
これをなくす為には軸の太さは最低倍にしないとだめなんだが規格上無理。
もちろん、ローギア側を見るとカンパ最高だが、
現行シマノヅラとMAVICは爪がセンター付近にあるために、
どのギアに入れても撓みが少なく、
特に多用するセンター付近のギアが最も効率が良い為扱いやすい。
また、撓みと同時にフリーボディ付け根のシールの圧が減る構造なのでどうしてもゴミが入りやすい。
実業団チームでカンパやフルクラムを使ってるチームのハブのメンテナンスは平均して3000ｋｍ以内が推奨されています。
これはトップ側のギアを使う事が多いため。
一方、素人・・特に最近のようにコンパクトだとアウターでもローを多用が多いためシールが利いてゴミは入りにくい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234476322/788
これと一緒の人か？
ご苦労なこった

3000km毎にメンテか・・・面倒くさい
某プロチームメカニックはチェーンを3000km毎に換えるって言ってたな

バカに何説明しても無駄
話題すり替えて逃げるだけ

つカセットベアリング

>>359
シールドベアリングの種類で防水防塵を対策してるマヴィックで
ベアリングを打ち変えたらその点がダメになるから、
実用性をまともに維持しつつ回転の軽いハブがいいならデュラってことか

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61482732のディスクホイールは
http://www.riteway-jp.com/cms/hp1/bicycle/gt/9290465.htmlのような普通のロードに装着できますか？

>>365
残念だけどハブ幅126mmの７速だからＮＧ。
せめて８速だったら９速や１０速のスプロケが互換性ありなんだけどねー。

マビックはヘリウムでもうコリゴリだよ

>>366
そうか・・・無理か・・・ありがとう。

NTNの非接触がシール性悪いとか言ってる奴、
実際使った事ないだろ。
DT240は初めからNTN非接触入ってるが
Duraより遥かにシール性良いし。
4000kmでベアリングのカバーはずしてもグリスが丸々残ってた。

ハブのメンテナンス3000kmってのは普通だろ。
走らなくてもそれ位でフリーはオイル切れてるし。
まあ完組みを練習で使ってるような奴は使い捨て感覚だから良いのかもしれんが。
ベアリング自体はカートリッジなら全然問題ない。　

>>354=>>355=>>356
必死に連投ご苦労さんｗ

>>354
ベアリング交換すればいいというけど、完組でパーツ交換しなきゃダメって時点で糞じゃん。

>>367
ヘリウムたまにつかってます
コリゴリな理由を詳しく教えてください m(__)m

＞SLで剛性低いってなら、何なら高いんだい？
マビしか使ったこののないニワカ乙ｗ

>>369
メンテ間隔短いカンパのカップアンドコーンでも4000kmでグリス残すくらいできるわ
たかが自転車のホイールなのに頻繁にベアリングがいかれるのは普通の深溝なんか使ってるから
>>359のカンパフリーのシールと同じで設計の問題だからベアリングのせいではない

今日行きつけの自転車屋に行って本当にマビックのベアリングが錆びてたりするのか聞いたら
頻繁にあるって言われたよ・・・orz
代理店の扱いが悪いのか、ベアリングメーカーが悪いのかは分からんと言ってた。

SLは明らかにスポークで剛性稼いでるだろ、リムはそんなに硬くない。

09キシエリ使ってる。SLと同じリムのはず。
ステンレススポークだけどかかりいいよ。

かかりがいいのとリムの剛性とはあまり関係ないんだけど

>>376
その分スポークの空力悪いけどな。

キシエリだけど、今日知り合いが軽く落車しただけでフロントリム曲がってブレーキ解放しないと走れなかったよ。
あの程度の落車は俺も何度か経験してるがフレームが振れた事無いのに。

フレームすらふれるか

ごめん、ホイールの間違い。

マビックｲｲと言ってる人に質問なんだけど、マビックのここが他のより優れててどうｲｲのか具体的に教えて。
マイナス面は具体例が挙がってるけど、プラス面は具体的に上がってないから気になる。
ユーザーが多いんだから何かｲｲ所があるんだと思うのでよろしく。
ちなみに乳ホイール検討中です。

優れている点は、ユーザーが多いことです

ちちホイール？乳輪？

見た目が好きな人が多いだけです

ぶっちゃけ、ベアリングの違いなんてわからない

アクシウムこそ漢のホイール

剛性感
重量
そして値段

アクシウムで峠を登りきった時、お前は真の漢になる

上るだけならアクシウムでももんだいないでしょ

上りは重量しだいだろ

貧脚が気にするのは重量
剛脚が気にするのは剛性

上りでディープリムだとかエアロスポークとかカーボンなんか関係ないよな

結局何のメリットも無いって事か・・・。

キシリウムエリートのリアハブの軸をアーレンキーで分解しようとしたところ、
６画穴をなめてしまったのですが、補修部品取り寄せは出来ますか？

取り寄せ出来たとして外せるのか？

>>395さん
　外せます。

　ただ穴の２割くらいをなめてしまっていて、これからの使用と精神衛生上よろしくないとの理由から部品取り寄せできないかと考えています。

かなり速いのに、なぜかポイントで中段に沈むウィリアムズ…
運が悪すぎる

誤爆ったｗ

>>383
別に支持派じゃないけど、完成車についてたSL（対称リムの頃）は以前使ってた
剛性感の高さは感じたので、剛性重視の人にはいいだろう
リムハイトは普通だからジクラルスポークの剛性とテンションが理由だと思われ
今はユーラスやR1も剛性が高いしね
漕ぎ出し＝リムの軽さはその価格帯での標準
手に持ってハブの回りはシマノカンパより悪いけど、実用上問題になるほどではない
あまり長期間使わずに売ったので強度や耐久性は知らない

>>391
ピザが気にするのは剛性
ペダリング下手が気にするのは剛性

も追加

キシリトールガム

>>399
アリガトン。
結局ユーラスやR1と比べてアドバンテージは無いって事ですね。

>>402
>>353

>>400
必死だなｗ

必死になりたい(´･ω･`)

ガチャ踏ちゃんにとっては剛性は重要ですよ

アルミ最強選手権

１，SHAMAL　ULTRA　2WayFit
２，SHAMAL　ULTRA　
３，FULCRUM　R0　2WayFit
４，FULCRUM　R0
５，EASTON　EA90　Aero
６，EASTON　EA90　SLX
７，SHIMANO　WH-7850 C24CL
８，SHIMANO　WH-7850 C50CL
９，SHIMANO　WH-7850 SL
１０，Mavic Cosmic Carbone SL

投票は一人一回、ID出してない投票は無効。
本日２４時までの投票を有効票とします。
荒らしを避けるため投票理由も一言添えて下さい。

集計結果は午前一時までに書き込みします。

７８５０−ＣＬをアルミとして扱うのはどうよ？

今回の選定基準
ブレーキシュー、チューブ、タイヤの接する面がアルミである事。

追加
１１，Mavic Ksyrium SL
１２，Mavic R-SYS

ディープリムも入ってるし、
何において最強なのかもかいてないし
なんなの？

>>410
何を持って最強かは投票者が各ホイールの特徴を見て決める。
ディープリム入ってたら何が問題なのか？

なんだかニワカが雑誌の知識で集めたラインナップだな。
誰も投票しないに一票入れておくよｗ

おまえ誰なんだよｗ

７，SHIMANO　WH-7850 C24CL
８，SHIMANO　WH-7850 C50CL

１０，Mavic Cosmic Carbone SL


どこがアルミやねん（´・ω・`）

３，FULCRUM　R0　2WayFit　に一票
見た目、もいいしこぎ出しの軽さと剛性どれを取っても最強。


>>412
マビ房必死だなｗ

>>414
>>409

ID出さずに必死に煽ってる奴は相手しなくていいよ、自演バレバレだしｗ

じゃあｽﾋﾟﾅｼﾞｰREVX　ﾁｭｰﾌﾞﾗｰに一票

あれ、さげになってたｗ

>>418みたいな奴が出てくるとは思ってました。
候補に挙がってないのは無効。
ID出してないのも無効。

もうＲ０に決定したじゃん
よかったな


つーか最強とかｻｲｷｮとか馬鹿じゃね？

ド素人が勝手に選んだ候補ｗｗｗ

投票所でやれ

ｱﾙﾐｻｲｷｮ！

５，EASTON　EA90　Aero

>>374
たかが自転車のホイールでもMTBだと
シマノハブは結構丸々駄目になってるぞ。
玉が当たる部分を交換できればシマノハブは神なんだが。

>>415
ｻｲｷｮなのはR0じゃなくてRA！
ｱﾙﾐRAｻｲｷｮ！

７，SHIMANO　WH-7850 C24CL　に１票
登り最強

煽ってる奴は自演が目立つなｗ

アルミで最強は７０７５Ｓだろ女子高生

>>420
ｽﾚﾁ

マビ房自演必死だなｗ
そんなにこのスレに今そんなに人が居るとでも思ってるのか？ｗ
馬鹿すぎｗ

スラムのＳ６０ってＺｉｐｐのどれになるの？

俺も
３，FULCRUM　R0　2WayFit　に一票
ディープとまではいかないが、ある程度速度上がると楽だし、登りも軽い。

>>431
おまえがエキサイトしてる理由は？

>>431
煽る必要は無いです。
荒らしが必死になるだけなので。

>>433
>>421

>>435
友達いないでしょ？ｸｽｸｽ

ｻｲｷｮとか厨くさいことはvipでやってください

俺はSHAMALよりEURUSの方がいいんだけど

集計結果

FULCRUM　R0　2WayFit　2票
EASTON　EA90　Aero 1票
SHIMANO　WH-7850 C24CL　1票

C24TUに1票

マビッ糞に一票も入らなかったなｗ

>>442
マビ房が一人で必死に煽ってたし、ID出して書き込むとバレバレだから投票出来なかったんだろ。

早く強制IDになればいいのに。

マビックはそんなに悪くないよ！
逆にいいところって言われるとピンとこないけど。

>>426
玉・玉押しが柔らかいから玉受けが傷つかないんだが
玉が劣化し始めてるのにメンテしないから駄目になる
下位モデルは出荷時の玉当たり調整が不適切なものが多いのも駄目になる理由

>>443
ID出さないおまえが言うな

>>446
IDだして投票したがなｗ
必死だなマビ房ｗ

くだらん投票なんかやってるから。。。

＞くだらん投票なんかやってるから。。。
だから必死に荒らしちゃったの？ｗ
そんなこと無いよね、昼から必死だったしｗ

>>407
この選定ファンライドの2月号か
素人の俺が言うんだから間違い無い

毎回マビの話題出るとアンチが必死になるのな

>>444
実際は同価格帯で同じ方向性（リムハイトとか）なら大差はないよな
（RS80は例外）
見た目で選べと言われるゆえん
多少の差の話を趣味としてしてるのに、多少の差を大差と捉える馬鹿がいて揉めるけど

>>407
さっさと集計出せ

>>449
おまえ407じゃないの？

いつも思うんだが　「○」　←こういう形で受けるカートリッジを使えば、C&Cと同じく
斜め方向からの力を受け止めるハブになると思うんだけど違うのかね。

ﾏﾋﾞｯｸｱﾝﾁと集計がない時点で同一ｗ

>>454=>>456
集計出てるのに見落としてひっしに煽ってるｗ
自演ばれちゃったねｗ

>>455
アンギュラコンタクトは回転性能がイマイチ。

>>452
そうだね。
まあ味付けの差は感じるけどそれが走りに大きく影響が出るほどかと
言われればそんなにないしね。

7850Ｃ24のフリーのラチェット音がならない部分があるので
おかしいと思いつつあたり出しということで1000kmほど使った

スプロケの脱脂すっか、とパークリで前から後ろから
吹きまくって、フリー側を下にしてホイールを横にして
手でスプロケ押えてゴリゴリすんなぁ、と思いながら
しばらく回してた、そのあとラチェット音が綺麗になるように
なったが、なんだか回転が渋くなったような。

グリス飛ばしちゃったのかな？あけようと思ったが
なんだか怖くてそのまま。

SL最高なの知らないの？プププｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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>>460
まさに本質を見失った愚行ですね。

そうとも、万死に値する！

>>460

>>460
Ｏリング入ってるからパーツクリーナーもそんな簡単には入らない、弱めの
ならシールもそんなに痛まない、そんな脆かったら雨の日のレースで使えない

締め付けトルク見直すとか、玉当たりしたらいいかも。

>>444ツールでもマビックカーが走ってんだぞ？馬鹿にすんなや！
アールシス最高〜

マビックは何処をとっても６５点
突出して良いところも無いが致命的な欠点も無い。
それが良いところでもあるし、悪いところでもある。

アルティメイトが話題に上がらんのはなぜだろか・・・
まああの金額をだすならBORA とか他のホイールに行っちゃうのかな。

マヴィックって見た目で買うものだろ

>>468
マビックのディープは昔からリムが重いから、君の予想通り値段的に考えてBORAに行くんだよ。
常用するならBORA／R-SPEEDが最高なのは紛れもない事実だしな。
Lightweigtは常用に使えるほど耐久性無いしな。

今ならEASTON　EC90　AEROが最もCPに優れてる。
前提としてチューブラーに抵抗が無ければだけど。

ライトウェイト常用した事無いんですね

>>470
毎度おなじみの>>2ではボーラより9%ほど慣性モーメントが小さい
C24-TUよりさらにいい
問題は修理や振れ取りに制限があることと、
同価格帯のボーラにブランド力で負けてることだな
もう少し出してライトウェイトのスタンダード3ならさらに軽いし、
ZIPPのほうが安くて303ならより軽く、404ならリムハイトがある
ZIPPのどっちも振れ取りは普通にできる
横剛性の測定データはかなりいいから剛性重視ならいいんじゃねーの？

>>472
情報弱者乙ｗ

結論としては、D-ZIPP　ｻｲｷｮ

数値とかほざいてないで実走してこいやヘタレ爺どもが。
俺はもう今日走ってきたぞ。
お前らみたいな雑魚どんなホイルでもぶっちぎれるわ。

この前１００ｋｍ走ったら足が攣った

>>475
床の間臭が凄いよな、このスレ。

数値の検証はは雑誌やメーカーに任せて、ユーザーは使ってみてどうかについて語ろうぜ。
プラシーボ込みで。

すると・・何でもない路面のへこみに、
バランスを崩したかと思うとバウンドして、
サドルからお尻が浮き、ハンドルを持つ手が
滑ったかと思うとハンドルが右に大きく曲がりました。

その時の集団の速度は、５２キロくらいだったと思います。

（あっ・・落車する）と思った瞬間・・身体は、
前を向いていましたが、自転車が、身体と反して、
右側に大きく曲がって行ったので、今にして思うと、
その時、既に、コントロールが出来ない状態だったんだと思います。
猛スピードで旋回した自転車は、吸い寄せられるように、電柱に向かっていました。

あの電柱が無ければ、路肩の草むらか、水田に落ちるだけだったのに・・

本当に、引き寄せられるかのように、電柱に激突して行きました。
その時、小さく（あっ・・・）と言う声が聞こえ、次の瞬間、
乾いた、バシッ！と言う音と共に、電柱を抱きかかえる形で、
真正面から顔面と胸を打ち付けサングラスが割れ、電柱の右側に、
ゆっくり倒れ込むように、崩れて行く姿が視界に入りました。

その瞬間、僕自身、うわぁ〜と声を上げてしまう程、強烈な光景でした。

あの映像、あの音、あの声・・・

>>479
オメェ、不謹慎だよ
マルチが。巣へ帰れ

>>479
不謹慎だ！！お前がそうなってしまえ！！

>>481
それは言いすぎだぁ！！
穏便に無視で行きましょう〜

不謹慎というが、目撃者がその時の様子を記しただけだからなあ。
コピペした人は何のつもりかわからないけれど、文章そのものは至極まっとうなもの。
誰にでもその可能性があるということを肝に命じるのがまともな反応じゃないかね。
当時も不謹慎とか言われて自主的に削除してたけど、おかしいと思っていた。

丸岡打ち切り！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235566444/

チューブラー用にC24-TUを買ってみたら、いきなり正解が出ちまった。
横風の影響を受けにくく、多少整流効果があり頑丈で軽量ということで、
ディープもロープロも欲しいと思わなくなったよ。

EASTONのホイールがいいよ

>>485
ディープリムのC50-TUとか借りてみるとまた違った感想を持つかも

他の使った事ないのに正解だとよｗｗｗ

C50はﾚｰｽ出ない人は、見た目だけだよ・・　　他人のケツについてなんぼ・・

>>488
君はいったい何種類使ったことがあるんだい？

みんな忘れかけてるが、そもそも完組が普及する前から
CXP21などのセミディープが、空力効果を理由に採用されていたんだぞ。
だから24mmといえど整流効果はあると思うがね。

>>491
昔はリム高=エアロだと信じられていたから。
で、リム高が高いと重くなるので減速しにくく感じられた。
慣性みたいなもんだと思うがこれがエアロ効果だと信じられていたんだわな。
でも、シマノが77シリーズの完組みでリム高よりもスポーク数だってのを証明してしまって流れが変わった。
それまでにも12Hの銀シャマル→16Hの黒シャマル(後の旧ユーラス）などがあったけど、
リム高が重かったので空気抵抗かそれまでの慣性なのかが良く分からなかった。

貧脚に限ってエアロを有難がるとはこの事か。

貧脚でもケツにつくと実感できるお(　＾ω＾)

向かい風でも違う意味で実感できるお(　＾ω＾)

貧脚ゆえ少しの違いを感じられるとでも思ってくれ。

>>495
が良いこと言った

使い分け出来ないなら重量的にも303が良いんじゃね？

んじゃあ、キシリウムが初代からずっとセミディープ（って呼ぶのも陳腐だが）であることや
ハイペロン以外のロープロファイルホイールが見当たらないことや、
同じスポーク数でリム高だけ違うシマノ等のラインナップはどうなのさ？

>>485>>493>>495

おれも３０３がいいなぁと思った　　昔は、溶ける凹むと言われて見送ってXXXにしたけど、やっぱほすい

>>485
購入オメ
アマチュアのパワーだとディープの恩恵は下りくらいでしかないからね
剛性が好きならディープはそっちの恩恵もあるけど、C24-TUも十分剛性ある

>>495
少しの違いを感じられるような速度で走ってるの？

峠で高いホイル履いてるオッサンを猛烈に速く抜くのが気持ち良いぜｗｗ
リム重量は手組みと大差ないし。

>>502
富士ヒル１時間13分乗鞍１時間12分くらいの貧脚です。

見た目命なんで８０８を買うたった

フランジからリム内周までが短くなると、スポークの縦方向の角度が急になるけど、
45度に近い方が横からの力に対して強くなるんだっけ？

>>503
おっさんなんか抜いてもつまらんだろ
小さな子供相手に相撲を取ってるようなもんじゃね

ブザマな貧乏人の心ががそれで癒されるならいいじゃないかｗｗｗ　

無差別殺人起こされるよりいいんじゃね？ｗｗｗ

抜かれたオッサンが無差別殺人事件を起こしたらどうしてくれるんだ。

>>509
抜かれたオッサン乙

そうなったらオッサンで抜いてやる！

たまにメチャクチャ速いオッサンもいるからな
下手にしかけると痛い目にあう

劣等感で苛まれている人に、ささやかな優越感を感じて頂くために
ディープリムで走っています。

僕のコックで勝負したい

>>509
金さえあればそんなことは考えんよｗ

>>506
あと短いほうが剛性が高い

かねさえあればいろいろなことしてみたい。
さぁ、みんなのパソコンはどんな変換するかなｗ

金さえ有ればC24なんかで満足しないだろｗ

　つーか、数十万程度で貧乏人とか言ってるオヤジショボスギｗｗ
低学歴低収入乙だな。

>>519
涙拭けよ…

>>498
リム剛性を確保出来るならリム高は横風の影響を考えて低い方が良い。
でも、低いと剛性確保が困難な為にリム高を上げる。（方が簡単。）
兎に角、リム剛性が確保できないとスポーク数は減らせない。
（走行に影響だけでなく安全面含めて）

DURAのC35ﾏﾀﾞｰ???

>>520
この板は朝日のアク禁がないのかと疑うくらいすくつだと思った。

>>521
すみませんが、結論を書いてくれませんか。
独り言にしか思えませんよ。

>>524
>>521じゃないが、「剛性確保のためにリムハイトを上げてる」が結論だろ

つまり、C24とC50は、剛性が高いものと低いものというラインナップなんですね。

C24を基準に、より空力を良くしたのがC50だが、重さはC24のほうが有利。
C24で剛性が不足しているとも思わないので、用途と好みで選べばいい、という普通の答えになる。
C35は、良く言えばオールラウンド、悪く言えば中途半端になるのかもしれん。

C50は対ｺｽｶﾎﾞ　C24は対202　XXX　ハイペロン　　C35は対303　じゃね？

富士ﾁｬﾚならC35がいいなぁ

>>527
はぁ？
知ったかすんなｗ

どう知ったかかを教えてあげるのも優しさですよ

>>257

7850-SLが70,700円で売ってる国内販売店を教えてください。

パンクしたんだがパッチがない
何か代用できるのない？

近藤夢でおｋ

>>532
チューブを引っぱり出して、草を詰める

>>530
そいつには構わない方がいい。今日も手組ホイールスレで暴れまくってた
基地外だから相手にするとスレに居付くようになる。煽りは気になっても
華麗にスルーしよう。
理由のない中傷なんて参考にする価値もない。

>>535
お前誰と戦ってんの？ｗ
手組スレなんて見ても無いしｗ

>>531
アイルトンセナで70,602円だよ。

まぁ
＞C24を基準に、より空力を良くしたのがC50だが、重さはC24のほうが有利。
の一文で明らかに知ったかバレバレｗ
C24とC50はコンセプトはまるで違うしC50はC24をベースには作ってない。

>>537
ググってみたんですが、そんなショップ見つかりません。

>>539
ジョーク

そのジョークは、どこが笑う所なんですか？

おまえが必死にググってるところ

ボクは笑い者になりたくないのでこの流れ辞退するよホー

ホー（・∀・）

ネットだとウェストが最安値じゃね?

>>528
C35はいつ出るんだろね

sanaより安いとこあったのか！
ウェストでは検索引っかからん。
アドレス晒してくれ〜〜〜(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

何で国内に拘るんだ？

ヒマな国内業者さんは今日も自演に精が出ますね^^

>>548
質問内容が「国内7万以内」だったからだよ。
それで7850-SLが700円オーバーって話だったから
そういう店があるんだなと。

>>550
いや、だから、質問してる人に聞いてるんだけど。

知っているが、お前の態度が(ry

>>532
あげ
チューぶの切れ端でも大丈夫かな?

パッチぐらい買え。

>550
お前バカだろｗ7万円以内に700円オーバーなら
70700円以下の値札が付いてたら正解なんだよ。

つまんね

>>547
ネット最安じゃなく「国内通販最安じゃね?」の誤記
ttp://cycleparts-west.com/

>>554
緊急なんで

>>549だって水曜だもん

リム（というかチューブ上の物体）はリムハイトのあるほうが比剛性で有利らしいし、
C35は24mmより重量増加を少しに抑えつつ剛性と空力向上が狙いじゃね？
あと売れてるからラインナップ強化とか

>>555
だからその70700円以下で7850-SLを買える
店がどこにあるんだよ。

>>557
ビチサナと構成やら何やらそっくるだなｗ

>>561
ここここww

>>561
だからアイルトンセナだよ。

>561
バカには見えません。

リコール実施の理由
前輪のスポークが破損し、転倒事故に至るおそれがある
ことが判明したため。

リコール対策内容
■機種・型式
品名：Mavic（マヴィック）社製　R-SYS前輪

対象機種：下記モデルの前輪が対象
　　　　　R-SYS、R-SYS test、R-SYS Premium

販売期間：平成１９年８月〜平成２０年１２月

対象台数：１，３７２セット

■対策内容
前輪の無償交換を行う。

http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/090116-1.html

何で今頃そんな古い情報を書き込むんだ？

この1,372セットは日本国内だけの販売数だろうか。

あたりめーだろ。
http://www.amerjapan.com/media/contents/315.html

>>561
sanaなら70,602円

>>570
バカに教えてやることないのに。

バカにサナを教えても、バカがいやな思いをするだけだよ

あそこは、バカは利用しづらい

在庫確認するのはアスキーちゃんとこと同じセオリーだ

話ぶった切って申し訳ないが、レイノルズのソリチュードを使ってる人いますか？
けっこう軽くて安いので、練習用に使える堅牢さがあるのか知りたいです。
今はキシエリ使っていますが、リムが終わったので買い換えを考えています。

Spokes: FRONT (Radial) DT Revolution , REAR (Radial, 2x Drive) DT Revolution and DT Competition
自分も悩んで、結局ゾンダ買いました。

>>574
安いホイールしか使ったことのない初心者なので参考程度でよければ
細身のリムやスポークで軽くしているような作りで、練習用の堅牢なホイール
という感じはしない、ちなみにラチェット音は大きめ
レースやらないので、走行会用・ツーリング用ホイールとして使用してる

練習用とかレース用とか分ける理由がよく分からん。
さすがにカーボンチューブラーを普段使いする気にはならんが。

わからないなら使い分けしなくていいよ

カーボンチューブラーを普段から使ってれば分ける必要ないよ
リムハイトで使い分けるくらいか

>>547キシエリリムって何万kmくらいで終わるの？

>>578
鉄下駄馬鹿乙ｗ

>>547
差し支えなければ体重もw

>>574
http://itami-kanzaki.com/SHOP/2008BMCSL01.html
ＦＳＡ製ホイールと同じく、ニップルはタイヤを外して裏から小さなレンチで回すという、
自転車泣かせな構造で、その代りにスポークテンションをカンカンに高くすることが出来るのです。
しかもリム高は31mmと高いお陰で空気抵抗が非常に少ない上に
重量が前後セットで1590gと非常に軽量なコトもあり、
平地での加速が抜群に良く、スピードのノリがメチャメチャ良いです。
でもホイールの横剛性がさすがに落ちてるようで、あまり横に振らずに加速した方が良いようですよ。
だと。

>>577
＞さすがにカーボンチューブラーを普段使いする気にはならんが。
この一行に尽きると思うんだが。

>>574
リムハイト30mmのアルミで強度不足って想像できない
レイノルズのホイールは反フリー側フランジが真ん中よりってこともないし、
反フリー側のレボを交換してしまえば>>583にある横剛性の問題もなくなりそう

高級品はよく使ってこそだと思うんだけど
カーボンホイールってそんなに消耗早いの？

シューにもよるがブレーキ面の磨耗はアルミより少ないようだ
強度も今のリムなら十分にある（ボントレはXXXライトが自社で一番頑丈と公言してた）
シューが高いのと、落車して壊れたときの経済的被害が大きいのがデメリット
片方で10万前後〜のホイールが死んでも「あーあ」で済む経済力の人は常用してください

チューブラーは常用する気にはならんな。
タイヤなんてもって走りたくないし。

>>587
パンクでも「あーあ」で済まない漏れはorz

>>588-589
シーラント入れとけばサイドカット以外には対応できる
シーラントがロードで知られる前は
俺もEVOCXがパンクしたら「あーあ」では済まなかったｗ

シーラントって本当にいいのかな？

シーメールのようなものらしいぞ

そんなもの知ーらんと

どーも。>>574です。
ソリチュードは使えそうですね。
実売価格が５万円程度で１６００グラム以下は魅力的だと思ったので…
ニップルはリム内から調整ですか、なるほど整備性は悪そうですね。
質問の体重は５７キロ、キシエリのブレーキ接触面は１万キロ以下でツルペカになりました。シューはスイスストップのグリーン(前輪)とブラック(後輪)、たまに前後イエローです。
もっとも練習フィールドは山間部なので、下りで握る時間と距離は平坦地の１０倍くらいはありそうですけど。
悪い評価はないようですので明日買ってきます。
ご意見ありがとうございました。

>>594
ちょっとマイナーなパーツになると日本語のレビューが見当たらないから、
↓のサイトはお奨め（星の数とWeaknessだけ読んでも参考になる）
http://www.roadbikereview.com/cat/wheels/wheelsets/reynolds/PRD_401640_2490crx.aspx
評価が両極端だな
ブレーキ面の切削が悪くて振動するってことがあるようだ
買うときは現物でそこを確認してくれ

あと、リムが減るのは山だからだろうけど、シューの攻撃性もありそう
スイスストップは良く効くけどリムへの攻撃性が高いので

レイノルズがマイナーな時代になりましたか。。。

>>590
そんなもん入れたら重くなるじゃん

またデブか

たった1万kmでリムが終わるとは…

デブは少々重くなっても率で考えたら、問題ないもんなぁ

まあデブはパンクも多いだろうから、使ったほうがいいんじゃね？ｗｗｗ

アルミリムならチューブレスホイール＋クリンチャータイヤ＋シーラントが
一番外周が軽い希ガス
しかも貫通パンクはしない

クリンチャータイヤ＋シーラントって恐くね？　なんとなく

値段と重量自体の軽さ、速度持続性ではリッチーのOCRプロトコルもいいよ。
体がウォームアップを完了するまでは踏み出しが重く感じるけど、その段階を過ぎたら
いい感じ。ただ、ラチェット音が爆音過ぎるのが欠点（サイクリングロードとかでは
対歩行者ではいいかもしらんがｗ）。

あ、もちろん値段がいいというのは海外通販前提ですが。

シーラントってワンシーズン位で硬化しちゃんでしょ？

ワンシーズン過ぎたらタイヤも終わってるだろうし大丈夫だよ。

クリンチャーにシーラントとかほざいてるヤツって何なの？

チューブレス化だろ

>>607
クリンチャーでもチューブにシーラント入れば・・・。

ちょっと前の話をブリ返すようで悪いんだが

ＥＣ90ＡＥＲＯ
ＥＣ90ＳＬＸ

この２つで比べた場合、登りはＳＬＸ
平地（下り含む）はＡＥＲＯが概ね有利　なのは判ったが

ちょっとした登りでも、速度を乗せて登れてしまう剛脚の人はＡＥＲＯの方が有利に働くだろうし
例えば、平地を25km/h巡航しか出来ない人でも、ＡＥＲＯの方が有利って事で良いのかな？

平地の場合、●●●ｗ以上で出せる人はＡＥＲＯ　　▲▲▲ｗ以下の人はＳＬＸ　とか
メーカーが、斜度と出力からくるホイールの性能をグラフ化してくれると購入の良い目安になると思うんだが
明確な境界線って、何かあるの？

特にＺＩＰＰなんか、２０２〜１０８０まで豊富に揃えてるんだから、そういうグラフがあっても良いと思うんだけど
（既に在るなら赤っ恥）

全角よみずれーな

>>610
手組みスレの前スレで力学（特に上り）の話が出てたんで、
ログが消えないうちに参照のこと
上りで一定速度ならリム100gの軽量化とフレーム100gの軽量化は同じ効果
完全に平坦かつ速度一定なら重量差は無関係で、
どんな貧脚でも空力のいいほうが（わずかかもしれないけど）有利
実際には平地でも多少のアップダウンと加減速があるから軽さのメリットもあるけど
ミディアムプロファイル→ディープだと空気抵抗での全損失（W）のうち2%くらい改善するので、
↓に適当に条件を入れてどっちが有利か計算してみ
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

>>607
チューブラにもラテックスチューブが入っているって意味じゃ？

おまえらタイヤスレ逝け！
つーか、チューブレスをアジアル構造にしてランフラットタイヤ作れば気持ち悪い液体に頼る必要はなくなるわけだが…

アジアル構造ってなんね？（・∀・）

美味しいんです

>>612
手組みスレのどこを読んだのか知らないが、なんで加速抵抗という便利な概念を使わずに
ありえない条件を持ち出そうとするんだ？

＞上りで一定速度ならリム100gの軽量化とフレーム100gの軽量化は同じ効果
この時点で馬鹿ですか？って感じだなｗロープ付けて引っ張るならたしかに同じだろうがｗ

馬鹿はおまえ
一定速度ならって条件が明記してあるじゃん
実際には細かい加速と減速をくりかえしながら走るから一定速度にはならないけどな

また脳内がアップを始めたようです

>>612
登りの一定速度は平地の一定速度と違うんだよ。
登りでは常に加速しているからリム重量が軽いのが有利。

>>621
一応物理の院生だけど二行目の「から」の前後は自明ではないよ
というか前なんかのスレで慣性モーメントの違いがどう効くかを出力の揺らぎを考慮して計算したことがあるけど
その時は速度が周期変化のみでバイアス一定の場合は慣性モーメントが大きい方が有利ってことになった
>>618の例で言うならリム100gの軽量化はフレーム99.9gの軽量化と同程度って感じかな

>>621
それも違うんじゃないか？
登りでは現実的には常に速度が変化しているから、軽い方が有利
常に加速ってのは、登坂抵抗のことを言いたいんでしょ

>登りでは常に加速しているから

アホが。加速度と角加速度は別だってことが分かってないな。
FBDを書けてれば理解できるのは中学校までだって気付けよ。

えーとリーマン空間とか

土曜だからって暇な人が多いのなｗ
そんな計算してないでリムに重し貼り付けた時とハブに巻き付けた時で
どっちがキツいか試しにスカイライン登りに行こうぜ。

>>626
うむ、良い天気なんだから部屋でパソコンいじってないで
自転車乗りに行こうぜ。

そりゃあソーダ、明日220km行く予定なのでグリコ補給中

下りでカーボンリムは溶けるって聞いたけどホント？

>>626
このスレに走るやつなんているわけねーだろｗ

ロードバイクのホイールスレッドのしくみ

　　∧＿∧　ｱｻｶﾗ ｳｾﾞｰ(ｷﾘｯ
　 ( 　･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼　（エロ画像） （　ZIP　） （　exe　）　　（個人情報）
　　　　　　　　　　＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛　　┗( ^o^)┛
　　　　　　　　　　　 ＼┏┗　　　　┏┗　　　┏┗　　　　　 ┛┓
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

R-SYSって交換品戻ってきてるん？

ここでは散々ﾏﾋﾞｸｿと言われているが

ｵﾏｴﾗキシリSLとZONDAが同じ値段でも
ZONDA選ぶ？

YES

何でそこまでグレードの違う奴と比較せないかのか分からんが俺もZONDA選ぶかな。

ゾンダ最高や！

キシリSLって「これ使いたい！」と思わせる何かがない

まじかー、キシリﾎﾞｺﾎﾞｺだな。
海外通販した友人からキシリSL or ZONDAいずれも新品
4ﾏｿで譲って貰うんだわ。
定価で値段差があってもｷｼﾘってやっぱﾋﾞﾐｮｰなんだ。
ZONDAにしますわ、ｻﾝｸｽ。

スタンダートな商品。

>>638
いや、ダメホイールってわけじゃないし
けなしてるつもりもないから
好きな方選ぶ方がいいよ
好みの問題だよ

4万てキシエリじゃないのか？

>>622
どこの大学かは知らんがダメな陰性であることはよくわかった。
陰性ｗ
　↓
＞その時は速度が周期変化のみでバイアス一定の場合は慣性モーメントが大きい方が有利ってことになった

>>629
乗り方によってはヤヴァイ。

4万でキシリSL買えるなら、間違いなくそっち選ぶわ。
ZONDA悪くないけど、やっぱ値段なりなんよ。

>>638
ゾンダクラス以上をを持ってないなら8万で両方買って、
ゾンダ→普段履き、SL→レース専用にします、俺なら。

>>645
おれなら「両方買うから7万5千円にまけろ」と言う。

レース専用とかウラヤまし

キシリは極めて普通なんだよね。
秀でた所もなければ落ちる所もない。
しいて言えば平地の伸び缶が少ないかな？と思うが加速しないわけでもない。
まあ、良くも悪くも手組みの延長線って感じ。
そういう点でゾンダはスポークパターンが特徴的だから見た目は格好が良い。
ただ、ゾンダは自分の力量に合わないヒルクラ激坂を頑張ると思い切り撓む。
ユーラスもまだマシだけど変なたわみ方するので減速感がある。
キシリSLはそんな事なく普通に力量にあった進み方してくれる。
多分どっちか選べと言われたら俺もゾンダ選ぶけど、
選ばなかった方はこの世から消えるとするならばキシリSLを選ぶ。
あれば（所有していなくても）安心するけど無くなると困った時の何とやら的なホイールが無くなる。

>>638
キシリSLも値段なりに良いホイールではあるんだが
（ジクラルスポークのおかげで剛性感はいい……乗り心地も悪いけど）、
ご友人が買い替えで出すってことは対称リムの頃のじゃね？
だったら設計が新しい分ゾンダがいいかな
ゾンダの新品が300ポンドくらいだから、中古なら3〜3.5万くらいに値切ってみたいところだｗ
状態が良ければ4万でも高くはないけどね

>>645
使い分けるほどの差はないから4万を他に回したほうが幸せだよ

俺ならもうちょっと出してニュートロンウルトラだな



って違うホイール出してきたら反則か、すまん

レースで使うならキシリSLに決まってるじゃん。
普段履きなら何でもok。

＞レースで使うならキシリSLに決まってるじゃん。
根拠は？

(　´_ゝ｀)貧脚は何使おうが変わりません

沢山のﾚｽすまんよ。

>>641
聞くに2006 ｷｼﾘSL新品らしい。
現行ではないのが悩ましい。

>>640
ｶｷｺしてから情報収集してみた。
ZONDAはｺｽﾊﾟが良いのが売りなんですね。
そう考えると定価差こそあれ、
性能的にはZONDA≒ｷｼﾘSLで好きな方を選べ、になるのかな。

>>645>>646
おれが買わない方は使うから、売ってくれるのは片方のみなんよ。

>>648
ZONDA＝乗り心地良し、リア若干重い
ｷｼﾘSL＝平均的。良さをあげるとすれば剛性
なんですね。悩ましい。

>>649
2006でシルバーモデルの最期のヤツらしい。
2009と2006って違いあるのかな。
友人いわくリム若干高いらしいけど。

旧SLと現行SLは別物。
旧SLなんて俺なら２万でもイラネ。

ゾンダ購入したけど、'06RaceLiteの方が自分には合ってる。

じゃあ俺にくれ
いや下さい

>>654
2006ってことはオフセットリムじゃない旧型のはず
（2006年モデルのキシリESがオフセットリムで、翌年からSLもオフセットリム＝現行）
総合的にはゾンダのほうがいいんじゃないか？
見た目やブランドの好みで逆転する範囲だけど

ﾏﾋﾞｸｿは空ろなラチェット音が嫌い

掛かりが違うだろ。
レースで使わないなら見た目で選べ。

ラチェット音なんてどれも重めオイル入れればなくなるわ。
キングでさえな。
普段だ、レースだとか湿気たこといってないで、
好きなホイール買ってガンガン乗れやタコ。
見た目から入っても良し。気に入らなかったら即売れ。以上。

>>660
どんなコースでタイムが何秒縮まったんだ？
「反応性」とか「かかりの良さ」ってのは
比較対象がまともなホイールならタイムには影響しないんだよ
レースで使わないならかかりの良さの好みで選べ

↑
レースで使わないなら見た目で選べ。

漏れならゾンダよりもＲ３にするがキシリは眼中に無い

>>654
06キシリは最速の練習用ホイール。
シクロで使ってもOKだし、なんならフロントだけだが２９erでも使えるホイール。
リムが若干重かった年のだから兎に角頑丈。
最も重かった03年よりもリム重量が重くしたので、
乗り心地を解消する為に前期モデルはテンションが少々低め。
低めで飛びが発生したので中期以降はテンションが元に戻った。
通常テンションだとキシリ史上最強の年だと思うよ。

>>655
リアだけは同意だがフロントは旧式の方が良いよ。

キシリで平地の限界速度55kmなんだが
ゾンダに変えたらどれくらい変わるの？

70km/h。

70もでたら死ぬ

>>655
現行SLはやわらかいじゃん。
旧SLのほうがレースで使いやすいよ。

テンション上げればいいじゃないの？

>>670
そういう問題じゃない

7850C24CL使ってる人いたら同じ症状が無いか教えて欲しいです

フロントホイールを外して、クイックシャフトを刺し、両手で
左右のクイックを持ってホイールを回すと「パチ…パチ…」と言う
音する人居ませんか？

なんかダンシングするとフロントから「バキッ！バキッ！」って音がして
今日クイックを見たら軽く歪んでるようなのでそれが原因かと思って
手組みホイールに使ってるクイックをためしに換えてみたけど変わらず。

手組みのほうに多少歪んでるクイックをさして回してもそんな音はしない。
こんな症状でたことある方いませんか？
なにが原因なんだろうか、まだ1000kmほどしかつかってないんですが。

レースに出たこと無い奴がレースレース言ってる見たいだなｗ

>>672
玉が割れてるんじゃね？

触ってみたら二つともプニプニして割れてませんでした。
玉は大丈夫みたいです。

>>674
やっぱですかね？

クイックが歪むくらいだから…

今日ショップで振れ取りしてるときに歪みに気づいて
異音の原因はそれか！と納得して帰ってきてためしに
クイック換えて静かな環境で回したらなるので、おかしいな、と
思った次第。

自分であけられないので、やっぱ店に預けるか
それに10フリーより渋い動きをするDURAフリーのこともあるし
ちょとハズレを引いたッぽいです。全バラ補修か。

>>674
音がするのは、玉よりワンがあやしい

>>675
ばか決定

>>672
クイックなしでハブの軸部分を持って回しても音がするんだよな？
自分でO/Hする自信がないならショップで見てもらえ
中に異常があるときにそのまま乗ってると悪化するぞ

>>675
ヲレは成人してからオタフク風邪で入院(両玉が腫れる)して種無し
玉触るとチューブに異音が発生する

>>679
生でやり放題じゃん
あるいみうらやましい

>>677
>>678
ありがとうございます、整備初心者ナ者で。

ワンの意味もわからないので大人しく店に持ってきます

最近あまりにも基本的なことを知らない奴が多い。
価格.comじゃ700×23Cの意味さえわからないのが完組みホイール購入の相談してたし。

スポーツバイクユーザーの裾野が広がったんだろ
メーカーや店に金が流れてラインナップも増えるし潰れないしでいいことじゃないか
自転車用レーンが増えてくれればなおいいんだが

自転車横断帯と横断歩道の区別もつかないやつがいる時点で望みが薄いなぁ

>>683
ラインナップは増えてるがやtら高騰してるからなぁ…
5年前は6万ぐらいでトップクラスが買えたのに、今じゃミドルクラス以下だよ。

5年前＝2004年頃だと、アルミだとキシリSLに旧ユーラスに7800か7801か
http://web.archive.org/web/20031216161100/www.cb-asahi.co.jp/parts/121_all.html
安い店で6〜7万
トップグレードの手間や材料は上がって値段も上がったけど、
その下のグレード（ゾンダとか）も性能が上がってるから、
同じ6〜7万でその頃のトップグレードと同等以上の性能のは買えるだろ
モデルチェンジのたびに性能と値段が上がるのは自転車に限らない

700×23Cの意味


700cm掛ける23cm

つーか、自分で整備できない奴がDuraってアホじゃねえの？
ホイール弄れなかったら店の良い鴨だな。

>>688
妬み乙

>>687
悪魔おじさんなら乗ってそうだな

>>688
頭悪そう…

>>688も>>690も>>691もみんな頭悪そうだ
もちろん俺は天才な

ジップのホイール買ったんだがリアが若干左に寄ってる感じがしたんで右側を締め込んだらエアロのスポークが撚れたんでアワ食って慌てて元に戻すますた

>>749
wh7850ーc24ーclを購入予定だけど新しいのすぐでたりする？？

>>693
こうゆうのは論外だな

>>694
間違えた
wh7850ーc24ーclを購入予定だけど新しいのすぐでたりする？？

ない

>>696
出たとしてもお前のような馬鹿には違いなんてわからない
大人しくRS80でも買ってろ

zippは調整してないって聞いてたんだけど測ったらちゃんとセンターも出てたな
ただ玉あたりがフロントはスルスルなのにリアのゴリゴリなんで今度ハブ開けてみたろと思いますた

>>698
練習用にしようとおもってたんだが、、、
まぁお前よりはバカでも速いよ、俺

>>700
さりげなく新型のRS80を勧めたツンデレな>>698に気付かないって
ほんとにおばかさんなんだな。

あんたが速いと思ってすすめたんじゃないんだからね！

フレームが柔らかい場合、ホイールは硬い方がいい？

ほんとにほんとにおばかさぁん

ヤフオク出品されてるmatrixというディープリムのホイールはどうなんですか?
フルクラムのレーシング3を購入予定だけどブログなどでそんなに違いがない分かったので(ピナレロのガリレオです)、いっそのことディープリムのホイールが欲しいです。重くもないしチューブらーだけど買って正解ですかね？

ピナレロ乗ってる奴ってホント雑魚ばっかだな。
ケンタが詐欺に走るのも無理ないわ。

KFCが?

道頓堀から発掘されたヤツか

>>706
意味が分からない

オクの偽造パリカボだろ

偽物買う奴がアフォなだけｗ
>>706は余程ピナレロに憧れてるんだなｗ

>>696
C24-TL

初めてホイール買いました。
フルクラムR3とマヴィックキシエリと散々悩んだ末に、見た目で
選んでカンパZONDAにしました。
これでよかったですよね？

>>713
どういう答えを期待してるんだ？
お前の好みなど知らん。
自分で気に入ったのならそれが正解。

どれも失敗、RS500がいいよ

>>713
良いか悪いかでいえば、ホイールとして最も完成されてるのはフルクラムだと思ってる
それもＲ１以上での話で。

Ｒ３かゾンダで言えば俺もゾンダにする
Ｒ３は、スポークの意匠が上位グレードと違うのでみすぼらしく見えてしまうので

アルミの完組ホイールなんて
　・ゾンダ　（クリンチャー）
　・Ｒ１　（チューブラー）
この２択で十分でしょう

>>716
思ってるなどと言ってるいるような意見は、
まったく参考にならないと思っている。

あるあるｗｗ

最も完成度の高いのはシマノ一択だろ。

ダサいからみんな難癖つけて食わず嫌いしているだけ。

レーシングゼロをおろして約100km走ってきましたが、
新品時辛うじて聞こえたラチェット音が、ほぼ無音になってしまった・・・
上のほうで誰かが300kmのったら従来の爆音化するっていってましたが
どうやら誤報っぽい気がします・・・残り200kmで何かが起こるのかな。

シマノの技術は高い水準にあるのだろうけど
現段階で、その技術を活かして創られた魅力在るホイールが無い

シマノのホイールはかっこよくない！

そんなことはシマノもユーザーも分かってる

>>720
残念。爆竹を入れないと鳴りません。

>>720
誤報って何だよｗ
グリス量とかの誤差だろ？嫌なら脱脂しなよ

静かなほうがいいだろ馬鹿

ＦＳＡ　ＲＤ−４００　最高！

easton良い

どなたかFast Forward というホイールについて詳しい、もしくは使ってる方いらっしゃいますでしょうか？

>>729
馬鹿は海外通販するな

>>730
馬鹿は２ちゃんに書き込むな

http://misanet.mo-blog.jp/./photos/uncategorized/2009/04/10/01_imagefile_2.jpg

やっすｗ

★この価格で、チューブレス対応です。

この価格でチューブレス対応です★

クランク高い

チューブラ貼り付けテープ使用後、どうやって剥がせば・・・
オヌヌメの方法おすえて。

シャマル買おうと思ってるんだけど、「こっちのほうがエエで」ってのがあったらオセーテ。
なるはやで

なるはやフレンド

なんでもええで☆

>>738
チューブラー履くなら
・イーストン　EC90AERO　＆ EC90SLX

クリンチャー履くなら

・フルクラム　レーシングＺＥＲＯ
・カンパニョーロ　ゾンダ

値段とか、軽さとか色々。

こうなるであろうと仮説を立てて
結果、失敗するのと
とりあえずやってみて失敗したのは全然ちがう
わかろうとする努力もせず
とりあえず、やる
それはトライ＆エラーじゃない
ただの無駄だ
未来図が描けない者ほど
無駄が続く
そして無駄ほど人の気持ちを削ぐものはナイ

このスレでゾンダソンダと言われてるので友達の借りたが
あまりピンとこない。
自前の09キシエリの方が掛かりがよくて軽くて良いと思うのは
自前だからだろうか？
ちなみにタイヤは友達のはリチオン？が入ってておれはPRO3入れてる。

イーストンのホイールについて質問です。
テンションが高く、スポークがよく飛ぶという話しを聞いたのですが、本当でしょうか？

＞ちなみにタイヤは友達のはリチオン？が入ってておれはPRO3入れてる。
これが全てを物語ってる。
まぁキシエリの方がとか言っちゃってる時点でマビ房だろうが。

テンションは確かに高いけどスポークはどこだったかの最高級品使ってるので
乗ってる人がピザだったとしか考えようがない。

イーストン安いけどスモールパーツ出してくれるの？リムやスポークだけとか
前後セット売りってのが…

なんでユーザー数が圧倒的多数のマビックはクソ扱いされるの？
09キシエリに関してはリムがSLと同じになって重量も大幅に軽くなってSLと
ほとんど違いがなくなってる。それでも10マン以下のゾンダより悪いって
このスレに逆にカンパﾏﾝｾｰなカンパ房が巣食ってるとしか思えない。

＞ちなみにタイヤは友達のはリチオン？が入ってておれはPRO3入れてる。
これはゾンダ擁護の発言でありマビ房的ではないだろう？
いいタイヤ入ってるほうがいいに決まってるのだから。
正直に書いてある分まともだろ。
ミシュラン房とか書くなら分かるがｗ

>>745
ゾンダの優位性と素晴らしさを存分に語っておくれよ。
カンパ房さんｗ

マビクソは製品にばらつきがあるからでは？
使ってる型が老朽化して後半のロットは糞になってるというのが定説

両方乗らせて貰った俺の感想。
09キシエリは加減速がいいものに35km/h〜が鈍い。
ZONDAは加減速がもっさりだけど35km/h〜がいい。

どっちがいいか悪いかは使い方次第じゃない？

>>744
SAPIMをかなりハイテンションでってのは本当だけど、
BR-1クラスの剛脚かピザじゃない限りは大丈夫。

完成車には大概シマノかマビックしか付いてなくて
フルクラムなんてめっちゃ珍しくてカンパに至っては
まずありえないことについてはどう説明付けますか？
アクシウムでクレーム出まくったなんて話聞いたことないのですけど？

硬いタイヤのバウンドは辛い

>09キシエリは加減速がいいものに35km/h〜が鈍い。
軽い。掛かりがよい。
ZONDAは加減速がもっさりだけど35km/h〜がいい。
重い。慣性効くので高速向けってか重い安ホイルと同じｗ

>>753
安いからだろｗ
完成車は大抵ホイールでコストダウン図るからな

フルクラムのレーシング7激安だろ？ｗ

そう。だからR7は良く付いてるんだよなｗ　オマケみたいなもんだ

良くついてないだろう？悪くたま〜に稀についてる。ハズレ引いたようなもんだ

R7付いてたらR500で10ｋ安のほうがよかったのにぃって思う。
フルクラムもカンパもパソコンで言うMacみたいな少数のマニア用だろ。
普通シマノとかマビックだろう。

フルクラムはそこまで量産できないだろうな。

このスレでクソカンパといった表現が一切ない。
カンパ房が巣食ってる証拠ではないだろうか？
>>745
ゾンダの優位性と素晴らしさを存分に語っておくれよ。
カンパ房さんｗ

てかＭＡＶＩＣがメーカーに売れ残り品とかを格安で譲ってるから

マビ糞房が連投自演で必死に荒らしてるなｗ

アクシウムの品不足で完成車の納期遅れてるの知らないんだ。
R7ならいつでも手に入るのにね。

このスレ、確かにマビ糞マビ糞言うやつ多すぎる。
アクシウム使ってるやつとゾンダ使ってるやつの比率考えたらカンパ房の自演としか思えん。

ゾンダ最高！！
ゾンダ以外認めん。
マビ糞帰れ！

ゾンダが最高って、、、安くついていいね。。。

>>766
いい加減自演ウザイって。
消えろカス

そうだそうだゾンダが最高なんだからマビ糞消えろ！

世界的にはBTO(及び単体販売用）向けカンパのホイールの出荷量が減ってるけどね。
その分MAVICが増えてる。
完成車向け込みで一番増えているのはAーCLASSで08年では高級車でも世界一取られたけど。
(A-CLASSホイールのマーク違いも含まれます。）

なんだかんだ08からのアクシウムは凄く良いよ

俺が思うにMAVICが嫌われるのはこのスレを荒らしてるバカがマビ房だからじゃね？

いやさ、マビクソって何か語呂がいいというか
言いやすいからさ

>>741
ありがとうございます。
なんか海外から個人輸入すると、国内でゾンダ買う値段で
シャマれるようなのでシャマろうかと思います。
でもなんかゾンダって安くて丈夫で普段履きにすごくよさそうですね。
見た目もシンプルでかっこいい。

ZONDAの加速がもっさりってｗ
使ったこと無い奴の意見だな。
キシリはいいよ、25km/hぐらいで巡航するには楽。
それ以外は糞ｗ

お前らもう争いはいいから黙ってレーシングゼロを英国から買え！
それで全てが片付くから。

あっ、見た目は好みがあるから別問題だが、性能の話ね。

R0とR02way乗り比べたけど、2Wayの方が圧倒的に良かったな。

>>776
25km/h巡航ならどんなホイールでも楽だと思うが。

>>752
有り難うございます。
EC90を買おうと思いましたが、カセットがDURAにしか対応してないんですね・・・。
悩む。

>>779
お前よく・・・（ｒｙ

２５キロ巡航なんて４万のクロスでも可能だよ

>>780
EC90が候補になるなら、ZIPP404でもいいと思う。

> ZONDAの加速がもっさり
漏れもそう思う。
XR-300#15と違いが分からない漏れorz

>>783
ZIPPも考えたのですが、値段が・・・。
見た目もEC90の方が格好いいですしね。

とりあえず見た目だけでZONDA買ったぜ。

ロードバイク持ってないから、毎日眺めて楽しんでるｗ

ちょw
新しい楽しみ方ですな

ホムセンで金属棒かってZONDA転がすと楽しいよ

>>786
眺めてるだけではもったいない。
リヤカーでも作れ。

>>786
これと、
http://www.minourausa.com/japan/display-j/p700-j.html
これを
http://www.minourausa.com/japan/display-j/wheel-j.html
IYHだな。

>>778
そんなに違うの？？圧倒的に？
2wayも考えたが、予算がね・・・

>>713
普段使い
レースには出ない

という事ならスポークがステンレスのホイールをお勧めする。

>>716
アルミリムではチューブラーでも重量差はほとんどないし、
タイヤの性能は高性能クリンチャーでチューブラーと同等以上にあるから
アルミリムのチューブラーは特にメリットがないな
レース用のカーボンチューブラーを持ってればタイヤのお下がりを使えるくらいか

アルミリムで性能とコストパフォーマンス重視なら↓だろ
・RS80　（アルミカーボンだが価格や性能はアルミに近い）
・7850-SL　（6700が出ればそっちのほうがコストパフォーマンスがいい）
・ゾンダ

＞ヤフオク出品されてるmatrixというディープリムのホイールはどうなんですか?
＞フルクラムのレーシング3を購入予定だけどブログなどでそんなに違いがない分かったので(ピナレロのガリレオです)、いっそのことディープリムのホイールが欲しいです。重くもないしチューブらーだけど買って正解ですかね？

>>748
シマノのホイールも相当普及してるしカンパフルクラムもあるから、マヴィックは圧倒的多数じゃないだろ
キシリSLは今では他（ユーラスや7850SL）の性能が上がったので図抜けて優れてるわけではない
キシエリは前年モデルとの比較では大きく性能うｐしたようだが、
ゾンダは現行のが出た06モデルから現行ユーラスに近い性能がある（シマノならRS80がC24-CL並）
SLもキシエリもクソではなく（クソって言ってるのはただの煽り）、競合製品に対する優位が特にないだけ

>>775
シャマル買うならもちっと出して2WAYにしとけー
チューブレスは性能的メリットは確かにあるし、
あと1年くらいでタイヤも増えて普及しそう
金色でないとヤダ！っていうならクリンチャー版しかないけど

>>791
フルクラムは2WAYはリムハイトが違うから
クリンチャーは前後26mm、2WAYは24/28mmでリアの剛性と反応性age

かかりとか反応性とかって…それありえないから。

体感はできるよ
タイムは変わらないから自己満足だけど
そういうのを好むユーザーは多いのでマーケティング的には重要

ちゅーか　フルクラムの２wayは、カンパのをそのまんま放尿してるだけだろ

前後でリムを共用してたクリンチャー版よりは性能的に合ってるんじゃね？
専用部品だから高性能ってことはない

なんとか房、てのは自転車板独特の言い回しなの？
他のスレでもたまに見るが2人ぐらいが使ってるだけかね

荒らしや煽りはレスはたくさんあっても書いてる奴は少数だからな
そんなのがそれなりにいたら一部の板やスレのように殺伐と加速してるはず

>>785
フリーボディを替えればいいんだけど、海外通販で買うか
らショップには相談出来ないってことかいな。あと、09のZIPP
は22万台では買えるけど、それでもキツイ？

08モデルだけどEC90はAEROもSLXも獄長で買った。今だと
税込みで16万円弱かな。オレは12万円台で買ったけどまだ
箱の中だ。

マヴィックのフリーボディ買おうと思ってたんだけど、FTSとFTS-Lってのがあんのね。
これ、年式いつから変わったか分かる人いない？
黒のキシリSLなんだけど、どっちかわからんのです・・・

これFTSだった場合、見あたらないんだけど買える場所あるのかな？

>>803
EC90はイーベイで10万切ってるからコスパにおいてZIPPとは比べられんよ

>>803
横レスだが、EC90AEROの2009年モデルはフリーがR4SLだから、デュラしか
対応してないと東商会からお知らせが出てる。
2008年モデルならR4なので下位グレードでもおｋ。

ちなみに俺もEC90AERO使ってて、コンポをカンパにしたからフリーも交換したんだけど
東商会のほうではR4フリーの在庫がないと言われ、自動的にR4SLになった。
フリーだけで2万は高いお…
チラ裏スマソ。
http://www.eastwood.co.jp/information/20090224.html

>>806
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Easton_R4_Freehub_Cassette_Body/5360040842/
海外通販は型落ちでも普通に色々あるな

>>798
×：体感
○：勘違い

>>808
悔しいけど感じちゃうから、勘違いじゃないよ

ﾋﾞｸﾋﾞｸ

zippはアスキーで20万くらいで買えるだろ馬鹿

ホイールに20万とかキチガイか

>>807
うはwwほんとだww
まぁ自分で交換すんの怖いから、買ってもできないけど。

>>809
あれだろ、電源ケーブルでオーディオの音が変わるとか、磁石貼るとクルマの燃費が上がるとか･･･
そーゆのと一緒。
極端なこと言えば、まったく同じものであっても本人は変わったと信じ込む。

>>811
安すぎますかね？

>>803
ZIPP404で２２万出すならFULCRUMのレーシングスピード買います。
行きつけのショップには日曜日行って話ししました、一応トラブルが出た場合メーカーへの取り次ぎはしてくれるそうです。
フリー交換も出来るんですね。

>>807
おぉWiggleはフリー売ってたんだ、気付かなかった、有り難うございます。

ところで、ピナレロにEASTONだと変ですかね？（汗

電源ケーブルで音は変わるが。
不思議でもなんでもない。

>>815
すげー変ww

>>815
海外通販で買ったホイールのトラブルを取り次いでくれるって
こと？

>>817
やっぱり変ですかね？

>>818
振れが出たり、スポークが飛んだりした場合代理店へ修理に出してくれるという事です。

いやーマジいいぜ。見てるだけでドキドキするｗ
これ見てるとロードバイク欲しくなってくるな。買っちゃおうかな。

まずはママチャリに着けてみろ。
話しはそれからだ。

>>821
ママチャリは26インチだから入らなくね？ｗ

フリーをカチカチ回して遊んでるよ。

レーシングスピードとＺＩＰＰなら絶対にＺＩＰＰ買うけどな・・・。

>>815
交換用フリーはWheelsじゃなくHub Sparesの項目にある

>>786
こっちに来い。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239014484/

結局2ｳｪｲをシャマリましたけど、ミシュランはチューブレスをいつごろ出すんだらふ。
ハッチンだかユッチンと井上ちんしかないんだね。
しばらくはクリンチャーだな。
ビバンダムが好きなんで。
体型が似てて親近感あるし。

>>815
おいらもレーシングスピードに一票！

ZIPPの完組ははぶがすぐ壊れるからZIPPにするならリム買ってDURAハブあたりで組む方がいい。
そっちの方が安いし。
あとZIPPは熱対策が弱いし、同じ値段ならレーシングスピードの方が絶対に良いよ。

熱対策とかハブがっていつの話を・・・・。

>>829
昔よりマシにはなってるけど、弱いよZIPP。

レーシングスピード
ボラ

この２つを比べると、値段とスポークの組み方の違い？

値段は無視するとして、スポークの組み方。
カンパ独特のスポークの組み方って、何かメリットあるのかしら？　空気抵抗低減とかかな？

無かったらG3を続けてないだろｗ

>>832
で、どんなメリットがあるのですか？

手組みホイールが強い店ほどカンパやフルクラムのホイールを嫌ってるのが多いのは何でだろ？
（ニュートロンやハイペロン、レーシングゼロなどのノーマル組形状は除かれる。）

>>816
またまたぁｗｗｗｗ

嫌うって言うかその人に合ったように組んでくれるから完組が必要なくなるんだろ。

>>834
ガンガン走る人が多い店なんでしょ。
何か起きてもすぐに店が対処してる。

完組みはどうしても対応が遅れるからね。
パーツがなかなか出てこないメーカーは店主が嫌がる。

>>837
完組の交換部品の入手性が理由なら
＞（ニュートロンやハイペロン、レーシングゼロなどのノーマル組形状は除かれる。）
ってことはないだろ

ああ確かにね。
うちの比較的近所のショップの店主が完組みよりも手組みを進める理由は>>837なんだよね。

G3はフレ取りしにくいからかな？

>>798
剛性でタイムが変わらないってのは実験かなんかで確かめたの？
もしくはソースあり？

俺個人的には剛性でタイムが変わるとか変わらないってデータを見たことはないんだが。

ちなみにデータがないからタイムは変わらないなんて論理的飛躍はアタマのおかしい人がやることだよね。
マトモな頭なら、データがないなら客観的な結論はまだ不明だとすべきところだよ。


個人的には、スタートダッシュではトルク変動が大きいから、剛性でタイムは変わってくると思うんだけどどうだろう。

>>840
変わるって云うデータが無いなら基本的に変わらないと思っていいんじゃね？
剛性がどうだろうと、クランク1回転まわして進む距離は同じなんだから。

あるいは剛性によってタイムが変わるという理屈でもいいや。
説明よろしく。

>>840
スタートダッシュやスプリントは時間的にも距離的にも短いので、
そこで差が出るとしても全体のタイムはどうだろうってのは疑問
巡航や多少の加減速でもよれるホイールの話は興味ないだろうし
低いギアでトルクが平地より大きくなる上りのほうが
機材の剛性の影響は出やすいだろう
ディープリムでハイテンションの手組と、
ロープロ＋金属のリムテープ（重量を揃えるため）の手組で上りのタイム比較だな

剛性でタイムが変わらないって言うなら
１２本組等の手組みホイール最強じゃね？

空気抵抗にしても、剛性にしても。
縦荷重には１２本でも十分耐えられるし

手組みは昔から36本と決まっている。

手組と完組の違いって何？
DURAはシンガポール人のおっちゃん達が手作業
で組んでるけど手組じゃないの？

>>844
並の剛性のホイールと、高剛性ホイールでタイムが違うかって話な
巡航や多少の加減速でもよれるホイールの話は興味ないだろ？

>>828
真ん中が0になってからのZIPPはかなりまともになった。
最外周に別のカーボン層を貼り付けることで熱対策も大幅に改善された。
404とかはハブがすぐ死ぬ事を除いて良い出来だと思う。
でもブレーキフィールと作りの雑さは相変わらず。

ハブはベアリングを超正確に抜いたり嵌めたりする職人が居るならなんとかならんこともない。
ほとんどシールされてないような状態だからな・・・

>>846
同じだよ。完組っつっても機械組みじゃないから。店の親父がやってるか工場の人がやってるかの違い。
安いモデルはパートのおばちゃんが組んでるし、組み上がった後に馴染みを出してから再度調整やパーツを自由にセレクトしたり
乗り心地を好みに調整したりできるのは、店舗組みの特権だけど。

同じではないだろう

各部品が、特定の組合せ・組み方・テンション範囲を前提に
設計されている（ことになっている）のが完組み

>>839
今のG3はリム自体が結構強いのと精度が結構出てるので振れ取りはむしろしやすい。
（BORAとかのカーボンリムはどうなのか知らない）
出始めの頃のG3はニップルが緩み止めでカチカチに固めてあったのと、スポークを保持するツールが無かったので振れ取りがしにくかった。
今ストレートスポークを採用しているモデルにはスポーク周り止めツールが付属してくるし、ニップルには緩み止めが塗布されているが、固くないので調整は楽。

カンパ全般に補修部品が手に入りづらいのが難点。注文してから入ってくるまで数ヶ月とかザラにあるから。
カンパジャパンが出来たとき、そういうことは解消されるかと思ったら全然改善されなかった。
シマノ、マビックは補修部品はすぐに入ってくる。レイノルズ、eastonはわからん（代理店が補修部品を潤沢に保持しているとは思えないが）

>>851
今はカンパジャパンにない部品でも航空便で２週間前後で届く。
何ヶ月もかかってたのは過去の話。
あと、今のG3組はぶっちゃけリムが固いのでよほどのことが無い限り振れることが無い。

高剛性の「ぶっちゃけリム」を採用しました

>>841
だからそれが論理的飛躍だろって・・・
しかし凄いな・・
>剛性がどうだろうと、クランク1回転まわして進む距離は同じなんだから。
オイオイ、じゃあ君はペーパークラフトの自転車で・・・いや、もういい諦めたｗ

>>843
レース全体のタイム比較なんて、予測不能のパラメータが大きすぎて信頼性が低いから実験する価値はないよ。
だから条件を揃えやすく短時間ゆえに比較の信頼がおけるスタートダッシュをやればいいという意味で言ったんだよ。
登りよりスタートダッシュの方が圧倒的にトルクがでかいから剛性の差が出やすいと思うね。
重量を完全に揃えるなら、全く同じホイールで、片方はスポークテンションキンキン、片方はゆるゆるでやればいい。

>>847のようにゆるゆるには興味ないってことならテンションをいくつか設定すればいんじゃね？

剛性のないﾎｲｰﾙはマジカンベンってことは、マビックヘリウム使ったことがあるやつなら
みんな思ってることだよな（・∀・）

>>852
カンパジャパンにスポークを注文したけど、入荷まで4ヶ月かかったあげく、色違いでしたよ。

山岳で辛いローテンション

>>856
一本だけ違う色なんてマヴィックみたいでちょっとおもしろいな。

>>855
ヘリウムとか懐かしい

>>858
ESのホイール、スポーク曲げて交換に出したら赤2本にされてもうた・・・
えらくパチモン臭くなったわ。

このスレ見てると、自転車って技術的に全然進歩してないなぁって思う

>>860
これの事か
ttp://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEquipPopup.jsp?equipimage=/OA_MEDIA/equip/08RovalFuseeSL_Red_l.jpg&equipmodel=Roval%20Fusee%20SL%20Wheelset

>>854
スタートダッシュだけでなくTTやれ
そっちのほうが全体に占める加速時の割合は実態に近い

>>856
そりゃ店が悪いんじゃね？
カンパジャパンにメールしてみな。

>>864
注文書を見せてもらったけど、カンパジャパンの確認ミス。
色違いは置いといて、スポーク1本の入荷に4ヶ月って。。。
オフシーズンの間に直ると思ってたのに、シーズン初レースに間に合わなかったから
カンパ／フルクラム以外のホイールを買いました。

>>865
色の件じゃなく納期の件な。
鈴鹿で聞いたときもメールで問い合わせた時も納期は２週間前後。
実際２週間かからずに来たけど。

＞論理的飛躍

はぁ？
論理の飛躍とか言うんじゃねーの？馬鹿が>>840

飛躍してる時点で論理的じゃないことに気づけ馬鹿が８４０

とりあえず判った事は

ライトウェイトが最強で
次点に、フルクラムのレーシングスピード
カンパニョーロのボラ

シマノは、現時点では良い製品が無いので今後に期待

マビックは、見た目は良いが、、、

ＺＩＰＰは軽いだけ
レイノルズ、イーストンは未知

＞マビックは、見た目は良いが、、、
そうか？

EASTONは何処行った？

イーストン売れてるはずなのに褒める人少ないよね

俺はEASTON好きだぞー
代理店は大嫌いだが

>>869
読んで判ったということは、どれも持ってない
ってことだね。

>>872
そんなこと無いだろ。
ホイールとしては凄くいいんだよ。
良く回るハブにハイテンションスポークで剛性を稼いで重量も軽い。
ただ、変な制約があって、そこが普及にブレーキをかけてる。

マヴィックって見た目地味だよね。ロゴマークも小さいし。
フルクラムは赤がきつすぎて青いマシンには合わないけどｗ

真っ赤なR0は合うマシン少ないぞ。

普通に考えたら剛性が低い≒少なからず形状が変化してる≒推進力以外にエネルギーをロス
してるってことだわな。

それが数％のオーダーか0.00数％かは知らんが。

イーストンEA90　エアロ
ユーラス
はげしく悩む

タイヤの変形に比べれば微々たるものなんじゃないかと思う。

>>878
数字がどーこー言う以前に下りが恐い

テンション構造の時点でダメダメ

フルクラムもカンパもフロントはハイテンションだぞ？

>>876
お前ニワカだろ？

>>884
ん？なんでだ？　ロードは３年くらいかな？

>>854
むしろ剛性でタイムが変わるというデータや理論を披露してほしいと思うのだが…

>>851
初期に比べてリムが柔らかくなった。
無理やりでも振れ取れる。
アルミスポーク初期ユーラスと現行ユーラス比べりゃ分かる。
もちろん、初期ユーラスは現行よりテンションが20kgf程低いから同じテンションに合わせてな。
アルミスポーク初期のユーラスと比べて今のユーラスはマジでクソですよ。
特に加速が悪すぎる。

＞スポークを保持するツールが無かった
個人で所有云々は兎も角店レベルならMAVIC　シマノのものが代用できるし、
それさえなければライトやメーターの下に入れるので良いので、
ゴムを使ってペンチで軽く挟めば大丈夫。
つまり、道具は幾らでもある。


>>852
いんや。
柔らかくなった。
今のユーラスはリム単体だと横に踏めば曲がるが、
アルミスポーク初期のは曲がらずに割れる。
たわみ方も初期の奴のが撓まない。
ただ、縦方向には現行の方が撓まない。

>>887
2006ユーラスリムと2009ユーラスのリム品番は変わってないのだが？
あとアルミスポークでそんなに無理にテンションかければどうなるか馬鹿じゃ無ければ分かるよな？

>アルミスポーク初期のユーラスと比べて今のユーラスはマジでクソですよ。
>特に加速が悪すぎる。

うげーまじかよ明日にでも買う気でいるのにこのｽﾚ覗くんじゃなかったな。
０９が糞ってことは２WAYじゃないやつ選べばOKつーこと？

>>886
その前にどんなにぐにゃぐにゃでもタイムは全く落ちないという脳内理論を聞かせてくれよ

>>889
気にするな、嘘だから。

>>879
ステンレススポークがいい！ → EA90

チューブレスも使ってみたい → ユーラス

>>886
極端な例だけど、サスペンションの付いてるチャリンコあるじゃん。あれ乗ったことあるかな？
力強く踏み込んでも、サスが下に沈んじゃって全然前への推進力にならないんだよね。
力が逃げてるというか。
剛性ってのもこれと同じことなんじゃないかな？

サスってのは単なるバネじゃなくダンピングも効いてるから
エネルギーの散失は大きいだろうね

剛性の問題とは単純に比較できないと思われ

タイヤは高圧の方が抵抗小さいのは事実だし

以前、ユーラスのRIMの製造がALEXになったとか剛性落ちたとかいう電波が飛び交った時に
カンパに問い合わせたら正式回答があったぞ。
製造元も素材も設計も形状も何も変わってませんとの正式回答。
とりあえず電波とばすのはやめとけ。

>>895
それ、接地面積の問題じゃねぇの？

>>897
そうだよ
だから関係あるよね

>>898
剛性と接地抵抗は関係ないよね？

９００なのか？

設置面積≠剛性

公道で走るんなら、あんま高圧にしても意味無いけどな

なんだかココ嘘ばっか。

まーた脳内が沸いたか

低剛性のホイールと標準以上の剛性のホイールの比較ではなく、
調べるなら標準的な剛性のホイールと高剛性のホイールで測定しないといけない
そこらの完組を買えばそれなりの剛性はあるんだから、
それより低い例（テンションへろへろの手組とか）で測定しても条件が非現実的

逆説的に、標準のホイールとヘロヘロのホイールで比べてみれば良いんじゃね？
これは現実的な思考

>>905が以前から暴れてるようだが
低剛性のホイールと比較したくないって事は自分自身で気づいてるんじゃないか？
剛性は無いよりは在ったほうが良いという事に

で、どの程度の剛性が必要かは、用途や脚力や体重次第って事で。

>>906
いやいや、剛性ってのはトルクの容量みたいなもんだから、
エンジンの重量と出力が一定なら
ある水準以上の剛性ならそれ以上効果が上がらないと予想できるんだよ
変形が5mmだとダメで1mmならOK、でも0.2mmなら1mmの場合と事実上変わらないとかね

剛性低いけど、いっそゼンマイ式ホイールになっててここ一番のとき数秒だけアシストできるとかw

KERSかよｗ

ホイールスレ、見た目スレともう一つ脳内スレも必要になりそうだな　ｗ

画像で見たことしかないくせに、よくそこまで書けるよなｗ

なーるほどここ一番スプリントでフリーに仕込んだ巻きぜんまいをリリースするんだ

rs80とゾンだならどっちかな？

用途と脚力による

んじゃない？

貧脚ヒルクラなら？

ヒルならRS80.平地ならZONDA

高剛性が好きならゾンダ、それ以外ならRS80

つまりR-SYSが良いって事でFA？

ところで今度出るWH-6700ってどうなの？

TL対応だろ。

R-SYSがいいなんて誰も言ってないんだが・・・。
マビ房必死だなｗ

>>908
そんなクランクがどっかから出てたな…

>>890
剛性が関係ないったって限度があるんじゃないかい？

ぜんまい式自転車いいかも？
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/02/23/toretama/tt.html

>>922
そりゃ豆腐で出来たホイールなら前に進まないからなｗ

ロードバイク用のホイールでウィリーとかジャックナイフとかかましてたら寿命あっという間だよね？
ちなみにWH-R535
多分ヤワ中のヤワだよね。ダンシングしただけでスポーク周りから「カキン」とか言うしwww

ロードでウイリーだのジャックナイフだの出来ないだろｗ
アフォ？

普通に出来るだろ・・・釣りやめれ

>>926
出来るぞ。お前が出来ないだけ。普通はやらんがね。

>>926
極端な前傾ポジションじゃなきゃイケるじゃないかなぁ。
ウィリーは動画見たことあるよ。マジでw
どっちみち試したらホイールが。。。 ドキドキ

>>927=>>928
必死だなｗ

まあモチつけ。

ぺったんこ〜ぺったんこ〜

トゥーチャンネル

低剛性のいやらしさは、ﾏﾋﾞｯｸﾍﾘｳﾑを使えばすぐにわかる

山岳行けばすぐにわかる

>>907
効果があがらないにしても、１ｍｍより０．２ｍｍの変形の方がマシだとなぜ気付けない？

それに、自分の感覚で１ｍｍまで許容できたとしても他人では判らないし
自分の脚力では１ｍｍしか変形しないかもしれないが、他人が踏んだら５ｍｍ変形するかもしれないし

どっちにしろお前の負けだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾍﾘｳﾑはマジでゴミだったな。
ただ赤が綺麗つーだけ。
軟いリフレックスで少スポーク、ラジアルって、短命設計も良いとこ。

>>926は友の会会長の存在を知らんらしいな。

お前馬鹿だろｗ

>>937
ラジアル→ストレートスポークなので問題は無い。
軟いのはリムではなくスポークテンション。
小スポークといってもリア28Hフロント26Hで十分ある。

十分アルよー♪

みんながあまりにもゾンダゾンダ言うからWiggleでポチッてしまった。。。
買うつもりなかったのに、、、

ボラボラボラボラボラボラ

さすがにボラボラ言われてもムリ！ｗ

>>942
r3がいいよ

>>945
俺はカンパのＧ３を使いたくてＺＯＮＤＡを買おうとしてたが、
体重があるからＧ３ではどうかなと思いＲ３にしようとしたがオクで落とせず初心に帰ってＺＯＮＤＡを買った。
ＺＯＮＤＡもオクで落としたのだが自治区の箱で届いたのには少し笑った

>>946
ラッチェット音結構する？

80kgのピザデブのオレでもEURUSのってるから大丈夫だYO!

>>947
前の物みたいに爆音期待したが拍子抜けするぐらい静か。
練習用の74デュラのハブが爆音に感じるｗ

>>948
当方95キロのピザですｗ

>>946
ゾンダを落とす前に体重を落とせ

カンパのフリーのラチェット音がウルサイのは
カンパ側の「使う前には当然グリスアップするものだ」
というのを皆が知らずに使ってきた結果なんでしょ？
んでカンパも諦めて今年からグリス入れて出荷してるから
もう爆音じゃないよ。
つうか先週買ったシャ丸は、とっても静かです。
それまで使ってた爆音AVANTには悪い事したなぁ。
グリス入れて予備にしてみる。

音が大きいのはラチェットが大きく数が少ないから。
島のは数増やして小さくしてるから。

>>951
はいはい

カンパのZONDAとかでも、フリーがシマノのタイプだったら結局静かなんでしょ？
音に関してはホイールのメーカーではなくてフリーのメーカーが大事ってこと？

>>936
最適設計くらい理解してから話に参加しような

>>954
俺の07ユーラスは、シマノ用（10S専用・アルミフリー）だけど爆音だよ。
そろそろグリスアップするか…

ユーラスのスポーク幅とゾンだのスポーク幅って違う？

>>950
うまいこと言うね。
10キロ落とせたら世界が変るだろうな。

>>958
体格の関係で体重あるのだったら失礼なこと言ってすまんかった
肉なら乗って落とそうぜ

減量も脳内なら、簡単簡単。

>>957
そりゃ違うだろ。

>>959
確かに体格もあるが実際体重オーバーなんだよねｗ
腹回りの脂肪が取れれば筋肉も落ちず余分な物だけのいて最高なんだがなｗ

たまに自治区てあるけど何なん？
チベット？
パレスチナ？

西成区？

タマタマ

>>963
wiggleっていうイギリスの通販サイト
円高効果で激安
海外にもかかわらず在庫品は発注1週間後に届く。

>>963
西成にある例の店だよｗ

�dｸｽ！

または獄長な

ボントレガーのホイールの話題がほとんど出てこないのには何か理由があるのでしょうか？
個人的にあのスポークの少ない感じが好きなのですが・・・。ダメなのかな？

>>969
trekと小売店の契約の関係で通販がしにくい。
trek特約店でもフレームを売るのに一杯一杯でホイールまで手の回らない店が多い。

ボントレのホイールはハブが回らないものが多い。

次スレ

ロードバイクのホイール 24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239999309/

>>963
ちなみにもうポンド高の傾向だから
個人輸入のメリットは少なくなってきている。
ピークは2月あたりだったかな。

↑すさまじいしったか

>>971
それは安いグレード。
最高級はHugi240と一緒。
まあHugiOEM以外は確かに台湾糞ハブだが。

>>973
俺もそう思う、アフターのリスク考えたら今の価格で
海外通販はもうやめとくべきだな。

じゃあ俺もそう思うわ

それはそうと>>972乙。

お店の人ですか

価格差が余り無くなって来て飛行機便で結構トラブルあるから
そこら辺割り切れるならOK
アフターケア重視なら国内で買った方が今は良いかな・・・。

飛行機便で結構トラブルｗ
そんな統計取れるなんて、税関の人ですか？ｗ

ほら、貨物機が着陸に失敗して炎上とかよくあるじゃない

>982
貨物機の事故がよく起こるってか？
こないだのFedexの事故は、成田空港開港以来初の墜落事故だったのだが。

>>982
「よくあるじゃない」って全然ねえよｗ　飛行機って山手線と同じくらいの数で
ポンポンポンポン飛んでるんだぞ？　事故起こす確率は全ての乗り物の中で
一番低いといわれてるくらいだ。

一番低いけど一度落ちたら糸冬　了なのが嫌

ホイールは儲かるのかな、お店として

国内で買いたい奴は国内で買えばいいし、海外で買いたい奴は海外で買えばいい。
アフターケアなんて工賃払って店でやってもらえ、やってくれない店とは付き合うな。
俺は今までの店との付き合いがあるから海外で買ってもアフターケアはやってもらえるから海外で買うけど。

持ち込みだと、むしろつきあいのない方が頼みやすいなあ

買う前にちゃんと海外で買うと言っておけばおｋ。
店の人も半額で買えるのは分かってるから仕方ないと思ってる。

イギリス行くんだがみんなウイグルみたいな価格？

>>990
行って調べればいいだろ、馬鹿？

>>991
貧乏人がわめくなよ

>992
バカがわめくなよｗ

>>993
何顔真っ赤にしてんの？
馬鹿ｗ

>>994
つ鏡ｗ

今度大阪に行こうと思います。
どの店もウエムラパーツ並の値段なんでしょうか？

>>995
必死ｗ
馬鹿すぎだなｗ

いくら２ちゃんとは言え>>990みたいな馬鹿を見たのは初めてだｗ

イギリスに行くか行かないかで貧乏か金持ちか決まるのかｗ

まあ、イギリス各地の実売価格を調べて回れるほどゆとりがあるなら、
随分と余裕のある人なのかもしれない
自分じゃ仕事があるから無理だ

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